▼ごめん・・ミシェル・クワンが大嫌いです▼

北米じゃ誰もが”ミシェル！ミシェル！”って感じで、史上最高の女子スケーターの
ように扱ってますが、私はクワンは上手いんだろうなとは思いますが、
「そんなに言うほどスゴイ？？」とも思ってしまいます。
見ててワクワクしないし、あんなに特別な存在めいて扱われるのにはかなり疑問。
伊藤みどりやカタリナ・ビットのほうがよっぽど凄かったと思っています。
そして、クワンの自分が史上最高のように思っていそうな態度が大嫌いです。
米国じゃクワンが現役続行すると喜んでいますが、私は早く引退するべきだと
思っています。　欲張りクワン大嫌い。
クワンのファンの方には悪いんですが、これが正直な気持ちです。
でも、そんなにクワンって素晴らしくワクワクさせてくれるスケーターなんでしょうか。

↑文章ヘタだね。

普通の選手がノーミスでフリー滑っても『素晴らしい』なんだけど、
クワンがノーミスで滑ると『めっちゃ素晴らしい』になる。
・・・みたいなことを昔、ブッチーがインタビューで言ってた。
（内容かなり違うかもしれないが）

つまりはワクワクさせないのがクワンなんですよ。

地味な曲でもパーフェクトに滑ると素晴らしいって言われる。
動きにスキが無いからじゃないの？

減点法でつけてくかぎり、欠点はない。
むしろ他の女子スケーターがクワンをお手本にやってるから、彼女の個性が「個性」にみえてこないんではないかと。
決して史上最高ではない。他の女子が低迷しつづけていたため、長く女子トップをやってるのは確かだが。

あたしもハッキリ言って嫌い。
ジャンプにミスが少なくて滑らかなスケーティングするとは思うけど。
もうちょっと色が白くて鼻がスッキリしてて手足が長かったらいいけど。
エキシビでのあの涙はちとカワイソな気もしたけど。でももういい。
新しいスターの誕生キボンヌ！

金の衣装までつくったのにね･･･

生で見たとき他の選手より洗練されてるとは思ったけど、
ミドリのほうが「見たい！！」って気になるのは確か。
表現力もビットのほうが良かったと思う。
今の女子ってレベル低いからねー。

大人の女性へ脱皮計画失敗したんでしょ

今回の五輪でのミシェルのフリーより村主のフリーのほうが良かった。
でも点が出るんだよね、ミシェルの場合・・・。
あんな演技で金でなくて悲しむ傲慢さが？？？って思ったよ。

ミッシェルクワンが日系でミッシェルクワタとかいったらみんなすごい勢いで
応援しただろうにね。

イナキョウコと見た目そっくり変えたら、大嫌いまではいかない。

ミッシェル・クマノではどうか。

>>11
ワロタ！
確かにK山口とかイナはそんなに嫌ってないもんね＜日本人
山口は日本系らしく控えめで、いつもミドリをたてていたのがよかった。

クワンファンの人はここは見なかったことにしよう。
反論するのは無駄。こういう人もいるのだと思おう。

クワンの鼻がすべて悪い

クワンの後に続く二人もセクスィ〜とは程遠い。
雨の未来はよくないなあ・・。
ブッチー姐さんくらい？

サーシャはなんか見たい！って思わせる雰囲気持ってない？
クワンよりも才能あると思う。

>>15
クワンファンの人も反論していいんじゃない？

長野五輪のキスクラで、
泣きながら鼻ちょうちん出したのが
汚かったから嫌い。

>20
ティッシュがところどころにあるようですね

長野じゃ金を確信しての演技後のリアクションだった・・・。
背中の肌、色黒すぎ。

私も嫌い。　

でもヤグディンやクーリックはクワンが好きなんですよね？
優雅で女らしい素晴らしいスケーターと絶賛してます。

ガサツじゃないからそれだけでも結構好き。

最近腕の動きが一律化しちゃってつまんないけど

クワンの鼻と、本田の鼻って同じだよね･･

>>25
同意。
少なくともスルツカヤやサラ、タラよりは見たいと思う。

マリア姉御も、彼女のプログラムはワンパターン
素晴らしいスケーターなのに…　　みたいなことを、
ジャパンオープンの時に言ってたぁな。ガイシュツ？

コーチ無しで頑張る姿勢が好きです。

彼女が万年2位、3位の選手なら、スケーティングが好きと
思えるのだろうけど、あれで世界一と言われたらイヤーな感じがする。

>29
だから、クワンファンはここに書かない方がいいって。

鼻・・・

>>29
金をコーチに払うのを惜しんだんだろうよ。
確固とした地位を築いたらコーチなんかポイって感じでね。

きれいなすべりするんで好きだけど、チャレンジャーではないよね。
ある程度良い点が入るのをわかってて守りに入っているところは嫌い。

ミドリは順位よりもいつもチャレンジャーだった！！
ヤグがクワンを絶賛するのは、米で人気絶大のクワンをけなすと
米国民にうけなくなるから。　つまり仕事のため、金のため。

ＳＰの時にキスクラでブーイングせずフリーで３−３決めていれば
大ファンだったのに。

>36

決めたくても決められなかったらしい。
「３−３が入れられなくて焦った」
とは本人のコメント。

みどりなんか楽々３-３やってた。
つまり実力がないってこと。　銀でも銅でも上等なくらいよ。
本来2位とか3位の人でしょ、みどりやヤマグチなんかいれば。

鼻に関することだけはノーコメント

よくわからないのですが、そこまでけなされる理由がわからない。

よくわからないんですが、そこまでクワンが評価される理由がわからない。

今女子シングルは冬の時代ってこと？

クワンって何でここ数年、北米以外のグランプリシリーズに出ないの?

>>42
そうよ、気付いてなかったの？

>43
学業が忙しいから

クワンはいいなあ。ジャンプが低くても
ルッツがcheating(ズル）してても。
長野は来るの？

まぁスケートって冬のものだからいいんじゃない？

クワンもけなされてるうちが花。
そのうち忘れ去られて、完全の過去の人に。

二兎を追うものは一兎も得ず

長野来るみたいだよ。　来なくていいのに。

ケナしてる人達の中に昔のクワンの演技を見た事ある人っているんだろうか。

ということは村主の金は難しいかな＞床のように漁夫の利は期待できん

＞51
ソルトレイクでも長野でも見たよ
別にぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

＞51
けなしましたけど、昔のクワンも生クワンも見ましたけど何か？

床っていっつも世界選手権チャンピオンって紹介されるのが
イヤーね。

＞52
チェン・ルーが金の時くらいへたってくれれば、と

>54
懐かしいね。剣の舞。

>53

それは昔でもなんでもないぜ

私は、カタリナ・ビットが女王って呼ばれるのはわかる（世界4度、五輪2度金）。
みどりが偉大って言われたり、スゴイ！！ってのもわかる（３アクセル及び全てのジャンプ）。
でも、クワンがこの二人よりもさも偉大そうに扱われるのが妙に好かん。

クワンって世界選手権何回優勝したっけ？

54ですが、
今までクワンがいいなぁ、って感じたのは’94年のワールドの演技。
13歳くらいだったけど、上手だったよ。
こちらにも伝わった。　でも、今は何かが伝わらなくなった・・・。
（なんか書いててクサクなってスマソ）

＞60
オリンピックでは銀と銅か
有森並みと認定したよ

>>60
4度だよ。冬の時代にだけど（’96はチェンが良かったが）。

〉61
予選かい

かわいちょ

96,98,00,01ですか？>>63

>>66
そうだよん。

>>67さんきゅ。

　クワンがずば抜けていいわかではなくて追随するやつらが
　ここ一番で弱いのよね。＞世界選

クワンも凄さがわからんけど、昔なんであんなにビットが強かったのかも
わからない。よほど他にいいのがいなかったんだろな、とは思うけど。
「カルメン」も全然大したことなかったしー。
最近の姿がまた言語道断・・・・・なんやあれは？

>69
カルメンはフリーだけでは2位。
1位はカナダのマンリーだった。

チン呂はスタイルはいいが、顔がげげげなのでパス。

ビットのときもほかのスケーターが弱すぎた。

カルメンはジャンプが少なすぎたとは思うけど、演技自体は良かったと思う。
気合が入ってたし。　今の技術で考えちゃだめだよ>>69

＞68
それは言えてる。
だから９９年ワールドでマリアがクワンに勝った時は嬉しかったさ。
できればあの表彰台はクワンの変わりにマリニナをのせたかったし。

クワンのショートが５位か６位ならよかったのに・・・

スルツカヤも一生懸命やってるのはわｋるんだけど
どうもプログラムの構成が悪いのか
ごちゃごちゃしているように見えてしまうのは損。

スパイラルの美しさは天下一品だよ

スパイラルは文句なしに美しいと思う。
ケリガンの“得意のスパイラル”っていうのは大嫌いだったけど。

ワールド4回取った女の得意が「スパイラル」かい
しかもせいぜい佐藤と同程度の
困ったものである

なんか99辺りからだよねー。日本でバッシングされ始めたの。
クワンを特別いいと思った事なかったが、00ワールドのレッドバイオリンは、
彼女の持ち味の「スケーティングを生かした芸術」がよく出てたと思った。
スピードもあったしね。
ジャンプも今よりキレがあったんじゃないか？
ま、マリアとイリーナがフリーでは余りぱっとしなかったから、当然の優勝だったけど。

>>78 わけわからん。

ミドリはクワンが嫌いらしい。五輪のＳＰでクワンが一位になったとき朝日の
紙面で理由がわからない、ジャンプが重い、とさんざんけなしていた。
私もクワンのジャンプはすごく重く感じる。軽快さというものを全く感じさせ
ない人だね。よくいえば重厚ということになるんだろうけど。

>76
ラーメン？

クワンのは地を這うように低い。＞ジャンプ
でもそれ以前にスルツカヤの演技に安定性がないのが痛い

>79
レッド・ヴァイオリンは良かったと思う。

でもマリアに負けたときのクワンはショートでもフリーでもひいきされすぎで
何かブルーだった。

それはジャッジが悪いんだろうけど。

五輪を機にクワンが不味い演技をしたら容赦なく点を低くして欲しい＞ジャッジ
それが彼女の為

＞85
そーなるよ
ライーヨーみたいに…
長野じゃＳＰこけて最終グループに残れないとか希望ぬ

ｌ

>81

みどりはクワンが嫌いでそういう発言をしたわけじゃないよ。
純粋にあのＳＰの出来がいいと思わなかったからでしょう。
去年のワールドの時はクワンのスケーティングの質をすごく褒めてた。
「最近、世界的にスケートの質が問われていて・・・（中略）クワン選手は
そういう部分でものすごく評価されてるんだと思う。素晴らしいです。」
って言ってたし。

４年前のプログラムはいかんよね

>89

振付師を解雇したからネタがなくなったと思われ。
新しい人にはフリーしか頼んでなかったみたいだしな。

自分で振付けちゃえばいいのにと思いますがそれは無謀ですか？

カタリーナ・ビットは初優勝した’84当時では、女子の中では最高水準の技術も誇ってた。
２ルッツ-３トウループコンボとか、ステップからの２アクセルとかしてたけど、
クワンってそれらでも出来なさそうなところがスゴイと思います（Ｗ
滑りだけで偉大とか女王とかって変。

クワンはビットと戦ってほしかったなあ。

ワタシ的には
バイウル>>>>>>>>>>クワン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ビット

わたし的には、
伊藤＞＞＞ビット＞＞ヤマグチ＞＞バイウル＞クワン

>>95
はげしく、禿同！！！

>>94
ビットのサラエボの演技や「ウエストサイドストーリー」のフリーなんかすごく良かったよ。
今のクワンの表現力が素晴らしいのとか問題にならないくらい貫禄だった。

漏れ的には
伊藤＞＞ビット＞ハーディング＞ヤマグチ＞陳露＞＞タラ＞バイウル＞クワン

あたし的には

バイウル＞ビット＞みどり＞クワン＞ハーディング＞タラ＞ヤマグチ＞陳露

私は
みどり＞ビールマン＞バイウル＞クワン＞ヤマグチ＞省略＞ユベール

自分は

バイウル＞みどり＞ビット＞有香＞クワン＞ハーディング＞
マリア＞タラ＞スルツカヤ＞ヤマグチ＞陳露

なんだバイウルがみどりより上なの？　>>98>>100
まともなコンビネーションもろくに出来ないヤツが、、、
しかしクワンってたいしたことないのね。

>>101好き嫌いもあるし、個人の感想なんだから、人それぞれ。

私的には、
ビット＞みどり＞ヤマグチ＞ビールマン＞クワン＞タラ＞バイウル＞有香＞マリア

>>102
理由聞いてるだけじゃん。

伊藤みどりが一番！
今回のオリンピックに初めて出場してたコもいいね！
名前忘れたけど、伊藤みどりとコーチが一緒だって言ってた。
そう言われれば滑り方が似ているような・・・

ヤマグチって大したことないじゃん。
伊藤みどりが怪我さえしてなければ金メダルだったのに。

バイウルはあの表現力でしょ。
リレハンメルのあのショートの黒鳥とエキシビの白鳥にはジャンプのみどりと
正反対の魅力がありました。みどりの登場はバレエフィギュアの欧米に衝撃を与えた
と思うけどバイウルの登場はスポーツフィギュアに見慣れた日本の観客に
衝撃をあたえました。

バイウルは美しかったから。踊れたし、ドーナツスピンが好き
だったし、ジャンプはルッツに高さがあった。
コンビがだめでも、おかまいなし。
みどりちゃんは悪いところはないけど2番にした。

クワンちゃんは最近嫌悪感を与えてくれました。

クワンのスケートって何か「守り」って感じの滑りだね。
まーキレイなんだけどさ。見てて飽きてくる。
それに比べてタラちゃんは「攻め」だよね。
ちょっとムラがある滑りだけど、私はタラちゃんのほうが好き。
タラちゃんが勝ってよかった！

TARA（ほんとは“テイラ”だよね）は伸び伸び滑ってて
見てるほうも気持ちよかった。
クワンの長野も今五輪とくらべるとずっとよかった。

クワンとサレーの共通点
それは、ノーミスで滑れば内容は関係なく金が取れると思っているところ。

>>108
OK.　私はみどりが好きだけど、バイウルの黒鳥にはしびれたよ。
今でもあの黒鳥はアースティックな面で最高だと思う。
みどり＝エキサイトさせてくれる。
バイウル＝心底うっとり。　って感じかな。
でも、クワンの芸術性がピカ一って納得できないですが。

クワンはノーミスだったら自分が金だと確信しているのがイタイ。
それと有香はクワンを認めていないというか、公平に見てると思う。
長野でもタラの演技中、「認めてあげたいですね。」と発言してたし、
今回もサラが一番良かったとか、「たまにはいいんじゃないでしょうか」
（ネームバリュウにこだわらない公平なジャッジがされて）っていうのが、
暗にクワンが認められすぎているのに不快に感じていたのかなぁってオモタ。

ミシェル、長野に来るようですね。　鬱だ・・・・

なんのかんの言ってもこれだけ海女で頑張っているのは認める。
鱈や栗や貝売るが結局一瞬の輝きだったことを思うと・・・・

案外ﾌｧｿ増えるんじゃないの？

>>116
胴衣。
金メダルのその当時は良かったけど、その３人はケキョクしょうもねー連中だな。

ちがうの。喰わんもさっさとプロ逝きたかったけどなにせ肝心の五輪の金が
ないんですもの！ナガノで取ってりゃさっさとプロ逝ってました。
それでだらだらと海女やってます。

でも、ウザイのは事実。
技術成長率マイナス、ブス、いいとこってどこ？
スパイラル？　笑わせるなよ！って感じさ。

ナガノ世界選手権じゃメダルも取れなかったりして、、、。
でもあり得るよ。

俺的には好きか嫌いか、とか、どっちが良いか悪いか、とかではなく
判断すると伊藤みどりは相当上に来ると思うよ。ビットプロ転向の後に
それまでジャンプだけと揶揄されていたのがアクロバチック性とスポーツ性
を持ちこんだ競技者、と認可され始めたのを覚えている。
後発の競技者でボナリーをはじめその雰囲気を出した選手でも伊藤みどり以上
の評価はまだでてないんじゃないか？金メダルの鱈でもｺﾒ以外ではみどりよりも
低いと思う。その対極はビット。カルガリーではすっかり芸術性と構成力で
勝負する選手になったが、それはそれで凄い決断であり見事であった、と思う。
（今はキッスのﾛｯｸﾝﾛｰﾙｵｰﾙﾅｲﾄで腹が出てるのがわかってチョット鬱)

では、クワンさんね。スケーティングは良いでしょ。でもそれをもって
最高の選手といわれると、ﾁﾄ合点がいかぬ。

村主あたり喰わんを負かしてくんないかしらん。
地元だし。今、ノってるでしょ。

村主のほうが塩湖でも良かったと思うゾ！

コーエンのコーチ
「女子シングルはミドリ･イトウがトリプルアクセルを跳んだ
　14年前から何の進歩もしていない。」確かに。
ってか、５年前は跳べてた３トウ＋３トウはどこ逝った？＜クワン
「ロンド･カプリチョーソと序曲」が一番よかった。

↑
やっぱ、改めて伊藤みどりの凄さが分かった。クワンもビットみたいに
なればそれはそれで評価できるのだが。

ところで塩湖で金をとったコは何かをもたらすのかな？何ももたらしてくれそう
もないのですが・・・・・・。

クワンは、5種類のトリプル、2度の３ルッツを安定して飛ぶ能力は
この８年くらいは女子でダントツだったと思う。
（この１、２年は試合によっては×だったけど。）
みどりは別格としても過去のチャンピオンと比べてもその能力は
だんとつだったのでは。
けれど、だからといってそれ以上のチャレンジをしないおごりが
今回に至るジャンプ力の低下を招いたと思う。
今回の五輪も他のひとが３ループコンビもってたって、
自分は３トゥ+３トゥだけでも勝てる、自分は別格よみたいな
かんじがして、そういうところがきらいだな。しかも
３トゥ+３トゥなんてみどりがカルガリーのとき既に楽々と
やってるのに、クワンはさも大技と思ってやってそうなところが。
ちょっとはタラやサラの爪のあか煎じて飲んでほしいよ。
まあ、そういうところを除けば好きなスケーターだ。
プログラム表現はいつもいいし。

タラ・リピンスキーよりは好きです。
タラよりは美人だし。
タラなんてブスもいいとこだったじゃん（ｗ
ヤマグチもひどかったけど・・・

タラの長野は良かったと思う。
あの時のクワンの衣装も貧乏くさかった。
>>127
同意です。　私も自分は別格よ、ってとこキライっす。

クワンは衣装もいやだね
長野あたりからやたらと胸の谷間をみせる衣装ばかり。
今回の五輪もＳＰもフリーもまるだし。

クワンがトリノまで頑張って金メダルとりたいならば。
少なくとももうアメリカの後輩以下の内容で滑らないことだね。
タラとサラに負けたときみたいな。
マリニナやぶっちーみたいな鍛えぬいた体を見習って
まずは全身筋力トレーニングからやるがよい。

年寄りはヴィット好きなんじゃないの？
オレも友達とかもヴィット見ても別になんとも思わないし、
だいたいあんたジャンプ飛ばないで色気ムンムン出せば
そりゃ芸術点は評価されるでしょ。それ以外なんの魅力が？？ヴィットのエビータの衣装ほど胸を強調させるものは
ないでしょう。
みどり凄い人なのかもしれないけれど、史上最高の○ス
と言ってもいいくらい強烈。
クワンはバランスのとれたスケーター。特別凄い技があるわけではないけれど、高いレベルのところでバランスの
とれた技を見せてくれる。ヴィット・ミドリの延長上に
今、クワンがいることには違いないんじゃない？

