フィギュアスケート★男子シングル　Part 12

1 ：アスリート名無しさん：02/03/26 02:17

前スレ
フィギュアスケート★男子シングル　Part 11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1016693849/

2 ：アスリート名無しさん：02/03/26 02:39

１乙っ

3 ：アスリート名無しさん：02/03/26 02:49

１おつかれです

4 ：アスリート名無しさん：02/03/26 02:50

>>1
乙～！そして　さんきう

5 ：アスリート名無しさん：02/03/26 08:39

来期プルが復活したら、メダル争いは一体どうなることか。
ヤグ・プル・ヤキ路線がずっと続くのかな。
だとしたら、その一角を崩す選手が登場しないとやっぱつまらん。

6 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:05

>>5
そこに本田も絡んで欲しいけど。

7 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:10

精神的に強くなり始めてる兆しはあるし、少なくとも欲は出てきたようだから、
絡んできそうな気がする。いや、絡んでもらわんと。

8 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:15

バトルとかランビエルとかも躍進してきそうだしね。

9 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:16

そう、テケシが絡まないと彼等（ヤグ・プル・ヤキ）が何時の間にか
シングルの３強としてイメージが定着してしまう。
そうすると、テケシが絡みづらくなる。

10 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:31

焼きそばはそのうち焦げつくだろう・・・ことをｷﾎﾞﾝﾇ。

11 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:37

テケシがクワド2回成功させれば撃破だろう。いけテケシ。

12 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:42

ヤキソバン、どっか故障すればもう一貫の終わりって気がする。
ジャンプだけがとりえだからなぁ。

13 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:43

ティモシーはプロ行くだろ
ヤグがいてこれ以上の成績はないわけだし
大きく稼ごう

14 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:45

テケシが勝ってからプロいってくれ。
ノーミステケシ>ノーミスヤキソバンになりつつあるんだし。

15 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:46

ヤキのｼｮｰなんて誰が見たいのさ

16 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:49

>15
いえる。大仏ショータイムか……
ギャグ路線に走ってくれたら見ないこともない。

17 ：アスリート名無しさん：02/03/26 09:50

アメリカ人のメダリストというだけで、需要はありそう＞ヤキソバン

18 ：アスリート名無しさん：02/03/26 10:07

>>17
だからー雨のアイスショーはつまらないのね～

19 ：アスリート名無しさん：02/03/26 10:19

来シーズンは2ndクワドの種類が増えそう。
　ワイス、プル：ルッツ
　ヤグ：フリップ
　本田、ティム：サルコウ
本田君はアクセルもやるって言ってたな。また大口をと思ったが。

20 ：アスリート名無しさん：02/03/26 10:22

>>19
ワイス現役続行なんだ！　がんばるねえ。
でもルッツは長野五輪から挑戦してるけど、
試合で成功させたことはあるの？

21 ：アスリート名無しさん：02/03/26 10:27

ワイス見ながら、「この人将来はげそうだねえ」ってつぶやいたらコケた。
ごめん、ワイス・・・

22 ：アスリート名無しさん：02/03/26 10:31

ヤキはトリノまでは頑張るらしい。
なんせヤグ様追っかけだもんな。
「もう、プルっあんたが邪魔なのよ」ってとこかな。

23 ：アスリート名無しさん：02/03/26 10:43

本田はノーミスでやらなきゃメダルに届かないと思われたが、こーゆー結果になった。
来シーズンからも多少のミスぐらいでは大きく出遅れることはないと思う。
名前を売るって大切だよね。
しかし、ヤグ、プル、本田、ヤキソバンがとりあえず４強だが、本田も長野は１５位
だったわけで、どんな奴がでてくるか楽しみだね。

24 ：アスリート名無しさん：02/03/26 11:00

>>23
プル・ティモは長野五輪に出てもいないしね
>>8
ランビエールの躍進きぼん。
あのスピン、現代美術の動く彫刻か何かみたいだったよ。すばらし。
さすがスピンの国の人。

25 ：アスリート名無しさん：02/03/26 11:31

ゲーブルは絶対プロにいったら失速すると思う。
本人もエキシビ好きじゃないみたいだし、これからも競技会で頑張って欲しいよ。
盆踊り返上して。あ、でもそうなったら本田のメダルが危うくなるな・・

26 ：　　：02/03/26 11:48

長野五輪のビデオ見てたら、ヤグ今と全然雰囲気違う。
顔がプックラしてて、髪型のせいか別人にも見えた。
ていうか、今のヤグって髪染めてんだね。

27 ：アスリート名無しさん：02/03/26 11:48

私はカナダのサンデューの躍進キボーン！

28 ：http:// e140153.ppp.asahi-net.or.jp.2ch.net/：02/03/26 11:49

enter

29 ：アスリート名無しさん：02/03/26 11:49

長野のヤグはたさいの極地でした。
でも、私はその頃のヤグのが好きだった。素朴ですれてなくて・・・。

30 ：アスリート名無しさん：02/03/26 11:53

>25
つかヤキソバンの場合、本田でなくともほかに技量と表現力の高い選手が
出現したらそれこそ危うしなわけで…。
アマで選手生活続けるにしても、天狗になったら新鋭に足元救われそうだ。

31 ：アスリート名無しさん：02/03/26 11:53

>29
すでにＤＱＮだったと思うが･･（ﾎﾞｿ

32 ：アスリート名無しさん：02/03/26 11:55

sage

33 ：アスリート名無しさん：02/03/26 11:55

むしろ今よりＤＱＮだったかもしれんぞ・・くそガキって感じで。

34 ：アスリート名無しさん：02/03/26 11:59

イーグルからのジャンプ、本田だと綺麗なのにゲーブルだと見栄え
しないんだよなぁ・・表現力ってより姿勢の問題か。
一応、強気なこと言いつつも芸術性ないの気にしてるらしいから今後頑張って
欲しいんだけどね。

35 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:01

>>30
はやくジョニー君と米代表も交替して欲しいよ。
でもジョニー君、四回転……。

36 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:03

>>34
あれっててけしの真似っこだよね＞イーグル→アクセル
てけしオリジナルってわけじゃないかもしれないけど、
ローリーはてけしのを見てふりつけにいれたんだから。
それともゲイ坊、昔からやってた？

37 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:12

>36

イーグルからの３アクセルの元祖はカート・ブラウニング。
テケシが遊び（？）で真似してるのを見たローリーが「それ入れようか？」
と言ってたらしい。
長野のヤキソバンのふらふらイーグル見てたら、初心者のスノーボーダー
みたいでﾜﾛﾀ。ヤグのせいなのに・・・。

38 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:13

>26
2000年シーズンから染め始めましたね。＜ヤグ

39 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:43

>37
ヤキソバンが一流のアスリートなら、そういう悪条件もクリア
しなきゃならんと思うが…。
海老腰イーグルは彼の背中の筋力の問題だろう。

40 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:49

>>35
キミはクワドの前にトリプルで転ばないようにするのが先決（ｗ

41 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:51

いやぁ、でもヤグディンの俺様ステップは結構迷惑だと思うけど。
長野でちょい手を抜いたときも後の選手を気遣ってんのかなあなんて
好意的に捉えたり（ｗ

42 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:54

ホント、初心者ボーダーﾔｷｿﾊﾞﾝ見てたら、塩湖でテケシはよく滑ったなぁ、
と改めて感心。リンクの荒れ方は長野以上だったろうから。

43 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:55

ヤグの後には必ず製氷を・・・

44 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:58

サンデューが４回転を入れるプログラムをきちんと滑ったら、
私はヤグプルor　プルヤグエマの順に思う。

45 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:59

つか、塩湖のヤグＳＰのテケシだったろう？
結構ウィンターでカキ氷した後だったけど、
テケシなりに一所懸命滑ったじゃん。
もし今回プルが参戦していてヤグの後だったら
意地でもきっちり滑ったと思う。
それはヤキソバン基礎力の問題じゃないか。

46 ：アスリート名無しさん：02/03/26 12:59

長野の時、失敗したヤグにミーシンコーチは点数出た後
さっさと席を立ち、かなり冷たかった印象がある。

47 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:00

塩湖でつくづくヤグがラストで良かったと思うよ・・＞フリー
あ、でも滑走順がヤグディン→ゲーブルだったら、最高に気合いの入った俺様
かき氷の犠牲になってゲーブルあぼーん。で本田銅だったかもしれないなぁ。

48 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:03

>>46
てか、風邪引いてるなんて全然知らなかったけど顔見ただけで一発で
うわ・・体調悪そうって分かるような状態だったのに、それでも滑りきった
から偉いと思ったのにとっとと席たったミーシンに怒りを覚えたよ。
教え子をなんだと思ってるのやら・・

49 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:08

>>44
バレエ面から見ればエマ圧勝だがね（苦笑）

50 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:09

まあ、過ぎたことはともかくヤキソバはあのへっぴり腰を改善しないとな。
ヤグの滑った後に滑るという可能性はこれからもあるだろうしね。

51 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:10

サンデュはどっかの大会でセカンド5.8出してたからねぇ。
ジャンプさえ飛べれば・・・

52 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:11

>>48
ヤグに風邪うつされたのが気に入らなかったんでは？＞ﾐｼﾝ

53 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:12

ミーシンて嫌な人間だね

54 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:13

>>51
でも彼が今のスタイルを固持してひたすら跳ばない路線を貫いたらそれはそれで
また嬉しい事なのだが（苦笑）
負け惜しみじゃなくて。

55 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:14

え？ミーシン、風邪うつされてたの？
知らなかった…でも、でもなぁ、可哀想に・・あの時まだ１７だよ彼。
高校生だよ、頼る存在のハズのコーチがあれじゃあなぁ・・。

56 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:15

でも，ミーシンは選手を見る目がなかったね。
ヤグは，ミーシンから演技がよくないと言われ，アメリカにわたって
頑張った。タラソワの元で頑張った。
昨シーズンは，五輪も勝てないのではないかと思ったが，グラディエーターの
強烈な印象を払拭して見事なシーズンだった。

57 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:17

４回転入れずに、メダル取る奴がいればそれは素晴らしいことだろうな。
けど、実際ヤグプルがいれて尚且つ表現力がある、となるとやっぱ難しい
だろうな。ヤキが疑問視されるのはプログラムがあまりにもジャンプに偏り
すぎる傾向があるからだろう。

58 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:18

>57
いや、むしろ盆踊りなのが疑問視されてると思う・・。

59 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:19

選手とコーチの間には合う，合わないはあるだろう。
ミーシンは確か，タマラコーチとかつてペアを組んでいた。そのときのコーチが
タマラの現在の夫，イゴーリ・モスカビン。
タマラは言っていた。偉大なコーチは，選手の自主性を引き出し，芸術性を高める
努力をさせる。繊細な動きができるようになるまで練習を繰り返すことで完璧な記憶に
残る演技ができると・・。ミーシンも見習いなさい。
確か，タマラ＆ミーシンペアは，世界選手権銀メダルを獲得しているはず。とーんと昔の
話しなので記憶が曖昧・・。

60 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:20

まぁ表現力は今のままだとしても、例えばターノルッツ跳ぶとか、カズンズのようなスピンができるとか
ハゲルトンのステップができるとか　ジョニー君のような変態シトスピンできるとか
他に取り柄があるなら全然許せる。
ミッションインポッシブルだが。

61 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:20

>43
今回の長野の予選でヤグは製氷したてほやほやを滑っていました……。

62 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:23

>>60
ゲーブルのこと？
笑顔があるじゃん、誰にも負けない取り柄が（ｗ
まあ、演技には関係ないが…
ジャンプ上手いってのも十分取り柄だと思うけどね、如何せん＋αが弱いからなぁ…

63 ：６０：02/03/26 13:26

>>62
ﾜﾗﾀ
でもスケーティングというかステップだけも、ちょっと工夫すりゃ見映えもぐっと
変わりそうなんだけどな。今は全編同じリズムで滑ってるようでメリハリ欠けるから。

64 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:30

ヤキソバンと言えば、エキシビの振り、本人は真面目にやってるんだろけど
あのロケンローの所とかもうちょっと力強く出来ないのかな？
ああいうの見せられる度にアメリカに渡って説教したい気分になる。

65 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:33

ゲーブルは力の入れどころ、抜きどころの区別がついているのかなあ。
ジャンプだけじゃなくて、その辺も工夫が必要なんじゃないの。

66 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:35

メリケンの風上にもおけないメリケンだよね。あのアピール力の欠如は（ｗ

67 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:39

確かにヤキソは今までのアメリカ選手にはなかった珍種だ。

68 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:39

公開練習見たんだけど、ワイスが手を上げてトリプルアクセル跳んでた。
それがもう綺麗でかっこよくて・・・。
フリーでやるかな、と思ったのに入れなかったね。
生の手上げアクセルあんなに近くで見たの初めてで感動。
だれかまたやってくれないかなあ。

69 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:41

>>64
うーん、でもあれでもだいぶよくなったほうだよ。
ＮＨＫで２位になった時エキシビ出てたんだけど、
ジュニアの特別招待選手のようだった。

70 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:42

ど田舎モンなんです。許してやれよ＞ｹﾞﾌﾞﾙ

71 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:42

>68
ジャンプの天才、ゲーブルにやらせてはいかがでしょう？
って手旗信号になるだけか・・・。

72 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:43

>>68
いいな、それ。最近あんましというかほとんどいないよね。手上げジャンプ。
クワド主流のせいもあるのか。

73 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:44

>>68
むむむ、もしやクワドもターノが最終目標？＞ワイス

74 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:48

ゲーブルのターノも見たい気がするけど、下手すりゃ
イヤミの「シェーッ！」のポーズ（古すぎてｽﾏｿ）に
なりそう。

75 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:48

ボイタノがやってたね。かっこよかった。
女子ではスルツカヤとソコロワがダブルアクセルでやってた。

76 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:49

>>74
ﾜﾗﾀ
ゲーブルが巻き足で跳べば完璧（ｗ

77 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:49

いっそ、ゲーブルは何も考えずギャグ路線でプログラム編成すれば
点数も上がって客受けも良いんじゃないだろうか？

78 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:51

>>77
ﾖｰｽｹ見てるとそれはないと思う（苦笑）

79 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:51

開脚のトリプルトゥループとか

80 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:55

いやもう、盆踊りをテーマにするとかしてくれたら完璧かと＞ゲーブル
ジャンプは出来てるんだからさぁ、あと一歩頑張れば全然違ってくると思うのに。
だいたいみんなジャンプで一番苦労するんじゃないの？勿体ない…

81 ：アスリート名無しさん：02/03/26 13:57

しかし故障らしい故障がないってのもある意味凄いな＞ゲーブル
ジャンパーの宿命だろ？普通はさ

やはり背中にジッパー有り説はホントか？（ｗ

82 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:00

>81 長野五輪のシーズンは丸１年棒に振ってるはず

83 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:00

そういえば、小川が世界フィギュアの解説で
「ゲーブルは背筋が伸びてますねぇ」
って言ってたような。
玄人から見るとそう見えるのかな、イマイチよく
わからんかった。

84 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:01

一応筋トレ頑張ってるらしいしね＞ゲーブル
身長低くて手足短いってのも有利だろうし・・。

ジッパー説はアリかもね。あれでかなり頭良いらしいし・・。

85 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:01

>>83
単に身体が固いだけだったりして。。。

86 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:11

ところでヤグはコンボが苦手なのかい？
長野ではどれもヨロけていたような気がする。
フリーの演技ではガッツポーズで誤魔化していたが。
それとも手抜き？

87 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:12

>>86
コピペはんた～い！！

88 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:12

>>86
コピペですか？

89 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:13

>86
見飽きたぞ、その質問

90 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:20

ゲーブルは筋力アップするために、プロティン飲むのかなあ？
華奢華なままだとイマイチ頼りなさゲなイメージがつきまとう。
ストイコみたいになるのは勘弁だけど、もう少し筋肉あったほうが
いいよね。

91 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:23

ゲイ坊に見られるのはそのせいか？　とも言いきれないが（あの方々は意外とマッチョが多いしね）

92 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:24

>>84
ああ、割と頭良いらしいよね。７００人中十位以内だっけ？
馬鹿っぽそうだから医者になりたいとか言ってたの、戯れ言かと思ってたけど
まんざらでもないんだ…。
しかし、ホント良い家にもらわれたね。スケート、勉強…

93 ：アスリート名無しさん：02/03/26 14:25

86>
ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂ!

94 ：アスリート名無しさん：02/03/26 15:02

張民、かっこよかった。中国ウルマノフ。

95 ：アスリート名無しさん：02/03/26 15:25

確かに中国には少ないお顔立ち。

中国人って女性は卵型、男性は四角い老け顔っていうイメージがある。

96 ：アスリート名無しさん：02/03/26 15:44

顔立ちは中国だよ＞張民
プロポーションがイイ！

97 ：アスリート名無しさん：02/03/26 15:47

中国選手はスタイルいいよなー。

98 ：アスリート名無しさん：02/03/26 15:50

チェンジャン、ユンフェイ、ソンあたりと比べると
ミンのプロポーションは見栄えがするね。

99 ：アスリート名無しさん：02/03/26 15:53

>>95
それって、雪・趙ペアにもぴったりあてはまるかも。
中国の美意識からしたら、角顔の男＝男らしい（美男子というより英俊）
卵型の顔の女（美女=美麗）っていうイメージかな。

100 ：アスリート名無しさん：02/03/26 16:17

中国のシンクロチームは皆見事に卵形美人。

101 ：アスリート名無しさん：02/03/26 16:19

卵形だと鼻が低くても顔がペッタンコにならないから
気にならない。日本人だと鼻が低いと下手すると
上唇より低いから。

102 ：アスリート名無しさん：02/03/26 16:19

何の話や・・・

103 ：アスリート名無しさん：02/03/26 16:31

ガイシュツですが、張民くんのSPの衣装の根拠は？
アレ見るとどうもイメージが萎えるというか。

104 ：陳露：02/03/26 17:17

101さんフォローしてくれてありがとう

105 ：アスリート名無しさん：02/03/26 17:20

張民、朝のバイキングでひとりぼっちできょとんとして食べていた。こっちにおいでと言いたくなった。

106 ：アスリート名無しさん：02/03/26 19:51

中国選手は英語しゃべれるん？

107 ：アスリート名無しさん：02/03/26 20:03

＞105
かわいい～。

108 ：アスリート名無しさん：02/03/26 20:08

>>103
中国の衣装はなんとかしてやれって思うよ。
張民のキャンデパクリのその衣装や、
女子とか一目で中国ってわかるような強烈な色合いの
グラデーションみたいなのばっかりだし。

109 ：アスリート名無しさん：02/03/27 00:18

ホントに中国勢の衣装はもう少し工夫したほうがいいかも。
香港のデザイナーか（費用が高すぎるならデザイナーの卵）に
衣装を発注すれば、愛国心をもっているから彼らは喜んで
いいものを作ってくれると思う。張くんなんて磨けば絶対光る
と思う。せっかくいい技術をもっていても衣装でイメージが
悪くなるのは残念しごくだ。

110 ：アスリート名無しさん：02/03/27 00:20

中国勢の心配する前に、恩田の衣装をなんとかしてやってくれ。

111 ：アスリート名無しさん：02/03/27 00:22

>108
中国の衣装ってグラデーションが多いですよね。
一応ウエストの所を深い色にして細く見せようとしている
んでしょうけれど、あまり効果が感じられないような。

112 ：アスリート名無しさん：02/03/27 00:38

張君は派出ものよりマオカラーをアレンジしたシンプルなものの
方が似合いそう。そのほうが彼の良さが引き立つと思う。

113 ：アスリート名無しさん：02/03/27 01:09

あのもう一人、李の曲と全然関係の無いヒラヒラとか。

114 ：アスリート名無しさん：02/03/27 01:19

ガオ君のすくいあげジャンプはどうよ。
私けっこう好き。おもしろくて。

115 ：アスリート名無しさん：02/03/27 08:43

ほんとに中国の選手たちはもう少し衣装を洗練させればさらに
素晴らしくなると思う。
それでセカンドが下げられるという事があるなら悲しすぎる。
まあ、ビジュアル的に東洋系が多少不利なのかもしれないが。

116 ：アスリート名無しさん：02/03/27 11:22

中国は、まだノウハウが蓄積されてないんだな
振り付けにしても衣装にしても

117 ：アスリート名無しさん：02/03/27 11:56

国際大会で選手がいい成績を収めるようになれば、国家としても
そういう方面でも力をいれてくると思われ。
そういう意味では長野での雪組ペアの優勝はいいきっかけになったかも。

118 ：アスリート名無しさん：02/03/27 12:01

>117 シェン＆ツァオ組は，今シーズン衣装に非常にお金をかけたそうじゃない。
衣装をよくすれば中国選手ももっとよくなるというのは同意。
日本選手も見習わないとすぐ追い越されてしまうと思う。
なんといっても中国４，０００年の歴史，奥深さがあるので。関係ないか。

119 ：アスリート名無しさん：02/03/27 12:24

いや、中国選手はあなどれないと思う。
なんたって、何千人、何万人のなかの精鋭をえりすぐってるから。
それに日本人に比べて手足が真っ直ぐで長い選手が多い。
身体能力とプロポーションでは中国の方が上の場合も有る。

120 ：アスリート名無しさん：02/03/27 12:26

トップには立つでしょう。いやむしろ陳露以降、なぜチャンピオンが出ていないのか不思議。
器械体操もそうだがトップレベルにはあってもなぜ王座を長く維持できないのか不思議。
根本的に何か問題あるんとちゃいまっか？

121 ：アスリート名無しさん：02/03/27 12:28

>>120
いや、ルルがとびぬけてすごかったんだと思う。

122 ：アスリート名無しさん：02/03/27 12:30

>121
確かに体操考えりゃもっとメダル獲ってていいかもね。ペアは順調だからグロスで育てるのは上手いが
（体操団体のように）、個を伸ばすのは下手ってことかも。

123 ：アスリート名無しさん：02/03/27 12:33

中国は女子がなかなか育ってないよね。

124 ：アスリート名無しさん：02/03/27 12:33

誰か中国選手にスピンを教えてやってくれ！
ジャンプの質は良いのに
スピンがプログラムの流れをぶち壊してる。
スイスチームと一緒に練習したらどうよ？

125 ：アスリート名無しさん：02/03/27 12:43

素ッピンで練習すれば上手くなるかも？

126 ：アスリート名無しさん：02/03/27 13:34

>>124
その案最高！
ユンフェイがランビエールにジャンプ教えて、
ランビエールがユンフェイにスピン教える！
でもチェンジャンあたりはだいぶスピンもいいような気もするけどね。

127 ：アスリート名無しさん：02/03/27 14:00

ヤグはツーショット写真を撮るときに、普通は肩に手を回すのだけど、私の巻き髪が崩れないよう気を使い（というか髪がじゃまで）腰に手をあててくれた。柑橘系の香りがした。それでも張民ファンの私。

128 ：アスリート名無しさん：02/03/27 14:04

それでもケイン・コスギファンの私。

129 ：アスリート名無しさん：02/03/27 14:08

>172
あれ？
ヤグディンはもともと腰に手を回すし、柑橘系の香りは嫌いなハズだけど・・何で？

130 ：アスリート名無しさん：02/03/27 14:08

今回の張民はすごかったね～～。ある意味、ヤグディンより良かったよ。
初めて見た去年のＮＨＫ杯が悲惨だったからね・・・。

131 ：アスリート名無しさん：02/03/27 14:15

私はなにげに，今回はドイツのウラシェンコ，頑張ったと思うよ。第１０位。
最近成績がぱっとしなくて，確か四回転サルコウを飛べたと思うが，最近は３アクセル
でも四苦八苦していたし。１０位と言うことは２枠確保できたのかな？
来季はリンドマン頑張ってほしい。ジュニアチャンプのリンゴほっぺ。

