▼ごめん、ミシェル・クワンが大嫌いですVol２▼

1 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:28

まだまだ長野ワールドまで語ることはたくさんです！

＊Vol１よりこのスレの主旨＊
北米じゃ誰もが”ミシェル！ミシェル！”って感じで、史上最高の女子スケーターの
ように扱ってますが、私はクワンは上手いんだろうなとは思いますが、
「そんなに言うほどスゴイ？？」とも思ってしまいます。
見ててワクワクしないし、あんなに特別な存在めいて扱われるのにはかなり疑問。
伊藤みどりやカタリナ・ビットのほうがよっぽど凄かったと思っています。
そして、クワンの自分が史上最高のように思っていそうな態度が大嫌いです。
米国じゃクワンが現役続行すると喜んでいますが、私は早く引退するべきだと
思っています。　欲張りクワン大嫌い。
クワンのファンの方には悪いんですが、これが正直な気持ちです。
でも、そんなにクワンって素晴らしくワクワクさせてくれるスケーターなんでしょうか。
Vol１
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1014976850/l50

2 ：　：02/03/10 23:33

小津！＞1

3 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:34

旧スレからそろそろ移行のほう宜しくお願いします。
いろいろクワンヲタやらアンチやら、皆様の意見を聞きたい１です。

4 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:37

旧スレから
＞ジャンプはともかくスケーティングが衰えるにはちと若すぎやしないか？
＞とクワンファンでもさすがにぼやきたくなってしまう。
＞レッドバイオリンくらいの滑りが出来ればねえ・・。

クワンってまだ21歳だよね。
ババに見えて仕方ないんですけど・・・？
もう年老いたかつてのチャンピオンという感じで、げんなり度満点って感じ。

5 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:38

去年の世界選手権のＦＳは良かったと思うんですけれど・・・

正直言って、今季に入ってから「良かった」と思える滑りが一つもない。
やっぱりコーチがいないってのはまずいと思う。

6 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:38

クワンの姉ちゃんはクワン以上に印象に残る顔です

7 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:40

クワンヲタじゃないクワンファンです。

>1
旧スレのいろんな意見読んでいてどうでしたか？

8 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:41

おー、２ができてる。
＞１
産休。

9 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:42

クワンは明かにスルツカヤやコーエンよりジャンプがへぼいのに、過大評価されている表現力のおかげで長野で金取りそうな予感・・・

10 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:42

>>6
禿銅＆ワロタ！
テレビの画面上に出て来たときのインパクト、かな～りあるね～。
目が離れ過ぎかな。　メイクもどくとくだし。
>>5
禿銅なんだけど、コーチがいなくてもいいんじゃない？
ほら、コーチがいなくても自分一人で出来るって思っててやってるわけだからさ。
自信過剰も、頭打たないとわからないでしょう。
だから過去の遺産（過去プログラム）ばかり出してきて、
当時の得点みたく高得点を取れる哀しいくも惨めな工夫を凝らしてるわけ。
そこがイタくて、見苦しいわけだけどね。

11 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:45

>>9
それを危惧してこそ、このスレが立ったんだと思う。
まさしく過大評価の表現＝プレゼンの点
なんとかしろよー、て連盟に文句言いたいくらいだ。
日本の女子のジャッジによく出る人って誰なんだろう。
男子なんかはいつも某F森女史だよね。

12 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:52

もういいよ　もう止めようや　狛犬ごときはどうでも良いじゃない
ミス・パーフェクト・ブサイク　もううんざり

13 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:56

>4
普通は２０前後で社会に出ていくものを、クワンは１４歳から一線で
やってきて、人より6年早く世に出てる。その意味で彼女、２１でも
+６歳の２７歳くらいにみえるね。とても２１歳の小娘にはみえない。
見たかんじも考えてることも。

14 ：アスリート名無しさん：02/03/10 23:59

よって技術レベルの衰えも早く、現在のクワンは２、３年前のブッチー並と
思われ。

15 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:00

村主と年齢、ほとんどかわらないのに、すごいおねえさんに見える＞クワン

16 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:03

クワンの良さについては、その、杉田氏や五十嵐さんがよく話しをしてくれてるから、
納得が行かなかったら、直接聞いて見たら？と思ったりもする。
アンチの人達が言ってる表現力ってどういうものが表現力として評価されるの？
その辺もちょっと聞きたい。

17 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:06

>>15　　　そして同年代のスグリに尊敬されているクワン
　　　　　お姉さんを通り越して、おば（以下自粛…）
　　　　　
　　　　　なんで、アメリカの選手って老けてるんでしょうねぇ。

18 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:09

９５年の世界選手権でのクワンの芸術点（演技はパーフェクト）
5.6 5.6 5.8 5.9 5.7 5.7 5.8 5.9 5.7
点数見てがっかりのクワンちゃん

19 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:10

クワンってなんかﾍﾞﾄﾅﾑかﾀｲあたりの水田でにこやかに田植えしてる姿が
似合いそうだなあ

20 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:11

>18
感動して泣いてたのにぴたっと泣きやんだやつだね

21 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:12

私はカレン（クワン姉）、昔より随分垢抜けてきれいになったなあと
思った。昔はもっとみれなかっ・・・（略）

22 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:13

>>19
ワロター！　中国系というよりもベトナム系かタイ系に見える。
色が黒すぎるから？　傘地蔵の傘なんか頭にかぶってそうだね。

23 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:14

＞18,20
それはそれで今はギャグになるからイイかもしれない。

24 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:14

>>20
それってクワンのクワンたる一面よ、

25 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:15

>>24
うん、私もあれが最もクワンをあらわしてた姿だと、今もって思う

26 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:19

>>16
解説者は、ある程度審判員が出した順位に同調せざるを得ないんじゃない？
本当は某有香みたいに、「ネムバリュウ・・・（以下自粛）」発言のように
ポロっと本音吐いてるけど、本音は本心から言えない状況でもあると思うよ。
だからクワンが1位とされてたら、不本意でも思いっきり良い面だけをクローズアップ
して視聴者に伝えているというのもあると思う。
ジャッジの評価に敵対する意見って極めて言いにくいことでしょう？
ちゃうか？

27 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:20

だから、このスレはクワンの本質に迫るスレでもあるの。
そして啓発し、クワンの実像に迫ってみるというのも主旨の一つ。
By１

28 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:25

>>16
アンチクワンからみた芸術？
それは人を感動させ、何度も見たい！と思わせることが出来ること。
これに尽きるのでは。　
これに該当するには、当然、ジャンプ、スピン、ステップが音楽とともに
よどみなくスピード感がなくてはならなく、マンネリ化は最も忌み嫌われる。
いつもフレッシュさに溢れていて、飽きさせない。
これら全てを兼ね揃えて芸術となるのだよ。

ま、例えばミドリなんか完璧これに該当。　いつもフリーが短すぎたぜ！

29 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:27

>27

実像って・・・ホントにわかってるやついるのかよ、このスレに。

>20
前にも同じ事書いてあったので、言われて再度見たけど、そんな風には見えなかったぞ。
嫌いだとそこまで言われるもんなんだな。

30 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:29

クワンのフリー、いつも長すぎ！！！ウザイ！！！

31 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:32

>>29
アンタ、どこが好きなわけ？　あのクワンの？
腕の動き？　ジャンプの低さ？　スピンののろさ？　

32 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:35

べつに芸術点の低さにぴたっと感涙が止まってしまったって
いいじゃん。勝気で素直に感情表現する子だなあってことだよ。

33 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:36

>31

29だけど、アンタ呼ばわりされる筋合いはない。

34 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:37

>31
ない胸の谷間かもね

35 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:40

何故にベトナム系にみえてしまうのか：
色黒
中国系にしては目が大きめ
全体に顔の造りが大きめ

36 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:41

まぁまぁ、ここは２ｃｈよ。　何でもアリの所よ。
それぞれ罵倒や擁護する中から、クワンの輪郭が見えてきてよ（Ｗ

37 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:42

>31

自分はクワンの全ての演技がいいとは思ってないが、
感動した演技もいくつかある。それはそれでいいんじゃないの。

38 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:43

>>35
だからワロタってば～～。
ちなみに鼻が中国より南下したところの暑い国の人みたく
平べったいのももう一つの理由とみた。
熱帯に生息したような色の黒さだからねー、家族揃って。

39 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:45

>>37
具体例を挙げて欲しいな。　真面目に再チェックしてみるから。
ちなみに私は’96ならクワンよりも陳露のほうが感動しました。
長野五輪もタラのほうが好きでした。

40 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:45

住んでる環境もあるのでは？
LAだから日差しが強いし。
これが中西部や東部だったらアンパトリスみたいに
そこそこ白かったかも。

41 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:50

なんか、こういう話し真剣になれるのがスゴイ！>>40 >>38

42 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:54

>39

37だけど、96に関してはSPクワン、LP陳露に感動した。
長野五輪はSPクワン、LPタラでそんなに違いはないと思う。
個人的にクワンはSPやEXの方がいいと思うのが多い。

43 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:56

>32
同意。
自分の点が思ったより低ければ、感涙がぴたりと
とまっても不思議じゃないよ。

44 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:58

>>38 >>40 >>35
中国の南部ならああいう顔は多いよ。両親とも広東人だし。今住んでる環境のせいじゃない
でしょ。黒人が日差しの弱い所に住んだからといって肌白くなるわけじゃないし。

>>33
ネタで言ってるんだろうが、｢アンタ｣呼ばわりするだけ、このスレはまともな人多い。
いきなり｢おまえ」呼ばわりするところの方が多い。

45 ：アスリート名無しさん：02/03/11 00:58

>>42
なるほどね、フリーはあまり良くないってことね。
でもフリーが良くなければやっぱりワクワクしないってもんよ。
選手独自の魅力はフリーでこそだから、フリーで喜ばせなければ。
そして真の偉大なスケーターはＳＰフリーとも唸らせるよ。
ミドリしかし、ビットしかり、トッドしかり、ライーヨーしかり。

46 ：37：02/03/11 01:01

一つフリーでクワンの最高傑作は恐らく00ワールドのレッドバイオリンだと思う。
特に後半のフットワークはスピード、エッジ使い、音楽との調和は素晴らしかったよ。
好き嫌いはあると思うけど、あれはスケーティングの芸術と言っても良いのでは。

47 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:01

＞45
なんかアメリカの選手ってフリーがイマイチなの多くない？

48 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:03

>>44
ぜんぜん逸れるけど、太古からの遺伝的には暑い所人は鼻が平べったくて、
寒いところは高くなるのよ。　だから寒いところがルーツの人は鼻が高い。
ロシアの人なんか、アジア系の顔のつくりでも、鼻だけやたら高いでしょ。
目が彫りが深いわけでもないのに。例某プル。
だからクワンもベトナムっぽいところのルーツかもなと思って。
いえ、これ別に言い返してるわけじゃないよ。　そういう講義昔受けたことあったんで。

49 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:03

>40
地黒もあるかもしれないが、毎年夏のケリーローションクラシック？とかいう
大会で、海辺で太陽の下で滑って、おまけにツアーの合間に夏は海で焼いて、
って生活続けて黒くなったと思ってた。（単純発想・・・）
まだ１０歳かそこらの頃のクワンは今よりは白かったと思う。

50 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:05

>>47
コーエンが女王になるにはフリーをもっと何とかしなくちゃね。
基礎力は凄くあると思うし。
すぐりんなんかは、むしろ逆で基礎力をもっと何とかしなくちゃね。
エッジ系ジャンプが苦手っぽいし。

51 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:06

>>49に同意。遺伝もあるけど、自らこのんで日焼けしてるみたいだし。
　いつぞやの試合では水着の跡がくっきりだった。

52 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:06

なんかここ、おもろいスレでんなー。

53 ：49：02/03/11 01:08

そんで色白時代のクワンは頬の赤みが透けて見えてたりしたのよ。
今のクワンじゃ考えられんが・・・

54 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:08

48だけど、別に力入れて語ったわけではないんですよ（ＷＷ
49、51さんみたいなのが妥当でしょう。

55 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:09

いや、48は48で参考になりました

56 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:09

しかし、いろんな話題にこと欠かないって点では女王かもね＞クワン

57 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:09

>>44 アジア人は日焼けしてるかしないかで、ずいぶん肌もかわるものよ・

58 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:10

妙な安定感が好き嫌いを生む原因でもあるのかも・・・＜クワン

59 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:11

同じＬＡでもコーエンは真っ白。
焼けやすいか焼けにくいかはやっぱ遺伝かも。

60 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:12

7割の実力は絶えず発揮出来るのは、唯一私がクワンの評価出来る個所です。
でもだからと言って、今のクワンって過大評価され過ぎてて、
それが自分はビット級の偉大さだと勘違いしてそうなのがイタイの。

61 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:14

クワンの肌の色ってやっぱり気になるもんなのね。
そりゃ、サラやコーエンは白いよね。　ちょっと羨ましかったモン。
アジア系ならすぐりん程度で十分だと思うけど、クワンはﾎﾝﾄ黒い。

62 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:22

ところでなんでマリアはあんなに黒いの？
焼いてるの？

63 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:26

マリアってブッチー？
黒かったっけ？　実物見た時はすんごいプロポーションでビクーリしたけど、
最近太ってしまったのが印象が重くなった感じ。
で、色黒には気付かなかったよ。　実は白いと思うけど。

64 ：６２：02/03/11 01:27

今シーズンのピンクの衣装だと、色黒が良くわかる。

65 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:29

単なる日焼けじゃない？
黒いと言ってもクワンの百倍白いＹＯ！

66 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:52

ショートのクワンの演技のあと、カレンと抱き合ってたのって兄さんか？
やっぱり鼻が太くて平らだった。そしてげじ眉。
なかなか可愛い顔したにーちゃんだけど。

67 ：アスリート名無しさん：02/03/11 01:53

まんこくさそう

68 ：アスリート名無しさん：02/03/11 02:04

日焼けのせいか、顔に黒いシミ（ほくろ？）が目立つようになった。
＞クワン

69 ：アスリート名無しさん：02/03/11 06:09

もうすぐ世選あげ

70 ：アスリート名無しさん：02/03/11 10:52

>>68
それ思った。ほくろ多い。

71 ：アスリート名無しさん：02/03/11 11:02

クワンてまじにトリノまで続けるの？
無謀としか思えんのだが、本人は本気なんだろうか。
長野で本当に実力を把握することのほうが本人のためにもなる・・・。

72 ：アスリート名無しさん：02/03/11 11:11

うすうす分かってるだろ自分の実力くらい。
トリノで金とれるなんて思っちゃいないだろうよ。
アマ引退したらプロには行かなさそうだし
まだスケートやりたいんじゃない？

73 ：アスリート名無しさん：02/03/11 11:16

トリノをめざすのは勝手だけどアメリカの女子は
選手層が厚いから出られないんじゃないの？

74 ：アスリート名無しさん：02/03/11 11:18

自分だったらイヤになるね。
毎回、本命本命言われてるのに
結局いつも取りのがしてさ。
本当にあと４年続けるんだったら
ちょっと尊敬します。
狡猾とか未練がましいとか以前に
そこまで夢中になれるものがあるって羨ましい。

>>73
厳しくなるだろうね。中国に帰るか？藁

75 ：アスリート名無しさん：02/03/11 12:06

ファンであろうとなかろうと、落ちるところまで行っても諦めないんだったら
それはすごい事なんじゃないかな？
クワンの信念って
「本当のチャンピオンは勝ち続ける事ではなく、再び勝ち上がってこられる人です」
なんでしょ。

76 ：アスリート名無しさん：02/03/11 12:45

再び勝ち上がってこられる人、か。
トリノまで続けて、長野の時の陳露みたいに
執念で銅メダルとったら、わたしゃ感動して泣く！

77 ：76：02/03/11 12:45

と思う。きっと。

78 ：アスリート名無しさん：02/03/11 12:58

ファンらしくない意見かもしれないけど、
トリノでは金よりも76さんの言うような執念の銅の方が
素直に感動出来そうな気がする。

79 ：アスリート名無しさん：02/03/11 13:02

トリノでクワンは金を取れないよ
トリプルアクセルとか４回転の時代に５種類揃えられない時点で最終グループも難しいね

80 ：アスリート名無しさん：02/03/11 13:13

さっきクワンの昔のビデオ見てたんだけど(方袖の赤い衣装で曲はビートルズ)
スピード感あったしジャンプも高さがあった。
今はジャンプは地を這うようだしスピンもとろとろだもんね。

81 ：アスリート名無しさん：02/03/11 13:38

>>80
同じく。ステップも上手いし。
前のほうでも言われてたけど、ショートのほうが
メリハリもきいてていいプログラムが多い。
なぜフリーは？になってしまうのかなー。
レッドバイオリンとワールドのブラックスワンは除く。

でも五輪のショートはファンでもヤヴァイと思った。
あれはスルが１位で順当なはず。

82 ：アスリート名無しさん：02/03/11 13:46

スピードやジャンプの高さが無くなったっていうのは
脚力の衰えなんだろうな。
トレーニングで戻せるものかな。

83 ：アスリート名無しさん：02/03/11 13:56

去年あたりにブッチーはすさまじい筋トレしてるってみどりか床だったかに
云われてた気がする・・・２１ならクワンも不可能ではないだろう。
しかしもうちょっとそれに時間を費やしないといけないから。。。

84 ：アスリート名無しさん：02/03/11 14:02

仮にも金メダルがかかってる時に学業両立ってのはないよね。
彼女に、パーフェクトな人間なんかいないって事を教えてあげたい。
むしろあの顔で、自分はパーフェクトだ、なんて言ってる事もおかしい。
クワンが美人だったら逆に魅力ないけどさ・・・

85 ：アスリート名無しさん：02/03/11 14:08

>>83
それは個人差があるからね。何とも言えないよ。
しかもブッチーは遅咲き選手だからさ。
でも続けるなら、今以上の努力は必要だな。
もし、現状を保てれば、とかいう気持ちだったら
彼女は落ちていく一方でしょう。まぁそれはないと思うけど。

86 ：アスリート名無しさん：02/03/11 14:11

トリノではどのジャンプを飛ばないと優勝できないぐらいレベルが上がってるかな？
3+3を三種類飛べないと金取れないとか・・・
クワンは厳しいね。

87 ：アスリート名無しさん：02/03/11 14:14

そうだよね。ぶっちー姉さんにはストイックさをいつも感じていた。
９９年に優勝したとき，ＧＰシリーズも出ないで勝てるわけないと思って
いたけど，実際クワンは負けたしね。しかも自爆して。
彼女はやっぱり長野五輪か，００年に引退をしておくべきであったと思う
んだよね私は。

88 ：アスリート名無しさん：02/03/11 14:32

>>87
あのときのクワン、風邪だったよねたしか。
残念だったけど、ブッチーの優勝うれしかったしまあいいかって感じだった。

たぶん引退してたらこんな物議もかもし出さない選手だったと思うよ。
引退して残念と思う人とＯＫって思う人ってそれぞれだから。
私はＯＫな方。でも残るんだったらそれ相応の努力の結果を人に見せないと
説得力ないんだよね・・・見せてほしい。

89 ：アスリート名無しさん：02/03/11 14:41

>>88
風邪なの知らんかったー
でもマリア姐さんにワールドとって欲しかったから
クワンが負けても全然残念じゃなかったな。
やっぱり勝ってばかりでも成長しないと思うし。
98の時は、姐さんステップでコケたんだよね。
あれコケなければ、１コケ+ダブルループのクワンに
勝ってたんだろうか・・・（SP４位だったけど）

90 ：アスリート名無しさん：02/03/11 14:44

>88　本当にそのとおりだと思う。
みどりはトリプルアクセルの練習をして五輪で成功させたし，
ヤマグチは技術でみどりに勝てないのは明確だったから表現を磨いた，といっても
ジャンプも３Ｌ－３Ｔのコンビネーションを取り入れたし。
クワンは，３－３も挑戦していたようだが，３Ｔ－３Ｔはサロメのシーズンには
完成していたから，新しい種類の３－３を是非五輪で決めてほしかった。
みどりが感動を与えられたのはおそれずに挑戦するという勇気があったから。
だから今回クワンもスルツカヤも安易にまとめようとして，サラに優勝をさらわれた
ということだろう。

91 ：アスリート名無しさん：02/03/11 14:50

ヤマグチは別に好きな選手じゃないけど
あの時期みどりと互角以上に競ったのは
尊敬に値すると思う。

92 ：アスリート名無しさん：02/03/11 14:51

>>89
かかとがぶつかってこけたよね。
もしノーミスだったら塩湖のサラ状態だったのかも。
面白かっただろうねー。五輪の銀メダリストに勝つっていうことで。
いや、でもほんとに優勝だったのかな。スルだったのかも。

93 ：８８：02/03/11 14:56

ごめん、すごい誤爆してる・・・
私はクワンが引退しなくてＯＫ派です。
なんか後半の文とつじつまがあってないや。ｺﾞﾒｿ
引退しなかったのはうれしいけど、落ちていく一方なのを
見るだけなのは嫌なのです。

94 ：アスリート名無しさん：02/03/11 14:57

いや，優勝は無理だったと思うよ。＞９２
だってＳＰを終了して，
１位クワン０．５
２位レクニオ１．０
３位ユベール１．５
４位スルツカヤ２．０
５位ぶっちーねえさん２．５
仮に姉さんがずっこけずにＦＰ１位とすると３．５。
スルツカヤが２位で，クワンが３位だったら優勝できたけど。
９８年のヨロ選では，ぶっちー姉さんＳＰ５位から大逆転の
１位でしたわね。シェフチェンコがＦＰで３位だったから。

95 ：９２：02/03/11 15:05

>>94
おお、ありがとう。
まだビデオとるほど好きじゃなかったから
記憶があいまいなのです。姐さんＳＰ5位だったのか。
もうアンナ・レクニオがどんな選手だったかとか、
ユベールそんな上位にいたのか！とかってなかんじです。
でも４・５位の選手がそろって表彰台なのはすごいねー。

96 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:09

>>90
今回の五輪でスルにかかったプレッシャーは
アルベールビルの伊藤みどり以上のもの。
冷戦時代の再来のような異常な状況下、
私はスルはよく耐えたと思う。アメリカの
表彰台独占だけは何としても阻止しなければ
ならなかったのだから安全策は仕方ない。

97 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:09

>95　スルツカヤとねえさんともにコンビネーションを失敗したんだよね。
その間隙をぬってポーランドのレクニオが３Ｌ－２Ｔのコンボ，３ループ，
ダブルアクセルを綺麗に決めて２位，おフランスユベールは，３Ｔー３Ｔを
決めて３位でした。レクニオは「風とともに去りぬ」，ユベールは「ピアノレッスン」
の曲を使用。
レクニオは９９年の世界選手権で６位，９４年リレハンメルではカルメンで１０位
という成績を残しています。００年世界選手権は確か１７位くらいではなかったかと。

98 ：89：02/03/11 15:18

あ、ブチ姐さんはSP５位か。

99 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:24

>>96
塩湖はロシア怒りﾌﾟﾝﾌﾟﾝだったからね。
かなりプレッシャーかかってたのかもスルちゃん。
でもスルちゃんて、何かジャンプ失敗すると
全然関係ないところに、そのジャンプもう１回
入れて来たりして、本来凄いジャンプ魂の持ち主なんだよね。
そういうところ、大一番で見たかったかも。

100 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:26

でもそれやってプログラムの流れを悪くすることもあるから
良し悪しだと思うんだよね。
前回のワールドがそんな感じだった。

101 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:29

プログラムがあまりスルのカラーに合ってないと思った。

102 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:30

私もスル好きだけど長野でまたスルが金メダル取れなかったら今度こそ見放す。

103 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:30

スルとクワンを比較しても，私はスルが好きだな。
発言が謙虚なのがよろしい。

104 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:40

スルってまだアマを続けるの？

105 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:39

>102　今回長野はチャンスだね。予選から気を抜かずにがんばれ。
衣装は五輪で来ていたものではない方がよろしい。
ぶちねえさんも来るんだろうか？来るんだったらなんてすごい人なの。

106 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:47

スルの五輪ＦＰの衣装よくなかった。
喪服のイメージかもしれないけど前のほうが
スピード感も出ていいと思う。

107 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:57

スルの負けてすぐ泣くところが好きでない
というか、そういう所をカメラが撮っちゃってるのがイヤ

108 ：アスリート名無しさん：02/03/11 15:58

ソルトレイクの泣きっぷりがすごかった。
思いっきり映ってたからなぁ。

109 ：アスリート名無しさん：02/03/11 16:05

アメリカのカメラはえげつないとこあるから。

110 ：アスリート名無しさん：02/03/11 16:05

>108　一番みたい部分では正直あるけれど，マスコミも少しは選手感情を考慮して
あげるべきかと思いますよね。あとで話で聞く程度でいいんではないかと。
今回は，スルの泣き顔とさらの笑顔が対象的だったな。
表彰式の立派な笑顔には感心したけど，スル。
クワンも悔しそうだったけど，もう少し暖かくサラを迎えてやってほしかった。
よくやったって。そういうところにアスリートとしての偉大さがでるよな。
男子のストイコはそういうところすごいと思う。

111 ：アスリート名無しさん：02/03/11 16:07

スルが滑り終わって、まだリンクにいるのに
会場のモニターにサラを映したんだよね。
思いっきりイヤな顔してたねスル。当たり前だ。

112 ：アスリート名無しさん：02/03/11 16:12

>>110
スルもクワンも相当悔しかっただろうに
表彰式では笑顔だったね。
泣き出したいくらい悔しいだろうに・・・

113 ：アスリート名無しさん：02/03/11 16:37

ナガノでクワンに花束が極端に少なかったらどうだろ。スルツカヤやブチスカヤその他が
花束が多くてクワンには拍子抜けするほど少なかったら、、なんて考える私はいぢわる？

114 ：アスリート名無しさん：02/03/11 16:37

４年間の思いはスルもクワンも同じくらい強かったはずだもんね。
でもこれが勝負の世界であり，だからこそドラマがあると思うわね。
表彰式ではでもサラが一番輝いていたわ。
クワンの挑戦とスルの挑戦はまだ続くのかしら・・。

115 ：アスリート名無しさん：02/03/11 16:42

>>113
日本人は物投げるの大好きよ。

116 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:09

スルVSクワンはもう終わりにして欲しい。
スルが今度の長野で優勝してプロ転向ってことでどう？

117 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:11

>>101
トスカ好きだよ。
でも確かに重厚だよね。トゥーランドットは似合いそう。
>>106
喪服のイメージだったのか・・・悪くはないと思ったけど。
でも今までの腕にワカメつけて踊ってたやつは色が暗かったよ。
赤系でやってる写真みたことあったけどあれが良かったかも。

118 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:11

１スル２コーエン３スグリ４ブチル５クワン
これでいーわ。

119 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:14

>>116
終わるんじゃない？
コーエンが入ってきて三つ巴とかが良さそう。
皿は・・・いくら金でも技術直さないと微妙かもよ。
ロシアはいいかげん誰か上がってこないとやばい。
ボルチコワも微妙・・・

120 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:15

>118　可能性としては，ありうるから怖い。
クワンが５位に沈んだら，多分もう引退かと思います。
コーエンあたり優勝しちゃうかもね。でも彼女にはまだ
チャンプではなくメダリストになったままでいてほしい。

121 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:16

スルたんのカウガールが見れたら満足

122 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:22

コーエン１位希望

123 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:33

長野五輪のときのクワンの美しいスパイラル
http://ime.nu/my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/217070/pack/win95/amuse/joke/hikaru04.zip

124 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:34

>123　ながーのもすばらしいですが，今でもスパイラルはすばらしいよねクワン。

125 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:36

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye57921.html
↑
サラ凄い人気
パレードに6万人だって

126 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:39

>>124
アンチの方々は、今は形が崩れたと言ってませんでしたっけ？
でも他の選手に比べたら全然素晴らしいですが。

127 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:40

>>125
たなぼたって事で、
ショートトラックのﾌﾞﾗｯﾄﾊﾞﾘｰみたいな扱いだったり（ｗ

128 ：クワンではここまで人気でなかっただろうな：02/03/11 17:41

サラ・ヒューズさん凱旋パレード

　ニューヨーク近郊では１０日、ソルトレークシティーオリンピック・女子フィギュアスケートの金メダリスト、サラ・ヒューズさんの凱旋パレードが行われました。

　ニューヨーク近郊の高級住宅地として知られる町・グレートネックで開かれたパレードには、１６歳の金メダリストをひと目見ようと６万人が集まりました。地元の消防車まで参加して町をあげてのお祝いです。
　
　パレードの最終地点になっている彼女の通う高校には、大勢の人々が集まりました。
　「私はこのグレートネックという町に育てられました」（サラ・ヒューズさん）
　「サラから、夢はきっとかなうんだって教えてもらいました」（参加者）
　
　アメリカでは、新たなシンデレラとして、連日、ひっぱりだこのサラ・ヒューズさんですが、地域の人たちに囲まれて、その笑顔は絶えませんでした。（11日15:46）

.

