トルシエはわかっていたんだね・・・

1 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:49

彼はもし日本がベスト8に勝ちあがってしまったら
今の世界中から非難轟々のチョン国と同列の立場に立たされることを
知っていた・・・

これが「日本はベスト8に進むべきではいない」という発言の真実だと
今ならわかる・・・わかるよ・・・

サヨナラ、トルシエ

感　　動　　を　　あ　　り　　が　　と　　う

2 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:54

アジアにとことん冷たい欧米ども氏ね！
日本はコリーナ主審の正確な判定で実力通りに負けたとか言われてるし。。

3 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:57

>>2
でも、その通りだろが！

4 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 12:35

パスミスも含めて実力だったからな

5 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 12:37

まあ負けた相手がトルコだからいーや

6 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 12:38

　　主審　　　チョンモンジュン
　　 ∧＿∧＿＿＿＿_∧＿∧＿＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（；・∀・）::::::::<｀∀´　> :::::::::| ＜　次も頼むニダ！
　（　　　　）::::::⊂ 　　　）:::::::::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　 ∧＿∧￣￣￣／／／|
　　>　<　　　>　／┃| ｜　|
　￣￣￣＼　)＿／;;;;;┃|_;;|／
::::::::::::::::::::::｜|　┃
::::::::::::::::::::::::|_,）..┃

7 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 12:38

>>2
審判は公平に取ってたぞ。
FWが糞だった。それに尽きる

8 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 12:39

１９６６年の北チョンも大ブーイングだったのは確実
日本はドイツ大会でベスト８進出を許される。

9 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 12:39

次のＷ杯への楽しみができたってことでいいんでわ？
まずは１６強でいいじゃん。

10 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 12:39

>2
サッカーなんてアジアは相手にされてないからまだいいほうなんよ。
スキー複合とかF1みたいにアジアの実力がついてきたら、
もっと露骨な嫌がらせがまっているよ。
アジア同士で揉めている場合じゃないと思うんだけどな。

11 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 12:40

>>10
ルール変えたりするよね。絶対。

12 ：心の底では：02/06/19 12:40

ちょっとはあったと思うよ
選手の将来も考えてのことだったのかも

13 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 12:43

弟子にいきなり優勝させようとしなかった亀仙人みたいなもんですか

14 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 12:49

トルシエは勇退。
ありがとうと言いたいね。それと、ちとスレ違いになるが・・・。

◆ポスト・トルシエは超大物、Ｗ杯優勝のジャケ氏◆
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200206/st2002061912.html

この人、日本にどんなサッカー仕込んでくれるんだろーね。
つか次期監督に就任してくるのかな？？？　楽しみです。

15 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:04

>>13
トルシエ＝亀仙人かよ
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

16 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:04

>>1
似たような事、思った・・・
昨日はものすごい喪失感で立ち直れないほどだったけど、
今日、冷静に昨日の韓国戦とともに考えたら、引き時だったのかも。

17 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:05

ありがとう、トルシエたん

18 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:05

これで日本はＦＩＦＡランキング１６位になるのかい

19 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:07

>>18
大丈夫ですか?

20 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:17

トルシエは世界に対する今の日本のポジションをよく理解していた。
勝ってもいいし負けてもいい試合だった。

21 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:19

嫌いじゃない監督だったから
止めてほしくないなぁ
にわかファンで4年で変わるの知らなくて
昨日知って録画してたﾋﾞﾃﾞｦもう一回みて
試合終了してからトルシエが
皆の頭を「ﾎﾟﾝ・・ﾎﾟﾝ」ってたたいてて
その後のインタビューで言葉に詰まってた

切なかったです。
トルシエありがと

22 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:23

なんとなく市川に言った言葉が予想できる。
これで4年後は堂々と上を狙えるんだ！みたいな

23 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:26

勘違い野郎になる寸前だった日本の選手にはいい薬になると思われ
プロ100年の歴史を持つ欧州とプロ10年の歴史しかない国との差でしょう
90年の歴史の差を軽んじてはいかんということかな・・・
選手もサポも・・・

24 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:28

トルシエたん、ありがとーっ！！

長い間お疲れさまでした・・・寂

25 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:31

今は負けて良かったと思えるよ。マジで。

26 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:32

>>22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020619-00000008-sks-spo

号泣です

27 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:32

あなたの涙に感動！
ありがとう

28 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:32

トルシエは、本当に勝つ気はなかったと思う。

日本がこれ以上勝ち進めば、欧州諸国からホーム偏重だと非難されて、韓国と同じように現地のメディアに叩かれていた。
そうすると、欧州のクラブは日本人選手を雇いにくくなって、結果的に4年後の日本代表の選手層を薄くすることにつながる。

欧州で活躍する、日本人FWの出現を切望するよ。そうすれば、4年後の日本代表は、欧州諸国とかなりいい勝負できるようになるでしょう。

29 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:33

しかし、正直これからの日本代表を思うと、気が重くなるよ。
まず、代表監督選びの問題。候補者の名を挙げるなんて誰でも出来る。
不安なのは、馬鹿で能無しのサカー協会。
最終的に有力候補者がいなくなり、岡田や山本が監督就任なんてことになったら
絶望的だよ。そんときゃ、サカー協会全員をジェノサイドだな。

30 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:35

>>23
トルシエさんのノルマと仕事は先週で既に終わっています。
いつもと違うスーツを着ていたのはそのメッセージ。
西沢起用もサントス起用もそうです。
試合中もいつもと違いエキサイトしてません。

　　　　　　　　　　　それでも、トルシエさん。ありがとう。

31 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:38

>>29
結局は岡田に((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

32 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:38

日本はこれでよかったんだな。
既に勘違いし始めてる国に比べたら、全然これからの期待値が大きい。
ドイツ大会で一番期待できるアジアの国になるだろうね。

33 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:39

はっきり、西野じゃロシアに負けてたよ｡
１勝２敗で予選敗退｡

トルシエ、ありがとう｡大好きでした｡

34 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:40

トルは、本当に日本のことを考えてくれてたんだと思う。
うかれて日本が勘違いしてしまうまえに、頭を冷やしてくれて感謝べきであろう・・・

35 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:40

トルシエ個人というか、欧州人の美学のようなものを
見ました。あのまま、日本が負ければどういう目に会
わされるか十分知った上で、あの采配だったのでしょ
う。これはトルシエから我々に対するメッセージです。

36 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:41

トルﾀﾝありがとう・・・

37 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:41

>>29
でも次の会長て川渕だよね？
言ってることとかムカつくけど
あの人のサカーに対する真摯さは敬意を評するに値する。
あの人オランダに魅せられた人だから
その系統の人呼ぶと思われ

38 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:41

なるほど”野心”とはそういうことだったのか！

39 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:41

イタリア大会とか見てたころはこりゃ日本はWcupなんて夢のまた夢
まさか開催国になるとは思ってなかったのに１０年位で１６強はたいしたものだとおもうよ

40 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:42

>>28
それもあるかも。ＢＥＳＴ８入りしたところでお祭りは一瞬。
つけあがるのは協会関係者。それも2年前あそこまで自分をコケした連中。
選手にも満足せず４年後を目指して欲しい。・・・でも勝ちたい・・・。
そうした複雑な心境があらわれた表情だったのだろう。
忘れてはならないのは、ヒデ以外の海外移籍を後押ししたのはトルシエ。
協会関係者のご都合主義から選手を守ったのもトルシエ。
その功績だけは、みんな忘れてはいけない。

41 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:42

ﾄﾙｼｴﾜｼｮｰｲ

42 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:42

このスレを見てﾎｽｨ・・・ﾀﾞﾊﾞﾃｨに。

43 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:43

調子に乗りすぎたせいで親善試合が激減しそうな某国はお気の毒です

44 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:44

今、この時点でトルシエを悪く言う奴はサッカーを愛していないと思う｡
もう彼は辞めると公言していて、本当にこれが最後になるのだから｡｡｡

45 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:44

>>32
負けるための試合。
選手はたまらかっただろうけどね・・・。

戦艦大和の切なさ感じた。

４年後、がんばれ。

46 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:44

>>44
はげどー。いいこと言うなおまえ

47 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:44

日本人で良かったと思えるスレだなー。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
トルシエに>>1 の言うような深慮があったかどうか分からんけど、
でも日本のことを考えてくれていたと思っている。

心の底から「ありがとう」って言いたいぞ。

48 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:44

確か今回のｗ杯で一番平均年齢若いチームタイだったと思う。
その辺も考慮してとのことかな。

49 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:45

次がある、と思わせてくれたのもトルシエのお陰だ。
ｶﾝｺｯｸを見ていると…ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、世界で孤立…

50 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:46

次の就職先はどこかな
やっぱクラブチームの監督かな

51 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:46

終ってなんかいない、まだ、はじまったばかり

52 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:47

日本には未来がある･･･それを作って気がする･･･
ありがとう･･･日本はまだまだだけどいつかは夢を見れるといいな。

53 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:48

そもそもベスト16が目標だったんだから、
目標達成した時点で文句無いよ｡悔しいのは悔しいけど｡

54 ：グッジョブ！トルシエ：02/06/19 13:48

サッカーは深いな

55 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:48

もしも、ガラタサライに行っても、
疑わないよ・・・。

トルシエありがとう。

56 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:49

そうなんだよな
これでやっとW杯出場資格を取ったんだから

57 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:49

ガバス集めるなよ(集めるなよ)

58 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:49

このスレをトルﾀﾝが読んでくれれば…
訳してやってくれ、ダバディ。

59 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:49

トルシエありがとう

60 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:49

このスレなんかｲｲ。
なんかｳﾚｼ。

ﾄﾙｼｴｼﾞｬﾊﾟﾝ日本サッカーの歴史の大きな一ページ。
計り知れないくらいの意味の有る一敗。

61 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:49

>>51
ほんと、これからだね。
日本選手が当たり前のように欧州で活躍して、Jリーグには現役バリバリの各国代表が集ってきて欧州のリーグと同列に語られるようになる、本当の成功とはそういうことだからね。

62 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:50

>>42
泣きそうだったのに吹き出したじゃんか（#･∀･）ﾑｶｯ！！

63 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:50

僕、Ｊリーグ見ます！

64 ：　：02/06/19 13:51

正式には「ベスト４に残るべきでない」じゃなかったかな？？？

でも、ホントトルシエの意図した発言の真意はこれで証明されたね。
後のことまで考えてくれてたのかな・・・ちと拡大解釈。
トルシエ～

65 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:51

とるしえ＞おふと＞ふぁるかん

66 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:51

結果論だけど、韓国との差はやっぱり国としての取り組み。（内容はともかく）
政府も協会もＪＡＷＯＣももっと真剣に取り組めばもっといい大会になったろう。

その中で、トルシエは最高の仕事をした。
　　　　　日本人より日本代表の為に闘ってくれた。いつまでも忘れない。

67 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:52

>>64
記事にはベスト4ってあったね
予定より早くしたのは、なんでかな？

68 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:52

>>53
折れ的には日本がベスト16なんていまだに信じられんよ。
プロ10年でよくここまで強くなったなと言いたい。
FWはとにかくユース世代の選手たちを肉食一辺倒にして野獣にすれば
いい選手出てくるでしょ

69 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:52

そっかぁ、そう言う解釈もあるよね。
って言うか、ｽﾚﾀｲの通りな気がしてきた。
トルシエはｶﾝｺｯｸの勝利、どう思ってるんだろう。
あーやっちまった、って思ってるのかな。
トルシエさよーなら。

70 ：前野：02/06/19 13:52

肉食え、肉

71 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:53

>>64
言ってないらしいよ｡
前２ちゃんでその記事の日本語訳読んだけど
全然違う内容だった｡
それどころか強気な発言だった気がする｡

72 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:53

もう一生トルシエをみれないのか・・

73 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:53

なんか、この先ずっとトルﾀﾝの指揮する国やチームを
応援していきたい気分だよ。
ありがとうトルﾀﾝ

74 ：　：02/06/19 13:54

ついでに言うと、ダバディーも先見の目がある。

以前某誌で今後Ｗ杯のような国同士の試合の価値観がなくなり
ｗ杯自体もあと何度か開催されたら中止になるというもの。

今後のクラブチーム中心へのシフトを言ってるんだろうけど
今回の事で本当だと思ったよ。欧州国の失望を見ると・・・

75 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:54

肉倉はトルシエ好きだったのかな？

76 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:54

またW杯であえるよ。トルﾀﾝには。きっと。

77 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:54

あのドーハの悔しさがあったから日本も大きくなれたんだし・・
今回の事もこれから日本が大きく飛躍するバネになるよね。

それに引き換え勘違い某国のサッカーに未来はあるんでしょうかね？

78 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:54

トルシエたたきばっか見てきたから、このスレで癒されるよ。
マスコミももう少し報道の仕方があろうに・・・

79 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:57

>>69
正直、「ヒディングさん、よかったね。」と思っているだろう。
日本でさえ関係者からとやかく言われる監督という立場、
韓国の場合そのボルテージは自分より厳しいのは知っていたはず。
ヒディングのことを思えば日本より上にいってくれてよかったと
思っているだろう。同じヨーロッパ人監督として。

80 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:57

>>78
ﾁｮﾝの試合にしても、トルシエの扱いにしても、
マスコミの言うことはどーしよーもないと判明

81 ：　：02/06/19 13:57

トルシエはなんだかんだいっても、世界と日本の間に立って
日本の事をメディア的に守ってくれてたよね。　うん。

日本のマスコミの失礼さや捻じ曲げた報道さへなければ、
日本の事もっと好きでいてくれてたはずなのに…

82 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:59

>>77
かの国のことは考えたくもないし、未来がなくなっても自業自得。

83 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:59

じゃあつぎのWCまでに欧州チャンピオンズリーグでレギュラー日本人選手が
活躍してる姿が見られるかな？おれはそのほうが楽しみだな

84 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:59

>>67
やっぱ韓国の存在があったと思うよ。
ベスト１６行くと思ってなかったんじゃないかな。
アジアから二カ国も・・・ってのが予定を早めたのでは？

85 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:59

ﾄﾙｼｴｻﾝﾏﾝｾｰ!!!

86 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:00

マスコミの目を自分にそらして矢面にたって選手をまもり（と俺はｵﾓｰﾀ）
ﾌｧｿにｻｰﾋﾞｽ悪いんじゃない？とか言われながらも。
ええ人やと思ったですよ。

だって、他の代表が公開練習したときに集まる日本ﾌｧｿと、
日本代表の練習公開したときにきそうなﾏｽｺﾞﾐ、日本代表ｻﾎﾟのこと考えると
非公開が妥当だよ。

やっぱトルﾀﾝﾏﾝｾｰ

87 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:01

創造→破壊→再生
一人でやって行ってしまったか、、、

88 ：　：02/06/19 14:02

圧倒的に負けてる高校野球の最終回の代打ように
唯一のフィールドプレイヤーの未出場選手として
秋田を残り１分で投入するかも…と、心配していた
ワタシは逝ってよしですね。

89 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:02

ﾏｽゴミ・・・トルシエ叩きしてんの？

90 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:03

トルシエも勧告に買収されてたんじゃないの

91 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:03

ﾄﾙｼｴは選手時代は3流も3流だった。
だからスターに対する嫉妬が尋常じゃない。
中田（名実ともにスターだけに常に確執）
稲本（W杯2得点後連続2試合後半交代）
中村（人気が高くスター性あり結果もだしたが不選出）
このジェラシーだけなかったら、いい監督だった。

92 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:03

19日付の英紙タイムズはトルコ戦の内容には厳しい評価を下した
まず、前半に得点機をつくった三都主と稲本をハーフタイムで
交代させたトルシエ監督のさい配を「ミステリー（謎）」と表現
また試合終了直前だった森島投入のタイミングにも疑問を呈した。
さらに作戦ミスを度外視しても「日本は本来の力を発揮しなかった」
と追及。守備陣の不出来を指摘するとともに、これまで守備の不安
を補ってきた攻撃陣も「不思議なほど力を欠きほとんどチャンスを
つくれず、得点できそうに見えなかった」と断じた

93 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:03

>>87
なんか涙出てきたYO。
トルシエありがとう。

94 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:03

>>88
枠がありませんでした。

95 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:03

トルタンのおかげで日本が世界に認められて、ようやくスタートラインに立てた。
ところが。チョンのおかげで日本も含めたアジア全体が否定されて、トルタンの
努力も台無しになるという罠……もアリな気がする。不安。

でも今は、トルタンありがとう・・・あんたのことは忘れない。

96 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:05

ゴンと秋田の代表入りは、「精神的支柱」そして将来への布石。
トルシエは１0年後の日本サッカー界を背負うのはこの２人だと
世界に示したかったんだと思う。

97 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:05

もうすぐトルﾀﾝの会見だね。

98 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:06

>>71
どっかでみたけどマスゴミの捏造らしいね。「～進むべきでない」発言

99 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:06

>>97
何時から？

100 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:07

スカパー　１５～１７

101 ：　：02/06/19 14:07

改めて考えても、この状況での日本の今回の敗戦は良かったよ。
実力がないのに開催特権で勝ちつづけるなんて下品すぎます。

で、ちと自意識過剰な面もあって「日本には４人のスターばかりの記事」
と、おっしゃてて、え～と、ヒデと小野と俊輔と・・・あとは誰かな～？
なんて思ってたら、「トルシエ自身」だって、ちょっと吹き出したけど
憎めないね～。

うう、なんだか淋しい気分。ふ～

102 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:09

>>1
このスレ一番いい。立てた君は神だ。

103 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:09

トルﾀﾝ・・・・いつでも日本に遊びにきてね。
協会のエラい人たちなんか無視して、
一般のファンはトルﾀﾝをいつでも待ってるから。

104 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:10

>>86
たしかに。
あのでかい体をはってさ、理解のない協会やマスコミから必死になって彼いう所の
「息子たち」を守ってくれてきたんだなと思うと・・・（涙）
昨日も言葉につまってたろ？あんな姿みたことなかったから余計にぐっときたよ。

105 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:10

２ちゃんねらーの力を見せてやれ！

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html

ここのQUICKVOTEで「NO」を選んで投票しましょう！

106 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:11

>>105

ドアホ！　ＮＯを選んだらﾁｮｿの思うツボ。
それともオマエはﾁｮｿか？

107 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:12

ﾄﾙﾀﾝありがとう…
昨日はフーリガン化しかけてたけど目がさめたよ
ここは良スレだね。

108 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:12

>>90
日本で広告収入含めると４億も貰ってるらしいのに、買収ですか・・・

109 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:12

>>106
煽りでしょう・・・

110 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:12

トルシエ、欧州のクラブチームにいかないかな
そのパイプで日本人を引っ張って欲しいよ

111 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:13

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　さあ、釜本くん。

　　　　　　　　　　　　　切腹してもらおうか。

112 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:14

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/apr/0402manga.jpg
これを読んだ子供達がﾄﾙﾂｴに洗脳され…((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

113 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:14

>>111
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｰﾝ!!!