過去の人がでてきたら、それだけで嬉しい〜
ビット〜！
ていうか、ビットが滑ってた時も知らないけど･･･

>>132
異議あり。
ヴィットもみどりさんも常に「攻め」ていた。
'92のみどりさんの、２回目の３アクセルにしろ、
'94のヴィットの、３サルコウや３ループにしろ、前向きなものがあった。
クワンは点数と審判の顔色だけを気にして、守りの演技をしてる。
「学業」を言い訳にして、北米以外のグランプリシリーズに出ないのもそれ。
第一、クワンだって大概のブ○でしょ。あの大蒜みたいな鼻。

ビットとミドリの延長上にクワンがなんて身のほど知らず。
ビットのサラエボを見てからにして欲しい。　滑らかでスピードあって強かった。
カルガリーもある意味すごかったよ、あのカルメンを見ると他の人のカルメンが
すごくしらけちゃうくらい。
ミドリは容姿なんか吹き飛ぶくらいすごく興奮させられたんだよ、あの演技に！
クワン？　いつもどんな演技するか見えてて面白くないし、トリノなんて笑わせる。

クワンもいろいろ言われてるけど、パイウルやクリクよりはマシなんじゃない？ｗ
いろんな意味で。

>>132
ﾉﾝﾉﾝﾉﾝ。残念だね、君ぃ。今からツッコミを入れるよ。
＞だいたいあんたジャンプ飛ばないで色気ムンムン出せば
＞そりゃ芸術点は評価されるでしょ。それ以外なんの魅力が？？ヴィットのエビータの衣装ほど胸を強調させるものは
＞ないでしょう。
今では当たり前のハイカットを"初めて”国際レベルの大会で着衣したのがビット
女史なんだよ。なんでも初めてはバッシングを受けるものだが当時も相当あったのだよ。
それを沈黙させる構成力と表現力をもっていたのだよ。 技術的な点は>>134さん
のを読んでくれ。
伊藤選手の○ス話は勿論、スタイルにしてもかなりの低評価だったのだよ。
ヤマグチとＩｔｏでは氷上に立っただけで０・２ポイントの
差がつくと揶揄されたものだよ。だからこそ逆に２大会のオリンピック
をはじめとして伊藤みどりがもたらしたものは大きい、と思うのだよ。
だから伊藤みどりは海外での関係者で未だに凄く評価されてるのだよ。
＞ヴィット・ミドリの延長上に今、クワンがいることには違いないんじゃない？
はある意味正解だが、同列に並べてはいかんのだよ。と思うのだが。

そんなに守りのスケートをなさるのなら、とっととプロに逝っちまって下さい

ヤマグチもみどりも大して変わらない●スだと思うけど。
スタイルは少しヤマグチが上だっけ？
だってヤマグチ金でも３位のケリガンほどもＣＭの仕事は来なかったんでしょ？
でもプロに行ってからの努力は凄いと思うけどね。

クワン、スケートと学業両立させて、
コーチ無しでプログラム構成も一人で
やってるんでしょ？凄い選手だと思う。

>140
どこからそんな話が出て来るんだ・・・。
クワンの今季のフリープログラムを作ったのはサラ・カワハラ。
結果的には不評だったが、ハミルトンの振り付け等をやってる
一流の人だよ。

学業と両立させてた選手は何人もいます。
コーチ無しなのは自分に意見する人がじゃまくさいからでしょ？

ちなみに、今季のＳＰは４年前のもの。前のコーチのところにいたとき
作ったやつ。

金ケチってるんでしょ＞コーチ無し

え？コーチいない人はやはりそうなの？
クワンもクーリックレベルまで落ちてしまったのか・・・鬱だ。

長野では違うフリーが見たいな。

鼻の穴にピーナツ突っ込みたい

ジャンプが全部決まればみどりのシェラザードと遜色ないと思われ

出る杭は打たれる．．．
ファンが増えればアンチも増える。

私は、「試合」として滑るなら、賭けに出るか、無難にきめるかは、選手次第で
それが面白くなくても仕方ないかな、と思う。
（観客受けは良くてもトップに立てなきゃ意味ないわけで）

「ショー」として滑るんなら、ここ最近のクワンじゃ許せないけどね。
だからエキシビのクワンは許せないかなー。

>148
つーことは、ﾌｨｷﾞｭｱ＝ｼﾞｬﾝﾌﾟなんだ！

どうでも良いよブスだし　銀メダルのイレーナ・スルツカヤは美人
金のサラ・ヒューズも美人だしね　ブスは死んで良い

サラ・ヒューズ、あんな下品なﾔﾂ早く消えろって。

フィギュアはジャンプが決まってこそ芸術性も活きるよねえ。
くわんが国際デビューして名前を売ってく段階でミスばっかしてたら
ここまで高く評価されてないんじゃない？
くわんって名前を売り出し中の時期はノーミスだったからねえ。
今は昔の名前で点が出てますってカンジ。

みんな、なんだかんだいって、クワンは実力がある、と認めているみたいに
見える。だって、３・３もいれないで、とかループ後付けより簡単な３トウ
３トウしかやらないでっていうけど、「やらない」じゃなくて「どう頑張っ
ても出来ない」んじゃないの？正直、ソルトレイクで３ルッツ２ループをや
ったのもそれで「いっぱいいっぱい」なんじゃない？

最終グループの練習では３−３も成功してたのになあ。
本番で３−３ができなかたことと単独３で失敗したのは
精神的なことだと思う。

>>151
スルツカヤ、五輪板ですぐ忘れ去られる選手／外国人の筆頭に挙げられてた。
スレたてた人に。そんなに印象薄いっけな？
クワンはたしかに和紙の親父でも名前知ってる超有名人だが。

顔で順位が決まるなら、フィギュアの上位選手総入れ替えと思うが．．

正直、サラみたいな十人並みの「ちょっと可愛い」娘より
そこらじゃ見れない「ちょっと小鼻の大きい」娘、クワンのほうが、印象に残るしな(w

>>157
たしかに。私、アニシナ姐さんの怖い顔がいまだに脳裏から消えません。
演技よりコッチをよく覚えているくらい。
こういう記憶の残り方ってのは・・・関係ないのでsage

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　どブスのクワンとか言うの早く死ねや　テレビに汚い面露出するな

正直クワンには早くプロに行ってほしい。
年々スピードも無くなり、ちまちましてきている。
これ以上技術の向上は見込めないし、
表現力ももう嫌ってほど見飽きたものばかり。
今後のフィギュア界のためにトリノなんて目指さないで下さい。と思う。　

私も、クワンの演技をみてても全く「いい」と感じません。

で、そういった「演技上における魅力」がないから、あのブスな顔が気になって
しまうんだよな。たとえブスでも、伊藤みどりみたいだと少なくとも演技中は(笑)
気にならないものなのですが…。
それがないということは、やはりいい、あるいは魅力的な演技をしてないという
事のあかしではないでしょうか？

えっと、クワンは失敗しましたが、3ルッツ-3ループをスケカナでチャレンジしてます。
少なくとも守りの演技で勝てるなんて思ってるようには見えないが。
やりたくとも出来ないと思われ＜３−３コンボ
だって、スルツカヤにはここ2年くらい負けっぱなしじゃん。
彼女のプログラムは流れと優雅さを持ち味にしてるから、嫌いな人には守りにしか見えんのだろう。
まぁ、最近の若いスケーターのスケーティングの質の低下を目の当たりにしてると、
クワンの存在って大きいのかなと思う時もある。
こんな自分はスルツカヤファン。

>>162 世界選ではクワンが勝っているので
　　　“負けっぱなし”ではないと思われ。

自分に負けっぱなし、クワンしい〜〜！

圧倒的に強いスケーターがいないから、余計に叩かれるんだろうな。＜クワン

>161
単に好みの問題だけだと思われ

クワンはそんなに嫌いではないのですが、アメリカのファンがメーリング
リストなんかで「本当はミッシェルが勝ったはず」など言っているのに腹が立つ。
サレー＆ペルティエがノーミスで勝てないのはおかしいって一番騒ぎまく
った国民はどこよ？って言ってやりたい（でも、言うだけの語学力なし・・）

それより、ほんとーにスルツカヤやヒューズよりもクワンが勝っていた
って思っている人います？

>>166 クワンヲタしかいないと思われ。

>166

クワンファンだが、さすがに今回はクワンの勝ちはないと思った。
SPの1位も「？」
いくら好きでも見てていいと思えない演技でいい点が出るのはちょっと・・・。
フリーはヒューズ1位で納得だが、SPの1位はスルツカヤかコーエンってのが正じゃない？
そう考えると、本人のコメント通り
「この出来だったらメダルが貰えるだけでも良かったと思わなくては」
って感じだろう。
あ、この計算だと、金メダルはスルツカヤになるんだけどね。

誰かSPにひとりくらい３−３入れりゃあ、もめる事もなかったのに。

>162
八木沼さんのナンバーレポートによると
クワン、スルは練習では3+3を決めてたそうですよ。

>>170 >>155で既出だYO

age

いつもキスクラで５．８には不服そう、５．９で納得、な
クワンが嫌いだ

マリアもそうじゃない

「鼻」！！！あのクワンの鼻にあたしは魅力を感じていた！！
あんな鼻の人いないもの。あの鼻があるからこそクワン。
あたしはあの鼻に全てを感じていた。

クワンすっきやねん。クワンすっきやねん。
あのさわやかな笑顔いつまでも忘れられへん。
ちゅんちゅんちゅらちゅらスだだばズッドン
ちゅんちゅんちゅらちゅらもおいいかい？
ちゅんちゅんちゅらちゅらスだだばズッドン
ちゅんちゅんちゅらちゅらまあだだよ。

態度の悪さではマリアとかエレナも変わらないって。

どーでもいいけど 食わんが来るなんてｶﾞｶｰﾘ！！＞長野
油化のようにオリンピックの出がらしでの優勝をねらうつもりかな？
芸術的 技術的にも魅力のない選手です（というより無くなった）。

もう 来なくっていいからね＞クワン＜心おきなく学業に専念をして下さい。

ワクソ、長野来るな

クワンの●●にチ○ポ突っ込みてぇー！！

今回のオリンピックのＥＸで 食わんは有終の美を飾れたと思われ。
もう プロへ逝った方がいいと思ったのは、
自分だけではないハズ。

クワンの涙 古＆さぶ

182＞んだんだ。
もう お腹一杯です。クワンはもういらないよ。

やっとクワンを批判できる情勢になって嬉しい。
５年前なら誰一人としてクワンの文句を言う人はいなかったもの。

184＞へーー そうなんだ。
でも 案外 皆そう思ってて 口に出せなかったのかもね。
少なくとも長野の頃は 彼女も輝いていた。
ピークは杉田と思われ＞激しくｶﾞｲｼｭﾂでしょうが。

関係ないけど、杉田さんの解説はなかなか良いよ。

他の人も書いてるけど、クワンより上のスケーターがいれば彼女もこうまで叩かれなかったろうね。
私が不愉快なのは、クワンしかフィギュアを知らない人間が
「クワンすごいよね！」とか騒ぎまくってること。
他にもいいスケーターはいるのに。
「ノーミスなら優勝と思ってそう」ってのも、
クワン自身がそう考えてるというより、
メディアがそういう形でとりあげすぎてるからじゃないかな。
彼女のインタビューとか、そういう形で流しまくるし。

本人衰えてきてるのに、
テレビではいつまでも「実力はナンバーワン！」的扱いを受けてるのもなんだかね。

うーんと、自分としては、完璧な演技をしたクワンに勝てる選手が出て来た時に初めて
「よっしゃ、やった！！」と思いたいんだよな。
だから、もうプロに逝っちまえ、とかクワン要らないとか、ケナすだけの意見は、
正直同じアンチクワンであっても辟易する。

親指立てた手を逆さにして不満気な鼻、もとい、顔テレビに晒して。
ああいう女はグーで殴り飛ばしてもいいんじゃないだろか。

ｶﾞｲｼｭﾂだが、点数見た時に不満気な顔をするのはクワンに限らないと思われ。
嫌いだと何しても受け付けないという気持ちはわからんでもないが。

アメリカのフィギア事情に詳しい人、教えてくれませんか？
どうしてクワンはアメリカでそんなに人気があるんですか？
中国系が多いからそのせい？
ヤマグチは冷遇されたのにどうしてクワンは人気あるの？

「お涙頂戴話」があると好かれる傾向があると思います。
身の上ドキュメント、とくに苦労話なんかが放送されると
人気急上昇。エルドリッジもはじめはそうだった。
メダルをとっていないなら、なんとしても応援しよう！
という雰囲気になる感じ。。メディアの力ってすごいのか・・。

>>192
なるほど、そのせいか。
ヤマグチは歯医者の娘だからそこそこお嬢だもんね。

不満気な顔だけならともかく、親指下に向けるのは・・・。

>>193
ケリガンなんかもそうだよね。金持ちのお嬢だったけどハーディング
事件で一躍人気者になった。今でもあちこちで持ち上げられているし。

ヤマグチって足なんかの病気じゃなかったっけ？

ヤマグチとケリガンじゃお話しになんないぐらいヤマグチの方が偉大な選手なのにね

アメリカ以外ではケリガンなんてとっくに忘却の彼方なのにね。
あの時のオリンピックも傑作だったなぁ。
バイウルの根性と叙情性のある演技の前ではケリガンの演技が
凄くつまんない演技に見えたっけ。
そーいえば演技のつまらなさではクワンとケリガンって似てるかも。

体操のＹ字バランスみたいなスピンが嫌い。

とにかくジャッジもクワンの実力の現実に目を向けて欲しいですね。
スピードは遅い、ジャンプは低い、表現力って言ってもビット、バイウルに及ばず、
ただ貧乏からのサクセスストーリーに共感してるからって持ち上げ過ぎ。
コーチ解雇もお金を他人に余分に持って行かれたくなかったからでしょうが！

>200

何度も出てるハナシだが、クワンの評価を下げたところで、それ以上に評価をあげられる
選手がほとんどいない現実は理解してるのか？
ヴィット、バイウルに及ばない・・・ってのはまた次元の違う話だろ。

>192

あのーそれだけだと、ここの人達はそれが「全て」だと思い込んでしまうので、
気を付けて欲しいな。
アメリカで人気がある理由の１つには、クワンは小さい頃から注目されていた選手だったから、
自分の娘の成長を見てるような気持ちなんだってさ。
そういう心情は理解出来ると思うんだけど。

いくら一部のニポン人が嫌っても、クワンたんはフィギュア界一の稼ぎ頭。
ナガノ後は金のタラより多かったらしいね。

・・感情剥き出しにして嫌う理由がよーわからん。
そんなに悪い事したの？＜クワン

>>116
>なんのかんの言ってもこれだけ海女で頑張っているのは認める

年収6億円もあればプロに行く必要などなし。

>>144
>金ケチってるんでしょ＞コーチ無し

五輪で金を取ればコーチにも報奨金を出さなきゃいけない。それをケチって家族で独占しようと
した。中国系はカネにシビアだからね。

エデンの東は良かった。なんか素顔のクワンぽい。
あくまで憶測だけど。他のはなんかすごく無理してるみたいに見える。

>206

らしさを追求すればマンネリと言われるのが若きベテランの辛い立場か。
本人のインタビュー記事を読んだ事があるが、アメリカでも技術の停滞やマンネリ化を指摘されている事は自覚してたよ。

技術の停滞やマンネリ化を指摘されても、技術を向上する能力がないんだね。
３-３のトウループくら、世界ナンバー１と言われることを自負しているなら
軽く決めて欲しいね。

何がミスパーフェクトじゃ！ボケェ！！

クワンはきもい。ただそれだけ。

コーチを解雇した事でジャンプが跳べなくなったのは事実だろう。
金の問題じゃないはずだよ。
コーチは彼女に新しい３−３コンボをやらせる事には難色を示してたからね。

>>202
傾向があると書いただけで、それだけだって断言していません。
実際、そういう番組が多いけど、
こちらの人だって、それが「全て」だと誰も思わないでしょう。

他に凄い選手がいねーんだからしょうがねえさ。
クワンを責める前にクワンを追い上げる実力者がいないことを
責めるべき。クワン以下の選手は何をやっているんだか。

>>213 はげどう。
　　　スルツカヤもいっかいぐらい五輪や世選で表彰台の一番上に
　　　立ってみてよ。

>213

結局ここに落ち着くんだよなぁ。
クワン以外に高く評価してる選手ってよく見てると昔の選手ばかりじゃん。

サーシャが、この長野で是非クワンを一気に追い抜いて欲しい。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　どブスのクワンとか言うの早く死ねや　テレビに汚い面露出するな

●●　＜ークワンの鼻の穴

>217,218

逝って良し

>>213
塩湖ではスル＞クワンでしたが、何か？

>>220 でも金ではなかったね。今度の世選では表彰台の一番上で
　　　スルツカヤを見られるだろうか？

>>204
長野に来る事が分かって、みんなウンザリしてるんじゃない？
金メダルが取れなかったからって相性のいい世界選手権で五回目の
優勝を飾ってそれを土産にプロに転向するつもりなんだろうけど
たいていのフィギアファンは世界選手権でもっとフレッシュな子の活躍が見たいんだよ。
コーエン・サラ・スルツカヤ・スグリあたりの優勝争いになると思ってワクワクしてたのに
クワンが来るんじゃヒートダウンもいいとこ。
どうせ五輪での同情が集まるからクワンが優勝すんでしょ。
はぁ・・・・（溜息

いや、クワンが必ず勝つとはいえないんじゃない？
五輪のような地元びいきの採点はないと思うけど・・

ど〜せなら、気を利かせて？予選とショートでボロボロの演技をしてわざと？２０位ぐらいにつけて、
フリーをパーフェクトでやってくれたら嬉しい。

>>218
あなたがみんなの言葉を代弁してくれたね。
今週のNumberでクワンの写真よーく見てみたら鼻くそがあるように見えるんだがどうだろう？

本戦中は食中毒で寝込んで、エキシビに特別出演して
『シェヘラザード』を完璧に滑る。
一応ノーミスのを見てみたいから。

>222

224が言うようにクワンが勝つ保証なんてどこにもないと思うよ。
クワンに対して偏見とかヘンな先入観があるとしか思えない。
あと、ちなみにサラは来ない可能性大だからねー。

>>227
クワンが勝つ保証が無いなんて当たり前じゃん。
勝負ごとはどう転ぶか分からないんだから。
クワンが優勝争いに絡んでくること自体がもうもうウンザリなんだよ。
五輪でのショート見ただろ？
難易度の低いジャンプ跳んでも、スピードが無くても、振り付けがマンネリでも
クワンが一位だった。
そんな選手にはもう興味は抱けないんだよ。
しかもクワン妙に世界選手権では強いからなぁ。
嫌な予感が・・・

一部クワンファンが大嫌い。
クワンを批判すると「あんた殺されるよ」とか書き返す奴がいる。
最低だよ。某ロシアファンよりタチ悪いよ。

>>200さんがいうように、強い選手がいないのが困ったところ。

お得意のポーズ
http://www.eroticjapan.com/free/supermodels/atsuko_sakuraba/

やってみたい

＞228
クワン嫌いじゃないけど、ショートのそれは激しく同意。
あのショートで１位はおかしいと思う。
サーキュラーステップは４年前に比べると格段にレベル落ちてるし、ジャンプもアレじゃ・・・

去年のワールドだって、あのショートで２位はおかしいと思う。

もう見たくありません　あのブサイクな顔　特にあの鼻は何？
マントヒヒ系ですか？　キショイのでもう止めて・・　
イレーナは美しい　イレーナは大好き

>>234
顔は・・・仕方ないやろ。
本人も好きでその顔付けてるワケじゃあるまいし。

顔は映える顔だからいいと思うよ。

とにかく他選手がんばれ

仕方ないじゃないだろ　ブスがビジュアルで評価される訳無いだろ
何がミス・パーフェクトなんだ　ミス大阪の方がよっぽどマシだろ
死んでろや　マジで

＞＞237
まあまあ落ち着け。
ミス・パーフェクトって名前もどっかが勝手につけただけやろ。
他選手がイイ演技をすることを願う。

ミス　パーフェクトっていうのは和製英語だと思ふが。

クワンと里谷多英が目の前でケツの穴おっぴろげて尻突き出しでいたら、オレは迷わず多英たんにまっしぐら。





そのあとクワンもいただくどね・・・

>239
長野の時のＴＢＳのキャッチコピーじゃなかったっけ？
マリア姉さんが氷上のセクシークイーンで、
スルツカヤがロシアの未完成交響曲（ﾜﾗ
ルー・チェンが復活にかけるチャイニーズプリンセス

