【疑惑】トルシエは今日の試合わざと負けた？

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1 ：ワールドカップ難民さん：
あの名将にしてはあんまりな采配だった
まるで勝ちたくないかのようだった
そういえばインタビューでトルシエは日本が勝ち進むのは
日本のためにならないと言っていた。

まさか!!
2 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:29
それは無い
3 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:32
いや、日本が負けるわけない。トルシエのせいだ
4 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:32
これ…
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/wcup.html
5 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:34
ないよ
6 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:36
>>4
間違い無いね
7 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:37
トルシエは結局、日本人じゃないからな
8 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:37
>>1
漏れも少し感じた。
9 ：でも：02/06/18 23:38
英国のチームに行くという話があるらしいよ
10 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:38
日本は弱いから負けたんだよ

韓　国　を　見　習　え
11 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:39

弱くねーよ　どきゅそ
12 ：たくあん：02/06/18 23:40
今ニュースで、 トルシエたん今日限りで退任のニュースが
(from日テレ)
13 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:40
これで日韓の交流が進むかな？
韓国が勝ち進めば、決勝で日本に来るよ！
みんなで応援しよう！
14 ：　：02/06/18 23:40
西沢を試した試合だったな。
試すなよ、こんな場で。
15 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:41
ベスト８に進むなんて、
ワールドカップを冒涜しているとか
言ってたらしいじゃん。
フランスで。
新聞に載ってたよ。
16 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:41

金も十分すぎるほど稼いだしさ。
ワールドカップいくら勝ってもどうせ首だし。
きっとはやく国に帰りたかったんだよ。　
17 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:41
トルシエ
（　´∀｀）＜日本はこの辺で負けさせとくか
18 ：　：02/06/18 23:41
トルシエ雨に濡れてなかったろ。
トルコの監督はヌレヌレ。
19 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:42
>>15
ひどいな…トルシエ
日本チームは彼に操られてるようなものだ
20 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/18 23:42
ベストな布陣で負けたなら納得いくが、今日のはナンダ！！
21 ：難民Ａ：02/06/18 23:43
トルシエ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ヒディング
決まりだろ。これ
22 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:45
>>11
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?日本弱いだろ
だいたい韓国と比べて覇気がねーんだよ。覇気が
23 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:45
＞＞１８
　俺も、それ気になってた。トルコの監督、結構、濡れてたもんね。
24 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:45
審判の権力絶大！！
でもいいのこれで？？？
25 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:47
辞任の話が来たからやけになったんじゃないの？？
26 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:47
中田一人で勝てるほどサッカーは甘くないなんて事に
気が付かないDQNサカオタがおおくてこまる
27 ：在日ドイツ人：02/06/18 23:48
そういえば、「日本はベスト１６で充分だ」、っていう問題発言してましたっけ・・・
でも正直、韓国を見直しました。
ただ、トルコ（実際40%ドイツといってもいいチーム）にいい試合をした日本も、
ZDFというドイツの放送が”いいチームだ、今度のドイツの大会が楽しみなチームだ”と言ってましたし、
俺自身も日本に拍手を送りたいです。

・・・万が一、準決勝でドイツにあたったらドウシヨー・・・。
28 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:49
（　´∀｀）＜こんな弱いチームを決勝リーグまで進めてやったのに
　　　　　　　文句言うな！
29 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:50
わざとじゃないだろうに。
采配がアホだっただけ。
30 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:50
正直、日本はベスト１６迄で十分すごいことじゃないのかなぁ。
31 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:50
>27
日本は多分でれないぽ・・・
32 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:50
なんで「勝ちにいく」采配を取らなかったのかが気になる
あきらかにおかしな交代のさせかただし
次負けても、今日の試合に全力を尽くして欲しかった
33 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:51
なんで韓国はオフサイドがならないの？
どうしてイタリアはオフサイドでもないのに笛が鳴るの？
どうしてイタリアの選手が投げられても笛ならないのに、
どうして当たってもない韓国の選手が倒れるとファウル取られるの？

なんで韓国の相手国はいつも人数が減っちゃうの?

もうずっとずっとずっとずっと不思議で溜まらなかったんだけど。
34 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:52
てゆーかトルコを知らない＝ヨワイと思ってる奴多すぎ！
トルコはいいチームだよ。後今日のジャッジは見てて気持ちよい
やっぱ正確が一番！聞いてる？どっかの国の人。
35 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:52
トルシエはジュビロの監督になるかもです、ゴンを代表に選んだのもその筋ガラミです。
36 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:52
日本は開催国だし、予選くらいは突破させてやるか＞（´∀｀　）

（　´∀｀）＜でも、それ以上は冒涜だから一回戦は敗退だな
37 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:52
>>22
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
しらねーよ。
38 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:54
日本はすぐれているものが多い。
車、オートバイ、電化製品、テレビゲーム、和食、野球、などなど。
サッカーまで強くなるのは非常にこまる。
39 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:55
>>34
主審は良かったけど日本は根性なし。
一方の
主審はへたれだったけど勧告は根性有り。
40 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:55
インタビュー
トルシエ：どうせ解任されるのでやる気なし
中田　：　俺だけではな....
小野　：今日は勝てる試合だった
41 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:55
わざと負けに行ったのは間違いないと思う。
意図がどこにあったのかは知らんが。
でも結果的にトルシエたんには感謝してる。
今日日本は負けて良かった。いろんな意味で。
42 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:56
>>34
同感
日本がまだまだ力がないだけの話。
アイルのような根性がほしいね。
43 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:56
トルシエの解任は、試合後に言い渡されたのかな？
試合前だったら、あきらかにやる気無くすだろ
44 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/18 23:56
結局、トルコを格下に見ていた結果、このような采配になったのだろう。
ＣＭのような迫力もなかったな。
45 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:57
>>35
ほんと？ソースはどこですか？
46 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:57
なんつーかさぁ、許せないよ
日本のＦＷが・・・
47 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:58
トルシエは今日の試合の作戦や考えを明らかにしてから
去れ!！！！！！！！！
48 ：在日ドイツ人：02/06/18 23:58
>>44
正直、メディアに躍らされてる人が多いということも感じてました。
その影響もあったんじゃない？？
49 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:58
おまいら、ちょっとまて。
>>1の言ってることには重大な間違いがあるぞ。