114 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:14

名スレの予感。。。

115 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:15

トゥルシエに美味しいフレンチでも御馳走したい気分だ。
ご苦労様。

116 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:15

>>98
捏造つか、71が言うように、実際はベスト８だの４だのに
行く気まんまんの発言だったのよ。
マスコミはそのうちの1文だけ取り上げて、
全体の趣旨は全く無視した記事を書くわけさ。
ほんと、サッカーそのもの以外にも
いろいろベンキョになったＷ杯ですた。

117 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:16

>>90
買収かよ･･はぁー。鬱）
一生懸命やってきても、負けたとたんこんなこと言われちまうような国には
いない方が彼のためなんだろうな。

118 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:17

このスレｲｲ。
ホントにｲｲ｡
だからみんなにひとつだけお願い…
彼の国の名前だけは出さないで。蔑称も含めて。ここでは。ここだけは…

119 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:19

>>118それフリ

120 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:20

そういや、釜本って見ないな。
まぁ、こんなに強い日本代表を見せつけられたら、恥ずかしくて表出てこれないわな。

121 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:20

思うんだけど、彼自身、純粋にサッカーの戦術のみ
選手とともに探求したかったのかもしれないけど
その前に日本独自のシステムと対峙しなきゃいけなかったのが、
ちと可哀想。

122 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:21

後任は窯元でｹﾃｲしてるよ

123 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:21

トルﾀﾝは黒船だったってことだよ。
これから日本のｻｶｰは変わりそうな予感…

124 ：アメ公：02/06/19 14:22

>>111
オーハラキーリ！

125 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:22

カルロス・ゴーンも、フィリップ・トルシエも、フランス人。

126 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:22

切ないな・・・(´；ω；`)ｳｯ…

127 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:23

２ちゃんねらーの力を見せてやれ！

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html

ここのQUICKVOTEで「NO」を選んで投票しましょう！

128 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:23

>>127
氏ね

129 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:23

釜本、切腹ですか？なんで？
にわかファンなんで教えてください。

130 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:24

トルシエのあの表情は演技じゃない。
彼は彼なりに頑張ろうとしていたのは間違いない。
そしてベスト１６という結果を出してくれた。
何も問題はない。

>>116
マスゴミが創った、森の「神の国発言」と同じだな（ｗ

131 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:24

>>127
コピペうぜえ。投票するなよ。
NOを選べばﾁｮｿの思う壺。

132 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:24

トルコの悪口言うﾔｼがいなくってよかった。

133 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:25

トルﾀﾝ…

134 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:25

トルコがんがれ！！！！

135 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:26

>>127
英語も読めない奴らばかりだと思ったか?

136 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:26

周りのにわかｻｶﾌｧｿ女は「トルコって何かムカツクー」っと言ってたが（ｗ

137 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:26

最後の会見では、
ﾄﾙﾂｴ、目に涙をためながらも普段通り会見
　↓
横でﾀﾞﾊﾞﾃｨ号泣
　↓
ﾄﾙﾂｴも貰い泣き

こんな光景が見られれば、日本国民の心にﾄﾙﾁｬﾝは深く残るでしょう…

138 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:27

みんな日本が勝ち続けていくけどその中で無意識に不安があったんだ。
負けてやっと目が覚めた。このスレ見てやっと俺も気付いたよ。
トルシエありがとう。日本を変えてくれて

139 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:27

≫119
ﾏﾏ『何こんな時間まで起きてんの！もう昼の２時半よ。寝なさい！』

140 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:28

>>137
最後の会見ではトルシエ泣かなそうだなぁ。
個人的には、昨日の言葉につまってたとこ見ただけで十分なんだが。

141 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:29

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/wcup.html

ｺﾚ読んでみたら？
まぁ、数ある中の１つの解釈だから
鵜呑みにするのは危険ですが・・・

トルシエを理解できます。

142 ：ありがとうトルシエ！：02/06/19 14:29

ドイツ大会をみこしてたのか～
でもその前にオリンピックがあるね！
Ｕ－２１にはどんな逸材がいるんでせうか？

143 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:30

トルシエに発言通りになって、みんなで感謝してお礼を言ってんの？
皆は、トルコ戦で日本を応援してたの？　
日本に勝ってもらいたかったんじゃないの？
トルシエの言う通りに負けて、喜んでるんだね。
ＷＣって、そういうもんなんだ。

144 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:31

このスレ泣けるぜ
トルシエ日本のためにもトルコにがんがって欲しい

145 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:32

>>140
ダバディは絶対に泣くだろうけどな。

146 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:32

冷静に考えて今の日本はＷＣベスト８に値するチームではなかった。
世界中のサッカーファンからすれば、負けて正解だったかも。
自国のことしか頭に無いお隣の国は、未だに気付いてないみたいだけどね。

147 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:32

>>143
・明らかに昨日の日本よりトルコの方が強かったから
・プロ出来て１０年、Ｗ杯２回目の日本には、今はベスト１６で十分だから。

148 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:33

今回のベスト１６と言う結果はまぁ日本にとってマグレみたいなもんだな。
まだまだ日本はサッカー後進国だって事を忘れちゃいけない。
これに浮かれず、次のドイツ大会で日本がベスト１６に入って初めて
日本はサッカー先進国の仲間入りだよ。
そして４年間の間日本を引っ張り、確実に日本サッカーのレベルを上げてくれたトルシエ、
彼には一言こう言いたい

「トルシエ！今までありがとう！そしてお疲れさま！！」

149 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:33

>>143
色々な解釈があるんだよ

150 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:33

つまり、あの采配と審判で勝てたら「本物」だったのかな？

151 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:34

ど　う　し　て　あ　ん　な　ﾔ　ﾂ　ﾗ　に　こ　う　も
苦　痛　を　与　え　ら　れ　な　け　れ　ば　な　ら　な　い　の　で　す　か

152 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:34

>>143
初めて決勝リーグに導いてくれた人にお礼を言うのはいけないのか？

153 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:34

ｵｱｼｽ

154 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:34

ありがとう。

155 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:36

でもさぁ、前の監督は（岡田だっけ？）
「一勝一敗一引き分け」といってたのにたいしてトルシエは
今回、「ベスト４に行くべきではない」逆にいえば
「日本はベスト４に行く可能性がある」ってことだから
かなり強気の発言だったと思うんだけどね。

ペルソナ・・・ペルソナ・・・。

156 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:36

>>143
恩知らずな方ですね。

157 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:36

世界へ通じる門をノックしたのがフランス大会
その門をくぐって世界と肩を並べるのが今回＝トルシエジャパン

158 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:37

>>143ﾆﾜｶﾊｯｹｿ(･∀･)
このスレは昨日のﾄﾙﾀﾝの話しをしてるんじゃないんだよ…
この４年、さらには「あれ」から１０年間を回顧してみながら、もう一度スレ読んでみれ。
きっとﾏﾀｰﾘするはずだよ！

159 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:37

そうか！
「日本はベスト8に残るべきではない」ってそういう意味だったのか！
トルシエﾏﾝｾｰ。
今まで悪口いってごめんよぅ

160 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:37

>>143
WCっていうか、そこが日本人の複雑な所なんだな～
なんて説明したらわかるかな～

161 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:37

今ワイドしょーで喋ってるユダヤ人コロセや。

162 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:37

>>155
その「行くべきでない」発言だけ取り上げるのはいかがなものかと・・・
マスコミの揚げ足取りみたいなもんだよ。あの発言

163 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:40

４年後にトルﾀﾝのことをまた思い出し、感謝するような試合を
ドイツで見せてほしいもんだ。がんばれや

164 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:40

＞１
なに言ってるんだよ。ただの采配ミスじゃねーか
稲本・サントスを早期交代させたのと森島と
西沢をセットで使わなかった問題も

165 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:40

トルシエのやり方が最高だったとは思ってない。
でも、今の若い奴は甘やかされてるから、あれぐらい厳しくしないとダメだと
自分も思ってた。
「一次予選突破」という結果を残したトルシエは評価されてしかるべきと思う。
別にｱﾌｫなマスコミみたいにただ「夢をありがとう」とか言ってるのはしょうも
ないけどね。

166 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:40

トルシエはマスコミを釣るの大好きだったからな。

167 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:40

今回の大会はこれでよかった。
世界の風を感じた小中学生がこの後きっと台頭してくる。

168 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:40

妙な書き込みもあるみたいだけど、
日本代表をここまで引っ張ってくれたことだけで充分だと思っている。
トルシエには感謝の気持ちしかないよ。

ありがとう。これからも応援します。

169 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:40

>>164
空気が読めないﾁｮｿが登場

170 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:41

>>164
あれは、自爆スイッチ

171 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:42

>155
さも自分の意見のように言わなくても（ｗ

172 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:42

>>164
ここは消防が来るコトじゃないよ(･∀･)！

173 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:42

トルシエには何か感謝の気持ちとお礼を贈りたいな。
どうすればいいんだろう。
あと、ダバちゃんにも。

174 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:43

トルシエよ。イングランドいっても頑張ってね。

175 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:43

ドイツ大会では、
アジア予選敗退ってこともあるんだから、
慢心はイカンってこった

176 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:43

>>164
サントスに関しては、向こうが予想と違って４バックで来たことにより
サイドを上がるスペースがなくなってしまって、下げざるを得なかった。
もうひとつは、小野とまったくかみ合ってなかったことが致命的。

177 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:44

シナリオ的にはセネガルと長居でやって、散る。
っていうのがベストだったような気もするけど、、、、、、

トルタン、おつかれ

178 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:44

>>173
ﾀﾞﾊﾞﾃｨは当分まだお仕事でこっちにいるんじゃないかな？？

そのまま芸能界入りの噂がある罠

179 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:45

>>143
うはは！笑える！あんた、読解力ねえな。
早く学校行って漢字の「一」の字を練習してこい！

トルシエさ～ん。
4年間、本当にありがとう！

180 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:45

雨が降った時点で終わりだろ
ピッチのコンディションが悪いとパスミス＆トラップミス連発で勝てないんだから

181 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:47

で、記者会見　まだ？

182 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:47

15時からだってば＞181

183 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:48

今は勝ち負けの話してるんじゃねぇんだよ。
空気読めない奴は帰れよ。それとも在日の仕業か？

184 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:48

このスレｲｲ。
ホントにｲｲ｡
だからみんなにひとつだけお願い…
彼の国の名前だけは出さないで。蔑称も含めて。ここでは。ここだけは…

185 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:48

>>167
うちの息子（2歳半）がW杯見てから、サッカー遊び大好きになりますた。
16年後のW杯は期待してください（ｗ

186 ：１６４：02/06/19 14:48

アホか？京都在住の日本人じゃ
自国の代表の反省点を誰も問わず
結果オーライみたいなことばかり
言うから書いてやった。

187 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:49

>>186
他スレでやってください

188 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:49

>>164
京都…あやしい。

189 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:49

>>182
地上波でやらないかなあ。。。。

190 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:50

>>180
雨のおかげで、サポーターのテンションも低かったしな。

191 ：ワールドカップ難民さん　：02/06/19 14:50

台本を知ってしまったのかもしれないね、
それでモチベーションが下がったとか...

192 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:50

このスレが荒れる前に会見やってﾎｽｲ…

193 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:50

>173
ダバディは「プレミア」って雑誌の編集者でしょ。
その雑誌あてにファンレター送ればどうだ？
本当はフランス語がいいけど、英語ならトルたんにも
読めるんじゃないかな？

194 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:50

>>186
自分の意見とは違う人を韓国人といいたいだけの寂しがり屋さんです。
このスレでだけは、そういう人を放置しましょう。よろしく。

195 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:51

>>164
そういうスレじゃねーし。
トルシエを叩くスレはほかにいっぱいあるだろ。
これだから。。。（以下略

196 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:52

>>194
丁寧な言葉だが意味不明

197 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:52

>>186
>>176がﾏｼﾞﾚｽしてるの、読んだのか？
もう逝っちゃっていないか。

198 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:52

ここは一旦sageた方がいいかも。

199 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:52

トルシエ、あんたの顔が夕日にうつるぜ・・
そこから日本代表を見守ってくれ・・

200 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:52

>>183
ハゲドウ

201 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:53

監督のベスト８に賭ける一戦でのやる気の無さはなんなんだ！
国の威信を賭けたイベントに対して、チームを率いる監督自ら、
ベスト８に値するチームではないって・・・それで納得してる日本国民。

監督、選手共々がベストを出し尽くした韓国の方が立派じゃん。
国民も勇気づけられるじゃん。　韓国サポには嫌悪感しかないが・・・

ホスト国である日本も全力でトルコに向かうべきだと思うな
監督はその為にいるんだし。　国民もそれを望んでいたんだしょ？

202 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:54

今日の会見で、「昨日の采配について…」なんて馬鹿なこと聞くﾄﾞｷｭｿ記者いねーだろうな…

203 ：１８６：02/06/19 14:54

>>194
それはあんたやろ
日本の試合やプレーの悪い所を
一言でも言えば韓国人なんやね。

204 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:54

>>202
いるに1000ﾄﾙﾀﾝ

205 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:55

>>201
ヤヲまでして、勝った国にもう未来はない

206 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:55

>>202
絶対にいる。ムカツクほどにその質問に集中しそうでｺﾜﾋ

207 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:55

>>202
>>201が会見場にいなければ大丈夫だと思われ。

208 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:55

>>201
かの国に負けて、悔しいんだろ？
ハン厨は、ハン板からでてくるな！！（・∀・）

209 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:56

>>203
無理に関西弁で書かなくていいんだよ(w

210 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:57

>>203

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　た、　関　西　の　馬　鹿　共　か　（藁

211 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:57

>>203
わかってないですね。あなたが「そういう人」を放置してください。といっているんですよ。
どうか他のスレで暴れてください。

212 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:58

>>202
ｱｻﾋﾟｰが喰いかかってきます。

213 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:58

>>198あんた・・・・おとなだね！
てなコトでsage進行

ﾄﾙﾀﾝのためにも、ココは荒らさないでいこうや…

214 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:58

>>203
いや、だからここはそういうスレじゃないんだって。
煽り屋は必要ないから、帰ってくれ。

215 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:58

>>164
はいはい。
いまから勉強して代表の監督になってください。
がんばってね～

ありがとうトルシエ監督。

216 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:59

>>203を陶片追放しますた。

217 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:59

どういう服着てでてくるかなあ＞トルシエ

218 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:00

サッカーって、なまじっかルールが簡単なだけに、ニワカがすぐ増殖してうざいね。

219 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:00

トルﾀﾝも見たいが、バガディもこれが最後かと思うと…

220 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:01

>>164
おまえはサカつくでもやってろ（ｗ

221 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:01

このスレにはチョソと低脳人しかおらんみたいやねｗ

222 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:01

トルシエがやってきたことは何も代表だけに限ったことではないよ～
現に、今の高校生や中学生たちのプレーを見てれば一目瞭然。
自由さを履き違えた、一部のうまい選手による持ちすぎサッカーが明らかに変わってきてる
トルシエだけの功績ではないがそれまで漠然としてしか捉えられなかった
「システム」というモノを10代の選手たちが理解し始めてる。

223 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:02

>>219
寂しいこと言うなよ…

　な　　み　　だ　　が　　出　　て　　き　　た

224 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:02

>>221
得点 : 0点
コメント : どういう立場の人間を煽っているのか意味不明

225 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:03

スカパーないから、お願いですから誰か実況しる！

226 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:04

>>164に聞きたいんだが

>森島と西沢をセットで使わなかった問題も
なぜせっと？
セレッソでモリシがアシストして西沢が点取ったのは何点か知ってるの？

227 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:04

どうか164は放置してやってくれ

228 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:04

>>28
FWに西澤とアレックスを使ったのは、海外移籍へのチャンスを与えたのだと思う。

229 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:04

>>217
やっぱり紺スーツだろ。グレーは捨てたらしい

230 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:05

>>203
なんでそんなカリカリしてるの？
貴方の意見ちゃんと聞いてる人だっているのに。

231 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:07

>>224
単に「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と言われたかっただけだと思われ

232 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:08

トルシエが「日本はスター選手だけに目を向ける。どうしてみな中田、中田としか言わないのか」
みたいなこと昔言ってたらしいが、
今回のＷ杯で、トルシエがやりたかった事が今分かった気がする。

233 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:11

トルシエが後半稲本とサントスを下げたのは
外国でもミステリーだと言われてるらしい。

234 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:11

≫185
楽しみだね。その頃には日本も欧州と肩を並べてたらもっと素敵だね。
そして監督がまたトルシエさんだったら、その時この子達は本当の意味でトルシエの『息子達』と呼ぶべきサッカー戦士になっているんだろうね。

ｽﾏｿ、以上。妄想でした。

235 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:12

>>232
何がやりたかったの？

236 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:12

>>233
だから・・・・昨日の采配のことは

他　　ス　　レ　　で　　や　　っ　　て　　く　　れ　　　！

237 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:13

トルシエは何がしたかったんだぁぁぁぁああああああ！！！！！

238 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:13

伊Rai
Narazaki 6, Matsuda 5.5, Miyamoto 6, K.Nakata 5
Myojin 6, Toda 6.5, H.Nakata 7, Inamoto 5 (1' st Ichikawa 5, 41' st Morishima sv), Ono 6
Nishizawa 5.5, Santos 6 (1' st Suzuki 5)
All.: Troussier 5.