世界選手権ではユベールがわがままなフランスのエースって付けられてて笑った。

・・・さっきまで長野のビデオ見てた。

＞240
いただくんだ・・・

>>240
多英たんって無修正のモロ見えビデオに出てくる子っぽいカンジでやけにリアリティーあるもんね
クワンはタイビューティーとか言ってUSのエロサイトとかに出てそうなかんじだね

それほどブサイクじゃないと思うけど......
鼻はアレだけど、他はかなりキレイなほうだと思う。
ところでイレーナってスルツカヤの事？
クワンがブサイクならスルツカヤもブサイクだよ。
残念ながら同レベルです。よく見ようね。

鼻がアレってのが大問題なんじゃないか！

>>245
でも全てのパーツがイマイチなイリーナなんかと比べたら
クワンの上品な瞳のほうが惹き付けられるな。
ま、演技はどっちもどっちだけど。

後続の若手の演技もなあ。飛びぬけていい選手もおらんし

>>246
バックでやる、ということで結論としましょうや

>195
遅レスだが、ケリガンはお嬢様なんかじゃありません。
レベルとしては下のほうの労働者階級の出のようです。
が、彼女は上品なお嬢様の振りをすることができました。
とことん自分勝手に振舞って自滅したハーディングとは
そこが違いました。

＞彼女は上品なお嬢様の振りをすることができました。

そうか？育ちの悪さ（＆性格の悪さ）が顔に滲み出てたよ。
でもお嬢様お姫様ぶってるとこが妙に哀れな。

クワンさ、SPの出来はスルツカヤの方が上だったのに、
1位取ったばっかりに銅だったんだよね。
SPで2位だったら銀で終れたのに。
そしたらスルも金でサラが銅で妥当な順位で終れて
ばんばんざいだった。

スルが金ってのも、ちょっと笑っちゃうが.......
なんかレベル低いね

うん、スルが1位というのはちょっと。
グッドジャンパーっていうほどジャンプよくないと思うし。
着氷が流れない。姿勢があまりよくない（首から背筋に
かけて。体系の問題か？）
今ならコーエンあたりが１位でもおかしくないと思う。

>249
ニューイングランドの恵まれた環境家庭で生まれ育ったのは本当ですよ！
クワンがした苦労なんかしていないはず。

お上品振るのがうまいのかどうかまではわかりませんが、なんかアメリカでは
ゴールドメダリスト級の扱いをされて、プロのショーに出ればワーワーの喝采。
ハーディングの手下（？）に襲撃されなければなんでもないスケーターなのでは？
と、私もTVのショーをみるたびに思いますので

スルツカヤも進歩がないな。

え、ケリガンって今でも人気あるの？数年前に
プロ大会で見かけた時は出産後ということもあって
デブデブになってたけど。技術レベルもかなり落ちてたよ。

>256
同意です。
アイスショーなんかで彼女が出てくると
なんでか、スタンディング・オーベーションの拍手喝采。。。
これって、やっぱり、ハーディング襲撃事件の影響かなぁ〜と思う。
今見てもジャンプは低いし、スケーティングは遅いし・・

ケリガンがほんとうに金持ちのお嬢様だったら、
とっくの昔に歯列矯正してあの出っ歯なおしてるって。
アメリカでは歯並びでわかるんだよ、出自のよさ悪さが。

結局、女子は女王不在ということでよろしいか？
ヤグプルの横に、女子はこの人、と胸はって並べられる人いないよな。

男子のほうは全く高いレベルでバラエティーに富んだ選手がイパーイだけど、
女子はなんか、「いい選手だね」程度が数人いるくらい。
ビット、伊藤、ヤマグチがいた頃が懐かしい。

クワンに公平に点数をつけると、
今回のフリー、5.5、5.7くらいだと思った。
ちなみに同じ曲を使ったミドリの’92フリーは、6.0、5.8くらい。

アルベールビルのシーズンのラリック杯のミドリの技術点は、
6.0プラスアルファ―

どうしてこんなに男子と差がついたんだろう。
ミドリという天才が出たのに10年経ってもあまり進化してないのに対して、
男子の（特にここ4年の）進化はすごいよね。表現も含めて。
クワンがどうこうじゃなくて、女子の試合にはワクワクしない。できない。

スルツカヤがトリプルアクセルに挑戦してたら流れが変わってたかもしれない。
結果的にクワンの守りの演技をサポートすることになった。

クワンすっきやねん。クワンすっきやねん。
あのさわやかな笑顔いつまでも忘れられへん。
ちゅんちゅんちゅらちゅらスだだばズッドン
ちゅんちゅんちゅらちゅらもおいいかい？
ちゅんちゅんちゅらちゅらスだだばズッドン
ちゅんちゅんちゅらちゅらまあだだよ。

黄色くてもアメリカ人ならメダルが取れる事をクワンは証明してくれました。
村主もアメリカ人と結婚してアメリカ国籍取得すればメダルは確実。
じゃなきゃ一生無理。
表彰台ってのはもともと白人専用だからね。

白人専用でも、みどりや陳露くらい頑張れば
表彰台には乗れるよ。
結局は村主には、表彰台に乗るような魅力がないのだよ。

クワンクワンボクらのクワンミッシェルクワンパンパラパン
前にアイーん後ろにアイーんお空にアイーん地球にアイーん

>267
同意。
今回村主はすごくがんばった。よかった。
でもインパクトという点では弱い。

ホンモノのお嬢様がこんなスポーツはやらないと思うけど。
みんないかにライバルを蹴落としてでも・・・という顔だし。
昔のビットなんかもわざとニラミをきかせたりしてスゴかったよねぇ。
アンタは極妻かい！と今なら思うが（ｗ

スグリは3×3を成功させれば十分世界選手権で優勝できる器だと思うが。
表現力もあるし。

客観的に見てもやはりスケーティングの質という点では一番なんだよね。＜クワン
五十嵐さんもエッジワークの上手さは絶賛してたし、杉田さんもそうだった。
でもそれだけで6年も世界のトップに居られるというのが許し難いのだろう、
ここの人達は。

>271
充分かどうかはともかく、３−３を成功させたら表彰台の可能性は高まるよね。
なんかこうできたら、「クワン・スパイラル」とか「サーシャ・スバイラル」とか
スペシャルがあると、なおいいんだが。

>272
エッジワークの上手さって地味といえば、地味だからね。北米はなんらかの形で
スケート習ったことがある経験者が多いから、クワンが巧みにエッジを使いわけ
ると、どっと沸くんではないの？

　村主や本田の振りつけしたローリー・ニコルだって、クワンの振りつけをやった
から有名になって日本からも頼まれるようになったわけで、クワンの出会う前は
無名のコーチにすぎなかったから村主や本田との出会いもありえなかったのでは？

>>272
確かにスケーティングは凄くキレイだし柔らかいね。
いかにも１つ１つの動きを丁寧に丁寧に・・・というのが
伝わってくるよね。それが表現力にも表れてるのかも。
今、他の選手には絶賛されるような物がないんだよね。
例えば、ジャンプの得意なスルツカヤも、実はそれほど
ジャンプ得意そうじゃないし（よくコケル＆きれいじゃない）
だから何か１つ素晴らしい特技があって、トータルのバランス
という点で見ると確かにクワンはトップなのかもしれん。

>>271
ここはクワンスレなので少しスレ違いなレスになるが
スグリの表現力は、まだまだ薄っぺらいよ。
3-3を決めて、上位選手が出場しなければ繰り上がって
優勝にはなるかもしれないけど、自力では無理でしょう。
表彰台なら可能だね。五輪でなければ。

くわんも薄っぺらいから安心して。

>>276
日本選手に不当なジャッジをつけるロシア審判みたいな事言わないで欲しいな。
表現力の善し悪しなんて主観によって変わるもんだから、この議論は不毛だよ。

主観によって変わるのは確かだが
地球上の人間全員集めて２人の演技見せて
どっちがいーい？って聞いたら
やっぱクワンが良いって言う人のほうが多いと思うな〜
主観とか好みとか言うより、オーラの違い？

クワンって欧米から見るとオリエンタルな雰囲気で得してると思う。
その点、日本人はその雰囲気に騙されないからクワンに関しては
日本人の見る目の方が確かだと思う。

>>279
なんでそこでクワンとスグリの比較になるの？

ここはクワンのスレで、たまたま誰かがスグリの話をしたから。

ちゃんと全部レス読んでる？>>281

スルに関しては痩せてた頃の方がジャンプは綺麗
だった。高くてキレがあって。次から次にコンビ
ネーションジャンプを決めてたし。スリムな体型を
キープできていれば、もっと楽にクワンに勝てたと思う
んだけどね。

>284
おばさんくさすぎるのがネック？

それにしても 本当のオリエンタルビューティーっていないね。
ヤマグチ クワン みどり・・・どれをとってもｲﾏｲﾁ。。
強いていえば ルーチェンが綺麗だったかな（初めの頃は除く）。

ルーチェンは同意！！クワンも好きだけど。

白人てやっぱ太りやすいんだろうね＞スルツカヤ
ビールマンスピンも最近少し形悪くない？
大人っぽいを演じようとして失敗・・・結果ばばくさくなった

２８４＞いえてる。以前はジャンプにもっとキレがあった気がする。

285>イリナは ぽっちゃり顔が可愛いけど、
もうちょっと似合う髪型を見つけるべき。

>288
うちの母親（50代）とｿｸｰﾘな髪型

最終グループに残った、セバスチャンとかいう人も
ああゆうｵﾊﾞﾁｬﾝショートヘアじゃなかった？
やっぱ相当美人じゃないとショートは美しく見えない？
佐藤有香もダサかったし。でもマリア姐さんはきれい。

２９０＞ハッ そーだった油化がいたんだ＞東洋系の選手
彼女も一応 世界チャンピオンなんだよね（ﾋｸﾋｸ

確かにマリア御姉は美しい・・・
結論。。。食わんは セミロングを通して正解だと思われ。
もし ショートだったら致命的。

あ、でもクワン 一時期ショートヘアだった記憶が・・・。
違った？

ａｇｅ

＞292
長野五輪の次のシーズンは、ショートだったよね？
男の子っぽかったから、演技とはつりあわなかったような？

▼ごめん・・このスレの１が大嫌いです▼

あなたよほど自分に自信がないのですね？

自分に自信を持ち過ぎてるクワンって傲慢に見えて日本じゃ嫌われるんじゃない？
それにあのキスクラのブーイング。あれでかなりのファンが離れたと思われ。

ところであのブーイングって本心なのか？
なんか観客がちょっとブーイングしてたから
適当に合わせてるだけだと思ってた・・・

クワンが自分に自信を持ちすぎているかどうかは知らないが、
自分にすごく自信があるキャラクタを演じているようには見える。
心の中はぼろぼろかもよ。

>>296
スルツカヤも傲慢じゃない？
五輪は、自分が勝ったと思ってる、って言ったんでしょ？
サラもヘボかったけど、スルツカヤのフリーも今一つだった。
自分的にパーフェクトな演技じゃなかったんだから
少し発言抑えた方が良かったのに・・・残念。
まぁアメリカの傲慢さに対抗したんだろうけどさ。

>>298
あ〜私もそれ思った！
スキを見せないようにしてるようなね。
最初から自分が金メダルとれるとは思ってなかったかも。
自分の限界を知っちゃったんじゃないかな〜
だって長野から進歩してないし。

とにかく女はおもろない。
ロシアの女もイケテナイのばっかだし。
モーグルもそう思ったが、男子の見てると見る気がせんねん;;

>299
傲慢かどうかはともかく、スルツカヤはフリーで勝ったって言っている
んじゃなくて、「ＳＰ１位なら逃げ切れて総合で金だったのに」って
言ってるの。芸術点５．６には不満を言っているけれどＦＳ２位は認めているよ。

今回の五輪は確かに米国マンセーだったもんね。
イリナはきっとSPにこだわっているんだと思う。
SPは1位だと殆どの人が思ってたんじゃないかな。
クワンの妙に過大評価されるこういう事が嫌になるね。

クワンのスケーティングって、そんなに綺麗か？
本当に巧ければもっと一蹴りでスピード出るはずだと思うが。
あのバッククロスのもたつき具合はひどい。
生クワン見た人ならその遅さにびっくりするはず。

スルツカヤに関してはペアの件もあったし、サラのフルッツの件もあったし、
ジャッジは５対４でサラだったし、「自分が勝った」発言は妥当では。
あれだけ泣いてたのに表彰式などでは
おくびにも出さなかったところは立派だと思う。

・・・結局女子のレベル低下のとばっちりをクワン一人が受けてる印象になりますが・・。

アメリカで人気がある理由って他には日本と違ってアイスショーなんかも多いし、
競技では見られない新鮮な演技なんかが評判いいんじゃないのー？

それに、ここ2年ほど見てるとワールドなんかじゃソレほど高い点貰ってないよねー。
スルツカヤやブッチーが後ろにいるってだけで点数抑えられてるもん。
それだけ評価下がってるって事では？
でもそれを越えるだけの演技が出来る選手がいなかったわけでしょ？
単なるエコヒイキじゃないよ。

ミシェル

>304

全米の最後のフットワークのスピードはすごかったよ。
久々に「やればできるじゃん」と思った。

>>307 そう、全米ではよかったけど五輪はねぇ…
　　　気の緩みがあったのかも。

>296
同意。
あと、激しくガイシュツかもしれないけど
TVで「自分は今でも十分パーフェクトだけど…」
って言ってたのは、すごく傲慢だと思うし
あんなジャンプしか跳べなくて
どこからそんな自信が出てくるのか分からない。

知識不足でｵﾊｽﾞｶｼｲ･･･のですが、フルッツ＝ジャンプの回転不足？？
いろいろ調べたけど イマイチよく解らなかったので。

インサイドエッジになってしまっているルッツジャンプのこと。
ルッツはアウトサイドエッジで踏み切らなければいけない。
インサイドエッジだとフリップジャンプになる。
フリップまがいのルッツ、ということでフルッツというんだよ。

ついでに、アメリカの女子はほとんどがフルッツになってる。

ふりっぷは踏切の瞬間少し体が回り始めているのに対し、
るっつは踏切時は着氷時とほぼ同じ方向を向いているから
空中での回転数が増える。
あと、ターンの流れの中で飛べないからタイミングが計りにくい。
学生時代練習したけどダブルふるっつしか飛べなかった。

ミッシェル＝こま犬


鼻が...

マジで見たくない！ドブスが気取ってるんじゃないよ・・全くお笑い草だね

エッジの向きもそうだけど体重のかけ方も違うような気がする。
マリアのルッツは踏み切る足のほうにも何割か体重をかけているけど
クワンは踏み切らないほうの足（左足）に体重かけすぎて及び腰になってる。

村主もフルッツですが、何か？

でも厳密に見て点数して欲しいよね＞フルッツ
ミドリのルッツなんて高くて後方にざあっ〜ット流れて凄かったものだ。

五輪のSPは、別にどちらが１位でもおかしくないんじゃない？
スルツカヤはジャンプの難度は高かったしスピードもあったけど
やっぱり１つ１つの動きがキレイなのはクワンだし。
（スルツカヤの次の動作に移る時の、よっこらしょ〜みたいな
ところに野暮ったさを感じる）
でもクワンは、全体的にユルユルだったな〜見ごたえない。
まぁどこの国でも自国開催は有利なんだから（アメはやりすぎだが）
こればっかりは仕方ないんじゃない？

今回は「仕方ない」の範囲をこえてしまったと思うのよ。
で、その雰囲気ゆえのアンチＵＳＡの波をクワンがモロに
かぶったかなとは思う。
自分も、クワンの失敗＝アメリカの失敗で快哉を叫んだクチ
だから。
ただクワンの自分は強いってアピールは傲慢とは思わない。
それくらいのアピールは必要だろうし、誰だってやってるんじゃ
ない？

>320

同意。
競技者として自分をアピールする上では悪い事ではない、っていうか
それくらいの気持ちで挑まないとやっていけないような気がする。
クワンの素の姿はやっぱり今回のEXとか「エデンの東」「ライラ・アンジェリカ」
に出てるような気がするな。
まず表情が全然違うし、それが滑りにも出てると感じた。

まぁ食わんはここで叩かれても痛くもかゆくもないだろうに。
みなさま何ヒステリックになってんのー？
金は皿ちゃんで良かったですぅ。
食わんもやだけど、ロシア女がとってくのはもっとやだから。

たいした人がいなかったら、「今回は金メダルナシ！！」って
できたらいいのにね。小説や漫画の世界じゃ大賞・該当者なしって
よく見かけるのに。

>>323
それいいね。該当者ナシ。
今回は皆やばかったし、相応しい人いなかった。
サラなんて逆に哀れに思えてくるよ。

>>323　　　禿道！
　　　　　今回の五輪、女子とペアではそれで良かったんじゃない？
　　　　　

女子シングルは将来有望なわかーい選手が金メダル取ってすぐに引退！
という前例をバイウルが作ってしまってからなーんかレベルが下がり始めた気がする。

ヤマグチがもうちょっと続けていたらレベルはUPというか維持できたと思う。
ヤマグチVSみどりの時が一番レベルが高かった気がする。

>>327　　禿同。　
　　　　でも、ヤマグチ、プロからも引退するからなぁ。
　　　　なんか鬱…　

＞３２７　これは，上位の６人くらいがすごかっただけで，あとは今じゃお話にならない
ジャンプしか（２種類とか３種類の３回転）飛べなかったよね。それを考えると，女子は
ほぼ全員の選手が５種類にトライする時代なので，進展はあったと思う。
ただ，国際審判員の方の言っていたが，女子は５種類飛んできれいに滑れば上位に行ける
ので，つまらない。男子はその分新しいことをする選手が多く，時代を作っていっていると
ジャッジしていて感じると言っているので，進化のレベルが遅いのかもしれない。

なんかどんどんレベル下がってきてるよね。
バイウル→タラ→サラと。
バイウルは好きだったけどさ。（今はイヤ）
タラは当時嫌いだったけど、最近サラと比べてビデオ見てみたら
タラの演技って全然悪くないじゃん！と思った。

男子はプルヤグが抜けたらティムの天下だけどね・・。

>331　ゲーボーが天下を取れるようでは，男子フィギュアも地に落ちたというもの。

女子にはチャレンジ精神が 男性よりも少ないのかな。
だから 守って守って安全圏。
そして マンネリ化したすべりになる。

私もクワン､超嫌い！つーか､現役続行ってマジで？！はっきり言ってもうクワンの時代は終わったと思う｡ジャンプのレベルも低いしこれから世界のトップレベルで戦える実力はないと思うよ｡
メダルを取った今回で現役引退したほうが利口だと思う｡

皿が五輪で優勝してって事は フルッツは特に原点にはならないってこと？
フルッツそのものが そういう滑りという認識なのかしら？

334>剥げど！せっかくメダルを取ったのに 有終の美が泣くぞよ。
それより今度の長野にもエントリーしていたらしい・・
寝込みそうだ・・（鬱〜

ＳＰでは悔しい思いをしたスルに 優勝して欲しい。

私クワン好きじゃないけど
エキシビの演技すごいよかったよ
ジャンプの技術はいまいちなんだけどね
表現力はピカイチだ

スルツカヤも見飽きた、、、クワンももちろん見飽きた、、、

誰か新しいスターの誕生キボンヌぅ〜！

>>338
スルツカヤもクワンも・・・だけどコーエンはもっとヤ！
他の新しいスター誕生ｷﾎﾞｰﾝ

ノッポのオブラソワ（ロシア）などいかがでしょう？
故障持ちなのがちょっと気になりますが、マリア姐さん亡き後はこの人がブルチコワと
ロシアＮｏ．２の椅子を争うと思いますが。