132 ：アスリート名無しさん：02/03/27 14:27

やっぱ男子は他の種目に比べてレベル高いね。
もう第2グループからすごく楽しめたもん。
振り付け変てこだけど男前のディネフ、さすがダグ門下生カナダのフェレイラ、
ここでも大人気のミン君、退廃美のサボイ、中国の新星ガオ君、そして
スピンの魔術師ランビエール！　
すごいバラエティに富んだ顔ぶれでぜんぜん退屈しなかったな。

133 ：アスリート名無しさん：02/03/27 14:30

男子はレベルが高くて力が接近してる感があるけど、女子は低くて接近してるよね。

134 ：アスリート名無しさん：02/03/27 14:45

ダグ、今回大忙しやね。
第２第３第４グループに一人づつ教え子が入ってる。

135 ：アスリート名無しさん：02/03/27 14:51

１３３＞同感。久々にフィギュア観て女子が綺麗だけどつまらないと思った。
技術的にも昔と変わらない。
これからは男子に注目です。っつーか女子はあきらめ～

136 ：アスリート名無しさん：02/03/27 15:51

男子だけ第一グループから楽しめた　ほかはもぉ第三まで眠くてたまんなかった
いきなり第一滑走のトマシュから手拍子起こってたし　男子のほうが選曲、プログラムもよかった

137 ：アスリート名無しさん：02/03/27 16:09

男子の方が各選手の個性やプログラムの構成の違いがはっきりしていて
楽しめる。

138 ：アスリート名無しさん：02/03/27 16:19

技術的にすごいのが見たかったので、「男子シングルだけ見に行くの」と
知人に言ったら「ヤグが見たいんだろ。ミーハー」と言われた。
世間の見方はそうか・・・。

139 ：アスリート名無しさん：02/03/27 16:19

http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1016866965/801-900

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（不正投票分は、「無効票」として落されるので、正規投票の徹底よろしくお願い致します。
投票ページへの直リンクも禁止されております）

140 ：アスリート名無しさん：02/03/27 16:47

中国ってリンクの数はどうなんでしょうかね？
人口が多くても、もしリンクが少なかったらお話にならないんじゃないかと。
仮に国中にリンクが出来たら恐ろしいことになるような。

141 ：アスリート名無しさん：02/03/27 16:55

雪組やパントン組などのいるリンクは
ホッケー用の固いリンクで、余り事情がよくなさそう
昼間はホッケー用に使用されるため、夜中に練習してるって
雪ｽﾚでそんなこと書いてあったよ

142 ：アスリート名無しさん：02/03/27 22:16

>>138
私はヤグが見たくて見ているミーハーですが何か？

143 ：アスリート名無しさん：02/03/27 22:39

>>142
ヤグスレにお帰り下さい。

144 ：アスリート名無しさん：02/03/27 22:54

ダグってすごいんだねー　その中で今アマチュアで一番いい成績なのが
武史でしょ？
すごくなーい？

145 ：アスリート名無しさん：02/03/28 00:32

>>144
世選3回優勝男も育ててるしね。

146 ：アスリート名無しさん：02/03/28 00:36

さっきHONDAの最新ロボットがパラパラを踊っていたのを見たが、
ﾔｷｿﾊﾞﾝの動きと妙にシンクロしてしまった。

147 ：アスリート名無しさん：02/03/28 01:02

スポアイで、プルめちゃめちゃけなされてるって本当？

148 ：アスリート名無しさん：02/03/28 01:20

>147
え、ほんとに？
なんで？

149 ：アスリート名無しさん：02/03/28 01:49

>148
なんかヤフーにそういう書き込みがあった・・・（書き込みの内容もむかつくが）

150 ：アスリート名無しさん：02/03/28 01:55

>>140
北の方に行くと寒くて、冬場はリンクなくても練習できるとこも
多いとか？

151 ：アスリート名無しさん：02/03/28 14:07

>>132
>退廃美のサボイ
この見解初めて知った。
単に地味～な選手かと思ってたよ（ｗ

152 ：アスリート名無しさん：02/03/28 14:55

>151 名前からしてそうだもん。サボイ。
マシュー・サボイ。眠くなる。

153 ：マシュウ・カスバート：02/03/28 15:01

>152
そうさのう…。

154 ：アスリート名無しさん：02/03/28 15:02

>>151
132だけど一緒に行った友人（♂）の見解。
なんだかよくわからんが興奮するほど気に入ってた。

155 ：アスリート名無しさん：02/03/28 15:04

サボイか。私も好きだ。
ワールドのSP快調に滑ってたのに... ルッツが。ぐすん。

156 ：アスリート名無しさん：02/03/28 15:10

サボイのＳＰは結構あか抜けてたと思う。

157 ：アスリート名無しさん：02/03/28 15:24

SP調子いいと寿司にあたってお腹こわします＞サボイ

158 ：アスリート名無しさん：02/03/28 16:13

4大陸だっけ？食中毒。
スコア見て何があったんだと思った。

159 ：アスリート名無しさん：02/03/28 16:20

サボイもうすぐ四大陸に登場
今本田君

160 ：アスリート名無しさん：02/03/28 16:23

韓国で寿司食べたの？？＞サボイ

161 ：アスリート名無しさん：02/03/28 16:30

サボイ登場
元気なさそうです

162 ：アスリート名無しさん：02/03/28 16:33

サボイは滑りはいいと思う
手の動かし方も中国の選手とかよりも断然いい

ステップが反対回りって気がつかなかった

163 ：アスリート名無しさん：02/03/28 16:36

サボイ大汗・・
寿司あたったのかな

164 ：サボサボ：02/03/28 17:17

うん，実はそうなんだ。
演技中もおなか痛くて痛くて・・・。
キスクラで点数見た後，速攻レストルームに駆け込みました。
演技中は、汗というより脂汗だね。リンクを汚してはいけないと
思ってそればかり考えていたよ。

165 ：アスリート名無しさん：02/03/28 17:40

＞１５１
実は小生もサボイファンになりました
スケートはそんなに目立たないんだけど、なんかカッコイイ！

166 ：アスリート名無しさん：02/03/28 17:46

＞164
女子スレでナマエ誤爆ってたね。ちょとﾜﾗﾀよ

167 ：アスリート名無しさん：02/03/28 18:03

サボイって、これという特徴のない選手？
滑りが非常にきれいというのは特徴とはみなされないのか...
ちょっと杉田さんに異議あり。

168 ：アスリート名無しさん：02/03/28 18:05

>>166
あっち見て、サボフチックのことかなあと思った。
こっち来たら謎が解けたよ

169 ：アスリート名無しさん：02/03/28 20:40

今ごろ「フラッシュやめてくださーい！！！」
と叫んでいたｦﾀ女は何してるんだろうか…

170 ：アスリート名無しさん：02/03/28 20:59

ヤグスレどこ？

171 ：アスリート名無しさん：02/03/28 21:01

sage進行中だね、ヤグｽﾚ。

172 ：アスリート名無しさん：02/03/28 21:31

>>171
どこかおしえてくれ

173 ：アスリート名無しさん：02/03/28 21:31

ヤグティンで検索なされ

174 ：アスリート名無しさん：02/03/28 22:33

まさかヤグディンと死体ってやつですか？

175 ：アスリート名無しさん：02/03/28 22:35

ははは　ある意味ヤグスレですなぁ

176 ：アスリート名無しさん：02/03/28 22:37

今更ながら４ＣＣ見た見た。
テケシが出てる事に違和感。
でも、よくここから立ち直ったものだ。

177 ：アスリート名無しさん：02/03/28 22:44

マジで教えてください。

178 ：アスリート名無しさん：02/03/28 22:46

ていうか今日長野の男子シングルとってた
ビデオ姉に上書きされた…（泣
怒りがおさまらん（怒
ていうか死にたい

179 ：　：02/03/28 22:46

>178
死ねば怒りもおさまるよ

180 ：アスリート名無しさん：02/03/28 22:50

ヤグ・・・本当にアマチュア続けるのかよ（鬱

181 ：178：02/03/28 22:50

>>179
本当にその通りだな…

182 ：アスリート名無しさん：02/03/28 23:21

>>180
それってやっぱ勝ち逃げすべきという意味？
（実は私もそう思う。こんなことヤグスレでは
絶対かけないけど、プルが復調しプログラムを
改良すればもう勝てない気がするんだ・・）

183 ：アスリート名無しさん：02/03/28 23:24

ヤグスレマジで教えてクレーーーーー！

184 ：アスリート名無しさん：02/03/28 23:27

まだ探してたのか……>183
ｽﾎﾟ板で検索かけるとか馬鹿な真似はしてないだろうね
長外のヤグスレはｵﾘ板ですよ。
ｶﾞｲｼｭﾂの通り検索すれば出てくる。

ｳｻﾞｲのでとっとと見つけて出ていっておくれ

185 ：アスリート名無しさん：02/03/28 23:53

オリンピックシーズンなのに上位陣がほとんど引退しない。
素晴らしい。アプトくらい？

186 ：アスリート名無しさん：02/03/28 23:56

トッドは　あっ上位じゃないのか

187 ：アスリート名無しさん：02/03/29 00:17

ライーヨーは　あっ上位じゃないのか

188 ：アスリート名無しさん：02/03/29 00:31

お年の点ではワイスとアンソニー・リュウがちょと気になる。
ワイスは続けるんだよね？

189 ：アスリート名無しさん：02/03/29 00:33

もっとお額さんが後退するね。＞ワイス

190 ：アスリート名無しさん：02/03/29 00:34

ワイスのコーチが好き。

191 ：アスリート名無しさん：02/03/29 00:43

>185

・・・アプト結局引退？
年齢的にも厳しいか・・・。

192 ：アスリート名無しさん：02/03/29 00:48

やっぱトッド・エルビスまで続けられ、なおかつ国内代表に
なれるなんてのは超人技なんだねえ。
マリア姐さんも。

193 ：アスリート名無しさん：02/03/29 01:30

>>191
本人悩み中だそう。

194 ：アスリート名無しさん：02/03/29 01:35

>193
やっぱな、ワールドメダリストの肩書きがあるのとないのでは、
違うだろうからなぁ・・・。いくら人気があるとは言っても。

195 ：アスリート名無しさん：02/03/29 01:40

でももう１年やってメダル取れるとは思えないしなあ>アプ

196 ：アスリート名無しさん：02/03/29 02:55

>>182
ヤグスレの住人もそれは意外と分かってると思うよ。
(ファンサイトノリの人は除く)
誰がどう見たって､プルの方が持って生まれた才能に恵まれているし。

ヤグ、ルッツとアクセルを除く他の種類のクワッドを去年練習してたとか。
アマ続行を宣言したのは､
まあそれらが習得できそうな見込みがあるからなのかな、とも思う。
トリノは無理でも､あと２年ぐらいはプルと互角の勝負なら出来そうな気もするけどね。

197 ：アスリート名無しさん：02/03/29 04:49

>>132が、フェレーラはダグ門下生って書いてたけど、彼のコーチはジャン・ウルマルクになってるよ？サレー組のコーチ。トレーニングしてるのもエドモントンだし。

198 ：アスリート名無しさん：02/03/29 05:01

>>197
でも長野のリンクサイドにダグいたよ。
公式データも
Coach:Steffany Hanlen, Doug Leigh
Former coach:Jan Ullmark
になってるよ。

199 ：アスリート名無しさん：02/03/29 05:04

あ、前のコーチだったのか。確認しないでｽﾏｿ。でもキャナディアンはみんな仲良さそうだったね。ペアの選手とも皆仲良しだったし。

200 ：アスリート名無しさん：02/03/29 10:16

ジョニー選手は皆さんから見て将来を期待できますか？

201 ：アスリート名無しさん：02/03/29 12:26

．

202 ：アスリート名無しさん：02/03/29 12:31

あぷとの点数が低いとか、ホンダより下なのが理解できんとか
おめーら本当にスケート見てるのか？！と小１時間問い詰めたい
（やふとかＯサイトの連中に・・・でも怖くて書けない）

203 ：アスリート名無しさん：02/03/29 12:35

Ｏサイトの管理人のイタサが改めてわかった余
本田の「あの演技」に（顔とスタイルは断然勝ってる）さー社が
負けるとわ・・・・
こういう人みるとマジで悲しくなる。

204 ：アスリート名無しさん：02/03/29 12:46

日本人が嫌いなんですかね？
いっそ国後島にでも引っ越せば？
ムネオハウスもあるし。

205 ：アスリート名無しさん：02/03/29 12:48

五輪～ワールドと、これでたけちゃんのほうが虻より上って
はっきりしたじゃん。
何ガタガタ抜かしてるんや！

206 ：アスリート名無しさん：02/03/29 12:48

>202､203

「あの演技」はないよなぁ。
そこまで言われるほど酷かったとは客観的にも思えなかったよ。
なんていうか、ジャンプのミスを補えるほどの滑りを見せてくれたというか。

207 ：アスリート名無しさん：02/03/29 13:35

何かテケシヲタが増殖してるな

208 ：アスリート名無しさん：02/03/29 13:41

長野では虻とﾃｹの差は微妙だったと思う。ﾃｹファンだが、負けたかな、とｵﾓﾀ。
五輪では、フリーは文句なく本田が上。SPで虻の点が低かったとは感じた。

209 ：アスリート名無しさん：02/03/29 13:49

テケシが勝った事に異論は無いが
テケシオタの言う程の演技はしてなかった様に思う

210 ：アスリート名無しさん：02/03/29 14:05

李君には、ぜひともクワド・トリプルのコンビネーションに
トライしてもらいたい。

211 ：アスリート名無しさん：02/03/29 14:24

>210
それはSPで決めて欲しいということ？
FSではやってますよね。

212 ：アスリート名無しさん：02/03/29 14:34

>211
そうＳＰでもやって欲しい。
そうしないとメダル争いに出遅れるような気がする。

213 ：アスリート名無しさん：02/03/29 14:46

アプファンは公式練習の時から異様な雰囲気を醸し出してたよ

214 ：アスリート名無しさん：02/03/29 17:17

でも虻の気持ちを考えると複雑。
ワールドメダリストって称号を与えてあげたい。
これも運不運があるからしかたないのかもしれませんが。

215 ：アスリート名無しさん：02/03/29 17:35

214
だからって同胞の、いやしくも一国を代表してる選手をこきおろすのは
ヤメロといいたい。別にテケシファンじゃないけど。
同じ日本人として恥ずかしくてたまらないヨ。

216 ：アスリート名無しさん：02/03/29 18:02

>>204
あはは、それいいな。非国民は去れってな。

217 ：アスリート名無しさん：02/03/29 18:43

アプも好きだけど、タケシの方が「強い選手」「メダリスト」って
感じがする。すでに風格が！？

218 ：アスリート名無しさん：02/03/29 18:54

ｺｺ読んでると自分がだんだんｱﾝﾁﾃｹｼになってゆくのを感じる
ｱﾌﾟﾄがどーってことじゃなく。
風格とか芸術とかって陶酔してんのはｷﾓ。

219 ：アスリート名無しさん：02/03/29 18:59

演技を見ないで掲示板を読んで選手のアンチになるなんて
フィギュアちゃんとみてんの？

220 ：アスリート名無しさん：02/03/29 19:05

>182
アンチテケファンなら分かるが何故そこでアンチテケシになるかわからん。

221 ：アスリート名無しさん：02/03/29 19:41

定期的にテケシのほうが良かったのに虻オタは…
という話題にループするのは何故だ
ファンにとってはあばたもえくぼなんだから
放っておけよ

222 ：アスリート名無しさん：02/03/29 20:25

>>214
でもオリンピックや世選に出られただけでもよかったという
見方もできる。クーリックがうまいこと抜けて、クリムキンにも勝てて、
という時点で運はあったと思う。ファンもいっぱいできたしね。

223 ：アスリート名無しさん：02/03/29 20:38

クーリックは実にいろんなトコで感謝されてるねｗ
一番感謝してるのはヤグファンだろうけどｗｗ

224 ：アスリート名無しさん：02/03/29 21:16

>221
ま、放置が基本なんだけど、イタイ虻ファンが往生際悪くテケシを
こきおろすからだろう。
四回転なしの演技でも虻はメダル争いをした、そのことを称えていればいいのに。
テケシも災難だが、これからもずっとかわいそがられそうな虻も気の毒だよ。

225 ：アスリート名無しさん：02/03/29 21:38

でもﾔﾊﾟｰﾘジャッジは例のペア事件があった後だし
正確な判断をしたのかなと思えるよ。

226 ：アスリート名無しさん：02/03/29 21:47

虻の人気って日本以外じゃどんなもんなの？
本国ロシア、北米、ヨーロッパ。
事情通の方、教えて下さい。

227 ：アスリート名無しさん：02/03/29 21:57

日本ほどルックスが人気の決め手になる国もあまりないと
聞いたことあるけどホントか？
なんか少し恥ずかしいよーな・・・

228 ：アスリート名無しさん：02/03/29 21:58

>225

そうかもね。その、スコアをよく見ると意外とシビアだったなと。
テケシを5位とかつけてるジャッジがいる事を考えると、テケシにツキがあったんだろうｵﾓﾀ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、
技術：テケシ＞虻
表現：虻＞テケシ
だったもんね。それを知ってからビデオ見直したら「なるほどな」と納得したよ。

229 ：アスリート名無しさん：02/03/29 21:59

>>223
でも裏では馬鹿にされ、コケにされまくってるのがもの悲しいけどな。

230 ：アスリート名無しさん：02/03/29 22:07

>227

・・だね。
テケシが北米で人気がある事を思うとなおさら・・・

231 ：アスリート名無しさん：02/03/29 22:09

テケシは4-2コンボを決めたし、プログラムが難しい。後のワイスは
クワドルッツに挑んでくるであろうことはわかっていた。
そういう状況下で、クワドをもう一度飛ぼうとしなかった時点で
虻の負けだと思う。あのテケシでさえw、成功した後も飛ぼうとしたのに。
虻はクワド以外パーフェクトな演技をしたわけでもなかったし（着地が
流れてなかった）、あの結果はやっぱり妥当だよ。

232 ：アスリート名無しさん：02/03/29 22:15

こんなにジャッジの事で物議を醸し出した男子シングルも珍しいよね。
しかも日本の大会で、日本の選手が・・・。

233 ：アスリート名無しさん：02/03/29 22:22

>232
いってはナンだが、ﾔﾊﾟｰﾘテケシと虻の顔がそれぞれああではなかったら
そんなに物議は醸してないと思われ。
というか話にならないイタい主張は目立たずもっと冷静な論議になっていたはず。

234 ：アスリート名無しさん：02/03/29 22:48

>233

ﾁｮﾄ同意。
その、もしテケシが微妙な差で勝っちゃった相手がゲー坊だと受け止め方も違うと思われ。
FSWでも、ヤグ、テケ、虻の表彰台が見たい～という声がメチャ多かったしな。

235 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:02

物議をかもしたというか、納得いかないとしつこく言ってる人ほど、
採点方法の知識がなく「本田は転んだのにどうして？」と言ってるよ
うなレベルのような気が・・・

236 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:04

生観戦で見てたら、テケシ、キスクラで激しく落ち込んでたからなあ。
ああいうところが、観客にダメだったのね、と思わせてしまった原因かも。
虻はステップアウトしたとはいえ、その他はクリーンな出来だったから、
演技終了後の現場の観客の印象としては、虻＞テケシだった。
虻の得点のときブーイング気味だったし。
これは２ちゃんで祭りになるな、と思ってたらその通りで、
いまもって続いているのがおかしい（ｗ

237 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:08

>235
うん、そういうレベルの粘着が多いんだよね。
「転んだ」「ミスした」の一点ばりで「!」多用傾向・・・。
本田は転んだのにどうしてサーシャ・コーエンが（SPで）村主の下に
なるんだ、おかしいと書かれた日にゃ、ため息しかでんよ・・・。

238 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:11

自分は現地で見てて虻が４回転ミスった時点で
表彰台は無いな…と思っていたので
順位出たときの観客の反応には驚いた。
そして更に家帰ってネットで騒ぎになってて驚いた…
ちなみに私は筋金入りの虻ファンです。

239 ：237：02/03/29 23:11

文が変だった。
×本田は転んだのにどうしてサーシャ・コーエンが
○本田は転んでも虻の上だったのに、どうしてサーシャ・コーエンが

240 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:20

>235

そうそう。挙句の果てには、跳んだジャンプの数が虻の方が多かった！！
とまで言い出す始末。
あのね、跳べばいいってワケじゃないの。(w

241 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:23

>240
跳べばブサイクでもいいの？

242 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:25

＞241
ブサイクの程度による。

243 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:26

>>241
滑ってるときの顔はどーでもいいですが何か？
ちなみに元栗ファンです、私。

244 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:28

栗も最近ブサイクだよな～どうにかならんかな。

245 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:34

オリ板の萎えスレで見たＳＯＩの写真は酷かった。
顔が崩れてきてないか？＞栗
スケートはとっくの昔に崩れてるけどｗ

246 ：アスリート名無しさん：02/03/29 23:51

>>237

FSWでも、恩田がどうしてコーエンの上？ってカキコした人がいて、
それに対して「ゲーブルが本田の上なのと一緒だ。」と答えた人がいた。

247 ：アスリート名無しさん：02/03/30 00:17

「日本人が勝ったのになんで文句があるんだ」と
外国人の知人に言われた。
別に日本人が勝ってもうれしくもなんともないワタシは虻のファン。

248 ：アスリート名無しさん：02/03/30 00:27

テケシファンも彼が日本人だからファンなわけではなかろう。
それならターザンファンがもっといてもいいはずだ（W
テケシを非難するなんて国辱とかいう変なファンがいるから
話がズレる。
あくまでテケシが良い選手だからファンなのではないのか。
テケシファンも、テケシは日本人だから応援すべき、というのを言わないほうが説得力あるね。

249 ：アスリート名無しさん：02/03/30 00:33

>>246
そのFSWの人にはやや同意。

250 ：アスリート名無しさん：02/03/30 00:36

ﾃｹﾌｧﾝのほとんどは日本人だから応援すべき、とは思ってないよ。
一部混ぜ返してるのがいるだけ。
外国選手のﾌｧﾝだからって、「日本人なんかどうでもいい」
みたいな事を言うのはかえって逆効果だと思う。

251 ：アスリート名無しさん：02/03/30 00:47

日本人だから応援すべき、じゃなくて、日本人をそこまでけなすかって
ことだろう。けなしてる方の言い分があまりにアレだからだよ。

日本に優秀な選手が現れるというのは日本のフィギュアファンにとって
いいことだよね。もっと人気が高まれば裾野も広がもっと楽しめるだろうし、
テレビ放映だって増えるだろうし、外国の選手だってもっと日本に
来てくれるようになるかもしれない。
なのにこれじゃなあ・・・と思わないでもない。

252 ：アスリート名無しさん：02/03/30 03:20

こんな時になんなんですが、虻がプリンスのショーに来るそうです。
オフィシャルより。

253 ：アスリート名無しさん：02/03/30 04:38

自分、虻ファンでフリーの彼の演技の後の点数見てひっくり返りそうなくらい
腹立ててたんだけど、何日か経って見返したら全然印象が違っていて、ﾁｮﾄ反省した。
ジャンプもなんだか着氷が粗かったし、ランディングもループとかイマイチなのがあった。
あれだと、転倒してもテケシを上にするジャッジがいても仕方ないかな。
プログラムの質では最初から負けてたわけだし。
だから一部の虻ファンが過剰反応するのは自分としてもいい迷惑。

254 ：アスリート名無しさん：02/03/30 04:43

私はｱﾌﾟﾄとﾃｹｼ、どっちのファンでもないし、好き加減で言うと同じくらいなんだけど、今回はｱﾌﾟﾄが滑った後、絶対的にﾃｹｼの負けだとは思わなかった。
実際その通りになったんだけど。

>253
あなたみたいな冷静なｱﾌﾟﾄﾌｧﾝの人もいてちょっと嬉しい。一部の人は本当に過剰反応だと思うし。

255 ：アスリート名無しさん：02/03/30 06:38

＞２５３
アプトは３Ａが非常に高く綺麗なので良いスケーターだと思うけれど、
やはり、本田とアプトのジャンプの出来なら同じくらいで、
表現もどちらが一概に上とは言いきれないので、
本田が３位に入ったのは公正なジャッジだったと思う。
アプトが良い出来だったと主張するのは、ファンの贔屓目だろうね。