名将の意味わかるか？
50 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:59
今日に限ってﾄﾙﾀｿ、ｽｰﾂが薄い色だった
51 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:59
みんな日本負けたの不満のようだけど
ベスト１６までいけたのってすごくないの？
52 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:59
中田浩のせいです。
53 ：ワールドカップ難民さん：02/06/18 23:59
>>37
ちゃんと言い返してみろや！この禿げ！
54 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:00
>>49
わからん
55 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:01
>>50
そ　　　れ　　　　だ　　　　！
56 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:02
８ｃｈで
57 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:02
>>53
うるせー　ｳﾝｺﾁﾝﾁﾝ
58 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:02
トルシェの使命＞１次リーグ突破！

成功しているので、何も問題はない。
それ以上を要求できない協会がクソ。

ついでに、よくやったと褒め称える奴もクソ。
59 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:03
>>50
薄い、勝ちにいく気が薄い、日本はベスト8に進むべきではない…
トルシエ氏ね！
60 ：あほ：02/06/19 00:04
今日のダサい試合で今までの感動ふっとんだわ！！
61 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:04
トルシエ監督はよくやってくれたよ
俺はやはり選手が悪いんだと思う
というか、弱いんだよなやはり日本は
ここで負けるのは相応
62 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:05
監督の差です、トルシェの人間的おかしさは就任して直ぐに露呈してた、
それを使い続けた岡野がおかしい。
63 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:05
>>57
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?俺のチンチンはウンコなんかついてねーよ
おしっこﾁﾝﾁﾝ！
64 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/19 00:06
>日本はベスト８に進むべきではない。
答えは、全てこの一言にあるんじゃないの？
65 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:06
日本はサッカー協会にトップの無能、監督の無能で負けたのです。
オリンピックの時も、トルシェの采配おかしかったろう。
トルシェは　口先だけ、張ったりだけの人間、裏のある人間。
だから他の国も相手にしなくなった、おめでたい日本が使い続けた、
大金を払って。
66 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:06
ﾄﾙｼｴ（ ・∀・）ｳｰﾝｺﾁﾝﾁﾝ!!
67 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:06
仕事は全うしただろ。
４年後にドイツ大会出ればいいじゃん。
68 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:07
大事な試合前に、選手を貶めて、自分の戦略失敗（フラット３）に固執し、
無能な選手を先発左折事を事前に明言し、雨の重芝での戦い方をしらない。
なんで西沢なんだ？日本中が疑問に思っただろう。
トルシェは日本が上に進むことに我慢がならなかったんだろう。
２年前にしっかり、彼を首にしておけばよかったのに。
69 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:07
>>59　>>62
トルシエが監督でなかったら日本は予選リーグ敗退だと思うよ
今日の采配はちょっと…　だが功績が減るわけではない
70 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:07
確かに采配はちょっとどうかと思ったよ。
71 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:08
インタヴュー見ろ。あれがわざと負けたような顔か？はい終わり終わり
72 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:09
だから、トルシェは悪くないんだよ。
トルシェは一次リーグ突破という目標に結果を出しているんだから。

ベスト８以上という目標を実現できる監督を呼べなかった協会が悪い。
73 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:09
>>68
仮にもプロがそんな理由で勝ちを放棄しないだろ
74 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:09
アジアのＷ杯はただの冒険でしたとさ、とほほ
75 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:10
でもま・・・韓国は６大会もでて
やっとベスト８だろ？
一勝まで何十年もかけたのに
日本は２大会目でベスト１６だぜ
しかも一位突破。

まやっぱり日本＞＞＞＞韓国だな〜〜だははは
76 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:10
>>71
辞任が決まってｶﾞｯｶﾘしてますた
77 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:11
トルシエのインタビューにもらい泣きしましたが・・・
78 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:12
韓国より成績の悪いことは許せない！

この気持ちのわからん監督などクビで当然！
79 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/19 00:12
対戦相手に、リーグ戦でトーナメント戦でも恵まれた日本に、
ベスト８または４のチャンスは、そうそう巡ってこないと思う。
この機会をミスミス逃した、トルシエの今日の責任は非常に重い。
80 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:12
>>77
辞任が決まってｶﾞｯｶﾘしてますた
81 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:13
正直、采配さえしっかりしてればトルコには勝てたと思う
82 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:14
確かにフェアな試合だったと思うけど
日本はおとなしすぎだね。
トルシエは一次突破で役目を終えたと思ったんじゃないの。
83 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/19 00:15
トルシエもまさか韓国が勝つとは思っていなかったろうけど
彼は日本の為を思ってわざと負けに行ったのかもしれない。
今の日本のにわかサッカー熱が一度頭を冷やすように。
それが今後の日本サッカー界のため
84 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:16
>>78
日本はまだ２回目だからいいじゃん
何でも韓国と比べるなよ・・・
85 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:16
いや。
日本のためとかいわれても
ﾏｼﾞでわざと負けた、あるいは負けてもいいと思って采配してたなら
トルシエ殴りにいくよ
ﾏｼﾞで
86 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:17
まーけど今日の采配は最悪だった
87 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:17
テレ朝、トルシエと歩んだ4年間
見てたら泣けてきた・・・
88 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:17
トルヲはドイツ大会が今の世代のピークの時期
と言ってたからなー。
グループリーグさえ突破すれば
後は他の選手にもワールドカップを経験させよう
ということなのかもな。