239 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:14

>>233
わざと負けるために下げたからね。　
今回のＷ杯で、トルシエがやりたかった事がわかった気がするよん

240 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:15

「異端児トルシエ」買ってみようかな。
どんな内容？まさか叩かれているんじゃあ……

241 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:15

俺にもいまだにミステリーだ。

242 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:15

スポーツには伝統が必要だ

243 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:15

ｵｱｼｽage

244 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:16

　
　息子たちを育ててくれてありがとう
　
　

245 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:16

>>235
何て言うか、みんなのスター化というか・・・。
スターだけを持ち上げるんじゃなくて、全員のレベルをあげるというか。

にわかｻｶﾌｧｿですが、そう思いますた。

246 ：ガチンコ　トルシオクラブ：02/06/19 15:16

勝てそうなゲームがあっけない結果に終わり
三上トルシオ「どーいーつもーこーいつもーばーかーばーかーりー♪」

247 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:17

会見まだー？実況よろ

248 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:17

だからトルシエは亀仙人と同じことをしたんだろ

249 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:17

昔のカズ頼みみたいなことを嫌ったって言いたいの？

250 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:17

>>245
つーか、ディフェンスのスター化

251 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:17

>>245
それをあのトルコ戦でやることに意味があったのかぁ・・・・
まだちょっとわからん。

252 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:19

>>250
つーか、組織全体のスター化

253 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:20

>>250
いや、通訳のスター化

254 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:20

>>251
トルコ戦は、スタメン発表の時にﾆﾜｶﾌｧｿの自分でも「ええっ？！トルシエまじかよ！」と思いますた。
「玄人的にはいいのかなぁ～」とか色々考えましたが。

でもベスト１６行けて良かった。トルシエありがとう。

255 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:20

>>253
その通り！

256 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:21

>>253　撃ﾜﾗﾀ！

257 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:21

>>254
そうかー、なんかわかったようなわかんないような・・ま、いいか。

258 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:22

みんなトルシエ信用しすぎ
もう居なくなるから
勧告から金もらってあんなさい配したんじゃﾈｰﾉ

急なフォーメーションの変化
普通、旨くいってる物はそうそう変えないぞ！

巧くいってて、スタミナの残っていた三都酢と稲森を引っ込め

もりし～もあんな土壇場になっての起用

最後に足引っ張ってくれたよ>>取氏獲

259 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:22

でも、本当は皆わかんないんでしょ？

260 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:23

宮本仮面は良かったな。
今回のＷ杯で評価をあげた選手ナンバー１じゃない？

261 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:23

次は鮭か・・

262 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:24

このスレ、だんだん哲学板ぽくなってきた…

ま、それがﾄﾙﾂｴっぽくて！(･∀･)ｲｲ！

263 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:24

>>258
だから何で日本であんだけ稼いでるのに韓国に買収されるんだよ（ｗ
広告収入含めると㌧でもない収入だぞ

264 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:25

アディダスのトルﾀﾝCMにもサヨナラを言わないとね。

265 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:25

やっぱ勝たせたくなかったのかなー。

266 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:25

>>257
所詮ﾆﾜｶﾌｧｿの自分の言うことなんで、あまり深く考えないで下され

267 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:25

>>226
代表の試合で二人の連携で点入れたことがあるの知ってるか？

何故西沢なんかを代表に入れたのか疑問に思ったが、森島との
コンビネーションがいいからと納得したもんだが、昨日のトルコ戦を
見ている限りそうでは無かったらしい・・・アホかな？トルシエは。

268 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:26

サウジは日本の倍出します

269 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:27

>>258
前回やっとこイランにかって、アジア予選突破して、挙句に１勝もできなかった国を、
ベスト１６に導いた監督をどう批判できるのですか？

270 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:27

>>263禿同！
更にベスト１６とベスト８じゃ、大会後のマーケットでのﾄﾙﾀﾝ価格のコトを考えると、
買収はDQNでも考えんだろ…

271 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:27

>>260
ホント、宮本好きになったよ。
海外行ってくれないかな？
日本じゃ駄目だよ。

272 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:27

監督もヒデにすればいいじゃん。

273 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:27

あの涙に嘘はないと思いますた。

274 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:28

昨日の采配には疑問が残る。
しかし、4年間で日本をここまでにしてくれたのも事実。
だから、このスレだけでも感謝したいね。

って趣旨のスレでよろしいっすか？

275 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:28

空気読めてない奴が居るな・・・

これで日本まで８強に入ってたら、韓国とグルだって言われかねない。
よってここで負けて良かったんだよ。

276 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:28

>>263
よく読めよ>>房

や　め　て　居なくなるからに決まってんだろ
もう広告もなにも無くなるんだからよ

277 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:29

でもまぁ、今どきは誰でも泣くからなぁ・・・

278 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:29

>>270
全て含めて年収４億との噂だが。＞トルシエ

279 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:29

なるほど、新しい考え方だ。

280 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:29

>>274
うん。
同意

281 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:31

>>276
ﾌｰﾝ（　´_ゝ｀）

で、買収されたと言い切るには、ソースあるんだよね？

282 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:31

日本代表の実力ではベスト１６でも出来すぎだよぅ。

283 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:31

>>276
270を嫁>>乏

　レ　ス　は　必　ず　読　ん　で　か　ら　書　き　込　み　ま　し　ょ　う　ね、　坊　や

284 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:32

>>269
世代交代させたのには共感するが。
昨日の試合の采配には疑問を持った。

所詮彼は自分で言う通り、サッカーの伝道師なのかもね。
これからは、日本の選手を理解して動かしてくれるような老獪な
監督がいいかもね。
トルシエも監督としては発展途上という事。

285 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:32

ベスト８までのし上げた方が監督として箔がつかないの？

286 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:32

で、会見はー？

287 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:33

>>275
お前が食う気嫁

288 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:34

うーん、ようわからん。

289 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:35

もーココぐだぐだですわ

290 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:36

>>282
その通り。
そして昨日の采配は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。
でも決勝リーグに連れてってくれたトルシエに感謝

291 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:36

時期韓国代表監督に就任する罠

292 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:36

前回大会当時は、もしかしたらGL突破できるんじゃと思ってた。
でも今あの当時のメンバを振り返ると、どうしてあのメンバで勝てると思ったんだろと感じた。

今回のメンバを四年後に振り返ったときに、トルシエよくこのメンバでGL突破したなと思うんじゃないかと
思う。

293 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:36

>>284
采配云々なんて所詮結果論に過ぎない。
どんなに優秀な監督でも采配ミスと言われるものはあるさ
むしろ監督の期待に添えなかった選手の能力が低かった、と言うべきではないか？

294 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:37

日本逝ってよし

295 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:37

>>289
そしてココﾀﾝもぐだぐだになりました（涙

296 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:38

>>292　てめぇぇぇぇぇぇ！！！！

　感　動　す　ま　す　た

297 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:38

でもやっぱミステリーだよな。

298 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:38

>>295
ココﾀｿはかんけーねーだろが（ｗ

299 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:39

>>283
あったまわり～な～>>おまえ

契約更新とか色々考えてんのか？
勝ったボーナスどこじゃない金もらったんじゃないかって事

もちろん、これまでの功績は認めるが
本人も、「最後の一稼ぎ」って受け胆ぢゃねえか？

それに、まさかイタリアが負けるとも思ってなかっただろうしよ

300 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:39

さあ、釜本くん。

　　　　　　　　　　　　　切腹してもらおうか。

301 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:39

始めから終りまでミステリーなＷ杯だったな。終ってないけど。

302 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:40

>>299
>>283
どうでも良いけどお前ら粘着って言葉知ってるよな

303 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:40

>>302
君のこと

304 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:41

わかった。トルシエはあれだよ、あれ、あのー、不思議の国の人。

305 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:41

http://www2s.biglobe.ne.jp/~W-NILE/clip/img-box/img54.jpg

2chネラー日本戦に現れる

306 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:41

>>303
其れを言うなら「オ（略

307 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:42

>>283 >>299 >>302
暴れたいんなら別のスレに行けや

308 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:43

>>299
筋金入りのトルシエ嫌いなんですね

309 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:43

>>295
ココターン！！ｳﾜｧｧｧﾝﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

310 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:44

本当の本当は日本のこと嫌いだったりして。

311 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:46

>>1がネタであれ、トルシエはがんがったＹｏ

312 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:46

>>293
確かに昨日の試合で選手からはＧＬの時の動きや希薄が感じ取れなかったが。

ＧＬで築いてきたコンビネーションや連携を壊してまで
先発を入れ替えたり、他ｽﾚで議論があるような、アレックス・稲本の
交代の疑問や途中交代で入った市川を、また交代する等・・・
明らかに采配には？？？だったよ。

313 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:46

>>310
トルシエ罵倒スレに行ってこい
別に嫌いでもなんでもいいんだよ。

決勝リーグに行かせてくれたんだからな。

314 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:46

ああ、トルシエはがんがってたんだよ素直に感謝したいよ俺は

315 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:46

あ、わかった。イエローモンキーはベスト８まで残っちゃいけないんだよ！

316 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:49

>>315は、一見馬鹿げているようにもあるが、実は奥が深かったりする

317 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:49

日本の事好きでも嫌いでも
最初に揚げた目標を達成したのだから能力、情熱は半端じゃない。
まさに世界を渡り歩くプロ監督。ｶｺｲｲ

318 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:50

>>316
うーん、なるほど。

319 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:51

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
静岡放送のニュースで、ﾄﾙﾀﾝ会見！！！！！

320 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:51

トルシエはほんとにいい人なのか？
相当強かな奴ということは判っていたが昨日の西澤、三都須の先発は
トルコリーグへの顔見せと自分の売り込みがあったような気がしないでもない。
みんなこの記事を読んでどう思う？
http://channel.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20020618/20020618-21.html

321 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:51

おまえら心底おめでてーな

322 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:52

西洋人が柔道で優勝しちゃいけないもんね。

323 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:53

>>322
してるだろ！！

324 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:54

>>319
静岡放送ってあーた・・・

325 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:56

>>320
トルコリーグへの顔見せなら別にいいんじゃないの？今後のことを考えると。
中田意外の海外移籍組を後押ししたのはトルシエだろ？

326 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:57

トルシエﾀﾝはわざと負ける采配しみたいで、
なんだかよくわからんようになってきた

327 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:58

予選リーグ突破に関しては監督としての仕事を普通にこなしただけ

だがトルコ戦の采配は異常だ
http://www.zakzak.co.jp/top/top0619_2_06.html

328 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:58

>>326
わざと負けたっていいんだよ
トルシエに感謝しようよ

329 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:58

>>320
うわ～・・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

330 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:59

トルシエ・謝罪
http://sports.nifty.com/reutersPhoto/JapanWR-6391-1_picture-5929_viewimage.jpg

331 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:59

>>320
なんかぁ・・・・・なんか、臭うね。

332 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:59

トルシエは、日本をワールドカップ決勝リーグに進ませること。

そこまでしか、日本と契約していません。

333 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:00

>>328
うーん....そか、そだね。トルシエ感謝　今まで有り難う　感謝！

334 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:00

まあ、結果論として負けて良かったじゃん。これで勝ったら、あの国と同様にされてたぞ。
どうみても、日本代表より数段実力を持ったチームが1次リーグ敗退してるなかで
リーグ1位通過、ベスト１６でも出来すぎなくらい。ベスト８は行かない方が良かった。
アメリカだって、アメリカ大会ではベスト１６だったんだしさ

335 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:01

>>328
言ってる事が滅茶苦茶でちょっとオモシロかった。

336 ：320：02/06/19 16:01

俺も記事見た瞬間まさかと思った。
しかし先発が余りにもだったし。。。。
確信犯的な感じがするのだが。

337 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:01

>>330
静止画って・・・

338 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:03

確かにアノトーナメントの対戦順は八百長だろう。
トルシエの先見の明に脱帽。　

339 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:03

まあ、結局日本はスタメン少しいじった程度でガクンと弱くなる程度のチームだったと。
トルシエはどの選手でも同じパフォーマンスを発揮できるチームを当面の目標にしてたはず。
未完成なチームだったんだな、日本は。

340 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:03

>>320
西澤はかえって商品価値下げた気もするが･･･

341 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:03

>>334
初出場のセネガルと４０何年ぶりのトルコはどうしる？

342 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:03

行かない方がよかった、って何だよ。
何に気を遣わなきゃいけないんだ馬鹿らしい。
勝負の世界でそんな事考えてやってる奴いるかよ。

343 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:04

>>339
少しじゃないだろ（ｗ

344 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:04

>>342
そうだ！そうだ！

345 ：320：02/06/19 16:05

>>340
それはいえる。

346 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:05

目先の勝利に飛びつかなかったトルシエを称えよう・・・というスレだろ
過去ログ読まない馬鹿が増えてきたな

347 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:06

>>346
文盲が多いです。

348 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:07

>>342
そういう意見はこのスレでは通用せんよ。　へんなところだから・・ここは

349 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:08

>>348
じゃあおまえどっか池

350 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:08

>>332
そうだね。一応責任は果たしたわけだからね。
ここから先に勝ち進むボーナスと、日本選手がトルコへの移籍で動く
バックマージンを天秤にかけて後者を取ったというのは少々穿った見方かね？
ついでにセネガルのメツとの仏人監督対決も避けたかったのかな。
どう見ても日本の方が分が悪そうだしな。（ｗ

351 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:10

今度は日本の監督がいいなぁ

352 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:11

>>341
開催国じゃないから八百長疑惑は避けられる

353 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:11

同じ板にありながら、こっちの↓スレとは偉い違うね
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1024454957/

354 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:11

トルシエ率いるトルコと、XXX率いる日本の試合をみてみたい・・・

355 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:13

に
ほ
ん
じ
ん
猿
は

ど

す

け
べ

で

す

356 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:13

なんか、サッカーってドロドロしてるね。

357 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:16

>>355
縦読み注意

358 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:16

一晩寝て少し冷静に考えられるようになった。
今回はこれで良かったんではないかと。
一次リーグの結果は立派なものだし、トルコは
ブラジルと互角の戦いをしたチームだし。
へたにポルトガルやイタリアに勝ってしまって
実力を誤解してしまうより、ずっと良かったと思う。

359 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:16

おまいら、監督がﾄﾙﾀﾝじゃなくてｵｶﾁｬﾝだったらベスト８まで逝ってたか？
ﾏｽｺﾞﾐやﾈｶﾏﾓﾄにあれだけ叩かれてた時ﾄﾙﾀﾝがサジ投げてたら、サッカーがこんなに日本に根付いたか？

ﾆﾜｶでもいいんだよ！俺らスペイン大会以来のファンにとって、他国では当然のように熱狂してたｗ杯が
ようやく日本でも他国と同等に注目された。それだけでも嬉しいんだよ。
ココまでくるのにﾄﾙﾀﾝの功績は少なくなかったはずだと思う。

360 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:27

ここの住人はトルシエに洗脳されちゃたの？

361 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:28

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/apr/0402manga.jpg
これを読んで洗脳されますた…((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

362 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:28

>>360
何故そうなるの？

采配おかしいことはみんな認めてるじゃん。

ただベスト１６へ導いた結果は称えるべきものだろ。

363 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:29

＞俺らスペイン大会以来のファンにとって、他国では当然のように熱狂してたｗ杯が

そうそう、だいたい日本人は欲が深いよな。
Ｗ杯に出ることすら大変なのにな。そしてＷ杯で１勝することがどれだけ大変なのか
ということを皆は忘れてしまったのか？

ブラジルだって初優勝するまでに何年かかったと思ってるんだい。
今の日本の力じゃベスト１６でもできすぎだよ。
今回は１勝どころかグループリーグも突破したんだ。
天狗にならないうちに負けといてよかったよな。

364 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:30

>>363
ヴォケ。必死の姿勢が見られなかったからみんな怒ってんだよ

365 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:31

>>363　どこそかの国は、天狗になっている模様…

366 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:33

>>364
そうだ！

367 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:34

>>366
さっきから、君はなんなんだいｗ

368 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:36

>>367　知らないの？？　ソーダーマンだよ！

369 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:36

>>363
それはそうだけど、もっと必死こいて負けてたら叩く人はごく少数だったと思う

370 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:37

ﾑﾈｦﾀｲｰﾎ(･∀･)！

371 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:38

>363
欲深いから勝っているとき、調子のいいときはこれでもかと持ち上げる
しかし負けると戦犯探しするからね
みんなが納得する負けかたってあるのだろうか。

372 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:41

>>364
必死こいても負けてたよ。
実力差は歴然だったからね

373 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:43

>364
　その通り。アイルランドやスウェーデンの敗北は、十分に感動をもって
　受け容れられたけど、日本の敗北は、客観的に、だらしないのひとこと。
　トルコには勝てたしね。恥です。

374 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:44

「惜敗」だもんな
マスコミ氏ね

375 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:45

>>368
ちがうよ。本物のソーダーマンはこうだもん。

ｿ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━ﾀﾞ━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━！！！！！！

376 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:46

>>372
試合見てましたか？
采配を変えれば違った展開になりそうですが。　
もっともトルシエに勝つ気がなかったようなんで無駄ですが・・

377 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:47

なに言うてもムダアルヨ
ここの人、頭がカチンコチンだからムダアルネ

378 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:47

そうかなぁ・・・
采配が当たってても勝ちはなかった気がする。昨日の選手達見てると。
ＰＫ持ち込みとか延長はあったかもしれないけど、負けだったんでは？

379 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:49

又議論

380 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:49

>>377
　／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　｜　／￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　｜＜　　呼んだ？
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　）　　　（
　（＿_Ｙ＿）　　　　　　　(･∀･)ｱﾀﾏｶﾞﾁﾝｺﾁﾝｺ

381 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:50

そんなに勝ちたければ日本国籍捨てて隣国いけ

382 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:51

　ジーコの「受け容れ難い敗北」っていうコラムは、なかなか説得力
　ありましたよ。あんな代表を作ったのは、我々でもあるんですからね。

383 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:51

つい最近までＷ杯に出場するだけでもいっぱいいっぱいだった国が
いきなりベスト8になっちゃｲｹﾅｲって事でしょ？

そう思うよ。
メキシコオリンピック以後、泣かず飛ばずで30余年。
同じ目に遭いたくないよ。

ある程度結果が出せてかつ悔しいと思って終われる今回の
成績がベスト。

384 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:53

>378
貴方は、ここのスレの意向と違った意見を御持ちの方ですか？

385 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:56

>>384
いや、トルシエよくやったと思ってる。
別に責める気はないし、感謝してるよ。

ただ、個人的には彼の采配が当たっていても勝ちはなかったのではないか、と思う。
でも私も彼の采配は正直納得いかないし、叩く人の気持ちも分かる・・・という考えです。

386 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:56

>>382
そのコラムどこにあるの？

387 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:57

昨日の日本の敗戦は実は絶妙な采配であった。
昨日勝っていれば、日本も韓国とグルであると
思われかねない。

388 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:59

次期監督もフランス人にして
ダバさんと再契約してほしいな～

389 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:03

>>385
私の考えはここでは叩かれるん・・・叩かれてる意見の側だよん　

390 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:03

>>388
ダバたんは心底トルに惚れ込んでるらしいから、どんな大物が来ようと通訳しないって。

391 ：385：02/06/19 17:06

>>389
昨日の采配について貴方はどうお考えですか？
よければ聞かせて。

392 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:07

>>387
思われかねないっていうか、絶対思われるだろ。
だから負けてよかったと思う。結果論だけど。

でも、日本選手の集中力のなさには腹が立った。
特に中田浩二のコメントには( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。

393 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:08

４年後もお祭りをしたいならそれまで必死にＪリーグを育てなければならない
ぐらいのことは日本人は分かってるから、
「W杯のスーパープレイを観たあと、Ｊリーグのスローな試合なんて視聴者は見ていられない」
なんていう野球関係者の予想は大ハズレだろうな。

394 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:10

昨日の試合については、
やはり積極性がかけていた。
そんな気がする。しかし、トルシエはよくやったよ。

計画をたてがそれがうまく行かなかった。
前半のあの失点は予想外だったんじゃないの？

395 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:10

したり顔でトルシエの采配を叩いてる奴も、もしトルコ戦に勝ってたら、
「奇跡の采配！トルシエは神！！」とか言ってるんだろーな。

396 ：>>385：02/06/19 17:11

397 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:13

トルの考えは分からんが負けるタイミングとしては絶妙だったと思う｡
審判も公平だったしクリーンな試合して普通に負けた｡
もしホームアドバンテージで勝ったとしても「ああ、あの大会ね」と言われるだろうし｡
次のセネガルにはホームで惨敗する可能性もあったしね｡

398 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:13

>>395
「あのスタメンで臨んだトルシエは神！！！」とか言ってな（w

399 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:14

全力だったよ
弱いから負けたの

400 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:14

>>396
あの、トルシエ「ベスト８に進むべきではない」発言はマスゴミの捏造みたいなもんで、
全文読むと別に全然問題ない発言だったんだけど・・・
むしろそのインタビューではやる気満々だったよ＞トルシエ