256 ：アスリート名無しさん：02/03/30 06:41

>253
禿銅
あちこちで「これだから虻ｦﾀは．．」と言われて胸が痛い。
プリンスのショーにでると聞いて行こうと思ってるけど
ヤフにいるような虻ｦﾀがいっぱい来るかと思うとちょっと迷う．．．
伊藤みどりのショーっておもしろいのかな？
だれか行った事ある人の率直な感想ｷﾎﾞﾝ。

257 ：アスリート名無しさん：02/03/30 08:44

>253>256
虻ファンにも冷静な人がいてほっとしたよ。
１部の虻ファンの書き込みは、人間的にどうよ。
と思わせるものが多い。私生活どうなってんの？
友達いるの？と書き込み見て驚くこと多し。

258 ：アスリート名無しさん：02/03/30 09:28

まあ、虻ファンにすれば今回はメダルを取らせてあげたかった、
みたいな所はあるんだと思う。
ただ、技術的ミスや表現力のことが話題になるのは解るんだけど
容姿云々が話題になると、本質的なところからはずれるんじゃないかなあ。

259 ：アスリート名無しさん：02/03/30 09:36

>253
これからも冷静かつ良心的な虻ファンを続けていってください。

260 ：アスリート名無しさん：02/03/30 10:51

虻たしかにルックスいいけど、それほどのもんかぁ？
「虻の美しさは他のスケーターも妬んでるに違いない」てなカキコには、
失笑つうか脱力つうか。。。。

261 ：アスリート名無しさん：02/03/30 11:20

>>260
美形かブーかと言われればそりゃ前者なんだろうけど。
虻には何もそそられないﾜﾀｼは不感症か？と時々自問してしまう。
でもほんとにな～～～んにも感じません。容姿もスケートも両方とも。
そして、あの容姿がそれほどスケートにプラスになってるとも
思えないのだが・・・どでしょ？

262 ：クーベルタン男爵さん：02/03/30 11:25

今回一部の虻オタの主張がたたかれたことも、嫉妬のせいといわんばかりの
オタがいたなぁ。きっぱりそれはない。
某兄さんとか某日本人とか、顔やスタイルで点をひかれちゃいないんだから
的外れだと早く気づいてちょ。
最初のヒーローがハミルトンだった自分は「ハァ？ルックスがどうした？
鼻水とばしても関係ないですが何か？」だ(w

263 ：アスリート名無しさん：02/03/30 12:26

>>261
禿銅、不感症の仲間にいれてくれ。
４分３０秒が長く感じるんだよ。

264 ：アスリート名無しさん：02/03/30 12:32

テケシ見てるときは、緊張で心臓バクバク逝ってて、気が付いたら終ってます。
ちゃんと見るのはビデオで。

265 ：アスリート名無しさん：02/03/30 12:40

虻ってイタいファンも多いけど、それ以上のイタいアンチもいるよね。
これって虻オタのせいで輪をかけてアンチになるから？
でもさ、冷静に見たら、容姿も滑りもやっぱりきれいだよ。
ヤグプルの前の時代の正統派だね。

266 ：アスリート名無しさん：02/03/30 12:54

容姿は好みっしょ。そんなのが点数に関係してくるとはおもえん。
虻は美形だけど、ルックス持ち出したら下手のバトルも上手のゲーブルも
それなりに良いよ。でも順当な評価されてる。

267 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:04

ゲーブルはジャンプの上手さは定評があるけど、ステップなんかは
まだまだだね。顔は…これも好き好きだけどまあペルティエみたく
普通のアメリカンな兄ちゃんって感じだと思う。

268 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:25

来年のワールドに向けての男子の評価って今どんなもん？
プルってミーシンの影響で男子フィギュア選手内で孤立してるってことない？
私は実力Ｎｏ１はプルだって冷静に思っているし、今年は可哀想だったから
なんとか来期はプルの年になって欲しい。
ヤグは引退してくれって思うしね。

１プル、２げー某　３タケシ　４サンデュー　５バトル　ってのが妥当でしょうか？
ヤグがいるとどんなもん？　プルより上なんだろうか。
ジャッジも、もっとプルのハイレベルの技術を理解して欲しいと思うけど。

269 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:26

>これって虻オタのせいで輪をかけてアンチになるから？

ﾔﾊﾟｰﾘそれがあるんじゃない。
自分はアンチってわけじゃないけど、最終グループなのに（←ポイント）
下のグループの選手みたいな助走の長さが気になって、演技時間も
長く感じられてしかたない。
せっかくのスケーティングの綺麗さも印象が強くないんだよね。
時間の短いSPだとなかなかよいなと思うけど、フリーは興味をひかれない。

270 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:30

ヤキソバンはノーミスだから評価が高いのはわかるけど
ジャンプNO.1はやっぱヤグだろうな。
ステップはヤグ＝プルってかんじだろうけど。
ピョン吉盆踊りがチト過大評価されすぎという観はあるな。

271 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:32

まあ、潜在能力はプル＞ヤグだと思う。
ヤグディンの今後の成長はあんま望めないとして、まだまだ伸びるであろう
プルが一頭飛び抜けてるのは間違いないな。ゲーブルと本田は自分の欠点を
どう補ってくるかで変わってくると思う。見物だね。
ゲーブルも言ってたとおり当分は上位争いはワールド３＋プルかな。
個人的にはバトルがどう上がってくるかが気になる。

272 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:32

>>269
ど・どうい。
ビデオだと確実に早送りしてます＞虻のフリー。ﾌｧﾝのかたｺﾞﾒﾝ。

273 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:35

>>270
ヤグのステップは大げさなだけで、実際はただのかき氷だろ。
プルの方が上だと思うが。
ゲーブルはあの笑顔で点数かせいでんのかな？

274 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:35

>268
まだ虻もワイスも引退決定じゃないし、チェンジャンを忘れちゃイヤン。
またプルがいかにもﾐｼﾝ印のプログラムだったらヤグがくるだろうな～。

個人的にジャンプはプル（3Aはヤグ）、ステップはヤグプルテケシ、
イーグルはテケシ、スピンは正確さでヤグ、華麗さでプル。

275 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:35

>>269
つか、ジャンプの助走の長さはゲーブルもアブといい勝負かも。
ただ、ゲーブルはクワドが確実な分アドバンテージありだな。

276 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:37

>>275
ゲーブルはフリップとループの入りは割とクリーンだと思うが…

277 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:41

>276
ヤキソはいずれにしてもジャンプするまでの時間が長すぎると思う。

278 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:41

アプトの助走はスケーティングをアピールしている部分でもあるが、
ゲーブルは欠点暴露シーンになってしまっている。

279 ：269：02/03/30 13:42

>275
いやね・・・ゲーの場合は助走以前に思うところが大アリなもので(w

280 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:43

一応タケシと同じイーグルからのアクセルジャンプもやってんだけどな＞ゲーブル
あんま目立たないんだよな。姿勢悪くてイーグルが奇妙なだけに。

281 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:43

プルは、ジャンプを余りにも簡単に跳びすぎて損してませんか？
五輪の３アクセルからの３フリップなんて、五十嵐さん３フリップを見分けられなくて、
いくらサルコウがダブッても４－３－３も挑戦して、５.８はないんじゃない？
って思ったよ。
３アクセルもヤグ以上に美しいよ。　ヤグは豪快だけどね。
あと、ステップもヤグは上半身の演技が上手い！というかタラソワの演出勝ち。
現実的にはプルがヤグよりずっと技術が上だと思う。
ＧＰＦのプルのプログラムは実際何回も見ると楽しいよ。線もきれいで。
だけどあのコスチューム（カルメン含む）、なんであんなにダサイんだ！！
衣装で損もしてるぞ、プルは。　

来期のダークホースはバトル＆エマのカナダコンビかな。

282 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:45

>>278
同意。なんつーか、「さあ見せるよ。見せるよ」ってのが観客にばれまくり。
だからジャンプが終わったあとのステップでガクッと虚しくなる。

283 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:46

>281
ま、ミーシソだからな・・。プルシェンコにはあの奇抜さもなかなか合ってると思うが。
プルシェンコのポテンシャルがヤグディン以上なのは誰もが認める所なんじゃないの？

284 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:51

>281
あの点は前半でとびまくっちゃって後半スカスカだったかららしい。
そのへんのことは杉田さんの談話が以前にプルスレに出てた。
3Aの「美しさ」でいったらたしかにプル>ヤグだけど、高さとかの
総合ではやっぱりヤグでしょう。

285 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:52

来季の世界選手権はフルメンバーだといいな。
ヤグプル、ゲーブル、本田、李君はそろってエントリーして欲しい。
とくにヤグとプル…今度こそ本気で金メダルの決着をつけてくれ。

286 ：アスリート名無しさん：02/03/30 13:59

カナダのエマ、自爆癖を治して欲しいよ

287 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:08

うーん、長野は銀銅のメダル争いにテケシ含めて絡んだのが面白かったけど、
やっぱり金が決まりきった試合ってつまらないよね。
プルヤグどちらかがいなかったら、マジつまらんと分かったよ。
次はプルが巻き返して、またどっこいどっこいの展開となるのをキボーン！

カナダのエマの自爆癖は、バトルの台頭で治っていくと思うよ。
ライーヨーだと遠慮してしまう面あっただろうし、バトルには負けたくないでしょう。

288 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:09

中国の町民も出場希望。
それとチャンジャンのニキビ痕のところだけメークアップ希望！！

289 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:15

ヤグ引退した方がいいよ。ｸﾜﾝみたいにみじめったらしくなる前に。
ﾌﾟﾙの時代は来てもヤグの時代は来ないだろうし。

290 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:30

中国は２枠になっちゃうんだよね。
ミンちゃん、チェンジャン、ソン・ガオ、ユンフェイで
争うの大変そう。

291 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:31

>289
いや、おばちゃんがついてる限り大丈夫ではないかと。
栗見てるとプロの世界ってホントに魅力ないと思うし。

292 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:35

>>289
私は二人の争いは見たいけど、289の言うとおりだとも思ってるよ。
ヤグは今の今が絶頂期だよね、点数も今の今が一番高得点だと思う。
これを餞別と感じて引退すれば、「史上最高の男子スケーター」と、
今後10年は言われるだろうに。。
来期は、私はズバリ、ジャンプ年だと思います。
４回転の種類一気に増えそう。
’８４から’８５へ移行した頃みたいにね。

293 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:39

ストイコやトッドのような道もあるけど、ヤグにはそれは向かないし、
今引退するのが一番だと私も思う。
でもおばちゃんの能力はすごいので、そういう声もある中で
来期どんなプログラムでせめてくるのか、それも楽しみだったりする。

294 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:39

ベルギーのバンデルペレン＝定岡

295 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:41

ミン、やめないで。

296 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:44

つかヤグのプログラム見飽きたし。
プルみたいにあれもみてみたいこれやらしてみたい
って言う気にさせてくれる選手の方がよっぽどおもしろい。

297 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:47

ということはこれまで世に出た男子スケーターで、最高なのは
プルということですか？
自分もそうかな・・とは思ってますが。

298 ：293：02/03/30 14:48

>296
そう、飽きた。おばちゃんもヤグも来期は違ったものをみせなきゃ
いけないことは重々わかってるはず。
だから、どんなのでくるかなと楽しみなんだ。はずすかもしれないけど。

"あれもこれもやらしてみたい"がプルの場合マイナスに作用してると思う。
正確にはミーシンの場合か。

299 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:50

ヤグよりもテケシの方がいろんな演技してくれそう。
いろんな方向に可能性があって。
その点プルは天賦の才能だろうね。
ヤグが伝説になるかははなはだ疑問。
引退してもロロほどになれない気がする。

300 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:51

>>297
才能という意味ではプルほどの技術・表現力兼ねそろえた人は
これまでにいないだろうし、これからもそうそうでないと思う。
ミーシンのせいで無冠の帝王にならなければいいが。

301 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:53

ヤグの来季はヒップホップという噂も・・・
真実ならこれはこれで楽しみだったりする。

でもさー、ロロってそんな凄い人でしたっけ？
どうも個人的にスケーティングそのものが好きじゃなかったので
いまいちピンときません。

302 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:55

キャンデローロは一流のスケーターとは言えなかったと思うよ。
あの芝居崩れなあざとさがどうも・・・個人的に、ですが。

303 ：アスリート名無しさん：02/03/30 14:55

ロロのダルタニアンステップとか、やっぱり残るものじゃない？
技術的にはそんなに優れた人じゃないけど、
あの個性はね。

304 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:00

「伝説」となるにはやはり技術・表現どっちも超がつく一流で
あってほすぃ。
カートみたいに。それに近いものを感じるのはやはりプル？
でもヤグもまだ２２歳だし、まだまだ表現力は磨かれ次第では
伸びる余地はあると思いますが。
ともかく誰かさんのようにだけはならないで･･･

305 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:00

ヤグのあのガタイ、あのリズム感であえてヒップホップを選ぶのなら
タラソワがどんな風に仕上げてくるのか、かなり興味がある。

306 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:00

>>300
ワールドは取ってるから無冠にはならないと思われ。
でもオリンピックも欲しいね。

307 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:01

>>300
禿銅。
流石に無冠ということにはならないと思うが、プルの才能がミシンの
プロデュース能力を超えているというか狂わせたというか。
いっそタラソワにプロデュースしてもらって欲しい（藁藁

308 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:04

表現力とプログラムの善し悪しはまた別物であるとプルヤグ見て知ったよ。
プルはあの悪評のプログラムをよく表現してるよ。
F1でドライバーズポイントとコンストラクターズポイントがあるように、
純粋にプログラムの善し悪しはプロデュース力と分けられれば、
プルはヤグに劣るということはないのだけど。

309 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:04

タラソワって現役時代から芸術的だったんでしょうか？

310 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:15

彼女ってシングルの人だったんですか？？

311 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:18

ペアの選手でしょ＞タラソワ

312 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:18

嘘？　時の流れって残酷だね。

313 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:19

は～、そうなんですか。今の旦那さんですかねえ？
それにしても大昔の話か～、育て上げる力はすごいんでしょうねえ

314 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:20

巨大化してるし・・・
リンクに立つことあるのかな

315 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:21

うそ？タラソワもペアの選手だったんだ・・・。
あのタルタルおばちゃんが・・・

316 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:22

>>315
公式ページに当時の写真があるらしい。
妖精のような美貌だと。

317 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:25

美貌か・・・
でもありえるかも。「昔美人」か
ヤグディンが典型的なロシアのオバちゃんって言ってたな（その後いい直しておばさんになってたけど）

318 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:29

リンクに立ってる現在のタラソワさん、写真で見たことあります。
白いスケート靴がなんだか可愛かった。この方は競技中に氷が肩に
刺さるという事故で選手生命が絶たれたと聞きましたが。

319 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:30

足のけがだっていってたよ＞タラソワの引退

320 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:31

タラソワコーチよりもヤグの将来が不安だ。
とてつもなくＤＱＮオヤジﾞになるのではないだろうか。

321 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:32

え～なんかかわいそうだなあ。
結構いい人そうかもとはおもうけど、ミーシンよりは？
でもその人に会う会わないがあるだろうからねえ

322 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:33

確かにふけてる・・・
同じロシアの人でもアプトとかはずいぶん違うし、ロシア人だからってなわけではないのか

323 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:34

>>321
主語がわからん？？

324 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:34

不細工ってわけではないけどね

325 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:35

＞323
タラソワが、です。
すんません

326 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:37

「仮面の男」の縄手繰り寄せパントマイムの意味を解説キボンヌ

327 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:39

必ず手袋はめる意味を解説キボンヌ

328 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:40

>>326
登って、首吊り

329 ：アスリート名無しさん：02/03/30 15:40

筋肉マン

330 ：アスリート名無しさん：02/03/30 16:00

当面はヤグＶＳプル抗争という流れに、誰がどう絡むか…だな。
ゲーブル、本田、小李、張民という感じか？
アブやワイスもまだいけそうだけど、ちょっと年齢的な問題も
あるかなあ。

331 ：アスリート名無しさん：02/03/30 16:02

張民26才だよ。

332 ：アスリート名無しさん：02/03/30 16:08

うん。確かに民も年逝ってるけど、一応独身だろ。
やっぱパパ選手って試合だけのことを考えているつーわけには
いかんだろう。アブもワイスも生活かかってるわけだし。
なんで、実力は伯仲しているとしても選手として活動の制約が
低い分、まあ民のほうが自由度が高いかなと見た。

333 ：アスリート名無しさん：02/03/30 16:09

プロにいっても稼げない→とにかくアマで実績を、
という思考回路をたどるなら家庭持ちは独身より強そうだ。

334 ：アスリート名無しさん：02/03/30 16:40

>>330
当分はヤグプル、ゲーブル、本田の上位争いだと思われ。

335 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:12

どっち贔屓でもないけど、プルは史上最高の男子スケーターになる素質は十分だと思う。
ミーシンのそういう選手を探す選ぶ眼は、確かだもんね。
ヤグはプルに対してだけ本当は自信がないんじゃないかな。
ただタラソワがついてくれているのが大きいと思う。　ヤグと生理的にも合ってるのね。
それと、ミーシンはいいコーチだと思うよ。　あんなに技術をきちっと教えられるのって。
テケシも１ヶ月だけサンクトへ技術研修へ行けば、凄くなれそうな気がするけど。
振り付けは、ミーシンは強がっていないでもっと西側の好みを把握するべきだよね。

336 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:16

ミーシソはコーチとしては良いかもしれないけど、人間的にどうよとは思う。
テケシはダグで合ってるんだと思うな。まあ技術習得のためだけなら（あと精神強化も）
一度ロシアにいくのも良いかもね・・

337 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:22

でも、ミーシン側の感覚から言うと、ヤグって裏切りものなんじゃない？
他の人からすると、ヤグに対してえげつなく映るかもしれないけど、
自分がミーシンだったら、一番ベースで重要な技術だけ盗んで逝っちゃったって
感じでしょ。　ヤグってはちゃめちゃなイメージが私にあります。
私はヤグプル両方好きなんですがね。　
テケシも、短期間だけ技術習得に行くとマジ変身！って感じになる気がする。

338 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:26

ま、でも一応技術習得にかんしてはヤグディンはミシソに感謝してると言ってたよね。
コーチかえるのは別に裏切りでもなんでもないと思うけど。
それよりも私は未だに五輪の時の高熱で滑ったヤグディンに冷酷に接してたミシンが
人間として解せん。

339 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:26

でもアスリートで記録作ったりと本当に強いのは独身選手だよね。
分野は違うけど、イチローとか。

340 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:27

>>334
しばらく（少なくとも２～３年）はソレを見ていたい気分。

341 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:28

振り付けの構成や実力はともかく、あの感性を持つ振りつけ師を
選んでいるのがﾐｰﾂﾝなら、やはりﾐｰﾂﾝの感性も素晴らしいと思う。
つか、私の好みがﾐｰﾂﾝの好みに近いのか？

>>335>ミーシンは強がっていないでもっと西側の好みを把握するべきだよね。

禿げどう。
ﾐｰﾂﾝからすれば「感性のレベルを下げる」事になると思っていそうだし
抵抗があるのでしょうが、とりあえずﾌﾟﾙが点数を出しやすくしてあげる
必要はあると思われ。それがコーチの仕事なんだし。

しかし難しいもんだね。ﾌﾟﾙが伝説のスケーターになるには、やはり
ﾐｰﾂﾝの感性が欠かせない気もする。
ヤグは普通のイイ男路線で、プルはとにかくひたすら独自の路線で
頑張ってほしいと思う。

342 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:40

独身だからどうこういうけど
プルもヤグもスケートで家族を養ってるんじゃないの。
特にプルは無職の父、子持ちの姉一家まで面倒見てるんだよ。
ヤグだって祖母と母をかかえてるんじゃ？
ロシアからの出稼ぎスケーターが強いのは
家族背負ってハングリーだからさ。

343 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:44

でもプルもヤグも、もう一生養っていけるだけのお金が貯まってると思うよ。
それじゃなきゃ、あんなベンツ買ったりしないよ。（ヤグのことだけど）

344 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:45

ヤグの祖母は年金をもらっているらしい。
それにロシアじゃ家をシェアしているのって普通みたいだよ。
むしろプルが１１歳のとき、他人と同居して食事から洗濯から自分で
しなきゃならなかったのって可哀想。　しかも天才過ぎるため嫉妬から友達も
できず・・・。　だから今は両親にいつも傍に居て欲しいのね。
だけど、マザコン直さないと嫁さん来ないよ、と言いたいが。

345 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:44

＞３４２
うん、ヤグ、プルの幼いころの
苦労話は涙をさそわれるね。
特にプルの極貧暮らしにはぞっとした。
あんな環境から這い上がるためなら
必死になるよなあ。

346 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:45

>>337
それを裏切りと言うか言わないかは本人達の感じ方次第でしょう。
感性がからむ世界ならば、良かれ悪しかれよくある話です。
ただ、私自身は、選手は義理よりも自分の成長を優先すべきだと思うし
その為にコーチを変えることが悪だとは思いません。
多分、ヤグ本人が中途半端に義理を感じているからこそ、まわりから
裏切り者扱いされやすいんでしょうね。不器用なやっちゃ。
私はプルファンで、ヤグのことはどうでもイイのですが、
こう思う人もいるって事で。

コーチを変えることって、私は必要な事だと思う。
これはどんな選手にも言える事だと思う。難しいことでもあるんだけどね。
実際にヤグみたくDQNというようなことを世間から言われたりするわけだし。

コーチを変えることによって、今まで知らなかった自分の持ち味等
発見できる事は少なくないはず。
伊藤みどりさんは、コーチを変えなかった失敗例だと思っております、私。

347 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:46

プルの寂しげな感じは、なんとなく今も続いているようだね。
テケシ、ヤグに電話するのはいいけど、プルにも優しくしてやってよね。

348 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:47

でもみどりちゃんはそれで伝説のスケーターになったんだし。

349 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:48

いや、ヤグディンはコーチ変える前から十分ＤＱＮであって、コーチ
変えたから叩かれてる訳じゃなく・・・

350 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:48

まー、なんだかんだいって、プルは相変わらず最年少のこともあるくらいだし。
バトル君ですらプルより数ヶ月年上。

351 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:49

伊藤みどりは、かなり頑固な人でモロ名古屋人なので、山田コーチしか
ダメだったと思う。　山田コーチも海外へって勧めたんでしょ。
だけど本人がいやだったみたいだし。　
でも振り付けはロシアの重鎮とかに頼んでいたみたいだよ（当時は女子は
ロシアはライバルじゃなかったからかな）。

私は、プルの振り付けをサンドラ。ベティックで見てみたい。
ローリーよりサンドラのほうが私は好みなんで。

352 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:49

>347
テケシはプルとも仲が良いハズでは？

353 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:50

では金メダリストになった途端コーチ不要になったらしい
クリクみたいのはどういうケースですか？

354 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:51

>353
栗は只のアフォ。

355 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:52

ヤグて、いい意味でも悪い意味でも自己顕示欲過多って感じ。
長野のＥＸでも、テケシの後マイク握ってたり、ああいうのは良いことだけど、
とにかく自分が１番でいてめだたないと嫌ってのがもろわかる。
腹を立てて壁にこぶしをうつけたり、なんかコワイよ。
彼女なんかにＤＶで告訴されそうなドキュソになりそうな気がする。

356 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:53

テケシ、今でもプルと仲良しなの？
プルってサーシャしか友達いそうにないってことない？
五輪の表彰式前も孤独そうだったし。

357 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:54

346>>353
自己判断の失敗例だと思う。
みどりに関してもそう。
クワンに関してもそう。

コーチがダメダメだったから才能をつぶしたという人も多いけど、
コーチ選びや運も実力のうちだと思う。

358 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:54

＞３５３
大馬鹿の勘違い野郎。

359 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:55

ＤＱＮいわく、ゲーブルも割とプルと話すらしいよ。
性格良いみたいだから嫌われる理由がわからん。妬み？

360 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:56

>>357
いや、クリとその2人は基本的に違うんじゃないかと・・ﾜﾗ

361 ：346：02/03/30 17:58

みどりに関しては、本人が失敗と思ってなければそれでいいとも思います。
他人の評価がここまで上がったから成功・・と思えるのならそれでもいいと思う。
ただ、私自身は、コーチ選びの成功非成功は、本人の才能をどこまで伸ばせるかで
判断しますし、みどりの場合は100才能があるうちの半分くらいしか生かしていない
感じがしましたので、あえて失敗と書いているだけで、
あくまでも私の価値観の上で、ということです。

362 ：アスリート名無しさん：02/03/30 17:59

プルって性格良さそうだよね。
コーチをかばったりするところも好き。　そして賢い。
ヤグのことも誉めるところは誉めてるしね。
「闘争心があって、彼のそんな強いところが好きなんだ」って。

363 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:00

357>>360
えと、私が書いたのはあくまで「コーチ選び」に関してだけなので・・。

364 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:01

>>361
あなたの言うこともわかるよーー。
ミドリの才能を評価してこそのご意見だと思う。
確かに、ミドリなら’８９から４連覇も可能だったはずだもんね。
いやいや、リレハンメルまででも。
それくらいの才能の持ち主だったのは確か。
だけど、今のミドリがミドリらしくて私は好きだよ。

365 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:05

技術面でﾐｰﾂﾝ、表現面ではﾀﾗｿﾜ
これ最強ってこと?