129 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:42

＞127
どこが棚ぼたなの？
実力ジャン。

130 ：アスリート名無しさん：02/03/11 17:47

>129
でもSP4位だと自力優勝って無理っぽくない？

131 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:21

実力出し切ったのが４０%棚ぼた６０%てところじゃない？
あの場面で最高の演技（皿の中で）したのは賞賛するべきだけど、
クワンスルのミスに助けられなければ優勝じゃないでしょう

132 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:22

運も実力のうち、なんだね・・・

133 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:23

クワンのスパイラルよりコーエンののほうがいいと思うけどね。

134 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:23

クワンのスパイラルもコーエンがエッジワーク身に付け出したら
ちょっとやばい。
現にシャーロットスパイラルもポジションはコーエンのがいいしね。

135 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:23

スルツカヤが３－３のコンボを決めていれば優勝はスルツカヤだったかと
思います。プレイスもあと１人１位を付けていればスルツカヤの優勝でした。
残念～。

136 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:27

>>133
アメリカ３人ともスパイラルきれいだと思う。
コーエン、確かに細脚で高く上がってていいんだけど
情緒ってもんが感じられない。
サーシャスレで言う”あらよっと”みたいな。
でも長野ではコーエンを応援するつもりですが。

137 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:28

>>135
はげどー。やっぱり３－３の時代だね。

138 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:29

イタリアの５．６はものすごく目立ってたよね・・・
ここではスルの芸術はあんなもん呼ばわりされてるけど
全体のレベルをみて点数つけるんだから５．６より
上でもおかしくないとは思った。

139 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:36

スルっていうと、ボナリ－という気がしてならない・・・・。

140 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:38

長野でクワンやスルが勝つとこのまま二人が居座りそうね。

141 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:41

２人とも仲良く引退ってのはどうかしら？
実際仲良しらしいし。

142 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:42

あの二人はミドリとヤマグチみたいな関係の真似してるのさ。
でもミドリとヤマグチとの違いは、表面と裏腹だというのだね。
お互いを尊敬はしてないと思う。

143 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:50

コーエンってあそこまで体操をフィギアに
持ち込んだ選手っていなかったから新鮮。
容姿もお人形みたいだし。
伸びるねこの子。

144 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:50

アメリカ的には、貧乏の中から這い上がりサクセスストーリーを体現しながらも、
金がとれないクワンと、リッチな家庭で育ち、あの若さで難なく金をとったサラと
どっちがウケてるんだろう。

145 ：アスリート名無しさん：02/03/11 18:59

コーエンの時代が来る事を望む。

146 ：アスリート名無しさん：02/03/11 19:11

サラのお家って何してるの？　社長さんかなんか？

147 ：アスリート名無しさん：02/03/11 19:48

127＝132
五輪板の皿スレにも煽り入れてるな。

>>146
弁護士。

148 ：アスリート名無しさん：02/03/11 19:57

スルが謙虚だとは思わないのね。
去年のワールドも自分が勝ったと思ってたから、結果にはすごい不満だったのよ。
「自分では最高の演技が出来たというのに・・・一体何があったと言うのでしょう？」
コーチもハッキリ「彼女が勝つべきだった！！」なーんて言ってたくらいだから。
そういう意味ではマリアも同じ。
優勝目指してる選手なんてみんなそんなもんだよ。

149 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:04

そう思うとミドリとヤマグチって大人だったね。
マジ、尊敬し合ってたし、見てて気持ち良かった。
アルベールビルの表彰式でもお互い心からの笑顔だった。
あの時の表彰台の3人は皆納得って感じだったよね。
ミドリもＳＰ4位からの銀だったから納得してたし。

150 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:07

なんだかんだ、>>1はクワンが羨ましいだけだろ？

151 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:08

>>147
Thanks！
弁護士の娘なんだね。　なんかアッパーな雰囲気あるとオモタ。
向こうでは日本と逆で弁護士より医師のほうがステイタス高いから
医師になりたがってんのかなー？＞サラ

152 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:09

>>150
完璧、逝ってよ～～～～し！！！

153 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:18

コーエンも今新鮮だからってものあるなー。
確かに才能あるのはわかるけど、なんかあの完璧なスパイラルを見た時、
ちょっとストリッパーを連想してしまった。
なんか、品がない。

154 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:29

コーエンとか、カーク、リピンスキーみたいに
高さの無いジャンプを回転の速さで補うような選手が
増えるのはいやだね。

155 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:33

コーエンってレイプしたくなるよね。

156 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:44

いささかスレ違いだが、サラの父親は弁護士だが、サラ一族はテロの時休みをとっていた
ユダヤ系の企業だと聞いたことがある。

クワンが弁護士志望でサラが医師志望。
タラって何になりたがっていたっけ？
向うのスケーターってどうして、スケート以外のプロフェッショナルな職業に就き
たがるのか、よく分からん。

157 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:47

タラは今は女優になりたいらしい。
４年でかなり稼いだだろうし何にでもなりなはれ。

158 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:49

クワンのスパイラルはポジションはいいと思う。
ただ最近は昔ほどすーーっと滑っていかなくて、
トロイ感じがする。
そういう所も含めて技術的に攻めていかない所が好きでないな。
他のベテラン勢（マリアとか、ストイコとか、トッドとか）は
年齢的に本当にキツイだろうに、技術的にもストイックに攻めてんじゃん。
そういうところが、非難されない要素なんでは？

159 ：アスリート名無しさん：02/03/11 20:49

>154

同意。コーエン初めて見た時リピンスキーが新化したのが現れた！と思ったもん。
クワンはジャンプの事で散々言われてきてるけど、アメリカ女子にはジャンプに
ケチつけたくなる選手が多い。

160 ：アスリート名無しさん：02/03/11 21:26

クワンっていつ来るんだろう。
会場では拍手するの？　ちょこちょこってポーズだけ？
しょぼい演技には正直言って拍手ってしたくないよね。
クワンってしょぼいんだもん。

161 ：アスリート名無しさん：02/03/11 21:38

>156
リピンスキーも弁護士志望だった（少なくとも長野五輪の直後は）。

162 ：アスリート名無しさん：02/03/11 21:39

>158

確かに今シーズンのスピードの衰えは酷い。
痩せたのにも関わらず重そうに滑ってるのが不思議。
ただ、技術的に攻めてるかどうかについては１つだけ擁護させてくれ。
成功はしたけど、3ルッツ/3ループはずっと頑張ってやっていた。
練習では成功してたので、ソルトレイクでは転倒してでもやって欲しかった。
ま、3/3トゥが入らなくて焦ったと言ってたからね。

163 ：アスリート名無しさん：02/03/11 21:40

>160

そういう事言うからアンチは醜いって言われるんだろ。

164 ：アスリート名無しさん：02/03/11 21:44

>>161
そりゃ単なる五輪前の誇大広告だよ。本気にしてた？ｗ

165 ：アスリート名無しさん：02/03/11 21:51

タラちゃんそういや叩かれてたね。
余り頭よくないのかな。

166 ：アスリート名無しさん：02/03/11 21:57

>>162
クワンが３ルッツ+３ループ？
信じられんぜ。
もし長野でそれをキレイに成功させたら、ちょこっと見なおしてもいい。

167 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:11

>166

スケカナのチャレンジお忘れ？

168 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:13

>167
でもあれファーストでこけなかったっけ？

スポーツって結果オーライだから、クワンのレベルならチャレンジすること
自体に意義はないと思う。試合で成功させなきゃ何もやっていないのと同じ。

169 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:17

クワンって数年、表彰台に乗れなかったことってないですね。

170 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:18

>168

違うよ。セカンドのループがもう少しで・・・ってところだよ。
ファーストでコケたのは3/3トゥの方。

結構、アンチな方ってああいえばこういうって感じなのね。

171 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:22

クワンの戦績ってすごいね。

172 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:26

クワンってディズニーと契約してもアマでいられるの？

173 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:28

>>172 以前から契約していた、という話がこのスレで出てたけど。

174 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:31

クワンが過大評価うんぬんって出てたけど、
この4年間で他にチャンピオンにふさわしいって人いたっけ？

175 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:35

>>174 いない

176 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:36

＞164
クワンの弁護士もサラの医者も五輪向けの誇大広告とか？

177 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:37

>174
いないと思う。
結局消去法でクワンなんだよね。
ただ、それが不満な人がアンチになっているんじゃない？

私は「チャンピオンに相応しい」とは思わないけれど
「他になる人がいないから、仕方ない」と思う。

178 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:45

>177

同意。
個人的に現役スケーターの中ではクワンは好きだけど、
チャンピオンとして見てるわけじゃないからな。
純粋に滑りの綺麗さが好きなだけ。
だから、今は複雑な心境。

179 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:47

>>177
＞「他になる人がいないから、仕方ない」

にも関わらず自分は世界一という表現でなく、史上最高と雨校がほざいているのを
真に受けて否定すらせず、自覚に至っている態度がアンチはウザイと思ってんの！

180 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:50

＞史上最高と雨校がほざいているのを

　ほざいていないYO

181 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:50

クワン、嫌いでも好きでもないけど
小さくまとまった演技するなあって印象がある。
個人的には上手い演技より凄い演技を見たいんで
消化不良。

182 ：158：02/03/11 22:54

>>162
そうだった。ごめん、すっかり頭から抜けてたよ。
スケカナの時なんかも練習では、3Lutz-3loop決まってたんだよね？確か。
うーん。だったら塩湖で入れて欲しかった。入れらんなかったのか？
全米のときも3-3自体入んなかったよね？
それなら、長野あたりでこけても跳んでくれたら私も見直すと思ふ。

183 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:55

ところで、史上最高と誰が言ってるんですか？スレ１の人のたわごと？
それに

>真に受けて否定すらせず、自覚に至っている態度
そんな態度とってないでしょ。
話し勝手に作って必要以上にクワンを悪者にするなよ。

184 ：アスリート名無しさん：02/03/11 22:57

最終グループの滑走前の練習では３TOE－３TOE決めてたのになあ。
一番やさしい3-3コンビだけど、あれがきまって、こけるのもなかったら
金だったのかなあ。

185 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:00

>183
私はクワンファンでも、アンチクワンでもどちらでもないんだけれど、
「私は今でもパーフェクトだけれど、足りないのはオリンピックの
金メダル」という発言にはかなり引いた。

他人が「ミス・パーフェクト」と言う分には一向に構わないが、
自分で言うなよ。

186 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:01

>182

全米の時ってウォームアップの時、コーエンと2回ぶつかってコンボの練習が
出来なかったとアメリカのニュースでやってたよ。
塩湖では入れられなかったんだろうね。
ガチガチに固くなってたから。
ああ、こりゃダメだなって1つ目のループの時に思った。

187 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:23

>>180
あなた英文読めないの？　もしかしてアフォ？
米のサイトじゃそんなの耳タコできるくらい言われてんのよ。
知らないわけ？
サラが金だったけど、向こうの特集じゃクワンが一番大きい扱い。
「金は取れなくても史上最高の選手」ってね。

188 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:25

>>187 米在住でNEWS　MAGAZINEなども読んでますが、何か？
　　　

189 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:25

>>187
おちけつ。

190 ：　：02/03/11 23:27

厳密に言えばそう言っているファンが多いってことだな。
あっちのボードでもよくクワン vs ヤマグチで口戦してるし（苦笑）

191 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:27

>>188
じゃ、どうして知らないのか不思議よ～～。
在米経験アリだけどさ、ナシでもそんなの読めるもんでしょ。
何か？だって、自慢してるつもり？（藁　お育ちわかってよ、
あ、レベル低いのかなーーー、しょせんクンヲタらしいけど。

192 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:28

このスレ伸びがいいな。
長野での滑りが楽しみなところ

193 ：　：02/03/11 23:28

>186
そのぶつかったのをオモシロオカシク取り上げたマスコミなんかいたものだから
Fswでもすさまじいコーエン叩きがあってありゃ醜かった…

194 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:30

ま、ここは２ｃｈだからな。　
おちけつ！>>189 そだね。　

195 ：188：02/03/11 23:30

例をだしていううならTIMEも五輪前からサラに焦点を合わせて取材をして
いた。全米後、プログラムを変更したことなど綿密な取材。

196 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:32

部外者の独り言（アフォとかいってそりゃないんじゃないの・・・。）

197 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:32

いいんじゃないの？
だってクワンはアメリカのスターであって、日本とは何も関係ないんだから。
日本人には受けないタイプなのはわかる。
「スケートだけが全てじゃない」ってところからイヤなんでしょう？
で、謙虚さを美徳とする日本人には発言が傲慢に聞えるわけだ。
その辺わかりやすいよね。

198 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:33

アンチでここまで盛り上がるんだから、クワンの存在自体もはや伝説モノだね

199 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:33

>>193
なにソレ？　ミドリなんかどうすんのよ！＞’91ワールド
ユベールのタックルなんて、怪我までしたんだからな。
それくらいでワーワー言うのもクワンヲタらしいな。

200 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:34

２００おめこ

201 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:34

>>197
傲慢な発言
それを国ぐるみでやるから部外者としてｺﾞﾙｱという事でないの

202 ：188：02/03/11 23:34

今から出かけるので失礼します。
五輪後のクワンを取り上げてる記事を見つけたら報告します。

203 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:37

クワンファンの攻撃性が荒れる元になってるな。

204 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:37

>>202
おお、それは楽しみだ。フォローよろしく。

205 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:39

>>190
向こうでもクワン vs ヤマグチで口戦になっているんですか？
で、どっちの方が優勢なんですか？
やっぱり金メダル取っている分、ヤマグチ優勢？

206 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:42

>199

・・・別にわーわーなんて言ってませんが。
そういう事があったらしいよ、って言っただけなのにヲタ呼ばわりか。

207 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:42

>>202
ハイハイ、ば～～～い！ばい。
タイムとか出すのがウザイの。　大体そんなところは大まかなことしか載せないのよ。
だから嫌よ、在米だって言って知ったかぶり。
日本にいたって、今は何でもわかるって言うのにさ、クワンヲタめ。
ＢＹ独り言

208 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:43

>203

どうしてそういう発想になるのか理解出来ない。

209 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:43

>>206
ではヲタじゃなくて何て呼ぶわけ？
別にアナタに言ったわけではないのだけど？　

210 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:46

ま、いいじゃん。　ここは2ｃｈよ、いろいろありよ。
いろいろあって、良いも悪いも理解できるというものよ。

けど、クワンファンというかヲタというか、・・・どこがいいのかね。

211 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:49

>210

単純にクワンの滑りが好きなだけですが、それがいけないんでしょうか？

212 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:51

>207

ここにもマトモなアンチがいると思ったけど、こういうのが一番ムカつくんだよね。

213 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:55

>>211
フィギュア観戦歴は何年くらいですか？
リレハンメル以降だと、クワンが好きだと言うかもしれませんね。
アンチの人は、おそらく最低でもカルガリー以前から見てる人だと思います。
だから、フィギュア観は違うんでしょうね。

214 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:57

>>212
まぁまぁ、ここは２ちゃんねるよ。　何でもアリよ。

215 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:57

>213

あの、どうしてそんな風に決めつけちゃうんですか？
自分はサラエボからフィギュアを見てます。
ヴィットもみどりも素晴らしかったですが、クワンにはまた違う良さがあると思ってます。
どうして昔からのフィギュアファンはみんなアンチクワンじゃなければいけないのでしょうか？

216 ：アスリート名無しさん：02/03/11 23:58

215は211の発言です。

217 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:00

>>215
世の中には、アナタのような極めて公平かつ平和的に物事を見れる人ばかりとは
限らないのです。　それだけかな。　別に決めつけてるってわけじゃないよ。

218 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:00

教えてちゃんで申し訳ありませんが、クワンファンとヤマグチファンが舌戦を
繰り広げているサイトを教えて頂けないでしょうか。
日系と中華系というのも関係しているのか、ケリガンやタラはどう評価されているのか
も含めて関心があります。
あと、コーエン叩きがあったサイトも。

ＦＳＷでちょっと検索したのだけど、辿り着いたのはどうもＳ・Ｐのサイトで・・・

219 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:02

クワンののろのろ演技が、妙につぼにはまったとか？
私は、どうしても駄目です。
シェラ～、ミドリのと比較すると、天のてっぺんと、地の最低くらい違うもん。

220 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:03

アタシも知りたい！　>>218

221 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:05

クワンの演技で一番好きなのは、
94幕張でのフリー。最初の2アクセルの流れの綺麗な事・・・・。
5種類完璧に決めて最後の方はアナウンサーも興奮して
「気持ちよさそうに滑っています！！」とかいってて
感動した。

222 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:07

アンチクワンだけど考えてみた。滑りがきれいだってよくいわれるでしょ彼女。
で、ニコル振付で村主と比較してみたのよ。すると、村主は結構ところどころ
あらがみえる。一瞬ぐらつく。でも、クワンってそういうすきがない。
滑りもいわれてみると足元は氷に吸い付いているよう。
・・・・村主と比べるのは無理あるかもしれないけど、一応五輪3位と5位の
差ってことでね。

223 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:10

>>221
あ、私も禿銅よ、マジに。
アンチクワンばりばりの私だけど、一番好きなのは幕張ワールドなのよね。
あの頃は「凄い洗練されてる子だなー」なんて感動したものよ。
ミドリも「13歳のわりに上手い」なんて言ってたような・・・・
ＳＰでこけちゃったのが残念だったけど、でもあれが最高なのよね。
「サロメ」には、正直言って引いたし。　瑞々しいものがなくって。
ルーのが良かったってのもあったけど。

224 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:12

>>222
そうだとは思う。　でも、村主のほうがなんかヒヤヒヤするのがいいのかな・
クワンだとつまんないのよ。　まだセベスチャンのほうが面白いんだよね。

225 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:15

それに村主の方が圧倒的に疾走感あるね。ジャンプ高いし流れるし。
ただ、クワンよりただランしてる部分が多いから
プログラム的にはクワンより薄いように思う。

226 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:16

>218
こことかどう？おかしなアンケートもけっこうあるし。史上最高（＝最低）の一発屋コーチはダレ？とか（苦笑）
ttp://pub94.ezboard.com/bgoldenskate

Fswのコーエン叩きは過去トピ探せばあるよ。

227 ：：02/03/12 00:20

FSWerのクワン派によるコーエンバッシングスレのひとつ（何か他にもけっこう立ってような）
ttp://www.fsworld.com/threads/showflat.php?Cat=&Board=UBB68&Number=95176&page=0&view=collapsed&sb=5&o=0&fpart=

228 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:31

クワンファンの人、もう少し落ち着いてね。
アンチクワンの人を一纏めにして敵対心を持つのは良くないよ。

229 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:33

ヤマグチって世界選手権優勝したのって二回だっけ三回だっけ？

.

230 ：　：02/03/12 00:34

>229
ワールドは２回。91&92。

231 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:37

ヤマグチ　ワールド全成績

女子
89:６位
90:４位
91:１位
92:１位

ペア
89:５位
90:５位

232 ：２３１：02/03/12 00:39

＋
88ワールドJr:女子＆ペアのＷクラウン

233 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:48

アルベールビルって９２年でしょ。
ヤマグチって世界選手権も出場したんだ。
オリンピックのメダリストって、アマ引退するつもりなら、五輪終了後って印象があったけど。

234 ：アスリート名無しさん：02/03/12 00:55

>228

ありがとう。
アンチであっても話が通じる人もいるのはうれしいです。
自分はクワンファンですが、ダメなところはダメという目で見てますんで。
今シーズンは余りに・・・です。

235 ：　：02/03/12 01:09

ビットなんかも88五輪＆ワールドどっちも勝ってるよ。
その傾向はむしろ奥様以降かな。

236 ：アスリート名無しさん：02/03/12 01:16

>>234
あ、私も同じくです。
今シーズンはシェヘラザードそのものが好きじゃなかった・・・
ブラックスワンも好きじゃなかったけどワールドでいい滑りを見て
自分の中ではNo.1になったけど。
結局シェヘラザードはいい演技見られなかったな。駄作になっちゃいそう。
サロメは見たことないから楽しみ。攻めた演技を期待v

237 ：アスリート名無しさん：02/03/12 01:30

シェヘラザードについては、さすがにアメリカのクワンファンでも
戸惑いを隠せない人が多かったみたいだね。
私も「なんでこんなプログラムになっちゃったんだろう」
とファンとして悲しかった。
わかりやすいものを作りたかったんだろうけど、裏目に出ちゃったね。

238 ：アスリート名無しさん：02/03/12 01:56

音楽と演技が絡まってる選手ってあんまりいないけど、クワンは
きれいに絡められる選手だった。
でも今回はただBGMを流しながら滑ってる状態なんだよね。
技術が衰えてきだしたから、音楽に助けられるプログラムに
したかったのかもしれないけど、今までの持ち味が消えたんだよね。
これからも曲選びには苦労しそう。

239 ：アスリート名無しさん：02/03/12 02:00

だった・・・って、過去形にしちまった。いかんいかん
ファンなのに。
シンプルな曲も合わなくなってきてるけど、
ゴージャスすぎる曲も合わなさそうだし、難しいね。
どんな路線になるんだろ。

240 ：アスリート名無しさん：02/03/12 02:09

エッジ使いの上手さでは現役女子で一番なのだから、
やっぱりここはコーチの力を借りないと厳しいでしょ。
ジャンプも一番良かった頃とは体型が変わってきてるから同じようには跳べないよ。
やっぱり見てて痛々しい。

241 ：アスリート名無しさん：02/03/12 02:19

もう父ちゃん以外なら誰でもいいよコーチ。
とにかく雇うべき。でもキャラハンとワグナーは嫌かも。
タラソワおばちゃんで見てみたいなー。

242 ：アスリート名無しさん：02/03/12 03:36

>>230-232
教えてくれてありがとう。
そっかヤマグチは二回か。
しかしペアでの実績も結構あるんですね。
シングルのトップを極めた選手にしては珍しいのかな？

243 ：188：02/03/12 05:46

>>207 わたしはクワンヲタじゃないですよ。
　　　ただ、米国がクワンマンセーでないと、言っておきたかったので。
　　　

昨日はNYではサラのパレードがローカルニュースで取り上げられていました
けど、こじんまりしたパレードのようでした。
クワンはNEWSWEEKが五輪前に表紙で使ってました（かなり強気なポーズ）
でも五輪後、見てません。