>330
はげどー
タラは嫌いだったけどあの時の演技はよかった！
もの凄い溌剌としてたよね
オリンピックでは皿よりああいう演技の方がいいな

>>338
リャン、マクドナフ（マクドノー）、ミキのアジアン３人娘しかいないのでは？
オブラソワはない。

多分「エデンの東」でやること全部やったと思う。

顔が嫌い、きもい

>340　なに？スルツカヤは引退しないの？
来シーズンのロシア代表は，ボルチコワ，ソコロワ，コーチを替えたオブラソワ
（振り付けがオルガ・マルコワ）と思っていたんだけど。少し粒が小さいけどみんな。

>341
うっとりさせられるようなクワンの演技と
元気とパワーが沸いてくるタラの演技だったら
勢いでタラの勝ち！ってなるかもね。
滑走順もタラのが後だったし。
今ではあの結果、納得してるよ。

ここのスレを北米の人に翻訳して読ませてあげたい。
どんな感想を持つか興味ある・・・。
でも、日本人ってやっぱりいつまでも伊藤みどりが基準だからね。
今全盛の伊藤みどりがいれば、果たしてクワンはここまで注目されるのかなと思う。

>347
このスレちょっとバカっぽいから気にしないんじゃない？
あ、やつらもバカか・・・

全盛期のクワンとみどりに戦って欲しい。
両極端な２人だよね。

心底感動したのはエデンの東だけだ。
長野の時は、表現力はタラよりは断然クワンと思ったけど、
表現だけとればルー・チェンが最高だった。

表現力といえばやっぱビット

>>334､335
>はっきり言ってもうクワンの時代は終わったと思う

それは2,3年前からアメリカでさえ言われてた事で、本人もそう言われてる事は自覚してるぜ。
長野に来るのは、メダルうんぬんよりも納得の行く「シェエラザード」を演じたいだけだろう。
彼女は自分の実力をこのスレの人達がアレコレ非難してる以上にわかってるよ。

>>351
そうでしょうか？　
あの五輪のフリーでの落胆の色は、上手く滑れなかったからではなくて、
1位になれないという落胆に見えましたが。。。
最高の演技をして、金を獲らないで欲しいです。　長野では。

>352

それは嫌いな人から見た思い込みでしょ

>351
自分の実力が分かってると言うなら
SPのあの演技で、なぜ親指下げてブーイングになるのかが
分からない。

>352
激しく同意。

>354

そりゃ、クワン得意の強がりでしょ

>>347
翻訳してして！
そんなにクワンマンセーなの？
アメリカではクワンに否定的な人っていないの？

>356

ここのスレにも少し書いてあるけど、そりゃ否定的な人もいるよ。
アメリカのクワンファン達だって、全てがいいと思ってるわけじゃないからね。

私も嫌いだけど、クワンの最近の嫌われ方って凄いね。
銅に終わって涙まで流したのにこの言われよう。
やっぱりクワンの芸術性って欧米人受けするオリエンタリズムに
支えられているから日本人には通用しないね。

これからもコーチなし？無謀だよう

クワンが好きな２本人も居ます。とマジレスしてみる。

私も好きだよ。クワン。

大事な五輪の舞台で失敗した、そんなクワンが好き

>362
そうそう、ソコは外せないよね。ｗ

他の選手が優勝して早々と引退しない為にもクワンちゃんにはもう少し
頑張ってほしい。

勝てなくなっても黙々と現役を続けるってのもｲｲよ。金銭的な
問題も彼女の場合はないだろうし。納得いくまでアマでやればいい。
でも、彼女の五輪での冴えない演技、キャロルコーチはどんな気持
で見たんだろうか。

でのキャロルがいたときもいいわけではなかったから、
コーチなくてもいいかも

タラソワに見てもらったらどうでしょう

>364

同意。
やっぱりコーチの存在は偉大と感じた。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、更にジャンプがおかしくなってると自分も思った。
キャロルコーチは新しい３−３チャレンジに賛成でなかったらしいので、
ジャンプを鍛えてくれそうなコーチを・・・。

え？ﾏｲｹﾙ･ﾁｬﾝがﾀﾞｲｷﾗｲ？

>>367 山田コーチ

クワンは「表現力」「表現力」いわれててウザイ
メリハリがない上に姿勢も悪いのに　なんで表現力があるんだ
単に「スケーティングがキレイ」っていうだけにとどめろ
あいつのいいとこって、ミスをしないってだけでしょ

クワンは長野オリンピックで銀で今回おもいっきり期待
されてたからなぁ・・・・・。サラは「私には失うものがないから
優勝できた」ってゆってた。

クワンにはいつも試練が似合うんだよなー。

尼族けても全米で勝てないと世選にも出られないからなあ。

00,01のワールドを振り返ってみると・・・
もう勝てないと言われながらもそのシーズン最高の演技をする辺りは
やっぱりすごいんだな、と思った。
守り守りって言う人が多いけど、この2大会に関しては力を出し切ったという印象を受けた。

それもそうですが、スルツカヤが弱すぎ。

>375

同意。
でも、01ワールドに関してはスルツカヤは自分が勝った！と思ってたらしいよ。

あらら

３７６＞スルは あと５キロくらい落とすと もっと体が軽くなって、
滑りも良くなりそう。アチラの方は（ビットのように）
太り易いから大変だろうけど。

＞３７０
ミスをしないって、大事な事だと思うけど。
ここ１番で自分の力を出し切れる人って少ないよ。
だからクワンは女王とかミス（以下省略。と言われてるんじゃない？

ミシェル・クワン、ディズニーの広報担当へ


　[バーバンク（米カリフォルニア州）　５日　ロイター]　米娯楽大手ウォルト・ディズニー社は、
ソルトレークシティー冬季五輪で銅メダルを獲得した女子フィギュアスケートの
ミシェル・クワン（米国）が、同社の広報担当として活動する、と発表した。
　契約期間は３年。契約料は明らかになっていない。
　同社によると、クワンは映画、テレビ、ラジオに加え、テーマパーク、レストラン、
クルーズラインやホテルといった多数のディズニー製品・サービスの代理人
として活動する。
　同社が有名スポーツ選手と契約を結ぶのは、昨年６月に契約した男子ゴルフの
タイガー・ウッズ（米国）に続き、最近では２件目。（ロイター）
[3月6日8時27分更新]

フィギュアは全然詳しくないけど、USの１６歳まんせー！

>380
ケリガン思い出す。

タラもディズニーの仕事してなかった？
あとケリガンはディズニーランドでのパレードで「こんな陳腐なお祭りは初めて」
と発言した事で叩かれたね。

>383
そうそう。
アメリカのメディアでも「メッキがはがれてきた」とか
言われてたよね。
でもディズニーの仕事、金のサラにはこないのか。
見た目だけなら白雪姫っぽい感じなんだけど。
若くてかわいいから。
（でもそれだけっぽい）

クワンは前からディズニー関係と契約してなかったっけ？
確かにディズニーならクワンよりサラの方が似合うな。
タラならティンカーベルって感じ。

サラ長野にこないの決定らしい。
クワンも来るなよ。
いまさら漁夫の利を得ようとするな。

個人的には
サラが来ない→ニコディノフがかわりにくる→ﾜｰｲ

クワンが来ない→カークがかわりにくる→ｳｰﾝ・・・

クワン、サラが来ないのに気を良くしてるよきっと。
ビットも通算4度世界を制してるけど、自分が5度目を獲って、
史上最高の選手とまたいい気になることが目に見えるぜ。
頼む、クワンなんかに過大評価しないでくれ！！

皿が来ないのに 何しにくるんだ＞食わん
皿を見習って 休暇をとりませう。

それにしても やっぱ成績が落ちそうで来ないのかな＞サラ

クワンは多分サラがいなくても優勝はできんと思う。
ここで，スルツカヤに優勝してもらって，女子の今シーズンは
しゃんしゃんで終了です。

>>390
確かにクワンは今期一回もスルツカヤより上に行ったことないね。
優勝候補筆頭はスルツカヤだろうね。
次点でクワン・コーエン・スグリ。
しかし本当にクワン来るのかなぁ？
ディズニーと契約したんでしょ？
まだアマの大会で賞荒らし続ける気か？

でもクワンは，ジャパンオープンとＧＰファイナルは来たけど，確かＮＨＫ杯は１度も
来てないはず。９４年の幕張世界選でデビューして，０２年長野の世界選で幕を下ろす，
いいんでないの？来日していただければ。デビュー戦と同じ８位で終わるともっと面白いが
まあ，そんな惨敗はしないでしょう。クワンが８位になるのはどんな演技のときか・・。
想像はつかない。

こんにちは。
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（住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
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- State*: そのまま
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- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
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私はアンチクワンだけど、大会に出る出ない、アマに残る残らないは
彼女のやる気にかかってることだからいいと思う。
問題は彼女の知名度と実績で高得点を出してしまうジャッジ。

くわんが鼻でいじられるなら、アンバー・コーウィン
も、いじられそうな気がするんですが…　長野には、
ニコやカークが　もし　来れないとなると、この人が
来るでしょうし。

まぁ、万が一の話なんですけどね。

どうして、ああも欲深くなれるんだろう…＞クワン

どうしてここまで嫌われるのか・・・・

自分が全然いいと思わないのに、周囲の評価が高くて、
しかも世界チャンピオンで、人気もあって・・・
そのギャップが嫌悪感をさらに大きくしてるように思われ。

身近でもそういう事ありますもんね。
何しても悪いようにしか受け止める事が出来ないって尋常じゃない。

スレタイトル見ろよ…　
スレの内容が分かってんなら、入ってくんな。

ニコたんがサラのかわりに世選でやってくるなら、ジャンプを
フランクキャロル（現ニコたんのコーチ）に見てもらったら？＞クワン

アスリートなんてみんな欲張りだよーん

そうだね、少し大人になって、ここは頭を下げて。
すみませんでした、私が大人気なかったです、と…。

４０１は、３９９へのレスね。

クワン大嫌い！
見たくない人沢山いること、何とかして雨校に教えてあげたい。

結局タイトルほしいんだろうね、クワン。
タイトルほしさがあれほど顔に出てるひともめずらしい。
ビット以上。サレー以上のものを感じる。

>403

教えてやってください。
アメリカにクワンマンセーのサイトあるんで

>404

あのーみんな
タイトル欲しさに出てるのでは？
イリーナの執念もたいしたもんだとおもうが。

あぁ・・・ファックしてぇ・・・ファックしまくりてぇ・・・
こねくりまわしてやりてぇ・・・

クワンが欲しいのは名声と金．．．

>>406 でもそんなにタイトルほしけりゃ、もっと練習積んで来いと
　　　　言いたい＞スルツカヤ

↑クワンのファンですかぁ？スレ違いですが？

クワンのファンではないです。
スルツカヤが演技後いつもピーピー泣いてるのに萎えてるから。

強欲クワンの涙も寒〜い

長野五輪、明らかにタラの演技内容より難度が下で、スピードもない、
スピンもタラタラ、なのに演技に出て行くときとか演技が終わったときとか
キスクラとかで勝利を確信してるような態度がいや
あの演技で勝てると思ったんかい！
どっかで読んだけど「あのときは、滑る順番がタラよりあとだったら
勝てたのにっていってくれた人もいたわ」って、あんに自分の負けを認めてない
発言もしてたし。

長野の演技は完璧だった、って公言ｓぎてるもんね。＞クワン
（ほんとかどうかは別）

>>414　　　個人的には、陳露の演技の方が
　　　　　大好きだったし、感動した…　
　　　　　上の２人は、演技後の態度で萎えちゃった。
　　　　　　

長野で一番萎えたのはタラのギャーギャー騒ぎまくる態度。
自分が勝ったというアピールのウザさ加減ではタラのほうが
上かな。今回のペアの去れー組ほどではないけど。
クワンとは関係ないんでsage。

アンチクワンて醜いね。
このスレ見てからクワンが好きになった。

>>417　逆の意味でまわりの評価に踊らされてるな。

（　´,_ゝ`）プッ

SLCのEXのクワンの涙なんかに惑わされんぞ！
>>417
あんたフィギュアをよく知らないんでしょ、
少なくともこれまでのカルガリー以降くらいから見てる人なら
絶対にそういう言葉出ないと思う。
クワン好きならここのスレ来るな！　逝ってよし！！

>420

サラエボからずっと見てるけど、何か？
たかがクワンの事でヒステリックになってる方がよっぽど醜いと感じる方が
マトモな感覚に見えるぜ

昔の選手と比べれば言われてるほどうまくはないってのは事実だが、
このスレのカキコが「醜い」と言われるに十分な内容なのもたしか。>>420
２ちゃんに清潔さを求めるｱﾌｫの相手をするでない。

>>420 決め付けはどうかと思うが。

>414

でも敗因を聞かれて
「少し慎重になりすぎた、全くミスがなかったわけではなかった」
と答えていたよ。
今回の負けより悔しい！と言った気持ちはわかるけど。

やっぱり，もう勢いは感じないよねクワンには。
今回は明確にミスがあって銅だったわけだけど，長野のときは
きれいに滑りすぎたと思う。タラは勢いとこれでもかこれでもかと
ジャンプ飛んでたし。そういう意味じゃ今回のサラもそう。
五輪で金は取れなかったけど，２大会連続だしいいんでない？
満足しなきゃクワンも。演技が早い年齢のうちに完成しすぎてた
というのが，クワンの弱みだったのかもね。１６・７歳でクワンなり
に完成しちゃってたんじゃないかね。

ヘタすると、プルシェンコあたり将来そういう評価になりかねなくて心配。
（16・7歳で完成しすぎ）

あのタイ人みたいな格好のプログラム見てないんです。
どっかにビデオないかしら。

>426　プルもこれからのプログラムをどう作るかが問題。
細切れ音楽でテーマ性のないプログラムはそろそろジャッジも
飽きる頃だろう。若いうちはそれでもジャンプがすごいとか
評価もついてくるがね。ヤグを見習うべし。
クワンは現役続行するのかな？もう披露すべきものがアマでは
残されてないような気がするのだが・・・。

ようするにクワンが長野に来なきゃいいんだよ。
ディズニーと契約したりトッププロ並みの収益を得ながら
アマを続けているというところが反感買うのでは？

なんか昔より尼とプロの違いがなくなってきているような気がします。

エレナみたいな顔だったら叩かれてないとオモフ(ﾜﾗ

>>430　　　つまり、どっちも見てても面白くない
　　　　　ってコトですか？　

私がクワンの扱いに不思議に思ってしまう理由は、
クワンとジュニアのマクドナフとどう違うのか？って思う。
あの二人って似てるし、同レベルって感じがしてならんのよね。
マクドナフにクワンの顔のお面をかけると、もろクワンって感じに思えるの。
でも誰も伊藤みどりにはなれんのよね。

マクドーノーの方がスピーディーで流麗だと思うな。
表情はクワンほど豊かではないのに、動きからはこぼれ出るような叙情性を
感じるし、クワンより繊細だと思う。
クワンは身体が大きくなってチンタラしてきたのかと思いきや、
１３，４才の頃もそれほどスピードやクイックネスは感じなかったよね。
ソリッドだけど、どこをとってもいききってない感じ。クリスティっぽかった。

とにかく「表現意欲」は非常にあるのかもしれないけど、「表現力」があるとは
思えない。
そういう意味ではアーティストよりアスリートに近いな。イメージ的に。
勿論みどり的でもないんだけど。

そういうアーティスティックな仮面をかぶっていても実は違うじゃん、
ってイカサマ感がクワンへの抵抗感となっています。私の場合。
勝負師としての彼女はかっこいいと思うけど。

じゃぁ、クワンってジュニアのトップと同レベルなのが真実の実力？
スゴイね。それで史上最高のスケーターってアメリカじゃ言われてるって。

>>434
その辺りは難しいよ。そんな風に言い切れないっしょ。
どんな表現力があるって言われてる選手だって、振りを演じているだけって
事になりゃせんかね？
その方向ならフィギュアに意味はなくてバレエだけ見てりゃ充分でしょ。

私は>>434さんの意見にかなり同意。
マクドなんとか、って子、クワンより流麗だとＮＨＫ杯で観たとき思った。
ジャンプもスピンも手堅くきちんとしてたし。
クワンよりもむしろ魅力あると感じたね。
クワンは中途半端なのがもしかして売り？なんじゃないかって思うよ。
それと米国でマイノリティーの機嫌を取るのにアイドル的にしてるのか。
ともかくこのスレの主旨のごとく、どうしてトップに君臨しているのか分からない。

アンチクワンて醜いね。
このスレ見てからクワンが好きになった。

今までの戦績を見るに，総合的に言ってクワンはやはりミスの少ない選手で
安定していると思うよ。ただ，演技自体は，もう見飽きた感が否めません。
こう劇的に変化する選手とかっているでしょ。クワンもサロメで大人の演技
になったけどね。
そういう意味じゃ，スルツカヤの方が９９年シーズンの不振ででてこなかった
のがいい意味で彼女の印象を強烈にしていると思うな。

クワンのピークは世界選手権で6.0を出して初優勝したころ。もしくわその前年かな。

>>438　コピペうざい。

>>439
そう、見飽きたんだよね。　上手いとは思うけど、もう見なくたっていいとか、
別に大会に出る予定がキャンセルされても、いいやって感じでがっかりもしないし。
さっさとプロへ逝ってくれ〜〜！　って感じ。

スルツカヤも飽きた。サラも飽きた。

>>437
そう､マイノリティーだからもてはやされるところがあるかもしれない。テニスの
ビーナス姉妹がもてはやされるのと同じにおいを感じてしまう。クワンが
白人選手だったら、こういう扱いはされてなかったと思う。白人なら白人で別の
受け入れられ方はあっただろうが。

クワンがデビューしたときは、上手い選手が出てきたと思ったよ。
実際、ジャンプも安定感があったし、芸術性も高かったし、
スケーティングも綺麗だった。だから彼女がもてはやされるのは納得。
大試合での安定感はぴか一でしょ。
アメリカ選手で、クワンほど安定感がある選手は珍しいんじゃないかな？
ヤマグチはそうだったけど、期待に答える選手はアメリカ勢でも少ないと思うよ。
その意味ではクワンに期待するのも分からないでもない。

ま、勝負強さで凌いで来たようなところはある。
守りの演技というよりは一杯一杯。
だから、実力以上に強い自分をアピールしたがるんだろう。
クワンの技術的ピークは個人的には2年前だと思うな。

しかしどう転んでもヤマグチ＞クワンなのはオレが日本人だからか？

でもさ、ヤマグチはもっと凄かったよ。
ミドリに追いつけで努力してたと思う。
クワンは嫌いだけど、ヤマグチは絶対に嫌いにはならない。

最近スケーティングの上手い選手が余りいないんだよね。
そういう意味でも評価が高いのはわかる。
アメリカは日本よりもフィギュアが盛んで目の肥えた人も多いから、
それほど実力のない選手がいつまでも持ち上げられてるとも考えにくいんだが。

クワンのピークが過ぎたのは間違いないな。
新鮮さが全く無い。もう飽きた。
演技する前から、分かってしまう。
振り付け。演技構成。

コーエンは上手いのと違う？
クワンよりは見たい！って気になる選手だよ。

>450
華がある、んだと思う。

スケーティングだけを見れば今でも世界ナンバー1

ｵﾘ板で、ぶー（ﾓﾝｽﾀｰｽﾞIncのチビ）とかアクビ（ﾊｸｼｮﾝ）とか言われてたぞ＞コーエン

>447

クワンもスルツカヤに対抗しようと努力はしたけど、結局出来なかった
＜3ルッツ-3ループ
ヤマグチは正直、プロになってからの方がいいと思うようになったかな。

ある意味安心して見れるクワン。
ドキドキのみどり、コーエン。

クワンは、あらゆるものが、2番とか3番とか4番あたり。
そこがいいところかも。

>450

新鮮なだけだと思われ

五輪の開閉会式のメインはヤマグチ。
ヤマグチの評価は高いんだね。
ケリガンでもなければタラでもなく、ヤマグチ。

すべてはわたくしに人徳のたまものです。

>459
ヤマグチさん、微妙におかしよ、キミの日本語

開会式にサボフチックやブラウニングが出られるんだったら、Midori　Itoを
出せばいいのにって思ったんですが。

早熟なスケーターが長い事アマチュアで頑張るって大変なんだな。
（しみじみ）

>461
だって、彼らはアメリカで活躍しているんでしょ。
日本在住のみどりがつかわれるわけないじゃない？
長野オリンピツクでビットやヤマグチを使うようなもんでしょ。