366 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:06

＞３６２
性格だけでなく頭もよいと思いますが。

367 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:07

>>365
そーゆーこと。
でもプログラムはコーチとの相性があるんじゃない？
タラソワがプルにタイしてプログラム作ったとしても、
グラディエーターヤグほどのはまったプログラムができるかはわからない。

368 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:07

>366
賢いって書いてあるじゃん・・・。

369 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:08

>>366
禿げどう。特に渡世術に関してはヤグとは雲泥の差かと。

370 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:09

ボンクラ見てると、おばちゃんならプルにピッタリなプログラム
考えてくれるだろうと思ってしまう。

371 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:09

>>367
タラソワさんは、ミツンと違って変な押し付けがない感じがする。
ちゃんとその選手に合ったプログラムを組む事に骨を折ってくれそうな気がする。

372 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:10

才能は確かにプルの方があると思うけど、その才能がうまく発揮できるかが問題だと思う。
ﾐｰﾂﾝプログラムといい、怪我といい。
プルってもう成長（身長ね）終わってるのかな。
これ以上伸びるとますます怪我が心配。

373 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:10

でも世界的に見て
DQNなヤグの方が人気あるんだよな～
私はどちらも好きですが

374 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:11

世界的に見てプルシェンコが人気なのかと思ってた・・。
ＤＱＮって人気あるの？昔はサッパリだったのに。

375 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:15

プルファンですが、作品の完成度から見れば
タラソワ＆ヤグ作品のほうが完全に上を行っていると思います。
だから、ヤグの人気の方があるってのもよくわかる。

ﾌﾟﾙの場合は才能の片鱗がポンポン無遠慮に飛び出している感じ。
まさに北島マヤ。
そのへんをきっちり見ぬける姫川ヤグはいつも勝った気がしないのﾃﾞｽね。
・・と私は思う。

376 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:15

>>371
これまでのプログラムを見ても、各スケーターの個性を活かすように、
トータルイメージを考えた上で作成している印象があるね。

377 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:20

今は世界中が判官びいきみたいになってるからｗ。＞ＤＱＮ
ミーシン陣営はこれに関して何も言わないのが
かえって賢いかんじがする。

378 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:23

>>377
いや判官びいきって。
今シーズンプルが不調だっただけなのでは。

379 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:24

371>>376
コーチの仕事というのをどうとらえているかの違いもあるかもですね。
タラソワさんは、選手の個々の幸せをちゃんと考えている気がする。
なんというか、個々の選手への愛を感じる。(恋愛の意味ではないよ)
ミツンの方は、出来あがる作品(選手のその時々の滑り)が命といった感じがする。
一見タラソワさんの方が良いという判断が下りそうだが、実際は
どっちのコーチが良いという判断は一概には下せないと思う。
相性の問題もあるし、選手が求めているものにもよるから。

380 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:28

タラソワにプル用プログラムを作ってみてほしいけど、
ヤグがクリクの用な離れ方をしない限り作ることはないんだろうなあ。
ﾐｰﾂﾝもいやがるだろうし。

381 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:30

何度も見ると完全にプルの滑りが素晴らしいと思うんですがね
ヤグのは３度見るともういいわー、って感じで、
プルのは３度は見ないと把握できんくらいの凄さがあるというか。
ムーランルージュなど、今は私のお気に入りです。
ＧＰＦの演技は、背中から必死さが伝わる好演だったと思う。

382 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:31

＞３７８
ミーシンの元を追われ寂しく渡米云々、というはなしで
世界中（のヤグヲタ）がＤＱＮの境遇に涙した、って意味さ。

383 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:34

>381
ヤグのは表面上凄く見えるからね。簡単なことをより難しく凄くみせれる
所がいかにもＤＱＮらしい。
プルは何て言うか、天性のもの持ってるんだよね、一を惹きつける力っつーか。
既出だけど、滑りの巧さはプル＞ヤグで誰も異論ないと思うけど・・

384 ：異議：02/03/30 18:42

あります．
滑りのうまさは，ヤグ＞プルです．
一蹴りでいく長さスピード，エッジの深さで，ヤグがぬきんでています．
これはジュニアのときから，言われていました．

385 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:47

つまり二人ともどちらが上かで物議を醸すほど
それぞれの魅力がある強い選手ってことで

386 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:49

ステップは確実にプルシェンコに軍配だろ。ヤグのは俺様かき氷だし。

387 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:50

>>379
あくまで個人的な印象なのですが、ミーシンコーチにはこれまでミーシン
ワールド（ウルマノフ系列）というものが確立しており、選手の方が
その世界に馴染んで行かなければならなかった、ところがプルの才能に出会い
ミーシンコーチ自ら従来のミーシンワールドから脱却しようとして
混乱してしまっているように思われます。
　昨年のプログラムは新路線が良い方向に向っているように感じたのですが、
今期は暴走してしまった様で・・・。しかし、最近改めて見なおすと、
ムーランルージュもシーズン初めから披露して育てて行けば良かったのでは
ないかと思います。

388 ：アスリート名無しさん：02/03/30 18:54

>298
うちのおかんがプルシェンコの色んな演技のビデオを見て
器用貧乏だねえと言った

389 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:00

まあ、ヤグプルが男子シングルの双璧であることはみんな認めるところだろう。
問題はだれがその後を追いかけていけるかだな。
ゲーブル、本田は間違いない思うが。本田にしてもゲーブルにしても後続の
選手がぞくぞくいるという事を忘れると危険なことになると思われ。

390 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:01

>>387
そういやウルマノフで思い出したけど、こないだ現在のウルの写真見たら
顔の長いパパにしか見えなかった…
リレハンメルのとき彼はまるで王子のように見えたんだがあれは錯覚？
それともあの当時は確かに王子だったのだろうか。

391 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:04

>384
がんばれー

392 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:08

王子キャラ…プル
俺様キャラ…ヤグ
ブサキャラ…テケシ
イモキャラ…李君
ピョン吉盆踊り…ゲーブル

393 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:09

ぴょん吉は李君のあだ名だったのに・・すっかりゲーブルにとられたな（ｗ

394 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:10

ヤグプル総合的に見てどちらが上かはなんてのはここに限らず
専門家の間でも意見が割れてるくらいだから、結論は出ないと思う。
でも二人とも現在最高のスケーターだと言うのは揺るぎようがないだろうね。

395 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:10

ここのスレではプルageヤグsageが基本ですが

396 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:15

>393
つか、単にピョン吉だけじゃないが故にゲーブルの場合はいじられキャラと
なりえるのだ。

397 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:22

プルは王子キャラをつきぬけてしまってる・・・。
王子不在時代？

398 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:24

>>389
後続の選手か。私は若い子がどかんと成長して最終グループに
入って来ることを楽しみにしてるよ。
希望としてはガオ君、ランビエール、ジョニーあたり。
どれも少々難ありだが。

399 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:24

だっ誰か正統派（クラシックバレエで言うダンスノーブル的）王子を
紹介してくれることをキボンヌ。
高橋君は王子というよりジャニ系だし。

400 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:27

虻でいいじゃん＞王子
もう引退かもしれないけど。

401 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:30

若手で王子系に育ちそうなスケーターいるかな？

402 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:31

>>399
一番近いのはジョニー＆サンヂュー。

403 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:35

サンデューは自爆だったとはいえ演技を見たことがあるのだが、
ジョニー君は見たこと無し。
どのようなスケートなのでせう？

404 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:40

ジュベールをお忘れなくね。

405 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:42

＞390
本物の王子さまでした．
そして，今は正しい立派なお父さん．

しかし，正真正銘の王子さま，今いないよね．
求む，王子！

406 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:45

プルが来期ＮＨＫ杯に来てくれますよーに！
そして、米でのワールドで完全優勝をしてくれますように！！

407 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:47

王子さま、顔だけならジュベールでもいいよ。
サンデューはマハラジャか、ネパールのひ弱な王子って感じだね。

408 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:49

>>390
錯覚ではありません。間違いなくウルマノフは
リレハンメルで一番輝いていました。
男子フィギアの力強さ、美しさのとりこになったのは
ウルからです。ミーシンも衣装のセンスはともかく
ウルのプログラムに関してはすばらしかった。
容姿が衰えてしまうのは仕方ありませんよ。
あれから８年、ロシア人はピークが早いから。

409 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:54

プルにはワールド７連覇ぐらいしてほしい

410 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:56

>>409
あれだけの才能でまだワールドの勝利１回というのが何とも・・・。
アプトのこれまでの運のなさに比べればかわいいもんだけど。

411 ：アスリート名無しさん：02/03/30 19:57

あとカナダのアンドレーエフも王子様系かも。
最近金髪にしてるけど…。（似合ってないと思うが…）

412 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:02

>>410
歳を考えればそんなもんでは？

413 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:11

三番手はやっぱピョン吉ヤキソバンで決まりか？

414 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:14

>>413
あのジャンプの精度は凄まじいからね。

415 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:14

ヤキソバンって、バレエっぽさがまったくないよなー・・・
ワイスはダイナミックなバレエっぽさがあったのに。

416 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:15

表現点は技術点からマイナス何点までとか
決まりあるの？
とヤキの点数みるたびに思う。

417 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:16

ヤキソバンにはそもそもリズム感つーか、音感が乏しいと思われ。

418 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:17

オリ板の盆踊りＡＡ見て、ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀよ。

419 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:17

プレゼンもある程度はプログラム内容に関係してくるから（どんなに表現できても
トリプル跳べない選手は満点なぞ出るはずもなく・・）
ゲーブルのあの下がり方はおよそ順当だと思うが。

420 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:18

プルの滑りはうまくはならないのでしょうか。
私はプルファンですが、滑りに関してだけは
ヤグの方が断然良いと思います。

421 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:19

>>417
色んな板、スレで悲しいくらい既出だよな・・。何とかならんもんかねあれは。

422 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:19

しかし、ゲーブルの振り付けもイマイチだよな。
もっとダンサブルに出来んのかと思うよ。
そういう振り付けなら、いやでも手だけ足だけの
振りじゃなく、全身をつかったダンスステップが
できるだろうに。

423 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:23

あれだけのジャンプが飛べる運動能力あるから、踊りも矯正すれば何とかなると思う。
ヤキソバン。

ステップでもない滑りって、どこでうまさを見分けるのかよくわからない。

424 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:25

プルは滑りはわからんけど、キャメルスピン以外のスピンはへったくそだな。

425 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:27

そもそも、運動神経抜群でリズム感がわるいなんて事自体が
信じられない。
つか、ジュニア時代からどういう教育を受けてきたんだろう？
ヤキソバンの場合小走りなのか、ステップを刻んでいるのかすら
判別できない（まあ審査員はしているんだろうが）場合がある。

426 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:27

ヤキソバンのってステップってあったの・・・？（マジで）

427 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:29

つか、ＳＰではストレートラインは入れてるジャン。

428 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:30

あれだけのジャンプ能力があるだけに非常にもったいないね。

429 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:30

>>407
＞王子さま、顔だけならジュベールでもいいよ。

顔だけならね…でも体格はそれ系ではないような。

＞サンデューはマハラジャか、ネパールのひ弱な王子って感じだね。

激藁。
でも確かに彼エキゾチックな顔立ちだよね。
名前からしてフランス系だろうけど、あそこの国も色々な血筋の人が多いから…。
それにしても彼もなかなかＴＶに写らないね。

>>411
カナダ？名前を聞いててっきりロシアの選手かと思ってたよ。
てゆ～か最近多い移住組？

430 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:31

ある意味、凄いよね…抜きん出た身体能力に抜きん出たリズム感の悪さ＞ヤキソ

>426
サーキュラーステップもやってんじゃん。

431 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:34

>>420
プルは滑りは上手いよ。何言ってんのＹＯ．
五輪のＳＰをじっくり見てごらん。　無駄のないスケートだよ。
スローモーションどれもが美しい。
しなやかで、ゾクゾクするよ。

432 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:34

ステップはSPでは規定されてたのか・・・。

433 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:34

しかし、ジャンプだけで何処までいけるのかなヤキソは。
本田以外にジャンプも表現力も優れたしかも本番に強い
選手が現れたら彼のサードの座も安泰とは言えなくなるぞ。

434 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:35

>>429
アンドレーエフはマリーナ・ズエワコーチのご子息だよん

435 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:35

>426
あれはサーキュラーステップにはとても見えないけど。

436 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:36

プルが来年からワールド８連覇、五輪２連覇したら死んでもいいっす。

437 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:36

ｽﾏｿ。435は、>430です。

438 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:36

ヤグにあってプルにないもの・・プログラム全体のまとまりかな。
やっぱりコーチだ！！

439 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:38

>433
ヤキソが表現力あげれば問題ないじゃん。加えて姿勢と滑りの矯正も。
コーチもフランク爺に変わったことだし、少し期待してる・・

440 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:39

>>434
そうなんだ～。(って、ズエワさんてよく知らないけど)
でも姓はアンドレーエフってどういう事？

441 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:39

ゲーブルはジャンプ以外をどうにかしないと今後がﾔｳﾞｧｲですよ……心配。
元祖ピョン吉の李君はこのごろ表現力がついてきていい感じだね。
実力通り評価されてないのが残念だけど。
中国は国内の枠争いが大変になってきたね。嬉しい悩みだ。

442 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:39

アンドレーエフはＧ＆Ｇの振付師だった（名前ド忘れ，歳だ）人の息子．カナダに帰化したロシア人．サンデユーは確かインド系．

443 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:44

>>441
中国２枠、うれしくないー。
日本の１枠あげてもいいから、中国３枠にして～。

444 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:44

ズエワのことはゴルデーワがマイセルゲイで詳しく書いているね。
いっそのことズエワにプルは振り付けを作ってもらうとかね。
自然な動きでいいプログラム作る印象があるよ。
ローリーとはかなり違ってさ。

445 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:44

>>440
ロシアでは結婚しても姓を変えなくてもいいのです。
結婚していれば子供は夫の姓になるのが普通。

446 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:45

日本も来年から高橋君デビューで楽しみだ。

447 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:45

でもアンドレーエフ君、あまり才能があるとは・・・・
身体硬そうじゃない？

448 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:45

>439
ゲーブルの場合、本当に自分の表現力がイマイチと考えているのかなあ。
なんか、技術点がいいしまあまあ表現力もそこそこ出てるから、大丈夫って
考えているようにしか見えない。
長野のＳＰのインタビュー聞いてそう思った。

449 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:45

>>443
ひゃあ

450 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:45

中国のチェンジャンはなかなか芸術性があると思う私は逝ったほうがいいか？

451 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:47

李君は独特のリズム感あるよね。
あの雰囲気は捨てがたいと思う。

452 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:47

>>450
いや、衣装と振付を改善すればいい線行くと思う

453 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:47

>>448
インタビュー自分で訳した？ＴＢＳの訳はあやしいよ（ｗ

でも、本人も表現力不足自覚してバレエレッスンとか最近やってるみたいだから
暫く暖かく見守りたい。・・・ビックマウスなだけに心配だけどね。
ゲーブルも本田もそれぞれ欠点埋めてくれたら面白いと思うし。

454 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:47

>>450
君が逝くなら私も逝く。
上手くなってる。２シーズン前のＮＨＫ杯とは比べものにならないくらい。

455 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:50

ヤキが表現力つけたら一気にヤグ抜き去ってプルレベルまでいきそう

456 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:51

>450が逝くなら同伴しる
ｶﾝﾌｰの振り付け、格好いいとｵﾓﾀﾖ……
彼はああいう路線がとても似合うのね。独特の手の動きも良い。

確かに中国に3枠あげたい……

457 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:51

>>453
銅。
本田、ゲーブルが更に力をつけてくれたら、今でも十分面白い男子シングルが
どれほど面白くなることか。

458 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:51

いや、まずヤキソバンの表現力は引退までにヤグを超えるレベルにはならないと思われ・

459 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:52

フィギュアの選手でまったくバレエレッスンをしていなかった選手が
いるんだ。
つか、ゲーブルってアメリカの選手にしては珍しいね。
欧米の選手ってジュニア時代から何らかの形でダンスかバレエの練習
している人ばっかりだと思ってた。

460 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:52

>>455
是非そうなってもらいたい。ＤＱＮの犯した罪は重い。

461 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:55

>>456
リー君のカンフー良かったよね。
是非今後も太極拳や京劇を取り入れてチャイナ路線でいって欲しい…

462 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:56

ｶﾝﾌｰは私も好きだけどフリーの不思議な振付はもうちょっと
なんとかと思いました

463 ：アスリート名無しさん：02/03/30 20:58

ﾁｪﾝｼﾞｬﾝｽﾚでｷｼｭﾂだと思うけど、彼はまずSPにルッツを入れること
が必要だね……。ステップからの4トウをあれだけ楽々跳ぶのは
すごいけど、アクセルがダブルになっちゃうので点数が抑えられる。
元々SP強い選手なのにSPで点出なくてどうしる、と。
ただ表現力がついてきたからFPでもいけそうかな、と思ってはいるが
なかなかそうはいかないね。ﾊｧ

464 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:01

何故コンビネーションを４－３にしないんだろう？
昨シーズン安定してなかった？

465 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:10

コンボを4＋3にすると、ルール上単独ジャンプはルッツかフリップにしないといけないからだと思われ。
李君はルッツとフリップがとにかく苦手なのです

466 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:12

>>458
ヤグディンだっておばちゃんの所いって伸びたじゃん＞表現力
そう考えるとゲーブルにだって可能・・・な、ハズ。

467 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:17

ヤグとゲーブルでは音感の差はいかんともし難いと思われ。

468 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:21

>466
年齢が違う。18歳から伸びる力と21歳から伸びる力ってかなり違って
くると思う。

469 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:24

ところでﾐﾂﾝのトコにいたころのヤグってﾌﾟﾚｾﾞﾝ激しく下げられたり
してたのですか？

470 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:26

最初のワールドはミツンのとこにいたときにとってるんだよね

471 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:27

ヤグもそんなに音感あると思えないけど。
まーゲイブルよりましか。

472 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:28

>>468
李君だって最近伸びてきたじゃん。

473 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:28

>>465
ありゃそうなんだ。ありがとう！！

474 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:30

つか、ゲーにウィンターは踊れんだろう？
それを考えりゃ一目瞭然。

475 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:31

ではプルのウィンター。
いかん、最初の表情演技で笑いがこみあげてきた。

476 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:31

>>474
是非はさておき、ﾜﾛﾀ

477 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:32

ウィンターは音感なくても踊れると思う。
ヤグ→演技派、プル→音感派、
ゲイブルは両方ないってことか。

478 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:32

それを言うならヤグディンに盆踊りはできん（ｗ

ま、プログラム自体は個人の特性をいかして作るからな・・。
プログラム比べ云々持ち出したら、オールマイティなテケシやプルが有利だよ。

479 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:32

李君は意外とリズム感いいぞ。
彼の表現力がついてきた一因にはやっぱリズム感の良さもあるよ。

480 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:38

本田の精神面の克服とゲー坊の表現力向上、どっちが先だろう。
どっちも天性のモノだけに一筋縄ではいかんだろうが。
克服する前に下から追い抜かれないといいけどね。

481 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:40

中国勢もなかなかいい選手が育ってきてるからな。
どちらも油断できないだろうな。

482 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:40

でも下から追いつきそうな人まだないよねー。
ヤグプル＞ゲイテケで、ゲイテケと競ってた人たちは引退組が多くて、
その下は結構レベル的に差がある。
ジュニア組もまだ２，３年じゃのびなさそう。
ジュニアもはっっと目を引くほどの人材がなかなかでないね。

483 ：482：02/03/30 21:41

あ、中国勢を忘れてた。
中国勢が一番のライバルだね。

484 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:43

李君が4-3のコンビを習得したら結構強敵だと思われ。

485 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:43

やはりヤグプルは天才か・・・。
3年前、カナダ大会のプルを見てフィギュアにはまったが、当時のプルは
16歳・・・。当時既に凄かった。

486 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:43

ゲーのウィンターとカンフーとアランフェスを見てみたい・・・(w

487 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:44

>>486
爆笑で死者がでる恐れあり。

488 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:45

>487
この三つを見れて死ぬなら思い残すことないかもしれん(w

489 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:46

>>486
か、勘弁してやってください・・・（ｗ
でも見てみたい。

490 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:46

2000から2002までの表現力の伸び方…李君＞＞＞＞＞ゲーブルだもんな。

ゲーブルも５回転か４アクセルを連発してテクニカルで稼がないとキツソウ。

491 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:46

>>488
死ぬ前にラフマニノフも見たい。

492 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:47

ゲーのマイコージャクソンもみたいぞｗ
あのステップをどう滑るか・・・

493 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:48

>482

そだね。ジュニア時代でもヤグプルは突出していた感があったけど、、
テケシだってヤグに続いて2位だったわけだし、それと比べると
今のジュニアは少し小粒な感じがするよね。

494 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:48

フランク爺に変わったって事で今後期待できない？＞表現力

>492
でも去年はリッキー・マーティンやってたよね、彼。

495 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:50

ゲイブルは一言で言えばしまりがない。
プルもテケもメリハリのある演技だからなあ。

496 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:50

リッキー・マーティンはヤバスギ。
振り付けもう少し工夫してあげて欲しかった。

497 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:53

ゲーブルは伊藤みどりのように技術点5.9から6.0を目指せば
金メダルへの道がひらけるかも。

498 ：アスリート名無しさん：02/03/30 21:58

>497
プルがボロボロの演技をしない限り無理。
みどりは彼女なりの表現も磨いて、後期は技術に助けられる選手ではなかったし。

499 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:00

ヤグのぼろぼろの演技って先シーズンは結構見たし、今期もユーロは結構・・・だったけど、
プルのぼろぼろの演技って、２０００年ワールド以降とんと見てないな。

500 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:04

>>499
プル、ロシア大会結構乱れてなかった？

501 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:09

>500

4ルッツとかとんでもないチャレンジをしてたよね。(w
本人もあのプログラムにいいかげん飽きてきたのかと思って見てたよ。

502 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:10

プルの場合一つ心配なことがある。
今回の欠場の理由って膝の故障だそうだけど、
それってやっぱりビールマン・スピンのやりすぎのせい？
それとも新規プログラムを完成させるために練習しすぎたのかなあ。
いずれにしても来季は絶対にエントリーして欲しい。