244 ：アスリート名無しさん：02/03/12 05:57

187さんが言ってる“史上最高の選手”のソースはどこですか？
ファンサイトじゃなくて。

245 ：アスリート名無しさん：02/03/12 06:00

>>238 レッドバイオリンの演技も曲を表現してないように
　　　見えました。（私見）曲を変えても、振付師を変えても
　　　皆、同じに見えてしまう。

246 ：アスリート名無しさん：02/03/12 07:56

>>244
ＴＶで言われてたよ。　もろクワン万歳！って感じでね、
どこの放送局かは忘れたけど、ソースなくして書くか！

247 ：アスリート名無しさん：02/03/12 08:03

>>246 実況？解説？

248 ：アスリート名無しさん：02/03/12 08:36

やっぱちゃんとソースがないとね…

249 ：アスリート名無しさん：02/03/12 09:54

外から見てて、ソース、ソースってなんか変よ。
そこらじゅうに転がってそうな話題じゃないですか。
クワンのファンってしつこいのか、アンチがAFOなのか・・・

250 ：アスリート名無しさん：02/03/12 10:22

WFSにしたって、２クワンは今だBESTのスケーターだとかって書かれているね。
一応実績がある選手なので、そういう風に言われるのもおおいにあるだろうけど、
日本人にしてみれば、彼女のスケート系って物足りなく感じてしまう人は多いと
おもわれ。
だって、だいたいが伊藤みどりが基準のような感じがあるから。

251 ：アスリート名無しさん：02/03/12 10:38

クワンが史上最高とは絶対におもえないのだけれど、
彼女の演技はじーっと見てしまう。
ボルチコワなどは早送りしちゃうけど。

252 ：アスリート名無しさん：02/03/12 11:47

>249
アンチの技術的な批判は当たってるとしても 246みたいなのは
下手したらそのTV局だけがクワンマンセーなのかも
しれないし。それをアメリカ国民全員の声として
解釈するにはちと説得力ないかも。
そこをファンや中立派がつっこんでるだけだと思う。

253 ：アスリート名無しさん：02/03/12 11:52

>アンチの技術的な批判は当たってるとしても
　
　思いあがりもいいとこ。才能も財産も理解力もない無能な人たちが妬みひがみを
書いているだけなのに。

254 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:03

>245

あのスケーティングの芸術性がわからないってのは残念ですね。
音楽の調和というより音を紡いでるという感じがしました。
少なくとも彼女には音をスケートで表現する上手さはあると思います。

255 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:04

>253
そういうあなたには才能も財産も理解力もおありになるのでしょうか？

256 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:10

>253
あなたはアンチ？それともファン？

257 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:13

>255
そういう低レベルなレスはしないように。

258 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:18

クワン飽きたぁ～。そのただ一言のみ。
悲愴感ただよってるぅ～～。
輝いてて弾けてて瑞々しくって初々しくって華やかで可憐で素敵な演技が見たぁ～い！
ただそれだけぇ～！

259 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:23

>才能も財産も理解力もない無能な人たちが

こういう風に決めつけるのは良くないぞ。
アンチにしろファンにしろ、こうやって分かりもしない事を
決めつけてかかってレスすると、必ずスレが荒れてくるよ。
少し前までは、一部のahoなアンチがこういう事してたから
やっぱりスレが荒れてたでしょ。
何度も繰り返さないで欲しいね。

260 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:26

悪いけどあたい、クワンよりお金、持ってる！知名度はべつにいらないしサ。
クワン嫌いぃ～。つまんないぃ～。見飽きたぁ～。

オクサナバイウルの登場の時のようにナガノで彗星のごときデビューって誰かいないかしら。

261 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:28

>258

アンチの本音ってここなんでしょ。
だったら必要以上のバッシングなんて意味ナシ

262 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:32

アンチでもファンであってもマトモな意見が結構出てるのに
一部のアフォアンチが台無しにしてるんだよね。
それに煽られてファンも熱くなりすぎると損しちゃうよ！

263 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:32

たしかにクワンはつまんない。

ニュースターの登場キボンヌ！

264 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:35

ニュースター候補っている？
やっぱり姫？　ゆかりも雰囲気いいよね。

265 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:35

しつこいようだが、コーエンいちおし。

266 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:36

>>264
でも二人ともナガノ世選には出れない、、、来年は出れるの？
ジュニアの表彰台に登ったことだし。

267 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:39

クワンファンだけど、今年のＳＰの、胸があきすぎた衣装はいかにも下品だった。
そのうえあのブーイング・・・どうしてあそこまで道を間違ってしまったのか。
ぶっちーのスカートちらりは許せても、あれは見ていられなかった。

268 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:52

>>253
なんか一人だけ妙に攻撃的なクワンファンがいるな。
この人が荒れる原因と見た。

269 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:54

だーね。攻撃的ね、とても。
せっかくｱﾌｫアンチがいなくなったのに～

270 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:58

クワンファンとしても余り熱くなり過ぎたくないのだ。
良いところも悪いところも知ってるだけに。

271 ：アスリート名無しさん：02/03/12 12:59

>>267
私あの衣装けっこう好きだよ。ﾁﾁええやん。
でも長野の時の赤のほうが合ってたけど。
ブッチーのﾁﾗﾘﾝは良かったね。巻き戻して見ちゃったよ。
でもショートもフリーも衣装良くなかったな～ぶっちー

272 ：アスリート名無しさん：02/03/12 13:00

>270
最近のスレの流れは良かったよね～

273 ：アスリート名無しさん：02/03/12 17:28

私はアンチだけど、
2000年ニースWorldのレッドバイオリンは良かったと思う。
去年のWorldでのブラックスワンも良かった。（Worldのみだったけどね）
本来アンチも納得せざるを得ないような滑りが（あくまで「滑り」）
出来てた選手なのに、コーチのことといい今年は本当に残念だ。

274 ：アスリート名無しさん：02/03/12 17:39

なんだか，もうやり尽くしてしまったという印象は否めないよね。
だから今回ジェラザートというクラシック曲に戻ったと思います。
ただ，この曲はスピードのあるスケーティングは絶対必要なので，
今回は曲により，自らのスケーティングのスピードのなさを演出
してしまったと思います。
フランク・キャロルの言うとおり，学業も確かに大切であるが，五輪の
シーズンが終了するまではスケートに打ち込んでほしいという
気持ちを理解できなかったのだろうし，また細かく積み重なったすれ違い
もあったとは思うが・・。客観的な評価をしてくれる人は絶対に必要。
続ける場合は特に。タラソワは仮にコーチを依頼しても受けないと思う。
彼女はもうモロゾフに任せてゆったりした時間を過ごしたいそうだから。

275 ：アスリート名無しさん：02/03/12 17:39

いつものような余裕が見えなかったような。

276 ：アスリート名無しさん：02/03/12 17:44

クワンの良さは，にじみ出るような表現力が持ち味で，年齢が１０代の時には
評価が高かったけれどね。
クワンもスルツカヤのように人生に転機が必要かもしれないね。
こればかりは難しいかもしれませんが・・。
続けるのであれば，女性版ストイコのような選手になってほしい。

277 ：アスリート名無しさん：02/03/12 18:31

うん、なって欲しい、女性版ストイコ。
なる実力は絶対あるはずなんだけどね｡
後はモチベーションの問題｡
どっかの英語版ニュースサイトでフィギュアはこんなにすばらしいスポーツ
だとか、あとトッドやブッチーの名前を挙げてたクワン。
今回の銅メダルが転機だったらいいけど。。

278 ：アスリート名無しさん：02/03/12 19:24

アメリカのスケートファンはどうか知らないけどアメリカ全体では
やっぱりクワンよりサラが金取ってくれた方が本当は嬉しいんだろうな。
ニューヨークを元気づけたヒロインってことで。

279 ：アスリート名無しさん：02/03/12 19:26

>>269
どうせなら、あんたみたいなアホォクワン信者も居なくなって欲しいな。
荒れる元凶だから。

280 ：アスリート名無しさん：02/03/12 19:33

サラは無欲の金という感じで非常によかったのではないでしょうか？
長野でねらい，ソルトレークで確実かと思っていたクワンには
気の毒だけど，しかしそれがクワンという選手の五輪での実力だった
ということだね。長野もソルトレークも無難に行こう行こうとしすぎて
しまったところに敗因があると思うよ。
トリノを目指すと２４～２５歳で挑むことになるが，ブチお姉さんを
見習って頑張るしかないかもね。
しかし，五輪までのシーズンに評価を下げることがあっては
ならない。厳しい戦いになるよ，クワンさん。
でも４年後にトリノを見て，出場していたら感動するんだろうな。
こんなに言いたい放題でも・・・・。

281 ：アスリート名無しさん：02/03/12 19:39

クワン、何十億って財産があるんだから、いいじゃんね。
メダルなんか取れなくたってさ。

282 ：アスリート名無しさん：02/03/12 19:41

うん、結局クワンって一番大事なところでプレッシャーに負けたんだと思う。
フリーの演技に入る時のあの強張った表情見た？
やっぱりあーゆー所は東洋人なんだよね。
遺伝的に東洋人は白人よりプレッシャーに弱いんだって。
緊張しやすい遺伝子を多く持っているそうだ。

283 ：アスリート名無しさん：02/03/12 19:43

>282
本当かよ。

284 ：アスリート名無しさん：02/03/12 19:55

>>282
クリスティはプレッシャーに弱かったか?

285 ：アスリート名無しさん：02/03/12 19:57

>284　そういえばクリスティは精密機械と言われたほど失敗は少ない選手だった。
しかし，９２年五輪では，３Ｒでクワンと同じようなミスをしたが，その後のリカバリー
と前半の完璧な演技で逃げて優勝した。

286 ：アスリート名無しさん：02/03/12 20:05

>285
あの時はみどりもミスがあったし、ケリガンにいたってはボロボロだった。
そういえばケリガンですら３－３あったよね。

287 ：アスリート名無しさん：02/03/12 20:08

>286
ケリガンは３Ｔ－３Ｔのコンビネーションができたけど，
９２年の五輪では，セカンドジャンプがすっぽ抜けて，イーグルからの
３Ｒ失敗，ルッツがシングル，最後ウォーリーからの３Ｔ失敗と４つも
ジャンプでミスしていた。

288 ：アスリート名無しさん：02/03/12 20:09

>287
ウォーリーって何？

289 ：アスリート名無しさん：02/03/12 20:13

>286
アルベールビルも、その直後の世界選手権も、女子フリーは結構
ボロボロだったよね。
今思うと当時は女子でもトリプル5種類が上位では必須になってきてたけど、
五輪みたいなプレッシャーのかかる大舞台とか、
疲れの出る五輪直後の世界選手権で全て決めるのは
まだ荷が重かったのかな、トリプル5種類。

290 ：　：02/03/12 20:18

>>289
カルガリーで伊藤みどりが3Aや3T/3Tのコンボ決めたりして
かなりの選手が。カルガリーではＤトーマスも3T/3Tやって
るけど（ビットは3/3コンボは１つしかないしトリプル自体
あまりない）

アルベールビルではもう3L/3Tがでてきちゃったしね。

291 ：２９０：02/03/12 20:19

3Aは間違い。ｽﾏｿ

292 ：アスリート名無しさん：02/03/12 20:40

00,01ワールドのクワンを見てると、「クワンの時代は終わった」と言われつつも、
そのシーズン最高の演技をしてくれる事には正直驚きを隠せなかった。
だから、五輪のフリーの出だしの表情を見た時には何とも言えなくてね。
あの時かなぁ、キャロルコーチの存在の大きさを感じたのって。
ゲー坊がSP,FP共に会心の演技をした時の事と比べると余計にね。

293 ：アスリート名無しさん：02/03/12 21:34

遅レスだが、海外の掲示板サイトを紹介してくれた人、ありがとう。
膨大な量でまだ全然読めていないけど、オリンピックの時のみスポットが当たる
日本と異なり、欧米じゃあ、かなりメジャーなスポーツだと、しみじみ実感。　

294 ：アスリート名無しさん：02/03/12 21:56

クワンの技術的に唯一（？）高く評価されてるのはやはりエッジワークの上手さなのだから、
徹底的に滑りを磨き上げて欲しい。
リピンスキーの陰に隠れていたけど、９７ワールドのSP良かったなぁと思ってる。
特に最後のステップワークね。ああいうのがもっと見たい。
これから出てくる若い選手と差をつけるにはそれしかないでしょ。
ベテランだけど、まだまだ若いんだから頑張ってくれよな！

295 ：　：02/03/12 22:05

>293
アメリカだと日本じゃオフシーズンと思われてる４～９月でもツアーで回るからね。
羨ましいよね。

296 ：アスリート名無しさん：02/03/12 23:36

ソルトレイクのＳＰで技術点が出て例のブーイングのあと
さらに「mad（気違いじみてる、ばかげてる）」と聞こえる。
聞き間違い？

297 ：アスリート名無しさん：02/03/12 23:39

>296

どっかで聞いて見ますね。
ファンとしてもあのブーイングは信じがたい光景だったので。
今までそんな事しなかったのになぁ。

298 ：296：02/03/12 23:50

>297
今音量大きくして聞き返しましたが「man」とも聞こえます。
ついでにフリーのときも得点が出る前にいってた。

299 ：アスリート名無しさん：02/03/13 00:00

シェラザードだったら、やっぱりミドリにはかなわないんじゃない？
あの印象がありすぎて、クワンのはどうしても物足りないんだけど…。

300 ：アスリート名無しさん：02/03/13 00:46

>299

ふむ、日本のクワンファンの間でもシェエラザードを使うって話が出た時に
「あれはやっぱりみどりの最高傑作だからどうなんだろう？」
という声が出てたからそれについては否定しない。
ただ、振り付けとかプログラム構成をもうちょっと考えたら、みどりとは違った
魅力が出てたかもしれないのにね。あーあ。

301 ：アスリート名無しさん：02/03/13 01:43

クワンのセクシー衣装は私、個人的にちょっと苦手。
マリアねえさんは、バレエ的な雰囲気のせいか、
過剰に感じないからいいと思うけど。
クワンは、ちょっとちがうかな。
それに正直見飽きたし。
清楚路線に変更してみるってのはどうだろうかと
ふと思ったのよ。

302 ：アスリート名無しさん：02/03/13 02:03

ふと、
「芸術点を貰うために大人にならざるを得なかったクワン」
という話しを思い出してしまった。
なのに年相応のはつらつ演技のタラに金メダルを奪われたりしてるんだよねぇ。
試行錯誤してるらしいけど、いい方向に行ってないよね。
本人もどうしていいのか本当はわからなくて困ってるのかも。

303 ：アスリート名無しさん：02/03/13 10:05

クワンは何があっても長野にくるよね？

304 ：アスリート名無しさん：02/03/13 10:42

アンチとして、クワンを誉めると、出ると言った試合は必ず出るってこと。
安易に試合欠場をしたりしないでしょ。
そういう意味ではフィギュア界に貢献しているのかもしれない。

305 ：アスリート名無しさん：02/03/13 10:47

>>304
そだね。　

306 ：アスリート名無しさん：02/03/13 12:04

>304

クワンは競技が好きなんだって。
一応アスリートとしてのプライドはあるんだな、とは思う。

307 ：アスリート名無しさん：02/03/13 12:24

いつも思うんだけど，スケート靴まで包み込む女子選手ははいている
ベージュのストッキングを，クワンとスルツカヤは全くはかないのね。
あれがはやりだしたのは確か９４年行こうじゃないかと思うんだけど，
どうしてはかないのかな？

308 ：アスリート名無しさん：02/03/13 12:25

307　ごめん誤字だらけ。

309 ：アスリート名無しさん：02/03/13 12:27

>296
あれは、「come on」(｢さあ、良い点数でてくれよ～。｣のような意)
だと思われ。

310 ：アスリート名無しさん：02/03/13 12:34

>304
確かに、それは言えてる。
98年のオリンピック直後のワールドはアメリカ開催とはいえ、
クワンが出なかったら結構酷かったろうとおもう。盛り上がり、売上の点で。
てっきり自分はアメリカｽｹ連に出場するように圧力かけられてるのかとおもた。

311 ：アスリート名無しさん：02/03/13 13:21

>今までそんな事しなかったのになぁ。

　１月の全米選手権のときもクワンはやっていましたよ。他の選手もやっていたけど。
309に同じ感想もちました。

312 ：アスリート名無しさん：02/03/13 18:09

ああそうなんだ。
私はマムっつってんのかと思った。
家族大事発言してたから。おかあさ～んって。
かわいいなって思ってたよ。
ヒアリング苦手だとだめだねえ(爆）

313 ：アスリート名無しさん：02/03/13 18:12

>>307
肌色のは脚を長く見せるためにするもんだと聞いた覚えがあるけど。
そういやクワンはしないね。
昔は肌色のスケート靴がなかったっけ？
ティファニー・チンとかが履いていたような気が・・・。

314 ：296：02/03/13 19:31

>309
なるほど、「カモ～ン」だったか～
Thanks！

315 ：アスリート名無しさん：02/03/13 20:59

>>304
そりゃ、「学業」を理由にチャンピオンシリーズは毎年
スケアメとスケカナだし。
ロシアカップとかＮ杯にも出ていただきたい。
いつだかＮ杯（大阪or名古屋）キャンセルしたよね？

316 ：アスリート名無しさん：02/03/13 22:03

四大陸のテレビ放送の時に、解説の人が審判の人からは何かのため（理由は忘れた。
足の動きを見易くするため？？）白いスケート靴を、なるべく履くように言われている
みたいなことを言っていました。
でも選手も縁起かつぎ（だっけ？この辺もあやふや）があって、白い靴を履きたがらない
みたいなことを言っていました。
因みに選手の具体例が恩田だった。
しゃべっていたのは山田コーチだったのかなあ。

詳しく憶えているかた、かもーん、です。

317 ：アスリート名無しさん：02/03/13 22:18

>316

しゃべってたのは城田カントクですよ。
好みの問題かなぁ。
私は白いスケート靴の方が好きなんですけどね。

318 ：ぱぱ：02/03/13 22:23

やっぱ鼻のあながいや。

319 ：アスリート名無しさん：02/03/13 22:32

>315

Ｎ杯ってある意味損な大会だよね。
ＧＰシリーズ最後ってのがネックだと思うんだけど。

320 ：アスリート名無しさん：02/03/13 22:35

>>319
そういう意味では昨年こそは欠場したけど、プルはじめかつてのウルなど
ミーシンファミリーはよく来てくれるね。

321 ：アスリート名無しさん：02/03/13 22:49

>319
でも選手の完成されつつある演技を見れるのはオイシイよね。

322 ：アスリート名無しさん：02/03/13 22:52

>321

同意。
プルってＮ杯の時の演技が一番いいんじゃ？と思って見てる事多い。
なんか、クワンのネタ尽きてきました？(w

323 ：アスリート名無しさん：02/03/13 23:01

N杯でクワンが見たい。

324 ：アスリート名無しさん：02/03/13 23:14

>323

見たいよね。せっかくならＧＰシリーズ３つ出て欲しいし。
キョウトヨイトコイチドハオイデ・・・

325 ：　：02/03/13 23:17

かわいくない鼻が嫌いです

326 ：アスリート名無しさん：02/03/13 23:45

マルチメディアページが表からリンク切れだが、ここ。
http://www.geocities.com/lutzloopflip/multimedia.html

ちゃんと"Last Triple Axel"ってわかってるね。

327 ：アスリート名無しさん：02/03/13 23:45

スレ違い、失礼。

328 ：アスリート名無しさん：02/03/14 12:53

ミシェルがワールドで勝つには、３トウー３トウだけでは無理かもとWFSでも意見出てるね。
私は３トウー３トウを必死こかなきゃ跳べん人が優勝するって変に思うんだけどね。

329 ：アスリート名無しさん：02/03/14 12:55

来シーズンも、クワンは北米での大会にしか出ないのか？
萎え

330 ：アスリート名無しさん：02/03/14 12:57

３トウー３トウのコンビジャンプって、有り難みが少ない‥
ミスパーフェクトって呼ばれるくらいなら、第２ジャンプに
ループを跳んでほしかったりする‥　

331 ：アスリート名無しさん：02/03/14 12:59

>>330
禿同。　もしくは３ルッツー３トウとかね。

332 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:00

>328

それはファンでも思ってる事だもんね。
３サルコウ－３ループは練習で成功させてるはずなのに結局入れなかったし。
３トゥ－３トゥ、３サルコウ－３ループ、３ルッツ－２ループ
ってジャンプ構成にするって自分は予想してたんだけど。
これくらいやらないと納得してもらえないよね。

333 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:02

>>332
その構成だったらアンチでも一応納得すると思うよ。
まずあり得んだろうが・・・

334 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:03

荒川嬢でさえ、３連続ジャンプ跳んじゃうんだし、
いくら表現力を騒がれてても、技術面ももっと向上させなきゃ。
恐ろしいくらいガイシュツかも。でも、クワン見てるとそうゆう
思いしかわいてこない。　

335 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:06

荒川嬢は難しいのサラリと跳ぶからなー
クワン、せめてスピードとスピンを
どうにかできんもんかね？

336 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:06

ジャンプだったら荒川は今の世界トップクラス間違いなし。
クワンのジャンプは村主よりもしょぼい世界ベスト１０がやっとこさ。

337 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:09

しょぼくてもいいから失敗すんな。
とりあえず跳んで無事に降りて来い、という選手も少なくない。

338 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:11

クワンって２アクセルさえ危うくない？
ミドリがたまに、「苦手な２アクセル！」なんてクワンが滑ってる時言ってるし、
私もいつもクワンの２アクセル前は構えて見てる、アンチなのに（W

339 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:12

2アクセル、３ループのときは目つぶっちゃいます。

340 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:14

いや、フリップの時も危ういです、かなり。

341 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:15

３ループはどの選手もハラハラしながら見てる。

342 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:16

>338

昔の2アクセルはとっても綺麗だったし、プログラムに2回入れてたはず。
実はリピンスキー対策（？）で3アクセルの練習を始めてから2アクセル
のタイミングがおかしくなったと聞いた。
10代の頃はそれなりにチャレンジしてたんだね。
でもジャンプに関しては、余り才能がなかったのかなぁと思ったりして。

343 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:16

すぐりんも３ループの時は、かな～りハラハラ。
そう思うと、ミドリのときは３アクセル以外は安心して見られたな。

344 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:19

ループはスケートの基礎をちゃんと修得していないと
跳べないみたいなことを、某サイトのジャンプ解説で
見た覚えが‥　

345 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:23

有香さんのループは綺麗だなあ。

346 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:23

＞３４４　だから佐藤有香はループが得意なのか・・。
彼女はトウジャンプよりも，エッジジャンプがお得意。

347 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:25

何気なく見てる、スルツカヤのターン後のループも
かなり難しいのかぁ。　でも、その割には、スルツカヤの
スケートは綺麗とは‥（以下自粛）

348 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:27

杉田氏はループジャンプを得意とする選手はジャンプに対して天性の才能がある
と言ってたような・・・。
タラ、イリナ、ヒューズ、マリア・・・こんなところでしょうか。
クワンはループをマスターしたのは5種類のトリプルの中で一番最後だったと聞いた事があります。

349 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:27

マリアの3ループも綺麗だと思う。

350 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:29

・・・・って事は構えなしで跳ぶテケシの3ループってすごいんだね。

351 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:29

でも、最近一番マリアのジャンプがヒヤヒヤする。

352 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:29

でもクワンが一番得意なのはループなんだよ。

353 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:30

そうなのか。じゃ、やっぱりこの頃は
ジャンプ全体が不振ってことかぁ。

354 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:33

真似して床でジャンプやってみると
１ループはすぐできたよ。

355 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:34

氷の上じゃなければどのジャンプも１回転は簡単だよ。

356 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:36

すごい‥
私は、アクセルに挑戦したことがある。
消防の時。もちろん、みどりさんの影響で‥
クラスで流行ってた‥

357 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:36

さるこうはむずかしいよ。＞床のうえでも

358 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:37

ルッツはむずかしそうで案外出来る。

359 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:37

エッジにのると，バランスが違ってくるので，靴を履いていないときと履いている
ときとでは全く違います。

360 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:40

ルッツはマリアのが（もちろん成功したときのが）一番好き

361 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:46

>360　それはちゃんと，バックアウトサイドで踏み切っているから。
疑いようのない完璧なルッツ。マリアも多分コンパソリーを小さいとき
にやっているでしょうから，エッジの使い方はうまいはず。
スケーティングは少し堅い感じだけど。エッジのタッチが。
これは足首が少し堅いのかもしれん。

362 ：アスリート名無しさん：02/03/14 13:51

　クワン・スレでなんだけど、３回転ジャンプできる選手は床でもやっぱり
３回転とべるのかな？

363 ：アスリート名無しさん：02/03/14 14:06

無理じゃないかと思います。

364 ：アスリート名無しさん：02/03/14 14:08

バックステージなどでは2回転は飛んでるのをTVで見たことは
ありますが、３は見たことがないです。でもプルならとんでそうだけど。

365 ：アスリート名無しさん：02/03/14 14:30

クリクが数歩の助走で３アクセル跳んでたの見た。

366 ：アスリート名無しさん：02/03/14 15:13

クワンは，小さいときからやっぱり我が強かったのだろうね。
アメリカはある競技会だか試験だかでいい成績を残すと，ジュニア・シニアに関係
なく全米選手権（シニア）に出場できるけど，クワンはフランクが遠征中に勝手に
受けに行って合格した。遠征からもどったフランクが，なぜ私の許可なしに受けに行く
ような真似をしたのかと問いただされても，
私はもっと高いレベルで戦いたいと思っただけです。と答え，
悪びれた様子も見せなかったとのこと。
１２歳の少女がとフランクも驚いたと言っていた。

367 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:18

マリアやマリニナさんのように
lutz,flipをしっかり跳び分けられるような選手が
今は本当に少ないよね。
上位選手ではほかにいたっけ？
彼女たちが引退したらもう目も当てられん状態になるのか？鬱だなー。

368 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:21

フィンランドのケットネンはいいものを持っていると感じた。
今回はぱっとした成績ではなかったが，ボルチコワもジャンプの
踏切時のエッジ使いは正確。これは佐藤有香も「基礎がしっかりしている。」と
褒めていたよ。
恩ちゃんもルッツは踏切がフラット気味かな。