401 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:15

にわかファンで判らんのだけど
窯元切腹の元ネタって何ですか？

402 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:16

>>396
全力だったと思うよ。選手は。

403 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:17

日本のサッカーの好敵手はトルコでいいかな？
良きライバルということで

404 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:17

>>400
>マスゴミの捏造みたいなもんで
そうなん？　そんないい加減な報道してんのマスゴミさんは？

405 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:18

ソウダーまんこは何処イッタ

406 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:19

トルコ逝きたいな。
インド方面から陸路で。
タンジールでマッタリしたい。

407 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:20

>>401
誤爆した

408 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:20

>>404
森総理の「神の国」問題発言と同じようなもんだよ。
あれだって全文読めば全くおかしくなかった。
マスコミの揚げ足取りトルシエ叩き。

409 ：監督：02/06/19 17:22

馬鹿か？誰が手を抜くと思ってんだよ。
俺だって一勝でも多くすれば、今後の移籍先での
年俸が違ってくるんだよ。

410 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:22

なんだかもういいや・・・・・俺はインテリジェントに秋田よ

411 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:23

>>410
スマソ誤爆した

412 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:25

TVで馬鹿騒ぎしてるDQNに切れてるトルコ人が出てた

俺は奴らを許せねえ

413 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:30

一番いい負け方だったよ･･･　審判もフェアだったし、負けるタイミングも。
かの国みたいに世界に白い目で見られて勝ち進むよりはるかにマシだし。

414 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 17:42

勝てば奇策の名将
負ければ・・・。

415 ：ホンダ：02/06/19 18:25

>>1
うーーーーーーーーーん。深いぞ。きみは深い。
ホンダがF1に打って出て、連戦連勝をし始めたらヨーロッパで
総スカンをくいだした。あんまり勝ち続けるもんだから毛唐ども
はプライドを傷つけられたわけだ。
そんで、本田宗一郎はF1から撤退を指示した。レースで勝っても
車が売れなきゃ意味ないんだもんな。

416 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:30

>>1
激しく同意！！
>>415の言うようにF１ではそうだった。

417 ：：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:31

>>1
いいスレ立てたねまさしくそうだと思うよ
あえて負けるためのｽﾀﾒﾝだったよトルコ戦は・・・・。
選手もわかってたんだかわかんないけどだから調子もおかしかったし
チームワーク悪かったし、ものすごい先のことを考えた選択だったんだよ
ものすごい感謝しなくちゃいけないと思うよ

418 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:33

>>1
まさにそのとうり。
だからトルシエはあのスタメンにしたんだ。ｗ

419 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:34

>>415
ああ、ターボが・・
でも、ターボなしでも強かったけども

420 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:35

トルシエはすごいね…

421 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:36

この大会が、前回のフランス大会とかだったら、良かったんだけどねぇ。。。

422 ：１０００光雄：02/06/19 18:37

トルシエは本当に日本を思ってくれてたんだな・・・感動。

423 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:41

人間は成功より、失敗から学ぶ事が多い。
昨日の敗北は日本にとって大いなる収穫であったと思う。
結果に満足せず、更なる高みを目指して欲しい。
ありがとう、トルシエ監督。

424 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:48

森岡の方がﾖｶｯﾀ
あのな、ｱﾚｯｸｽと稲本が仲悪いから交代したんだよ
ﾄﾙｼｪと会話した俺がいうんだから間違いない

425 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:50

>>424
あなた誰よ？ｗ

426 ：424：02/06/19 18:50

駄馬ディです

427 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:53

トルシエ最高！！

428 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 18:54

日本がベスト１６ならベスト８、ベスト８ならベスト４
そうなるためにはどんな手段でも使う国を止めるための最後の策。
トルシエさよなら。そしてありがとう。

429 ：：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:01

サントスは後半いれた方が効果的ってこともわかってるし
西澤は森嶋無しじゃ使えないこともよーーーくわかってる
でもあえてあのｽﾀﾒﾝだったんだよね、日本の事を思って
正直選手たちが1番びっくりしたと思うあのスタメンに
日本のためには負けた方がいいという思いとでもやっぱり勝ってほしいという思いが
交錯してたからこそのあの涙だったと思う
もうほんとにありがとう、忘れないよ

430 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:02

トルシエ辞めたらどうなっちゃうんだろう？

431 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:05

俺は負けるためのスタメンだとは思わない。
しかし、ここが負ける一番いいタイミングというのは同意。
あと、著書も読んだけど、
トルシエは教育者としてもなかなかの人物だったと思うよ。

432 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:07

>>13
最高！

433 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:08

どうなんだろな。
>>320あたりは賛否でようが、「４年後に日本がもっと強くなっている為」には
戦略として良かったと言えるように俺は思う。

しかし昨日の主審はコリーナだ。日本が勝って不満を述べる国は１つとして
ないハズだ。相手はトルコ。確かに強い。しかし強いが国際世論に大きな影響
を与えることはない。せいぜい「日本はラッキーだった」と揶揄する者があるくらい。
事実、Timesなどで何故勝てなかった、と言われているくらいではないか。

434 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:08

（つづき）

韓国は確かに共催国ではある。彼らの性向もわかっていて不思議は無い。
しかし結論としては、「欧州人のものである」サッカーに対するプライドを、
自らのチームの勝利に優先させたとは言えないだろうか。

435 ：ホンダ：02/06/19 19:09

そうそう。結局はF1でもサッカーでもヨーロッパのものなんだよ。
そこにアジア人が我が物顔で殴り込んでいってみれ。
ただでさえプライドの高い毛唐がどう反応するか。
トルシエはそこのところをよーく、分かっていたんだよ。
トリシエは日本を救ってくれた英雄だよ。
小泉なんかより、よっぽどましだよ。

436 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:09

フィリップ(亀仙人)
「確かにお前らは強くなったが、ここで優勝されては思い上がってこれ以上強くなろうとしなくなるから負かしたのじゃよ

こういうことでいいとおもいまふ

437 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:11

>>435

んで、４年後のドイツで真価を問われる訳だから、今年以上に厳しいだろうね
地区予選、一次リーグは好成績で突破しないとね…

438 ：　：02/06/19 19:12

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dome/1024479338/-100
韓国の嫌日運動の実態を国民に知らせる会/6.18運動

お待ちしておりま～す

439 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:12

サウジアラビアのチーム監督にトルシエが上がってるらしい。（読売に載ってた）
もしもトルダバで行ってくれたら俺サウジのサポーターになろう（ｗ

440 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:14

>>436
ぱふぱふ

441 ：：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:17

>>439
まじ？昨日フジではｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞだったけど・・・

442 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:20

>>439
そうだったら文句なくサウジサポやります。
でもダバは自分の定職があるからむりだよね。

443 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:22

サウジなら金凄い出してくれるだろうな

444 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:22

>>441
その前にはコンサドーレやジュビロ磐田の名前も聞いた気が・・・

445 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:28

負けるためのスタメンだったら糞じゃん。トルシエ。

勝とうと思ったけど負けちゃったんだよ。

446 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:34

昨日の試合は絶対に勝たねばならなかったんだよ、馬鹿どもが。
主審はコリーナ氏。彼の審判の下勝ってこそ、欧州の人は
「日本の実力は本物だった」と言うし、「それに比べて韓国と来たら」と言う訳だ。
実際英国タイムズでは「ワケわからん采配。勝てたんじゃないのか」と言われ、
イタリアでは「コリーナだったから実力どおりに負けた」と報道されている。
昨日負けたおかげで、
「韓国は酷いね。（日本も八百長で決勝Tに上がったけど）コリーナだったから
実力通り負けたね」と言われるわけだよ。

447 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:36

>>445
お前みたいにならない様にだよ

448 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:37

>>445-446
オイクチュデチュカ？

449 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:55

この日のトルシエを見て「アレｯ!?」と思った人も少なくないはず。
スーツも眼鏡も顔つきもいつもと違う。
明らかに不可解なスタメン起用に選手交代のタイミング。
そしていつものトルシエなら、雨にズブ濡れになりながら大声で指揮をとるはず。
ところがこの日のトルシエは点を入れられようが、絶好のシュートチャンスを逃そうが
一向に声を出すどころか、寂しげな表情を貫きイスから立ちあがることさえなかった。
あの雨の中の試合にもかかわらず、最後まで彼はスーツを濡らすことはなかったんだ。

450 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:55

>>449
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

451 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:56

続　き
結論から言えばトルシエはやはり「故意に」負けようとしたのだと思う。
>>1の言うとおり、韓国の勝ち方を見て初めてトルシエの言った
「日本はベスト８へ進むべきでない」という言葉の意味がわかったような気がする。
日本のロートル解説者は軒並みトルシエ批判を繰り広げているが、
奴らには目先にぶら下がっている美味しい「勝利」というエサしか見えていないんだ。
トルシエが残した最後の課題をクリアしてこそ、日本代表は真の実力をつけて４年後のＷ杯で活躍できるのだと思いたい。

452 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:57

>>451
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

453 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:59

「将来実力をつけるため」というのは世界中である恒例の負けの時の言い訳なんだが
加茂でも岡田でも同じようなこと言ってるんだが

454 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:00

http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top11.html

455 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:02

>>453
今回は某国のせいもありいつもと意味合いが違うと思われ

アンジョンファンとかはもうセリエAではプレイ出来ないだろう。

456 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:03

昨日宮城でトルシエ・ジャパン最後の試合にサポーターとして参加させてもらいました。
正直、不完全燃焼の試合だったと思う。選手にしても、サポーターにしても。
そんな中、なぜかトルシエ監督だけが妙に落ち着いてみえた。
きっとすべてを見通していたんだね。
八百長と言われてまで８強に入るよりも、正々堂々と負ける道を選んだ。

457 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:03

（続き）
終わった瞬間、不思議と腹は立たなかったよ。
なんか、こう・・・いい夢から覚めた、って感じ。
夢がずっと続いてほしかったと思う反面、いい夢みてまた生きる活力を得たという爽やかな気分。
トルシエ・ドリームに酔いしれただけと、その場にいなかった人には永遠にわからないのだろう、と思う。
トルシエ、夢をありがとう。

458 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:03

NHKｷﾀ━━━＼( ﾟ∀ﾟ)/━━━!!!!!

459 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:04

岡ちゃん本音ポロリあるかな？

460 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:05

>>456-7
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

461 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:06

ん？なんかお前等わかったようなこと言ってるが、
わざと負けるとどうなるって？言ってることがさっぱりわからん

462 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:07

騎士道精神ですよ

463 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:07

そうなんだよなあサッカーというスポーツは、、、
欧州発祥だからこそ伝統、格式、、それらを欧州で認められてもらうには
とにかく歳月と海外で活躍する個人選手にかかっている
さらに他国との友情すら影響されるもんな。。。。
トルコに勝ってもよかったという微妙なポジションだったが、俺はトルシエ支持する

464 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:07

NHKでダイジェストやってる

>>461
過去ログ見てから言いなされ

465 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:08

そうなんだよな
トルシエが異常に落ちついてた。日本が負けそうなのに
寧ろダバディの方が横でダバダバしていておかしいと思ったんだ
でも、今は負けて良かったと思う
もし勝ったら韓伊戦同様、八百長扱いされてたよ

466 ：３：02/06/19 20:08

今後につながるように。

次はやらかすぞ

467 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:09

>>465
ﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞのとこﾜﾛﾀ

468 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:09

小野人形こわい・・・

469 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:09

どう考えても>>446が正しいと思うんだが

コリーナの前で勝って八百長という国はどこもないぞ。あると思う奴は素人（定番
となれば決勝Ｔ進出が八百長と韓国と同一視されないためには、昨日は勝たなければ
ならない試合だった。

ここは「負けた方が良かった」とすることで敗戦の昂ぶる感情を何とか癒そうとしている
奴らのスレか？

470 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:10

勝ちすぎは敗北につながる。
トルシエは日本の忘れかけている「美しい敗北」をすることで
最終的に日本サッカーの勝利を目指したんだろう。

471 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:10

トルシエに関する記事いろいろあるが、これが一番共感した。

http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/com106.html

472 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:10

>>465
ダバディの方が横でダバダバしていておかしい

ダジャレかよ！（ｗ

473 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:10

そうそう、先は長い。
トルコ戦に勝った先での会場は長居。

まさか・・・。

474 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:11

ホームに大舞台で欧州大国に勝つべきではない。。。。
よく肝に命じたよ。
年月をかけ徐々に個人選手の名声を手に入れアウェイでのクリーンさで勝ってこそ
強豪国の仲間入りなんだ、まさに欧州的スタイル

475 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:12

トルシエたんの置きみやげ。

4年後に開けたらきっと良い物が入ってる

476 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:12

正々堂々と勝ったんなら、アジア国でも祝福されると思うけどな

477 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:13

>>469
個人的に思うんですが、そう単純なものじゃないと思う。
たとえば、コリーナのもとで勝っても負けても日本は開催地ということで
ハンデ（偏見）がある。それはどうしても消せない。
ましてや、チョンがポルトガルをあんな風に侮辱した後だし・・。
仮に日本が勝ったとしたら、イタリアに対してもっと酷い仕打ちがなされていた
ことでしょう。

478 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:13

>>476
敗北者の癒しスレなんだよ

479 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:13

>>469
審判が誰であれ（エクアドルのような奴は例外中の例外）ベスト８という結果はやっかみを生む。

480 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:14

トルコ戦の敗因は中田浩二というのは誰が見ても
明白。＠、トルシエが臆病風に吹かれて３－６－１
の３ボランチにしたってこともね。

>>1みたいな奴は甘い。だから日本は強くならない。
責任をハッキリさせるのが当然。新聞各紙でも中田浩二
の祭典が4.5のオンパレ。

忘れちゃいけないのが西沢のスタミナ切れとアレックス
のミス連発。帰化したことが逆に日本代表にとってマイナス
になりました。左サイドには中村俊介もいるので、もう
ブラジルに帰ってくださいな

481 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:14

>>471
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

482 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:15

ダバダバダバダバー

ダバダバダバダバー

ダバディィィィーーー

483 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:16

>>475
うまいこと言うね

484 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:17

>>453
真の実力という意味は、決してｻｶｰの試合に勝つことだけではないと思う。
サポーターや審判のレベルアップ、何よりｻｶｰというスポーツに対する深い愛情が根付いてこそ
初めてｻｶｰ一流国として世界に認められるんじゃないかな？
日本や韓国は確かに技術は大きく上向いた。
だけど今回のＷ杯での大会運営や日韓（特に韓国）のサポーターを見ても分かるとおり
ｻｶｰを取り巻く環境は相変わらず三流以下だ。

485 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:17

つーか昨日負けたのは明らかにトルシェの采配ミスが原因

ここまで若手が育ったことには感謝するが、采配は最後まで三流だったよ。

486 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:17

>>480
禿同

487 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:17

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　とるしえダバディ！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

488 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:18

まあいいや、ベスト１６敗退の方が優勝よりも嬉しいんだな、ﾆﾎﾟｰﾝ人は
けけ・・・

489 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:18

>>476
気持ちが解らんでも無いが、欧州発祥のスポーツはなまじ歴史や伝統があるだけに
奇麗事だけじゃ済まされない

490 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:18

>>477 >>479
大丈夫。
ベスト８だろうとベスト１６だろうと彼らにとっては大して変わらないんだから。
昨日勝って次負けても「トルコに正当に勝った」という話はまだ残る。
それこそホームだからやっかみは生まれにくいよ。彼らの中で「ま、ホームだからな」という
正当化ができるから。そもそもやっかみを生めるだけの実力は無い。

ベスト８はそう気にされないよ。「ほぼガチンコでＷ杯で勝てたね」の方が強いハズ。
他国の新聞も読んでないの？

491 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:18

>>485
だからぁわざとかもねっていう話をしてるのこのｽﾚは。
読んでからカキコメ

492 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:19

>>474
同意。自分もＷ杯のファンで１試合の重みをわかっているからこそ思う。
いつか日本はセネガルみたいになってほしいです。

493 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:19

>>485
誰も「トルシエの采配のせいで負けたんじゃない」とは言ってません

494 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:20

ふざけんな！
どんな理由があろうと負けるつもりで試合に臨むなんてことが許されてたまるか！
俺は絶対にトルシエを許さん！！！

495 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:20

>>491
わざと負けるかバーカ

496 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:20

負けを素直に認められんのも哀れだね

497 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:21

韓国戦に対する、ジーコのコメントに注目したい

498 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:21

>>495
厨房

499 ：４７１借りるな：02/06/19 20:22

http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/com106.html
↑で宇都宮徹壱っていうやつがいい事言ってる。

500 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:24

わざと負けるわけないだろうに。
そこまで深読みできる奴って凄いな。
ある意味精神的に深入りしすぎ（ｗ

501 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:25

このスレ電波出しすぎ

502 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:25

>474
うん、そう思う。トルシエも歴史有るフランスのｻｶｰの国で育った人なんだよね。
歴史を重んじ、突出した個性ではなく全体を見る眼。世界の中での現在の日本ｻｶｰの
位置はあれで終わらせてよかったよ。これ以上は危険すぎる。つま弾きはいやだ。

それにトルコとはお互い親善試合的な雰囲気があったし、相手を立たせつつ
敗退するには的確なカードだったんじゃないかな。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dome/1024423946/l50

503 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:26

日本と韓国がラクなく見合わせだったぶん、他の組が割を食いまくってる。
だからこそ面白さもあるだろうけど、ふつうは開催国１国のところが
２国あるし、片方は絶対日本に勝たないと暴動が起きるドキュソ国だから
組み合わせの被害を受ける国も多い。
しかも片方はどんどんエゲつなくなって、スポーツとかけ離れてきたから
そろそろ潮時だったのかもしれない。日本が消えれば片方もトーンダウンするでしょうから。

504 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:26

>>498
消防

505 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:28

どんな深慮遠謀があったとしても
わざと負けるような采配をＷ杯でするようなヤツを
今後、どの国が監督にするだろう？

あほくさ。

506 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:28

>>500
>>501

そんなに嫌なら別スレに行け
主旨に合わん

507 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:29

まあ>>495みたくﾄﾙｼｴばかだと思うﾔｼは勝手に思っとけ
勝手に腹立ってろ誰も止めん

508 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:30

トルシエは延長戦でPK戦を狙っていてので
主力選手の体力維持のためにああいうスタメンにしたのが事実。

509 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:30

ネタスレであると信じたい

510 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:30

>>506

お　前　が　電　波　の　発　信　源　か　？

511 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:31

わざと負けたというのは少々語弊があるかもしれない。
正確に言うとわざと「勝とうとしなかった」のだ。
あの日のトルシエの姿や試合終了時の涙を見て
まだそれに気付かないような奴にｻｶｰを語る資格はない。

512 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:31

もう病院逝けよ

513 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:31

勝って認められることがある

しかし負けて認められることは万に一つも無い

514 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:31

いわゆるアレだね
ＭＸでいうと　日本はマナーを守って神に一つのキューしか入れなかった
それで、うまく落としてそれで満足した
韓国は神にキュー入れたら、落とせたのでマナー違反の３連キューかました
で、罵倒ＩＭなどで神をびびらせ落としまくるという
結局、得をしたのは韓国

515 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:32

さらばトルシエ。
さらばトルシエニッポン。

・・・・・そして　少年は大人になる。

516 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:32

過去ログ読もうよ
わざと負けたとかほざいてる奴
端から見てて（プてかんじだよ

517 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:32

わかりにくい例えだな

518 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:33

>>506
采配のミスだとは思うが。わざと負けたとは思わないぞ？
このｽﾚはわざと負けたと思うヤシが来るｽﾚか？

519 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:34

>>518
スレ全部読めよ・・・

520 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:34

スレタイトルからすると「わざと負けた」と妄想する奴が集まるスレのようだな

521 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:34

ＦＷが鈴木のオッパイポロリでしか点取ってないんだから
ここで負けて良かった。勝ってたらサカー協会は今後4年間エラい
事しでかしてたと思う。

宿題だよ。

522 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:35

いやぁ、わざと負けたわけではないとおもうよ。さすがに。
「トルコに勝てる！」
ともってたのはファンだけ。トルシエにはトルコの強さがわかっていた。
そして悩んだ挙句にあの布陣だった。
正直、ちょっと理解できないが、そういうことなんだろう。
コッリーナ審判のもと正々堂々とたたかってまけた。