と言ってみるテスト。
89 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:17
>>80
そんなことであんな表情になるかぁ？
オレはトルシエに感謝してるし、功績は大きいと思うから彼を称えるよ。
90 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:17
このあとフジの解説をするんだろ
91 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:19
テレ朝見て泣いた
トルシエ息詰まってるよ・・・わざとな訳ねーよ
92 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:19
で、なぜあんな采配なのか、結局答えてくれないわけか
93 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/19 00:21
何だカンダいってもトルシエありがとう、韓国おめでとう、イタリア残念！
ですね。
94 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:21
トルシエはわざと負けた　ttp://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/wcup.html
95 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:22
トルシエは戦犯
漏れは今日の試合はトルシエのせいで負けたと思う
96 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/19 00:22
いちどもピッチに立てなかった選手にコメント求めるのは頂けないなぁ。
97 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:27
こういうの必ず出ると思ってた、韓国勝って。

トルシエの辞任はずいぶん前から彼自身が公言していた。
決勝T出られてもういいよ、十分よくやった的ムードがサポータにも
なかったか？
韓国と違って、上手い国（伝統ある）に勝ち進んで欲しい、ナショナリズム
より、サッカーが好き、という人日本に結構いると思う。
選手もノルマは達成したと思ってた。
韓国は優勝しようと思っている。そこの違いじゃ？
98 ：sage：02/06/19 00:28
なんとも後味悪い。悔しくてなけたね。
雨の日の対策不足、攻撃のリズムが悪い、覇気が薄い、加えて、
ﾘｽﾞﾑの良かったメンバーの先発交代、さんとす、稲本さげちゃって。
信じたくないけど…。
悲しくて泣けてきたYO。
99 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:28
私は忘れない。
Ｗカップが始まる前の非公開記者会見で
トルシェが言った言葉を。
｢日本はベスト８に残る国ではない
もしベスト８に残るようなことがあれば
Ｗ杯の品位が無くなる｣と。

だから今日の不可解なスタメンメンバーで負けに行ったのだ。
100 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:31
【ゆるせん】レーザーポインター疑惑【チョン死ね】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024411236/l50
101 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:33
「わざと負けた」というのは言い過ぎだと思うが、誠意を感じない采配であった
ことは確かであろう。最終ヨーロッパ遠征の時もそうだが、監督と選手の間には
修復不可能な溝が生じていた。
102 ：101：02/06/19 00:35

「アジアカップ優勝」「五輪グループリーグ突破」「コンフェデ準優勝」
という具体的な結果を出してきたトルシエにとって、一番厄介だったのは
「日本はトップレベルでやれる」と欲を出し始めた選手達である。
自分が育ててきた選手達が、自分を無視して暴走を始めたのだ。
103 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:38
とつぜん先発メンバーを変えたら、調子狂うだろうが。
監督が日本人なら、こんなアホな冒険はしなかっただろうよ。
104 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:40
韓国ベスト８まで、日本ベスト16までと密約がきまってたら？？？
かなしい。
105 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:40
でも監督が日本人だったらベスト１６には入れなかっただろうよ。
しかし今日の采配は本当にひどかった。
106 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:41
最後までトルシエを支持したのは、小野伸二だった。
小野は指揮官に不信を募らせる稲本を説得しようとしたが、
出来なかった。
107 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:42
101に同意。
ノルマを果たしたし、あまり勝ち進んでもいけないと言う考えは
本音だろう。
一転、記者会見で野心があるとか言って取り繕って、勝ちに行った
に見える布陣にしたが、
GLの時のチームバランスを崩してしまってた。

心のどっかに、負けても良いという考えがあったに違い無い。
108 ：　：02/06/19 00:42
今日のスタメンがロシア戦と同じかそのバリエーションで
負けたのならそれはそれで納得がいく（かどうかはわからんが）。
しかし、今日のフォーメーションはいったいどんな意図が
あったのかを明確に説明する必要があると思うぞ。
109 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:43
トルシエと中田の２つのチームは１つになれなかったな、結局
110 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:44
今日フォーメーションは、４年後のどいつワールドカップに向けての、トルシエ実験室でした。
111 ： ：02/06/19 00:44
トルシエはもう疲れていたので
最後に自分に運があるのかどうか
やってみたかったんじゃないの
今日のスタメンで勝てれば
優勝をホントに狙ったんじゃないか
112 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:47
トルシエは、西澤が好きだ。盲腸炎になろうとも、ボルトンで
不調を極めようと、彼は西澤を使いつづけた。
将来的に、西澤にヨーロッパでプレーしてほしいと願う監督は、
最後の試合に彼をフル出場させた。
これが最後の試合になることがわかっていたからだ。

113 ：あ：02/06/19 00:48
ﾃｽﾄ
114 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:51
んじゃさー、鱸と柳だしてたら絶対勝ってたわけ？！
絶　対　勝　っ　て　た　訳　？


115 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:52
>>114
負けててもまだ納得がいく。今日の采配はとにかく理解不能。
116 ：あ：02/06/19 00:52
わざとはまけんだろ?

だた勝ってきたﾒﾝﾊﾞｰをいじった理由はわからん?