369 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:22

>367

同意。
更にスケーティングの質も全体的にレベルが下がってるよー。
とりあえず5種類のトリプルと難しいコンボをやる方が優先になっちゃってるからかな。
昔からフィギュア見てるとそこがすごいイヤになる。
コンパルソリって大切なんだね、やっぱり。

370 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:31

コンパルソリで北米系スケーターが東欧系に勝てないから
なくなったんでしょ？
やっぱ北米サイテー

371 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:38

>370 いやそんなことはないんじゃないかい？
北米の選手でもコンパル得意な選手はいたし，
実際に五輪で優勝もしているからね。
廃止は商業主義の観点から言うと，華やかではないのでお金
にならんと言うのが理由の１つかもしれましぇん。
コーチは最低限のコンパルソリーはやらせた方がいいと思って
いる人が多いようですが，なにせジャンプ中心だし。
コンパル廃止の弊害は，確実に出ているんじゃありませんかね。

372 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:39

>370

マジで！？
でも、最近のシングルスケーターを見てると、北米系の方がエッジワークが
いいように見えるんだけどな。
ま、当時みどりファンだった自分は、コンパルソリがなくなったと聞いた時
ちょっとうれしかったけどね。
あれから10年でこんな事になるとは・・・鬱。

373 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:40

他の種目にしても
自分達の都合のいいようにルールを変えるのが得意だね、北米は。

374 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:41

とりあえず、ヤキソバンの銅メダルは間違っている。

375 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:42

それいうならクワンの銅だって。
コーエンが獲得していたってだれも文句は言えまい。

376 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:43

コンパルソリが復活すれば、ＳＰ・ＦＳでも採点基準が多少変わってきそうですね。
スケーティングのうまい選手の評価があがりそうで、私には嬉しい。
コンパルソリ自体はみて楽しいものではないけれど、フィギュアの芸術性を確保するのに必要なものですね。
今の若い選手の演技、観ていて面白くない。表現力は技術より長い時間をかけて培われるものだろうけど、
そういう部分以外でも、コンパルソリ経験世代とそれ以外の差が出ているように思う。

377 ：370：02/03/14 16:46

ごめん、これは私の先入観でした。北米系でもトッドとかは好きなんだけどねー。
マリニナ・リアシェンコ・ブチルスカヤあたりは
コンパルソリがあればもっと順位が上がりそうだと思ったので。

378 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:47

フィギュアの技術委員会か何かでは，佐藤有香の
スケーティングの様子が流されて，このようなすばらしいスケーティングが
できる選手が，彼女で終わってほしくないという意見でまくり
だそうだよ。

379 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:49

>>374　中国人が同じ難度のジャンプと同じ表現力で滑っても、入賞もキツイ。
ティムが自分の成績を実力と思ってそうなのはクワン以上にウザイ

380 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:50

関係ないが、ゲー坊スレの【一応銅】にワロタ

381 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:51

焼きそばばばーんの高得点はみんな納得していないよ。
長野の世界選で金なんてことになったら，大変な事態
だよ。

382 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:52

ケットネン、私も良いなーと思った。滑りが丁寧で綺麗だよね。
佐藤さん以降はスケーティングが本当に素晴らしい！と思える選手が少ない。
男子ではトッドが頑張ってたけど。
でもコンパルソリーの復活は無理だろうしな。
>>368
ボルチコワ、lip気味な気がしてたけど…確認してみます。

383 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:53

>>379
全米だかでトッドに負けた時ですら
むくれて結果を認めなかったらしいからね。

384 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:55

スルツカヤのスケーティングは？

385 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:55

スレ違いだが、やはりタケシへの期待がイヤでも大きくなるよね。
クワンについては、滑りについてはやはり現役の中では素晴らしいものがあるので、
トッドのようになって欲しいという願いもある。

386 ：アスリート名無しさん：02/03/14 16:59

>383　本当ですかい？
焼きそばん，確かにお前さんのジャンプはすばらしいが,
猫背のスケーティングと表現は，トッドと比較したら，
子供と大人の違いがあるよん。

387 ：383：02/03/14 17:10

ソースはないんだけど、別のスレに詳しく書いてあったんだ。
ネタだったらｺﾞﾒｿね。誰か知ってる人いたら教えてください。
握手に応じなかった。ﾌｨｷﾞｭｱはｽﾎﾟｰﾂだ。ｱｰﾄじゃない発言。
全員同じプログラムで滑れば自分が一番だ発言（この辺あいまい）
アメリカの人はトッドが勝つ事を望んでいる発言
あんまり態度が悪いんで、ｽｺｯﾄ・ﾊﾐﾙﾄﾝに説教された。
と、こんな感じで書いてありましたが・・・

388 ：アスリート名無しさん：02/03/14 17:12

ゲー坊ﾌｧﾝの人ごめん。

389 ：アスリート名無しさん：02/03/14 17:13

>387 そりゃアートが苦手な焼きそばんのいかにも
いいそうなこと。スポーツかつアートである。
「かつ」はどちらが優位に立つというものではない
という意味の「かつ」ね。

390 ：アスリート名無しさん：02/03/14 17:14

>387
それがほんとなら最悪だぞヤキソバン。
ファンにはかわいいとウケがいいようだが、結構
腹黒いな。
まあ・・・アスリートとしてはこのくらい気の強いほうが
いいのかもしれないけどね。

391 ：アスリート名無しさん：02/03/14 17:14

>387
恩田もスポーツと言ってるよね

392 ：アスリート名無しさん：02/03/14 17:14

>384

スルツカヤはスピードはあるんだけど、力でグイグイ押してるというか、
重いし、ちょっと雑な感じがして綺麗には見えないんだよね。
だから、今シーズンのプログラムは失敗だったかなと個人的には思った。

393 ：アスリート名無しさん：02/03/14 17:17

スルツカヤは大人っぽいのやりたいのかね？
童顔と荒っぽいスケーティングじゃ無理・・・

394 ：387：02/03/14 17:20

フィギュアスケートは微妙だからね。
でもアート面とスポーツ面、バランスが大切ですね。
その点、テケシやスグリなんて良いスケーターだと思うんだけど。

>アスリートとしてはこのくらい気の強いほうが

なんとなく同意。

395 ：アスリート名無しさん：02/03/14 17:22

フィギュアは芸術性を追究するスポーツだと思う。
スピードを追究するスポーツ、高さを追及するスポーツのようにね。
だからそこでの「技術」とは、芸術表現のために使われてはじめて意味をなす。
恩田やゲーブルは、技術はあってもそれが芸術性につながってないから、
「良いスケーター」とは言えないと思うんだ。
100m走で、スタートダッシュの技術があっても最終的タイムが遅ければ意味がないようにね。

396 ：アスリート名無しさん：02/03/14 17:29

しかも、恩田やゲーブルは技術といってもジャンプだけ？

397 ：アスリート名無しさん：02/03/14 17:32

>>396　胴衣。ゲー坊は技術点だけでも出すぎじゃないか？
フリーは加点法的部分があるけど、ショートは出すぎ。

398 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:08

ｽﾚ違いだけど、私はトッドとライーヨーが好き。
スケーティング、スピン、ステップ、ジャンプもさることながら、
この二人は、聞き苦しい試合の言い訳など絶対にしないもん！
全ての面で、偉大だと思います。
ミドリもこの仲間に入るね。
焼ソバンとクワンは、その点でちょっと･･･と思う言動、行動があるので嫌い。

399 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:09

ゲー坊のそのジャンプにしても、ただ失敗なく降りられるというだけで質としてはどーなの？
って思うんだけど。

400 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:13

>>399
それ、ゲー坊ファンに聞いてみたい。

401 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:16

質高くない？　ジャンプ前の予備動作などはとりすぎだけど、
着氷もいいし、軽い。好きじゃないけど。

402 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:18

>399
確かに。
「ジャンプを見るだけで満足」ってのは
全盛期のカート位、高さと幅のあるジャンプじゃないとなあ。

403 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:19

>398

うーん、ヤキソバンとクワンの言動についてちょっと思うのは、
クワンは他人の事を悪くいうような事はしない分まだ良いような気がするけど。

404 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:22

>398
383が事実なら、クワンはヤキソバンほどひどくないと思う。
あんな聞き苦しい言い訳するヤツ珍しくない？
自分の得点が気に入らなくて１人でイライラするならまだしも
人をけなすような事しちゃイカンよ。トッド優しそうだからな。

405 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:28

３９８だけど、
焼ソバンほどは悪くないけど、アンチとして、
五輪前にふとクワンのインタビューがあって、そこでのクワンの発言の
ミスパーフェクトって言われることに関して、
「そう、今でも私はパーフェクトだけど、五輪の金メダルだけ足りないの」
って発言には聞き苦しいと感じたの。
あと、カメラ前での態度とか私はただ好きじゃないのよ。　アンチの意見です。

406 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:29

アンチの意見ね。

407 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:32

戦績だけならパーフェクトに近いからね。世界選手権連覇はないけど。
その質問が戦績と絡めてのものなら、その返答は自然なものだと思う。
演技そのものについてパーフェクトといったなら、強気とも傲慢ともいえるが。

408 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:34

うん、アンチの意見はわかった。
ま、自分的にはそれこそ
アスリートはそれくらい自分に対して自信を持ってもいいのかな
ってくらいにしか思わなかった。

409 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:36

ここは基本的にアンチスレでは？

410 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:37

>407

あ、連覇ありますよ。00,01！

411 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:37

でも、絶頂期のミドリでも、決してそんな発言はしなかったでしょうね。

412 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:39

>411

日本人選手は言わないよね、特に一世代前の選手になるとなおさら・・・

413 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:40

私もそのインタビュー見た。
その発言にはビクーリしたけど、逆にそう言えるのが
羨ましかった、自分特技ないし（ｗ
自分に自信あるっていいな。私には一生言えないセリフ。
スグリのスタオベ発言も賛否両論だよね。

>>409
違うと思いますよ。3を読む限りでは。

414 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:42

>>413
そう言えるほど自信があるのだろうけど、ジャンプがしょぼ過ぎるーー。
なにせ、ライバルがたいしたことないからなんだろうけど、世界一でもしょぼいよ。
スケートショーとかには向いてると思うし上手いとは思うんだけどね。

415 ：アスリート名無しさん：02/03/14 18:45

＞408
こいつは嫌いだ！と思いながら見ると
なんでもアゲアシ取りたくなるし
逆に、好意を持って見ると
とりあえず納得しちゃうんだよね。
私は普通に見てたから、408さん寄りの意見かな。
でも言わなくても良かったかな（苦笑）

416 ：408：02/03/14 18:49

訂正。
言わなくても良かったかな→言わないほうが良かったかも。
敵やアンチを増やした事だろう。

417 ：415：02/03/14 18:50

ぎゃ！間違えた！
416は415が書きました。408さんゴメンナサイ！！

418 ：本物の408：02/03/14 18:54

>417

いえいえトンデモないです

419 ：。：02/03/14 20:22

ミシェルくわん、別に好きじゃないけど、アメリカ人の間での
perfectって言葉は、日本人が考えているのとちょっとニュアンスが
違うよ。うまく説明できないけど、かなり気軽に使うというか。。。。

420 ：アスリート名無しさん：02/03/14 20:35

>411
「スポーツとして見てくれる方がありがたい」
みたいな発言はしたよ。かなり控えめにね。

421 ：アスリート名無しさん：02/03/14 20:40

>419

そんな感じね。
perfect=完璧　というよりも　多くのものを手に入れてるって意味かな？
それで、「オリンピックの金メダルだけが・・・」って話しになるのかと。

422 ：アスリート名無しさん：02/03/14 20:44

ここ読んでると、オリ板の「クーリック萎え」とどっちがキツイかなー？
と比べるのが楽しみです。
アッチもヒドイですよ（ｗ
クワンとクーリックのスケート、どっちがしょぼいかしら？

423 ：アスリート名無しさん：02/03/14 21:18

栗九

424 ：アスリート名無しさん：02/03/14 21:29

>>392 同意。スルツカヤの雑なところはちっともなおっていない。
　　　コーチは何を教えてるのか。勝てるようにしてやってほしい。

425 ：アスリート名無しさん：02/03/14 21:34

アンチスレで言うのも何だけど、スルツカヤの
スケートではクワンには勝てないよねぇ。
脚力強いんだし、がんばってほすぃ。

426 ：アスリート名無しさん：02/03/14 21:38

＞425
でも今年になってスルは4回ともクワンに勝ってるよ。

427 ：424：02/03/14 21:39

勝てる＝世選で優勝

428 ：アスリート名無しさん：02/03/14 21:42

>426

クワン、今シーズン国際大会では必ずジャンプのミスしてたからね。
そそ、427さんの言うようにワールドとか、クワンがノーミスの演技をした時には
勝てないんじゃないかって事ですね。

429 ：アスリート名無しさん：02/03/14 22:00

クワン然り
ゲーブル然り
ケリガン然り

日本と異なり謙譲は美徳じゃないのかもね・・・

430 ：アスリート名無しさん：02/03/14 22:04

モチベーションとしてクワンの方がスルより不利だと思う。
スルは五輪での絶好のチャンスを安全策取ったことにより逃したし
世選での優勝も無い。
長野ではリベンジに燃えているはず。
クワンはディズニーと契約したりもう半分プロに片足入ってる状態だし
世選で過去4回も優勝してるからね。
それにクワンにとって日本は相性あんまり良くないよね。

431 ：アスリート名無しさん：02/03/14 22:11

修造のアツい応援のせいでは‥？>>430

432 ：：02/03/14 22:14

サラほどじゃないにしろクワンもオリンピックの後
いろいろ忙しかっただろうし調整難しそう。

433 ：アスリート名無しさん：02/03/14 22:26

スルツカヤ頑張って欲しいな。
雑ではあるけど、スピードがあって一生懸命な感じが好きなんだよな。
いつもここぞという時にビシッと決まらなくて
他の人に美味しいとこを持っていかれてるし。
でもクワンに完璧にやられると正直勝てないだろうなと思う。

434 ：アスリート名無しさん：02/03/14 22:41

>>433
それはわかんないよ。
少なくともワールドではノーミスで滑ったこと無いし。
それでノーミスのクワンに負けた｡
だからノーミス対決になったら勝つんじゃないかな。

大舞台の本番ではいつも表情が硬い・・・のは当然かもしれないけど､
グランプリシリーズみたいに楽しそうに滑って欲しいな。
そしたら勝てるかもよ。

・・・でも私クワンファンです。

435 ：アスリート名無しさん：02/03/14 23:03

>>434
そうかな？
信じて見ることにするよ。
楽しんでノーミスで滑って欲しい。＞スルツカヤ

436 ：アスリート名無しさん：02/03/14 23:11

>434

スルツカヤ
00ワールドはノーミスだったけど3-3コンボなし
01ワールドは3ルッツ-3ループのステップアウトだったっけ。

02ワールド・・・楽しく滑るにはちょっと難しいプログラムだね。＜トスカ

437 ：アスリート名無しさん：02/03/14 23:30

４３４です。
00ワールドは転倒はなかったけど、
コンボのところはダブルになったと思う。

楽しくすべるというか、入りの表情がすごく女性らしい、やわらかくて
何ともいえない顔になってるの。あの顔がすごく好きだから気持ち的にも
そういう雰囲気でやってくれたらな～と思って。
あ、トスカのね。

438 ：アスリート名無しさん：02/03/15 00:00

とりあえず長野ではトスカの衣装を五輪以前のものに戻して欲しい。

439 ：アスリート名無しさん：02/03/15 00:02

あ、しまった。sagaってない。↑

440 ：アスリート名無しさん：02/03/15 00:02

勝つのは恩田です

441 ：アスリート名無しさん：02/03/15 00:08

>440

いいですね、恩ちゃんファンっていつも前向きで・・・

442 ：アスリート名無しさん：02/03/15 02:22

ファンはいつも前向きで、それでもって一番心配性だ！
私も恩田にはがんばってほしい。
スカッとするようなジャンプが見たい。

443 ：　：02/03/15 02:24

前向きなのはいいが限度ちゅーもん知らんよな

444 ：あらクワン４４４だわ。：02/03/15 03:04

あたしいいわ４位でも。＞クワン

445 ：ふみえ：02/03/15 03:11

じゃあたしメダルもぉ～らいっと！

446 ：アスリート名無しさん：02/03/15 03:12

>430
日本と相性よくないって長野のこと？あ、幕張か！あのときはどうだったんだろ？

447 ：アスリート名無しさん：02/03/15 12:21

>446

幕張は彼女の世界デビューでしょ。
ＳＰのミスは痛かったけど、フリーは素晴らしかった。
ケリガンvsハーディングの事でアメリカにウンザリしてた時だったので、
かなりピュアな感動を覚えたよ。
確か7位か8位くらいだったような・・・。
あの時も「エデンの東」使ってたよね。

448 ：アスリート名無しさん：02/03/15 12:36

>447
そっか。ポニーテールとピンクのコスチュームはなんとなく覚えているんだけど。

449 ：アスリート名無しさん：02/03/15 12:53

補欠でリレハンメルに行ったとき（もちろん滑らなかったけど）の
映像を覚えている。恥かしがりやで、可愛くて…
今のクワンもきらいではないけど、あの頃が懐かしい…

450 ：アスリート名無しさん：02/03/15 12:55

そう考えると、まだ２１なのに濃ゆーーい人生送ってるよね、クワンって。
自分が薄っぺらく見えて来た、トホホ。

451 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:03

長野五輪の直後、毎日新聞で「クワンはオリンピック五回出場を
めざしていて、リレハンメル五輪はどうしても出場したかった」と
書いてあったのを思い出した。ほんとなのかな、

452 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:07

　濃い人生という点ではバイウルに負けている。どん底を知らないよね。
家族もみんなそれなりに幸せそうだし。

453 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:14

>450
あれぐらいで濃いといっていたら、松田聖子の娘はどうなるの？
…ここはスケートの話題でしたね。

454 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:18

長野でサロメやるの？

455 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:23

９４年の世界選手権はＦＰをミスなく滑ったのに４点代の得点も出ていた。
９４年の世界ジュニアの成績は，
１位　クワン
２位　チャコ（ハンガリー）
３位　スルツカヤ
５位　井上玲奈
６位　横谷花絵
２２位　福谷優子（お名前まちがっているかも・・）
他に，シェフチェンコ，レクニオも出場していて，女子はシニアにすぐあがる選手が
沢山いるなーと思っていた。
クワンは３ループを入れていなくて，３Ｔで爆発した意外は完璧。
スルツカヤは最初の３ルッツで転倒したが，最後に３サルコウー２ループーハーフループー２サルコウ
のコンビネーションをしていた。平松さんが，「おう，すごいですねー。」
２位のチャコは３Ｔ－３Ｔのコンビネーションを決めていました。

456 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:27

>>449
素直にケリガン外せば何ら問題なかったんだよ。トーニャの問題と選考は全く別で
全米出てないヤツを何で選んだのか････

457 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:37

>>456 禿げ銅。蹴りガン大嫌いだったので。
　　　正直、五輪は銀でほっとした。

458 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:42

９５年の世界選手権もかなりいい演技で，３人のジャッジは
クワンに１位を付けていたね。
結局，ボベックはＦＰ４位だったけど，前半１位の貯金を守って
３位になった。クワンは前半５位，ＦＰ３位で順位点５．５。
ボベックは前半１位，ＦＰ４位で順位点４．５
このときの演技が年齢相応でよかったなーと思う。
翌年のサロメは非常に刺激的な変身だった。

459 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:45

>456 まあ，クワンちゃんはそんとき１３歳だったし，
当時アメリカの一押しはケリガンだったし，別に最初から
エントリーしてなかったわけではなく，足を棒で殴られて
仕方なしに危険したし。出さないならやっぱハーディング
の方が正当じゃないの？クワンはかわいそうだったし，
９４年の世界選ではケリガンが欠場して，ボベックが出て
準備不足で予選も通れなかったしね。

460 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:48

みどりの不調はあったとはいえ，９１年の世界選は
アメリカが表彰台を独占した。当時は，ケリガンもハーディングも
いい選手に見えたんだけどなー。
クワンはハーディングに歯牙にもかけられていなかったらしいし。
９４年全米選手権。

461 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:48

殴打された日と
全米選手権の日の経緯（日にちの間隔）、教えてください。

462 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:50

クローズアップ現代でやって当時やっていたビデオがあるから
確認してみるわ。＞４６１
確か，新年を迎えて７日から競技会だったという記憶があるわ。

463 ：アスリート名無しさん：02/03/15 13:54

>>461
94/1/6　全米期間中に襲われたんだよ。練習の時に。

464 ：アスリート名無しさん：02/03/15 14:01

>463
それでケリガン欠場のまま行われて
ハーディング、クワン、ボベックの順になった。
五輪枠が２つで普通ならトーニャ＆クワンだったけど、ケリガン襲撃事件が
問題になって救済措置というか特例でトーニャ＆ケリガンが五輪代表に。
ただし、五輪後にこの事件が大問題となり、夏の公聴会でハーディングはタ
イトル剥奪、スケート界から永久追放処分へと。
だから94年の全米は１位が空位になってる。

465 ：：02/03/15 14:13

>>461
463の通りです。全米前日94/1/6の練習後です。全米選手権自体は1/7から。
ケリガン欠場は襲撃事件によるケガもさることながら精神的ショックによる
ものだったと言われています。

466 ：461：02/03/15 14:17

>>462-465 レス、ありがとうございました。
　　　　　当時の騒ぎもうなずけるような経緯だったのですね。

　　　　

467 ：アスリート名無しさん：02/03/15 14:52

ハーディングってケリガンを襲撃しなきゃいけないくらいに、五輪出場が瀬戸際だったのかなあ。
結構有名な選手で、当然五輪に出場できるのに、と思っていたけど。
（つか、二枠ということは世界選手権で３位以内がいなかったってこと）

468 ：アスリート名無しさん：02/03/15 14:56

>467　前年プラハの世界選手権でケリガンがＦＰで大失敗して５位
だったから，９４年の五輪はアメリカ女子は２枠ということになった。
現在のようにポイント制ではなかったから。
そういえば，全米で２位にはいれば，五輪に行けたわけだし，ケリガン
だけがハーディングの敵ではなかったよね。知名度からいっても世界で
評判も高かったわけだから，なんで襲撃しちゃったのかね。
取り巻きが馬鹿だったのかもしれない。

469 ：　：02/03/15 14:57

>>467
別に五輪出場がどうのってのが原因じゃないような…チャンピョン争いかね

前年のワールドは惨憺たる結果＞米
Nancy Kerrigan(5), Lisa Ervin(13), Tonia Kwiatkowski (Grp B, 16 - 予選落ち)

470 ：　：02/03/15 15:01

ただトーニャは91年を頂点として、翌年からはジャンプの成功率が極端に落ちてきてたのも事実。
92年以降は３Ａ決めてないんじゃないか？←未確認だけど

471 ：アスリート名無しさん：02/03/15 15:04

ここはクワンスレだよ、ハーディングのことは女子スレへどうぞ。

472 ：アスリート名無しさん：02/03/15 15:08

アンチスレで言うのもなんだけど、ここはクワンスレだよ

473 ：アスリート名無しさん：02/03/15 15:09

９０年代でアメリカ女子の成績がよくなった年って，９４年になるよな。
９０年　ﾄﾚﾅﾘｰ（１），ｸｯｸ（３），ﾔﾏｸﾞﾁ（４）
９１年　ﾔﾏｸﾞﾁ（１），ﾊｰﾃﾞｨﾝｸﾞ（２），ｹﾘｶﾞﾝ（３）
９２年　ﾔﾏｸﾞﾁ（１），ｹﾘｶﾞﾝ（２），ﾊｰﾃﾞｨﾝｸﾞ（６）
９３年　ｹﾘｶﾞﾝ（５），ｱｰﾋﾞﾝ（１３），ｸﾜｲﾄｺｳｽｷｰ（予選落ち）
９４年　ｸﾜﾝ（８），ﾎﾞﾍﾞｯｸ（予選落ち）
９５年　ﾎﾞﾍﾞｯｸ（３），ｸﾜﾝ（４）
９６年　ｸﾜﾝ（１），ｸﾜｲﾄｺｳｽｷｰ（８），ﾘﾋﾟﾝｽｷｰ（１５）
９７年　ﾘﾋﾟﾝｽｷｰ（１），ｸﾜﾝ（２），ﾎﾞﾍﾞｯｸ（１３）
９８年　ｸﾜﾝ（１），ｸﾜｲﾄｺｳｽｷｰ（６），ﾎﾞﾍﾞｯｸ（欠場・確か）
９９年　ｸﾜﾝ（２），ﾋｭｰｽﾞ（７），ﾆｺﾃﾞｨﾉﾌ（１２）
００年　ｸﾜﾝ（１），ﾋｭｰｽﾞ（５），ﾆｺﾃﾞｨﾉﾌ（９）
０１年　ｸﾜﾝ（１），ﾋｭｰｽﾞ（３），ﾆｺﾃﾞｨﾉﾌ（５）

474 ：アスリート名無しさん：02/03/15 15:10

ムム・・
スレ違いなのは事実だけど、ケリガンｖｓハーディングの真相も気になる。
スレから派生したスレ違いな話って適正なスレに移行するのが難しいね・・・

475 ：アスリート名無しさん：02/03/15 15:12

>473 よくなかった年が９４年

476 ：　：02/03/15 15:16

>>474
ワシントンポストのケリガンvsハーディング物語。英文だがこれ読んでこの件は終わりにしろ。
ttp://www.washingtonpost.com/wp-srv/sports/longterm/olympics1998/history/timeline/timeline.htm

477 ：　：02/03/15 19:15

しかしクワンは本当にサロメやるつもりなんだろうか？
正気とは思えん。
五輪から一ヶ月しか経ってないのにプログラム変えるなんて。
サロメでは審査員の印象として「後退した」と思われる事は必至だろう。