そして一瞬言葉に詰まるトルシエに(´Д⊂ヽ。

523 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:36

わざと負けたのではありません
でもわざと勝とうともしませんでした

524 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:36

このスレは異常です。　

525 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:36

>>518
全部読めばこのｽﾚの真実がわかるんだな？
わかった！
全部読むのめんどくさいから半角行ってくるね。

526 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:37

１は電波とか言ってる奴は、ワールドカップに八百長がないとも思ってるのか？
ガチンコでやってるとでも？ほんとメデタイやつだな。

馬鹿だ馬鹿。

527 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:37

【わざと】勝つ事できるのはあの国だけだろう（藁

528 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:37

訂正
＞５２５のﾚｽは＞５１９にでした。

529 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:38

采配ミスだったと思うが、トルシェが勝とうと考えてあの布陣をひいたのであれば仕方ないと思う。監督なんだからな。
もし勝とうと思わずあの布陣をひいたのであれば死んでほしい。

530 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:40

>529
いいんだよ、負けるために戦ったんだからさ

531 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:40

コリーナ審判でトルコに勝っておいて、セネガルに負けるのが良かった。
（チョンがどんな暴挙を起こすのかはおいといて）
スタメンちょっといじっただけで負けちゃうようじゃ、まだ甘いですね。
まぁ、でもまた４年後頑張ればいいでしょう。

とりあえずは、売国マスコミとチョンの暴走ぶりをマターリ見守るということで。

532 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:41

トルコ戦では、ベンチから全然出なかったというのは本当なのか？
だとしたら、捨ててたとしか考えられない。

533 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:42

>>532
出てたよ

534 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:43

>>532
本当。
試合後サポーター達の前を回るまでスーツは濡れていなかった

535 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:43

>532
だから捨ててたんだって。下の方からログ見てね

536 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:43

少し出てたな。
トルコの監督はびしょ濡れだったけど。

537 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:44

なんとなくだけど、ヒデは全部察していたような気がする。
試合直後の表情が微妙に寂しそうだけど、希望に満ちているようで。
チームメートを励ますように声かけてた。
あっちでプレイしているから、イエローに対する偏見とか差別を肌で感じて
いると思うし、監督の真意も理解してたのではないでしょうか。

538 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:45

>>537
盲目ですか？

539 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:46

また電波が強くなってきました

540 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:46

学会関係者の集合場所はここでよかったのでしょうか？

541 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:46

わざと負けるというのはちょっと言いすぎだけど
まあ勝ちにいってはなかった罠

542 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:47

トルシエ許さんという意見も国民性の一つ
他国ではもっと醜い現状もあるだろう
サッカーとはそれほど国民性の感情に突きつけるスポーツ
しかし駆け出しの日本では表面上はお祭り騒ぎだが母国ほど国民の心に焼き付いてはいない

543 ：542：02/06/19 20:47

はっきり個人意見を書いておこう
トルシエは当初トルコを破ればその次の相手はスウェーデンかフランスだと思っていただろう
しかし、待ってた答えはセネガル。ヘタをすれば4強にまで入ってしまう。
当初の本当の予定は確かにトルコに勝ち、フランス、スウェーデンに敗れることであったと言ってよい。
しかし、狂催国のバカンコクの伝統をぶち壊すかのごとく醜い振る舞いに
不安を感じてしまったのだと思う。イタリアの裏の結果さえ予想していたのだと思う。

544 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:48

結果的に負けてよかった

545 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:48

>>532
ベンチから出てたよ。
ただ試合後、「雨が降っていたからベンチにいたんじゃないか」と、
例の岡田が愚にもつかない冗談を飛ばしていた。
エスプリのエの字もないジョークだったな。岡田、クソが。

546 ：542：02/06/19 20:48

それを把握した挙句、スタメンに絶好調の選手はあえて入れず、世界で活躍する中田、小野を引き立てた。
結果は勝たなくて良いとさえ思ったのだろう。。。勝てば勢いづきセネガルにさえ勝つ可能性もある。
そうなると狂催国バカンコクも基地外ぢみながら裏の手段を使ってでも勝ちに行くだろう
そんな隣国のドメスティックな国間問題で血の海地獄でワールドカップを汚したくはなかったんだよ、トルシエは。。。

547 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:48

>>527
はい、そうです
だからトルシエは神なのです
ヒディングは悪魔

548 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:50

>542
トルコ戦ではどちらの応援をしていたんですか？

549 ：　：02/06/19 20:51

っていうか、言ったじゃん。
日本VSトルコが最後の試合になるからビデオ撮ってろって。

550 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:52

故意に負けたのかどうか知らんが、負けは負けなんだ。
言い訳するサポーター達。選手や監督にとっては余計なお世話だろな。

選手も監督もがんばった。素直におつかれさまと言いたい。
感動をありがとう。

551 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:52

>>542
ようするに日本はバカンコクからＷ杯を守る盾にされたと？
トルシエにとって、日本＜＜＜＜＜Ｗ杯だと解釈していいのだな

552 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:52

いろんな人材をお披露目させたかっただけじゃん？

553 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:53

>>545
お前が糞

554 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:54

トルシエは哲学の国、フランスの人間。
彼の思考を理解するには哲学的思考の元以外では考えられない。
ﾀﾞﾊﾞﾃﾞさんがトルシエに恋する気持ちも分かる。トルシエｶｺｲｲ。
たしかどっかで
「私はサッカーの歴史が浅く弱い国を育て上げるのが、好きだ」って
言ってたな…彼が云わんとする所は片時の強さではなく、その国が
博愛を持って迎え入れるサッカーの歴史を創りたいってことなのかな…

555 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:55

このスレの人達の多くは、
日本VSトルコでトルコの応援をしていた方々なんすね。
「日本負けろ」とでも願っていたんすね・・

556 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:56

>>555
どこをどう考えればそんな結論になるんですか？

557 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:56

>>555 文盲

558 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:57

>>555 うんこ

559 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:57

電波ゆんゆんですな

560 ：542：02/06/19 20:57

>>551
それはちがうな日本が大切であるがゆえに日本を非難の渦に巻き込みたくはなかったのさ
日本国民はあのデンパ国やサッカーが生活のすべての欧州人種とは違う。
この結果に対し満足も我慢も出来る。そういう素晴らしい国民だと思っていたはず。
サッカーは伝統だよ。Jリーグ発祥からたかだか10年ごときで強くなりすぎてはいけなかったんだ。
これからを考えなければいけなかったのさ。

561 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:57

>>555 共催国

562 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:58

>556
じゃあ、日本が勝っていた方が良かったんすか？

563 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:58

>>475
切ない土産だな・・・(´；ω；`)ｳｯ…

564 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:58

>>554
なんかさ～欧州って懐が深いよね。

565 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 20:58

トルシエは糞
トルシエを紹介したベンゲルも糞

566 ：-：02/06/19 20:58

トルたんありがとう（涙）
｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾

567 ：-：02/06/19 20:59

支持、不支持にもかかわらず、
これからさみしくなるのは確実。

568 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:00

>>562
応援してたのは勿論日本ですが、何か。

569 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:03

>>555
氏ね

570 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:03

>>556
まったくだ

571 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:04

散る事に美しさを見いだせないヤツが多いんだな。

572 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:04

そうだよね。
今まで実績もないホスト国が、いきなり勝ち続けたら
誰がみたって、怪しいと思うもんね。
たとえ、後ろめたい事がなくったってさ！

573 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:06

>>572
ましてやあの韓国。
八百長がばれたら、最後っ屁で日本の八百長もでっち上げるだろうな。
あのコスタリカ審判にでも証言させて（ｗ

574 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:06

おまいらフジ見てますか？

575 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:08

うわ、自分を上回る電波が(((（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
ピッチを去ります。オーヴォワー!!

576 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:08

稲本来てるね
ヴェンゲルと再会

577 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:11

トルシエの立場になって考えてもあのグルーブリーグ結果16チームの
トーナメント組み合わせはどうしようもないほど困惑がよぎるものだよな

578 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:11

煽り屋、厨房がｱﾌｫなこと書くのはどうでもいいけど、
アメリカ的思考、欧州的思考の狭間でも対立がありそうな予感。

579 ：：02/06/19 21:11

もともと日本なんか開催国に立候補する資格すらなかった
それを強引に誘致したため、アジアNo1を自認するチョンを刺激し、
共催にされて負けられなくなった
あせったJFAはしかたなく低俗なトルシエを受け入れて
トルシエ経由で大量の金をばら撒いてなんとか体裁を整えたというのが真相

580 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:12

うんうん。
トルシエかっこよかった！！
ホントありがとう・・もう見れないのさみしいヨ

581 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:19

反日マスゴミにとっては、日本人の愛国心を目覚めさせたトルシエジャパンが
憎くてしょうがなかっただろうから、負けたことで狂喜乱舞だろうな。
しかもチョンがああいう感じで勝つとさ、汚いことなにもかも蓋をして
ワショーイするのが生きがいなんだろうな。

ま、あの汚い現実が全世界に轟いてるから、そう上手くいかないけどね（Ｗ

582 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:23

全てはＣＩＡのしわざです。
北チョン空爆が近い。みんな用心しる！

583 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:23

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

584 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:23

俺も、昨日の日本の試合運びには「？？？」だったのな。全てを懸けて勝ちを奪い取った韓国に嫉妬してたし、トルシエは
試合を捨てたのか？と思った。でも、ここのスレとか、いくつか紹介されたコラムを読んで、共感した。
あっけない幕切れに悔しいと思う気持ちはよくわかる。俺も悔しいしな。ただ、昨日の試合のあと岡ちゃんも言っていたが、
「この国に足りないものは歴史や経験だ」と。これに共感した。
あとは>>560に同意だな。何事もステップが必要なのかな、と。
生意気でスマソ。

585 ：　　：02/06/19 21:25

>>1
そっかーﾄﾙｼｴは本当に分かっていたんだな。
ありがとう、泣いた赤鬼ｸﾝ。
できればｽﾞﾋﾞﾛの監督やってよ

586 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:28

日本が負けて当然！ここまでだったんだ、夢をありがとう！
って思ってる日本人、結構多いよね。
これは日本人がお人好しだからってわけでもなさそうだ。
つまり、日本人の「奥ゆかしさ」につながると思う。
侍、そう侍なんだ。引き際を見極められ、敗北を受け入れられる。
そんな日本人魂をほこりに思おう！

そして真の実力を手に入れた時、改めて勝利をつかみに行こう！

587 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:30

ネタスレ

588 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:32

サポーター（？）が見苦しくなってきたロシア戦以降。

このまま勝ち進んでも、日本は世界に恥をさらし続けたのかもしれない。

589 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:32

必然的な敗北を認められないﾔｼは消防>>587

590 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:34

サッカーとは我々の知らない裏のところで恐ろしいほどやり取りがあるのは確か

591 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:37

トルシエがトルコから献金してもらっていた
って本当なのか？

592 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:38

>>591
それはないね、トルシエは何度言ってもいいがクリーンな男だよ

593 ：ラストマンスタンディング＝ジダン：02/06/19 21:39

アメリカがベスト8なのは何故？
セネガルがベスト8なのは何故？
韓国がベスト8なのは何故？

これ、ことごとく韓国のベスト8進出の痕跡
ひでー顔ぶれになっちまったよ

ぺんぺん草も生えないとはこのことだね

594 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:40

みんなで６月３０日にハチ公前でトルシエコールやろうぜ！！！！！

595 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:41

このスレの流れは一体どうした事だ？
必然的な敗北とは何か？
この一戦での勝ちが、何か大きな変化に繋がるという考えは無いのか？

桶狭間の合戦に勝った織田信長は、今川義元に比べれば成り上がりの
小大名だった。
信長が奇策で実力以上の成果を上げた後、歴史は大きく変わった。
負けてよかったというのは、負け犬根性が染み付いている証拠だ。

596 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:43

まーウンコでもして落ちつけよ

597 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:45

トルシエの立場から言わせてもらうと、トルコ戦での勝ち負けは
「どちらでも良かった」　それに尽きる。

598 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:46

ボーナスだもん。

599 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:46

>>596
オマエが×××だ

600 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:47

>>595
あなたの考えももっともだ。ここじゃなんだから、こちらで聞こうではないか
【トルシエ】今日の采配は明らかにおかしい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1024391912/

601 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:47

トルコ戦は完全な采配ミスでしょ。
言うまでもない。

それか契約延長を断る理由でも作りたかったんだろ。

602 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:55

>>600
違う。そちらのスレにここのスレのURLを貼ったヤシがいて、喧嘩を売ってきたのだ。
それとそもそも>>1の皮肉を込めた歪んだ趣旨と違う流れになっているではないか。

603 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 21:57

ていうか、開催前からグループリーグ突破で十分と言っていたのは日本だろ。
トルコ戦でのトルシエの采配は確かに疑問だったが、彼を信頼して監督に
据えたのも日本なんだよ。
言ってみれば、トルコ戦での敗北は日本全体の責任。
トルシエはよくやってくれたよ。
今大会でベスト16に入った日本の、これからの目標はＷ杯優勝だろ？
監督も選手も、そのための体制で挑むようになる。
日本サッカーの歴史はここからが本番。

まあ、どこかの国のサッカーは今大会で終末を迎えたとの話も聞くが。

604 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:02

トルシエ監督の会見見てたら涙がでた。

605 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:04

バカンコクがあのような醜い言動に走らなければ日本はもう少し自由に
試合することができた絶好な組み合わせだった。。。
しかしそれを言うと所詮バカンコクから負け犬呼ばわりを食うだけだろうな
分ってない奴らが多すぎるのも事実、と声を小さくして言いたい

606 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:05

>>604
鼻水も出てきた

607 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:15

そういや、バカンコクも当初の目標はグループリーグ突破だったな。
分不相応なことをすると、バカンコクの輝かしい歴史に傷が付くというのに。

608 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:15

>>604
ウンコも出た

609 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:16

1度きりの奇跡の勝利は要らない。
勝つのが当たり前と言われるようなチームになって欲しい。

今回の敗北が一流チームへの一歩となることを願います。ありがとう、トルシエ。

610 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:18

マスコミのバッシングに4年間も耐え続けたトルシエはえらい！！！
私も自分が「宮城サポーター死ね」ってここで叩かれて、はじめて
トルシエの苦しみがほんの少しわかったよ。
負けたことを誰かのせいにするのは簡単だし、ましてやそれが外人監督なら
格好のバッシング対象だっただろう。それは仕方ないことかもしれない。
トルシエはその苦しみに耐えて、日本チームをここまで強くしてくれた。
これ以上、何を望むというの？
トルシエ、今まで本当にごめんなさい。そしてありがとう。

611 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:21

トルシエは日本のサッカーのスタイルはサポーターを含めとにかくクリーンさだということを
植えつけ、定着させ世界にアピールしたという内容の発言の会見をしていた。まったく泣かせるぜ

612 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:23

>>611
それが日本サッカーの伝統でもある。

王道を行け！

613 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:25

>>611
監督みずから、あそことは違うってことを言ってくれたのか。
自分の仕事をこなしただけでなく、そんなフォローまでしてくれるとは。

614 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:25

一方のバカンコクは勝つために手段を選ばず、なべやかんを投入
挙句にやかんキック炸裂。まったくあきれ果てるぜ

615 ：ありがとう：02/06/19 22:27

トルたん。

616 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:27

フジでさんまが良いこと言った！！
「この結果で満足しないのは欲張りすぎ」
「予選で勝てた事が嬉しい」
さんまは神！！

617 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:28

どのレスも負け犬の遠吠えばっかだな。(w

618 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:29

昨日今日、初めてサッカー観た人間じゃなきゃわかるはず。
予選リーグ突破で出来過ぎ。

619 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:30

もっと勝ち進めばトルシエも「弱小国を育てた名監督」との称号を得られ
株を上げたはず。。。。
やはり彼は今の韓国の騒ぎを予見していたのだろう。そして彼はこの先の韓国の運命も
おそらく気付いている。。。。

620 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:30

>>617は解雇されたアンジョンファンの母

621 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:32

トルシエはまさに神

622 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:33

ああ・・・スカパー入っとけば良かった・・・

623 ：619：02/06/19 22:34

今はまだ、イタリアでは予選から始まる審判への不満で騒いでいるだけだ。
韓国が裏で動いていると思っている人は少ない。
ポルトガルのあの試合でも審判への不満はまだ韓国への疑惑へはつながっていない。

問題は次、スペイン戦だ！次また、納得のいかない退場がでたら！
ヨーロッパ各国は本気で騒ぎ出すだろう！韓国は、危険国家だ！

624 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:35

「でも、がんばれ韓国、旧宗主国民として一応応援するぞ！！」

625 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:36

じゃあ、ヒディングはどうなんですか。
彼は一応、名将ってことになってるけど。こんなチームを指揮した
事が汚点にはならないのかなぁ。

626 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:36

そだね。次またスペインだけにレッド出たらさすがに
ただじゃ済まないと思うよ。
韓国、どうすんだろ？？？

627 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:36

>>617
まぁ、ここにいる連中は現実から目を背けないと精神の平穏を保てない
やつらばかりだからな。

628 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:37

>>617
そうだね

629 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:37

>>625
韓国の反則行為が明らかになればサッカー界追放と思われ。

630 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:38

「わたしたちの冒険は終わりました」

歯科医院で親知らずの治療中、思い出して涙が止まらなくなった
先生と看護婦さん困ってた　「どうしましたか?痛いですか?」
まさかトルシエが日本からいなくなっちゃうのがさびしいんです
なんて言えなくて、痛いということにしておいた　
出る杭はたたかれちゃう　まだまだ日本ってこんなﾄｺだけど
協会上層部に屈することなくここまでよくがんばってくれた
媚びないあなたが好きでした
日本人に欠けてるものを教えてもらいました

631 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:38

一番いい展開はスペイン選手がわざとレッドを誘って欧州から超強烈ブーイング
しかし10人でも３－０でスペイン快勝

632 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:39

「日本はベスト4に進むべきではない」
「WCの格が落ちる」
その言葉の意味が、今の韓国を見て本当に理解できました。
人間としての尊厳や他国からの信頼を全て捨ててでも勝利を得るか
正々堂々と戦って潔く敗北を受け入れるか・・・
トルシエってほんとに日本サカーのことを考えててくれたんだね。

633 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:39

勝って未来を失ったかの国と
負けて未来を開いたこの国と

ＷＣ後のクラブチームのオファー数が楽しみだね。

634 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:43

韓国戦はなぜか、退場が多いね

635 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:43

>>630
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

636 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:44

今日の新聞読んで昨日のスタメンの戦術意図がやっとわかったが
それでももっと納得のいく試合をしてほしかった。
ただトルシエは日本サッカー界に多大な貢献をしたと思う。
昨日トルシエがインタビューでみせた涙に俺も泣きそうになった。
４年間トルシエについていってよかった！！ありがとう。
最後に新聞に書いてあった言葉で気に入ったのがあったから書くよ。
「日はまた昇る」日本ありがとう！！

637 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:44

ほんっとに今までﾄﾙｼｴありがとう！
ここまでこれたのはﾄﾙｼｴのおかげだよ。

638 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:45

>>633
その成果は4年後にドイツで明らかになる

639 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:48

ありがとう　トルシエ
試合直後のインタビュー、言葉が詰まって
沈黙が続いたのを見て、こっちも涙ぐんだよ。

日本を本当の意味で愛してくれたことを
感謝するよ。

640 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:49

今思えば、ヒディング監督の試合終了後「当然」とばかりにムスっとした顔は
意味深長だったかも。。
。。。。

641 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:52

トルシエの涙にはやられたよ。
トルシエニッポン！！ありがとう！！

642 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:52

トルシエ監督がさよなら会見　「若い世代に心配ない」
http://www.asahi.com/sports/update/0619/018.html

643 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:53

日本は負けたけど、今素直にトルコ応援できる自分がいる。
日本の無念の分まで頑張ってほしい。
でもポルトガルやイタリアは、韓国を応援なんて絶対できないだろう。
最後までフェアプレーの素晴らしさを私達に教えてくれたトルシエに感謝！

644 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:55

このスレは泣ける！！

645 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:55

明治以来、（ヨーロッパ系）外国人顧問に色々教えてもらうのが好きだよね。
日本人って。

646 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:55

正直ベスト16でよかったよ。コレ以上進んでも疑惑がでるだけだし。
・・・・とかいうとﾁｮﾝが釣れるんだよな。

647 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 22:56

>>1
それは言えてる
目からうろこ

648 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:00

良スレage

649 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:03

トルコ戦後に見せた涙については
「泣かない男のプライドがあったが、涙を見せるのにふさわしい場所だったと思う」
と振り返った。

・゜・（つДＴ）・゜・。

650 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:03

>>636
新聞には何て？

651 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:04

多くの国民がサッカーを文化ととして理解する国でなきゃ
ワールドカップはするべきじゃない
勝った負けたウリナラまんせーしたいなら戦争でもすれ
サッカーがかわいそう
日本も少し早すぎたかも　ゆっくり単独開催を考えればよかった
FIFAは日本の財布を当てにしたんだろうな　糞野郎！

652 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:05

ペルージャのアンジョンファン辞めさせられた
わかってたんだね　先を見越してたんだと思わない?