外野に説明する必要はないが､選手は納得してなかたような･･･

特に中田ﾋﾃﾞｰ

いつものように叱咤激励せず､淡々とﾌﾟﾚｰしたような･･･

と言ってみる｡
117 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:54
でも今日の試合は良かったよ。清清しかった。
日本も。トルコも。トルシエやハゲのイカツイ審判も。
思い出すと気持ちが良い。ありがとう。
118 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:55
フラット3の中で、トルシエが信頼を置いていたのは、実は中田浩ニである。
宮本、森岡、服部というメンバーが、自分のフラット３を無視して、
個々にアレンジを加えて、監督の意図とは全く違うディフェンスラインを
形成した。自分にとっての侮辱と捉えた指揮官は、スタメンから鈴木を
はずすことによって、いままでの宮本の守備が、いかに他人頼りであったか
を思い知らせたかったのだ。
119 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 00:58
>>118
意味わかんない（ﾌﾟ
120 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:00
>>118
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
121 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:00
>>117
禿同させて頂きやす
ジャッジや相手のプレイ内容に対しては疑惑抱かなくてすんだ
122 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:00
岡ちゃんも本心は納得してない、と思う。
123 ：ｓ：02/06/19 01:01
負けても感情を露わにしない中田に結局日本サッカーもビジネス上に
成り立ってるのかと思う。
要は予選突破を果たしたことに自身の株が維持できた事に満足してる
トルシエと同類だって事。
124 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:02
>>118
頭大丈夫？
125 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:04
勝ってる時にフォーメーションいじるのは？だよね。
でも何言っても結果論だからね。終わった事だし。
126 ：韓国の八百長試合は予言されていた：02/06/19 01:05
すげえ、このＨＰ、韓国−イタリア戦の八百長勝利を予想しているぜ。
みんな読めや。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/wcup.html#05
127 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:05
>>118
コピペか？これどっかで見たぞ
128 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:06
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/apr/o20020402_10.htm
129 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:08
非公式発言は知らんけど開幕直前の読売新聞インタビューでは
「ベスト８に行けたら快挙だ。しかしベスト４には行くべきではない。
ベスト４には真の４強が進むべきだ」
みたいなことを語ってた。勇気ある発言でありその通りだと思う。
130 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:09
正直、ほっとしているのがいまの心境。
逆にもし勝っていたら、日本の試合をろくに見ていない連中が
日本も韓国と同様に汚いことをして勝ち上がったと認識する危険が高い。
トルシエは、おそらく今日韓国が勝つことを知っていた。
日本がベスト8なら、韓国はベスト4に入る。おぞましいことだ。

ノルマは果たした。日本には将来がある。これ以上ワールドカップを汚してはならない。
俺にはそうとしか考えられない。
131 ：あ：02/06/19 01:10
ﾌﾗｯﾄｽﾘｰ?

前半は明神がラインに入り4ﾊﾞｯｸのような?

テレビなんでそう見えた
132 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:11
>>118
よくわからんが、宮本が前方へ出る動きを、トルシエが
「自分は指示していない」とかいってたんでしょ。
そのこと？
133 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:11
目標達成したからあとは西澤,サントスの将来を
思って起用したのかと考えてみた。同じ先発でも勝てるかわからないし
それよりこっちを優先し賭けてみた
134 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:11
>>130
韓国が汚いことをしたというソースはどこにあるのだ？
そもそも韓国と日本をその観点で比べること自体間違ってる。
135 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:13
>>133
それはあるかもしれないがトルコ線は勝てそうな試合だけに勝ちに行って欲しかった・・・
136 ：あ：02/06/19 01:14
最後は選手を掌握してないのでは? チームが分解?

ﾋﾃﾞﾝｸﾞは完璧に掌握してる
137 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:16
改めて思えば、ベスト16どまりでよかったのかも。
そりゃあ勝ちたかったけどさ。
もっと誰が見ても文句の言い様のない勝ち方ができるようになってから、勝ち進めばいいのかも。
さらに強くなれる可能性はあるんだし。

まあ、韓国はまた何か言ってるだろうけど、勝手に言わせときゃいいや。
あんな疑惑だらけの試合で勝っても、うれしくも何ともない。
138 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:17
2006年への宿題があることはみんなわかってるだろ?
ここで勝ったら慢心するよ。
139 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:17
>>134
試合を見た(韓国人以外の)すべてが証人です。
140 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:19
>>139
話にならん
141 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:19
>>130
と同じことを思った。

でもこういっちゃなんだが、日本まけてよかったと思う。
このまま勝ち進めば、チョンと同類に見られる。負けて、チョンとは別物と
いうことをアピールできてよかった。まあチョンが負ければ一番良かったんだが。

さっきどっかでこう書き込んだ。言葉は悪いが。
142 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:19
今思えばベスト16でよかったと思う
だってまでW杯でて2大会目じゃん
やっぱり段階が必要だと思う
143 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:20
TroussierとHiddink・・・。
韓国ベンチには、オランダ人スタッフが何人もいる。
日本ベンチにはサミアコーチのみ。あと、通訳のダバディと
コンディショニング･トレーナーのフランク・プロッシュリー。

就労条件が悪かったな。
144 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:21
いやもう日本がＷ杯出れるの無いだろ
そういやＪリーグってテレビでやってんの？
145 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:21
俺も日本は、ここで負けてよかったよ。
心技体、全てにおいて世界レベルに達してない。

４年後、さらにがんばろうぜ。
146 ：ｓ：02/06/19 01:21
ＮＨＫで今やってるのを見て勉強しなさい。
147 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:21
>>143

それはトルシえとヒディングの格の違いです
148 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:23
日本がまだ世界と比較して弱いだけです。
堂々と優勝を狙えるといえるようになってから試合に臨みましょう
いい夢見させてもらったよ。
149 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:24
>>145
4年後に日本は強いとみとめられるチームになっててほしい
150 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:25
西沢なんか使うなよ
151 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:32
>>1
トルシエが名将っつーのもどうかと思うが。
でもわざと負けたなんてクソあほらしい。
キャリアの点でも、勝ち上がれば勝ち上がるほど良いし。