ブッチーは高齢なのに演技は飽きないな。

クワンは巧いとか洗練されてるとしきりに言われているけど、
スケーティングやステップではユカにはかなわないし、
ジャンプは安定感はあるけど、クオリティと言う意味では全然高くないし
（ジャンプが低い、踏切のエッジが甘いからこその安定感かもしれない）、
スパイラルやシャルロット（の開脚度）ではコーエン、
レイバックや手の動きの美しさではヒューズやコーエン、ニコディノフなんかの方が
上だと思うし、これだけは世界一と言える物がない。
しいて言えばスパイラルのエッジチェンジと独自のちょっと毒のある雰囲気。
あとアスリート魂と強気のオーラだよね。それが大きいんだろうな。

>465
●　●忘れてます＞世界一！

ナルシストになるのも勝つには必要なことなのかも。
トップではない彼女がトップだと言われるのって変だね。

>464

遅咲きだったから良かったのよーきっと。
なんとなく、頑張れ！！って感じがする、彼女の場合。

でもさ、マリアってワールド来るのって、ソコロワがショック受けてんでしょう？
ソコロワが出る予定だったのに、急にワールドへ行く！とマリアが言い出したらしい。

>>469 お寿司を食べたい一心で…ってことじゃない？＞マリア

日本の生理用品は世界一だから。買いだめに来るのだ。

マリアが昔、クワンに対してこんな評価をしてた。
「１つ１つは大した事がないように見えるが、それが全て揃うととてつもない。」
言いえて妙って感じ。

タラは何が何でももう一回出てドラマを作るべきだったな
ビッグマネーは稼げても社会的な存在にはなれないでしょ、今のままでは
クワンはヤマグチに学んでいるね

>>472
ひと頃というかバブル前というか高度成長期というか要するに日本経済のようなものか。

クワンは金メダル取れなかったんだから世界的評価もヤマグチ＞クワンだね。
稼ぎではクワン＞ヤマグチだろうけど。
クワンはなんであんなにＣＭとか出て稼ぎまくっているのにアメリカで反感買わないんだ？

ワールド、５回出るだけでも大変なのに
クワン、きっと神が舞い降りるよ、トリノでは
アーティスティックフィギュアとか新設されてヒソーリ金とか（爆

シンクロナイズドも一気に正式種目という話もあるから団体で金か？

>475

クワンってボランティア活動なんかにも熱心らしい。
名前忘れたけど・・・

シボレーがスポンサーで、学生アスリートのための「ミシェル・クワン基金」
だったか、そんな奨学金制度があると聞いた事がある。
だから、感謝してる人も多いんじゃないの？アメリカでは。

アメリカは、アメリカン・ドリームの国だからね。
でも、クワンの人気は絶大のようだね。

あたいは嫌い。

あたいは好き(藁
クワン長野ではじめて見たけど、フリーの後泣いたのが忘れられない。
底根は絶対バカ女じゃないとおもうよ。
ただ、4年見てきて皆が叩く理由もわかるし、クワンマンセーじゃないし、
塩湖の結果も勝てなくてむしろ良かったと思った｡
でもこのままで終わるような選手じゃないと思うからまだファンでいるよ。
ここに書くことじゃないんだろうけどごめんね。

色んな面で優秀だしすごいと思うんだけど・・
正直、肝心の滑りには飽きた。

そうそう、曲が違うだけでやってる演技はぜ〜んぶ同じ！

>クワン
あんたナガノに来てもいいけどさあ、あたしより順位下になんなさいよ！
わかってるわね。ナガノでまたメダル取ってディズニーの契約金上げようなんて
まぁ！せこい！これ以上儲けてどうするつもり？胸くそわるいわ！
それといつのまになりきりすれがなくなってるじゃないよ！あたしになんの断りもなく！
だからカキコしてやったわ！

>>482
別に食わんがバカ女なんて思ってないよ。むしろ小賢しさが鼻につくくらいだよ。
アスリートならいっそのことバカに徹してよ。スケート以外のものが見えすぎてる
んでしょうが、この人の場合。

ボランティア活動に励んでいるように見せかけるために、その金をコーチ料
をけちって捻出した小賢しさというべきか。
さすがは中国人だ。　コーチ料けちったら大分寄付できるもんね、
自分の金を使わなくても。

>486
ああごめん、バカというか､自らパーフェクトよ〜なんて思い上がりめ、
って感じでみんなが叩いてる部分ね｡バカに徹してほしいのは禿同。
トリノ目指すんならなおさらもっと重みを置いてほしいな。
弁護士はリアルな夢らしいけど。。

元コーチは五輪シーズンは両立しない方が良いなんて言ってたけど、
結局解雇だったしね･･･

>487

それってすごい偏見と差別じゃ・・・

>487
ミシェルは「アイス・キャッスル」で奨学金もらっているから、11歳のとき
からコーチ料なんて払っていなかった。
　
　さすがは中国人てそこまでフツーいうかな。

意外とアマチュア引退したら、すっぱりスケートとは縁を切っちゃうかもしれないよー。
プロスケーターに魅力を感じてるとも思えないし。
アスリートとしてバカに徹するって日本とかごく一部の国の美学みたいよ。

クワンはプロにいったらいったでまた１０年くらいしぶとく
プロチャンプに居座りそうじゃないか？

プロには固執していないと思う。

クワンは育ちが悪くて、根本的にコンプレックス過多なので、
プロでは長く滑らずに、アマで稼ぎこんだ金を駆使して弁護士になって、
そして自己満足の極地に陥ること必至。

>>494
クワンの育ちが悪いっていうのは私も時々感じるな。
五輪のショートの時の判定に対する親指とかちょっとした仕草で
それが出ちゃうんだよね。
あんなことした選手ってはじめて見た。
そんなに観客を味方につけて地の利をいかしたかったのかなぁ？

ウーン・・クワンたん嫌われてるね。
よくここまで嫌えるな〜。とそのエナジーに感嘆。ｗ

ちょっとお金を持つと、やっぱりお育ちに差が出るもんね。
弁護士になりたいなんて、お育ちの悪い上昇志向が大きくある人の願望の典型。
それにキスクラでは、一流のコーチはだいたいスーツかスポーツ系のお洋服なのに
あのクワン父なんか、その辺のジャンパーでジーパン（？）
出自が出るわ。

>496
このスレは、差別と偏見と僻みで成り立ってますから。

キスクラでの父親の服装までチェックが…
別にいいのでは？

ところで五輪のショートの時の判定に対するクワンのブーイングって
アメリカで叩かれなかったの？
向こうのマスコミの記事でクワンが不満そう顔して親指下げてる写真が大写しに
なってるのをちらっと見たんだけど。
私はあのブーイングが叩かれてフリーでクワン、精神的に追い込まれていたんだと
なんとなく思ってたんだけど。

雨工はAFOなので、クワンのやることは全部OKみたい。

もっと親指を下にしていればたたかれたかもしれないけど
あれでも遠慮ぎみにしてたんだよね。

あの程度のブーイングを気にするのは
ここでクワンを叩いてるような
粘着ババァどもだけだろ（ｗ

クワンは一言でいうなら、優良スケーターなんだよね。
最高ではない。
だから、ここで口汚くののしられる程実力のないスケーターだとも思わない。
・・・育ちが悪いからあんなブーイングって・・・
なんじゃそりゃ。

自分達と同じイエローモンキーが
白人社会でチヤホヤされてるのが
気に入らないのかな？

>>505
馬鹿？
あんたの卑しいコンプレックスと一緒にするな。
クワンはスケーターとして非難されてるんだろ。

>>506
あらあら、そうかしら？

ここまで叩かれるほどの事を
クワンがしたかというとそうでもない。
498.503.504.505に同意。

前いってたクワン基金って、出資がクワン？　クワンが募金を募ってるとか？

>508
まったく同意。
スケーターとしてキライって意見なら別にいいけどさ、
キライな理由をでっちあげるのはよそう。

>510

激しく同意。
スケーターの好みなんて人それぞれ。
自分がクワンを良いと思えなかったらそれでいいじゃん。
わざわざ非難する理由を掘り起こしたり、でっち上げて中傷する必要はなし。

１も相当イタイね。

>クワンの自分が史上最高のように思っていそうな態度が大嫌いです。
>欲張りクワン大嫌い。

・・・ストレス溜まってんのか？運動しなさい。

505みたいな事言われても仕方ないくらい
アンチ・クワンはレベルが低い。

>513
胴衣。中国人だからどうこうとか、コーチを解雇して金をケチっているとか、
レベルが低過ぎる。
　
　もっとまともな批判はできないのかな。無理だろうけど。

クワンヲタ、必死の自作自演。（Ｗ
同意を連発してますなこの人。

レベルが低いのはわかっとるが、ここはこういうスレだ。

>>515
アンチクワンも必死だね。精々頑張ってね！

514は自分だが、そんなに何度も書きこんでないよ。
アンチクワンて事実に反した言いがかりが多い。

ヤマグチが開会式に出演したのは 人気があるのも勿論だけど、
雨の平等精神を強調したかったのでは？
タテマエは 平等の国なので。

荒川の尊敬する選手は、ヤマグチ
村主の尊敬する選手は、クワン

これって、どゆコト？
グリがスケート始めるのが遅かったからか？誰か教えれ。

クワンを肴に遊んでたのに痛いクワンファンが怒りまくって無粋なこと
言い始めて興醒めもいいとこ。

アンチスレに学級委員はいらないんだよ。

おそらく、ここでアンチクワンを叩いてる人って
別に全員がクワンファン（またはクワンｦﾀ）ではないと思われ。
ファンでもないのに口出したくなるほど
アンチクワンはｳﾞｧｶで哀れってこった。
いいかげん気付こうね。では。

>>523
はぁ？
こっちだって大してクワン嫌いなわけじゃない。
話のネタの一つとして過剰評価されていたクワンに対する叩きは
面白いから乗っかってるだけ。
おまえみたいな厨房丸出しなクワンヲタが青筋立てて乗り込んできて
邪魔するまではね。

どちらも気づかぬ顔で
本気の振りしてれば延々と煽り合いは続く。
それでよいのよ

>>505とかのクワンヲタの荒らし同然の煽りも十分低レベルだと思うが。
イエローモンキーって・・・
こーゆー煽り豚は無視するのがベストなんだけどね。

アンチクワンが怒ってる〜！面白い！もっと怒れ！

>>527
まけんぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

あんたらのレベルに合わせてあげたんじゃ？＞505

＞527
やっぱりコイツ荒らし同然の厨房だったわ。（Ｗ
話のネタとして叩きを楽しめないお馬鹿ちゃんっているのよねぇ。

>>529
この馬鹿が505と思われ
恐らく>>505は自分が猿同然のルックスだからイエローモンキーなんて
単語が飛び出してきたと思われ
レベルうんぬんの話をするのなら自分の文も、もう少しまともなモノ書こうね♪

>531
何だと(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

厨房同士の罵り合い

クワンファン痛い・・・・痛すぎるよ。
ネタスレに本気で腹立ててんだもん。

ネタスレじゃないよ、別に。

ていうか君>>531、矛盾してる

ﾏﾀｰｰﾘ♪（＾＾；）

クワンファン、まじでクワンの演技が面白い？素晴らしい？美しい？
もしそう思ってるなら説明してよ。

長野ではどうやら’96のフリー「サロメ」を使うらしい・・・。
こういう向上心のないヤツだから大嫌いなんだよ！！　ゴルア！！

>>539
本当？サロメか・・・
ライラアンジェリカのほうが良かったな〜

>539
へーそうなの！ちょっとゴルァ！かもねー
どうせなら中国の不思議な役人。を完成させて見せてほしかったよ

当時のサロメよりも下手になってたらお笑い。

化粧はどーすんだろー？

>>538
クワンの演技、全盛期の頃のは確かに素晴らしかったと思うよ。
あなたはクワンがキライだから、クワンなんて糞！って
思いながら見てるでしょ。そうすると何でも悪く見えるんだよ。
私は長野の時クワンファンでタラの事がキライだったから
タラの演技が凄くつまらなく思えた。
でも、その時のビデオを最近冷静に見てみたら、
全然つまらなくなくて、むしろ素晴らしいと思ったよ。

カリカリしないで、ちょっとは冷静になってみな。
せめてもっと、まともな批判をしてみなされ。（無理だろうけど）
まともじゃないからｸﾜﾝｦﾀにツッコまれるんだよ。

いや、冷静に見てます。
冷静に見れば見るほどクワンのどこがそんなにまで素晴らしいのか疑問なのです。

クワン飽きた。鼻。短足。どぎついメイク。ブーイング。下品なおとっつぁん。
つまんない演技。とろいスケーティング。半端なジャンプ・・・・・。

いままでおつかれさん。
あなたが出て来たように次の新しいスター誕生の時がきました。
引き際を間違えて過去の栄光をオジャンにしないように。

>>546
禿同!
冷静に見ると、ホントそうとしか思えないのであった・・・。

長野の演技は良かった！
確か天使をイメージしてるんだよね？
軽やか〜でｳﾄｰﾘしたよ。

長野のフリーは衣装がしょぼ過ぎた。　まるで練習着のようだったね。
天使に見える？　あの華釜が・・・・・・
ウトーリできる貴方の品性を疑いたい。>>548

>546
スルツカヤとかも似たようなもんだね。
今のトップは本当にレベル低い。

スルのほうがまだ顔はカワイイとおもわれ。

どうぞ疑ってください。大歓迎です。

552ウゼ〜〜〜、逝け！氏ね！

クワン個人的にはすごいと思うがなー。
すごくなかったら世界チャンピオンにだってならないでしょう！？
世界中の人が認めてるから世界チャンプにだってなれたし。
クワンを嫌いな人のレスは相手にしなさんな。
大丈夫！クワンの実力は世界が認めてる！

個人的にイリーナは好き。
でも、ズン胴、脚太い、顔が下膨れ、すぐ泣く
ハゲのダンナ、ガサツな演技、流れのないジャンプ、
おばちゃんヘアー、勘違いな大人っぽい演技・・・
言ってて悲しくなってきた。いいとこないじゃん！
やっぱカウガールだな・・・

頭悪そう＞553

アンチクワン住人は
女子では誰のスケートが好きなんだ？
できたら現役選手。

ハゲ旦那はステイタスに入るのか･･･（哀
結婚式の写真どっかにあったけど、
顔は男前だったような。

だって、546で下品なおとっつぁんが揚がってたからさ。

あのですね、ここのスレの主旨をご存知でございますか？
>>554>>555

アンチクワンですが、そりゃ伊藤みどりが一番ですわ。
でもビットの表現力も良かったし、佐藤有香の滑らかさも良かった。
バイウルの黒鳥もうっとりした。　ヤマグチの可憐さも好きだった。
でも、クワンは大〜〜〜嫌い。
>>556 確かに頭悪いですが一応マスターまで出てます。

ハゲのダンナはキスクラに座ったりはしません！

>>554
最近の演技には感動できないが、結局はそれが正論かな。

>>561
個人的には座って欲しい

ナガノは新しいスター誕生の場です！
みんな楽しみにしましょう！

>560
（　´,_ゝ`）プッ

クワンのおとっつぁん服装以外でげふぃんだったことあるの？
態度とかで。
ハゲ旦那は表舞台にしゃしゃり出てこないだけマシなような・・・

コーエンに期待してます。

クワンは飽きた。ってことで。
それでもナガノに来んなら村主より下になんなさいよアンタ！
わかってるわね。

まぁ、とにかくクワンはもう引退するべき。
コーエンあたりが優勝すると流れは変わるだろう。

>>566
とりあえず、なんでもいいから叩きネタにしたんじゃない？

>>539
それ凄い情報ですね。
ソースどこですか？
確かにクワンはサロメの頃が一番輝いていた。
しかし、今更それをやるっていう事はどーゆー事なのか
分かってるのかな？クワンは。
自分の成長を否定するって事じゃないか。

スグリやだ。顔的にはクワン以下。
顔はどうでもいいけど、演技もつまんないクワン以下。
コーエンとブッチーがいい！

ここは「ミシェルが大嫌い」スレでよ。
叩きスレなんです。
でも、クワンヲタがいても一向によろしいのでは？
喧嘩みたいなのも面白いじゃない。
なんたって２ｃｈなんだからさぁ。

>>570
服装が下品、いえてる。
娘の晴舞台にせめてスーツとか着るでしょうよ。あなたならどうする？

>>572
あんたおだまり！
来年の３枠がかかってんだから容赦しないよっ！！

>>572
マジレスだけどー、すぐりんはさ、クワンよりも鼻釜じゃないし、
色白だし、育ちは悪くなさそう。　しゃべりはドンくさいけどね。
演技はクワンよりもいいと思うよ。　
ただ、クワンを尊敬している自体がライバルとは言えないね。

動きやすい服装でいいんじゃない？

>575
そっか。すんません。でしゃばりました。

>>574
禿同よ、よれよれの皮ジャンなんか着る？
それに平気なミシェルって・・・ってオモタ。

>>576
すぐりんの顔のパーツ、いいとこなくない？
品もないし。

>>571
サロメについてはWFSで話題沸騰中！
雨工はそれを喜んでいるのが鬱だー。
ここのスレを抜粋してカキコしてやりたいくらい。

すぐりんは天然ぽいとこあって、計算づくって感じでもないんだよ。
クワンは計算づくなのよ、何もかも。

>579
そんな事いちいち気にしているようじゃ
トップには立てません！
演技以外どうでもいいのかな？

＞５７４
服装つーかそれ以前に父ちゃんしかキスクラ上げられる
ような人がいないのがいやだ｡
コーチまたやとって欲しいな･･･
雇わないと国内代表も危なさそう。

>>579
そうそう。クワン自身がおとーさんもーちょっと人前に出るに
ふさわしい格好してよとかって言えるはずだよね。
育ちが出るってそういうとこなのかもね。

>>582
でも、スグリンのスタオベ発言はちょっと・・・
計算づくの表現じゃ伝わらないよ。

ねえ！見にくいから半角で>>これやって同じく半角の数字でやってくんない？

なんかこのスレの住人でオフ会したら面白そうと思うのは私だけ？

>>581
結局クワンは演技者としてサロメ以上のものは作れなかったっていう事ですかね？
これは事実上クワン自らが表現者としての限界を露呈したに等しい。

>>587
これかい。

>>589
そんな事言ったら、ﾗｲｰﾖｰはどうなっちゃうの？
同じプログラムだったんでしょ？リレハンメルと。

すぐりんのスタオペ発言だけど、あれは選手の本音を天然のまま口に出しただけでは？
私はすぐりんの演技は現日本女子の中では一番好きだよ。
というか、恩田ではなんか日本を誤解されそーだし。
クワンよりもすぐりんのほうが演技にスピードがあるし、スピンも速い。

>>590
そうそう！それ！そうやってない人が多くて読みにくくってしょうがない！

>>591
ライーヨーは、今季限りで引退だから意味が違う。
ライーヨーは別に優勝は狙ってないだろう、大好きなファンのためだけに
滑る、金のために滑る狡猾ミシェルとはわけが違うのだ。

恩田は恥ずかしいよね、ちょっと。
荒川のほうが良かったのでは？

>>591
結局、銀止まりって事かしら・・・鬱ﾗｲｰﾖｰ

ﾗｲｰﾖｰもｸﾜﾝも好き！

>>589
サロメ見たこと無いからちょっと楽しみ。
これで今までのクワンは終わり。
これからは新しいクワンに変身。。。なんてなったらおもしろいのに。
あんま現実的じゃないけどね。