653 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:06

>>652
同意！！！！！！！！！！
トルシエは何もかも計算してた

654 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:09

トルシエ監督＆ダバディありがとうございました。
　
　　　これからは　　　　　　　　　　Ｊリーグ見に行こう･･･

655 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:10

なるほど！！感動した。

これって柔道に置き換えれば分かりやすいかもしれない。
オリンピックでタックルだけで勝ち上がる柔道を日本人は
絶対認めないでしょ。品がないし、柔道の精神を理解していない。

サッカーも同じだよ。きっとね。しかも柔道より遥かに複雑かつ
プライドの高い欧州連中が取り仕切っているわけだし。
日本はサッカーの精神を学ぶべきなのかもね。目先の勝利より。

656 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:10

結果しか興味のない国には、一次リーグで消えて行った
たとえばウルグアイのレコバが放ったような輝きにすら
気がつくことすらできない。

ワールドカップをホストすることの価値はどこにあるのか。
我々日本人だけでも理解しておきたいものだ。

657 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:11

なんだよ、このスレ
プロジェクトＸかよ！

658 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:13

またたとえるけど。

おそらくトルコ相手には日本は勝てたんじゃないかな。
でも勝ち方ははっきり言って、諸手狩りでしょ。多分。
だから多分負けたんだよ。

659 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:15

>>655
そう、柔道の場合は確かにもっと批難しても良かった
しかし、国民性を考えるとあれが限界だった
そのかわり、ドゥイエには柔道精神に法るべき態度を表して欲しかったという感じだな
やはり日本国民のフェア精神というものをつくづく見直した

660 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:19

トルコがんばれ！日本の分まで。
でも、ブラジルに賭けてんだよな・・・

661 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:20

>>659
その結論もどうかと・・・

662 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:23

FLASH職人さんにワールドカップフラッシュ作ってくれるように頼んでみよっかな

663 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:24

　　　最後になってわかった事
いろいろ非難したこともあったが

　　＝＝＝＝トルシエは神だったんだね＝＝＝＝＝

4年間ありがとう私はあなたを忘れない！

664 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:27

アンは解雇になりましたね
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/p-wc-tp0-020619-25.html

日本代表はあなたに育てられ立派に育ちました

665 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:27

ヨーロッパでは日本はまずまず頑張ったという評価かな？
正直、韓国に霞んでいると思うが、
日本国民にはベスト８という大きな目標が出来ました。

666 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:27

>>662
それいいね！！感動フラッシュつくってくれそう。

667 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:27

個人の技術を見ると、北欧やトルコといった欧州のセカンドグループでも
日本人より全然上手いと思う。
速いパスの止め方、DFのクリアを確実に見方に渡す、とか。

でもトルシエはその足りないところを組織の力でカバーして
GL突破させてくれたと思う。

昨日のメンバは「これで好きなようにやってみろ」ってことだったのかと。

668 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:30

>>603
禿同。

予選は必ず３試合やるし、突破がノルマだった。
それを見事にやってのけた。

決勝Tはボーナスなんだよ。
どんなにイイサッカーやっても、押しまくってもアンラッキーで負けるときは負ける。
トルシエと日本にとってはトルコ戦からは全試合決勝みたいなもん。

お前らワールドユースの決勝で出場停止の小野に代わって先発したの誰か知ってるか？
トルシエってのはそういう人だ。

669 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:32

今後日韓共催はないことを切に希望しますた。

670 ：668：02/06/19 23:34

知ってるか
↓
知ってますか？

ｱﾄｶﾗｶｲﾃﾓ....

671 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:34

空気読んだってことで

672 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:34

　　　　　　　　　トルシエワッショイ！！
　　　　　＼＼　ありがとワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨもワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

673 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:35

日韓どころか、ワールドカップ、いや大きな国際スポーツイベントの
共催もなくなるんじゃないの

つまり、「スポーツ共催をもとに交流深める」なんて、てんで無理ってことね

674 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:36

トルｼｪのさよなら会見、チトホロリときた
実はいい人だったんだね。

675 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:38

>>603
フランスのことか？

676 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:40

シドニー五輪対アメリカ戦終了後のインタビューで、通訳しながら
悔し涙で声を詰まらせていたダバディがよかった。
ＴＶ見ながら「お前が泣いてどうする」ってつっこんじゃってごめんね。

677 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:43

>>673
「韓国」での開催、「韓国」との共催

がなくなります。

…韓国での開催の問題点に気付いて下さい、各国のスポーツ協会。

678 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:48

さよなら会見、全文掲載してるとこないですか？
ぜひ読んでおきたい。

679 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 23:55

絶対やばいよ。あの国。逆鱗に触れたんじゃないだろうか。

680 ：　：02/06/19 23:58

また田村修一がトルのインタビュー本出しそうだな。
2冊とも買ってる俺も俺だが・・・

681 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:00

んー、「わざと負けるような布陣」っていうんじゃなくって、
「世界全体における日本サッカー全体のレベルを再確認するための
布陣」だとオレは考えてる。
確かに日本代表の“ベストメンバー”はかなり強い。
でも、もし仮にそのベストメンバーのうちの何人かが負傷したら？
控えのメンバーをいきなり実践投入せざるを得なくなった場合、
果たして日本はトルコあたりのレベルの国に勝てるのか？
それを「試した」んだと思う。

682 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:01

これから、
そんけいするひと：　フィリップ・トルシエ
ってかきます

683 ：681：02/06/20 00:01

（つづき）
もちろん、これで勝ったとしたらそれはそれでよしとしたと思うよ。
でもベストメンバーで戦った場合よりも日本代表の課題は浮き彫りに
なったろうし、選手達も勝利に浮かれずに気を引き締めたと思う。

684 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:02

これからトルコが鍵を握るような気がする
日本との国ごとの友情も保った
ワールドカップで勝ち進むかどうかは分らないが
この先長くみるとトルコが何かをやってくれそうな気がする
特に次の試合トルコを応援する日本人サポーターがいた日には何かあるのではないかと
期待してしょうがない。まあ勝手な想いではあるが。。。
トルコだけではなくベルギーもね

685 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:02

試合終了直後のトルシエの心情を妄想するに、

「…終わったか。半ば予想してたことだが、やはり日本はまだまだ
（サッカーの）発展途上国だ。もっと選手全体のレベルを底上げする
必要があるし、その余地もある。選手たちにはくやしい思いをさせて
しまったが、そのくやしさはきっと4年後に更なる躍進を遂げるための
糧になるだろう」
「でも……、正直、私の息子達には…、もっといい思いを…させてやり
たかったな……」

こんなところだろうか。妄想爆発だな。逝ってきます。

686 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:04

>>684
正直、ベルギーとはいいライバルになれそうな気がする。
もちろんトルコとも。

687 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:06

負けた日にはくそーって思ったけど、
落ち着いて考えれば本当にいいタイミングで負けたと思ってるよ。
トルシエさんはほんとにすごい。尊敬します。
長い目で日本サッカーを見てくれてたんだね。
こんなにも日本のサッカー、選手を愛してくれた外国人は
いないんじゃないかな。

688 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:07

別に勝っても良かったと思うけど
負けても良かった思う。
そんな感じだ。

689 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:08

>685
泣けた。

690 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:09

つまり……トルシエは自分の次の就職先はヨーロッパだから、
ヨーロッパサッカー経営陣のご機嫌をとったわけか？

691 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:10

>>681＆683
とりあえずそんなことはＷ杯前にやってくれるのが親心だと思われ。

日韓戦は来年から日トルコ戦にしましょう。
その方がよっぽど健全だ。

692 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:12

>>685
正直感動した

693 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:13

>>681
ﾊｧ？　この期におよんでンなことしてる場合じゃないだろ？
必勝のメンバーで挑むしかないだろ？
負けそうなメンバー出すってことは、作為か失策ってことだろ？

694 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:13

>>685
漏らした

695 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:25

>>693
必勝だあ？日本ごときが必勝なんてあるわけないだろ
トルシエは勝ちにいって失敗したんだよ

勘違いサポーター逝ってよし

696 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:27

トルシエﾀﾝの会見全文

http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/trou060.html

697 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:27

暫く試合から遠ざかっていた西澤を使う事が必勝ですか。
アレックスを不慣れなポジションでプレイさせるのが必勝ですか。

あとトルシエが日本を愛していたとかいう人。
今までの彼の発言、行動などを知っていたら、とてもそんな事は言えないはずだ。

698 ：1：02/06/20 00:28

>>2-696
こんなに釣れちゃったよ。

ぎゃは

699 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:35

トルシエ信者うぜえ

トルコ戦の采配は無能の証拠

負けるためにやったとしても　それはやはり日本の監督として無能ということだ

700 ：693：02/06/20 00:38

>695
トルコ戦のメンバーはダメだろって言いたかったんだよ。

701 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:39

勝てば官軍

702 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:41

わざと負けて正解です
韓国みたいに欧州を敵に回すと厄介になるから。

703 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:41

まったくもって禿道

704 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:45

トルシエ恐るべし！サッカーはヨーロッパ文化。日本の実力はこんなもの。
だってどう見たって、ヨーロッパの予選敗退国のほうがテクニックは上だもん。
ドイツ大会に期待しましょう。でも日本人監督だと次回のアジア予選は厳しいかも。

705 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:45

というか、そんなに勝つことが重要か？

韓国みたいにならないだけで、大正解。これで日本のサッカーは
もっともっと発展するよ。

706 ：１：02/06/20 00:47

わざと負けて正解なんて言ってんじゃねぇーつぅーの!!!!!

ヲイ！お前等のようなうんこちゃん野郎は、はっきし言ってウザイんだよ!!!!!

やるなら他所でやってくれつーの!!!!!　

707 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:50

>704
それはつまり、日本を優勝させないために
ヨーロッパが送り込んだ最終安全装置が
トルシエだってことか？　

708 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:54

しかし日本サッカーはスタイルを見出せていなかったのもまた事実

709 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:55

>>693
優勝を狙ってるっていうんならそうすべきだったろうさ。
でも日本はそんなチームじゃないだろ？
最低限の目標をほぼ完璧な形で達成した以上、トルシエが文句を
言われる筋合いはどこにもない。冒険が許された試合なのあれは。
ベストメンバーの日本が（おそらく）同レベルのトルコと全力で
戦って勝ったとしてもそこに大きな意味はあるか？
先発の11人だけが使えりゃいいってもんじゃないのよ。

710 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:55

少し前まで褒めちぎっていたマスゴミの変節振りはどうよ？

711 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:58

>>710
いつものこと

712 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:58

>>706
おまえがどっかいけ！

みんな、そろそろsage進行で・・・
厨が釣れすぎる・・・

713 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:58

>>710
ゴ　ミ　は　所　詮　ゴ　ミ
シカトしる

714 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:59

きゃはは。お前ら都合良く解釈しすぎ。
妄想厨がこれ程多いとは。
オメデテエなあ（ｗ

715 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:09

↑暴れたかったらこっちへ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dome/1024502260/-100

716 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:17

>>696　泣
「さよなら」は言わない。同じサッカーの家族だから。

717 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:19

あげるなっちゅうの！

718 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:20

>>696
永久保存しますた

719 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:21

何言っても無駄だよ。
祭りに乗じて暴れたいだけなんだから。

あと一ヶ月もしたらサポーターも淘汰されて、分かる奴しか残んないから待ちましょ。
良くも悪くも、これからいいスタートができそうだね。日本は。

720 ：７１６：02/06/20 01:22

あ。すまそ。

721 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:25

そうだね！
これから楽しみが増えるよ。Ｊも見方が変わるかも？

722 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:27

電波マスゴミ、自称サッカー通達がまず無理と言っていた決勝トーナメントに進出できた
んだから、トルシエはよくやったよ。
韓国は凄い仕事をやってのけたが、祭りの熱狂が冷めた後が心配。欧州は露骨に色々やってくるよ。前レスのＦ１のホンダ、ル・マンのマツダ、ジャンプスキー。
トルシエがわざと負けにいったとは思わないが、今後の日本を考えると結果としては悪くない
かもしれない。これから４年間でじっくりレベルアップしてアウェイで堂々と勝てるようなチーム
を作っていければ良い。

723 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:35

とりあえず、オファー来ないかな？
市川、戸田あたり・・・

724 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:45

もし、ホームの利でベスト４でも行ってしまうと、
日本のサッカー協会は勘違いしてＪリーグ中心視で２００６年に向かってしまいそう。
トルシエは代表はベスト１６レベルには到達したけど、
サッカー協会と日本のマスコミはグループリーグ以下のレベルであると
言いたのでは・・・。

725 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:47

>>723
禿げ同！
市川、戸田はキラリと光ってた！

726 ：　：02/06/20 01:50

>>725
戸田はギラリだろ、もし光るなら。

光ってもいなかったけどな。

727 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:54

まあまあsage侵攻で

728 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:57

ガウチ会長激怒！日本は８強へ出るべきではない
　
セリエＡのペルージャのガウチ会長は、「日本代表がＷ杯決勝トーナメント2回戦
へ進むことは好ましくない」と述べた。１９日の地元スポーツ紙
ガゼッタ・デロ・スポルトが報じた。
　同会長は「日本が8強へ進むのは4年後は許されるのではないか
今はまだ早すぎる、欧州全体で同意見だ。」と、ドイツ大会での日本の健闘を示唆した。

729 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:58

まあわかる。
日本はまだ青二才だよ。

730 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:05

>>728
会長！寒国はどうですか？

731 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:05

歴史が必要ってのは一つの見解であって
勝てば次のトーナメント進めるんだ
予定調和はつまらんだろ？

732 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:05

>>728
ソースｷﾎﾞﾝ

733 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:07

ソースがありません。

734 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:07

>>728
この勢いなら、韓国優勝の暁には期待できそうだな。

空爆とかね。ｳﾌﾌﾌﾌﾌ

735 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:08

>>728
なんかうそ臭い　いくらなんでも過激すぎる

736 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:08

>>728
いや、試合に負けた後で言ってもな
でも、イタリアで確実に反韓だけじゃなく
韓国に引きずられて反日感情も広がっているというのは感じるよ
イタリア代表にはあれだけ暖かい歓迎をしたのに、韓国が無茶苦茶にしやがった
酷すぎる。

737 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:30

宮スタのおかげでいろいろ言われてる仙台だけどもさ、
アズーリキャンプのために市民がカンパしたりもしたんだよ。
支倉常長のおかげでイタリア（っつーかローマ）とは歴史的な縁もあるし。

そういうのも、韓国のおかげで忘れられてしまうとしたら、悲スィ…

738 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:42

>>736
代表メンバー＆代表スタッフはわかってくれるさ。そう信じよう。

739 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:56

ほんと　サッカーって深い。
Jリーグだけじゃ
こんなにすごいもんとは思わないもの。
しかし　トルシエ氏は本当に今日帰ったのか？？

740 ：　：02/06/20 03:01

つーかトルシエﾀﾝの涙ぐむ姿みて、ないてんじゃねーとかﾄﾙｺに負けんなよと思ってる諸君。

君　達　は　肉　倉　以　下　で　す　

741 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 03:19

トルシエとダバディコンビが大好きなうちのおかん
序盤から日本対トルコ戦のトルシエがいつもと違うと看破してた（ｗ

負けにいくというより、勝てる布陣をあえてせずにこれでいけなければ
それまでだと考えてたのかもな。あれで勝てたら嬉しいし、それだけ
全体が成長しているのだから文句もないだろうと。

トルシエみたいなタイプが好きだから贔屓目に見てるんかもしれんけど、
ダバディも大好きになる人なんだから、トルシエってきっといい奴なんだろうと思う。

742 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 03:34

>>741
最近トルシエの記事を読んだけど、ダバティは彼の哲学や信念が好き
だから、もし次がフランス人監督でも、通訳をする気はないと言っていた。
トルシエは結構自分の哲学をカッチリ持ってる人なんだということは
よくわかったよ。
漏れはダバディではないが、彼のそういうところは好きだ（W

743 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 04:35

>>740
肉倉自身がトルコに負けんなよ、と思っている罠

744 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 05:12

磐田など２チームが、顧問として、トルシエにオファー。
トルシエサッカー教室、実現へ。
（サンケイスポーツ本日分より）

たまには、日本でも顔が見れそうだよ。

745 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 05:13

トルコ戦での采配に疑問を持ったヤツこれ見てくれ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024513797/31-

http://www.zakzak.co.jp/top/top0619_2_06.html
http://www.zakzak.co.jp/top/top0619_2_06.html
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-00000010-ykf-spo

746 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 05:14

ま、ついでに、ほのぼのニウス。

<<サッカー世界最弱決定戦>>
202位ブータン　VS　203位モントセラト

まじで、FIFA公認（禿ｗ

W杯の決勝当日に同時にやるんだと。

747 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 05:16

>>744
そんで、5年後にベッカムサッカー教室か（W

748 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 05:27

>>744
やっぱり最終戦の奇策が監督としての安定度を疑われる結果になったんだね。
仏監督要請はどうなったんだ？ｗ
トルシエとしてはここ一発、2チームもアジアチームが8強に入るのは駄目だから、
負け圧力がFI○Aから合ったとでもして、負けを正当化したいところだね。

749 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 05:57

footballは手は使えない、オフサイドもある。
私には、芝の上を赤い選手が手を使い駆け巡っているように思えた。
footballは手段を選ばないような国がホスト国になってはいけない。
手段を選ばない行為は戦争以下。宣戦布告した国は必衰する。
　トルシエは日本が発展して行く過程の手段を選んだ。

750 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 06:00

まぁ、同じ過ちは犯したくないものだね。
メキシコ五輪で、アマチュア相手なのに銅メダルで有頂天になった、禿釜本率
いる日本代表。そして、その後の日本サッカーは、冬の時代を迎えることに。

天狗にならず、４年後への志気を衰えさせず、という意味では、今回の結果は、
本当にちょうどいいと思います。

751 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 06:34

トルシエが一番闘う意思を見せてなかったもんね。
ベンチでじっとしてたし

752 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 06:36

トルシエって大人だな
そうだよな、いままで何も結果を残してない日本がベスト８なんて
俺も嫌だな、、、

753 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 06:40

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024173262/l50

●　親日国トルコを手厚くもてなそう！　● (465)
日本サポーターの良心のスレです。
覗いてみてください。

日本も、欧米以外に目を向ける良い機会です!