478 ：アスリート名無しさん：02/03/15 19:56

>>477
だから五輪のSPのプレゼンオール5.9で気を良くしたんだろうよ。
でもまるで引退間際の選手のやること。
これで引退ってならわかるけど、トリノまでするって言ってる人のやることじゃないね。

479 ：アスリート名無しさん：02/03/15 21:55

>478

クワンってそこまでバカで単純ではないとおもうが・・・

480 ：アスリート名無しさん：02/03/15 21:59

え？まじでクワンってトリノまでアマチュア続けるの？

481 ：アスリート名無しさん：02/03/15 23:08

クワンは五輪SPで久しぶりに5.9が揃ったことをたいそう喜んだそうだよ。
トリノまでするってWFSで喜んでた雨ヲタたちいたような・・・。
金とるまでしつこく食い下がるってわけでしょ、ムリだと思うがね。

482 ：アスリート名無しさん：02/03/15 23:35

そら、ファンは喜ぶだろう。
4年後の金が厳しい事は誰よりも本人がわかってる事だから、挑戦する事は素晴らしいと
素直に思うけどね。
クワン自身は前から「競技者としてありつづけたい」と言っていたしね。

483 ：アスリート名無しさん：02/03/15 23:54

どうしてだか、トッドやライーヨーがSLCまで続けても素直に嬉しかった。
なのにクワンが続けると聞くと「またかよ」って感じで嫌な気分になる。

484 ：アスリート名無しさん：02/03/15 23:57

マリアぐらいの年齢まで続けていたライーヨーのように思えるかも。

485 ：　　：02/03/16 00:22

クワン、足短いよ・・・。
やっぱアジア系はダメだ。

486 ：-　：02/03/16 01:02

実はアメリカのフィギア協会もクワンのトリノへの執念はあまり歓迎してないかも。
若手が伸びるのを邪魔しかねないから。

487 ：　：02/03/16 01:04

>486
邪魔しようにもできないと思う。
ファンでもなんでもないが、さっき練習の様子をちらっと見てせつなくなった。

488 ：アスリート名無しさん：02/03/16 01:13

＞練習の様子をちらっと見てせつなくなった。

どんなだったの？

489 ：アスリート名無しさん：02/03/16 01:35

>486

それを言ったらトッドはどうなるのよ～・・・と思ったりしてしまう。
若手が伸びるのを邪魔するってヘンだよね。
若手がクワンを越えればいいだけの話しでしょ。
越えられなかったら、それはクワンのせいではないと思われ。

490 ：アスリート名無しさん：02/03/16 01:37

田村亮子みたいに３度目の正直かもしれん。
金とったらすごいな。

491 ：ヒューズ。：02/03/16 01:41

正直レズです。

492 ：アスリート名無しさん：02/03/16 01:46

クワン、トリノで柔になれるか！？・・か。
もしも・・・だけど実現したら女子では最年長の金メダリストになるのかな？

493 ：アスリート名無しさん：02/03/16 01:52

>489
同意。何も若手のために道を譲ってやるような義務はないんだしね。
私は、仮にボロボロになる可能性があるにしても、あえて挑戦
できる選手というのはすごいと思う。

494 ：アスリート名無しさん：02/03/16 02:07

長野で金がとれていればこんな泥沼に足を踏み入れることもなかったろうに。
トッドと同じ道を歩むのか・・・。
「サロメ」で滑るのが本当だったらなりふり構わないという感じを受ける。
五輪の結果といい、コーチと決別したのは失敗だったのでは？

495 ：アスリート名無しさん：02/03/16 02:20

>>489
男子はロシア勢の層が厚過ぎたからアメリカも半分捨ててたからね。
しかし女子の方は毎年のように新星が出てくるのがアメリカ。
クワンはトリノでは代表入りも危ないだろうね。

496 ：アスリート名無しさん：02/03/16 03:30

>495

トッドのようになれるか・・・こればっかりはわからんもんね。
それを覚悟で続けようって決意はすごいと思うが。
今までとは比べ物にならないくらい厳しい4年間になるだろうな、きっと。

497 ：アスリート名無しさん：02/03/16 03:37

４年後のトリノでは！
SP３位からフリー?@位で逆転優勝！！＞安藤美姫

SP４位でメダルなるか、というところでフリーは体力の衰え
隠せずフリーだけで９位、総合７位＞クワン

と思う。
散り際って大切だよね。　陳露はうまく散ったと思う。

498 ：アスリート名無しさん：02/03/16 09:50

今日の毎日新聞、“かつての表現力にかげりの見えるクワン”
って、大胆なこと書くなぁ。　びっくりした…　確かにそう
なんだけどさぁ。　修造に怒られるよ。村○記者

499 ：アスリート名無しさん：02/03/16 10:26

>498
村主記者ですか？

500 ：アスリート名無しさん：02/03/16 10:28

今年も千葉みたいに予選落ちさ

501 ：アスリート名無しさん：02/03/16 11:28

Ｔ村女史はクワン好きだよね。いつも絶賛してる。
Ｍ田記者はヤグが大のお気に入りのようだが。

502 ：アスリート名無しさん：02/03/16 14:48

へえ～。Ｔ村、ロシア派のくせにクワン押しでもあるんだ？
わけわからんな。
アンチクワン、スルマンセーだと思ってた。

503 ：アスリート名無しさん：02/03/16 15:13

でもほら日本でもYAWARAちゃんの例もあるし、
3度目の正直、悲願の金に向けて頑張ってほしいよ。

504 ：アスリート名無しさん：02/03/16 16:12

たとえばバレリーナは年齢をかさねるごとにうまくなっていくのだと思う。
２１なんてまだまだこれからのはず。
クワンのジャンプに仮に進歩が望めなくても「表現力」は指示するコーチ
しだいで飛躍できるチャンスはあると思う。
新しいクワンを見たい。

505 ：アスリート名無しさん：02/03/16 16:15

ウィリアムズやダベ・カップがいないとヒンギス元気だな。
上位4名ばかりを除くと圧倒的って感じ。

506 ：アスリート名無しさん：02/03/16 16:16

>505
誤爆。スマソ。

507 ：アスリート名無しさん：02/03/16 16:25

>>504
そんなクワンだったらもうお腹いっぱいだよ。
プロに行った方が良い。

508 ：アスリート名無しさん：02/03/16 16:26

>>504
ジャンプが後退しているというのに飛躍することは無理と違う？
YAWARAの圧倒的な強さほどクワンは強くないと思う。

509 ：アスリート名無しさん：02/03/16 16:39

>>489,493
本人は邪魔してるつもりは無くても
審判側からしたらあれだけの実績を持つ選手が
多少まずい演技をしたところで点数下げらんないのも事実なんでは？
今季最初頃ははさすがに基礎点下げられてたけど
それでも十分過大評価されてると思うけど？

510 ：アスリート名無しさん：02/03/16 16:44

だよね、うん。
強いライバルがいないから、実績だけは偉大な人っぽくなってしまってるのが
そもそもの間違いなんだよね。

511 ：アスリート名無しさん：02/03/16 20:13

こっちだよ、

512 ：アスリート名無しさん：02/03/16 20:55

>509

どうかなぁ。クワンが過大評価されてるとしても、それ以上の選手が下に余り居ない事も事実。
トッドやエルヴィス見てたってジャッジがかなりシビアになってる事を考えても
クワンだって同じじゃない？
どうしてクワンに対してだけアマチュアにこだわると批判的になるのさ。
飽きたとかつまんない、以外に何かないの？

513 ：アスリート名無しさん：02/03/16 21:10

>飽きたとかつまんない、以外に何かないの？
アンチではないが、それ以外に何もなかったりする・・

514 ：アスリート名無しさん：02/03/16 21:32

飽きたとかつまらんとか、それだけで十分過ぎるほどの理由

515 ：　　：02/03/16 21:34

かわいくない鼻が嫌

516 ：アスリート名無しさん：02/03/16 21:41

こりゃ、新しいコーチ見つけて鍛え直さない限りどうにもならんな。

517 ：アスリート名無しさん：02/03/16 21:48

今のところはクワンが過大評価されてるから代表落ちなんて選手が出る状態ではないよね。
クワン・ヒューズ・コーエンで三枠、他にクワンと同等（？）の選手もいないし。
トリノの頃には下も伸びるしクワンも衰えるし、十分考えられる状況だけど……

518 ：ピンクシャンク：02/03/16 22:29

あたしはコーエンに勝ってほしいです。
カワイイし＾＾

519 ：アスリート名無しさん：02/03/16 22:41

コーエンは全米でも勝てる勢いがあったらしいからね。
技術的にはクワン完全に負けてるもん。
でも、自分にはカワイク見えないんだよな、何故だろう。

520 ：アスリート名無しさん：02/03/16 23:18

さっきブロードキャスターでインタビューが出てた。
「五輪の数日後には世界選手権に向けてやるきになってた」。
化粧が薄くてかわいかった。

521 ：アスリート名無しさん：02/03/16 23:44

コーエン１７でしょ。クワンが１７のときに比べたらコーエンって
子供みたいな演技だよな。カルメンもお遊戯会みたい。

522 ：アスリート名無しさん：02/03/16 23:45

＞521
そだね。
ついでにカークの演技もお遊戯会と思う。

523 ：アスリート名無しさん：02/03/16 23:49

カークはミニ・ケリガンって感じがするよね。
あぁ、10代のクワン、Come back～！！

524 ：アスリート名無しさん：02/03/16 23:57

>523
コーチが同じだからね。
ストックボールド夫妻の生徒の滑りはどうも好きになれない。

525 ：アスリート名無しさん：02/03/17 00:21

コーエンは安達祐実か池脇か、って感じ。

526 ：アスリート名無しさん：02/03/17 00:35

＞でもほら日本でもYAWARAちゃんの例もあるし、
＞3度目の正直、悲願の金に向けて頑張ってほしいよ。

YAWARAは、たとえてみれば、みどりのような選手。
獲るべき金が取れなかっただけ。クワンとは違う。

527 ：アスリート名無しさん：02/03/17 00:37

>>524 はげどう。動きが固すぎなのよ。
　　　やたらスマイル連発＞演技中
　　　あの“得意のスパイラル”（片足を手でつかんでるから
　　　たいしたことなにのに、大げさ）

528 ：アスリート名無しさん：02/03/17 01:10

でもあっという間にクワンってコーエンに抜かれると思う。
コーエンの方が見栄えがいいし派手だよ。
演技もルックスも。
コーエンは4回転を練習では成功させたそうなのでジャンプの素質もありそうだし
3-3を二回入れるぐらいわけないのでは？
そうなるとクワンは厳しい。

529 ：アスリート名無しさん：02/03/17 01:12

うーん、コーエンはジャンプ・スピンなどはいいかもしれないけど
スケーティングがなんだかねー。

530 ：アスリート名無しさん：02/03/17 01:22

少なくともクワンよりはずっとコーエンのがまし。

531 ：アスリート名無しさん：02/03/17 01:24

>528
才能はみとめるけど、コーエンは肝心なときにいつも故障だったからなあ。
クワンは一度骨折したことあるぐらいで、どこそこが痛いってあまりきかない
もん。

532 ：アスリート名無しさん：02/03/17 01:31

コーエンは確かにすごいけど、ほれっ、ほれっ、とスパイラルやスピンを
見せられてるような気がするんだよね。
これでエッジさばきが上手くなればいいんだろうけどねぇ。

533 ：アスリート名無しさん：02/03/17 02:43

エッジってよくわかんない。
見た目コーエンの演技はきびきびしていて気持ちよかった。
クワンはスピードが無くてトロトロしてた。
それだけ。

534 ：アスリート名無しさん：02/03/17 03:38

ジャンプは高くないよ。

535 ：アスリート名無しさん：02/03/17 06:17

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014374246/
↑
ところでオリンピック板にもクワンスレあるんだね。
知らなかった。

536 ：アスリート名無しさん：02/03/17 06:31

キビキビ……腕が、肩からはよく動いても肘とかがやわらかく使われてないからそう見えるのかも。
二回見たらちょっと飽きてきた。すべてのポーズがしっかり決まってて見て楽しいんだけど、
心の入った表現力ではないような……
でも、今後は心を感じさせる演技を見せてくれるようになる予感はする。
10代のクワンのほうがすごかった、といっても、
伸びる時期が早いうちにくる選手、遅咲きの選手っていろいろいるわけだし。
同じく、ヒューズも成長過程にいる選手だと思う。
ヒューズ好きだけど、現段階の彼女が金メダルにふさわしい格のある演技をしてるとは思えない。
五輪前までは、彼女にはトリノの金を期待してたんだけどな。

537 ：アスリート名無しさん：02/03/17 08:14

>531
長野五輪前の「足の親指骨折」だよね
でも邪推だけどあれ、嘘だったんじゃないのかなあ
ロシア選手たちがよくやる嘘の怪我病気
それによって試合を欠場して五輪に集中したり、
あるいはライバルたちを油断させるっていう作戦ね

538 ：アスリート名無しさん：02/03/17 10:43

クワンの演技はサロメで完成してしまったのだったと思う。あの頃にすでに３－３降りてたしね。
それから、ローリーにいろんなプログラムを作ってもらったけど芸術性で
サロメを上回るものはできなかったと思う。
技術的にジャンプ以外で磨くべき点はあったけどそちらには目を向けず、
ジャンプが不安定になりつつある今、クワンの立場は厳しくなると思われ。
その点、スルツカヤは確実に進歩している。特にＳＰで強く感じる。
ワンフットのストレートラインステップや高速スピンはクワンにまねできない
し、スパイラルもクワンは足を替えずインからアウトに乗り換えることが評価
されているけど、今年のスルツカヤはバックのスパイラルから足を替えずカウンターでフォアのスパイラルにチェンジしていて、こちらの方がかなり難しそ
う。
フリーで３－３を１種類きちんと降りて、他がノーミスだったらクワンに勝てると思う。
ただ、ＳＰの「せれなーで」は暗いし演技が単調に見えるので他の曲に替えてほしい。

539 ：アスリート名無しさん：02/03/17 10:56

>ワンフットのストレートラインステップ
>バックのスパイラルから足を替えずカウンターでフォアのスパイラルにチェンジ

もうチョット滑らかにやって欲しい。
なんか難しそうな事やってるな～とは思ったけどギコちない感じがした。
あんなもんなのか？技術的には難しくても、きれいには見えないね。

540 ：アスリート名無しさん：02/03/17 11:49

>>539さんに禿げ銅。
　せっかく難易度が高い滑りをしてもガチャガチャして見えちゃうから。

541 ：アスリート名無しさん：02/03/17 12:05

スルちゃんのスパイラルのところ
よっ、こらっ、せっ、っと～ハイ、足替えてませんよ～
みたいな感じだった。ストレートラインステップも同じく。

542 ：アスリート名無しさん：02/03/17 12:08

スルツカヤ。１つ１つの技としては難しい事やってるけど、
その１つ１つの完成度というかレベル(?)は低いのかな。
でも難易度下げたとしても、スルツカヤが滑らかな動きを
できるかと言ったら、う～ん・・・どうかしら？

543 ：アスリート名無しさん：02/03/17 12:24

もっと首と肩の使い方をなおさないと・・・
スパイラルなんかも、首が肩に埋まっているようなかんじ。
どうしてバレエの本場でありながら、あれ誰も直さないんだろう？
それとも直そうとしてあれなんだろうか。

544 ：アスリート名無しさん：02/03/17 12:29

スルはジャンプの助走＆構えも独特だね。とくにフリップ。

545 ：アスリート名無しさん：02/03/17 12:32

スルばバレエのレッスンをしているのですか？
とてもしていると思えない姿勢の悪さなんですが・・・
ジュニアの頃からあまり改善してないところをみると・・・

546 ：アスリート名無しさん：02/03/17 12:32

バレエの本場にいながら、バレエをやってなかったの？

547 ：アスリート名無しさん：02/03/17 12:34

バレエの本場。首の使い方なんてうるさいはずなのに、ね。
あの姿勢だけで芸術点０．２くらい下がりそうだもの。

548 ：アスリート名無しさん：02/03/17 12:37

確かスルツカヤはバレエ嫌いでやってなかったって
松岡が言ってなかったっけ？
長野後に仕方なくやり始めた、と。
小さい頃からやっておかないと意味無いんだよね、バレエ。

549 ：アスリート名無しさん：02/03/17 13:36

確かに子供のころからやってたほうがいいのは確かだけど、
大人になった初めてもすごく姿勢はよくなるよ！

550 ：アスリート名無しさん：02/03/17 13:42

私もクワンに芸術性があるとは思えないクチです。
過去ログ見てると同意の人が多いみたいで嬉しくなった。
なんか手の動きとかあまり優雅じゃないんだよね。
ルーチェン？の方がずっと優雅だった。
（ごめん、今あんまりフィギュア見てないのよ。
見たいと思わせる人がいなくて・・・・・）

551 ：アスリート名無しさん：02/03/17 13:48

私はルーチェンのくねくねしたのが駄目だった。
ルーチェン自体は好きなんだけど。

552 ：アスリート名無しさん：02/03/17 13:59

>>548-549
小さい頃からやってなくちゃダメかどうかは、目標値をどこに設定するかで
違ってくるのでは？
姿勢にしても、身体作りにしても。

553 ：アスリート名無しさん：02/03/17 14:25

姿勢は小さい頃で決まるらしいよ。
小さい頃っていうか、中学生くらいまでかな？
それくらいまでに姿勢を作っておくと
意識しなくても普段からバレエ的(?)な姿勢になってるみたい。
大きくなってからだと意識しないとダメだと。
確かそんなような事が、何かの漫画に書いてあったような。

554 ：アスリート名無しさん：02/03/17 15:54

>>553
だいたいそんなところでしょうね。個人差も大いにあるけど。
正直、意識したら出来るようになるんだったらそれだけでも
御の字じゃないかと思えるフィギャスケ選手が日本には
代表レベルでいるような・・・。

ちなみに子供の頃にちゃんとした先生の元で、クラシックバレエの
バーレッスンを、ほんのちょっとでも叩きこまれた経験のある人は
「意識すれば」レベルにいくのはいとも簡単みたいです。
あとは本人のやる気しだい。って、ここが一番問題なのだが。
人間の習慣って、大人になってからはそうそう簡単には変えられないもんね。

スルたんはそれ以前に"バレエ嫌い"だったわけで、そりゃどうしようもないかなと。
しかし私には、彼女はそんなに問題があるように見えませんが。好みの問題かな。

555 ：アスリート名無しさん：02/03/17 16:10

ある舞台俳優は劇団に入団した頃は猫背だったそうで、
矯正するべく稽古場ではずっと燕尾服を着せられてたと
聞いたことがあるので、本気で直そうとしたらできる気がする。
少なくとも「意識すれば」レベルは。

556 ：アスリート名無しさん：02/03/17 16:34

ブッチーってよく腰まがってるけど
それでもきれいだよね。

557 ：アスリート名無しさん：02/03/17 16:59

スルツカヤのスパイラルは
確かにクワンや他の米代表組などと比べるとちょっと…見栄えも悪いし。
でも片足ステップはいいと思うけどな？
スピードあるし足元見てると結構難しいこと軽くやってるし。
少なくともクワンのとろとろしたサーキュラーステップよりはいいと思う。
スピンは言うまでもなくスルツカヤの方がいいし。
あのなんともいえない雑ささえ改善してくれれば
楽にクワンより上に行けるはずなのに。

558 ：アスリート名無しさん：02/03/17 17:20

>雑ささえ改善してくれれば

それってもう絶望的な気がする・・・

559 ：アスリート名無しさん：02/03/17 17:25

やっぱり姿勢って演技全体のイメージだから大事だよね
だからスルは五輪ＳＰでクワンに負けたとおもう
テクニックは勝つだろうけど、そのテクニックを行う姿勢の美しさ
ではやっぱりクワンに劣るから。
けれど、クワンはスピードないし、五分五分ではあったんだろうけど・

560 ：アスリート名無しさん：02/03/17 17:26

五分五分だけど、自国開催も手伝ってクワンが１位なのか。

561 ：アスリート名無しさん：02/03/17 17:35

私は大きかったと思う＞自国開催

562 ：アスリート名無しさん：02/03/17 17:36

やっぱり
意識しなくてもキレイな姿勢、と
意識してキレイな姿勢、だと
演技中は前者のほうが有利だよね、かなり。

563 ：アスリート名無しさん：02/03/17 18:31

>562

有香さんも言ってたよね。
ただ、なんとなく滑ってるだけを比べて見るとスルとクワンの差は歴然だもの。
女子フィギュアに関しては「雑」という印象を与えてしまうと、ちょっと痛いよね。
でも今シーズンはそれでも芸術点で5.9連発してたよね？
あれが不思議で仕方なかった。

564 ：アスリート名無しさん：02/03/17 18:33

クワンもスルも過大評価なのか。
全体のレベルが下がってるんだろうけど。

565 ：アスリート名無しさん：02/03/17 18:42

>>563
北米ﾏﾝｾｰ厨房は氏ね

566 ：アスリート名無しさん：02/03/17 18:43

クワンもサロメの時代に比べるとあれでも随分技術点が下がってる。
クワンより技術点を上に出来る選手もスルとか一部の選手だけだから、
過大評価というより、あれ以上下げようもないという感じなんじゃないの。
特にフリーは相対評価になるからね。

567 ：アスリート名無しさん：02/03/17 19:11

>>557,558
雑談だけど、NHKの解説フィギュアの解説してる五十嵐さんも、
｢～ができれば、楽に良い点がでると思いますよ。」って言うけど
その「～」をするのが大変なんだってばー。と突っ込んでしまう。
スレ違いなんでサゲ。

568 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:20

オリンピックの後ってメダリストたちがアマ引退することによって
フィギア界に新風を持ち込むのが恒例になってるのに・・・・
クワンみたいに何時までも金メダルに執着するのって浅ましいと思う。
スルはいい。
あれだけの実力がありながらまだ世界選手権取ってないんだから。
しかしクワンはディズニーと契約しといてまだアマの大会に出るか？
クワンさえ出なかったらスグリも世界選手権の表彰台に乗っている可能性が
高かったのに・・・・

569 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:22

>>568なんで？クワンがメダル取るとは限らないじゃんねえ。

570 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:27

>568

569に同意。
それに別にチャレンジする事が浅ましいとは思わない。
自分もファンではないけど。
逆にこの状況でよく来る気になったなと感心してるくらいだよ。

571 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:33

>568
勝負の世界だから、上の選手を抜けない下の選手が悪い。

572 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:37

>>568
禿同。
このスレで一人で必死にクワン擁護してる奴うざい。
馬鹿の一つ覚えみたいにエキビシでのクワンが良かった良かったって
言ってるけど、エキビシでのあんな陳腐な涙でほだされてんじゃねえよって言いたくなる。

573 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:37

>568

すぐりファン？

574 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:40

>>573
っていうか日本人だったらすぐりを応援するのは当然だろう。

575 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:41

>572

あなたのようなアンチが一番ウザイと思いますが

576 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:42

自作自演でクワン擁護してる人ってなんでこんなに必死なんだろうね？

577 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:42

>574
ハァ？

578 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:48

>>577
おまえが一番ハァ？だよ。
卑しい奴・・・
日本人がすぐりを応援したらなにかおかしいのか？

579 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:50

これだからクワンヲタって嫌なんだよ。
余裕が無いっていうか。

580 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:53

だいたいなんの関係性も無いのにやたらと外国人選手に入れ込む奴って
なんか滑稽だよね。
そーゆー奴に限って「日本人選手は大したことない」みたいな事言う。
やたらと外人に幻想抱いてるの。

581 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:55

>>575
いや、信者の方がうざい。
だいたいここアンチスレだろ。
なんで信者がいるんだ？

582 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:58

>581

だって、スレ３に書いてあったから。

583 ：アスリート名無しさん：02/03/17 20:58

クワンが出なかったらスグリは世界選手権の表彰台に乗っている可能性が
高かったんだから日本人としてはこれだけでも十分クワンを嫌う材料になるよな。

584 ：アスリート名無しさん：02/03/17 21:03

五輪でのクワンは最初のコンビネーションが両足着地になっていたし
その後にまた転倒したし、なんであれでフリーの順位がスグリより上なのか
わからん。

585 ：アスリート名無しさん：02/03/17 21:05

>>583
ちょっとまってよ！なんでやる前から村主がクワンより下なの？
五輪の演技見たら村主の方が上だったでしょ。ただクワンは地元だったから
点が出たけど今度は日本！審判にプレッシャーかけるような応援したりすれば
いーんじゃんか。
クワンがナガノに来てもメダル取れる保証なんてないよ。

586 ：アスリート名無しさん：02/03/17 21:09

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587 ：アスリート名無しさん：02/03/17 21:11

588 ：アスリート名無しさん：02/03/17 21:14

クワンは五輪での事で審査員の同情を集めるだろうし、
過去の実績があるから・・・・
でも本当に村主さんには頑張ってもらいたいね。
3-3に成功すればクワンの上にいけるかも。
しかしクワン邪魔臭い。

589 ：アスリート名無しさん：02/03/17 21:17

もう、何回やってもずれちゃうんだから。
だめねぇ。もっとAA練習しなきゃ。
いい加減ネタ切れなんじゃないの？このスレ。
ミシェルちゃんなんてせいぜい２スレ目ぐらいでネタが尽きるくらいの子
だったってことよ。別にいいじゃない。クワンは人畜無害なんだし。
でも２丁目では人気よ、この子。

590 ：喰わん：02/03/17 21:17

>>582アンタあたいの涙にまんまと騙されたのねっ！
日本人なんてちょろいもんよっ！フフ！
アンタなんかに応援してもらわなくたって
あたいがメダルいただきよっ！フンッ！