トルシエの次はもっと優れた人を呼んで欲しいもんだ。
152 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:34
後半の日本は残り少ない時間攻め手をロング
ボールに頼りすぎていた。
もしゴールしていたらトルシエ最高とかいう
奴イパーイいると思うと怖い。
目が覚めてよかた思うよ。
153 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:37
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/t/t/pl/156058/index.html
西澤昨日誕生日だとよ。
もっと違う日に生まれてりゃ勝てたかもしれないのに・・・
154 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:41
始まる前にまた中田とトルトルたん喧嘩してたらしいし・・・。
中田「Ｗ杯を楽しみたい」
トル「そんなやる気のない奴いらん！」
そんな意味で言ったんじゃないと思うが。ﾅｶﾀ
155 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:41
ホント、長い夢だったな．．．俺も楽しませてもらったよ。
悔しさはあるが、泣けたのはトルシエジャパンの夢が終わった
事への寂しさだ。
156 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 01:57
トルシエは、「選手を誇りに思う」って言うことができた。
ヒディングは、サッカー人、フットボーラーとして、
韓国の試合を誇りに思えるのだろうか？？？？
157 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 03:28
まじでヒディンクやばくないかい？
何しろ向こうには強力なかのジンクスが・・・！
158 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 03:30
>>155
しかもあんな形で終わっちまった。
なんか釈然としないんだよな。
でも今となってはわりと好きだったかも＞ﾄﾙｼｴ
159 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 04:22
トルシエ、周りからいろいろ言われて大変だったろうけど、
ほんと良くここまでやってくれたよ。まじ良い夢みれた。

>>154
それで試合後のコメントが「何かが足りなかった」かよ＞中田。
160 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 04:25
トルシエ、最後サポに挨拶しなかったな
161 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 04:25
次期トルコの監督です
162 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 04:29
日本選手に気迫がなかったのは
決勝リーグに進むことが目標になってしまったからだろう。
トルシエにとっては、任務完了ってことか。
163 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 04:31
トルシエはフランス代表監督就任するそうです。
164 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 04:38
>>163
代表メンバーに選ばれたことのない
トルシエは無理です。
165 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 04:42
まあ冷静に日本の実力を考えればこの結果は上出来でしょう。
トルコ戦自体はやる気が無く集中力を欠いたクソで萎えたけどね。

そのトルコ戦の審判を中立の南米出身者ではなく、わざわざ相手サイドに近い
ヨーロッパ出身者を希望し、コリーナにしたのは大正解。
今後このことの持つ意味は大きいと思われ。
166 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 04:44
トルシエは、試合を指揮出来なくなるほどに疲れきっていたんだよ。
日本のマスコミは、パパラッチ並に五月蝿いからね。
１日も早くフランスに帰りたくなったとか？

と言ってみる罠。
167 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 04:50
>>166
その場合は「テスト」だろう
168 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 05:04
今回の予選と決勝の組み合わせからいってベスト8、
あわよくばベスト4までいけたかもしれない千載一遇のチャンスだったのに
それを逃してしまった。ニッポンのFWの決定力不足は認めるが、
もうこんなチャンス今後ありえないよ。
またいつまでたっても予選で敗退のパターンが高いと思われる。
169 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 05:08
ＷＣ全試合コリーナが審判やりゃいいんだよ
170 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 05:10
トルシエ辞めるの？
171 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 05:11
>>そういえばインタビューでトルシエは日本が勝ち進むのは
>>日本のためにならないと言っていた。
やっぱり、そう思っていたのも私だけじゃなかった。わざとか・・・
決勝トーナメントに出場したので義務を果たし、
この後もフランス監督有力候補なのでこまることはないからね。
スタメンの西澤って何！！って思ったよね。それなら川口も出してやれよ！！
172 ：>170：02/06/19 05:14
今回の結果如何に関わらず、
トルシエは6/30をもって日本代表の監督を去ることが
ずっと以前から決定していました。
173 ：名無しさん：02/06/19 05:48
次回はベスト8どころか、アジア予選も突破出来ない加茂なぁ。
174 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:17
鴨じゃなあ・・・
175 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:28

西澤を起用した時点で、トルシエぶっ殺すくらいの国民性が無いとね。
176 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:30
トルシエ見つけたらどつきまわせ！
177 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:31
名将とか言ってるﾔｼ痛いな。
たまたまチュニジア戦で確変采配しただけじゃねえか。
試合中の采配の能力は低い。
指導能力は日本にマッチしてる部分もあった。
トルコ戦の采配はいつも通りじゃねえか。
日本人が楽観論で騒ぎ過ぎただけ。
178 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:40
わざと負けたんでもいい。
昨日のトルシエ最高かっこよかった。
わざ負けはきっと、今回ＷＣのレベルをこれ以上
落としたくなかったからだと考える。
八百長してでも勝ちたいﾁｮﾝの監督とは
人間のレベルが違うよ！！！
179 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:45
トルシエの采配ミス
180 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:47
ここぞという時よくやるよね＞采配ミス
181 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:48
はあ、トルシエのせいって。
韓国のせいでいつも似まして醜いアフォスレが。
このままだとサッカーやIT普及率等だけじゃなくて
近いうちにすべてカンコックに越される日は近いな・・
亡命しようかな俺（ｗ
182 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:50
>>181
ばいばい
183 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:51
ヒディング監督、日本にきてくんないかなぁ？
184 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:52
采配ミスか。うーん。結果論じゃないの？
185 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:53
結果論？！スタメン見た時から思うたぞ！
186 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:55
主催者側は日韓に勝たせたかったんだろうな。
でもトルシエは「そこまでしたら日本のためにならん」って
いうのと「そこまでして勝ったら俺の経歴に却って傷がつく」って思ったのだろう。