754 ：>>750：02/06/20 07:00

まぁ、釜本もｱﾏﾁｭｱだたからな～

755 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 07:03

>>752
キミは子供だな。
次があるなんて思うヤツに限ってそれっきりだ。
そのときそのとき最大限の努力が出来ないヤツに、次の努力が出来るとは思わない。

756 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 07:28

696の会見の内容を読んで思ったんだが、これから今以上先に進むなら
「日本人の持つ汚さのないスタイル」を乗り越えなければいけないんじゃ。

開催国有利を利用したと思われてでも上に行っても日本の美学に
反するとトルシエは考えたから、あえて勝ちにいかなかった。
それを乗り越えるかどうかを決めるのはトルシエの役割ではなく
日本のファンの選択だと暗に仄めかしていると考えるのは穿ちすぎだろうか。

757 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 08:18

たった１つのミスで負けたんだ。
その後の失点がなければ、誰もが忘れてしまうような小さなミス。
だが、その失点の原因は、バランスを崩した戦いが生んだもので勝てた試合だった。
ホームの大観衆、恵まれた組み合わせ、こんなチャンスは２度と訪れないかも・・
トルコに勝ち、セネガルを下して４強に入る！！！
日本が、世界のサッカーの歴史に名を残すチャンスだったんだ。
それだけの実力があった。　だからこそ・・・トルシエの采配は間違っていた

758 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 08:49

日本は日々、進歩している。実力はトルコをはるかに上回っていた。
少なくとも、そう思たよ。これがイタリア相手なら「よく戦った」と
言うかも・・・ブラジルやドイツでも同じこと。実力以上のものを出して
敗れたのなら、なんも言わないよ。
そうでないことは、選手自身が分かっているはず。。。

759 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 08:49

ジーコにだけは任せられないってことだな。

760 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 08:53

監督というのは絶対の権限がある。
だけど、試合をするのは選手で、監督ではない。
１次リーグ突破に貢献した選手を外し、今さらテストもないだろう。
トルシエ監督が、この４年間で日本の選手に伝えたものは大きいよ。
選手はそれを学んで成長した・・・それは認める。
だが、この日の采配は別！！！
トルシエは、日本のファンに説明する義務がある

761 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 09:09

なんでそう目先の勝ちにこだわるかな。
そんなに日本サッカー界に有頂天になってほしかったの？
中田あたりは大丈夫だろうけど、特に控えメンバーとか
サッカー協会の上層部あたりは絶対「日本最強～」などと
勘違いする。優秀なのは選手のなかの一部なのに、まるで
日本自体が世界の強豪になったかのように錯覚するのは
目に見えてる。そういう過ちをおこさせないようにした
トルシエにはホントに感謝しなければいけない。そして
近い将来に日本代表が彼に最高の恩返しをすることを願おう。

762 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 10:43

>>761禿同！
そして十数年後、世界の頂点に立った日本では…
第１期のサッカーの父としてクラマー氏、
そして第２期のサッカーの父として「フィリップ・トルシエ」が賞賛され語り継がれるであろう…

763 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 11:48

トルシエあの奇策について、トルコに研究されてるだろうからサントスに攻撃に専念
させていこうの意図だと最終会見で説明してました。ただあんなに早く失点するとも
思ってなかったと。このW杯終わったら欧州勢の総括として最低のW杯ってことになる
だろうしトルの不安定さってのも日本に不正はなかった証となるだろうな。策は当る
ときもあれば、はずすときもある。なぜTVでこの部分の放映すくないのか？

764 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 11:49

>>1

俺も最近きずいたよ！

765 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:04

TBS!!!

766 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:18

ジーコが
「日本はベスト8に進む２度とないチャンスを逃した、ドイツ大会では決勝トーナメントにでるのも困難だろう」
と言っていた。

あぁ、やな奴だ

767 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:19

本当のことというか、わかりきってることだし。

768 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:20

トルシエは日本の救世主だったんだなあ

769 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:20

ベンゲルも采配を批判
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200206/st2002061911.html
ジーコも采配を批判
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html
ピクシーも采配を批判
http://www2.asahi.com/2002wcup/analysis/K2002061901449.html

770 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:20

>>766
それは事実だと思う。
かなしいが・・・・

771 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:22

日本は負けてよかったよネほんと・・・

772 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:23

かの国もまた、ベスト８に進む（それ以上か？）絶好のチャンスだろうね。
そのチャンスを何とかものにしようと頑張っていらっしゃるようだが…。

773 ：　：02/06/20 12:29

774 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:32

　唾棄すべき黄色人種の国のトﾉﾚシエたん
　http://wＷw.hase-seisyu.com/worldcup/w2002_0618.html

775 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:38

長谷清秋って作家としては終わってるよな。
もともとエルロイ真似っこのくせに。
本業で行き詰まってるからって何やってんだよ。

776 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:39

トルシエはトルコ戦の采配を失敗した。

それだけ。

それ以前の功績を讃えるのにやぶさかじゃないけど
なんだ？このスレ。電波ゆんゆん。

トルシエはカルトが嫌いなフランス人なのにね。

777 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:44

>>769
ベンゲル、ジーコ、ピクシーよ！揃ってトルシエ采配を批判してるが
なぜ韓国の審判疑惑には一言も触れないのか？
君達のような大スターでも　そんなに立場が弱いのか？

778 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:45

>>774
2002年6月4日掲載文の

＞　わたしはある人物からトルシエが代表監督になったいきさつを
＞　聞いている。酷いものだ。詳しいことはわたしに話をしてくれ
＞　た人に迷惑がかかるから書けないが、日本サッカー協会に唾を
＞　吐きかけてもいいぐらいの酷い話だ。

って何ですか？

779 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:54

もしトルコに勝ってたら、今ごろ世界中から、韓国と同様に
間違いなく激しく叩かれてたんだよ。ワールドカップ1勝もしてない
2チームが揃ってBEST8進出。あの国が汚いことやってる限り、
いくら日本がまともに戦っても、当然つるんでいると思われる。
それでも勝つべきだったかな？

780 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:59

>>774
なんとも説得力のない邪推だな（藁
アカシックレコード少し読んでみろよ

781 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 12:59

考えてみりゃ４強にすすむべきでないっつーことは
すすむかもしんないけどってことが前提になってるわけで
これほど日本を評価してくれてたやつがトル以外どこにいるの？
岡田なんか４年前に1勝１敗1分けなんてアホなこといってたんやから。

782 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 13:02

ＦＩＦＡがマフィアの巣であるってことを知り抜いているからこその
発言だったんだね

たかがサッカーでマフィアに本気で相手にされるような立場に
なるなんてゴメンだよ。

トルシエありがとう。

783 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 13:13

トルシエ、おちゃめで冗談すきで明るいヤツだった。
取材でさ、写真撮らせてっていったら、ほとんどがギャグカット。
オィオィって感じだった。
でもそれを本には掲載できないんだな。
協会から監督としてのイメージをそこなうような、写真掲載は
不可なんだってさ。

いろいろ問題はあったけど、ひとつだけいえるよ。
トルシエはいいヤツだったよ。

784 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 13:26

トルはソニーのオフィシャルCD？の広告
（ボール持ってエキサイトしてる）もいい味出してたね。
朝日新聞のテレビ欄に載ってたけど
芝生で怒鳴りまくるCMでは、自分でセリフのアイディア出してきたそうだ。
自分のイメージを逆手にとる、なかなか芸達者なヤツだったんだな。
選手を突き飛ばしたり罵倒するのも
おとなしい日本人から反抗心を引き出しエネルギーに変えさせる手段だって
仏人ジャーナリストが言ってたよ。

785 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 13:27

>>783
そのギャグカット、出版希望！！

786 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 13:27

トルシエは、次のフランス代表監督か？

787 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 13:28

>>779
戦争かケンカしようってときに
相手のご機嫌伺いしててどうするの？（藁

788 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 13:50

>>787
日本人は恥と謙虚さを知っている。
そんな日本人が好きだったんだ。
ﾄﾙﾀﾝ、ありがとう。

789 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 14:04

情熱と知性を兼ね備えた人ってのは魅力的だな。
俺も将来ああいう人なりたいな。

790 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 14:09

トルシエ　マンセー

791 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 14:39

トルシエの著書読んだ？

792 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 14:48

選手を育てるのがうまくて、采配も抜群で、マスコミ受けもよくて、その国の将来も考えてくれていて・・・

　そ　　ん　　な　　監　　督　　い　　る　　わ　　き　　ゃ　　な　　い

793 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 14:53

>>787
ﾁｮｿはｶｴﾚ！

794 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 15:01

トルシエの真意を汲み取れないﾔｼはアホ。
日本がW杯のベスト8に入ってしまったらもうわけが分からなくなる。
グループリーグも、どちらかと言えば楽な組だったしね・・・。

負けてよかったんだよ。4年間ありが㌧トルタン・・・

795 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 15:19

>>789
ウィットがきつすぎて日本人（特にマスコミ）には理解してもらえなっかったのが残念。
ベスト４の話もフレンチジョークだったとすれば秀逸なのにね。

796 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 15:21

この馳星周ってチョン（あぁ、初めて書いてしまった）は
本っ気で姦国のサッカーが素晴らしいって思ってるのか？
姦ーポル戦を絶賛してて、ダメだコリャ、と思ったよ。
あのサイトは読むのが苦痛だった。
ノワール小説あまり好きじゃないから、こいつの本は
一冊も買ったことなかったが、つくづく良かった～。

797 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 15:25

勝ってから歴史ある国に対して申し訳
ないと言うならわかるけどまけておいて
コレでよかったって言われて藻・・

798 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 15:48

「トルシエになら掘られてもぃぃ」
てな感じのﾌｫﾓが常駐してる気配

799 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 16:08

コピペスレ

800 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 16:30

もともと、決勝トーナメントはボーナス、と言っていたのに、前日の会見では
私には野心がある、と言い出し、当日は普段はげんをかつぐ人なのに違う色のスーツ
で現れ、意外なスタメン起用。この試合で２３人中ほとんどのメンバーが出場することに。
そして、試合終了後の涙。
もし本当に将来を考えてあえて負けるような采配をしたのならマジ凄い。本当ならベストの
布陣で挑みたかったであろうに、自分が育てたチームに自分で幕を下ろした後の涙には色々
考えさせられるものがある・・・。以上妄想終わり。

801 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 16:42

>>783
>>785
あたしも！ﾄﾙｼｴﾀﾝのギャグカット見たい！
それで写真集作ってー！！

802 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 16:46

このスレは日本にとって都合の良い妄想だろ？
トルシエの本音は
　　も　　う　　い　　い　　加　　減　　帰　　り　　た　　い
だけだったと思われ・・・

803 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 16:47

まぁ結局結果論だがこれでよかったらある意味トルシエは神
もういらんが

804 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 17:17

>785
>801

ｽﾏｿ。
残念だけど、ｳﾁではだせん（サッカー誌じゃないから）。
でも彼を撮っていたカメラマンなら、誰でも持っていると思われ。
まぢでｽﾏｿ。

805 ：トルシエ情報：02/06/20 17:30

もしかしたら、Jで今後も彼を見れるかもしれないぞ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020620-00000001-sks-spo

806 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 17:42

>>804
サカー誌じゃないこそ、ビジネスチャンスなんでわ？
うれまっせ。多分。

807 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 17:47

ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨって雑誌編集者でしょ。ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨ編集、｢愉快なﾄﾙﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
だしてちょ。

808 ：801：02/06/20 18:04

>>804
そうなんだ･･･残念。
でも出たら絶対売れるよ！
まわりのカメラマン仲間で出せそうな人に
おながいしてほすぃ

809 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 18:30

読売の夕刊に仏・ﾚｷｯﾌﾟのﾚﾎﾟｰﾄの翻訳が載ってるけど
ﾄﾙｼｴ、日本のﾏｽｺﾐを批判してるね

810 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 20:58

昼間のワイドショーでトルシエ・ミニ特集があったんだね…。
見られなかったよ、ちくしょー！

この板見てたら、やっぱりトルシエはヨーロッパを良く知っていると
改めて実感したよ。わざと負けたとは思わないけれど、日本はこれで
よかったんだ。しみじみ。・・・トルシエ、お疲れさまでした。

811 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 21:17

保守ageのみであとはsage進行で・・・
とるしえって書いてあるだけでカキコする煽り厨がウロウロしてる！
まともなスレはここぐらいだぞ！

812 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 21:34

「作用・反作用の法則」、「万有引力の法則」は「運動」とは「無関係」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

813 ：_：02/06/20 21:47

sageてても書き込みあれば落ちないよ。>>811

814 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 22:08

トルシエには地球のどこかでがんばっててほしい。もう、あの判定がとかいう
レベルこえて問題になってる。

815 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 22:19

>>1

同じ考えですた。

816 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 22:21

ていうか最初から決勝Ｔで勝つ気のない監督なんて糞だろ。

１次リーグ突破した時点で解任して岡田でも誰でも据えりゃ
よかったんだよ。

817 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 22:23

やっぱトルシエは神！！
今日の読売夕刊読むべし！

818 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 22:28

トルシエは「ボーナス」をすぐに使わないで
日本のサッカーの将来のために投資したんだね。

819 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 22:52

トルシエは0-0のままPK戦負けを狙っていたが、
中タコのお陰で決着が早まってしまったダケ。

820 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 22:52

>>816
岡田は糞だ

821 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 22:57

で、パート２は？

822 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 23:09

だから「負けるための」じゃなくて「苦労させるための」采配だったんじゃないの？
所詮妄想だけど…

823 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 23:27

>>816
おまえがやれ

824 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 23:29

>>822
そうそう。
負けようとは思ってないけど、お前らどこまでいけるか自分達だけで力を
試してみろ！みたいな
たとえ監督采配の力で勝てたとしても、トルシエがいなくなった後の選手達は
おろおろするだけ
このチームを次期監督に引き継ぐためには、トルシエはあえて鬼になり今まで
手塩にかけて育ててきた子供たちを突き放さなければならなかった・・・
そんな気がする

825 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 23:30

>>824
(･∀･)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!

826 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 23:34

日ﾄﾙ戦の時のトルシエ、なんか淋しそうだったよね・・・

827 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 23:36

>>826
うちの父親がもらい泣きしてました。

828 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 23:43

>>826
入ってきたときからミョーだったよな。どこがといわれてもこまるが。

829 ：　：02/06/20 23:45

>>809
トルとマスコミは就任以来ずっと対立してたからね。
発言の一部分だけを取り出して無茶苦茶な解釈をする日本のスポーツ新聞にはうんざりしたことだろう。
田村修一の著書によると、現場レベルの記者は時間を経るごとにトル信者が増えていったんだけど、デスクが現場に耳を貸さず、煽るだけ煽った（特に2年前の解任騒動のとき）らしい。
野球世代逝ってよし。

830 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 23:51

ある意味、トルシエは古風な日本人ぽかったと思うんだけど
オヤジらにウケがイマイチだったのはなぜ？

831 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 00:11

>>828
私もそう思った。
ウォーミングアップの時いつもとは違う色のスーツ着て、
一応ピッチで選手に声かけてたけどその姿に力が感じられなかった。
もちろん試合中も。

832 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 00:19

>>830
ｻｶｰ界はどうだかしらんが、世間の管理職世代にはそこそこ人気あったらしいと聞いたけどな。

833 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 00:22

個人的に、対トルコ戦のベンチにて、
トルシエが端っこで椅子一個分のスペースしか座ってなかったのに、
ダバディは椅子二個分のスペースを占拠して、真ん中に堂々と座ってて
その辺に異変を感じた。

834 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 00:25

ﾄﾙﾀﾝは日経新聞では人気者です。
味の素社長も絶賛。

835 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 00:26

トルシエはいわば「七人の侍」。
雇われたときの約束を果たしてもいずれは
百姓根性の連中に煙たがられて去るしかなかった。

836 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 00:33

ｻｶｰ協会をなんとかしないと次の監督もトルシエのようにされんのか？

837 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 00:41

>836
おそらく。
ホントに鮭呼ぶ気なのかな…。

838 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 01:08

協会のやつらは五輪世代だからな。

839 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 02:21

その昔札幌農学校にクラーク博士が招かれた。生徒達は彼に魅了された。
彼は授業で農学など教えずひたすらキリスト教（の精神）を説いたという。
学校側も農学を教えない氏を抱える訳にはいかず解雇することに。

最後の挨拶で泣き崩れる生徒達に
"Boys be ambitious!"と有名な台詞を言った。しかし実際はそのあとに
"Like me"と付け加えられていたという。

その後札幌農学校では新渡辺稲造、内村鑑三らを輩出する。

個人的にはトルシエとちょっと被るかなと。

840 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 02:25

>>839
う～む、深いな。

841 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 02:27

会見で、「イタリアー韓国は、前半で３－０でイタリア」
相当イタリア韓国戦はムカついていた模様。

842 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 06:11

>>841
そうか、そういう解釈もあるんだね。
あんな明らかな八百長にはさすがのトルシエも我慢できなかったんだね。
よかった、日本の監督がヒディングじゃなくて。
あんな卑怯な試合で8強に入ってもちっともうれしくないよ！

843 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 07:02

＞８４２　
　　禿同
　　トルシエはサッカーの誇りを示しに来たんだよね
　　　魔術師であり伝道師･･･

844 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 07:04

http://www.hase-seisyu.com/index.html

Ｗ杯特別寄稿をチェキ

845 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 07:17

四葉　お誕生日おめでとう！！

四葉のチェキで、また真実が！？

846 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 07:22

>>842
気持ちはわかるが、ヒディングになすりつけるなって。
ある意味、雇われ監督で任務を遂行してるだけなんだから。
ヤオに関しては、恐らく裏でコソコソ動きまわってたヤツが
いたからだろ

847 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 07:29

ヒディングの品の無さには漏れは耐えられん。
日本は変態トルシエで良かったな。

ま、どっちも適材適所だったんじゃ？

848 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 11:45

>>847
同意。

私は会見で小野が「トルシエについて来てよかった」
と言っていたのでなんか気が済んだ。

849 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 11:47

>>847
禿同！！
オランダサッカー好きな俺からすると
前回の戦力ならば十分優勝できた筈なのに優勝させれなかった監督ぐらいの人物

850 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 13:56

やはり世界中のマイナーなチームの監督をしてきただけあるな

851 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 14:04

>>28
あのなあ、日本と韓国は全くの別物と見られてるよ。
同じアジアとかってひとくくりにしすぎ。

852 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 14:05

>>849
ファンバステンやフリットを決勝まで連れて行けなかった事の方が
俺には強く残ってる

853 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 14:06

さんまさん、モネールもう寝るネ

854 ：_：02/06/21 14:38

おやすみ。

855 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 15:46

5,6回このスレ見て泣いてしまいました。じ～んときました。

856 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 15:48

トルシエってホモ？

857 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 16:27

>855
私は「名前をつけて保存」しますた＞このスレ。

858 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 17:44

>>856
新宿で道迷って、２丁目出たところを写真に撮られたのがゲイ疑惑のキッカケだそうな。
その１年後くらいの会見で激怒して否定したらすい。

しかしダバディに関しては何とも言えない・・・・

859 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 18:15

トルシエって誰だっけ？

860 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 19:11

日本サッカー界にとって早春に咲く梅の花のような見事なW杯だった。
しかし予選リーグを突破したところで、もう花は散り始めていた。
トルコ戦は実に見事な結末だったと思う。あれは勝てる試合ではなかった。
采配で負けたんじゃない。実力で負けたんだ。選手もそれは分っている。
「何かが足りなかった」。その問いはしっかり刻み込まれた。
トルシエは去る前に枝を詰めた。何とも素晴らしい監督ではないか。変態だけど。