503 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:11

ビールマンやって痛めるのは背中じゃないかな？

504 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:14

>>495
ゲーブルって体が柔らかいのか硬いのかよくわからん。

505 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:40

>>499
あれは４ルッツ跳ぼうとして、あとのクワドもこけたから
ボロボロというのとは違うのでは。

しかし、ゲーのウインター爆笑
氷掘らずにふらふらと前に進みそう

506 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:47

ゲーブルの動きはステップなのか欽ちゃん走りなのか区別がつかんところが
あるからな。
ウィンターはリズムに合わず、ダンスの振り抜ける部分が多くなりそう。

507 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:51

そうぞうすると

ち・・・ちからがぬける・・・

508 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:52

盆踊りアランフェスは爆笑と悲しくなってしまうのとどちらだろうか。

509 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:56

盆踊りカンフーもいかがなものか。
手の振りは割と似てるところがあるものもリーだと感動なのにゲーだと・・・・・

510 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:57

テケシの場合はＳＰのドンキを見る限りでは多分バジルの踊りを完璧にこな
せると思う。
プルやヤグにしてもバレエの役の踊りは一通り出来そうなレベルだ。
ゲーブルはバレエを習っているって言うけど、どのくらい踊れるのかなあ。

511 ：アスリート名無しさん：02/03/30 22:58

でも、ゲーブルの趣味はダンスだったりするんだよね・・。

>510
ヤグディンはバレエやってないとかじゃなかったっけ？

512 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:02

>511
ヤグって、全くバレエやっていないの？
それであれだけ滑れるなら文句なしだな。
ゲーブルってダンスが趣味なの？
信じられない…まあ下手の横好きってこともあるもんね。

513 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:02

でもさぁ、フィギュア界でどれだけ踊りが評価されていようと
バレエダンサーには遠く及ばないと思うんだけど。

514 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:02

>512
全くやってないって言ってたね。

515 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:04

>>513
うん、足下にも及ばないよね。

516 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:07

そりゃ専門でやってる人と、一部だけ取り入れようとしてる人じゃね。

517 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:10

フィギュアの選手って大変だと思う。
音楽に合わせて演技するって身体能力だけの問題じゃないからなあ。
ヤグの場合はやっぱ凄いよ。演技で見せるものを確立させてるものね。

518 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:10

技術的な細かい話は別として、
プルならクラシックバレエでもかなりいい線行くのではないかと思うよ。
あくまで私の頭の中の絵空事だけど。
彼には誰にも真似の出来ない独特の華があるからね。
他はいくらなんでも全然無理だと思う。

プルが生まれ持つ独特の芸術性面を伸ばすに当たって、
ミツンは割と良いコーチかも。タラソワさんでもいいけど。
逆に日本にこういう選手がいても、フィギュアしかやっていないと
育つ過程でこのような独創的な華の部分はつぶされかねないと思う。

519 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:11

一歳しか違わないＤＱＮに「芸術性がつけば怖い」と言われるゲーブル・・
逆に言えば芸術性がない内は怖くない、か・・。
こういうの聞いて悔しいとは思わないのかね？是非がんばって欲しいんだけど。
そうすりゃますます上位争いがし烈になって面白いのに。

520 ：518：02/03/30 23:12

あ、もちろんプルがクラシックバレエ一本でやってればの話ですよ。
現状では全然だと私も思います。

521 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:12

ヤグは音楽に合わせる能力っていうより、俳優の演技の能力って感じがする。
ヤグは結構リズム感ないよ。
なので今のああいうプログラムはすごくヤグにあってると思う。

522 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:13

ヤグはゲーブルが当分自分に追いつかないと思ってたりして。

523 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:13

>>517
うん、まあ大変でも自分が選んだ道だからね・・
それにどのスポーツも大変。

524 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:15

>>513
男子が常に（ジャンプなどの）技術革新を迫られ、それが現実になってる背景には
そうした理由があるかも。バレエ的な芸術性云々とか言っても本職のバレエダンサ
ーに比べれば所詮はおままごと。女子はいまだに中途半端なレベルでバレエ的なる
ものに芸術性を見出そうとしている。

525 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:16

>522
思ってるよ。だって気合の入ってない演技してたもん、長野で。
それであの出来なのはもの凄いけど。

526 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:18

でも、それは選手としてどうかと思う＞気合いの入ってない演技
周りはどうあれベストを尽くすのが義務でしょ。
プルシェンコなら常に手は抜かない。この辺が芸人魂持ってるヤツと
俺様ＤＱＮの違いなんじゃないかな。ゲーブルを初め他の選手にも失礼だよ。

527 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:19

でもどうなんだろう。いくら技術革新と言っても５回転くらいが限界
なんじゃないか。
将来的にジャンプ１０回転なんて時代がくるとは思えんが。

528 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:21

>527
人間の身体能力の限界が5回転だってどこかのスレに載ってた。

529 ：　：02/03/30 23:21

>527
回転数の増加もそろそろ限界でしょうね。ただしコンボやジャンプシーケンスについてはこれからどうなるか
予想がつきません（苦笑）

530 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:21

>524
プル（？）が４－３のコンボやっちゃったからかと思ってたけども。
女子でも伊藤みどりみたいのがでてきたらいやでもジャンプの難易度は上がるんでない？

531 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:22

プルは「最高のプログラム」で試合をしたがるからね。
それが2000年ワールドの４回転連続失敗につながったりするんだけど。
でも今回のヤグはお疲れのところきていただいたし、勝てると思えば多少手を抜いてもいいんじゃない？
むしろ解せないのはあれにフルマーク出すジャッジの方だね。

532 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:23

>526

同意。自分はプルの特別ファンという訳でもないが、この二人を比べると、
いつでもバカみたいに全力投球のプルの方がいつも興奮させられる。
去年のワールドくらいかな？「勝ちにいった」なと思わせたのって。

533 ：525：02/03/30 23:25

>526
自分はテケファンなんだけど、逆にいえばヤグに手抜きをさせてしまう
他の選手たちがだらしないとも思った。
ちくしょういずれ本気を出せてやるという気になってくれてるとありがたい。
間違っても、だってヤグディンだからななんて思うなよ～。

534 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:25

男子の場合技術革新に比重が置かれるのは当然だと思うけど、
上位に行くためにクワドが前提になると、残るところはやっぱ
表現力の優劣って話に帰着するんじゃないか。

535 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:25

>>531
自分が選手ならどんな気持ち？
屈辱以外の何者でもないと思うんだけど…、そういう事する気持ちが分からない。
疲れてるなら疲れてるなりにベストを尽くすべきじゃ。

審判は勿論アフォ・・、かここが君の限界だと告げたかったとか。あるいは有終の美にと思ったとか。

536 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:27

>>535
でも手抜きのヤグに対抗できる人がプル以外いないっていうのは悲しい現実。

537 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:28

いずれにせよ、俺様の俺様な態度にちくしょう下克上！と思って精神力を
磨くテケシと表現力を磨くゲー、その他の選手の奮闘を希望。

つーか、ヤグディンだからしょうがない、なんて思ってる人は多分いないと思う。

538 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:28

比較の点数っていうから、
ゲーとそれくらいの開きがあるって意味なのかね？＜夜具の点

539 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:29

>>534
男子の場合、その表現力がけっこうクセ者なんですよね。

540 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:29

ま、「選手」としての好感度はプルシェンコ＞＞＞ヤグディンだな。
やっぱりどんな大会でも真剣に臨むヤツは観てて気分いい。

541 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:30

つかゲーブルはノーミスで滑っても今の状況じゃヤグには勝てないわけだろ。
本田にしてもおそらくノーミスで滑ってもヤグには及ばないだろうし。
やっぱヤグの眼中にはプルしかいないと思われ。

542 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:31

ゲーの表現力って、ましにはなったとしても
李のような上達は望めないと思う。
どうしたって想像できない。どうしても。（ごめんよう）
他の選手もクワド３つ跳ぶような選手が多くでてきたら
辛くなるだろうね。

543 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:31

ヤグはプルとミーシンの顔みないと本気モードのスイッチが
入らないんだろ

544 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:32

そこはクワンを育てたフランク爺にがんばってもらう方向で。ダメ・・？

545 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:32

>>543
ﾜﾗﾀ
プルはいなくとも、ミーシンさえ来てればヤグはばりばり本気モードにｗ

546 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:34

リズム感を克服しないかぎり、ゲーブルの表現力は向上しないだろう。

547 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:36

何事も鍛錬である程度よくなることはあるだろうけど、
リズム感は結局のところもって生まれたものじゃないだろうか。

548 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:38

プルのエキシビ見てると本当に天性のリズム感を感じるね。
リズム感がよくないとあれだけアドリブできないだろうし。

549 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:39

テケシファンですが、長野では、ちょっと疲れモードの気だるい感じ
だったヤグのエキシビの演技が色気を感じさせた。
俺様度が低いかも。

他の演技ははっきり言ってあまり好きではないのに、なぜかあれは
イイ！

550 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:39

私は長野のヤグよりも、五輪でのヤグに満点出したジャッジングのほうがよくわからないな。
今回は五輪よりいい出来だったと思った。そんな言うほど、長野で手を抜いてたようにも思えんのだが。予選の構成はともかく･･･

551 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:39

>>536
そうそう、それが悲しい
ヤグがどれだけ手抜きしても、それでも勝ってしまう

552 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:40

ヤグはプルに負けまいという部分が強いね。
予選にグラディエーター持ってきたのも、前のシーズンのプルを倣って。
プルが来てたら予選はワンスをやったのかな？
あまり予選向きのプログラムじゃないけど。

553 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:42

つか、ゲーブルのリズム感は素人目にも…。

554 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:43

>>536

禿銅
もっと奮起しろよー。テケシ！一緒にツアー回ってるんだろ？？
ゲー坊はあれでも精一杯力を出し切ってる思うので、略。

555 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:48

>>550
五輪は最終滑走だったこととご祝儀として出た点だろうね。
出来は長野の方がよかったけど、それは五輪が高地で後半バテていた上に
金メダルの嬉しさに舞いあがったからだろうと思う。
長野本選はスタミナは問題なかったので地力であれだけの出来だったけど、
決して気持ちの入った演技ではなかったよ。

556 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:49

ゲー坊って表現力磨こうって気があるのかどうか
疑問に思ってるのは私だけでしょうか。
あれだけの芸術点がでてれば必要ないと思ってたりして。

557 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:49

>556
その気はないらしいコメントがいつだったか紹介されてたな。

558 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:50

某サイトで「神は降りなかった」と表現してた、長野ヤグ。
ずっと見てるファンは次の試合はよりいい演技をと求めるけど
レベルが高すぎるところに行くとそれに応えるのが大変だろうね。

559 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:52

>557

自分もそれ見た事ある。
あぁ、タケシってば舐められてるかも・・・と鬱になった。

560 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:53

テケシのジャンプがもっと確実だったらゲイなんて目じゃないのに・・・

561 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:53

くやしいぞてけし！
負かしてやれ！！！
あんなにミスらなきゃ勝ててる相手でしょうに。

562 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:55

芸術家ならどんな舞台でもお客さんでも全力でやるでしょうが、
競技者なら８分の出来でも勝てる力を持ってる奴が最強。

563 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:58

>562
しかし、8分（またはそれ以下）でやってることを
他人に悟らせるのはDQN。

564 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:58

>562

そこがね。悔しいけどヤグにはそれが出来ちゃうからな。
手抜きしてるようだけど、完璧ってね。
ヤグの唯一すごいと思うところはそこだけ。

565 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:59

＞あれだけの芸術点がでてれば必要ないと思ってたりして。

それなら、ゲーブルのこれ以上の進歩は望めないな。
本人がやる気がないなら、コーチだってピョン吉盆踊りを
貫いて下さいと言うしかないでしょ。
ゲーブルはそこまでの欲（金を取る）は無いのかも。
でも、そんなことだと本田どころか中国の選手に足を掬われる
かもよ。

566 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:59

>>561
だからミスるのが問題なんじゃん。勝負強さと精神力で圧倒的にまだ
ゲーブルに劣ってるよ。

567 ：アスリート名無しさん：02/03/30 23:59

プルがどの試合も全力でっていうのは、
勝ちたいからというより自分の力を試したいって気持ちが上行っちゃってるんじゃないかな？
ヤグがいる試合だとさらにちょっと多めに飛んだりする。
そういうところが理性をコントロールできてないともいわれるんだけど。

568 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:00

コンディションという問題もあるのでは？
五輪がピークに持っていくのはあたりまえだろう。

モチベーションさがってもある意味しかたがないかと。

569 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:01

>565
いや、だから結構気にしてるんだって…＞表現力
前半調子悪くても後半でクワド跳んでくるようなヤツが金を目指したくない
訳がない。つーか選手やってらんないよそんなんじゃ

570 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:05

>>569
>>557を見る限りではあまり表現力を重視していないようだが。

571 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:06

フィギュアはスポーツだってか。

572 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:06

>>566

ﾁｮﾄ同意。
だから、見てる方は余計に歯痒いんだろうね。
持ってる物が素晴らしいだけに。

573 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:08

プロの芸術家なら芸術部分は本番でエンジン全開でしょう。
その為にも、技術的には練習時の8分目の力でも
お客さんを魅了することができるようにしておくもの。
(失敗した時に芸術性が総崩れするから)
クワンやすぐりんはそのようにしてた感じがあるけど
それに対してえらく反発が多いなと２ちゃんに来て思った。
やはり「スポーツ」だからか。

塩湖のヤグのフリーは、肝心の芸術性部分に手抜きがあったように見えたのは私だけ？
最後まで演技者になりきろうよ～と思ってた。その点長野ではマシだったような。

プルはどっちの点においても本番で全開にするね。それが見てて気持ちがいい。
しかし、SexBombのような、技術半分持ち味全開の彼の演技も最高！

574 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:09

表現力に問題ありの選手に限ってフィギュアはスポーツだとのたまうの法則。

575 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:10

ヤグディンはね・・長野のフリーでラストジャンプ決めた後金メダルを確信
しただろうから、のぼせてその後の演技がおぼつかなかったんだと思う。
そう言うところがまだ甘いんだよね…、ちゃんとラストまでクールじゃないと。

576 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:11

まあゲーブルとしては、技術点5.9目指して頑張るんだろうな。

577 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:12

演技派の割には素がかなり出る変なヤツだな・・・。

578 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:13

でも、スポーツはスポーツじゃん・・＞フィギュア
改めて聞かれると返答には困るよ。

579 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:14

フィギュアは芸術ではなくてスポーツだというのは、
昨日なんかプルスレにかかれてたの読んでなるほどと思ったよ。

580 ：574：02/03/31 00:14

>>578
フィギュアはスポーツだなんて、いまさら言うまでもないことを
わざわざ持ち出して逃げるの法則と言い換えた方がいいか。

581 ：５７５：02/03/31 00:14

ゴメン、間違えた。塩湖でした・・＞フリー

582 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:15

ゲーについては技術点すらちと高すぎ？な気も。
技術ってジャンプだけじゃないでしょ。

583 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:16

でも、長野のヤグFSの投げキッスとかガッツポーズとか含めて
プレゼン6.0ってことなのかね。単に審判がDQNなのかね。

584 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:17

キャロルコーチがかつて
「これはフィギュアスケートであって、ジャンプスケートではない」
と言ってた事があったが、ゲー坊の演技については何と言っているのだろうか。

585 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:17

スポーツだけど、単に速さや強さを競うものじゃないから
複雑なんだろうな。
フィギュアって、スピードスケートやボブスレーみたいに
わかり易くはないもの。

586 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:19

しかし、キャロルコーチにしてもクワンをゲーブルじゃあ素材が違い
すぎて何とも言えないだろう。

587 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:21

>>580
それってゲーブルのこと？
そんなこと言ってないと思うけど・・。
表現力は周りからも言われて、自分も気にして努力してるみたいだよ。

588 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:23

>587
あれ？いってなかった？＜ゲーブル
私も聞いた気がするんですけど。

589 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:24

>585

同意。だから、ジャンプミスがあったのに！！・・うんぬんの議論が起こってしまう。

590 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:26

>588
全米でクワドなしトッドに負けた時に、そんなようなことをいってたような。
うろ覚えでスマンが、とにかく見かねたハミルトンに人前で説教された
という話は覚えてる。

591 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:27

エルドリッジが引退のときに答えたインタビューで、今後数年で期待する選手として、
男子はテケシ、女子はコーエンを挙げてました。
さすが、トッド。ゲーブルではないのねー。

592 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:28

トッドに負けたときのコメントってなんだったけ？

593 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:33

テケシファンは、ゲーブルの優れてるところは認めたくないのかな？
ゲーブルはテケシに足りないモノ持ってるし、テケシもゲーブルに足りないモノ
持ってる。
だから今後が楽しみ…だと私は思うんだけど。

594 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:36

>593
うーん。私のようにてけふぁんとは限らないんじゃないかな？

595 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:41

本田のファンだけがゲーブルを批評しているだけではないと思うが。
ヤグプルに比べゲーブルの表現力が不足しているのが現状ではないだろうか。

596 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:42

表現力はヤグプル>テケシ>>>>>>ゲーブルって感じ。

597 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:43

>593

自分はテケファンだがそんな事はないよ。
どうしても比較対象がゲー坊になってしまう事と、
余りにもタイプが違い過ぎるから、ゲー坊に対して辛口になる事は多いかも。
認めるとか認めない・・という事じゃないな。
まぁ、テケシへの歯痒さゆえ・・・というフクザツなファン心理という事で。(w

598 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:43

>596
>>>>>>の所に他の選手いっぱい入りそう。

599 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:45

フィギュアファンとしてゲー坊の表現力についてちょといいたくなるなあ。
みどりファンとしても。

600 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:46

つか、ゲーブルのジャンプの正確さは皆認めてるんじゃないか。

601 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:49

ゲーブルいいっ！！

602 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:50

フィギュアってすごいスポーツだと思うんですよね私。
ジャンプがあり、スピン、ステップ、
キャラをだして表現するも良し、なりきりで表現するも良し
すべてが兼ね合えばすごい良いもんがみられる。

で、ジャンプのすごさだけ飛び出てるゲーブルが
銅メダリストっていうのはなんか・・・フィギュアってそれで良いの？って思っちゃって。

いや、ただの戯言ですので聞き流して・・・。

603 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:54

ゲーブルのような選手って、難しいと思うんだよね。
ジャンプが際立って優れている、だけどつなぎの部分に問題がある。
美点が際立てば際立つほど、欠点も目立つ。
他の選手がコケたりするのは目立つとは思うけど、ありがちな事だから。
好き好きだけど、それだけ個性的な存在だということではあるん
じゃないかなあ。

604 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:54

ゲーブルのジャンプにはいつも興奮させられるから、
それが立派なプレゼンテーションだ！という雨工がいたので
そういうのが好きな人がいても不思議ではないが・・・・。

605 ：602：02/03/31 00:56

ああ・・・間違えた、銀メダリストだ。ゴメンよ。

606 ：アスリート名無しさん：02/03/31 00:59

ジャンプが好きな観客には興味をもてる選手だと思う。
逆に総合力を好む人は違う選手が好みだと思う。

607 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:02

結局、好みは人それぞれって感じかな。それぞれの選手に良さがあって、それぞれのファンが自分の好きなところに反応するんだよね。

608 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:06

>607

その好みとジャッジとは全く別モンだからな。
だから面白いというか・・・

609 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:06

>607
そうだね。
私、ゲーのここがちょっと・・・、なんていってたけど
試合でコンスタントにジャンプを跳べるのがとっても凄いって事は
よーくわかってるてけしファンです。ふふふ・・・。

610 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:08

でもあきらかに偏ってるジャッジとかはありなのでしょうか？

611 ：607：02/03/31 01:11

>608
そうそう、ジャッジングは、好みだけでやられても困るんだよね。
私は今回のダンス3位についてもそうなんだが、好みはﾄﾞﾛﾊﾞﾅでも3位はﾁｬｲｻﾌだと思ったし。

>610
偏ってるというと、例えばどういうの？

612 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:12

ジャンプの確実性はかなりジャッジウケするからね。

613 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:24

>612

テケシの基礎点がもう一つ伸びないのはその辺だろうね。

614 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:25

>>611
城田さんとか。
アメリカのジャッジは訳わからないからもう放置。

615 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:29

芸術点はどうしても主観的なモノになってしまう。
そのなかで唯一確実なのがジャンプなわけで・・
それを試合で完璧に決めて、さらにクワド３回しかもサルコゥ２回ってのは
やっぱり強いと思うが。

616 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:37

ステップもスピンもあるからジャンプが唯一確実とは思わないけど・・・。

617 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:39

ステップの評価も主観入らない？
ヤグのはあからさまに大げさなだけだし・・

618 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:41

基本的なスケーティングの技術はどうなってるんだろうね。

619 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:41

test

620 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:44

ジャンプだって回転不足とか踏みきりがあやしいとかは
あんまり気にしてないみたい<最近のジャッジ

621 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:45

”フルッツ”の問題にしても・・・だね。

622 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:48

プレゼン、中国男子には辛くてゲーブルに甘い
のはどうかと・・。ゲーブルはアメリカ人じゃ
なくても、あんなに高いプレゼンは出るのかと
疑問に思ってしまう。

623 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:49

まあ、プレゼン高く付けすぎなのは審判が悪いんであってゲーブルじゃないからね。

624 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:51

>>617
おおげさなのが表現力って事なんじゃないの？
でも手足の長さで綺麗に見えちゃうよね。白人とかって・・・・

625 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:51

＞622
禿げ同！
中国というだけで問答無用で下げられてる。
町民とかもっと出してもいいんじゃない？
ヤキソバンにあれだけ出せるならさ。

626 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:51

>622
ゲーブルがいろいろいわれるのは、中国男子には辛くてゲーブルには
甘い点が出てるからっていうのも大きな理由だと思う。

627 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:52

町民と焼きそばではプログラム内容に差がありすぎだから仕方ない。

628 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:55

じゃ李は？

629 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:56

李君は低いね。別にゲーブルがどうとかじゃなくね・・。
ＳＰで四回転コンボ入れれば良いのにね。そしてらもう少し上がると思うんだけど。

630 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:59

>623
審判の問題ではあるものの、ゲーブルが表現をがんばろうとしているなら
いいんだけど、どうもそうとは思えない発言をしてるらしいからね・・・。
考え直してくれてるといいんだけど。

631 ：アスリート名無しさん：02/03/31 01:59

話それてｺﾞﾒｿ。
今、国内の子供の試合ではジャンプ跳べたもん順に順位がついてる
ような状態。（怪しいジャンプもOK)　
だから皆、とにかくジャンプの練習しかしない。
日本のスケ連はもっともっとジャンプ以外の部分も評価するべきだと思う。

632 ：アスリート名無しさん：02/03/31 02:00

>630
それは誤解・・。最近頑張ってるんだよ本人。

633 ：アスリート名無しさん：02/03/31 02:01

>631
ﾃｹｼや大輔君を見習うような教育してほしいね。

634 ：630：02/03/31 02:02

>632
考え直してるかもなと思いながら書いたんだけど、それならよかった。

635 ：アスリート名無しさん：02/03/31 02:25

>624

それはﾁｮﾄ違うと思いたい。＜大げさなのが表現力
あくまでもスケートの技術を生かした表現というか芸術性を評価して欲しいからね。
そういう意味だと、本田のアランフェスが高い評価を受けてるのは納得かな。

636 ：アスリート名無しさん：02/03/31 04:02

>>617
そうですね。ヤグディンのステップはあざとい感じを受けます。
もっと自然な感じでできないものでしょうかね。
特にＳＰが良くない。
プルシェンコも２,３年前までは良かったけれど、今年は
振り付けのせいで良くないので、やはり本田の表現は
世界一と言われても良いかと思う。

637 ：アスリート名無しさん：02/03/31 04:10

>>606
私ってかなりジャンプ好きなんですよ。張民の演技なんてすごく興奮した。
でもねー、ゲイ坊のジャンプはなんかダメ。見ててときめかない。
あのふらふらな助走からしてイヤ。ジャンパーとしても美しくないと思う。