一方のヒディングは、もうすでに一流監督だから、露骨な
ひいきにも「勝つだけ勝って、もらうもんはもらっておこう」
と思ってるんじゃないかな。
187 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:56
ところで、ダバディさんはどうなんの？無職？
188 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:58
あーあ
189 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:58
ダバディの本職は通訳ではありません
190 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 06:58
ダバディは翻訳が本業
トルシエの通訳は副業
191 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:04
1
試合日、雨。日本危ないなと思い。
スタメン聞いて、７０％日本負けかなと思い。
192 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:04
2
後半、選手交代内容を聞いて１００％日本負けだと思った。
それでも、間違ってカウンターにひとつでも入らないかと切望していたが。
雨の日の戦略なし。
193 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:04
3
勝っている一次リーグの配置代える必要がどこにある、西沢で過去日本勝ったこと無いだろう
必ず足を引っぱていた。サントスは自分よがりでそれを裏うちする確かな技術もなし、
先発では使えないだろう。
194 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:04
4
中盤はいつも潰されていた、カウンターに攻めを変えねば。
ベンチは雨宿りしていただけ。
オリンピックで日本が負けたときと同じ後味の悪さ。
195 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:05
5
監督が、日本はその地位まで行くべきではないと公言しているのだから。
トルシェを生きて日本から出さないことを希望。
196 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:08
試合後に言葉が出なくなったのは勝ちすぎると日本のためにならんと言う理由で
あの采配をしたが、純粋に勝ちを望む日本人には申し訳なかったと思ったから、
と妄想。
197 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:14
今回は開催国なので決勝Tに行けただけ、と世界各国に思われているだろう。

次のアジアカップで優勝し、次のW杯を予選無傷で突破すればよい。
そして実力でGL突破してやればいいんだよ、誰にも文句言わせない様にね。
198 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:19
西澤晒しあげ
199 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/19 07:30
ここ読んでいると、欲のないヤツ多いな。
トルシエの采配も敗退の原因だと思うが、
やっぱ１６で満足してしまった雰囲気が、こうさせたのかもしれん。
200 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:32
トルシエハ最後に日本に恥をかかせた
201 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:35
チュニジア戦は前半稲本があまりよくないように見えたのであの采配はよかったと思ったのだが
トルコ戦は稲本とサントスが結構いい感じに見えたし

まぁ終わった後だから言えることなのかもしれんが
202 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:37
まぁこれで安心してトルシエが辞める事になったな。
サッカー協会はもうけもんやな
203 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:40
なんにせよ
日本がもう一段ステップアップするためにはトルシエではないほうがいい。

ただ、ヒディンクとか言ってる奴は逝ってよし。
204 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:44
ヒディンク
205 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:44
>>203
同意
まず最初のステップアップとしてはトルシエはかなりよかったね
206 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 07:58
質問　トルシエジャパンみたいな表現ってよその国でもするの？
とくに強豪国とか？
207 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:00

　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 昨日の日本戦は高校の体育のサッカーかと思った（ｗ！　
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|　

208 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:03
　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ あのやる気の無いショートコーナーはなんだ（ｗ！　
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|　
209 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:04
　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ フリーキックでミスるなよ（ｗ！　
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|　
210 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:24
今思えば日本はロシアに勝つべきではなかったのかも･･･
ロシアの方が絶対に日本より強かったよな･･･
211 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:24
どうでもいい
212 ：１３０に同意：02/06/19 08:32
トルシエは今後の日本が韓国とは同じ疑惑を受けないようにしたと思う。ポルトガル
戦みて疑い、イタリア戦の前にいっしょにみたひとにレッドでるかも＜もちろん
審判のひいき＞って話してたら現実に。背筋が寒くなった。だから審判も疑惑うけない
ひとでしょ。負けちゃったのは＜サッカーとはこういうもの＞って泣いてたバチの
言葉が象徴してるとおもうよ。
213 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:38
>>210
いや、同程度。　モストボイ無しだったからね
214 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:42
FIFAの幹部から、ベスト8に2国もアジアが入っちゃまずいから降りろと
いわれたんじゃねえの、降りれば後は悪いようにはしないからってね
215 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:45
準決勝はマズイって言ってなかった？
別にトルコに勝っても問題ないし、セネガルも初出場だし。
コメント自体大会前のだし。
ブラジルに大敗すれば全然問題ない。
216 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:46
＞１

これ以上勝つのは神を冒涜するとかいってたね・・
217 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:47

　グループHの正当な順位

　ベルギー　＞　日本　＝　ロシア　＞＞　チュニジア

　日本は豚汁とやるべきだった。ベルギーならトルコにも勝てるチャンスはあった
218 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:47
＞215
言ってた。言ってた。
219 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:48
だいたい何でニシザワなんだよ。ひっこめろってのヴォケ
220 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:50
ヴィルモッツのヘディングで最初先制したようなモンだったな＜ブラ汁戦
221 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:53
本来ならH組にはｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞがいるべきだっただろうし。
そんでｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ＆ﾍﾞﾙｷﾞｰあたりが通過して夢見る事も韓国が必死になる事も無かったかな。
222 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:53
弱い強いと言う論議はおいておいても、
あれだけめちゃな采配をしておいてＷ杯に一度も出なかった選手が複数いたことに疑問を感じる。
明らかに「いい思い出だから君たちも出れば？」的な采配だったんだから、
出してもらえなかった選手は本当にトルシエに嫌われてたんじゃないかな？
223 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 08:59
ＦＫからのゴールて１回もないな。
誰だキノコを代表から外したんわ？
勿体無い。
224 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 09:02
キノコでたらレアル行っちゃうから落としたんだよ。
225 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 09:05
ニシザワはもう呼ばれないでしょ。
高原カムバック。
226 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 09:13
高原｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
227 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 09:21
>>1
そうは思いたくはないが、昨日の采配は
一体なんだったんだろうと思う。