591 ：ふみえ：02/03/17 21:21

あたしが金メダルよ！クワン、アンタは銅メダル！イリーナが銀で。
わかってるわね！この性根の腐ったデカッ鼻！

592 ：アスリート名無しさん：02/03/17 21:46

なりきりウザイ

593 ：クワン：02/03/17 21:56

アタシが悪いのではない。
人のせいにしないでよ！！あたしは今のままがいっぱい、いっぱいなのよ！！！下の奴らがアタシのことを追い上げる技術が
ないからアタシがいつも頂点なのよ！！イリナ？！誰それ。
ルッツ・ループ、ルッツ・フリップ・トリプルアクセル、全部
入れるくらいのことしてよ！！！あたしじゃムリ。
だらしないのは下にいる女どもよ！！確立良くジャンプくらい
決めてよね！！コーエンはあたしの技をマネしないで。
ちゃんと飛んでよ！！あたいだって引退したいのよ！！！
サラは逃げたけど、あたしは逃げないわ！！！！
さあ、どっからでもかかってきなさい！！！
あたしのライバルはリピンスキーだけよ。

594 ：アスリート名無しさん：02/03/17 21:57

>>593そのとおり

595 ：ユベール＆コーエン：02/03/17 22:01

＞クワン
じゃああたし達アンタにタックルかますわ！よろしく?･

596 ：ヤマグチ：02/03/17 22:09

>>593

品の無い子ね。
だからアンタは金メダルとれないのよ。

597 ：アスリート名無しさん：02/03/18 00:04

五輪で村主がクワンより上だったとは思えない。
演技における地力がちがう。
それはともかく、選手が金メダルにチャレンジするのが
なんで浅ましいの？
誰だって勝ちたいからがんばってるんじゃない？

>583
たしかに村主は応援してるけど、その「日本人なら外国人嫌ってでも
日本人応援すべき」みたいな意見はやめて。

598 ：アスリート名無しさん：02/03/18 00:57

>>597
じゃあ五輪での演技でクワンの方が村主よりどう上だったのか
詳しく説明してよ。
「演技における地力がちがう」だぁ？
随分と曖昧な説明だな。
転倒したクワンの演技のどこが村主より優れていたのか詳しく説明してよね。
外国選手のヲタにありがちの、勝手に外国選手に幻想抱いて過大視して
日本選手を過小評価するっていうの本当に滑稽。
見てて恥ずかしくなる。

599 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:02

私はクワンファンでも村主ファンでもないんだが、
「演技における地力がちがう」っつーのは
なんとなく納得してしまう。
それを上手く説明しろと言っても出来ないけど(ｽﾏｿ)
ただ、クワンのほうが眠たかった。
これはうちの家族の共通の意見だ。

600 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:02

＞597
クワンの執念はよく言えば努力家、悪く言えば諦めが悪い。
そんなの人によって見方が変わるのは当然。
人それぞれの意見があるっていう事を受け止めなさい。

601 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:03

>598

クワンファンじゃないけど
>外国選手のヲタにありがちの、勝手に外国選手に幻想抱いて過大視して
>日本選手を過小評価

に対してだけは反論したい。
そういう偏見でしかモノが見られない人の方が恥ずかしい。

602 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:06

>>601
だったら「演技における地力がちがう」なんて曖昧な説明してないで
どこがクワンの方が上だったのか詳しく説明してみなよ。

603 ：601：02/03/18 01:08

自分は597ではありません

604 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:09

>>601
ちっとも反論できてないんですけど。
説明もできないのに「演技における地力がちがう」とあなたが思い込む事自体が
日本選手への偏見だと思うが。

605 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:18

スケカナの時はクワンと村主さんのセカンドマークはそんなに変わらなかったＹＯ。
仮に村主さんがＮＨＫ杯でイイ演技をしたならば、また評価は変わってたと思うんだけどね。

セカンドマークって最終的には実績で点数付けてるような感じが・・・。

ただ、クワンがどうしても下り坂なのは否めないですよね。

606 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:18

粘着ﾊｹｰﾝ

607 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:18

ノーミスで飛べれば良いってもんじゃないからね。
表現力が大事。観てる人をいかに引きつけるかが一番！（しったか）

結論：スルツカヤが一番ていうことで（・∀・）ｲｲ？

608 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:20

＞607
今季のプログラムの仕上げ方はスルツカヤが良かったよね。
村主さんも良かったけど。

あ、でも今季はまだ終わってないんだ・・・

609 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:24

クワンはコンビネーションの両足着地に転倒。
村主さんは一種類三回転が二回転になっただけ。
クワンと村主の「演技における地力」（プッ）の差なんて曖昧なもので
納得するわけにはいかないね。

610 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:25

荒川ファソに言いたいな。ジャンプが跳べても点が出ない女。荒川。

611 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:25

>608
五輪エキシビジョンを観ても、スルツカヤが一番良かった。
観客を楽しませる事を知ってるよね。

その点サラ・ヒューズのエキシはつまんないこと、つまんないこと・・・

612 ：601：02/03/18 01:26

>602,604
粘着質だな。
自分は一言も「演技における地力がちがう」とは言ってないんだけど。
597さんの意見に対して「外国選手ヲタ」呼ばわりした事に対して反論しただけ。

村主とクワンの演技に対して感じたのはプログラムの密度、一つ一つの動き、
演技の流れを見ていてるとまだクワンの方が上かなという気はした。
でもこれは好みの問題だからね。
スピン、ジャンプの質では村主の方が上だと思ったけど。

613 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:27

＞610
そんなことないと思うよ。
スケアメではイイ点数だったし。

これも過去の実績次第で点数が変わったと思う。

614 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:28

>>607
表現力でも五輪のフリーはスグリはクワンより遥かに良かったけどね。
クワンなんて緊張で表情も演技もガチガチだった。

615 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:28

>613
過去の実績いつになったら出来るんだよ。

616 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:29

＞611
そだね。
フォッシーは嫌いじゃないけど、２年連続で同じエキシビは芸がないよね。

617 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:29

まあ、金メダル争いはクワンとスルに任せて、何とか銅メダルを獲ってほしいね。ちびっ子には負けてほしくない。

618 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:30

クワンは手足が短い分、手足まで神経が行き届いた感じの踊りが
出来てすきだ。

619 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:31

>>612
だったら「外国選手ファンが日本選手を過小評価しがち」っていう意見に
具体的に反論してみせてよ。
あなたの601の意見はそれに対してまともに反論できてない。

620 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:32

＞615
今季のスケアメであれだけの点数が出たんだから、来季も同じぐらいの出来だったら
もっと点数出るんじゃないのかな？
そしたら今季のが実績にはなると思うけど・・・

荒川は今季になってやっとって感じだったもんねえ・・・

621 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:35

確かにやたらと外人に甘くて日本人選手に厳しい奴ってウザいよな

622 ：612：02/03/18 01:36

>619

自分はそうじゃないから・・・と言っても反論にならないのかな？
人の感じ方はこのスレ見ててもさまざまなんだから
「外国選手ファンが日本選手を過小評価しがち」
なんて決めつけるなよと言いたかっただけだよ。

623 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:37

＞620
同意。もう一年、ウェイトコントロールに励んでいい演技をしてほしい。

624 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:37

>616
今回の長野のエキシは地上波でやらないとはね　ハハハ・・（鬱
もう民放は永久にスポーツに関わらないで欲しい

一度エキシのスルツカヤ観て寝るか・・・・

625 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:38

＞621
またそういうジャッジもいるから困り者だよね。
とくに東欧のヤツら・・・

626 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:38

荒川ちゃんは、あの仏頂面を何とかするだけでずいぶん点数が上がりそうなんだが。

627 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:39

>625

あと、オーストラリアのジャッジもね。
男子見てたらよくわかるよ。立派な「白豪主義」だから。

628 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:40

>>622
＞自分はそうじゃないから・・・と言っても反論にならないのかな？

全く反論になってないね。

629 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:40

＞627
ただ西欧のジャッジは傾いてきてるのは救いかな？

630 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:41

599>>622
まともに相手にしない方がいいと思うよ。
どうも日本語が通じない方のようです。

631 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:43

＞626
そだね。
スケアメにばかりこだわって申し訳ないけど、あのときは笑顔もちょこちょこ出ててよかったよね。

632 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:45

>>625
そうそう、そうなの。
ジャッジからしてそうなんだから日本人の癖にやたらと外国人選手を
持ち上げて日本人選手を過小評価する奴って本当に滑稽。
観客が東欧ジャッジ化してどうする？って思っちゃう。

633 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:46

ジャッジの「白豪主義」については、審査員の審美眼以前に
スケート界の国別力関係が大きく関わっているような気がする。

634 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:47

>>630
追い詰められてとうとう自作自演。（ｗ
卑しい奴。

635 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:47

＞632
なんかね、東欧ジャッジって意地でもロシアに勝たせたいって感じがしちゃってね・・・

636 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:49

ただ、日本の選手と一緒に東欧の選手もそのあおりをくらってしまってる気がするんだよね。
結局アメリカとロシアで対決させたいのかな？って思っちゃう。
アメリカはカナダというおまけもついてるけど・・・

637 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:50

>>635
東欧からは不思議といい選手が伸びてこないんだよね。

638 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:54

東欧は、政治的にも力がないからね。
点も下げられやすいし、

639 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:54

とにかくジャッジの数は増やすべきだよね。
技術的なモノが横一線のままなら２０人いてもいいんじゃないかって思う。

去年のワールドや五輪の女子ショートを見てたら、ジャッジってしんどい仕事だろうなあって思った。
ジャッジを増やしたらもうすこし落ち着いてジャッジングが・・・出来るかな？
書きながらなんかムリっぽくも感じたりする。

村主さんはＧＰでロシアカップでイイ演技をしたりしたら評価も上がるんじゃ？

640 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:55

東欧ジャッジって本当に腹が立つよねー。
でもフィギアの勢力図でいうと東欧って落ち目。
米露の対決が基本で時々日本・中国が絡むっていう所か。

641 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:56

＞638
日本の選手よりはるかに可哀想な状況だったりするよね。

642 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:57

＞640
昨シーズンのＮＨＫ杯の村主さん時のポーランドのジャッジを思い出したＹＯ。

643 ：アスリート名無しさん：02/03/18 01:59

>640
あとは選手次第でフランスぐらいかな？

644 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:01

>>643
あ、そうだね。
ところでフランスってフィギア発祥の地だよね？

645 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:03

アメリカ＆ロシアは選手の層が厚いって言うけど、
それって人口も多いから自然とそうなるよねって思ってしまう。

646 ：643：02/03/18 02:04

>644
えっ？そうなんだ。
知らなかったよ・・・

647 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:07

>637
チャコとかレクニオとかリアシェンコとか・・・
前者２人はどうしてんだろうね。

648 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:08

やっぱミドリとユカの印象が強すぎて外国の選手で
心から好きになった選手はいないなぁ。
せいぜい見てて楽しい選手止まり。
あ、でもバイウルは好きだったな。
演技前の表情が本当に良かった。

649 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:09

>648
バイウルが長野五輪までやってたらどんな感じになってただろうね？
クワンが表現力で勝てただろうか？

650 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:19

>>649
クワン勝てなかったと思う。
クワンにはバイウルのような「毒」は無かった。
バイウルって当時まだ小娘の年齢の癖に恐ろしく老成した表情見せる時があった。

651 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:37

バイウルの表現力って天性のもののような感じがした。
９３年の世界選手権のエキシビみてたら体が意図的でなく勝手に動いて
いるような感じがしたもん。

652 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:37

バイウルの印象がいいのはやっぱりオリンピックでのシーンが
鮮烈に残ったまま引退したからだよね。
やっぱりオリンピックのメダリストはそのまま引退した方が
印象として良いまま残るな。
長く続ければ続けるほどボロが出てきちゃうからタラ・バイウルの選択は
正しかったと思う。

653 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:40

長野五輪タラが勝つと思ってたよ。
だってタラってバイウルと顔そっくりなんだもん。（＾＾）

654 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:41

猿顔？

655 ：アスリート名無しさん：02/03/18 02:55

>653
ハイビジョンの解説でも樋口オネエに間違えられてた・・・

656 ：アスリート名無しさん：02/03/18 03:11

>>639
>去年のワールドや五輪の女子ショートを見てたら、
>ジャッジってしんどい仕事だろうなあって思った。

自分は今年の四大陸選手権で選手の点数をみてこのように思いました。(泣)

657 ：アスリート名無しさん：02/03/18 03:48

バイウル長野までやってても
ジャンプでクワンには勝てなかったかも。
バイウルもあんまりジャンプの確率よくなかったし、
コンビネーションもほとんどなかった。

658 ：。：02/03/18 05:13

ていうか、くわんの演技はつまらん。
表現力ならクリスティやまぐちに遠く及ばないし。
佐藤有香の方が良かったという気もする。
わかりやすい表現力でなら今期五輪での村主の方がまだ上だった。
（ただし、細部のスケーティング、エッジはくわんの方がいいけど）

見ててワクワクしないし、退屈にもほどがある。
観衆にとって一番魅力があったのはやっぱりみどり、だよなあ。。。

659 ：クワン：02/03/18 10:34

村主のほうが上？
ふざけるのもいい加減にしてちょうだい。
なによ、あの「エビータ」。

660 ：アスリート名無しさん：02/03/18 10:41

村主って日本のクワンって言われてそれだけて満足していた
目標というものはだいたい越えられない

661 ：アスリート名無しさん：02/03/18 10:43

やっぱ、村主はカン違い女。

662 ：アスリート名無しさん：02/03/18 10:45

女はみんなカン違いさんだよ。

663 ：アスリート名無しさん：02/03/18 10:47

村主のほうが感じるよ。
クワンのは張り付いた演技。
つまらん。

664 ：ふみえ：02/03/18 10:53

クワン？プッ。あんな落ち目のデカ鼻短足と一緒にしないでよっ！
ナガノはあたしがいただくわっ！

665 ：アスリート名無しさん：02/03/18 11:01

>>664
少しは設定を考えろ
村主が間違ってもクワンにそういう言い方しないよ
恩田とか荒川相手じゃないんだから

666 ：アスリート名無しさん：02/03/18 11:04

スグリファンが言うのも何だけど、本っ当に
村主、日本人の選手で友達なんていなさそうだもんね。

667 ：アスリート名無しさん：02/03/18 11:05

>>666
いるよ。ちょっと待ってくれ
んー、インカレクラスになるなぁ
全日本クラスだと…
ちょっと待ってくれ

668 ：アスリート名無しさん：02/03/18 11:07

＞６６６
†クワンサロメゾロ目†
きゃぁ～～～～～～っ！†

669 ：アスリート名無しさん：02/03/18 11:09

>>665
あんたクワンを評価しすぎ！
クワンが中国の選手だったら見向きもしないくせして！

670 ：アスリート名無しさん：02/03/18 11:33

クワンを評価しているのは村主本人だろう

671 ：ふみえ：02/03/18 11:49

>>670
それは過去のことよ。
今は違う！表彰台のトップ目指してます！

672 ：アスリート名無しさん：02/03/18 13:25

東欧の選手、セベスチャンあたりもっと評価してくれてもいい気がする。
五輪のFSはまあ仕方なかったけど、
不当に低い評価を受けてる試合も結構ある気がする。

蒸し返すようで悪いけど、
今季のプログラムの密度はクワンもええかげんスカスカだったから
村主と比べて大差い気がする。
ちなみに私は五輪FSは村主のほうが良かったと思った。

673 ：アスリート名無しさん：02/03/18 14:33

五輪のクワンのＦＳ前の緊張しまくりの表情。
アルベールビルのみどりのようだった。
滑る前からだめだこりゃ、って感じで
かわいそうというか痛々しかった。

674 ：アスリート名無しさん：02/03/18 15:10

昨日久しぶりに、2000ワールド見た。
あの髪型のほうが良いと思うんだが・・・
地味顔だから、ひっつめ髪はいまいち。
ショートヘアは男の子みたいでﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
本当、地味な顔だな～クワンたん

675 ：アスリート名無しさん：02/03/18 16:27

クワンの顔は犬も喰わん。

676 ：アスリート名無しさん：02/03/19 01:39

つまんない・・・・・・

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:46

今日のＴＢＳでのインタビューでスルとかが笑顔で対応していたのと
対照的にクワンは厳しい表情だった。

678 ：アスリート名無しさん：02/03/19 01:52

調子はどうなのかな？現地情報キボーン

679 ：アスリート名無しさん：02/03/19 01:54

注目はコーエンの３－３でしょう。

680 ：アスリート名無しさん：02/03/19 01:55

コーエン４するのかな？

681 ：アスリート名無しさん：02/03/19 02:04

コーエンガンバ！

682 ：アスリート名無しさん：02/03/19 08:26

>>644
発祥がオランダ貴族で、スポーツにしたのがイギリスで
音楽や芸術性を持ち込んだのがフランスでしたよね。たしか

683 ：アスリート名無しさん：02/03/19 08:31

>>562
同じようなこと五十嵐さんが本でいってたね。
チェンは意識しなくても自然と綺麗なポジションを取れる
クワンは綺麗なポジションをトレーニングで徹底的に身につけた感じ、
というようなこと。

684 ：　：02/03/19 15:15

>>682
オランダとイギリスが発祥の地なんだ？
今は両国ともフィギアでは見る影ないね。

685 ：アスリート名無しさん：02/03/19 15:27

６８３＞そーなんだ。
だからチェン選手は美しかったんだ・・気品があったものね。
私は今でもベスト時期では東洋系で一番綺麗だったと思います。

686 ：アスリート名無しさん：02/03/19 15:32

長野のチェンは感動した。一番良かった。

687 ：アスリート名無しさん：02/03/19 15:35

クワンの鼻の穴に吸い込まれたい。

688 ：アスリート名無しさん：02/03/19 15:41

>>683
でも二人とも何かものたりない。＜クワン、チェン
オクサナ・バイウルと比較しちゃうからだろうな。
バイウルは表現力型の選手にしては
確立はともかくジャンプも格好よかった。
注）現在のバイウルは除く

689 ：アスリート名無しさん：02/03/19 19:31

さっきチラっと映ったけど調子よさそう。
意地で金とるのかな。

690 ：アスリート名無しさん：02/03/19 19:37

しかし・・・失意の中でよくもう一度出ようと思うよな・・・
４年前も今年もあんな負け方したのに。

691 ：アスリート名無しさん：02/03/19 19:49

ミシェルのスパイラルは綺麗だけれども、
私がボベックのスパイラルの方が綺麗だと思ったのは
足が高くあがるからだけじゃななくて
足が長いから。
キャメルとかスパイラルは足が長いと得だよなあ。
ミシェルは（以下略）

692 ：アスリート名無しさん：02/03/19 20:00

688>バイウル＝黒鳥の美しいイメージが今でも焼きついています。
他の選手のジャンプはどんなきれいなジャンプでも
「正確なジャンプ」とかですが彼女はまさに黒鳥でした。
あれを超えるのはｶﾅｰﾘ難しいと思われ。
スレ違いでスマソ。。。

693 ：アスリート名無しさん：02/03/19 20:48

>692
バイウルは、エキジビションの瀕死の白鳥が良かった。
純粋なバレエを踊るバイウルも見てみたくなったよ。

694 ：アスリート名無しさん：02/03/20 00:59

TBS、塩湖の悲劇って、
順当に銅メダルなんだよ、今のクワンには。

695 ：アスリート名無しさん：02/03/20 00:59

あげ

696 ：　：02/03/20 01:02

俺が家電メーカーに勤めて掃除機を作ったとしたら
まよわず製品の名前はクワンにするね。

697 ：アスリート名無しさん：02/03/20 01:12

練習用のウェアもチチだしていたね。
個人的には喜ばしいが、通常の品格の観点から言うと
ﾔﾊﾟｰﾘ下品なのか？おんなのみなさんに返答願う！

698 ：アスリート名無しさん：02/03/20 01:30

今は緩和されたけど数年前までは
過度に肌を露出してはいけないってルールあったんでしょう？
ジャッジは嫌がらないのかね？

699 ：アスリート名無しさん：02/03/20 01:38

ボーンの乳首がでたくらいなら大丈夫だね＜露出くわん

700 ：アスリート名無しさん：02/03/20 01:39

本当にクワンって今コーチ無しなの？
そんな状態でどこまでやれるもんなんだろ？

701 ：アスリート名無しさん：02/03/20 01:59

>697
あんまり肩や胸を露出してる衣装は好きでない。
個人の好みだろうけど。
クワンもだけど、五輪の村主の衣装もあんまり・・・・
ただ二人とも胸がないので逆に救われてるかな？
それにクワンのスリップドレス型衣装はしょっちゅう見てるような
気がするので飽きた。

702 ：アスリート名無しさん：02/03/20 02:05

>694
同意。悲劇のヒロイン的扱いぶりにはうんざり。
五輪の結果は悲劇でも何でもないでしょ？
クワンがミスし、演技に精彩を欠いたから、それだけ。
スルツカヤは本当に気の毒だったけど。
別にクワンは何も悪くないんだけど、ああいう扱いをされると、
ますますアンチクワンになってしまう。
2人とも長野ではベストの演技をして欲しい。それだけだ。

703 ：アスリート名無しさん：02/03/20 02:15

あのさあ、私女ですけど男に聞きたい
たくましい系の胸板のヒンソな胸の谷間って喜ばしいものですか？
セクシーにみせたいなのなら、胸の谷間のぞかせるより
もっと効果的な事ってあるでしょうにと思ってしまったです。

704 ：アスリート名無しさん：02/03/20 02:30

あれって貧乳なのか。
クワンの巨乳とかいうスレあったような。

705 ：アスリート名無しさん：02/03/20 10:14

巨乳といえば、ビット。
カルメンの頃、別にセクシー衣装ではないのに、でかかった。
有無をいわせぬあの迫力。もういちど見たい・・・

706 ：アスリート名無しさん：02/03/20 10:29

両乳首だして減点されなかったの？＞ぼんくら

707 ：アスリート名無しさん：02/03/20 10:32

でも、年を取ると哀れなモンだよね＜ビット

708 ：アスリート名無しさん：02/03/20 10:32

>706
もういいっつーの。

709 ：アスリート名無しさん：02/03/20 12:59

クワンがアマ続けるって聞いていやな気分になったよ。
トッドやライーヨーはよくてなんで？って前の方にあったけど、個人的に思うのは
ライーヨーは勝ちへの執着っていうよりも勝負の世界を選んだって感じだったらしいし
トッドは技術的ピークを過ぎつつあるときに４回転を修得しなければ戦えないっていう
厳しい状況をわかっててアマに残った。
そして実際クワドとんだりしてる挑戦が見えたからなんだよね。
クワンは長野後をみてても学業と両立っていうのはすごいけどスケーターとしてのクワンにしか
興味ないから挑戦の姿勢が半端だったように見えてしまって。
そんなにオリンピックで勝ちたいんならもっとやらなきゃいけないことあったでしょうに、
オリンピック直前になってから新しい３／３跳ぼうとしたって難しいでしょそりゃ。
そんなときにコーチきって技術力落ちてきたみたいだし
ワンパターンだっていう指摘があったからか振り付け師まできっておいて、
結局ニコルのプログラムでたたかうというわけわかんない事してるし。
なんかどん詰まりみたい。
ホントにアマ続けるにしても、コーチと振り付け師何とかしなきゃかなりやばいんでないの？
予選もそれなりに良い出来だったし他に強敵いなかったのに今までみたいな高得点もらえなかったみたい。

710 ：アスリート名無しさん：02/03/20 13:17

クワンがアマ続けるのはいばらの道に等しいので
あえてそれを選択したのはすごいと思ってる。
ただ、長野か塩湖で金メダルをとれてたら即引退してた
だろうと容易に想像できるので、全面的に支持、とは
いえないんだな。
でも今回の演技は楽しみにしてる。のびのびとやってくれ。

711 ：アスリート名無しさん：02/03/20 13:21

クワンがサロメやるって話しはどうなったんだ！？

712 ：アスリート名無しさん：02/03/20 13:24

>オリンピック直前になってから新しい３／３跳ぼうとしたって難しいでしょ

　そんなの初耳。新しい３－３ってどういう組み合わせのこと？

713 ：アスリート名無しさん：02/03/20 13:33

>711
シェエラザードやったらしいね予選。
フリーでやるもんかどうか・・・。

714 ：クワンもしかしてバレテないと思ってる？：02/03/20 23:30

なんだ？このクワンの発言は・・・
3-3両足着地だったのに。

http://www.sportsnavi.com/winter/figure/today.html

ミシェル・クワン選手　予選終了後のコメント

　３回転３回転のトーループコンビネーションはちゅうちょしないでやりました。
着地も両方ともうまくスムーズにいきました。
オリンピック直後に世界選手権のためにモチベーションを持つことは大変でした。
オリンピックで多くのことを経験したけれども、そのことについてこれ以上神経質にならないと思います。

.