638 ：アスリート名無しさん：02/03/31 04:23

＞６３７
あーそうだ！ゲーのジャンプって感動が無いね！
飛べた時にワーッ！！！ってのがないね！

639 ：アスリート名無しさん：02/03/31 04:26

難しいジャンプを難しくないように見せるところは凄いと思う＞ゲーブル
スピンやステップだって別に下手とかじゃないんだけど姿勢の悪さと
音感の悪さで必要以上に下手に見えてる。
やっぱ姿勢直すのとリズム感養う事もしたほうがいいね。

640 ：アスリート名無しさん：02/03/31 04:41

ゲーベルの姿勢は先天的なもので治りようがないから、
ジャッジたちもあまり批判しないのではなかろうかと思う。
リズム感はないわけではないと思うが、ふにゃふにゃした
柔らかい印象なので、ないように見えるだけではなかろうか。

641 ：アスリート名無しさん：02/03/31 04:43

猫背は先天的なもんじゃないだろ。気を付ければなおるよ。
リズム感ないわけじゃないならそれにこしたことはないんだが、去年の
リッキーマーティンを見てもとてもあるとは思えなかった・・。

642 ：アスリート名無しさん：02/03/31 04:56

彼はどちらかというと首が短いので
人によっては姿勢が悪いというのではないかと
思うのだけれど。

643 ：アスリート名無しさん：02/03/31 06:15

ゲーくん、将来年とって、4回転ジャンプなんか飛べなくなって、
ジャンプでも魅せられなくなった時、どーするつもりなんだろ。
あの可愛らしい引きつり笑顔だけじゃ客呼べないじゃん。
あ、得意の盆踊りがあるか。

644 ：アスリート名無しさん：02/03/31 06:45

んーと、例えば芝居下手な役者は今すぐ逝って良しってヤツと後一歩
力及ばずなんだよなと思わせる人がいる。
ゲーブルは後者だと感じるんだよね。だから何かのきっかけでグンと伸びる可能性は
十分あると思う。
一生懸命やってるのにあれだから、ああもう！とやきもきするんだけど絶対良い物は持ってるから
何とかその辺開花して欲しいな。
リズム感がないってよりイマイチ音楽に乗り切れてない印象があるから、そこら辺も
今後の課題だね。

>>463
プロにいかずに医者になるんじゃないの？

645 ：アスリート名無しさん：02/03/31 07:40

つか、一生懸命やっているのは他の選手も同じだと思う。
ゲーブルだけじゃない。
中国の選手なんて、ハンディつきでよくやっているよ。
それでも伸びてきている。
ゲーブルの場合はアドバンテージをもっている割に伸びていない。
だから疑問視されるんじゃないか。

646 ：アスリート名無しさん：02/03/31 07:49

>>645
遅咲き型かもしれないじゃん。
なかなか持ってるモノ若い内に出せない子もいるんだよ・・。
もう２１だけど、まだ２１なんだから。

一生懸命に関して言えば、試合でのＤＱＮは頂けないな。

647 ：アスリート名無しさん：02/03/31 07:51

あなたがゲーブルファンなのはよくわかるけど、このスレの住人全員が
ゲーブルファンになる必要はないのではないだろうか。

648 ：アスリート名無しさん：02/03/31 07:53

>647
私は646ではないが、意見くらい言ってもいいんでは？
逆に言えばここでは確かにｱﾝﾁｹﾞｰﾌﾞﾙばかりだけど、みんながゲーブルを叩く必要はないのではないだろうか。

649 ：アスリート名無しさん：02/03/31 07:58

私もｹﾞｰﾌﾞﾙ好きじゃないけど
意見くらい言っても（・∀・）ｲｲ!と思う。
技術点だけなら高くても納得だけど
芸術点が高すぎだから叩かれやすいんだよね＞ｹﾞｰ

650 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:00

特にゲーブルを叩いているわけではないと思うけどな。
自由に感想を言っているわけだし。
認める点はみなちゃんと認めていると思うよ。
ただ自分の反対意見に対していちいちレスをつけるというのも
どうかと思う。

651 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:12

フランク・キャロルはゲーブルをどう育てたいんだろう？
女子とでは比較するのが難しいが、ゲーブルはクワンとは
全くタイプが違う。
アスリートジャンパーに芸術性をどこまで求めているんだろう。
実際にどういった練習をさせているんだろう。
私はむしろそちらの方が気になる。

652 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:13

>650
銅衣

653 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:23

>651
ヤグもジャンパーだった自分をタラソワが変えたって言ってたから
クワン育てたキャロルに変わってゲーブルもやっぱり芸術性磨くんじゃない？

654 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:29

名コーチについた選手が必ず伸びると言えるのかなあ。
例えばヤグと同じタラソワ門下だった竹内洋輔を見てると
なんだかなあ。
コーチの努力もさることながら、指導を受ける選手の力量も
関係すると思うけどなあ。

655 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:30

やっぱ合う合わないじゃない？＞コーチと生徒
波長が上手く合えばグンと伸びると思うし、逆に合わなきゃ才能潰される
可能性もある。

656 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:31

>654
竹内君は、門下ともいえないでしょう。ひと夏だけ、とかでしょ？
それに、力量からしても、仕方ない評価では･･･

657 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:36

キャロルコーチってやっぱり厳格なんだろうか。
クワンが「干渉されすぎて嫌だった」から、
コーチの元を離れたって聞いたけど。

658 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:42

ﾐｰｼﾝとﾌﾟﾙは合ってるんだろうか。
正直ｺｰﾁ換えてﾎｽｨ･･･（・д・）

659 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:46

>658
プル自身がそれを望まない限り難しいのでは。
それにそんな意思表示をしたらミーシンが逆切れしそう。
「お前までヤグと同じように俺を裏切るのか」ってね。

660 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:53

>659
「ああ、そうだよ！お前のところにいたって勝てねーんだよ！」とか言ってみてほしい･･･

661 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:58

プルはヤグみたいに強気発言は出来ないだろうな。

662 ：アスリート名無しさん：02/03/31 08:59

実はもうコーチ替えたいけど
ヤグディンに先越されて出来なかったり（vv
･･･ﾏｼﾞｯﾎﾟｲｶﾓ

663 ：アスリート名無しさん：02/03/31 09:03

プルも実はおばちゃんとこに移りたいと思ってタリしたら
面白いのにな～
ズミエフスカヤでもいいと思うけど。
おばちゃんコーチのプル、というのをハゲしく見たいゼ。

664 ：アスリート名無しさん：02/03/31 09:06

そんなことが実現したら、そっちの方が怖い。
ヤグＶＳプルのタラソワ・コーチ愛情争奪戦になる。

665 ：アスリート名無しさん：02/03/31 09:10

>>664
禿しく見たい

666 ：アスリート名無しさん：02/03/31 09:17

>>664
ヤグが潰れる

667 ：アスリート名無しさん：02/03/31 09:17

でもおばちゃん、心の奥では自分ならプルちゃんにあんなこととか
こんなことさせて・・・って想像くらいしてるかもな。
あれだけの才能持つ選手も滅多にいないのだし。

668 ：アスリート名無しさん：02/03/31 09:24

つか、プルはミシンの下でも十分やっていけると思っているから
コーチを変えないのではないか。
ヤグの場合は完全に合わなかったんだろ。

669 ：アスリート名無しさん：02/03/31 11:59

プル本人が変えたくなさそうなのに、
これだけあちこちからコーチを変えろ、と言われるのも
かわいそうだな。
ウルマノフも変えろと言われてたの？

670 ：アスリート名無しさん：02/03/31 12:03

>>669
ウルマノフの頃のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは割りとまともだったと思う。
衣装は最悪だったけど･･･
音楽つぎはぎにはしてなかった。

671 ：アスリート名無しさん：02/03/31 12:06

そんなにあちこちからコーチ変えろといわれてるの？＞プル
私は、今のプルにとってはミーシンを捨てるのは勿体無いと思うけど。
他のコーチじゃ平凡な感性で演出されて終ってしまう気がする。
ミーシンの下でプルは意外と(感性の上で)自由にやっている気がする。
それにプルは、ヤグと違って、他との感性のぶつかり合いを楽しんで
それによってまた新しいものを得ようとするタイプではないかなと思うんですが。

672 ：アスリート名無しさん：02/03/31 13:04

感性の問題は本当に難しいと思う。
コーチの感性と選手の感性が合致しないと、
選手の能力が引き出されないし。
プルもヤグも今のコーチの元で最大限に可能性を
発揮しているとおもう。
表現力・演技力が向上した選手ってヤッパリ
自分に合ったコーチに恵まれているよね。

673 ：アスリート名無しさん：02/03/31 13:44

プル、コーチは変えない方がいいと思う。変える気もなさそうだけど。
でもあんまり曲をぶつぶつ切るとなんだか
中学高校の吹奏楽のコンクールカットみたくなるので
もうちょっとプログラムそれぞれの方向性を定めた方が吉かもね。

今だとスルメの福袋～でジャッジ受けはちょっときびしそう…

674 ：アスリート名無しさん：02/03/31 13:59

テケシもダグのところに行ってホントに良かったと思う。
あのまま日本にいても、Ｓ女史の監視下ではキツカッタだろうから。

675 ：アスリート名無しさん：02/03/31 14:01

曲のつなぎはプロに頼む＆そのプロの意見もある程度考慮して
振り付けに手を加えるだけで、プルの曲ブッチブチ問題は
ある程度解決しそうな気がするんだけど・・・。
そういうのって出来ないのかな？

676 ：アスリート名無しさん：02/03/31 14:15

個人的にプルだけはタラソワを頼らないで欲しいと思う。
テケシがタラソワ行きなら面白そうだが。

677 ：アスリート名無しさん：02/03/31 14:25

ゲーブルがタラソワに習うってのも面白そう。

678 ：アスリート名無しさん：02/03/31 14:26

>>677
非常に面白い・・・笑えるかも・・・。

679 ：アスリート名無しさん：02/03/31 14:35

てけしはダグから離れたりしないだろうけど、
タラソワがプログラムを作ったらどうなるかすごく興味あるな。

680 ：アスリート名無しさん：02/03/31 14:40

タラソワがプロデュースするタケシワールド、見てみたい。

681 ：アスリート名無しさん：02/03/31 15:09

それにしても最近はロシア出身のコーチが大活躍だね。
ロシア・東欧勢だけでなくアメリカやヨーロッパの選手まで面倒見てる。
ソ連時代には考えられなかった事だけど。
それはそうとやっぱりコーチにもネームバリューみたいなのあるのかな。

682 ：アスリート名無しさん：02/03/31 16:11

テケシは意外におばちゃんの好みだと思われ。
でもヤグが尼でいる限りは無理ぽいね。

683 ：アスリート名無しさん：02/03/31 16:24

そういや、五輪後のキャロルコーチのコメントで
「ゲーブルの芸術点が少し低すぎる」と言ってるのを聞いて、
おいおい正気かよ！？と思ったのは自分だけだろうか？
でもキャロルコーチの一言って結構影響力が大きいと思うんだけどな。

684 ：アスリート名無しさん：02/03/31 16:28

>>683
キャロルはゲーブルの芸術性引き延ばしたいみたいだから悔しかったんじゃない？
教え子はどうしても贔屓目にもなるだろうしね（ｗ

685 ：アスリート名無しさん：02/03/31 16:40

>>683
あれだけ出れば十分じゃ！！
でもたしかに長野では芸術点上がったね。なんで？って思ったけど。

686 ：アスリート名無しさん：02/03/31 16:47

ゲーブルがヤグのWinterのステップするところ
想像できないっす･････

687 ：アスリート名無しさん：02/03/31 17:11

グラグラしてそう…（ﾜﾗ

688 ：アスリート名無しさん：02/03/31 17:13

ステップは一応普通にふめると思うけど、激しく音ズレして激しく音楽に
乗れてなさそう・・・

689 ：アスリート名無しさん：02/03/31 17:18

>688
それはそれで笑えそうでいいかも。
数年前に見たフランスのなんとかちゅー（名前失念）若手の
演技は「こ・これがフィギュア??」と目を疑うくらい凄い
オカシナ動きで楽しみました。ゾロのテーマ音楽だったと思う。

690 ：アスリート名無しさん：02/03/31 17:28

おフランスって文化大国の意地にかけてへんてこなことばっかり
やってくるんだろうか。と思うことがある。

691 ：アスリート名無しさん：02/03/31 17:42

>689 多分それはフランスのヴァンサン・レスタンクールだと
思われます。でもフランスでもジュベールは正統派の演技だけどね、今の所は。

692 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:10

私はテケシはダグがベストのコーチだと思う。
だけど、ジャンプの確率とかイマイチだから、短期間だけミーシンのところへ
行くといいと思う。　そして振付はカートあたりにやってもらうとか。
カートとはスケーティングが似ているし、テケシの憧れの人だから一生懸命に
やりそう。　
高橋君もミーシンのところで短期間修行するとかなり良くなりそうだけどな。

693 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:12

>>683
キャロルコーチもそこまで言うなら、御手並み拝見だね。
来季のゲーブルのダンスがどう変わっているか期待するよ。
つか、キャロルコーチは本腰を入れてゲーブルを鍛え上げているんだろうか。
ヤグに対するタラソワ、プルに対するミーシン、テケシに対するダグ
に比べてイマイチ本気じゃないように思えるんだよね。

694 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:17

キャロルって汚いところもあるよ。
プルの芸術性をこなしたり、それ以後西側のジャッジはプルのプレゼンを
コンマ１落とし出したもんね。　五輪でもゲイ坊が５．７でプルが５．８って
全然違うじゃん、って思ったけど（ま、これはゲイ坊のが高過ぎるのだが）。
そしてキャロルはヤグを史上最高の男子スケーターなんて持ち上げるから
ヤグの評価は昨年のプルとヤグと正反対になっちまったし、
かなりの策略家で、プルつぶしの黒幕だもん。

695 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:18

>692

テケシのジャンプミスの多さはコーチのせいではないと思われ。

696 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:22

>692
そだね。
とくに振付なんてその気になれば来シーズンにも実現するのでは？

697 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:26

プルと一緒に練習したらジャンプに対する真剣さが増すと思うけどな。
ほら、中国では４回転は皆ぴょんぴょん跳ぶんで連鎖して皆跳べるようになる。
それと同じよ。　軽く跳んでいる人で質の良い技術を持ってるところで学ぶと
きっと根本が変わると思う。　あくまでも技術だけについてだけどね。
私はミーシンはなんやかやと言ったって技術を教えるのは世界一だと思う。
振付や選曲はやっぱりカートとかがいいんじゃないかなー。
新鮮味が出るだろうし、偉大な人だから話題性もあるし。

698 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:26

>695
「練習では」すごいわけだからね・・・。ダグのせいじゃないわな。
カートからプログラムを作りたいって申し出があったそうだけど、
受けたのかな。見たいぞ。

699 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:27

ジャンプに関しては、一概に○○先生に習えばいいってもんでもないのでは？
からだの使い方を根本から治さなきゃいけない場合もあるよ。
そうなると、1年2年では修正が効かない場合も多いでしょう。
逆に、ちょこちょこっとコツを教わっただけで、今までからは考えられないくらい
成功率が上がるってこともあるとは思うけど。

それよかテケの場合はやはり精神面では。
金髪の可愛い Right one がいるってのはホントかな？
だったら彼女！テケを強い男にしてやってくれ！頼む！！！！

700 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:28

>>684
本当に優れたコーチは教え子の長所・短所を厳密に査定できると思うが。
そういうところで変に甘やかすからゲーブルのダンスは上達しないんじゃないか。
厳しいコーチならきっと
「ティムお前のジャンプは世界一だ。だけどダンスはまだまだ努力しなきゃだめだ。
プレゼンの評価が低い現実はシビアーに受け止めろ」って言うと思うね。

701 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:28

>694

自分もちょっとそれは感じてた。
スレ違いだが、クワンに対しては今でも「最高のスケーター」と
持ち上げてるしね。冴えない演技をしても高得点なのは
キャロルの発言が結構影響してると感じたもん。

702 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:34

キャロルは自分の発言力を知っていると思うよ。
プルの才能の凄さは誰よりも知っているはず、だから怖いから潰せるだけ
潰そうっていう魂胆。　一見紳士的に見えるからジャッジはミーシンの
ソビエト的態度を嫌ってキャロル派についてる感じだもん。
ゲイ坊もキャロルになった途端二桁順位が４位までなったっけ。

703 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:44

まあ、ゲーブルのセカンドはやっぱちと高いと思うね。
彼の場合、なまじ芸術性を求めても中途半端になる気がする。
キャロルも下手な政治力使ってゲーブルのセカンドをアップ
させるより、逆にクワドを完全制覇する、アスリートジャンパーに
育てるほうが賢明なのでは。
クワドを制覇すれば技術点で5.9のゾロメも可能だと思う。
それはそれで凄い事だし。

704 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:50

あー、やっぱワシントンのワールド行くの怖いや。
キャロル引退すれ。

705 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:52

プル側はゲーブルは眼中無さそうだけどゲーブル側は目の上のたんこぶ
みたいに思ってるのだろうか？
長野でのゲーブルのこの３人がベストってやっぱマジで言ってたの？

706 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:53

>>700
キャロルはゲーブルに芸術性の弱さ指摘して、今はそっちに重点合わせてるって
言ってたよ。
ゲーブルのスケーティングに対する姿勢を直してどうこうとも言ってたし。
とても芸術性を甘やかしてるとは思えないけど。

707 ：　アスリート名無しさん：02/03/31 18:55

>705
いくらなんでもあの発言はただの鳥頭のせいと思われ。

708 ：アスリート名無しさん：02/03/31 18:55

今シーズンのスケアメ、最初に結果だけ知って
「ゲーブルの表現力の向上が目覚しい！」みたいなコメントがあったので、
あぁ、本田は完全に差をつけられたか・・・と思ったんだけど、
実際に演技を見たら、どこが！？と思って唖然とした。
どうして本田よりも2ndが高いのか理解に苦しんだよ。

709 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:00

しかし、キャロルも口先で芸術性云々しても現状があれじゃあな。
対策の一つも考えたくはなるだろうな。

710 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:02

ゲーブルのセカンドの高さに納得してるフィギュアファンは
滅多にいないだろうことぐらいわかってるだろうからな<キャロルコーチ

711 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:04

ゲーブル来季はホームだし、三位以上は確定だな。

712 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:07

雨人って得ですね

713 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:08

>710
ただし、ゲーヲタを除く。

714 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:09

>708
今回のワールドに限っては、四回転ミスッた本田を上にいかせないように
配慮したからじゃないの？

715 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:11

あーあ、またアメでワールドかあ。こないだやったばっかじゃん（ミネアポリス）
ゲー坊って笑顔で点数稼いでるって言うけど、あの笑顔素直にキモイって
思うのは私だけ？

716 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:15

>706
遅きに失す

717 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:33

プルがいったいなにを演じたいのかわかりません。
スケーティングは美しいし、地上で踊ってもきっと
キレイなダンスをするんでしょうが、技術ばっかり
先行しちゃって彼がなにをしたいというのがわからんです。
王子になりたいのかキャラクターダンサーになりたいのか
ヤグのように映画みたいな演技をしたいのか。

718 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:35

>>716
人生、日々精進。

719 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:51

>>717
そういう方向性って、決めなきゃいけない事なのかな？
色々できるんだったら色々やりゃいいじゃんって思うけど。

720 ：アスリート名無しさん：02/03/31 19:54

>>716
私もゲー坊の笑顔を見ると目を反らせたくなってしまう。
なんだか作り笑いみたいで恐いんだよ～～。
あれ、絶対心からの笑顔じゃないね。

721 ：720：02/03/31 19:55

>>715です・・・

722 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:01

>>717

自分も719さんに同意。
その、ああ、こういう事も出来るんだ・・・といういい意味での意外性って
必要だと思うし、最終的にこれだ！と決めるならトリノ辺りで集大成として
見せてくれればいいと思うが。

723 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:02

ゲーブルの場合はスマイルで印象を良くしているところはあるね。
ただ、やっぱ演技内容は、ジャンプだけが優れていて他は印象薄いな。

724 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:05

ヤグディンのガッツポーズもわざとらしいよ・・・

725 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:08

技術力…ヤグ＞ゲーブル
表現力…ヤグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲーブル

726 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:13

>724

あれは、ちょっとやりすぎというか、あざとい印象すら受ける。
パターン化されつつあるところもちょっとね。

727 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:14

＞１３個はいくらなんでもつけすぎ（ｗ

728 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:14

ヤグがガッツポーズをとろうと、氷上キッスをかまそうと、
プルが投げキッスをしようと、一応様になる。
ヤキソバンが同じことをすると、お笑いが入る。

729 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:17

>727
現在のゲーブルの上げ底セカンドではなく
本来あるべきセカンドを基準にしました。

730 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:28

ゲーブルをあるべきセカンドにすると、塩湖も長野も全く違う結果になるもんね。
中国選手だとそれが当然のように受け流されてしまうからなぁ。
あの怪しい踏み切りのクワドサルコウ２回が決め手になってるってのも
自分としては納得し難い。

731 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:30

>730
サルコウの踏切が怪しいというのは、サルコウではなくなんという種類のジャンプになるんでしょう？

732 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:33

>730
あるべきセカンドなら長野なんか表彰台転落だね。
クワドサルコウがサルコウとは認めがたいのも禿銅。

733 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:34

ゲーブルが跳んだのは両足踏切のサルコウでしょう？
芸術点ってのはある程度技術があって高くなるからワールドでは出過ぎ
だと思うが、中国勢と同じくらいが妥当では？
その中国勢は・・李君とかはもう少し引き上げて欲しいけど。

734 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:35

>731

両足で踏み切ってるよ、ゲー坊のサルコウ

735 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:36

両足･･･それもまた難しそうなのは気のせいだろうか。

736 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:43

まあ、ゲーブルは芸磨くよりジャンプを充実させる方が
メダルへの早道かも。
下手にヤグプルの模倣するより、独自路線突っ走った
ほうがいいと思う。

737 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:45

ゲーブルだったら新人選手達の方が動きは良いよね。

738 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:49

ゲーブル、去年のCOIのプログラムの出だしとか結構良かったと思うんだけどな。
まあ、リッキーマーティンに変わった途端ギャグになったけど。

739 ：アスリート名無しさん：02/03/31 20:56

ゲーブルって時々手がグーにならない？
ジャンプするときにグーになるのはわかるけど
その他の時もグーになってる時があって、それが
結構気になる。

740 ：アスリート名無しさん：02/03/31 21:12

新人ではランビエル、バトル、ウィアーあたりに期待してる。
ジョベールは思ったほど好みじゃなかったんで保留。

741 ：アスリート名無しさん：02/03/31 21:41

ゲーブル、このヘタクソ！
お手手がいつもグーかお留守です。
食べちゃったの？

742 ：アスリート名無しさん：02/03/31 21:51

そうそう「おい手がグーだぞ」
って思ったとたん直してたりする
無意識の癖なんじゃないの？

743 ：アスリート名無しさん：02/03/31 21:58

我が家では「ドラえもんのお手手」と呼ばれてます。＜ゲーブル

744 ：アスリート名無しさん：02/03/31 21:59

いっそ日本のじゃんけんを教えてあげて、
チョキとパーも演技の中に取り入れて欲しい。

745 ：アスリート名無しさん：02/03/31 22:01

実はゲーブルこそ、モームスの振り付けがぴったりだっだりして。

746 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:00

あのー・・
私は、結構フィギュアファン歴は長い方なのですが、ヤグディンを良いと思った事
が一度もないんです。こういう人ってやっぱり少数派かな。
そういう自分はいまだにカート信者ですが・・。