228 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 09:30
昨日のテストマッチはいまいちだったよなぁ
本番の決勝トーナメントっていつ始まるんだっけ
229 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/19 09:32
フランス代表に決まりかけたから日本なんてどーでもよかったんだろ。
230 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 09:42
試合前日、トルシエ発言。
「私には、野心がある。」
これは、チームの野心ではなく、自分のキャリアのことです。
トルコ戦で敗退というのは、彼のキャリアを守るためのギリギリの落としどころ。
セネガル戦でぼろ負けしたら、世界の注目度も高いし、自分の格を落とすからね。
協会からぼろかすに言われたころ、決心したのです。
「私は自分のキャリアのために日本を16強にいれる。」
そして、それを達成して、国民栄誉賞もらって、次の地へ向かう。
完璧・・・。
231 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 09:52
>>222
GK以外で出てないの秋田だけだろ
232 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 09:53
>>229
負けたことによりフランス代表が遠のいたという罠
233 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 09:56
昨日は日本はミスも多かったし、んな事ねーんじゃん。
234 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:00
ベスト16でこの騒ぎなのに、
勝ったら暴動起きそうだったね。
一気に行くより、徐々に行った方がいいんじゃない？
4年後にも楽しみ出来たし。
235 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:04
>>234
こんなにグループ分けで配慮して貰えるのは今回限り。一次リーグ突破に
さらに10年ほどかかります。
236 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:05
サッカー協会との契約は
グループリーグ突破までだったんだろ
かの国よりいい成績を収めないと契約金返還
なんて契約なら、もっと燃えたんだろうが
237 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:06
>>234
４年後は本線出られるの？
なんか、予選敗退の予感・・・
238 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:07
４年あとどころか日本がＷ杯に出場できるのはまた４０年あとになりそう。
239 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:09
>>237
正直、中東諸国の世代交代次第だと思う。
240 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:11
四年後目立つ選手は高齢者か（鬱
241 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 11:13
試合終了直後のインタビュー、トルシエ涙目だったように見えた。
242 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 13:16
おまえらこれ読みましたか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-00000010-ykf-spo
243 ：２４２：02/06/19 13:17
あげとく
244 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:28
ジャケ・・・？
245 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:44
新監督候補のエメ・ジャケってフランス人？
ならダバディは残留ｹﾃｰｲ？
246 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:45
納得できないスタメンだ
あああ最後はトルシエで終わったね
247 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:54
日本は最初からベスト１６止まりの予定だったらしいよ
トルシエのトルコ戦の采配見ればわかるだろ
その代わりトリシエには次の大きなポストが保証されてるらしい
248 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 14:55
確かにトルシエはベスト１６が決まって時点で目標は達成した
これからはおまけだっていうようなことを言っていたな。
249 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:09
試合後の選手インタビューをじっくり聞いてみると
真実が見えてくるといってみるテスト
250 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:13
小野はトルシエに感謝してたね
251 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:14
トルシエがいなくなるのも悲しいけど、
ダバディがいなくなるのも悲しい。
252 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:16
>>244
鮭です。どさんこ訛りがかなりきつい人です。
253 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 15:21
ダバディ、プレミア日本版の編集は続けるの？
254 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:00
>>253
ほとんど仕事してないよ。編集後記書いているぐらい。
あとはパーティの華←コレ大事。
255 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:04
ダバディって、おぼっちゃまだろ。
仕事しなくたって一生暮らせる。っていうより、
スーツの↓に茶色のブーツ。ちょっとカッコいい。
256 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:06
国民がベスト１６で満足したから負けたのではない。
その逆で、それ以上の高望みをしたからトルシエは激怒した。
「おまえら、自分たちの身分をわきまえろ」と。
257 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:08
なんか、選手もイライラしてたしな。采配に不服だったんだろうな。
258 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 16:13
同じ板にありながら、こっちの↓スレとは偉い違うね
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1024454957/
259 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:02
今回の２３人で２００６年ドイツ大会に残留してる戦士たちは。(岡田風)
稲本
中田(英)
中田(浩)
小野
楢崎
戸田
ぐらいだろう。(ｗ
260 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:04
戸田はいないだろ
261 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:04
アレックス忘れてるぞ、オイ!!!
262 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:05
中田工事はないだろ
263 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:05
アレックス・・・・
264 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:05
フィリップ(亀仙人)
「確かにお前らは強くなったが、ここで優勝されては思い上がってこれ以上強くなろうとしなくなるから負かしたのじゃよ
265 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:06
あんな采配してわざと負けたんじゃなければ、
気が狂ったとしか思えん。
266 ：　：02/06/19 19:10
仲本工事ならともかく
267 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:10
サッカー帰化人は４年に一度現れる法則。
268 ：ワールドカップ難民さん：02/06/19 19:12
っていうか楢崎も年だろ、２００６には
269 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 00:27
>>268
キーパーは寿命が長いから大丈夫かもしれない
270 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:17
何にしろトルシエの作戦勝ち。
開催国ホームで１次リーグは突破できて当然。
ここで負けておくのがトルシエにとって一番得であったということだろう。

皆騙されないようにトルシエを批判しましょう。
マスコミが叩かないのが納得が逝かない。
271 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:24
おまえら日本の恥だな。
272 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:26
>264
優勝したらそれ以上強くなる必要ねーだろ
273 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:26
小野は引き気味でプレーでトルコの右サイドを引っ張る。
相手スペースに走りこむアレックス。
そこへ中田のキラーパス。
フリーのアレックスから上げられたセンタリングは
西沢の頭にピンポイントで合う。
『ゴ〜〜〜ル！！』

こんなトコだろ。トルシエの描いていた画は。
結果的に采配は当たらなかったが
わざと負けようとしたなんてのはもってのほか。
274 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:33
西沢なんかクソだ！
ゴールするわきゃねーだろ
くそトルシエ！
275 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:34
>>273
ｱﾌｫですか？
一度も練習していない布陣でですよ？
画もｸｿもあったもんじゃありません。
276 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:35
決勝進出後、トルシエに圧力がかかったんでは？
トルは従わずをえなかったとか？
277 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:35
わざとだよ。わざと。
トルの立場考えればわかること。
278 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:36
>>274
まぁ俺も西沢じゃなくて鈴木のほうが良かったと思うよ。
シャドーならアレックスじゃなくて森島の方が良かったと思うよ。
アレックスのフリーキックが入っていれば・・・。
中田浩二のパスミスが無ければ・・・。
コーナーで22番をちゃんとチェックしてれば・・・。