ライーヨーは大歓迎だよ。　ほら、ハートが伝わるし。。ミスってもね。
エルビスは年老いたライオン、でもあくまでもライオン、ライーヨーなんだ！
>>595 もちろん荒川のほうがいいに決まってんじゃないのさー。
連盟の思考回路がイマイチわからんぜ。

>>594
アマ続けるなら、勝ちたい！という気持ちも大切だと思ふが。

いいね！ハートが伝わってくる>>598
ああいうのを表現力と呼んで欲しい。
ｸｰﾘｯｸなんか何も伝わって来なかったぞ長野五輪。

ライーヨーのこと悪く言うな！！>>599

ライーヨーは私も好き。
クワンちゃんはねえ．．．。
サロメに戻すっつったって９６年以上のがはたしてできるか．．．。

>>601
違うよ！別にそんなつもりじゃ・・・私ﾗｲｰﾖｰファンだもん！
でもクワンも好きだから、ちょっと庇っただけ。
言葉足らずでしたかしら、ｽﾏｿ

９６年以上のは無理よ。

>>604
そうだよね。そうすると惰性の演技見せられてもつまんねえってなる、、、。

ライーヨーファンは不滅ですね。
ライーヨーとミドリってなんか共通してない？あ、トッドも。

>>604
そうなんだよね。　何よ今さら？って感じでしょ。
きっとSPのラフマニノフが思わず久々に5．9が並んだから気をよくしたんじゃ？
でも裏返すと、自分の実力の悪い面を隠す工夫をしてきたのかもね。

五輪のラフマニノフでうんざりしてたのに
さらに、サロメって…
何考えてるんだろう？
606の言うようにラフマニノフのプレゼンALL5.9に気を良くして
とかだったらさらに幻滅
本当に勝ちたいと思うなら、新しいものを作るとかできないものか？
向上心が無いとか、飽きたとか言われても仕方ないよ、このヒト。

向上心ないってのは本当だね。
長野で苦汁を飲んだんだから、
体力的にも精神的にも限界だったのかもしれないけど
もっと何かを変えるべきだったよね、アマ続けたんだからさ。
クワンファンだけど、はっきり言って塩湖のクワンには失望した。
でも昔のクワンの演技は好きだったからキライにはなれない。

>>606
ライーヨーとミドリは、フィギュア界のパイオニアかな。
ハートを持った王様達だ。クワンはどうかな？

>594

クワンだってファンの意見はよく聞いてるぜ。
だからあの「中国の不思議な役人」ってお蔵入りになったんじゃないの？
アメリカのファンだって止めてくれって騒いでたぞ、あのプログラムには。
それに・・・試合に出る以上、勝ちたいと思うのってごくごく当たり前の事じゃないの？

>>610 同意。それにクワンで米内で結構たたかれてるよ。

でもサロメは９６年も凄かったけど、顔はともかく体型が
子供子供しててどうもなぁ、っていう気持ちが強かった。
チェン・ルーの方が大人っぽくて自然な女子シングルの女王っぽかった。
だから本当は今のクワンの方がサロメは合ってるとは思うんだ。

ただ、技術＆体力的にあの頃のキレを望むのは酷だが。
深みは出せるかも。
ただし９６年の頃のサロメでも十分濃かったから、あれ以上になるかと
思うとそれだけで胃もたれ。

結論。やらんでいい。

サロメ、ダイジェストで見たけど、当時すでにジャンプが遅い、
今の方が痩せてるので意外と良いかもしれない。

勝ちたいからって昔のプログラム引っ張り出されてごらんなさい。
クワンやカナダペアのように。
それで勝たれちゃ皆4年間おんなじプログラム滑るようになるぞ

>>614 それもいいかも。マリアもワールドで勝った年は
　　　二年越しのプログラムだったし。

ラフマニノフを選んだのは、一番自分の好きなプログラムだったから。
611さんの言うように、アメリカでの風当たりもここ数年は強い。
それに負けないクワンは特別ファンでなくてもすごいと思うが。

>614

3シーズン同じものやったペトレンコもいましたが。
別に勝つためだけじゃないだろって気がするけど、クワンの場合。

いやいや、クワンは勝つことしか考えてない人だとおもわれ。

勝つ以外の目的って何？

みんな勝つためにやってるんだよ!!

フィギュアスケートが好きだから嫌いなスケーターなんて
いないけど、大好きなスケーターはいる。

自分はスケートは好きなんだけど、大好き、といえるスケーター
はいまだかつていないので621さんが羨ましい。

なんかここ読んでると、オリ板のクーリック叩きのスレに似てるナー。

’95当時のクワン、すでにジャンプは低いし全体にスロー。
やっぱりヤマグチ＞＞クワンだ、私は。

私は、クワン＞＞＞ヤマグチだな。
好みの問題なんだけどね。

クワンがサロメに戻すって話題が出てるけど
４年前、長野五輪のショックから立ち上がる為に
９６年優勝時のプログラムを引っ張り出して世界選手権に出たトッドも
おんなじように叩かれたりしたのかな・・・・
みんなの意見みてるとそんな気がしてきた。かなすぃ

トッドとは違うよ。
クワンの振り付け師とコーチが作ったサロメやラフマニノフのSPを今使うのに
抵抗を感じるってのも大きいんだよ。

　サロメがもう１度見れるなら、うれし〜な〜。
　と、そういうスレじゃないのね。

自分もサロメがまた見られるのが嬉しい〜

サロメでたっぷりと恥じをかいてくれ。

クワンが好みの人って、いったいクワンのどこがいいんですか？

>631
やだよん。教えない。スレ違いだから。

どうでもいいけど、このスレについて
こんな事が書かれてたよ。

＞でもいまひとつ叩きネタが単調で、
＞小泉内閣を言及しきれてない野党みたいだけど。

>>631
クワンの良いところなんて
ｲﾊﾟｰｲあるよ。

具体的に良いところがはっきりとわからないのがクワンの良さです。

クワンのいいとこ・・・
腕の動きがなんともいえなく好き。
でも今年のフリーを見て、あれはローリー・ニコルの
振り付けも良かったのだと思った。サラ・カワハラはあんまり。
それを活かしきってるクワンもすごい。
あと、調子がいい時のステップワークと表情。
以上はスパイラルよりも好きです。

史上最高の女子スケーターの良さがそんなところとは・・・
>>636のようだったら技術点5.4、プレゼン5．6ってところが妥当。
（これでもいわゆる高得点でしょ？）

>>637
誰が史上最高の女子スケーターだよ。
金メダル一つも取れなかったくせに。
ビットは2個取ってるぞ。

>>594
だよねー。全然エルビスファンじゃなかったけど、塩湖のフリー見た（聞いた）
とき、タイムスリップしたみたいな感じで涙出そうになった。「そう来たか！」
ともオモタ。

すれ違いなのでsage

やっぱり差別と偏見だね。

>>636
同意。
あと独特の雰囲気があるよね。
上品で深みがあって・・・とても貧乏育ち（？）とは思えない。
ジャンプの着地がフワッとしてるとこもｲｲ!!

>>640
ハゲ胴

>>641
ジャンプの着地がフワっと？？
どこが！！　いつも詰まってるじゃん！！！！低すぎて・・・（WWW

やっぱり芸術的雰囲気とプログラムの密度はビットのほうが遥かに上だった。
だから五輪2連覇を成し遂げた。
クワンはジュニアチャンピオン並だ。　マクドノフ並！！

ﾌﾜﾘとしてるよ、天使みたい。
ジュニアチャンピオン並なのに世界選手権とか
いっぱい勝ってるよね。
今の他の女子のほうが、よっぽどマズイよ。
というか、このスレのアンチクワンて皆オバチャン？
やけに一昔前の選手をたてるよね。ビデオでも見れるけど。
まぁそんな事はどうでもいいか。

>>640
何を今更、という感じですね。
そんな事に気付いてないのは、ここのアンチだけ。
妄想膨らましてストレス発散、みたいな。

サロメで勝った時、素直に無邪気に「やった〜！」って喜んでいる顔は
ほんの一瞬で、すぐに「ふん。私が本気出せばこんなもんよ！」って
超気の強そうな顔になった。
なんかやっぱ、天真爛漫さとはかけ離れてるよね。いかにもキツそう。
その辺はすきずきだけどさ。
個人的には１５才であれはちょっと引いたな・・・。サロメやる以上
サラみたいなニコニコキャラじゃやってられないだろうけど。

>>645
私もずっと思ってた(爆藁
たぶん女子のレベルの低下を
トップにいるクワンを槍玉に挙げて
叩くことで状況を嘆いているんだと思われ。
トップといってもスルとかもいるけどね。

しかし結果的に何を望んでるのかな？
有望なジュニアがでてくること？

クワンて音の取り方も抜群に上手いと思う。
たまに振りのが早いことあるけど、それですら
音楽率いてるみたいに感じるよ。

20年以上フィギュア、少なくとも15年以上見ている人にはクワンが
どんなにかつまらない選手かが分かる。
リレハンメル以降しか知らない新参者でフィギュアを知ってるつもりのやつは
クワンヲオタ！！

>>648
それじゃ、ミドリとクワンのベストの演技を生で披露してくれると言われたら、
あなたならどちらを希望します？？
私は即ミドリです。

>>649
オバチャンとヤング（ｗの感覚の違い？
もちろん昔の演技をビデオで見て
素晴らしいとは思うけど、だからと言って
クワン最低！とは思わない。彼女なりの良さがあるし。
年寄りって頑固なんだね、やっぱり。

私もサロメ時の超強欲な１５歳のクワンにぞっとした一人。
あのときから嫌い。前年の世界選手権で感極まって泣いていたのに
芸術点の低さにぴたっと泣きやんだときから、クワンが嫌い。

>>650
自分は648じゃないけど
ミドリとクワンどちらも好きなので、両方捨て難いです。
私は差別・偏見なしでフィギュアスケートを見てるので。
はっきり言って好みの問題ですよ、そんなの。

>>640＝>>642＝馬鹿？
なにが差別と偏見だよ。
チンロは評価されてるじゃん。

>>564
馬鹿は君のほうかも？なんでチンロがでてくるのか。
もしかして、あなたは人種差別の事を言ってるのかな？
このスレで言う差別と偏見は人種差別の事ではないと思われ。

って言うか「クワンが批判されるのは差別と偏見のせいだ！」とか
言い出すクワンヲタが馬鹿なんだよ。
見てて恥ずかしくなる。

長野五輪のときはフリーでリンクの中央にでていくとき
ガッツポーズなんてして「さ〜金メダルとるわよ〜」みたいな
顔して出ていったけど、ソルトレイクのときはすごく不安そうで
自信がなさそうだった。彼女にしては珍しく。
やっぱり暗示していたのかな。

長野ではタラより先に滑って、完璧な演技を終えたとたん、涙涙。
そう、金メダルを確信して、そしてカメラ目線を計算づく。
でも、私はあの5.7のテクニカルが多かったとき、タラの勝ちを予感したわい（W
ざまぁみろ！って感じさ、いつもクワンの計算づくには笑えるぜ。

>656
クワンヲタじゃなくてもそう思うよ。というか
ここでいう、差別とか偏見の意味、解ってるのかな？

別に嫌いなのは構わないけど、適当な理由でっちあげるな。
クワンヲタじゃなくても不愉快だ。

タラもサラも一発屋なんでしょうか・・・？

>>659
656じゃないけど、あんたのような人は２ｃｈには向かねーよ。
656のどこが変なカキコ？極めて冷静で率直なレスだと思うが。

>>659
もう少しちゃんとした日本語で説明しろ。
おまえはどーゆー意味で「差別と偏見」という言葉を
使ったのか全然説明して無いじゃないか。
それに「適当な理由でっちあげるな」って私はスケーターとしての
クワンしか批判したことないしねぇ。
アンチクワンを同一視するのは止めた方がいいよ。
アホだと思われるから。

いやいや、アンチクワンの見解も一理あるんだよ。
クワンヲタは、もっとなぜアンチクワンが指摘することに素直に耳を傾けない？
現実に、クワンは過去の遺物を引きづるだけの過去の人なのに、
いつまでも名声や金やらを追いつづけているように見えてしまうような選手。
そうでないかもしれないけど、そう見えてしまうってことよ。

クワンってスピンもっと上達させようとしないのか？
村主だって１、２年で驚くほど上達したのに。
あのスピンのとろさは眠くなる

659の意味が解らないなんて、ちょっとヤバイね。

＞私はスケーターとしての クワンしか批判したことないしねぇ。
だったら、あんたは黙ってれば？
別に、ここのレス全部あんたが書いた訳じゃないんだし。

>>663
そういう理由だけなら別にいいけど
いかにも勝手な思いこみな叩きネタが多いのも事実。
ずーっとアンチとヲタの言い合いはループするでしょう。

>>664
はげどう。
できないのか、やらないのか。
全体的なスピードが遅いんだからスピンくらいねぇ。

666はとりたくなかったよ〜

ここは２ｃｈってことを忘れなく。
クワンは全然努力をしてないのが、アンチには絶えられんのだよ。
ミドリやヤマグチなんかは常に向上心があり、その姿勢が素晴らしく、
ましてやカメラ目線、キスクラの行動の反動の激しさなどなかったものよ。
ヲタはさっさと目を覚ましなさい。

>>665
だからあんたはどーゆー意味で「差別と偏見」という言葉を
使ったの？
「クワンを非難するのは差別と偏見だぁ！」ってあんたがアホみたいに
主張するからこっちは反論しただけだよ。

>>668
超アンチも目を覚ましてよ。
ｶﾘｶﾘしてても、ず〜っと話がループするだけ。
それに、ここでアンチクワンを非難してるのは
クワンヲタではないと思うよ。
クワンを非の打ち所のないスケーターだと
言ってる人っていないじゃん。
もっとﾏﾀｰﾘと語りましょうよ。良さも悪さも。

ジャンプに関しては、どの選手も若い頃に完成したものをいかに
維持させるかってかんじになってくるからクワンも仕方ないけど、
スピードとかスピンとかステップとかはもっと「おお！」と
思わせるくらい成長したってよいと思うんだよねえ。
サロメの頃から技術はなにも変わってないというか・・・

665だけでなく、前のほうでも言ってる人いたよねぇ。
冷静になって自分で考えた方が良いかも。

サロメの頃以下になっていると思われ。
現に長野よりSLCのほうが下手ッピーだった。

>>671
表現力勝負って事だね。
もう体力的・年齢的に技術の向上は無理だったんでないの？
なんか全般的に見て、黄色人のほうが
ピークすぎるの早くない？気のせい？

結局665みたいなクワン擁護派の馬鹿が安易に「差別と偏見」なんて
言葉使うから荒れるんだよ。
そーゆー言葉はもっと慎重に使いなさいよね。

>>675
しつこい粘着。

全盛期の頃のプログラムを持ってくると
余計に衰えが目立つような気がするけど。
雰囲気は出るだろうけどさ。さろめ。

クワンはステイタスに関しては恐ろしく向上心を持っているのに
スケートに関しては低空飛行を怪しげに続けている感じ
それが見え見えなんだよ、ちょっと勘のいいヤツにはね。

>>675
このスレもただの中傷スレになってるからなぁ。
マターリやれば？カリカリしなさんな。

＞678
そうそう！
それ上手く表現してると思う。
どうしてその向上心をスケート技術の向上に生かさなかったのか？

ここは２ｃｈ。
荒げているようで、もし実際に会えばなかなか楽しい面々だったりするよ。
クワンの化けの皮がはげないのはクワンヲタがうざ過ぎるから・・。
公平に見て、やっぱりクワンは世界ベスト５がやっとこさなのが現実だろう！

だいたいネタとしてクワン叩いて楽しく駄弁ってるだけなのに
本気出してそれに対して怒るクワンファンが大人気ないと思う

五輪で金を取って、名実ともヤマグチを超えたいって気持ちと、
貧乏育ちだったので、激しく名誉にも野望があり、
稼ぎに稼いだ後は弁護士になりたい、なんてほざくなゴルア！って感じだぜ。
育ちが悪くて金を馬鹿ほど持つやつは、皆そんなふうだが
あれだけ露骨なのもね。
そこが息が長いと言ってもライーヨー、トッドなどと違う面なのだ。
向上心の方向性が誤っているんだよ。

サロメのときは、幼さが見え隠れする１５歳の少女が
演じきったってところがセンセーショナルだったけれど・・・
ナツメロならぬナツプロ（グラム）やりたいんなら
とっととプロいってやってってかんじだよ

今の女子のレベルが低いのって、
「アメリカが強い」という初期設定になっているからなのだとｵﾓﾀ。
私は最近見始めたけど（アンチはヤングにもいるのだよ）、女子のレベルの低さは他に比べて異常。
アメリカだからまがい物のルッツでも回転不足でも許される→
他の国にだけ厳しくすると反発招くから他の国もそこは緩くなる→
結果、全体的にレベル低下・・・てことなんじゃないかな

でも弁護士になれるほどのオツムあるんかいな
ハーバード行くっていって結局ＵＣＬＡ行ったし、
所詮でか口たたくのが常なんだろうか、彼女

あ、でもアメリカの場合、日本と違って弁護士は
比較的なりやすいんだっけ。
ケント・ギルバートもアメリカの弁護士だったね。

>686
なれるよ、絶対。
なるだけなら、の話だけれど。
アメリカで弁護士になるのは別に難しいことではないから。
弁護士とはいっても、もの凄く優秀な人から全く駄目な人まで
選差万別。顧客はそこから自分で選ぶ・・・というのがいかにも
アメリカらしいですね。

日本は難関な分、数が少ないから（今後は少し変わるようですが）
選択の余地がなくて、それはそれで良くない。

フィギアって今でこそ一般化してるけど元々非常に
ノーブルな競技だから叙情派のスケーターを気取るのなら
それなりの気品を見せて欲しいわけよ。
ブーイングなんてもってのほか。

米国の弁護士は大学卒業後、いわゆるロースクール（法科大学院）へ進学し
そこを卒業すれば殆どなれます。
だけど、このロースクールへ入るには金がいるんです。

クワンが優雅っぽく滑れば滑るほど薄っぺらい表現に見える。

でもソルトレークのエキシビ見た??
派手なジャンプやスピンはないけど、でも
彼女らしさが出ていてため息が出るくらいキレイに滑べっていたよ。
彼女のスケートは実力は金相当じゃないけど、(アメリカのメディアの持ち上げ過ぎ)
人の感動をさせるものがどこかにあるって感じ。
彼女のオリンピックの演技見ても全然萎え萎え〜って感じだったけど
エキシビは素直に感動した。

マクドノフとかナオミ・ナムが一番クワンに
アマ引退してもらいたがってるだろうね。
反対にクワンはこの二人を台頭させたくないから
アマ引退しないのかも。

ところで、有香はどうも解説ではクワンのこと
ほめざるをえないときはほめてるけど根本的＆心情的には
アンチつーか嫌いっぽいよね。
有香、プロアマとかでクワンに負けたことあるの？

>>692
そういうクワンヲタの意見は聞きやすいです。　わかる気がしないでもない。
>>693
でもさぁ、マクドノフってクワンの真似してる気がしない？　
なんか物まねっぽいよ、あれ。　でもすぐりんもそんなとこあるね。

鱈リピンスキーはどうなったの？

>>694
わかる、わかる〜〜〜〜〜！　私だけじゃなかったのね、そう思ってたの。
有香はクワンの滑りってとてつもなく評価されてるけど、
自分のほうが上って意識あるんじゃないかなーーーー。
なんか今回サラが勝って何気に喜んでいそうな感じじゃなかった？？
「たまには正しくジャッジされてもいいんじゃないですか」なんてふうに
コメントしてたのにはビクーリしたよね。

近親憎悪ちゃうの？

＞695
私はマクドノフの試合は去年の世界ジュニア一回しか見たことないけど
確かにマクドノフはミニクワンって感じだった。
衣装も赤い衣装がクワンのものと似てたし。
マクドノフはロシアの選手に負けて悔しそうにキスアンドクライで地団駄踏んでいたっけ。
あの糞餓鬼に比べたらクワンの方がマシかな？
でも基本的にどっちも嫌いだけど。