747 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:05

自分もヤグディンは好きとかいいとかは思わないけど、凄いとは思う。

748 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:06

>746
それぞれの好みやツボや基準値があるから、別に不思議ではないんじゃないの。
私も某女子金メダリストをいいと思ったことが一度もないし。

749 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:07

>746
ごめん、だから何と思ってしまった。
人それぞれじゃないの？

750 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:08

>746
あんた、エマか？

751 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:10

自分もやグファンで、はないけど、垢抜けぶりは凄いとおもった。
つい最近まで鈍そうで田舎くさかったのに。

752 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:15

まあ、好みじゃない選手の話をすればキリがなくなるよね。
自分も技術偏重の選手はちょっと…って思うけど、
各々個性があるしね。

753 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:17

あ。大丈夫ですよ。私もヤグを良いと思ったことはないです。
凄いとは思うけど。

754 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:19

746ですが、
>750
・・・全然違います。

そうですよね。好みは人それぞれ。
でも実況や解説の人がヤグディンを絶賛したりするのに違和感を感じていたのでｓ。

755 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:26

私はださい頃のイモヤグが好きだった。
でも今はなんか好きくなくて、最近プルの凄さに改めて気付いてきた。
持って生まれた才能がとてつもないのと、聡明で禿げそうなところもたまらん。
今プルテケのファン。
プルが金テケが銀っていうパターンがずっと続いて欲しいと思う。

756 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:29

>>755
分かる・・。私も昔のヤグディンが好きだった。
何ていうか洗練されてないけど、光るモノがあったんだよ。
今は調子に乗ってる感じがしてなんか嫌・・

757 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:35

キャラが好き嫌いとか方向性の好き嫌いは別として
ヤグプルが他の連中より上手いのは誰が見たってあきらかなんだから
いくら絶賛されたっていいんじゃんとおもう

758 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:42

>746
好き嫌いならいくらでもいるだろそんなん。誰だってそうだ。
評価されてるのが納得イカン！！てけし、いやゲーブルよりも下にすべきだ！！
と吼えて理論武装でもしてくれないとなんとも答えようがない

759 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:45

ヤグって凄いかな？塩湖もただ無難にプログラムこなしてるな
ぐらいにしか思わなかった。
プルのほうがゾクゾクしたよ。

760 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:49

プルってやっぱりそんなに才能があるんだ。
あのノリは好きだし、上手いと思うけど、ヤグより能力は上という意見が多いのを見ると
ど、どのへんが？と思ってしまう。
同じくらいではないの？

761 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:50

それこそ､もう好みの問題かと。

762 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:55

>>759
そこらへんは好き嫌いなのでは？
まあ取り敢えず、プログラムなんかも含めての今現在の世間の評価は
ヤグ＞＞プルでしょうが。

763 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:55

やっぱり好みだから何とも言えないね。
才能は凄いと思うけど、プル良いと思った事ないし。
これこそ少数派だろうけど。

764 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:56

禿げしくｶﾞｲｼｭﾂなのですが、ヤグプルはガラスの仮面を思い出させる。
ヤグは姫川亜弓　プルは北島マヤ。
努力の人と才能の人の差がめちゃめちゃ禿げしく出てる気がします。
勿論プルも北島マヤと同じく努力もしてます。

自分は専門家ではないし、自分が感じたプルの才能を言葉では説明できないです。
ただ、今の段階でプルは余裕・ヤグはいっぱいいっぱいという感じがするのです。
しかし、いっぱいいっぱいからまだまだ色々生まれる事もあり、
これから先はどうなるかわかりませんね。

765 ：アスリート名無しさん：02/03/31 23:58

やっぱ、ヤキソバンは俎上にすら載せられないのか。

766 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:02

>765
載りません。クワド全種類跳んだりしない限り。
でもそれもプルがやりそうなのでやっぱり載りません。

767 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:04

>>764
ただ一つ違うのは、ヤグは亜弓さんほど出来た人間ではない(ｗ

768 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:05

>>764
＞ただ、今の段階でプルは余裕・ヤグはいっぱいいっぱいという感じがするのです
禿げ銅よ！
そうそうヤグはリミットって感じだよね。一方プルはまだこれからどんどん伸びそう。
ヤグは今が引退の絶好の時期なのにさ、今後続ければ続けるほど評価を下げてくんじゃないかな。
トッドやライーヨーみたいな路線は性格的にできないだろうし。
でもさ、マヤと亜弓って、私的にはみどりと有香なのよね。

769 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:05

>767
そうかも　ﾜﾛﾀ
やっぱり月影先生はﾐﾂﾝなのか？

770 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:07

で、皆さんヤグとプル、どっちが好き？

私はとりあえず来期のワールドはプルの優勝希望なんですが…。

771 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:07

そっ、そうなのプルのがヤキより先にクワドを制覇出来そうなの？
じゃあヤキの芸術点だけじゃなくて、技術点もｶｰﾅﾘ？？？なとこも
あるんだ。

772 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:08

でもヤグの粘着気質はよくも悪くも作用してると思うので、
いっぱいいっぱいからさらに突きぬける可能性もなきにしもあらず。

773 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:08

ここにはアンチヤキソバが多いのかなんなのかよくわからん・・
よく批評じゃなくただの叩きみたいなの混じってるし。

774 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:08

>770
どっちも好きじゃない
個人的には李君のがんばり希望

ヤグの場合、「勝ち逃げ」と言われることを彼のプライドが許さなかったのだろうと推測。

775 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:09

ヤキソバンの４ルッツはどう考えても無理っぽくない？
プルは４全盛覇可能だと思うけどね。
皆４回転2種類を跳ぶようになってくると、ヤキの存在意義がなくなると思うけど。

776 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:09

>771

実はﾋｿｰﾘ練習でほぼ全部制覇してるテケシも頭の隅に置いといてやってね。

777 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:10

プル派です
心配しなくてもプルが怪我治せば無敵なのは昨シーズン
で証明済みのような・・・

778 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:11

李ってチャンジャン？
そう、彼いいよね。　どうしてあんなにプレゼン低いの？？って
いつも可哀相になるよ。　ルッツとフリップが安定してないからかな？
カンフーなんか、焼のプレゼンより断然面白く見えるしいいと思うけど。
って、私はプルだけどね。チャンジャンも3位くらい取らせてあげたい。

779 ：sage：02/04/01 00:13

ヤグ・プル・ヤキソバ…この３人て話題尽きないのね。
っつーか堂々巡り？
イヴェントないから祭りがなくてつまんないよう。
ヤグスレは方言ネタで穏やかでした…
虻サイトの虻プル写真、和やかでいいねぇ…
寝よっと。

780 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:13

李君はコンボをＳＰに入れれるようになるのが当面の課題かと・・。
それとフリップとルッツの克服。得意になるくらい練習しる！

781 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:13

ヤグプルどっちもそれなりに好きなテケシファンですが
今季のプルにはついていけなかったよ。
作戦失敗。だったのか？
もったいぶって出し渋ったぽいプルグラムだったのに、あれでは。
でもテケシファンなのでヤグの仮面の男にも入り込めなくて（ウチュ

782 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:14

ﾃｹｼって、やっぱりプラクティス王者なんだね。
でもとりあえず４サルコウを完成させてほすぃ。
あと、プルの4回転のほかのを観たい。　きっとキレイなはず。

783 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:14

チェンジャンは、ﾁｮﾄ体力不足な気がする
好きだけど

784 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:14

誰かアイスショーを見た人がいればいいのにな。

785 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:14

ヤグの演技には正直飽きてるので、プルに期待したいんだけど、
これもプログラム次第って事で。何とかならんもんかね。
プログラム的には今まで全く注目してなかったけど、実はタケシのが
一番素晴らしいのでは！？と思い始めてる。

786 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:15

李君はﾙﾂﾌﾘﾌﾟとｽﾋﾟﾝをがんばらないといけないけど、プレゼン低いのは
どうやったら解決できるんだろうか。

787 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:16

やっぱりプルに勝っておいてほしいな。
そうすればなんか胸のつかえがとれるというか、やはり、
そうなってこそ、おもしろくなると。。。

ペトレンコ系の美しい滑りをみせられるのはやはりプルだからな。
あせらず自分の演技をつくりあげてほしい。

ちなみにてけしファンです（ｗ

788 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:16

プルのムーランルージュ、衣装を変更するだけでもっと良く見えたはずだ。
テレビ放映の演技角度最高だった。
真剣な眼差しと、あのキモイ振付は「ザ・プル！」って感じでさ。
でもプルは次はどんなプルグラムで来るか、誰のより楽しみなの。
脚の怪我治してくれよね。　リベンジしてくれ～～！

789 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:17

ﾌﾟﾙはくねくねして見ていられないｽﾏｿ
才能すばらしいけど、オリンピックには縁がない選手のような気がする

790 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:18

>786
取りあえずプログラムのレベル上げないとプレゼンも極端に上がることは
ないと思う。
スピンの軸も安定するように練習しる！！

791 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:20

プルって背が急に伸びてから姿勢がちょっと悪くなった気がする。

792 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:21

私はプルの振付と選曲ができるとしたら、
バイウルの使った「黒鳥」でバレエチックにするんだけどなぁ。
パントマイムっぽく、バレリーナ相手に踊っているふうに。
そしてペトレンコとファデーエフをミックスしたような技術で踊り切れば
文句ないと思う。

あと、なぜか想像すると笑えるのだが、イモだったヤグが使ってた長野五輪の
フリーの曲、プルだと合う気がする。　てか、ヤグの使った曲でランクアップ
させたのも観たい気がする。

793 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:21

ヤキソバのクネクネのほうがキモイ！！

794 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:24

焼き蕎麦は意外と、次の五輪までもたなかったりして。
やっぱりテケプル意外とサンデューとか。
プルのバレエ観たい。

795 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:24

プルのムーラン・ルージュのストレートラインステップを見てると
無性に恥ずかしくなったけどなぁ。（汗

796 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:25

>>795
あのキモさがたまらんのよ。
背中から伝わるキモさが。
そして、それを真剣に踊るジャーニャが。
負けたと分ったときのキスクラの表情がわたしゃつらかった…。

797 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:25

>>792
そういえばジガノチカの方もプルに合いそうだ・・・。

798 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:28

ミーシンってわりと選曲はいつも使いまわしよ。
ウルも「ボレロ」使ってたことあったし、「カルメン」にしたって
ミーシン門下の必須曲みたいだし。
プルにはあの美しい身体のラインを使ってほしい。
金髪っていうのもかくいいんだからさ。

799 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:28

>793
あれもみなれりゃ可愛いもんだよ。

800 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:32

プルスレにムーランルージュがあがってたのですが、
何であそこまで酷評されるのかよくわからないのですが・・・。
すごくプルらしい、プルの良さを引き出したプログラムで、
曲はたくさん使ってるけど曲継ぎは変じゃないし。
ジャッジに主観が入る競技とはいえ、あのプログラムがお蔵入りはもったいなさすぎる。
クリムキンの評価が割れるのと同じなのかしらん。

801 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:34

ｲｲかﾜﾙｲかはおいといてGPFも僅差の負けだったのに
わざわざｶﾙﾒｿに変える必要なかったんじゃないの？
とは思う

802 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:35

あんま詳しく見てないんで分からないけどプルスレでムーランルージュって
受け良かったような気がするけど・・？
出だしが草原情歌みたいな曲だよね？
良いプログラムだけどジャッジ受けが悪かった気がする。

803 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:36

>>801
禿同。
ミーシンの戦略ミス。

804 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:37

そういえば僅差だったんだよね、忘れてた。
あれもっと改良すればいいのにね。

805 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:38

去年のワンスもよかったが、ムーランルージュはプルにしかできないプログラムだと思った。
カルメンはね、古典的すぎて。プルらしさには欠ける。

806 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:38

あれはロシアのジャッジがミーシンにアドバイスしたそうだね。
でも、ＧＰＦで2位だって、1位は同じロシアのヤグなのにプルが勝つための助言って
何か「ふーん」って感じだった。
私はプルが五輪勝って欲しかったから、ジャッジがプル好きなのはいいんだけど、
その代わり西側はヤグマンセーだったもんね。　あのＧＰＦでも西側ＶＳ東側だった。
たまたま西側が一人多かったからヤグが勝ったけど。

807 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:40

>806
んー・・五輪のヤグディンの勝ちは順当だったと思うよ。
五輪の出来では上位３人は本当に順当だと思った。

808 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:40

僅差とは言え、ちょこっとミスったヤグにノーミスで負けたことが
プログラム変えなきゃと焦らせたんだろうな。
クワドの後にターンはいっちゃってるからノーミスとは言えないかもだけど。

809 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:42

>808
うんノーミスではないね

810 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:42

>>807
ＧＰＦのことだよ。

811 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:42

>>806
たしかに、東vs西で極端に分かれるよな。プルとヤグ。
雨はそうでもないが、フランスはプルの評価いつも厳しい。

812 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:42

ヤグの心理学者がミーツンに精神的圧力をかけたとか言ってなかった？＞プログラム変更

813 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:43

ノーミスではないけど、ヤグはルッツかフリップをミスったでしょ。
全種類入らなかったってことでね、プルは入れたし３ルッツー３トウもあった。

814 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:44

まー、ジャッジの評価も、
プルに対して腰振りと音楽の切りはりをなんとかせいというメッセージもあるんでしょう。

815 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:44

しかし審判がどうのを言い出すならテケシもかなりばらつきあるし、
李君も哀れ・・・

816 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:45

上位陣だとジャッジでばらつきないのはヤグとヤキソバンだけかも。

817 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:45

ただ、プルの場合、ロシア、ウクライナ、アゼルバイジャン、ベラルーシは
絶対プルまんせーなのでそれらが入れば強いけど、米、カ、日本（Ｆ森）、仏
は必ずヤグに１位を与えている。　

818 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:45

>>814
ああ、言ってたね＞腰振り
あれはショーでやれとか何とか。

819 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:46

いやヤキの表現点はばらつきあると思われ
5.4とか冷静な人もいれば5.7とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ? な人もいるし

820 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:47

>>819
そういうのはたいてい米なのでムシ・・・ｗ

821 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:50

腰フリ好きだけどな
マイケルメドレーのやつとか曲にあってて（・∀・）ｲｲ

822 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:50

てけしの場合はミスるのがお約束だから、プログラムの流れとして
そのへんをどうとらえるかでばらつくんじゃないか。
ノーミスだったらきれいに高得点が並ぶと思われ。

823 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:51

>819
でもヤキソ本人もプレゼン低い方って自覚あるよね。
長野で、いくら失敗したテケシを三位に抑えるためとは言え５．８が
出たとき「eight!!?」とか言ってたし。

824 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:57

あああー今更言っても遅いけどﾀｹ五輪でフリーもノーミスなら銅
長野もフリーでもノーミスなら銀だったのになああ
実力はあるのに残念です。

825 ：アスリート名無しさん：02/04/01 00:58

まあ、本番でミスしない精神力も含めて実力だから・・・・

826 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:01

>824
来期に期待が持てる展開だったからそう悲しまずとも。
だめ押しでヤグにザガイノフを紹介してもらうとか(w

827 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:01

>>825
禿同。

828 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:03

>>818
それ言ったのキャロルだよ。　それ以降プルのプレゼンが低くなっていった。

829 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:05

>>825
わかってるんだよ。わかってるんだけど言いたくなってしまうのよ。
許してね。
>>826
確かに来期のﾀｹに期待！！

830 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:07

キャロル・・！！何て事を。
無駄口叩いてないで大人しくゲーブルの芸術性を言葉通り引き延ばしてやることに全力を
注いで欲しい。
先ず手の表情から・・これさえ変わればかなり良くなると思うんだけど。
にしてもプルの腰振り、イイのに・・

831 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:08

プルの腰振りはワンスは意味不明だけど、
他のは流れ上変じゃないと思う。
ジャッジは腰振り以上に音楽の切り張りに疑問視してるんじゃないかな？
ワンスでは結構フルマークでてたけど・・・。

832 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:15

キャロルは要注意人物だな

833 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:15

だからキャロルは狡猾。
だからクワンも引いたのかな。

834 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:17

より広く影響力を持ってるぶん城田より悪質だよ……＜ｷｬﾛﾙ

835 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:18

吉本の芸人が、何度も何度も同じギャグをかまして
人々に広めて笑っていただけるようにし、いずれ
名ギャグにすると同じに、あの腰振りにも見るほうの
免疫みたいなものが必要かと思われ。
みどりの、とことんスポーツ的芸術性がそうだったし。
プルのﾌﾟﾙﾌﾟﾙ腰振りもだいぶ認知度も高くなってきたから
次シーズン当たりからはそろそろ審査員も点を付け出すのでは？

836 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:21

腰フリやめれと言う意見が多くて
B'zの稲葉みたいなの想像してたけど
プルぐらいのなら別にいいんじゃないの

837 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:27

ムーランルージュ、何度見てもいいプログラムだと思うのですが、
グランプリファイナル見たヤグファンの方にはどう写りますか？
いや、別にヤグファンでなくてもいいんですが。

838 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:35

ムーランルージュ、空振りした感はあるけど方向性はいいと思う。
音楽のつなぎだな。問題は。

839 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:42

プルスレにうぷされてた映像でムーランルージュを初めて見ましたが
すっごく良かったのでﾋﾞｸｰﾘ！あれを極めたら凄かったと思う。
曲のつなぎの悪さも、振りと滑り次第でかなりカバーが出来るのでは。
腰振りがダメとは、審査員も見る目がないね。
最近のフィギュアの審査員どもの芸術点のつけ方には？？？と思うところが多いです。
審査員の芸術性のレベルが落ちているのでは・・？
と思えたりしてましたが、それ以上に何だか色々としがらみの点数が多そうですね。

840 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:53

うん、曲のつなぎはいつも変だよね・・・。ミーシソのセンスは一体。

841 ：クーベルタン男爵さん：02/04/01 01:56

プルスレ、ムーランルージュより先にセックスボムを見てしまった。
ﾐﾂﾝがヤグを笑ったﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとかいう説が一部であったみたいだけど、
全く別物だね。プルの味が出ててキモさ爆発！！

842 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:56

ムーランルージュ、見慣れるといいプログラムなんだが
1回目は、ﾔﾊﾟｰﾘ｢？｣ﾀﾞﾀﾖ

843 ：アスリート名無しさん：02/04/01 01:57

プルに関しては自分も曲の継ぎ接ぎと、クネクネの振り付けがやっぱり
受け付けない。
すっごい好きだ、いい！というファンの気持ちもよくわかるけど、
眉をひそめてしまうジャッジがいるのも理解出来る。
プルは・・・剣の舞が一番好きだったかも。

844 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:00

今のところ、プルのナンバー１のプログラムはﾔﾊﾟｰﾘセックスボムだな(ｗ

845 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:06

四年くらい前にやってたのが一番印象強いな、ラブ＆デス（？）か何か・・

846 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:09

ｾｸｽﾎﾞﾑは誰にでもわかりやすいんだよね。
リズムも単調な上に、下地が「アメリカンな男性ストリップ」という、
これまたわかりやすい素材。
観客も、乗り方を知っているものだから受け入れやすい。
それに比べてムーランルージュは抽象画を見ているよう。
評価を受けるのはもっと先かも。時代があれに追いついていない感じ。
しかしどっちも、プルの魅力をとても生かしている良いプログラムだと思う。

ただし、衣装については圧倒的にｾｸｽﾎﾞﾑの勝ち！

847 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:10

昨日ｸﾘｸの映画の、男バレエ見てキモイと思ったが、
プルを初めて見た時と似た感覚だった。
プルがバレエ的っていうのにﾁﾄ納得。
ただしキモいよ。キモい所がいい！とは感じない。
プルは…悪いが自分は受け付けない。

848 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:14

塩湖の時､実況板は面白かったな。
普段見ない人が素直に感想出し合うから。
ヤグに対しては男が結構惚れてたし､
プルには｢なんだこれ」｢ｷﾓｲ｣｢でも凄い｣という反応で。

849 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:25

実況板は面白かった。「何かこいつ凄くね？」って反応がｲﾊﾟｰｲ＞プル
Ｍｒ・ベーダー扱いされてたのにはﾜﾗﾀ

850 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:27

私も男バレエはきもいけど、
プルのくねくねはバレエみたいなクラシックじゃなく
なんかもっと前衛舞踏みたいな猥雑さで見えてるからキモくはない…

851 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:40

プルは演技がキモいのか
プル自身がキモイのか･･････

852 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:44

髪型見てすでにキモかった。

853 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:53

生理的にダメ

854 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:53

鼻抜きにプルのキモさは語れない

855 ：アスリート名無しさん：02/04/01 02:58

プルはあの鼻であの髪ってのがもう

856 ：アスリート名無しさん：02/04/01 03:10

最初、プルもヤグも見た目通りの演技でﾜﾛﾀ。

857 ：アスリート名無しさん：02/04/01 03:27

ヤグは期待通りの方向の演技だったけど
ボケーっと鼻のでかい外人が滑り出したとたん流し目しだしたときは
ほんきでさぶいぼたった

858 ：アスリート名無しさん：02/04/01 03:27

ロシア人はみんなプルのような「鼻高・金髪・顔赤い」だとおもっていたので
ヤグや虻を見たとき正直驚いた

859 ：アスリート名無しさん：02/04/01 03:30

キスクラの投げキッスは嫌がらせかと思った

860 ：アスリート名無しさん：02/04/01 03:33

>>859
ﾜﾗﾀ　けど酷いだろ(ｗ

861 ：アスリート名無しさん：02/04/01 03:38

ロシア人はみんな「デブ・ハゲ・白熊」だと思っていたので
ﾐﾂﾝを見たとき感激した。

862 ：アスリート名無しさん：02/04/01 08:40

李くんには是非ＳＰでもクワドのコンビネーションを飛んで欲しい。
そうすれば彼のステップアップは間違いない。

863 ：アスリート名無しさん：02/04/01 09:10

李や本田が技術力をさらに上げてくるとより熾烈な戦いになるだろうな。

864 ：アスリート名無しさん：02/04/01 09:10

コンボといえばヤキソバンもだな。

865 ：アスリート名無しさん：02/04/01 09:17

すっかりぴょん吉＝李からヤキソバンに変わったな。
ヤキソバンてジャンプ以外ダメって言うけどスケーティング自体は
上手くないか？
盆踊りを視界に入れず足だけ見てたら割と達者だと思ったんだが・・

866 ：アスリート名無しさん：02/04/01 09:19

ﾔｷｿﾊﾞﾝって確かにジャンプでは1番（ｷﾚｲとかは別で
だけど、もしもたけしが失敗しなかった場合（これもﾑｽﾞｲが
たけし＞ﾔｷｿﾊﾞﾝ
ってことで（・∀・）ｲｲんだよね？

867 ：アスリート名無しさん：02/04/01 09:21

>>866
うん、いい。ちゃんとサルコゥも跳べたらな。
現時点でだけど。

868 ：アスリート名無しさん：02/04/01 09:24

>>867
ﾚｽありがと

でも次の世選はやっぱ厳しそう
たけしの精神力もだけどｱﾒﾘｶ開催だしｳﾄｩ

869 ：アスリート名無しさん：02/04/01 09:50

ゲーブル場合ステップは問題ありだと思う。
とくにストレートラインステップがはっきりしない。
あと滑っているときの姿勢が悪い。
時折無意識なのか、掌が拳になりそのため腕と肩に
力がはいる。加えて首が短く見えて美しくない。

870 ：アスリート名無しさん：02/04/01 09:55

>869
足さばきだけは普通だと思うけど＞ステップ
上半身は確かに問題アリだが。

871 ：アスリート名無しさん：02/04/01 10:03

なんかキレが悪いんだよねゲーブルのストレートラインって。
普通に滑ってるのと区別がつきにくいときがある。
まあ、ヤグやプルと比較しての話だけど。

872 ：アスリート名無しさん：02/04/01 10:17

>>837
あれは私もプルのでは一番好きなんだよね。
何度も見ればその良さがわかるから、シーズン最初から滑ってれば良かったと思う。
映画を観たとき、プルの演技とあいまって笑わなくていいシーンなのに笑ってしまったけど。
来期、「ムーランルージュ」で曲の繋ぎ目というか、最後の盛り上がりをもっと
早くもってくれば、いけると思う。
衣装変えてね。

873 ：アスリート名無しさん：02/04/01 10:22

ﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭ、嫌いじゃないけど
何をやりたいのかは本気でﾜｶﾗﾝ。
衣装はｶﾙﾒﾝよりマシだと思うが。

874 ：アスリート名無しさん：02/04/01 10:28

ムーランルージュは抽象画の世界だよな。
第１幕・第２幕・・・とドラマになってるから抽象画よりはわかりやすい。
というか、ジャッジが全くわからんというのは、
映画には触れてても絵画などには造詣の浅いジャッジが多いのかと思った。
あれだけ音楽を表現できてるプログラムもないと思うけど。

875 ：アスリート名無しさん：02/04/01 10:36

ミーシンはウルの時はクラシックすぎて、
今のプルに対しては前衛的すぎるのね。
プログラムもそうだし、衣装もそう。
デザインの仕事やってるけど、ここ２年のプルの衣装はファッションとしては結構いいと思う。
ただ氷上では別のものが求められるのかもしれないな、と。

876 ：アスリート名無しさん：02/04/01 11:34

ヤグファンですが、プルのムーランルージュもカルメンもとても好きです。
複数の曲を使っていますが、言われているほど曲の繋ぎも悪くないと思うし
全体的に盛りだくさんで濃い印象でした。例えて言うなら総集編に近い感覚。
盛りだくさんすぎて、感情移入しにくいところはあるかもしれませんが
曲の組み合わせのセンスは悪くないと思ったし、部分部分での振りや演技は
素晴らしく曲を表現していると感じましたが、、、ジャッジが低くて残念。

ただ、、、ソルトレイクのSPで使った曲の組み合わせは、、、「？」でした。
振り付けはおもしろかったですが。

877 ：アスリート名無しさん：02/04/01 11:48

ｶﾙﾒﾝの最後には笑ってしまった
ﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭの方が（・∀・）ｲｲ!