何を言っても負けたのもはしょうがないよね・・・。
279 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:37
>>275
いくらなんでも、練習ぐらいはしてると思うぞ
280 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:37
>>275
ｱﾌｫはおまえだ。
非公開練習も全部見たのか？関係者か？
281 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:37
>>279
アフォ？

選手自身が練習して無いって言ってんだよボケ。
282 ：273ではない。：02/06/20 01:38
>>275
小野は引き気味でプレーでトルコの右サイドを引っ張る。
相手スペースに走りこむアレックス。
そこへ中田のキラーパス。
フリーのアレックスから上げられたセンタリングは
西沢の頭にピンポイントで合う。
『ゴ〜〜〜ル！！』


というありえない画を描いていたということ。
283 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:38
>>279
稲本が「初めての布陣でとまどった」ってコメントしてたよ。
284 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:39
わざと負けようとしてたのは中田浩だろｗ
監督はぴっちでは何もできんし。。
285 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:40
>>281
おめえ臭えってんだよボケ。
286 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:41
>>281>>283
試合でやってないって事じゃないの？
練習はしてるだろ？
287 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:44
トルは真実を胸にしまい、日本を去りました。
50年後、トルは本を執筆。
負けるために無茶無茶な采配をしますた。。。。。。と告白。
288 ：273ではない。：02/06/20 01:44
トルシエの稚拙なまでの采配ミスは、誰もが認める事実。

サッカー動向の問題でなく、確率の問題。
一番実力が近く、デリケートなトルコ戦でそれが出てしまった。
289 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:45
>>285>>286
してねぇって言ってんだからよぉ！
ウザイからトルシエハァハァスレにでも逝ってな。
ここはトルシエを叩くとこなんだよ、ボケが。氏ね！！！
290 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:46
>>289
アンタが言っても信憑性が0ね。
291 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:47
>>286
恥ずかしいからちゃんと調べてから発言しようね（藁
292 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:47
>>291
ｵﾏｴﾓﾅｰ
293 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:47
>>290
漏れ？
294 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:48
292はキムチ
295 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:48
>>293
漏れ？
296 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:48
293はオーノ
297 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:48
>>289
ぷりぷりすんなよｗ　おちついていこうぜ
298 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:50
295はトルシエ
299 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:53
試したことの無い布陣で挑み結果は敗戦。
コレで采配ミスと言われてもしょうがない。

結果として>>273の言ったような展開があれば話は別だが。
無かったのだから叩かれてもしょうがない。

もちろんトルシエだけの責任だとは思わないが。
300 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:56
岡ちゃんがｲｲ!!

日本をほんと愛してる木がするよ。
301 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 01:59
いや
トルシエが悪い。
監督が誰であっても１次ﾘｰｸﾞ突破は余裕であった。
「死者のリーグ」だもんな。

マスコミはもっとトルシエを叩け！！！
302 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:00
マスコミが叩かない時点で、日本は強くはなれないね・・
強豪国ってすごいじゃない？かってもまけても。
303 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:01
前半はイイ感じだったけれど、後半は疑問が残る采配ってことだよね
304 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:02
優勝はＵＳＡ
305 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:09
>>303
前半が駄目なんだよ！！
西沢なんか使うなよ！！！涙
306 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:13
でもトルシエ以外で今日の16強を迎えられたかな？？？（マジに
307 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:14
ガウチ会長「日本は８強へ出るべきではない」
　
セリエＡのペルージャのガウチ会長は、「日本代表がＷ杯決勝トーナメント2回戦
へ進むことは好ましくない」と述べたことを１９日の地元スポーツ紙
ガゼッタ・デロ・スポルトが報じた。
　同会長は「日本が8強へ進むのは4年後は許されるのではないか
今はまだ早すぎる、欧州全体で同意見だ。」と、次回ドイツ大会での日本の健闘を示唆した。
308 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:17
ソースはありません
309 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:22
>>306
余裕。
310 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:25
実はトルシエは永住したいくらいトルコ好き
勝ってしまうとトルコの別荘に住みづらくなるから
負けてたのさ
311 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:28
>307
日本をなめくさっとりますな。
許すって何様のつもりだ(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
312 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:34
>>311
　つーか、
「欧州の総意で負けさせた」
　ってことでないの？
313 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 02:48
【準決勝】
トルコ
アメリカ
韓国
イングランドｏｒブラジル

になったら何か起きる気がする。。。
314 ：まんせーだんご：02/06/20 02:59
おめーら馬鹿だね。
トルは負けたほうーが得するんだよ。
おめーら、祖国でもない国のために後々の人生掻けるか？
要は協会がアッポーなんだよ。
そんなアッポーにへらへらしてんのがサポなんだよ。
上野の団子や潰しな。
315 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 03:03
なんか４年後には
　　　
　　　　日本　ＶＳ　トルシエ率いる国

なんてのがありそうな気がするYO
316 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 03:06
>>312
韓国はそれに背いたということですか？
317 ：山崎 ◆V9J9j2g. ：02/06/20 03:49
無論そうだ。食犬文化の賜物だ。貴様も食え。頭に寄生虫が沸くぞ。
318 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 05:15
トルコ戦での采配に疑問を持ったヤツこれ見てくれ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024513797/31-

http://www.zakzak.co.jp/top/top0619_2_06.html
http://www.zakzak.co.jp/top/top0619_2_06.html
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-00000010-ykf-spo
319 ：ワールドカップ難民さん：02/06/20 05:18
★スポーツナビの宇都宮徹壱氏の分析
http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/com106.html
＞少なくとも今、確実に言えるのは、チームがそうであるように、
＞トルシエ自身にとっても「ワールドカップにおける決勝トーナメント」は、
＞まったくの未体験ゾーンであったことだ。
320 ：フーリガン：
今の日本の実力からいったら、これぐらいでやめたほうが、あやしまれないし、妥当じゃないですか？