715 ：アスリート名無しさん：02/03/20 23:33

クワン、コーエン、スルツカヤのうち、ミスりやすそうなのは
クワンと見た。
クワン失敗して、村主３位だ！

716 ：アスリート名無しさん：02/03/20 23:36

着地も両方ともうまくスムーズにいきました、だって！！
ホント、性悪女だな、クワンは。
毎日の記者さん、つっこんで質問してやれよ！
スムーズにっていうのは、スムーズに両足で降りれたということですか？

717 ：アスリート名無しさん：02/03/20 23:40

村主に負けたらクワンもさすがに引退を決意
するかもな。

718 ：アスリート名無しさん：02/03/20 23:40

３－３スローで見る限り回転少し足りないけど両足ではなかったような・・

719 ：アスリート名無しさん：02/03/20 23:44

うーん、リンクで見るとやはり素敵だな
正直、クワン＞＞＞＞＞村主という感じだった、存在感が
競技としてそれでいいかどうかは分からないが

720 ：アスリート名無しさん：02/03/20 23:44

３ルッツ２ループも微妙に回転不足じゃない？

721 ：アスリート名無しさん：02/03/20 23:45

クワン、やっぱコーチなしじゃジャンプダメになるばかりだな。
去年までは高さはなくてもキッチリ回ってたのに。

722 ：アスリート名無しさん：02/03/20 23:47

長野でコーチと仲直り、ってないか。

723 ：アスリート名無しさん：02/03/20 23:50

あのエビ反りのフィニッシュのポーズが嫌い。
本人は陶酔しきっているみたいだが。

724 ：アスリート名無しさん：02/03/20 23:57

どうやらクワンの　３回転３回転のトーループコンビネーションは
回転不足ではあるけど両足着地では無かったようです。

725 ：アスリート名無しさん：02/03/21 00:09

　サロメといい、両足着地といい、ここはガセ情報でクワンを叩くんだなあ。

726 ：アスリート名無しさん：02/03/21 00:27

>>725
この馬鹿、女子シングルスレでも同じこと書いてんの。

727 ：アスリート名無しさん：02/03/21 00:34

不確かな情報を嫌がってんならフリーでサロメをやらないとわかってから
アンチを叩きなさいな。
っていうか不確かな情報を話題にしたって良いんじゃないの。

728 ：アスリート名無しさん：02/03/21 00:43

＞727
そうだよねぇ。
アメリカの掲示板でサロメやるっていう噂がたっていたんだから
それが日本に伝わってきたんでしょうし。

729 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:06

一番の抗議は　「観ない」　こと。

1ヶ月後になるけどスカパーで全部見れる。
俺は頭にきたので1ヶ月我慢するよ。
チャンネルは契約済みだし。

みんなもスカパー入ろうよ。

730 ：729：02/03/21 01:07

ごめんスレ間違い。鬱だ・・・。

731 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:07

予選のクワン、手を抜いていたのかあれだけのものしか見せられなかったのか。
今日の演技には芸術性を感じられなかった。
いつもなら指先、足先まで神経が行き届いている感じがして
アンチだけどそうゆう所は良いなと思っていたのだが。

732 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:08

クワンとスルどっちが声援大きかったのかな？＜長野

733 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:08

　ふたしかな情報でよくあそこまでクワンの人間性を叩けるよなー。

　情報をふりまいたのは自分なのに、つっこまれるとアメリカの掲示板に責任転か！

>726
　おまえは人間のクズ！

734 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:08

http://www.iris.dti.ne.jp/~spec/
↑ﾑｶつく

735 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:11

＞７３３
きもい。。。クワンヲタ男

736 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:11

で、SPのジャッジ、FSW経由情報だと、６人が東側諸国らしい。
しかも、私独自で調べたら、SLCですぐりんにボルチコワより下の順位付けてた
DQN審判が入っていた。
今からクワンには不利な方向へ働いていると見ていいかも。
スルが金、セバスチャンあたりがメダルってのもあり得るかも。

737 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:16

そうね、スルのあの演技で5.9がつく事を考えるとクワンの勝ちはないような気がする。
それにしても元気のない演技だったな、クワン。

738 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:22

オリンピックより良かったけどね。
本人は満足なんじゃない＞元気のない演技

739 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:26

>>733
「アンチクワンは嘘吐き」とかおっちょこちょいな濡れ衣きせといて
発信元がわかった途端に「責任転嫁だ！」とか騒ぐ。
とことん厨房なクワンヲタだな。

740 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:30

スルは可愛さで金メダル確定。

741 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:30

＞733
サロメの件で文句があるのならについてはアメリカのWFSっていう掲示板に文句言え。
アホみたいに切れてないで。

742 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:32

>>740
容姿だけならコーエンの方が可愛いけどインタビューとかの
表情見てるとスルの方が魅力的に見えるね。
なんか明るそう。

743 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:35

>>742
スルが顔を両手で撫で下ろすシーンは最高に良いです。
フィギュア観てドキドキしたのはスルが初めて。

744 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:37

スルは、なんていうか、けなげだよね。
頑張って欲しい。
って、ここはクワンのスレだけど。

745 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:38

アンチクワンが多いのは報道の仕方にも問題ある
あれじゃスルを応援したくなっちゃうよ
みすぱーふぇくとの連呼はいい加減やめれ

746 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:40

ミス・パーフェクト＞死語

747 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:41

クワンはジャンプ以外の部分は良かった。
スルは綺麗系のプログラムだとコーエン、
クワンにどうしても見劣りしちゃう。
カウガール路線で試合もいってほしい。

748 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:42

カウガール路線、いいよね！！

749 ：アスリート名無しさん：02/03/21 01:42

今大会はスルに風吹いてる気がする。
さすがにジャッジたちも今回はスルに勝たせたがってるみたい。
しかしクワンしぶとい。
予選とはいえ今期初の3-3を決めてくるとは。
どこまでもまとわりついてくるなぁ。

750 ：アスリート名無しさん：02/03/21 02:00

スルもアメリカ開催の五輪の時より気分的に良いのでは。
クワンはどうなのかな？

751 ：アスリート名無しさん：02/03/21 02:22

マジでアマ続行なのですか。
その道をあえて選んだ彼女がスゴイ。
年齢的には確かにトリノを目指せれないコトもないと思うけど、
トリノでクワンが金メダルをとる可能性はかなり少ないだろうし。
でも、今回の世選はスルツカヤに金あげてくれ。

752 ：アスリート名無しさん：02/03/21 02:36

今回の成績によるんだろうね＜アマ続行
トリノを目指すと言うよりは
世界チャンピオンの回数増やそうとしてると思う。
名を残すにはビットの世界制覇記録抜くしかないし。

753 ：支那チャンコロ飯：02/03/21 06:11

米国代表とかいっても所詮チャンコロ。こいつが銀盤に立つだけで競技場が
漢方薬臭くなる。消え失せろ！

754 ：アスリート名無しさん：02/03/21 06:15

クワンもスルもなさけないなぁ
しかし他のスポーツでこんなに頻繁にミスする競技ってないですよね。

755 ：アスリート名無しさん：02/03/21 08:32

>745
同意。
ＴＢＳの安っぽい物語のヒロインにしたてあげられてクワン気の毒。

756 ：アスリート名無しさん：02/03/21 10:18

シェラ～、みどりのビデオ引っ張り出して見た後、クワンのを見てみた。
天と地ほどの差を感じた。
３トウ－３トウをぎりぎり成功して大喜びしている人と、
プログラム後半で３トウー３トウを軽く、しかも後の３トウのほうが高いくらいの
ジャンプをこなす人と、
もう１２年前だというのに、このレベルダウンは・・・・
今の女子世界王者なんて価値は前よりないよ。

757 ：アスリート名無しさん：02/03/21 10:29

ごめんなさい。テレビでミス・パーフェクトって初めて聞いたとき
missでなくてmisって浮かんで？？？？？？？？？？でした。

>756
いや、みどりちゃんと比べちゃってはクワンがかわいそうです・・・。
（私はアンチ）

758 ：アスリート名無しさん：02/03/21 11:30

実況板でミス無難って言ってる人がいた

759 ：アスリート名無しさん：02/03/21 14:00

みどりと比べられて可哀相なのはクワンだけではあるまい・・・

760 ：アスリート名無しさん：02/03/21 14:01

確かにみどりの絶頂期に勝てる選手っていないよね。
プルかヤグくらいなもんだ。

761 ：アスリート名無しさん：02/03/21 14:22

>756
オリンピック直前になってから飛ぼうとした新しい３／３ってのはそれとは違い
ますよね？ＳＰかフリーでは見れるのかな。

762 ：アスリート名無しさん：02/03/21 14:25

>761

3ルッツ/3ループは五輪中での練習では何度か降りてたらしい。
やるならフリー。
本当にやったらアンチやめてもいい。

763 ：アスリート名無しさん：02/03/21 14:34

>>762
ワタシも

764 ：アスリート名無しさん：02/03/21 14:47

>762 >763
３サルコウ＋３ループだったら？

765 ：762：02/03/21 14:51

>764

それでも「おおっ」と素直に思ってしまいそうな気がする。
クワンもやれば出来るじゃんって。

766 ：アスリート名無しさん：02/03/21 14:52

>>764
763だけど、それでもアンチを名乗るのはやめるよ。
でも出来ないでしょ、どーせ。

767 ：761：02/03/21 15:07

　なーんだ、米掲示板によると、３アクセル/３アクセルも五輪中の練習
では降りてたそうだから、てっきり長野でやってくれると思ったのに。

768 ：アスリート名無しさん：02/03/21 15:11

え！？クワンそんなことが出来るのか？？

769 ：アスリート名無しさん：02/03/21 15:18

>767

そりゃ、いくらなんでもウソだろ。
3アクセルは練習してたのは知ってたよ。だから一時期2アクセルのタイミングが
おかしくなって転倒してたと聞いた。

770 ：アスリート名無しさん：02/03/21 15:20

３アクセル？？
冗談！　あのノロノロスピードであの低さで跳べるか！
理想と現実は違うんだ！

771 ：アスリート名無しさん：02/03/21 15:22

７７０＞だよねーーー！（クワンの参半ジャンプ）

772 ：クワン：02/03/21 15:32

あたしの場合は、回転不足、両足降りの３アクセルでも性交したと
みなされんのよ。おほほ。

773 ：恩田：02/03/21 15:33

ずるいわ。

じゃ、あたしの昨日のも性交したことにしてよ。

774 ：アスリート名無しさん：02/03/21 15:36

確かに４，５年前のクワンの2アクセルを見てたら3アクセルのチャレンジも
わからなくないが、今は無理だろ。
自分はクワンの11歳の時の2アクセルも見た事あるが、きれいだった。
特にランディングの姿勢、流れの美しさには驚かされたよ。

775 ：アスリート名無しさん：02/03/21 15:38

アクセルをコンボの二つ目にいれるのは不可能。
ループかトウループのみ。じゃなかったっけ？
３アクセル×２はジャンプシークエンスじゃない？

776 ：アスリート名無しさん：02/03/21 16:05

なんか３＋３があたりまえになってきてから
クワンジャンプ→苦手みたいなカンジだけど
彼女ってジャンプは得意じゃなかったっけ？

777 ：761：02/03/21 16:26

>775
米掲示板の情報だから、せめるならそっちをせめろ！

778 ：アスリート名無しさん：02/03/21 16:37

２アクセルー２アクセルの間違いじゃない？
あ、それでも無理っぽいけど。

779 ：アスリート名無しさん：02/03/21 16:38

つくづくアメのクワンファンは妄想入ってるって感じだね。

780 ：アスリート名無しさん：02/03/21 16:40

妄想はいりすぎ。
でも、それもオモロイけど。
おそらく最近の女子しかしらない雨工には、クワンのつまらなさが分らないんだろうね。

781 ：アスリート名無しさん：02/03/21 16:40

クワンはやっぱ過大評価されてると思う。
彼女、小さいときからマスコミに取り上げられて、日本で言えば、田村亮子みたいな存在。
アメリカ人は、彼女の過去とか、そういうのを演技にプラスしてみてると思う。
でも、実力が伴ってない。
実際、彼女が世界１なのって、ジャンプの低さだけじゃん。

782 ：775：02/03/21 16:40

責めた覚えはないが。
ちなみにコンボの二つ目に可能なジャンプ云々もうろ覚えです。だれかわからない？

783 ：アスリート名無しさん：02/03/21 16:46

775さんは全然責めてないぞ。
それに、責めるな！とも思わないでいいよ。＞777

Ｂｙ１

784 ：アスリート名無しさん：02/03/21 17:19

クワンの谷間がばっちり！
http://img00.news.yahoo.co.jp/images/20020321/jijp/20020321-01035913-jijp-spo-view-001.jpg

785 ：アスリート名無しさん：02/03/21 17:35

>782
その通りですね。ループかトゥループ。それ以外だとシークエンスにしかならない。

>779
何年か前、海外のサイトでの３人目の３アクセルジャンパーは誰だ！
ってアンケートで喰わん１位になってたっけな。
おいおい・・・・。むりだって。昔から喰わんのアクセルって危なっかしくなかったですか？

786 ：アスリート名無しさん：02/03/21 17:41

>785

昔から危なっかしかったワケではない。98シーズン辺りかな。
その、3アクセルを挑戦してた頃。

787 ：アスリート名無しさん：02/03/21 17:47

・・・（よく思い返してみる・・・）

>786
そうだった。降りた後のながれがきれいだったんだっけ。
他のジャンプよりも跳ぶ前のためが長くて低かったような・・・。
だから無理と思ったのかも

788 ：アスリート名無しさん：02/03/21 17:57

３アクセルに挑戦して完成させられず２アクセルの調子まで悪くなってたのか・・・。
それなのに
新しいコンボに挑戦してまたも単独の３ループの調子まで悪くなってしまったのか。
挑戦はすごいと思うけど、コーチがこのコンボに反対だったって話が本当なら
もっともな判断だと思うんだけれども。
キャロルコーチについてニコルのプログラムでやってたらトゥループの３／３だけでも
あのオリンピックでは勝ててたのかもしれない。って思うの私だけ？

789 ：アスリート名無しさん：02/03/21 19:10

>>735
必死にアンチクワンの人に喧嘩売ってるクワンヲタは女じゃないかな？
で、そいつはコーエンが可愛いから人気あるのに嫉妬しててコーエン嫌いらしい。（Ｗ

790 ：アスリート名無しさん：02/03/22 16:08

さんざ叩いてきたけど
哀れになっちゃってもう叩く気になれない

791 ：アスリート名無しさん：02/03/22 16:21

７９０＞禿銅
最終滑走のメンバーの実力考えると情けないYO
ここでチャレンジャー精神だしたら、往年の安置クワンやめてもいい

792 ：アスリート名無しさん：02/03/22 16:25

>>789
クワンヲタではないが、コーエンが可愛いってのもいかがなものか？
サラのがまだ可愛いでしょ。
センス悪いかな＞自分

793 ：アスリート名無しさん：02/03/22 16:27

完璧に滑ってこの順位なら、かなりキツイもんがあるが
ミスってこの順位なら仕方ない、というか当たり前。

794 ：アスリート名無しさん：02/03/22 16:57

ミスっても3位って･･･。しかも五輪後とはいえワールド･･･。

795 ：アスリート名無しさん：02/03/22 17:21

引退するか。

五輪銅。
直後のワールドでも優勝できず。
なんて事になったら
こんな幕引きはいやだろうね。

前言通り続けるかな？

796 ：　：02/03/22 20:35

長野のショート、クワンよりコーエンの演技の方が良かった。
クワンはコンビネーション入ってないし。
しかしクワンは金メッキが剥がれてきたな。
完璧な状態で滑れたスグリの後に滑ったのはクワンにとって不運だったね。

797 ：アスリート名無しさん：02/03/22 20:42

動作は美しいけど、技術的には他に見劣りする。
スピンは村主の方があからさまに精度もスピードも上だったし、
スパイラルもコーエンより評価下がっても仕方ない。
迫力では完璧にスルツカヤに負けてるし、
ジャンプは恩田やセベスチャンとは天地の差。

悪い事いわんからプロにいけ。
そのほうがあらゆる意味でフィギュア界のためだ。

798 ：アスリート名無しさん：02/03/22 20:44

イリーナ
すぐり
サーシャ
で、明日は決まると・・・

799 ：アスリート名無しさん：02/03/22 20:49

＞797
そうそう、クワンって今までは総合力で勝ってきてたけど
それって調子が悪いと「並」の選手になっちゃうって事なんだよね。

800 ：アスリート名無しさん：02/03/22 20:52

>>797
プロに行くか自ら決断する前に周りから引きずり下ろされそうだ。もはや決断
の余地すらなしか・・。

801 ：アスリート名無しさん：02/03/22 20:58

全米はいつまでも実績だけで勝てるほど甘いところではない。
心配ないよ。
まずけりゃ振り落とされるって。

802 ：アスリート名無しさん：02/03/22 20:59

去年の年収７億円ってすごすぎ

803 ：アスリート名無しさん：02/03/22 21:00

>799
４年前の基準なら非常に高い総合力の持ち主だけどな。
今じゃ並だ、並。
下手したら今回出ていない荒川より下だ。

804 ：アスリート名無しさん：02/03/22 21:05

荒川は知らないうちにどんどん評価があがるな。
これでいざ出てきたときの荒川ヲタの反応が楽しみ。

805 ：アスリート名無しさん：02/03/22 21:09

>804
さがってるだろ？

806 ：アスリート名無しさん：02/03/22 21:10

>>802
７億ってアナウンサーが言ったとき、ミドリが絶句だった。
ミドリのほうが偉大なのになぁ。
この差は何？ってミドリたん、思わなかったのかな？？

807 ：アスリート名無しさん：02/03/22 21:11

ただ単に日本よりアメのほうがフィギュアの地位が高いんだろ

808 ：アスリート名無しさん：02/03/22 21:15

クワンのように金に執着していたら
ミドリもとっくにアメリカに行って滑ってるよ。

809 ：アスリート名無しさん：02/03/22 21:36

>805
荒川は四大陸では恩田に勝利しているし、
五輪後は荒川出せば～という意見もあったくらい。
総合能力的には恩田と互角かそれ以上だし、
3･3はおろか3･3･2も余裕で飛ぶ選手だぞ。

810 ：アスリート名無しさん：02/03/22 21:38

荒川、ちょこっとでもいいから演技終了際に笑ってくれ！
それだけでコンマ２は違うぞ！

と、ところで明日のクワン楽しみですね。　スグリの下になんかなったら
クワンのプライドずたずただろうね。
２ミスですぐりんがノーミスだったらあり得るよ、特に今回のアフォジャッジ連じゃ。

811 ：アスリート名無しさん：02/03/22 21:55

>810
いやいや、荒川は流し目で（ｗ
クワンばりにジャッジ睨めるようになればコンマ３は固い（ｗ

812 ：アスリート名無しさん：02/03/22 21:58

プルなみにジャッジに白眼むくぐらいでないと。

813 ：アスリート名無しさん：02/03/22 22:02

クワンたんハァハァ

814 ：アスリート名無しさん：02/03/22 23:20

ミドリ、またクワンの２アクセルの前に「苦手な～」と言ってたね（Ｗ

815 ：アスリート名無しさん：02/03/22 23:23

＞814
俺はクワンじゃないけどミドリは屑だ。

816 ：アスリート名無しさん：02/03/22 23:25

苦手だもん。

817 ：　　：02/03/22 23:39

818 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:01

>>815
黙れクワンヲタ。
ミドリは最高だ。

819 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:05

屑タン、スグリのファンかと思ってたけど、そういうわけでもないのねん。

820 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:09

昔はきれいなアクセル跳んでたのに今は両足ついてそうなきわどいアクセルだね。

821 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:16

フリーでミスパーフェクト復活キボンニュ

822 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:29

無理っぽいなあ・・・。

823 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:31

>820
無理じゃない？
適当にパーフェクト（含む、怪しい回転不足着氷）
でメダルもって帰られたらはっきりいって不愉快。
それならコーエンあたりの今後期待できそうな若手にメダルとって帰って欲しい。

824 ：823：02/03/23 00:32

間違えた
>>821です。

825 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:33

ノーミスでも６．０は絶対に出さないよ
スルが金で決まり

826 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:33

クワンは長野オリンピックが絶頂期だったんだよ。
あの時「金」をとって引退する予定だったのに
タラに「金」を奪われすべての予定が狂った。
すべてはタラのせいだ。

827 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:35

フランクにはきっと言いたいことの一つや二つや三つはあることでしょう。

828 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:36

＞826
あれ？でも去年とおととしのクワンの演技は良かったし（特にレッドヴァイオリン）、あれが見れただけで私はクワンが現役続行で良かったと思うよ。

829 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:44

＞828
じゃあ、去年が絶頂期だったんです。
あの時「金」をとって引退する予定だったのに
サラに「金」を奪われすべての予定が狂った。
すべてはサラのせいだ。

830 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:45

クワンは自分の演技のピークとオリンピックの時期が合わなかった。
運がなかったんだな。

831 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:51

タラってなにしてるのいま

832 ：フグ田サザエ：02/03/23 00:53

タラちゃんなら、今寝てますがなにか？

833 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:53

タラじゃないよ。テイラだよ。

834 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:55

http://www.ifsmagazine.com/
タラはアクティングに夢中だとさ
昼メロ主演しかねーのになぁ

835 ：アスリート名無しさん：02/03/23 00:59

クワンも女優業に足を突っ込みそう…好きそうだからね。
既に映画に出てるし。

836 ：アスリート名無しさん：02/03/23 01:00

もう良いじゃない
がっぽり稼いだんだから
芝居だろーと歌だろーと何でも好きなことやれば？

837 ：アスリート名無しさん：02/03/23 01:05

タラきもいな・・・

838 ：アスリート名無しさん：02/03/23 01:07

クワン、現役続行の可能性高いらしいぞ・・・

839 ：アスリート名無しさん：02/03/23 01:08

＞838
女ストイコ化か？クワン？

840 ：アスリート名無しさん：02/03/23 01:08

>>838
とりあえずワールドチャンピオンアメリカタイ記録作りたいんだろ
スルはやめると言っているし、サラもいなくなってくれそうだし

841 ：アスリート名無しさん：02/03/23 01:09

この成績ではやめられないでしょうな。

842 ：アスリート名無しさん：02/03/23 01:10

クワン、トリノまで続けてほしい。

843 ：アスリート名無しさん：02/03/23 01:18

ごめん、クワンに勝たしてあげたいと
正直思っていたが、
恩田が4位になる大会なんぞ、実は糞かもしれん。

844 ：アスリート名無しさん：02/03/23 02:04

これ以上醜落するくらいなら、止めてくれた方がいい。
ストイコのような気概と爽やかさは今後のクワンには望めまい。

845 ：アスリート名無しさん：02/03/23 03:10

クワンがキスクラでする仕草で
鼻触って耳触って人差指と中指でクイクイってするのって
どんな意味があるの?

846 ：アスリート名無しさん：02/03/23 03:30

クワンって美人

847 ：アスリート名無しさん：02/03/23 03:31

なんか、クワンってそそられるなあ。。。

848 ：アスリート名無しさん：02/03/23 03:33

>845
それ村主もやってたね、今日。

849 ：アスリート名無しさん：02/03/23 03:36

有香さんもやってたしテケシもやってた。

850 ：アスリート名無しさん：02/03/23 03:40

クワンてシンガポール航空のスッチーみたいなんとなく。
欧米人はかなりそそられてるはずだとおもふ

851 ：アスリート名無しさん：02/03/23 03:43

８５０に一票。
恩田は中国東方航空ぽい。なんとなく。
村主はJASかな。

852 ：アスリート名無しさん：02/03/23 03:46

>850,851

ﾜﾗﾀ
言いえて妙って感じだな。

853 ：アスリート名無しさん：02/03/23 03:47

食わんよりなっちだよ

854 ：アスリート名無しさん：02/03/23 03:55

なっちはばか。すっちーにもなれん。
だいいち背がたりん。

855 ：アスリート名無しさん：02/03/23 05:09

クワンは競技が好きなんだって。

856 ：アスリート名無しさん：02/03/23 07:43

>>855
そのわりには守りの演技が多いね。

857 ：アスリート名無しさん：02/03/23 07:46

自慢のスパイラルコーエンが出てきて２番手になったと思った。
クワン綺麗だけどコーエンのスパイラルの方が
柔らかくて美しいと思うのは自分だけ？

858 ：アスリート名無しさん：02/03/23 07:48

でもコーエンのスパイラルはスピードがないのです。

859 ：アスリート名無しさん：02/03/23 07:54

そっかでも彼女は若いので磨けばいいけど、
食わんは一杯一杯でしょう。
未知数の点でコーエンに１票。

860 ：アスリート名無しさん：02/03/23 09:01

ちょっとクワンを見なおしたよ↓

23 ：アスリート名無しさん：02/03/21 16:55
そのクワンも００ワールドの時にみどりちゃんに会った途端、メロメロになってた。
他の誰におめでとうを言われた時よりもうれしそうに見えた。

41 ：アスリート名無しさん：02/03/22 11:38
みどりさん、クワンかブッチーに負けた99年の世界選手権で
クワンへのインタビューで「あのダブルアクセルがねぇ～」と残念そうに。
クワンも自分のこめかみに指先当てながら「ダブルアクセル！」と
笑った後に、「あなたにトリプルアクセル教えてもらいたいわ！　いい？」と
語りかけ、２人で笑ってた。なかなかいいインタビューでした。

861 ：アスリート名無しさん：02/03/23 09:08

クワンはボランティアにも熱心です
社会的な存在としての意識は常に持っています
ただ、コーチングに妥協がなかっただけ
力の衰えは本人が一番わかっている

862 ：アスリート名無しさん：02/03/23 09:12

長野の金取り損ないがすべてだと思う。
塩湖はオマケなんだよな・・・・

863 ：アスリート名無しさん：02/03/23 09:57

金も地位も持ってるアメ人は
ほとんどやってるもんだよ。＞ボランティア
特別珍しいとかすごいとかってわけじゃない。
っていうか７億も稼いでたらねぇ。
ボランティア精神をもった人かどうかは、また別では。

864 ：アスリート名無しさん：02/03/23 10:25

長野五輪のちんたらした滑りで金をとらなくてもいいと思った。
今のほうが滑りは好き。

865 ：アスリート名無しさん：02/03/23 10:50

それにしても昨日は精彩なかったね。
本当に終わってしまったのかも。

866 ：アスリート名無しさん：02/03/23 11:26

７億も稼ぎ出していりゃ誰だってボランティア精神の一つも
出てくると思われ。
特にボランティアが盛んな米国では当然でしょ。

867 ：アスリート名無しさん：02/03/23 11:52

>864
今も相変わらずチンタラ滑ってますが･･･
トップ６では最低速でないの？

868 ：アスリート名無しさん：02/03/23 11:53

>>867　前よりよくなったんじゃない？

869 ：アスリート名無しさん：02/03/23 11:59

>>868
クワン単体で見ればね。
でも、周りはもっと速くなっているんだよ。
日本のトップ３よりトロいよ。

特にスピン、あんなタラタラ回ってるのトップではクワンだけじゃ？
まあ、恩田みたいにブレまくってるのもアレだが。

870 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:00

欧米の感覚では、この収入でボランティアのひとつもしてない方が叩かれるんじゃ？
宣伝にもなるしね。

871 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:01

BS-iで身のこなしとスケーティングがキレイで
スピンも速くて質が良い、と言われてたが・・・

872 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:04

>871
身のこなしはともかく、あのスピンで「速い」「質がいい」では
村主（精）・スルツカヤ（速）・コーエン（柔）が可哀相だ。

873 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:16

スピン別に遅くはないと思う。

874 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:17

SP後の米ABCのインタビューみたけど、
精神的にまいってそうだった＞クワン

875 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:25

コーチもいないしそりゃまいるよ。
ワールド休めば良かったのに。

876 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:25

>873
遅いよ。軸にぶれが無くて正確だけど。

>872
村主（速）・スルツカヤ（難）・コーエン（柔）では？

877 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:31

キスクラで女性と男性の外人と一緒にいたけど
あの人達はコーチじゃないの?