878 ：アスリート名無しさん：02/04/01 11:57

ムーランルージュは曲が変わるわりには散漫とかまとまりがないとか思わなかったな。
同じような曲調だったから。
もちろんヤグのプログラムのまとまりには負けるけど。
つくづくもシーズン初めに披露できなかったことが悔やまれる。

ミーシンはプルのいろんな方向への可能性を披露したいらしいから、
せめてSP/FP/EXで全く違う雰囲気にして一つのプログラム内ではまとまりを持たせるようにして欲しい。
一つの中で多少は曲調変えないとビールマンスパイラルができないかもという難点はあるけど。

879 ：アスリート名無しさん：02/04/01 12:05

そんなにﾋﾞｰﾙﾏﾝｽﾊﾟｲﾗﾙしたいのか＞ﾐｰﾂﾝ
結構きつそうに見えるよﾋﾞｰﾙﾏﾝ

880 ：アスリート名無しさん：02/04/01 12:06

ビールマンスピンはともかく、ビールマンスパイラルはかなりしょぼい・・・ｗ

881 ：アスリート名無しさん：02/04/01 12:10

>880

あ、自分もそれﾁｮﾄ思ってた。いつも取ってつけたように「よっこらしょ」
って感じでね。自分はプルファンだがアレは余り好きじゃないな。
あれだったら、武史のバックスパイラルの方が綺麗だと思う。

882 ：アスリート名無しさん：02/04/01 12:15

軸がズレてて
「どこいくんだよ！」って言いそうになる感じ＞ﾋﾞｰﾙﾏﾝｽﾊﾟｲﾗﾙ

883 ：アスリート名無しさん：02/04/01 14:12

ジダンがじだんだ＜ヤグのステップ

884 ：アスリート名無しさん：02/04/01 14:15

>>883
ｲﾔ、そこまで酷くないだろ（ｗ

885 ：アスリート名無しさん：02/04/01 14:41

そうか？たいしてかわらん

886 ：アスリート名無しさん：02/04/01 17:04

全く正反対の人に優劣つけるのは難しい。
ステップはプルのが好きだ。
ヤグのはかき氷作ってるようにしか見えない。
というより、最初はあれは氷に対する冒涜ではないかと思ったよ。もう慣れたけど。

887 ：アスリート名無しさん：02/04/01 17:11

>>886
周りもかき氷の餌食になって迷惑だしな・・。
正反対と言うと三位以下争いのゲーテケも同じだ。タイプが違いすぎるからなあ・・

888 ：アスリート名無しさん：02/04/01 17:12

私もステップはプルのが（・∀・）ｲｲと思う。
俺様ステップはさすがに今期だけだと思うが。
来季は違うもっとちゃんとしたステップを見せてくれぃ＞ヤグ

889 ：アスリート名無しさん：02/04/01 17:28

ステップに対する好みの違いはあるけど自分としては

ヤグ＝プル＞本田＝アブ＞李（ﾄｳﾊﾞﾝｼﾞｬﾝ）かな。

890 ：アスリート名無しさん：02/04/01 17:39

私はもともとヤグのステップの方が好きだった。
俺様ステップはのぞく。
プルも凄いけど。これは好みね。

891 ：アスリート名無しさん：02/04/01 17:41

ジャンプは僅差だけど、
ステップはヤグとプルがずば抜けてる気がする。
テケシもステップがんばれ。

892 ：アスリート名無しさん：02/04/01 17:55

ヤグのステップはグラディエータのがタイプ

893 ：アスリート名無しさん：02/04/01 18:04

アラビアのロレンスがいい＞ヤグステップ
俺様かき氷は後に滑る選手がちと可哀想で同情・・

894 ：アスリート名無しさん：02/04/01 18:08

チェンジャンもステップはｲｲ！よ。
大阪四大陸なんかステップで拍手が起きてたもん。
プログラムがもっとステップの魅力を引き出すものだったら
上位にも負けないのに。

895 ：アスリート名無しさん：02/04/01 18:11

>894
SPもあれだけステップやった後に4トウぽーんと跳んじゃうもんね。
でもコンボにクワド入れないとだめなんだよね……ﾊｧ……
ステップの後に3ルッツはまだ無理だしね

896 ：アスリート名無しさん：02/04/01 18:14

李君はルッツとフリップとスピンの軸をしっかりしる！！

思うに李君の芸術点が伸びない理由の一つは審判の感性の所為かもよ？
今回評価の高いカンフーも、日本人の感性には合うと思う。割と中国民族系
って好かれてるみたいだし。だからより良い！！って思うんだけど。
白人揃いの審判にあの東洋系の魅力が分かるかどうか微妙。

897 ：アスリート名無しさん：02/04/01 18:17

でも西洋ｸﾗｼｸ路線の李君はいやだな
それでよりﾌﾟﾚｾﾞﾝ下げられたりしたら目も当てられない

東洋系はルルの例もあることだしいちがいにダメというわけじゃない
……と思いたい

898 ：アスリート名無しさん：02/04/01 18:18

ヤグのスッテップいいじゃん
上半身の動きが凝ってて見応え十分

899 ：アスリート名無しさん：02/04/01 18:22

>898
スッテップ　という語幹から想像↓

♪ Å
♪ ／＼ﾗﾝﾀﾀﾝ
ヽ(~<_( ~ﾉﾗﾝﾀﾀﾝ
　( 　へ) ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　くﾀﾝ

900 ：アスリート名無しさん：02/04/01 18:31

>>896 >>897
そういえば鍵山さんがプロの大会で「島唄」で滑ったけど
あんまり北米人に受けなかったってWFSに書いてあったね。
あのカンフーの良さがわかんない、なんて信じたくないんだけどなあ。

901 ：アスリート名無しさん：02/04/01 18:37

ステップならてけしの「シング×３」「ラプソディア・キューバナ」もｲｲ！
と小声で・・・

902 ：アスリート名無しさん：02/04/01 18:46

>>901
大声で言っても別にいい感じのｽﾃｯﾌﾟだと思うよ

903 ：アスリート名無しさん：02/04/01 20:11

>901

うん、テケシにあんな事が出来るとは！と見直したプログラムだ。
しかもすげー速いんだよな。
今までバカにしててごめんよ・・と反省させられたっけ。

904 ：アスリート名無しさん：02/04/01 21:36

でもちょっとバタバタしてんだよね、テケシ・・。

905 ：アスリート名無しさん：02/04/01 21:41

>>904
あのバタバタぶりに、少年時代のテケシの面影を見ることがあるよ……。

906 ：アスリート名無しさん：02/04/01 21:46

バタバタか・・・冷静な意見ありがと＞９０４

907 ：アスリート名無しさん：02/04/01 21:47

バタバタするってのは上半身の使い方に問題ありって事かな？

908 ：アスリート名無しさん：02/04/01 21:59

>>900
え！？島唄！？うっそーーーーー！！見たかったあああ！！！
フィギュアファンでTHE　BOOMファンの私には衝撃的な事実！！！

909 ：アスリート名無しさん：02/04/01 23:16

筋肉がたらないのかな？＜バタバタ

910 ：アスリート名無しさん：02/04/01 23:22

アレは、バタバタだからカワイイのでし。
演技、演技！

え゛ちがうの？？（ｗ

911 ：アスリート名無しさん：02/04/01 23:22

惜しいなぁ、アランフェスのあのフラメンコステップ（？）
結構ツボなんだけど。

912 ：アスリート名無しさん：02/04/01 23:31

＞９１１
つぼでそ。
塩湖では最初の方でジャッジをにらむとこもつぼでした。
あの時のテケシは絶対テケシじゃなかった。
スーパーテケシだった。

913 ：アスリート名無しさん：02/04/01 23:33

ﾜﾛﾀ<スーパーテケシ

914 ：アスリート名無しさん：02/04/01 23:37

練習王ﾃｹｼ>>>>>∞>>>>スーパーﾃｹｼ>>>>>>>>ﾃｹｼ

915 ：アスリート名無しさん：02/04/01 23:38

>>908
衣装はもろ沖縄民族衣装だったみたいだよ。
鍵山さんってプリンスのショウに出てるよね？
日本でもやるのでは？

916 ：アスリート名無しさん：02/04/01 23:47

>914

・・・笑えないなぁ。でも∞は必要か？
誰か、練習王テケシの目撃情報求む！

917 ：アスリート名無しさん：02/04/02 00:02

前にどこかで見た、練習王が5回転とんだらしいってのはデマですか？
デマだよねさすがに・・・。
とにかく練習見てみたいぞ。

918 ：アスリート名無しさん：02/04/02 00:13

観客がいる練習はﾀﾞﾒなのよね？<ﾃｹｼ

・・・・ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

選手各自が自分の最高の演技ビデオにとったの持ち寄って
競技会byビデオテープでも開催すれば
ﾃｹｼ金メダルかしら・・・

919 ：アスリート名無しさん：02/04/02 00:14

>918

いや、でもさカナダのテケファンは練習王ぶりを結構見てるらしいぜ。

920 ：アスリート名無しさん：02/04/02 00:15

ﾃｹｼにも
ザガイノフ一丁！！

921 ：アスリート名無しさん：02/04/02 01:58

ヤグ＝プル＞練習王テケシ＞＞＞＞＞＞ノーミステケシ＞＞＞ゲーブル＞＞＞ノーマルテケシ

922 ：アスリート名無しさん：02/04/02 02:33

ほんとーに、テケシはゲーより上なの？
世界的にもごく真っ当な事なのか、日本人だからすこーし
贔屓目に見てしまうのか良く分らなくなってきたよ。
自分の目がおかしいのか、雨がおかしいのか。

923 ：アスリート名無しさん：02/04/02 02:49

何をもって上というか定義できないからなぁ。
技術力、表現力の両方ともある程度兼ね備えている、
「総合的に見てバランスが良い」のはテケシでしょう。
ゲーブルは技術と表現のバランスが悪すぎる。
あまりにも現時点では技術ばっかり先行し過ぎてて。
でも逆に言えば、大きな弱点を抱えてる代わりに、
それを補えるだけの大きな強みも持っている訳で。

両方ノーミスで完璧に演じきれたとしたら、
テケ＝ゲーになるんじゃないかという気が自分はする。今の所は。先はﾜｶﾗﾝ。
結局、パーフェクトノーミステケシVSゲーブル（当然ノーミス前提として）が
実現しないことには何とも言えない。

総合的バランスの良さ：テケシ＞＞＞ゲーブル
技術力：ゲーブル＞＞テケシ　あるいは練習テケシ＝ゲーブル
表現力：テケシ＞＞＞＞＞ゲーブル
本番ノーミス度：ゲーブル＞＞＞＞＞テケシ…

924 ：アスリート名無しさん：02/04/02 03:10

>>923
おお、素晴らしい。そうそう、自分も大体そんな感じと思うんだけど。
雨のゲーへの点の出し方とかキャロルの発言とかあまりに強気なんで
世界的評価はどうなのか気になってたんだ。
これでノーミステケシ＞ゲーだったら相当鬱だよ。
個人的にはゲーの氷に対するエッジの汚さが気になって見てられない。

925 ：訂正：02/04/02 03:11

氷に対するエッジの汚さ→氷に対するエッジの当たりの汚さ

926 ：アスリート名無しさん：02/04/02 03:28

更に訂正！！！激しくｽﾏｿ～！逝って来ます・・。

ノーミステケシ＞ゲー
　　　　↓
ノーミステケシ＜ゲー

927 ：アスリート名無しさん：02/04/02 06:36

ゲーブルって北米や日本（一部のファン）には人気があるけど、
ヨーロッパではどうなんだろう？
その辺が知りたい。

928 ：アスリート名無しさん：02/04/02 09:41

ちょっとだけジャンプの進歩が停滞していて欲しい。
テケシやみんなの足とがトリノまで持たない。
頼むよ、ヤキソ、これ以上ジャンプレベルをあげないでけれ。
でもそこがヤキソのすごいところなんだけど。

929 ：アスリート名無しさん：02/04/02 09:48

ジャッジとしては
あれだけポンポン４回転跳んでる焼きそばに
点を出さなきゃインチキでしょうよ、それは。
転ぶなテケシ。がんばれテケシ。

930 ：アスリート名無しさん：02/04/02 10:01

何人かが４回転飛び始めた頃は、４回転飛べば優勝って感じじゃな
かった？でも、しばらくすると、４回転持たないけど芸術性の高い
選手が４回転飛んだけどほかはたいしたことない選手に勝つ場面も
見られるようになったよね。

今は、４回転を３回飛べば優勝って感じがあると思うけど、複数の
人がこなせるようになってくると、４回転３回が決定的ではなくな
ってくるんじゃないかな。もちろん、４回転１回も飛べない選手は
完全に蚊帳の外になると思うけど。

931 ：アスリート名無しさん：02/04/02 10:07

>928
故障が多くなりそうなのが本当に心配だよね。
プログラム的にもジャンプのことばかりに意識がいった結果
他がスカスカになっちゃうんじゃないかと少し心配。
恩ちゃんみたいに(ｽﾏｿ)

932 ：アスリート名無しさん：02/04/02 10:08

なんかやだなジャンプだけって
確かにプレッシャーの中で高さのある４回転決めたら素晴らしいって
思うけど
スピンやステップ、指先まで行き届いた表現力等も身についた人が
優勝して欲しいな

933 ：アスリート名無しさん：02/04/02 10:33

私もジャンプより演技の方が好きだー！
だからｹﾞｰﾌﾞﾙはつまらなく感じてしまう。
まあ人の好みだけど

934 ：アスリート名無しさん：02/04/02 10:58

ゲーは一人でジャンプ大会やってろ

って前にここで見かけたような。。。

935 ：アスリート名無しさん：02/04/02 11:02

ジャンプ大会やったらｹﾞｰﾌﾞﾙ勝つかな･･･

936 ：アスリート名無しさん：02/04/02 11:47

ロボトミー手術でもして
観客が見えない聞こえないカラダにしてしまえﾃｹｼ。

937 ：アスリート名無しさん：02/04/02 12:03

去年フランスでジャンプ大会やったよね。優勝はクリムキン。
ttp://topjump2001.free.fr/mendet.htm

女子の部もあったけど３Ａ跳べる人いないのが笑える。トライしたのも１人だけだったし（苦笑）

こないだ浜ちゃん金子の番組でじゅんじゅんがジャンプなしの大会の話してたけど、どっちも炭酸
の抜けたコーラみたいでどうもね…

938 ：アスリート名無しさん：02/04/02 12:06

>>937
　で、ジャンプ大会になぜサンデュが出てるんだ？よくわからんな（ｗ

939 ：アスリート名無しさん：02/04/02 12:28

自分もジャンプのせいでスカスカのプログラムが増えるのは我慢ならん。

940 ：アスリート名無しさん：02/04/02 12:54

これからは、4回転ジャンプと個性あふれる表現力の両方を兼ね備えた
選手しか生き残れないだろうな。

941 ：アスリート名無しさん：02/04/02 13:19

>>940
ﾀｹｼにそうなってほしい…ハァ～

942 ：アスリート名無しさん：02/04/02 13:47

ゲー坊は個性がないのが個性。
４回転を跳んで安定してくるとサンデューあたりがいきなり強くなると思う。

943 ：アスリート名無しさん：02/04/02 13:59

優勝がクリムキンてのがね。
彼こそジャンプ以外の点が強そうなのに。

944 ：アスリート名無しさん：02/04/02 14:12

ゲー坊の舞の海ダンス（ネコネコパンチ）は確かに個性的だ。
パリのアメリカ人はあのネコパンチが最高のオモロサを醸し
出している。

945 ：アスリート名無しさん：02/04/02 14:14

>>939
逆もガマンならんよ（苦笑）
もっともルールで跳ばなきゃならないんだから似非バレエ大会にはなりようも
ないが

946 ：アスリート名無しさん：02/04/02 14:21

>>944
舞の海ダンス？どこ？

947 ：アスリート名無しさん：02/04/02 14:21

ゲー坊は滑ってるときずーと腕がまっすぐなんだよね

948 ：アスリート名無しさん：02/04/02 14:26

ﾈｺﾈｺﾊﾟﾝﾁにﾜﾗﾀ

949 ：944：02/04/02 14:30

ｽﾏｿ。パリのアメリカ人じゃなくて、死の舞踏の方です。

950 ：アスリート名無しさん：02/04/02 14:32

>949
洗濯物の方ね、納得（ｗ

951 ：アスリート名無しさん：02/04/02 14:33

洗濯物・・・・

952 ：アスリート名無しさん：02/04/02 15:39

＞950
洗濯・・物っ（ｗｗｗ

953 ：アスリート名無しさん：02/04/02 16:42

ゲーの腕に洗濯物ほせるってこと？ぷぷ

954 ：アスリート名無しさん：02/04/02 17:05

次スレ立てる？

955 ：アスリート名無しさん：02/04/02 17:09

そうだね。そろそろ欲しいかも

956 ：アスリート名無しさん：02/04/02 17:58

>953
あの衣装が風にはためく洗濯物のように見えるからです

957 ：954：02/04/02 18:08

>>950
ということで次ｽﾚよろしくおながいします

958 ：９５０：02/04/02 18:11

自分かよ・・（汗
ちっとも気がつかなかった。

959 ：９５０：02/04/02 18:16

ほい、次スレ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1017738904/

移動よろしく。

960 ：アスリート名無しさん：02/04/02 18:16

>>953 >>956
ゲイ坊の体の動き全体が風にゆれる洗濯物って説もあるよ。
出てきたのこのスレの過去スレだっけ？

961 ：アスリート名無しさん：02/04/02 19:03

大分前へのレスだが、欧州でゲー坊の人気ははっきり言おう。いまいちです。

962 ：アスリート名無しさん：02/04/02 19:05

>961
アメリカでは？

963 ：アスリート名無しさん：02/04/02 19:08

雨では一応男子じゃ１番人気なのでは

964 ：アスリート名無しさん：02/04/02 19:21

>960
私がはじめてゲー坊洗濯物説を見たのは、ずいぶん前にスポ板で
ゲーのイーグルからの3Aが風にゆれる洗濯物のようだ、ってレスだったよ。

965 ：アスリート名無しさん：02/04/02 21:08

>963

一番・・・って事はないような気もする。
トッドにはまだ負けてると思われ。まぁ、塩湖と長野だいぶ増えたみたいだけどね。

966 ：アスリート名無しさん：02/04/02 21:21

>961
927でゲーブルのヨーロッパでの評判について尋ねたものです。
レス有難う。やっぱりヨーロッパの人はアスリート系の選手より
表現力も高い選手が好まれるんですね。
なんかわかるような気がする。

967 ：欧州：02/04/03 01:10

なんというか単に欧州内にいい選手多すぎてゲー坊の入る余地がないってだけ
かもしれないけど。まあそうだね。どっちかというと芸術性有利かも。
スレ違いだけど今だにブッテルスカヤ姐さん愛されているし。

968 ：アスリート名無しさん：02/04/03 14:19

エライさがってるけど
ここは1000まで使い切らないの？

969 ：アスリート名無しさん：02/04/03 14:47

無理に使い切らなくても……新スレ稼働してるんだし。
話題が分散しちゃうからとっとと移動したほうがよいかと思われ

970 ：アスリート名無しさん：02/04/03 16:43

>>967
確かに男子は欧州にいい選手が多いよね。みんな個性的だし。
フランス、スイスあたりの躍進きぼんぬ。
それに比べて欧州女子は、似たような感じの選手ばっかのような気がするなあ。

971 ：アスリート名無しさん：02/04/03 16:48

ageんなや

972 ：アスリート名無しさん：02/04/03 16:55

このスレってギリギリで新スレ立てるほうがいいかも

973 ：アスリート名無しさん：02/04/03 18:06

９７０
言える言える。男子の方が面白い。
でもアメリカ女子の方もかなりデジャブ感じる。ヨロ好きとしてはアメリカ女子が
ほぼ全員やる「至宝のスパイラル」、正直言ってかなーり飽きている。コーエン
までいけばインパクトあるけど、それ以外の人はもう他で魅せて欲しいよ。
・・・使いきり進行ってことで、スレ違い大目に見て。

974 ：アスリート名無しさん：02/04/03 18:59

私も男子の方が好き。
長野五輪以前までは男子フィギュアなんて
男子新体操、男子シンクロナイズドスイミングに匹敵するくらい
ｷﾓｲと思ってた私。（ごめん若かったし。）
あの頃は伊藤みどりもいたし・・・。

あ、男子の方が実は面白いかも・・・と思ったのは
長野五輪のロロを見てからでした・・・（遅い・・？

975 ：アスリート名無しさん：02/04/03 19:51

>>973
アメリカでは伝統的にスパイラルが重視されてるって聞いたんだけど、
そのせいかな？　ケリガンやニコルもスパイラルでアピール！　って
感じだったよね。ファイナルの恩ちゃんに対してもアメリカの解説者は
「何でこんなにすぐ止めちゃうのかしら？　もっと長く続ければいいのに」
ってスパイラルにけちをつけたらしいです。
スレ違いごめんね。

976 ：アスリート名無しさん：02/04/03 21:42

＞「何でこんなにすぐ止めちゃうのかしら？　もっと長く続ければいいのに」
でもこれけっこうわかる。
さっと足上げるだけとかだと、あーもうちょい見せてよって思う。せめて3秒くらいやってくれと。
スパイラルに限らず、クワンなんか一つ一つの技をゆったりやってて見応えあるよね。

977 ：アスリート名無しさん：02/04/03 22:09

978 ：アスリート名無しさん：02/04/03 23:14

恩ちゃんに関しては同じように思うよ＞スパイラル
なんか、あんな中途半端なスパイラルだったら、やらない方が良いのでは？と思う。
こういう見方の日本人もいると言う事で。

979 ：アスリート名無しさん：02/04/04 01:34

スパイラルを中途半端っていうかちょっとしかしないのって何で？
長くできないから？

980 ：アスリート名無しさん：02/04/04 02:01

恩田のはただあげてるだけだもんね

981 ：アスリート名無しさん：02/04/04 02:26

>980
age?

982 ：アスリート名無しさん：02/04/04 23:05

まだ誰か見てる？

983 ：アスリート名無しさん：02/04/05 02:12

見てるよ話振ってよ