700

このスレ読んでの自分の中での結論

クワン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチクワン

ここにカキコしてる人の中でクワンヲタは余りいないと思われ。
結構客観的に見てるな、という意見が多くて共感出来るものが多い。
アンチクワンは嫌いって感情ブチまけてるだけだからなぁ・・・痛すぎ。

>697
そうそう。そんで「私も一スケーターですから、今日は自分が
勝ったはずなのに、と思うことがよくある」っていってたね。
その勝ったはずなのに負けた相手って誰だったんだろう。って
思ってね。

>>692
ほぼ同意。
エキシビは私も良かったと思う。無理してなくて自然な感じがした。
だからなおさら最近の試合で無理してるのが際立つんだとも思う。
>>693
とっとと引退しろとまでは思わないけど、
これ以上惰性でトップに立たれるのは本気で嫌だ。
佐藤有香じゃないけど、塩湖だけでなく
これからはずっと、これまでの実績とか抜きにして、正当に評価してほしい。
その時どんな順位がつくか、そうなった時クワンがどうするか楽しみだ。

>>701
おまえが一番稚拙な文章で自分の感情ぶちまけてないか？
クワン＞アンチクワンっていう不等号の使いかたも意味不明。
こーゆー不等号使うのは厨房の証し。

>702

そういえば、この前アメリカのプロアマの試合でコーエンに負けてたはず。
＜有香さん

>703

惰性でトップに入られるかはジャッジが決める事。
それに、ここ2年くらいマトモに勝った試合少ないしな。
それがわからない程バカではないと思う。

エキシビでのクワンの涙で同情する人もいるだろうけど私は逆に感じたな。
スルツカヤがエキシビでは完全に気持ちを切り替えて楽しい演技していたのに
対してクワンは惨めったらしかった。

>707

涙で同情しただけではないと思われ。
自分はクワンファンではないが、あのEXは前に見た時もすごい良いと思ったよ。
まぁ、嫌いな人ってのは何をしても・・（以下省略）

>707
自分は、あ〜金取れなくてよっぽど悔し悲しかったんだろーなあ（苦笑）と
自分の気持ちを素直に出す子だなー（ちょっとカワイイとこあるじゃん）
と思った。

ルッツを２回跳ばなかったヒューズが優勝したのは納得がいきません。

エキシビでの、あのまっ金金な衣装！

ヒューとスルツがドーピングでひっかかれば
クワンたんが一着。

私もクワン好きじゃないのに
あのエキシビの演技は深くにも感動させられたって感じ
あんなに性格も悪そうで高慢ちきそうなんだけど
やっぱり人に感動を与える何かがあるのでしょうねぇ
さてそれは何でしょう?
よく分からなかったりする

>>711
そりゃ泣きたくもなるよな。
分不相応に金を確信していたからこその衣装だったのに結果は銅メダル。
あの衣装いまさら替えられなかったのだろうか？
あのせいで惨めさ倍増。
なんであの程度の演技力でそんなに自分の金を確信できたんだろう？

>713
クワンオーラだと思われ。
クワン好きじゃないけどあのオーラは純粋にすごいと思う。

>>713フフ、あなたあたしの涙に騙されたわね。クワンより。

>713

自分はああ、クワンって試合の時は高慢チキにしてるんだろうな、と素直に思った。
なんかそういう風に指導されてたんだよね、小さい頃から。

>702
ぐぐ、、コーエンに負けていたとは、そのうち
コーエンにも恨み節がでるんだろうか＞有香

とりあえず北米で活躍中の有香は、北米の大ｽﾀｰの
クワンが目のうえのたんこぶ的存在なのだと思われ。
有香もプライド高そうだしね。

>718

確かクワンにも負けてたはず、ワールドプロだったかな？
有香さんもプロNo１のプライドがあるもんね。
解説の端々にそのプライドが見え隠れするもの。

佐藤さんのプロでの演技みてると、絶対表現力クワンより上だと思う。
日本では、日本人があれだけ海外で活躍して評価されてるのは知られてないのが残念。

>>718
おいおい、有香が本当にクワン嫌いかどうかも分からないのに
そこまで飛躍するなよ。
有香はクワンのこと一応誉めてたのにそこまで言うか？

>>714　曲名にゴールドなんとかかゴールデンなんとかって入ってたからじゃない?

プロの本場はアメリカなんだしプロの試合でアメリカ勢が有利なのは
当然だしな。
技術的に後から出てきた選手が有利なのは当然だし負けても恥じゃない。
プロは成績よりその人の個性が大事なんだよ。
んな事で根にもつ程馬鹿じゃ無いだろ有香は。

プロになってからの有香さんの演技はホントに洗練されて、
スケーティングの美しさにも更に磨きが掛かってる。
で、クワンに対して余り誉めてない印象があるのは、
「もっといい演技が出来るはずなのに・・・」
と思っているからではないか？

「ネームバリューが云々」って連発してたから
評価されすぎているって思ってるんだろうね

クワンが過剰評価されているのは事実だからな。
今度の五輪で本当の実力が露呈して良かったんじゃない？
エキシビのクワンの無様さといったら・・・（Ｗ
語り草になるんじゃない？
あの金づくしのエキシビ。
今度の長野でスルツカヤあたりに息の根を止めてもらいましょう。
古いプログラムひっぱりだしてきて何を考えてんだか。

有香もいいたいこといえて少しは溜飲が下がったんじゃない？
時にはああいう本音の解説も大事。
ジャッジの不正疑惑のまっただなかで、日頃言えないことも
言えたタイミングだったと思う。

対抗馬としてはスルツカヤは弱すぎるな。

>725

クワン好きだが、ソルトレイクに関しては評価されすぎだって
ジャッジに対して失望したよ。
ここ数年、技術点が明らかに下がってるし、プレゼンだってね・・・。
だから、有香さんが言いたい事はわかるような気がした。

五輪後クワンもサラほどじゃないにしろ色々忙しかっただろうし
クワンも準備不足なんじゃないかな？
私は長野は日本勢とロシア勢がくると予測します。

あとコーエン。

クワンの評価がさがったところで、もっと上げてもいいのに・・・
と思える人材がほとんどいないのも事実。
コーエンがものすごいか？と言われると、うーん、技術的にはクワンより
上だけどなぁ、としか言えない。

でも有香さんはカナダペア贔屓だった・・・
このスレとは関係ないのでsage

>>728
でも今年になって一回もスルはクワンに負けてないよ。
.

>>734 でも五輪で金とれなかったよ。クワンに勝っても銀では…

>>735
いいじゃん。クワンだって五輪では金とってないんだし。

ここ2年くらい、勝率ではスルツカヤの方が圧倒的に上なんだけどね。
それを考えてもクワンがそれ程過大評価されてるか？って思う。
だって、3位に来るのがほとんどヒューズだったわけだし。

>>737
されてるよ。　たりまえじゃん。
クワンなんて5.5がやっとこさ程度のヤツさ。

過大評価しているのはアメリカのマスコミね。
それでクワンが勘違いしちゃったんだと思う。

『裸の王様』で、“王様は裸じゃないか〜！”って言った子供みたいな人が
会場にいたらおもろいのに。
で、みんな一斉に“そうだそうだ！王様は裸だ〜！”

裸の王様ではないとおもうよ。衰え様は本人がいちばん感じてるはず。

　少しまともな批判スレッドになってきましたな。
　前のままじゃアンチ・クワンのほうこそ育ちが悪いと思われ。正直いって
貧乏臭い妬みひがみの集団かと思われ。とてもスケートの美しさなんて理解
できなさそう。
　クワンの父親がスケートのために家を売ったのは有名な話しだけど、アンチ・
クワンのほとんどが持ち家なんか夢の夢で、ひがんでいるんだろうなあ。
　クワンは今はコンドミニアムと豪邸を２つ所有しているんだってね。

>741

同意。
ここでアレコレ言ってる人なんかよりも本人が自覚してる。
それを表に出さないってのはある意味アスリート根性ってやつでしょう。

>738

それを言うなら、スルツカヤの芸術点に5.9が並ぶってのも過大評価じゃないの？

>>742
罵ったものの一人ですが、そんなふうに見えてたのか、自分て（ＷＷＷ
持ち家＆別荘あります。クワン所ほど豪華じゃないだろうけどね（Ｗ
>>743
いや、それが表に出てきてるよ、弱点を隠そう隠そうと必死って感じでさ。

スルはまだスピードがあるだけマシかな。
クワンのようにビッグタイトルを獲ってないのでそう叩かれないよね。

スルは詰めが甘いんだよね。もうちょっと緻密に準備してこれば
勝てるのに。

>744
そうそう、スルツカヤが「芸術点が低すぎる」って泣き喚いてたらしいが
あれでも出すぎだっつーの。勘違いも甚だしい。
クワンとスルツカヤ、はっきりいって低レベルの争い。
まだ未熟なヒューズが勝ってくれてまし。

>746

スルが叩かれたのはＧＰＦの時だよね、確か。
得意のジャンプがアレだと、いくらスピードがあっても
あの重そうなスケーティングじゃちょっと・・・と自分も思った。
クワンの方がまだ良かったかな、３トゥこけたけど。

>>748
うそ、ほんとにそう思うの・・・？
サラ金の結果は仕方ないと思うけど、ましとは決して思わん。
スルの芸術点の低さよりサラの技術の高さは基礎点としてやばくない？
未熟な点ではこれからはわからんけど、あの回転不足とフルッツが
とうとう大々的に認められる時代になるかと思って萎えたよ。

>750

ちょっと同意
サラの技術の高さにはちとビックリ。
正直ＳＰ4位でも甘いんじゃ・・と思ったくらいだったからね。
回転不足、フルッツもそうだけど、ランディングの姿勢とか綺麗じゃない。
あれだったら、調子のいい時のクワンのジャンプの方が綺麗に流れてると思った。
あれこそ、アメリカ人だから過大評価されてると思われても仕方ない。

http://www.ifsmagazine.com/

鱈可愛い（はあと

＞あれこそ、アメリカ人だから過大評価されてると思われても仕方ない。
同意。北米以外の国だったら、ちがった結果になったのでは、という
思いが頭からはなれない。

>>753
そうだねえ。でも塩湖のロシアジャッジのもろ贔屓は
あからさまにヤヴァかった。
まあスル優勝で妥当かなといったとこになってたのかな。
コーエンもすばらしかったけど、あの謎の踏み切りを見た瞬間
やっぱ優勝はまだしちゃいかんと思ったもん。
今贔屓が露呈されずにすむ開催地ってやっぱ日本あたりなのかな。
あとリレハンメルとか・・・

ジャッジはいろんな国から公平に選出されてるはずなのに、何故開催国で・・・？
とよく不思議に思う。
自国贔屓があからさまなのって、米、露、仏、加・・辺りかな

>>742
おまえはやたらと「育ちが悪い」という批判に過敏になるけど
よっぽどそれで苦労したんだな。
持ち家が夢の夢っていったい何時の時代だよ。（Ｗ
バブルの時じゃあるまいし。
おまえみたいな「育ちが悪い」貧乏人がクワンに感情移入するのも無理ないか・・・
クワンのお涙頂戴エピソードで感情移入しているような奴にフィギアは理解できんよ。
今でこそ一般化してるけど元々フィギアは貴族のスポーツだって事をお忘れなく。

>>742
散々アンチクワンは低レベルだなんて言ってた割には次元の低い批判だな。
持ち家なんて持ち出してくる批判なんて厨房の多い2ＣＨでも初めて見たよ。
君こそキングオブチュウボウだ！

>>710
サラはショートとフリーを通じて完全なノーミス、しかも3-3を一人だけ
決めていたんだから金メダルは当然。
それよりクワンのフリー3位が高過ぎ。
転倒したんだし。
ショート一位にいたっては論外。

>>750
「サラ金が仕方ないと思うけど、ましとは思わない」って
サラ金がましじゃない、スルクワンの方がましってわけ？
サラ金を仕方ないっていっておきながら矛盾してるじゃん。

で、
>スルの芸術点の低さよりサラの技術の高さは基礎点としてやばくない？
これも意味わかんないんですけど。
スルの芸術点の低さがやばいって前提だけど、やばくもなんとも
ない、あんなもん。

クワンなんで振り付けＣ・ディーンって人じゃなくてサラ・カワハラに頼んだの？
エデンの東良かったのにね。ってゆーかこの人どこの国の人？

>>759
ｵﾏｴ、病院逝け(藁

>>761
死ね

>>761だが、云っとくけど「スルの芸術点〜」と
書いた人間とは別の者なんで-。勘違いせんよ-にな。

漏れも759の病院逝きに一票！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｹﾃ-ｲ！！！！！

漏れも761の病院逝きに一票！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｹﾃ-ｲ！！！！！！

漏れも761の病院逝きに千票！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｹﾃ-ｲ！！！！！！

ついでに764の病院逝きに千票！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｹﾃ-ｲ！！！！！！

おやちゅみ〜
下で一人で荒しててにぇ！おおばかちゃん！

嵐はコイツ↑だと思われ。コッワ〜。

どうしようもないねコイツも↑（WWWWWW

このスレの住人皆一緒の逝ってしまえば？ｱﾌｫ。

なくしちまえ、こんな糞スレ

777ゲット！ラッキー！オナラぷぅ。

晒し上げ

ミシェル、金とれなくても大金持ちならいいやん。
羨ましいゾ。
いつぞやスケート界で一番金儲けてる人と書かれてた。

ハッ？けきょく皆それが妬ましくて叩いてるのか、もしかして!!??

アマなのにどうして6億も稼げるの？

衣装も金かかってんだろうな〜

>>781
CMとか出てるから・・・かな？

>>781
同感。私もそこは疑問です。
日本だとアマのＣＭ・ＴＶ出演とか制限あるよね。仏もそうらしい。
アメリカやカナダのアマ選手はＣＭ出まくりだし、制限ないのかな。

カネより金メダルが欲しかったんだろう。
むしろ金メダルとれば、もっとカネもらえるし。

>784
プロアマの境目について詳しい人いないかな？
でも今は日本人選手でも賞金とか手にしてるよね？
規制ってゆるいんじゃないかな。
ちがってたらスマソ。

　金の話題になると、アンチクワンは目の色を変えるんだなー。スケートは
評価する気がないのに。やっぱり貧乏人ばっか。

>>787
まぁまぁ。ほどほどにマターリいきましょうよ。
ここのスレが妬みや偏見で成り立ってるのに気付いてないのは
このスレの案畜湾だけだし。今更ですよー。

サロメが気になる。
スピードないのはいいから、3-3決めて欲しいな。
96年の時は、3-3が3-2になっちゃったんだよね。
ところで、衣装は違うのにするのかな？

今年はやっぱり仕上がりが悪かったんじゃないかなあ。
デビュー当時から二人三脚でやってきコーチと振付師を切ったのが
やっぱり痛かったような。
去年の世界選手権をビデオで今見返したけど、なんか体つきも顔つきも
もっと精悍でパワーあったもの。今年はただ、細くて、不安げというか。
３+３も去年は決めてたし、それにクワンのあの逆回転のスピンも健在で、
今年は逆回転スピンあったっけ？

なんでクワンヲタって、批判されると「妬み」とか「偏見」とか
言い出すんだろ。
確かに金の事とか言ってる人もいるけど、
「スピンが遅い」とか「ジャンプが低い」とか「スピードがない」とか
技術的な指摘は間違ってないと思う。
で、それを「スルツカヤも大したことない」とか「女子全体のレベルが低い」とか
「昔の選手の名前をあげるのはおばさんのする事」（このスレには女しかいないのか？）
とか。じゃあ果たして10年後、20年後、クワンは「記憶に残るスケーター」として
後世に語り継がれるのか？

名前は残ると思うよ。
いっときは確かに世界一愛されるスケーターたったのだから。
あ、わたしは別にﾌｧﾝじゃないけどね。

金メダルを取れなくて結局ヤマグチを超えられなかった選手という印象が強いな。

>>792
クワンファンですが、技術の面で真面目に批判する人の意見はきちんと
読んでますよ。間違ってるとかも思わない。
そういう客観的な意見が聞きたくてここに来てるんだし。

ただ生来の環境とかカネとかどうでもいい事持ち出して叩いてるのは無視ですが。
アンチはここをストレス発散にしてるのかもしれないけど、
私はマンセーじゃない話がしたい目的です。
だって他のファンサイトって偏りまくりで２ｃｈぐらいでないと、
腹を割った真面目な話ってできないですよ。

誤爆　>>791宛てです。

特にファンじゃないけど、スターといわれる人って
金とか恋人とかいろいろ言われちゃうのもスターなんだと思うよ。

｢▼ごめん・・ミシェル・クワンが大嫌いです▼｣というタイトルの
アンチスレで ｢私はマンセーじゃない話がしたい目的です。｣と
言われてもね。
だったら中立的なクワンスレをあなたが立ててそっちでやったら？

>>794
ありがとう。

>>797
▼ごめん・・・なんて控えめなスレタイだからでは（藁
とっとと引退しろゴルァみたいなんだったら
アンチしか来ないと思われ。

>>797
でも１は、
>そんなにクワンって素晴らしくワクワクさせてくれるスケーターなんでしょうか。
と書いてますよ。〜なんでしょうか・・・って書いてあるんだから
それについて、肯定しても否定してもいいと思うんだけど。
あなたみたいなアンチのせいで、他のアンチまで迷惑こうむってる気がスル。

>>794
かなり禿堂です。
擁護派は、クワンが完璧とは一言もいってない。
ただ、昔のプログラムを持ち出して来て、いかにも金とりたいのが
みえみえ〜みたいな事書かれると、それって偏見じゃ？と思ってしまう。
トッドやエルビスだって昔の滑ったりしてるしね。
でもそれ言うと、彼らは違う！とかって言ってさ・・・
なんじゃそりゃ・・・

>>797
あなたが叩き専用スレつくれば？

同じようなことしてもオトコは許せるが、オンナは許せない。
コレ、オンナの悲しい習性だね。

>800
エルビスは今季が最後と言ってて、金取れるとも思ってないという風に見えるけど
クワンはトリノまで…って言ってるのに、昔の持ってくるから
勝ちたいの見え見えで嫌、とか言われるんだと思うよ。

あと、古い話蒸し返して悪いんだけど、
Flutz,Lipでない選手のほうが今は少ないわけで、
回転不足な選手も結構な数いるわけで、実際クワンもそうでしょ。
だから、私は塩湖のヒューズの技術点は無茶苦茶高すぎるとは思わんけど。

>803
エルドリッジも長野オリンピックの後の世界選手権で
いつだかに優勝した時のプログラムやってたよね。
あれもやっぱり勝ちたいと思ったからでしょ？
結局は>802に行き付くんでしょうか。
それと、このスレは女性のほうが多いと思いますよ>>791さん

あと、私はライーヨーにも執念を感じました。執念や気迫ね。
せっかくアマ続けたんだから、最後まで希望は捨ててないと思う。
ま、男子はズバ抜けてるのが２人いたから金は無理だって事は
わかってただろうけどね。女子は抜けてる人いないし。

>>800
こいつが一番問題だと思う。
差別と偏見なんて言葉を軽率に使ってスレを荒らしてる厨房。
こーゆー馬鹿がいるからクワンヲタは嫌われるんだよ。
持ち家うんぬんなんて事を持ち出してアンチクワンを攻撃している
低俗な奴もいるしクワンヲタの凄まじいまでのレベルの低さが
このスレ読んでて驚く。

794＝800のクワンヲタって自己中だと思う。
「私は○○の話がしたい！」って一人で泣き喚いているだけ。
だから言ってることに全く説得力が無い。
このスレタイトルみればアンチスレなのは明らかなのに無理やり恣意的に
理解して場を荒らしてる。

うーん、妙なクワンファンが必死にトークを邪魔してる
みたいだけど無視していたらいいんじゃない？

>>805
もっと冷静になってくれ。
あなたもこのスレの癌だね、きっと。
ヲタはアンチの意見を聞かないとか言ってるけど違ったようだ。
アンチ（一部のね）こそ擁護派の意見聞いてないじゃん。
それに、2chだから仕方ないけど、人の事”こいつ”とか
”おまえ”とか言う人、少し大人げないと思う。育ち悪いんだね。
まともなアンチに迷惑だから、勝手に叩き専用スレ作って
そっちで騒いでてよ。本当に迷惑。あんたもね>>806

いちいちヒステリーおこすヤツは邪魔だからｶｴﾚ!!