861 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 19:12

オランダはもうW杯で勝つことができないのが定着してて
誰が監督になっても勝てなさそうだ

862 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 19:56

>>861
おおん。

863 ：：02/06/21 21:04

ああ、セルジオ越前みたいな『勝てば官軍』みてえなやしに、トルシエの気持ちは
一生、理解できねえんだろうなあ……。
そしてトルシエはいなくなり、越前はこれからも取り狂った勝利への意志をﾃﾞﾑﾊﾟで
飛ばしまくるという罠……。

864 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 21:04

ttp://ktplan.net/seiji11/corea/neta.htm
これ、ネタなんだけど・・・おもしろい！

865 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 21:05

>>863
金子や馳星周モナー

866 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 21:09

http://chance.gaiax.com/home/reddreams/

姦国に不利な意見は削除して逃げる在日管理人のHP。

867 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 21:12

>>860
ﾜﾗﾀ

868 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 21:17

>>867
セル塩越前？

福　　　井　　　県　　　で　　　す　　　か　　　？

869 ：ワールドカップ難民さん：02/06/21 23:51

トルシエが映らないサッカー番組って...なんか空洞感。
こんなに日本に影響を与えてくれて　すぐ帰っちゃうなんて
すごく淋しい。いなくなってわかった存在感だった。

870 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 01:19

>>846
でも、仮に買収が事実だとして選手はともかく、ヒディング監督まで
「全然知らなかった。私の関知するところではない」みたいな、まるで
どっかの牛肉や銀行システム障害みたいな言い訳は到底通用しないよ。
あんな素人目にも明らかな八百長は、たとえ自国に不利になったとしても
代表監督として断固抗議すべきなんだから。

871 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 01:21

（続き）
もし同じ事が日本で起きたらトルシエはどうする？
まず、気付いた時点で岡野会長あたりに訴える。それで埒があかなければ
それこそ次試合で不可解きわまりない采配をしてわざと負ける。そのまま
勝ち進むことはサッカーへの冒涜行為だからね。そういう潔さと勇気が
トルシエには確かにある。口では皮肉を言いながらも、芯は恐ろしいくらい
まっすぐな人間だと思う。そんなトルシエに4年も指導してもらえた日本は
本当に幸せだよ。彼から教わったものは単にサッカーの技術だけじゃないよ・・・

872 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 01:27

464 ：名無しさん：02/06/21 23:49
ﾏｹﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
って事で無事トルシエたんが移籍予定のイングランドは
日本よりも上の順位で落ちつきますた。

873 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:24

>>871
もうわざと負けた論はやめとけよ。
奇策で本当に負けたんだよあれは。
持ち上げ過ぎも貶め過ぎも沢山だよ。
厳しさと厳しい環境におくことで本当のプロを育てた。
そこまででジエンドだっただけだ。
冷静に分析して次に繋げよう。

874 ：　　：02/06/22 04:26

日本も１次リーグは八百長ですけど

875 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:29

>>874
在日に言われたくはない

876 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:31

>>874
日本戦の審判が途中で帰国したって話は聞かないが？

877 ：　　：02/06/22 04:33

だって八百長だもん

878 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:43

>>877
泣きながら書くなよ。

世界中にばれたのは在日には辛い現実なんだろうがな。

879 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:46

>>877
八百長できたんだったら
日本も16強あたりで手を打っておくわけないじゃん。

880 ：　　：02/06/22 04:47

八百長は否定しないんだ藁

881 ：　　：02/06/22 04:49

>>879
んなこたない

882 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:50

ヤオはともかく、リーグのくじ引きに関しては
ちょっと出来すぎな感じはあるけどな。

883 ：　　：02/06/22 04:50

決勝トーナメントでは八百長は普通できない
審判買収はできるが

884 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:50

>>880
そりゃーそうだ、韓国の試合はどうみても八百長だからな。
誰も否定できんよ、朝鮮人以外は。

885 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:51

>>882
それはあると思う。

886 ：　　：02/06/22 04:51

コッリーナを買収するのは大変だろうね藁
FIFA副会長ならできるかもしれないけど藁

887 ：　　：02/06/22 04:52

日本も韓国も同じ穴のむじなということ
嫌韓厨房はめくらですか？藁

888 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:53

>>886
あんなジジイ、育毛剤の2,3本とイイチコでも渡しときゃイチコロだろ。

889 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:54

>>888
コッリーナ42歳、トルシエより若い。

890 ：　　：02/06/22 04:55

>>884
韓国のイタリア戦は審判買収だよ
めくら

891 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 04:59

>>888
マーズアタックされるぞ！

892 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 05:00

Ｈ組予選ですけどね、日本がくじ引きで有利な組に入ったのは事実だけど
ベルギー戦の日本に対する厳しいジャッジは、どう説明するんでしょう。
他の２試合でのジャッジも、ホームタウンディシジョンの域を超えない範囲の
ものだった。
不文律をことごとく無視する、あなたの母国と同罪に置こうとするのは無理。
わかったら、とっとと寝ろ。
イヤなら愛する母国におかえり。

893 ：　　：02/06/22 05:06

ベルギー戦は引き分け八百長

894 ：　　：02/06/22 05:07

俺の母国日本だし藁

895 ：　　：02/06/22 05:09

>>892
もしかして在日？ﾜﾗ

896 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 05:10

在日だってバレバレだけど。
頭のある人間だったら相手してやったけど、これじゃ話にならん。
せめてサッカーのルール勉強してから出直せ。

897 ：　　：02/06/22 05:13

>>896
お前の方が出なおせよ
馬鹿じゃねえのこいつ

898 ：　　：02/06/22 05:16

>>896
泣くなよﾜﾗ

899 ：　　：02/06/22 05:21

嫌韓厨ってほんとは在日なんだろ
在日って韓国にいられなくなって日本に来たから
韓国が心底きらいなんだよなﾜﾗ

900 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 05:45

韓国の審判買収を「予言」した佐々木敏氏が韓国優勝との見解を。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/wcup.html

トルシエの暴言はＷ杯と日本を思いやってのことだったのか・・・
トルコ戦の采配もわざとだったんだ・・・
トルシエは神！

901 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 06:44

このオッサンの電波を鵜呑みにしてるやつ多いな～

902 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 06:45

暗黙の了解と八百長は別。
グループ分けで優位にするのは、興行的に必要な措置。
開催国が盛り上がらなければ大会は大失敗だ。
だが、必要以上に謎の判定で勝ち上がるのを、FIFAは
画策してないだろ。副会長は分からんが。
皆の意に沿った了解事項は暗黙の了解だが、皆の意に
反して特定の奴らだけが得するｲﾝﾁｷを、八百長という。

903 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 10:26

韓国もポルトガル戦までならまだ大目に見てもらえたのにね。
調子こくから叩かれるんだってのが分らないのかな。
ブラッターの会見は「もうこのぐらいにしておけヴァカ」って意味なのが
ちゃんと通じているのかいないのか。スペイン戦楽しみ。

904 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 10:28

ヒディングはドーピング疑惑に真っ赤になって反論していたけど、
もともと戦術的には最低の烙印を押されていた監督だから不利なんだよね。
真実がどうあれ、あわれな韓国チームには今後、反則、買収、ドーピング、
というダーティーなイメージはついて回る。有頂天になって強気の発言を
しているのもイタイよね。ま、彼等もチョンモンジュンに利用された被害者
なのだから可哀想だけど。

いやあ、ホント、トルシエは偉かった!

905 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 10:34

>>902
これは八百長というより片八百長の説明だね。
八百長というのは、勝つほうも負ける方も委細承知の上で
茶番を演じることだけど、
ポルにしろイタにしろ、事前に負け役を飲んでいたわけじゃない
のにハメられた感じだからな。
でもそうなると、一番哀れなのはヒディンクだよ
「世界を驚かせよう」っていって、実際それに値するチームを作ったのに
上層部の仕組んだ片八百長で全部茶番にさせられている

906 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 10:36

片八百長って一方が他方の了解なしにわざと負ける行為をさすんじゃないの？
単にインチキでいいんじゃない

907 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 10:47

糞スレでヒディンクの名前をだすなボケッ！ヒディングに失礼！お前等は死ねｗ

908 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 10:57

サッカー人としての誇りを姦酷に売りわたした
ヒディングは氏ね！

909 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 11:01

>>908
いやそれは違う！
ヒディンクは請われてチームをいいチームを作る、
プロの監督として当然のことをしただけ。
かつて自分が５－０で一蹴したショボい相手のレベルをあそこまで
引き上げるなんて、並みの監督にはできないよ。
問題は監督の手腕とは別のところにあるの。

910 ：908：02/06/22 11:05

>909
870じゃないけど、コピペします。
870 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 01:19
>>846
でも、仮に買収が事実だとして選手はともかく、ヒディング監督まで
「全然知らなかった。私の関知するところではない」みたいな、まるで
どっかの牛肉や銀行システム障害みたいな言い訳は到底通用しないよ。
あんな素人目にも明らかな八百長は、たとえ自国に不利になったとしても
代表監督として断固抗議すべきなんだから。

911 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 11:13

私には、素人目にも明らかな八百長ってやつが見抜けなかったんだけど

912 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 11:16

＞あんな素人目にも明らかな八百長

いや、あれはあの現場にいたら逆にわからないよ。
なんせ会場はあの雰囲気だし、一軍の将としては
有利な判定は大歓迎だし。

913 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 11:17

ダイジェストしか見ない奴には、わからないんじゃない？

914 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 11:26

フットボールアスキーの記事見たか?

要はトルシエは惨敗を避けてベスト16いりという業績を保存する路を選んだ
ってこと、後半の選手交代みれば0-1で負けるほうが0-3になる危険を
犯してまで攻めるより　自分のキャリアに関していいと踏んだんだろう。

ヒディンクの何が何でも勝とうとする意思と比べてなんとお寒い自己保存･･･

915 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:02

トルシエの評価は評価者のレベルが露骨に反映されて面白いね。卑しいヤツには卑しい
解釈が納得いくということだろう。トルシエが何かを保存したとしたら、それは自分の
キャリアではなく日本代表の今後だよ。実際、あのトルコ戦の采配は海外でも批判され
ているし、一般的には決してトルシエの名誉にはならない。そのくらいのことは本人も
充分承知しているよ。自分の利益を考えれば先発をいじるワケないじゃん。

916 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:06

>>912
これが会場にいた記者の印象
http://sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=175352

917 ：912：02/06/22 12:12

>>916
テレビの前でみた自分もだいたいこれとおんなじに思うけど、
所詮は一観客の第三者的、傍観者的な印象。
代表監督して韓国のために采配を振るうヒディンクは
立場が違うし、絶対にこうは見れないよ

918 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:24

まあ、ヒディング監督が賄賂について知っていたとしても、
試合の最中に疑問を抱いたとしても、
韓国との契約が終っても真実を口にすることはないだろうね。

919 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:25

ﾁｮﾝは程度を知らないので、優勝まで突っ走りそうな気がする。
程よいところで負けようなんて考えは絶対に無いだろう。
選手が自分とこの国は欧州よりもサッカーが進歩しているとか本気で言う国だし。

920 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:28

>>919
同意。奴らほど空気の読めない民族はない。

921 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:33

そこのところ昨日のアメリカは空気を読んで最後まで点を入れなかった。
さすがエンターテイメントの国だ。

922 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:33

トルシエは本当にサッカーを愛している人なんだなと思った。
それに、日本サッカーの今後の事まで考えてくれてたなんて…。
√（´＿ゝ｀）

923 ：マジレスマン：02/06/22 12:34

http://www.megasoccer.com/main/team/pas/home.html

このホームページの左に「Who Have The Best World Cup Support? 」という投票コーナーが
あります。日本と韓国どちらがベストサポーターか？という意味でしょうか？

皆様、どうか「日本」で投票お願いします！ここで韓国なんかに負けたくありません！
ひとりで何回でも投票できます。

924 ：　　：02/06/22 12:37

トルシエは八百長監督です

925 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:37

トルシエには越えられない壁があると思いませんか
オリンピック・ワールドカップと勝てる試合に負けてしまってる
やっぱりトルシエは一流には慣れないんですよ

926 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:51

>>925
それこそトルシエの壁ではなく日本代表の壁なのよ。
もしチュニジア戦のあとでも、日本代表がチャレンジ精神で一体化できていれば
負けなかったかもしれないけどね。内情は相当グチャグチャだったでしょう。
試合前日の会見でトルシエは中田や小野を批難したけど、これはこのふたりを信頼
していたから言えたこと。何より重要なチームの和が綻んでしまっていたね。

927 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:53

トルシエのことみんな買いかぶりすぎ。
日本側のトーナメントはイングランド以外有力リーグを持っている国はないのだから
勝ち進んでも日本選手の海外進出に問題なし。
日トル戦もクリーンなジャッジだったから、勝っても海外から驚異の目で見られるだ
け。日トル戦のトルシエの不可解なジャッジは彼の性格や能力から来ていると思う。
それともベンゲルからアドバイスを受けられなくなったとか。ベンゲルも自分が推し
た監督だから決勝トーナメント進出には責任を感じていたはず。

928 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 12:59

９２７の続き。
次のドイツ大会に日本が出られる保証はどこにもない。今回優勝候補と言われ
ていたフランスやアルゼンチンがＧＬで敗退するぐらいだから。ましてヨーロ
ッパのアウェイでベスト８なんてね・・・。
どうなるかわからない未来より、今あるチャンスを掴まないとね。

929 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 13:03

　　　　　∧　∧
　　　　（ *´Д｀）　最後に日本に恥かかせやがって
　　　（　< 　　　⌒）　　　　　　￤￤￤
　　　　＼＼　 ││ ￤￤￤￤│││
　　　　／＼＼/ /　 ││││∥∥∥
　　　（　　　＼!!!!〉　∥∥∥∥　<￣￣>　　：　　ズガッ！！
　　　　人　　）〈!!!!〔━━━━━━）＿（　∵
　　／／││　　　　　　　　　∵ /∧∴；ゞ
／／　　││　　　　　　＠∴∑＜　｀Д∴　：
し　　　　（＿＿>　　　　　　　と　　つ　ﾉつ

930 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 13:14

>>927->>928
そう考えるのは、かの国やガウチ並みのレベルだね。
日本の伝統的な戦略とは違う。
トルコ戦のレフェリーをコリーナにしたのは日本側の意向だって知ってた？
日本って国はボケのようで結構ちゃんと先を読んでるんだよ。
その上でトルシエは勝ちにいったんだけどね。ダメだったのは選手のメンタルだよ。

931 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 13:20

>>829＆all

トルシエは日本語をどこまで分かってたの？
トルシエに都合の悪いことはたぶん、そんなに耳にはいってなかったと思う。

ホント、日本のマスコミって、くだらん。

932 ：_：02/06/22 13:25

お前ら何もわかってないなぁ
日本の監督がトルシエだったって本当に思ってるの？
グラウンドで日本を指導したのはダバティー
これ定説

933 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 13:26

トルシエは予選突破監督だよ？
それ以上を求めてどうするんだ

934 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 13:33

>932
そういえばそうだ（藁

935 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 13:55

2006年ドイツＷＣ予想
日本：ＧＬを勝点４で突破できず
Ｋ国：４年前と同じ手でベスト８以上に、もしくは
　　　４年前と同じ手をドイツに使われＧＬ敗退

936 ：927：02/06/22 14:25

>>930
言いたいことがようわからん。
日トル戦のジャッジ（審判）のこと、何も批判しとらんが・・・。
公正なジャッジメントのもとで勝ち進むのは、問題ないと書いたつもりなんだが。

937 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 15:23

>>936
もちろんお隣のやることはわかっていたからわざわざこちらは
最高の審判を呼んだんだよ。

韓国vsイタリア戦を見たトルシエ
「前半だけでイタリアの3-0だったな」だと。

でもすでに代表チーム内はメタメタだった。緊張が切れて自己中になっていたんだよ。
あの采配はその中でなんとかしようとしただけ。
イナモトとサントスはハーフタイムにお互い責め合ってケンカして下げられたんじゃん？
そのうちチームの内実が暴露されるだろうから待ってナ。

938 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 15:53

>>937
そのハナシってネタ掴んで言っているの？それともあなたの推測？
金子達仁あたりが書くのかな。「宮城Ｒ１６のハーフタイム」って。

>もちろんお隣のやることはわかっていたからわざわざこちらは
>最高の審判を呼んだんだよ。
もし協会が本当にそうしたなら、日本的美学なのかもしれないけど協会自体がナイー
ブすぎるんじゃないかな。買収とかせずに普通にやっていればいいのでは。

939 ：不審船団キムチ隊：02/06/22 15:59

１０００

940 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 16:02

自国を負けさせられた事実すらごまかしたがるこの国民性。
だからなりふり構わぬチョンに負けるんだよ、日本は。
これが中田の言ってた日本に足りないモノ。

941 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 16:10

>>923
これ何処の国のサイト？えげれす？

942 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 16:12

・・・日本って、ﾁｮﾝに何かで負けたことあったっけ？
俺には覚えがないんだが・・・

悪いが940よ、こんな頭の悪い俺にもわかるように教えてくれないか？

943 ：：02/06/22 16:13

http://uk.sports.yahoo.com/020621/59/d1nb2.html

日本人で良かった

944 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 16:36

ばかどもが揚げまくって・・・
せっかくの良スレを・・・

終了だな。>>1よ、締めろ！

945 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 16:49

昨日TVで中田が勝てた試合だったのに不完全燃焼と
言ってたよ、もっと戦いたかったがしかたない・・って
自国開催ではＷ杯で試合してる気がしなかったとも
・・・中田はほんものでした

946 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 16:51

とりあえずトルシエは好きだったよ
お疲れさま

947 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 16:53

>>942
940は日本にはハングリー精神が足らないって言いたいんじゃないの？
決勝進出で満足するんじゃなくて、勝ち続けろって言う。

サッカーに関しては、八百長を差し引いても韓国の方が今は強いと思うよ。
ドーピングしてなければ。

948 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 18:45

あははは　わざと負けたんだｗ　ＷＣ熱って、まだ盛り上がってるのｗ？

949 ：ワールドカップ難民さん：02/06/22 19:17

中田が不完全燃焼と言っているのであれば、
それは良い事じゃないか。
やってる選手自身がもっと上に行けると自覚しているんだし。
でも、韓国が八百長やっている以上日本も上に行く事は
同罪に扱われてしまう。
２００６年にちゃんとした予選リーグの国を破ってベスト１６に行ければ、
本当に日本が強くなったことを喜べるからいいんじゃないか。