878 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:32

>>877 あの人たちは“チームリーダー（米スケ連）”だそうです。

879 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:36

>870

前スレにもあるけど、ボランティア活動は積極的にやってるってば。

880 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:37

クワンパパは長野来てないの？

881 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:37

>>880 来てるよ。

882 ：870：02/03/23 12:49

>>879　積極的にやってる事を否定はしてないよ？
積極的でも、宣伝狙いor金持ちだから当然って気持はあるかもしれないじゃん。
それだけの理由だと決めつけるわけじゃないけど。

883 ：アスリート名無しさん：02/03/23 12:56

スピン遅くないでしょ。速くもないけど。
ポジションも決まってるし。

884 ：アスリート名無しさん：02/03/23 13:04

世界最高のスケーターのスピンと言われると、そうか？と思う。

885 ：アスリート名無しさん：02/03/23 13:05

なんだかんだ言って皆クワンに詳しいね

886 ：アスリート名無しさん：02/03/23 13:08

それを言ったら、スルの表現力やサラのジャンプにもケチがつく。
（ミス）パーフェクトって意味にもいろいろあるみたいだし
誰にでも欠点はある。それよりも演技中のスピードのほうが問題。

887 ：アスリート名無しさん：02/03/23 13:13

このスレ住人はそのへんにもケチつけてると思うが>>886

888 ：アスリート名無しさん：02/03/23 13:17

目茶苦茶遅いわけではないけど
スルツカヤや村主と比べると際立って遅いんじゃない。
ポジションも綺麗だし、ブレないんだけど難しいことはしてない。
近年少しも進歩がない。
演技のスピードは言わずもがな。

889 ：アスリート名無しさん：02/03/23 13:22

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、衰えるにはちと早過ぎる。
でも、なんか憔悴し切ってるよね。あそこまで痛いと
演技に対して貶す気にもなれない。
彼女には演技前のキャロルコーチの助言が必要なんだろうな。
ゲー坊のあの安定感、まさにキャロルマジックだよ。

890 ：アスリート名無しさん：02/03/23 13:45

東洋系って衰えるの早いのかな？
ルルも長野時21歳でヘトヘトだったし。

891 ：アスリート名無しさん：02/03/23 13:57

>890

そんな事はない。有香さんやクリスティは今でも凄いぞ。

892 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:20

>890,891
伊藤みどりだって最近までトリプルアクセルとんでたし、今でも３－３いけるぞ。

893 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:22

でも、アマチュアの頃のような演技構成で４分滑ったら
きっとボロボロだろうな。有香ちゃん＆みどり

894 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:28

有香ちゃん、アマ引退してからの方がトリプル決まってたよな（ｗ
みどりちゃんは50才位までダブルアクセル飛べそうで怖い（ｗ
ブッチーも三十路近くまでよく頑張ったよ。

クワン、21歳でその内容はあまりにアレじゃ･･･

895 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:29

要するにクワンは「４年前のミス・パーフェクト（最高水準）」なんだよ。

896 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:30

そういえば、みどりがアマ復帰してワールドにでた時
ものすごく調子悪かったような。

897 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:31

>>896
全日本は良かったよ

898 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:35

クワンはミスパーフェクトが売りだから、失敗するとただの人なのよ。

899 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:45

そういう意味のパーフェクトではないと思われ。
それに失敗したけど、ただの人には見えなかった。
あんなにスキのない身のこなしの人って珍しい。

900 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:48

注目を集めてる人が叩かれるのは当たり前。
スルなんてほとんど叩かれてなかったのに
SP１位になった途端、すごい叩かれてたし。

901 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:57

>900
自分も思った。クワン叩きが多いことは知っていたが。
スルツカヤを叩く人も案外多いことに昨日初めて気づいた。
っつーかアナタ何気に900ゲットしてるし。

902 ：アスリート名無しさん：02/03/23 14:58

>900
そうだよね。
田中真紀子が叩かれ
鈴木宗男が叩かれ
今は辻本清美が叩かれてる。

でも、そんな世の中でいいんですか？
なんてね。

903 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:05

>>901
ここってスルマンセー状態だったから、今まで出て来られなかったんじゃない？
誰かが口火を切るとドッと出て来るもんよ。
ちなみに私もスル嫌いです（ｗ
クワンは昔は好きだったんだけどな。今はアンチ（ｗ

904 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:09

>>903

いや、スルマンセーばかりではなかった。
自分も何度か貶すほどでもないが、欠点をいくつか指摘したし。
ＳＰについては良かったが、あの重そうなスケーティングに6.0は出しすぎ。

905 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:16

フィギュア見始めた人達に
6.0って簡単にでるんだね、なんて思われたくない。
過去の6.0の価値が一気に崩れ去ったようで悲しい。

906 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:20

>>904
同感！６．０って何？！って思った。反感持ちました（ｗ
でもスルヲタかなり多いと思うよ。オリンピックの後暴れてるのもいたし（ｗ
今回は、コーエンに期待していたんだけど夢叶わず（ｗ
アメリカ人２人に、立て続けに引導渡されれば、
クワンもお終いかなと思ってたんだけどなー。

907 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:24

クワン、今更スルツカヤに負けても悔しくないだろうな。
6.0とかトンチキな点数でてるような大会だし。

908 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:33

話はそれるが、ＦＳＷで男子フリーのスレでヤグの６.０を批判している
日本人らしき人がヤグヲタにちょっと叩かれてたけど、その人の意見のとおりだと
思った。。。
ヤグの６.０乱発といい、スルのプレゼン６.０といい、今大会の６.０は
出しすぎだよね。　ミドリの完璧な時の技術点並の凄さがないと出すなと言いたいが。

909 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:37

ヤグの演技、ちょっと気が抜けてたよね。
五輪終わった後で、皆疲れてる時に
ほぼノーミスで滑ったのは尊敬に値するけど
ちょっと手抜き感があった気がする。
せっかく日本で開催されてる大会なのに、
変な採点連発の大会といわれてそうで、なんかガックリ。

910 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:39

雨のヤグヲタは、ヤグの演技が６.０にふさわしいといきり立ってた。
その人は、「5.8、5.9が妥当だ」と書いて反論してたが、あの気の抜けたフリーは
確かにそれくらいだとオモタ。
でも女子にもその変な採点が影響しているので、満点の価値が今後下がらないか
心配。

911 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:39

相対評価だから、と言われればそれまでだけど
スルに6.0は絶対だしすぎ。
ヤグも含めロシア勢に甘い採点。
塩湖の復讐だかなんだか知らんが日本でやるな。

912 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:40

クワンの昨日のＳＰの5.8とか5.9にも納得がいかん。

913 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:40

スルツカヤの6.0よりマシ！

914 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:45

体操競技のように点をつけるのにルールが決まってるといいのに。

たしかカルガリー大会でマンリーというカナダ選手の芸術点に6.0が
ついたことがある。どこのジャッジだったかはわからないけど、
違和感があったなー。（それで今でも憶えてる）
変な得点って昔もあったな、と思ったので書いてみました。

915 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:47

今大会で6.0の価値は確実に下がった気がする。。

916 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:48

>>914
ただ、マンリーはスケートの滑りじたいは滑らかだったよ。
佐藤有香とそっくりな感じでね。（コーチが同じだったから？）

917 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:48

だからさ、プルヲタが去年のワールドでどうして6.0が出ないのー！！
と騒ぐんだよ。
あんなセンスの悪いプログラムに6．0なんて出せるか。
6.0の価値が下がってる。いいかげんにして欲しい。
・・とスレ違いだが。
いつからこんな事になったんだ、オイ！

918 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:51

プルの場合は技術だと6.0でもいいなと思うときはあるけどね。
クワンの芸術点はいつも5.7が妥当だと思うよ。
すぐりんと同じくらいが妥当。

919 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:54

大安売り6.0！

920 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:55

はまった時のクワンは5.7以上でても許す。
ただ最近はまらないが。

921 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:55

こうなったら最高点を7.0にするしかないかも（ｗ
>>918
村主は、何かわざとらしくて嫌。ひとりうっとりって感じ。
クワンのスパイラルの時の笑顔も嫌だけど。

922 ：アスリート名無しさん：02/03/23 15:57

>>919
ホント6.0のバーゲンセールって感じだよねぇ

923 ：アスリート名無しさん：02/03/23 16:00

アイスダンスのオール6.0記録とか、今のファンには価値わかんないよね。
でも最終滑走だし、相対評価だからそんなに気にはならない。

924 ：アスリート名無しさん：02/03/23 16:03

>ひとりうっとり

ﾜﾛﾀ。自分がうっとりしてるほど
他の人はうっとりしてないんだよ、とハッキリ言ってやりたい。

925 ：アスリート名無しさん：02/03/23 17:04

＞875　自業自得でしょう…。

926 ：アスリート名無しさん：02/03/23 21:17

・・・おめでとさん。

927 ：アスリート名無しさん：02/03/23 21:35

>>921
こーゆー馬鹿がいるから日本にはプレゼン取れる選手が少ないのよねぇ。

928 ：アスリート名無しさん：02/03/23 21:53

>927
うっとり全部が悪い訳じゃないんじゃ？
サマになってないから嫌がられるんだと思う。

929 ：アスリート名無しさん：02/03/23 21:55

>928
仰るとおり

930 ：アスリート名無しさん：02/03/23 21:56

>>928
サマになってないって・・・
表現力だって修練あって身につけられるもんなんだから
その努力を笑うなよ。

931 ：アスリート名無しさん：02/03/23 21:59

921はスグリの表現力を「ひとりうっとり」としか受け取れない程度の
感性しか無いってことだな。

932 ：アスリート名無しさん：02/03/23 22:03

スグリの表現力は凄く良くなったと思うよ。思うけど
あのウットリは演技に入り込んでると言うより
自分に酔ってる、ように見えてしま・・・（ゴホン）

933 ：アスリート名無しさん：02/03/23 22:08

自分に酔わなくてどうして演技に入り込めるよ。
表現者なんだから自己陶酔は必要。
フィギアが単なるスポーツなら別だけど。

934 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:31

競技が好きなら、チャレンジ精神を持てよ、クワン。
ワシには競技会のタイトルが好きとしか思えん。

935 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:35

所詮表現力も芸術性ももたない一般日本人ピーポーには
すぐりの表現力だとかは理解できないものなのだと思われ。
あるいは表現力皆無の恩ﾌｧﾝからの嫉妬かどっちかだと思われ。

936 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:39

あれがあるからスグリは海外で評価高いのにね。

937 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:40

↑ここはアンチ･クワンスレだよ！

938 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:44

クワン。今日はミスパーフェクトの面目躍如だったね。
久々に感動した（っていうか見なおした）
えらいと思ったよ。今日はやらなかったけど、予選で３３やったし、
五輪でミスしたフリップも決めたし。
最後のバレエジャンプ二回連続もよかった。
・・・・でももう引退してコーエンを勝たせてくれ。

939 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:46

まだシツコク居座りそうだね…クワン

940 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:48

日本は本当に921や932みたいのが多い。
陶酔する芸術家の芸の部分を評価しない土壌なんだよね。
それでもまだ、そういう芸術なのよと本人も周りも割りきれる
ダンスとかのジャンルだったら良いけど、フィギュアって
スポーツととらえられるからたちが悪い。
芸術面に興味のない人は、いきなり誰でもパーフェクトで
やれるわけじゃないということをわかってないから、
自己陶酔しているみたいに見える(誰でも通る道だよ)
その過程も評価できない。
921や932みたいな冷ややかなコメントしかしない。
結果、恩田や荒川みたいのが増殖。
結局、今の時点で本気でフィギュアの表現力つけたいと思ったら
欧米に行くしかないと思われ。

941 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:50

普通2度も五輪金メダル逃したらしばらくは家で引きこもって
嘆き悲しみたいもんだが、前回も今回もちゃんと世界選手権出て
頑張ってるそのめげない精神力がミスパーフェクトだと思う。

942 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:50

クワンの滑りそのものは、別に好きでもなんでも無いんだけど、
あの「表現しようと言う心意気」は、私は本当に高く評価したいと思う。
もうちょっと、スピードか隙の無さかどっちがはほしいんだけど。

943 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:52

>935
・・・悪いけどスグリの表現力は理解できないとかじゃなくて
そんなにすごいものじゃないと思うよ。上手にやってるとは思うけど。
表現することが出来るスケーターなんてほとんどいないに等しいんでは？

944 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:53

恩田はまだ最後にニッコリするのは可愛いと思うよ。
荒川だけは駄目。　笑顔くらい常識的にするでしょうが。
あれでかなり損してると思うね。
すぐりんは、天然がかってるお嬢様って感じで別にいいと思うけどなぁ。

クワンは今が引退頃なんじゃない？
次回はメダルも危なかったりしてね。

945 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:55

スグリの表現力は自信を付ければもっと良くなるよ。
その自信を奪い取ろうとする馬鹿者が邪魔しなければね。

946 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:55

要は自己陶酔系なんだよクワンもすぐりも。
あれって結構ローリーが育てた部分も大きいと思う。
でも最後は本人の個性と内面。
それを馬鹿にしたいやつは馬鹿にすればいい。

947 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:56

フィギュアは大会やってると何となく見る程度なんだけど
クワンの滑りはあんまり感動しないって言うか面白くないなーと｡
同じアメリカのサーシャなんたらって娘のがグっと来た｡

女子よりも男子トップ陣のが茶目っ気あって好きだ｡

948 ：アスリート名無しさん：02/03/23 23:58

クワンの鼻、何度見てもデカイ･･･。

949 ：アスリート名無しさん：02/03/24 00:00

村主は３年前のバッハの曲のフリーのときなんて、
いわれたことをやってます、みたいなロボット的なかんじも
あったけど、今はすごく成長したと思うよ。
それに、自己陶酔してるだけでなくて、手先とか身体表現も
すごく頑張ったと思う。クワンのほうがたまに微妙な手のくせとか
が残ってる部分もあるし。

950 ：アスリート名無しさん：02/03/24 00:03

ミドリ、今回は２アクセルじゃなくて、３ループまでも
「苦手としている３ループ・・・」ってクワンのとき言ってた。
クワンって、偉大なはずなのに苦手が多いのね。

951 ：アスリート名無しさん：02/03/24 00:06

クワンはシーズンごとで苦手なジャンプが変わるようだ・・・
今回は予選の演技が１番良かった。

952 ：アスリート名無しさん：02/03/24 00:06

村主もクワンもほんの一瞬気を抜いちゃって、
ポーズがだれちゃってる時(彼女らの本意ではない
ポーズをとっちゃってる)っていうのが意外と多い。
スルたんはそういうのが意外と少ない。
この差は大きいと思った。

953 ：アスリート名無しさん：02/03/24 00:06

クワンの唯一いいとこは、音楽がいつもいいなぁって思う。
シェラザードは、日本人にはみどりの印象があり過ぎるけど、曲自体は
感動的な雰囲気を匂わせる良い楽曲だな。

954 ：952：02/03/24 00:07

ついでに、サーシャたんは気を抜いてもポジションが全然乱れない！
恩田は、そもそも取るべきポジションがわかってない。
と思った。

955 ：アスリート名無しさん：02/03/24 00:15

けれど、コーエンも体がびしっとしまりすぎてて
見てるこっちが疲れるときある。体操出身だからかやっぱ異質。
体は柔らかいけど、もっと違った柔らかさが必要かも。単調。

956 ：アスリート名無しさん：02/03/24 00:18

コーエンは色っぽさが欲しいよね。
もう少しすれば体も丸みを帯びると思うけど・・・

957 ：932：02/03/24 03:27

>>940・他のひと
う～む。>>932は冗談というかただの冷やかしのつもりだったんですけど
真面目に批判されてしまったので真面目に。

芸術的といわれるものには必ず自己陶酔ってあると思います。
でも陶酔しているからといって芸術的な訳じゃない。
能力の伴わない自己陶酔は芸術と言うより滑稽。
すぐりんは滑稽とまでは決して思わないけど、自己陶酔が鼻につくようじゃまだまだ。
だけど、もともと表現力のある選手じゃなかったし、ほんの１～２年前まで
ウィークポイントはプレゼンテーションって海外のフィギュアファンからも
言われてたことを思うと、ここまで伸びたのは驚異的といってもいいと思う。しかもまだ伸びる余地はきっとある
やっぱりローリーの力って大きいんだろうな。
本田をみてても思うけど表現力を向上させるプログラムを作れる人なのかも。

いきなりパーフェクトに出来ないのは芸術性だけじゃないでしょ。
芸術面に興味がないから評価できないんではないと思うよ。
芸術面だろうと技術面だろうとまだ未熟なら批判もされるでしょう。
それから、世界で認められている日本育ちの芸術家ってたくさんいる。
欧米だから良いってわけじゃない。ただコーチ陣が未熟なだけかと。

958 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:34

クワンの鼻を見るとやっぱり人相学って当たるのかなと思ってしまう。
鼻は財力の象徴なんだよね、確か。

959 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:38

>>957
能力の伴わない自己陶酔は滑稽って
世界選手権の3位つかまえて何言ってんの？この人。
実際スグリはそれで結果出してるんだから能力が伴ってないという
批判は的外れと言われても仕方ないね。
だいたい「自己陶酔が鼻につくようじゃまだまだ」って
それはあなたの主観でしょ。
自分を主観を勝手に一般化させないように。
あの演技で感動した私から見たらあなたの意見はなんの説得力も
持たないし、粗探しのように聞こえる。

960 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:38

クワンはやっぱりローリーのプログラムの方が隙がなくて良かったな。
マンネリと言われては居たけど、それなりに秀作はあったと思う。

961 ：959：02/03/24 03:39

×自分を主観を勝手に一般化させないように。
○自分の主観を勝手に一般化させないように。

962 ：959：02/03/24 03:43

>>957

あとついでに言っとくと私は>>940氏じゃないから。

963 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:45

>>960
確かに。
でもクワンの問題点は振り付け以前の問題という気がする。

964 ：932：02/03/24 03:48

>>959
・・・私の言い方が悪いのかな。
＞９３２　すぐりんは滑稽とまでは決して思わないけど

ここ個人の意見を言い合う場でしょう？
これは私の意見。これが絶対だなんて思ってもないし
一般化させてるようにとられたなら私の書き方がまずかったんでしょう。ゴメン。

965 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:49

>979
はげどー。
鼻につくってあんたが勝手に思ってんだろボケってかんじ。
銅メダリストをこきおろしたくて仕方ないんだよきっと。

966 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:50

しかしクワン、ショートであれだけボロボロで
どうしてフリーで立て直しできたんだろ？
あの段階では優勝は絶対に無理な状況だったから
開き直れたのか？

967 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:50

↑訂正　　>959

968 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:51

クワンってジャンプが低くないですか？
でもあの、身体を氷と平行にして片足でスーッとすべるやつ（スパイラル？）
は本当にきれい。
他の人の三倍くらい長くずーやってるし、よくもつなあと思う。

969 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:52

「ずーっと」です。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

970 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:53

クワン可愛いからイイ！少なくともお前らやお前らの彼女より。

971 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:53

>966
それ思った。だから彼女はすごいと思う。普通試合投げ気味が
自滅していくかあきらめがみえる演技するか、だよね。
でもクワンは違う。あの演技が塩湖でできてたら
勝てたかもしれないのに。（あのジャッジとあの会場からして）

972 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:54

ジャンプはコーエンもかなり低空だよね。
クワンも95スケアメのサロメで３－３決めた時は、2ndの方が高いくらいだったのに。

973 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:54

結局結果を出してる者が一番偉いっていうこと。
どんな理不尽で意地悪な意見も厳然たる結果の前では無に等しい。

974 ：アスリート名無しさん：02/03/24 03:55

悪い。私もボケの一人。
スグリの演技は伸びたと思うが感動はできん。
つっても、クワンも感動できんがな。
銅メダリストっつっても相対評価だからさ。
言っちゃ悪いが五輪も世界選手権も芸術面を
評価できる選手がいなかったよ。
あ、↑は私の主観ね。あくまでも、しゅ・か・ん。

975 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:02

確かにそれおっしゃるとおり。
主観。相対評価。That's Allだな、フィギュアは。
それを客観的に（略）

976 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:03

スグリの表現力を評価していない人は少数派だと思うけどね。
ティファニーと契約した例を見ても海外でもスグリ評価高いし。
意外と日本の一部のフィギアヲタが一番見えてないのかも。

977 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:06

今年の月光は、速いパートの振り付けが元々あまり
好きではないので、演技全体には感動はしなかったが、
ループのジャンプ以外にジャンプで失敗しなかったという
点とスピンには、感動した。
最近で感動したというか、観ていて惹きつけられた演技は
９９年度あたりのクワンのＳＰと長野オリンピックのタラ選手
なのだが、どうだろうか。

978 ：966：02/03/24 04:07

>>971
別に凄いとは思えんが。

979 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:07

すぐりは日本より海外でのほうが昔から人気（評価）あるみたいね。
表現だとか感動だとか重視のすぐりは小難しくて
日本では受け入れられにくいかも。
みどりみたいなわかりやすいのが人気あるだろうね。
実際、恩田のほうが日本では人気あるんじゃ？
ただし、内弁慶のきらいがあるせいか、
村主より社交性はないみたいだが。
村主はクワンやスルツカヤとも物怖じせずどんどん
話していくが、恩田は外国選手に話しかけられそうに
なると逃げるという。

980 ：974：02/03/24 04:10

すまぬ。　私はフィギュアヲタじゃなくダンスヲタだ。
スグリは今のフィギュアなら芸術評価が高いって事なんだろ？
それは分かるよ。クワンやらスルやら見れば。
でもさ、姿勢やら体の使い方やらは改善の余地が山のようにあるよ。
取りあえず私を感動させたいなら、まず基本姿勢を最初から最後まで
きっちり維持できるようなれ、と言うぞ。
芸術の感動話はそれからだ。

981 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:11

全日本ジュニア
荒川＞＞村主
世界ジュニア
村主＞＞＞荒川
だったなぁ
村主は外人好み

982 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:12

>>979

そうだね。
もしスグリが留学しなかったら>>957 みたいな愚か者に
潰されていた可能性が高いね。

983 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:12

>980
なるほど、部分部分みると良いのになんで表現に流れがないように見えるんだろうと
思ってたんだけどそういうことか。

984 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:15

>974
舞踊、特にバレエ筋あたりからみたらフィギュアの選手になんて
いいたいこと山ほとあると思うよ。
それをいえばもう、ビットもバイウルといった五輪チャンピオンも
だめだめってことになってくる。
バイウルだってバレエ系だけど、バレエの観点からみれば
粗もあるし完璧じゃない。。
フィギュアというスポーツの性質上、限度があることだよ。

985 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:15

個性を誉めないで重箱をつつくような個性を殺すような批判しかしないから
日本は今まではなかなか伸びなかったんだよ。

986 ：957：02/03/24 04:17

すいませんもうひとつだけ。
わたしはすぐりん応援してます。メダルとったこともすごく嬉しかった。
でも彼女の何もかもがすごいって思ってるわけじゃないってだけです

987 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:17

>>984
いや、ニーナ・アナニアシヴィリも下村由理恵もフィギュアスケートからの転向
フィギュアの人もジュニアくらいでバレエに転向すれば筋肉がよろしいだけに…
逆に地方のバレエ教室や新体操教室に恩田や村主以上の逸材が眠っている可能性はかなーり高い

988 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:18

バイウルもまあフィギュアの選手としてはバレエちっくで
うまいんだろうけど、たまにひじとかよれよれしてたな

989 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:18

男子だけど、プルってバレエを選ぶかフィギュアを選ぶか
選択を迫られたんでしょ？
そんな彼の滑りはバレエ筋から見てどうでしょうか？

990 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:19

>>989
マラーホフにはなれなかったかな。

991 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:20

>985
そうだったんですか？

992 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:20

バレエ　→　　フィギュアはありでも
フィギュア　　→　　バレエは　　ないでしょう・・・

993 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:20

日本の選手はもっともっと個性的になれ！
つまらない批判なんて気にするな！

994 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:20

アナニアシヴィリは、どっちかというと健康的なダンサーですよねぇ

995 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:20

姿勢の悪さはコーチにも指摘されてたね。でも、海外レポで村主の演技は
FANTASTIC SKATE ！！と絶賛されてた。
後、みどりが感激して涙ぐんでた姿の事も書いてあったよ。
そういや本田も日本よりも向こうの人の方が高く評価してるよね。

996 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:21

もっともっと個性的な選手が伸びてきて
楽しませてくれー

997 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:22

フィギュアスケーターはバレエを本職としてる
わけではないんだから。そこまで求めるのは酷。
レッスンにバレエを取り入れることはいいことだけどさ。

998 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:22

>>992
下村由理恵さんだけ見ても
フィギュア→バレエはありえるんだよ
しかもニーナ・アナニアシビリがいるから

999 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:23

フィギュア出身の有名バレリーナっていたような。

1000 ：アスリート名無しさん：02/03/24 04:23

＞９８７
でも、バレエをやっている人でも、
そうそう簡単には３回転ジャンプはできないのでは？

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