>>808
はぁ？
ここが叩き専門スレなんだろ。
おまえみたいなクワンマンセー馬鹿が邪魔者なんだよ。
そっちでクワン賛美スレでも立てて勝手にやれよ。
必死にアンチクワンは育ちが悪いから妬みでクワンを叩いているんだなんて
低俗なこと言ってる輩がよく言うよ。

>>802
わたしはアンチだけど男ですよ。

>>790
なかったような、逆回転スピン。
得意なものをどんどん組みこんでいかないとダメよね。
つーかコーチと別れたのは絶対間違いだった！
ビデオにとってチェックしてると聞いたが
時間の無駄だし、客観的に見れないだろうに。

>>808は>>742でアンチクワンは「貧乏臭い妬みひがみの集団」と言って
失笑をかった例の馬鹿だね。

>>803
それはインタビューソースでも探して真意を見るまでわかるまい。
私はコーチやらも辞めさせたし、完全に決別をつける意味で選んだの
かと勝手に思った。それにワールドチャンプ4回も取ってるし。

ヒューズの技術点は3−3が2つ決まったからあの点だったんだと思いたい。
一応ショートではクワンにもヒューズにもそれなりに低い点出したんだし。

自分はアンチでもないしヲタでもファンでもない。
もちろんマンセーでもない。
はっきり言って、今の女子シングルで本当に好きな
スケーターはいない。
だから中立してるつもりだけど？
ｷﾓｲヲタもバカアンチもどっか行ってください。

>804
うん、トッドもやってたのは知ってる。
でも同じ事しても、トッドだと叩く気にはなれないんだよ。
何でだろうね？

ある種の人たちはクワンの貧乏くさいサクセスストーリーに
感情移入しちゃうんだと思う。
私には安っぽいお涙頂戴の話にしか見えない。

>>813
文面を見る限り、かなりの確率で違うと思われますが・・・

>>815
中立ねぇ（Ｗ

>>817
こらこら。トッドさんも貧乏だぞ。お父さん漁師だっけ？
極貧から伸し上がって来たトップスケーターって
結構いるでしょ。みんな苦労してるんだよ。

>>803
ベテランだからじゃない？
長いことスケートに貢献してたから
許されることってあると思う。
私ももしブッチーがオタパル（だっけ？）やりだしたら、
絶賛すると思う。

>>819
まぁ・・・バカアンチ（ｗにしてみりゃ
自分の意見を否定するのは、全員ヲタ呼ばわりだから。

>>821
オタパル見たい！
というか私は昔のプログラム見るの結構好きだから
サロメもいいと思うよ。そんなに好きではないけど。

結局クワン擁護派はスケーターとしてのクワンというより
貧乏サクセスストーリーの主人公としてのクワンが好きなんじゃない？
だから「育ちが悪い」という批判に滑稽なぐらいに過敏に反応する。

しかし、たいていは昔より劣ってるんだよね。
長くやってると初心に帰りたくなるのだろうか。

>>818
文面を見る限り、かなりの確率で同一人物だと思われますが・・・

>>824
クワンの貧乏サクセスストーリーってよく知らない。
父親が中華料理屋さん（だっけ？）ってのは知ってたから
裕福ではないだろうな、とは思ってたけど。

＞貧乏サクセスストーリーの主人公としてのクワンが好きなんじゃない？
これは勝手な思いこみ（藁

>>826
そのこころは？

>>822
819はそういう意味合いでいったのではないと思われ

>>828
アンチは育ちが悪いというワンパターンな批判。
>>808と>>742はどう見ても同一人物だろ。
おまえも苦しい言い逃れは止めろ。

>>824
クワンの滑りは好きだけど人生そのものには興味ない。
だからコーチ問題とか学業両立とかで技術が衰えてきたのは鬱だった。

むしろなんで馬鹿アンチが環境云々で叩くのかが謎。

>>830
だって育ち悪そうなの多いよホント。
バカアンチ他行って。

>>742みたいなクワン擁護派って結局陳腐なクワンのサクセスストーリーに
ほだされているんだと思う。
スケーターとしてのクワンを客観的に見れてない。
エキシビションでのクワンの演技に感動したとかしつこく言ってるけど
クワンの涙にこれまた騙されているんじゃないの？

>>832
本当にクワンヲタのレベルの低さには失笑を禁じえないな。

五輪シーズンくらいは
少しくらい学業おろそかでもいいと思うがね。
仮にも金メダル候補とまで言われて
自分だって長野からずっと目指してただろうに。
欲張りすぎちゃったのかしら。

クワン擁護派と批判派どっちの方が説得力があるかと言えば
そりゃ批判派だよね。
擁護派はつまらない感情論ばかり。
否定派は色々な意見が出てる。
低俗な感情論しかいえない擁護派は出ていってもらいたいな。

>>836
自分、逆に思ってた・・・

批判派の技術的な面からの批判にまともに反論できてないよね擁護派は。
例えばつかいふるしのプログラムをクワンが引っ張り出してきたことを
批判派が指摘したら「ライーヨーだってそうじゃん」とか低レベルな反論してくる。

そういえば「有香はクワンを嫌っている！」とか被害妄想気味のことを言い出して
有香批判はじめちゃったアホなクワンヲタもいたよな。
見てて恥ずかしくなったよ。

>>838
それは別に反論するところじゃないからだよ。
認めてるよ、技術的な評価。

昔のプログラムの使用については
エルビスやマリアとクワンがどう違うのか説明すれば
納得するんじゃない？
結局は低レベルな反論してるじゃん馬鹿アンチ（ﾌﾟ

結論
このスレのクワンヲタ＝育ちが悪いのがコンプレックスの馬鹿

まあどっちでもいいけどさ、金とろうって人が守りに入ってちゃ
ある程度叩かれてもしかたないなあ。
「技術的にはこんなもん、あとは演技」ってところに逃げてるよね。
たとえば男子なら、芸術性だけじゃなくて「今までやってなかったことをやろう」
っていうスタイルは上位の選手ならみんなもってるよね。

で、クワンは「スケーティングがキレイ、スパイラルがキレイ、ミスが少ない」
つうところだけで金目指すからだめなんでしょうねえ。だってもう何年も
同じ持ち味でやってきてるわけだから。もっとキレイにしようとか、ビールマン
もやろうとか、コンビの難易度上げようとか、新しいイメージの振り付けにチャレンジ
しようとかいう意思があまり感じられないなあ。

>839
そういうｳﾞｧｶはほっとけ。
でも有香もどうかと。

>>842
コンビの難易度上げようとしたら
それにコーチが反対したらしいね。

>>840
説明してるｼﾞｬﾝ。
でも説明するととたんにレスつかなくなるのはなーゼ？

>>840
追い詰められると「馬鹿アンチ」と小学生みたいな反論してくるのが
クワンヲタの特徴だな。
「納得するんじゃない？ 」っておまえの事だろが。（Ｗ

>>842
ペアスレで中国が4回転サルコウにトライしたら
「勝つためのプログラムがミエミエ。カナダの方が自然でよかった」
とかぬかしていたカナダｵﾀがいたけど
クワンｵﾀもそんな感じなのかも。北米ﾏﾝｾｰって似てるよ

昔のプログラム使ったっていいんだけど、エルビスやマリアは
「年齢的にきつくてもやってみせる」という目的があるから叩かれにくい。

>>844,847
それは不幸だよね。でも周囲の批判うんぬんは別として
選手は何が大事かよくわかってるだろうし最後に決めるのは自分自身
だから。コーチが反対したって、自分がやりたければやるだろう。

ネタとしての叩きスレなんだからさ。
ここでどんなに理不尽なクワン叩きがあったとしても
それに対して感情的に反発してくる奴が絶対厨房だって。
特に「クワンは育ちが悪い」という批判に切れちゃったみたいだけど
そんなにそれで苦労した人なのかな？

クワンの無礼なブーイングとか見てると
「育ち」うんぬんの批判が出てくるのは必然だと思う。
日本人だったら絶対にあんなことしない。

>>848
もうクワンもヤバイよ、それを言ったら。
年齢というか、大分技術レベル下がってるもん。
ラフマニノフなんか全然迫力なかったよ。

>>849
それでコーチと別れたんだろうか？
でもインタビューの時に、自分は１人でもできる
とか言ってコーチ怒っちゃったんでしょ？
なんでそういうバカなこと言うかな。
自分だけで何でもできると思ったら大間違いだよ！

>>845
説明になってない。
だって、勝ちたいのミエミエとかそんなんばっか。
思いこみでしょーそれって。本人に聞いたの？

長野でクワン3-3に挑戦すると思う？
地元で飛べなかったものが他国で飛べるものだろうか？

>>853
挑戦はすると思う。
転んでもいいから、やるべき。

もし挑戦したら、このスレも多少は流れが変わると思うよ。
はっきりいって長野のときこの板があったら、タラのほうが叩かれてると思う
から。

بأهداب الشكليات المعروفة فى عرض

>>850.851
言えば言うほど惨めになりますよ。
いつまでも粘着レスつけないでよ。
マトモな話に戻ってんだからさ！

・・・と、失礼！
あんまりウザかったもんで。これで最後にします。

一度でいいから、クワンの切羽詰った演技が見てみたい。
いつも余裕しゃくしゃくだからさ（心の中はどうであれ）

>>857
はぁ？
>>853で長野の話に振ったの私だけど？
人の事を粘着とか低レベルの批判するんだったら
あんたがレスしなきゃいいじゃん。

>857
チミのほーがウザイＹＯ！

クワンは長野で勝てないよ。
元のプログラムに戻すったって期間が短すぎる。
審査員の心象も良くないだろう。

>>852

あなたの852の

＞でもインタビューの時に、自分は１人でもできる
＞とか言ってコーチ怒っちゃったんでしょ？
＞なんでそういうバカなこと言うかな。
＞自分だけで何でもできると思ったら大間違いだよ！
↑
この文にも思い込み入ってるよね。
本人に聞いたの？

他スレに書いてあったよ。
テレビでも言ってた。>>862

863＝852です。

>>862
852じゃないけど、これ別に変なレスか？
そんなの眺めてたら状況はわかるでしょうが。
海外サイトじゃクワンについて溢れかえっている情報もあるし、
これは当たってるのと違う？

とにかくクワンの長野ワールドはアンチもヲタもある意味楽しみかな。
ジャッジが正しくつけて欲しいよ、有香だって言ってるように
クワンには出過ぎ以外何ものでもない。

｢自分だけで何でもできると思ったら大間違いだよ｣というのが思い込みでなくてなんなんだ？
自分は棚にあげないように。
所詮、ネットなんだし主観や思い込みが入るのは当然。
そんなこと言ってたらつまらない議論になってしまう。

>>852
＞エルビスやマリアとクワンがどう違うのか説明すれば
＞納得するんじゃない？

のくだり、
「ストイコやトッドが昔のプログラムを持ってきても非難されず賞賛される」
のは何故かについての説明をしている、といいたかったんだけど・・・
流れ読んでね。

>>866
それは多くの人が言ってる事では？
実際、金とれなかったし、失敗しない人が失敗したんだし。
思いこみというか、見てきた感想だよ。
ずっと一緒にやってきたコーチに
あんな事言ったら、そりゃマズイだろうよ。

852の文の最後ね、問題があるのは。
「思いこみでしょーそれって。本人に聞いたの？」っていう所。
そんなこといってたらネットで議論できないよ。

>>867
ただクワンがキライだから叩いてる、と。

「ストイコやトッド、マリア」です。ｽﾏｿ

852は最後につまんない事言わなきゃ同意だったのに。

なんだか話がループしてきた・・・

クワンが長野で優勝できなかったら流石に引退するかな？

>>867
ストイコやトッドやマリアについての説明をしたのは私じゃないよ。
ただ、揚げ足取りのようなクワンファンがいるみたいだから
いったまで。

>>874
人間、引き際が大切だーね。

話しはちょっとそれるけどフランク・キャロルの権力ってかなりあると思うよ。
ゲーブルをみな。　12位だか11位だかからコーチ変わっていきなり4位だろ。
五輪ではメダルなんか取ってさ。
それに、ミドリのジャンプを「ミドリのジャンプは芸術」と彼が言ったあたり
からミドリの芸術点は上がっていったし、プルの腰振りの批判からプルの
芸術点が下がってきている。
そういうキャロルを馬鹿にしたような態度は、多分米国連盟をちょっと遠ざけた
と思うな。　だから五輪フリーはクワンには3位。　これまでなら2位付けるだろ。
もうクワンはおよびではないようになりつつあると思うよ。

アンチとかそうでないかとにかかわらず感情的なのが最低二人いるなあ。（ｗ
反対のこといわれていちいちカッとなってちゃいかんぜよ。

カッとなってもいいのが２ｃｈなんだＹＯ！

オリンピックシーズン以外で引退するのもアレだし
むしろトリノなんて、夢のまた夢。
だったら今季引退が妥当かと。

コーチや振付師が権力持ってるって話はあるよね。

いいけど似たようなやりとり続いてるし。

私は「思いこみ」だろうが「憶測」だろうが自由にクワン叩けばいいと思う。
ネットでそんな事いちいち気にしてたらつまらないよ。
んな事でお喋りの腰を折らないで欲しいな。＞クワン擁護派

>>877
そっかー。すごいね、あのオジサン。
でもあのコーチは、”クワンとは別に険悪になった訳じゃない”
ような事言ってるよね。本当かどうか知らないけど。

叩きスレが必要かと思うが。

言っとくけど私もそんなにクワンの事嫌いじゃないよ。
ジュニアのマクノドーとかが台頭してくるよりよっぽど
クワンの方がマシだと思ってる。
ただ一部のクワン擁護派の感情的なアンチ叩きが
うざいと思ってるだけ。
ネタとしての叩きを楽しめない人って邪魔なだけ。

ここが叩きスレでなくてなんなんだ？

だからぁ〜！クワンがアメリカ人だからこれだけ評価されてるんだよ。
中国人だったら果たして、、、。

>>888
ルー・チェンが好き。関係ないけど。

>>888
それは私も思った。
アメリカは今やロシア以上にフィギア界に力をもってるね。

ゲーブルなんて、あからさまだよね。
ジャンピングマシーンなら中国にもいたじゃん。

>>891
4回転も三種類決めてた中国人いましたね。
五輪で11位くらいの。
ゲーブルとの違いを考えちゃうよね

中国人の台頭を恐れている気配あるね＞フィギア界

>>893それ思う。なんたって潜在的な選手人口が多いもの！

日本もフィギュア界に大きな力を持てるように優秀な選手がいっぱい出ればいいのに！
それ思うとジュニアの層の厚さを見ると楽しみだよね。
あとわりと目の肥えたファンが多いって事がこの２チャンを見ててよくわかった。

>>892
いたいた。じゃあの人も金メダルとれるか？と言ったら
ほぼ無理でしょうね。うーむ、不公平。

中国ほどスポーツ感覚でフィギアやられちゃうと複雑。

ゲーブルはスポーツ感覚でやってるんだよね、確か。

>896
確かに。
でもだからといってアメリカ人であるというだけで
スポーツ感覚であるにもかかわらず評価されてるのはちょっと…
誰とは言わんが。
スレ違いなのでsage

しかもかぶった。ｺﾞﾒｿ。

900ずざー

フィギュアはスポーツだ。アートじゃない。
と言いきったそうな。
そんな事言ってたら、成長しないだろうよ。

クワンの演技を例えると、ミリオンヒットの曲を７年も聞き続ければ、
流石に名曲でも飽きてします。そんな感じ。

>>902
たまに思い出したように見ると良いのでしょうか。

そのとうり、フランス料理を毎日たべたら飽きる。
たまに食べるから、上手い。
確かに洗練されているが、少々、食傷気味。

ところで、サロメの衣装が気になるんですが。

スル・ブッテ・スグリ・コーエン・クワンの内
誰が優勝すると思う？

スルツカヤに一票。
クワンは日本に縁がなさそう。

コーエンに一票。
勢いがあるからなー。

クワンちゃん可愛い最高！萌え燃え！

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんがかなりの●　●具合
ttp://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/nm/20020221/mdf137024.jpg

>901
むしろ逆のような気もする

私もコーエンかな。
クワン好きだけど、五輪見ちゃったら、なんかね・・・
スルはいつもダメだし、スグリはオーラに欠けるし
ブッテは燃え尽きてるっぽいし・・・

>>911
芸術スポーツですからね。バランスが大事。

>913
ならスポーツだ。スポーツ芸術なら別だけど。

>>913-914
遊びすぎ（藁

スルツカヤが頭一つリードかな？

たしかにそろそろスルツカヤに金あげたい。
ピークも終わりの頃だし。
来年以降はもっと厳しくなると思う。

コーエン的にはここで金はとらないほうがよい。
女子のピークは短いから。

。。。

>918
トリノじゃ21でしょ？コーエンに五輪金はナイと思う。なんとなくね。
金とれるとしたらここ２，３年のワールドかなと。

クワンにはウタダヒカルと同様の不快感を覚える。

じゃああたいはスグリに一票しとくわ。あたいの念力効くかしらん。いやぁ〜ん。

>922
じゃ、また呪おうか？

>922
来年３枠取れるくらいにお願い（w

私は伊藤みどりが好きだったんだけど、
クワンのは長年見ると飽きるけど、みどりは何度見ても飽きないのよ。
日本人だからとかそんなこと関係なく、伊藤みどりが滑るて聞いたら
それだけでワクワクするの。
そういうワクワク感が全くクワンには持てないんだよね。
だから、上手いとは思うけど偉大だとは思えない普通の上手い選手って感じなの。

ところで、このスレそろそろパート２作って。
長野までまだ間があるし、これは長野後まで続くよ。

>>925
クワンがもし日本人だったらあるいはアメリカ人でも白人だったら
こうも誉められていたか？というのもある

みどりスレにうぷされてる映像、今見てもわくわくします。
あと、むかーしのスケーター、ジャネットリン選手も、
当時の映像を見ると、どうしても、もっともっと見たくなってしまう。

クワンは綺麗なんだけど、もっと見たいとはあまり思わないんだな。
なぜかしら・・。別に彼女の滑りは嫌いじゃないんだけどね。

>>928でしょ！＞ミドリ　昔の選手は滑りがきれいだよね＞ジャネット・リン
>>927禿銅。　なんかマイノリティーの星って感じで、マイノリティーの機嫌取りの
道具のような感じに私には思えてならない。

>>929
ディズニーとの契約とかね（藁
ディズニーの中国進出のためのご機嫌取りのような気もする

クワンのここ数年の演技を見返してみたけど、今シーズン特にコーチを解任してからの
衰えが気になったな。
ちなみに自分はクワンファンだが、いつも客観的に彼女の演技を見てるよ。
自分の知ってるクワンファンの多くはそんな感じ。
ここにいるアンチクワンの一部に勝手にあれこれ決め付けられるのは心外。

>930
今までだってディズニーと契約してたよ。今回のは単なる更新です念のため。

>>932
もちろんいままでのも。
ディズニの中国へのご執心は凄いのよん

確かに白人だったら、とは思うけど
黄色い人達にしかだせない独特の情緒とか雰囲気が
クワンには、あるんだろうね。
そういうのが白人には新鮮でうけたのでは？
（ルルも綺麗だったけど、あくまで彼女は中国籍だし）
だが確かに、マイノリティ云々もあるかも。

アメリカじゃクワン以前にも中国系の女子選手なんてたくさんいただろ。
新鮮とかとはまた別問題のような。
クワン自身がオリエンタルを売りにしていた部分はあるだろうけど。

>>931
やっぱコーチって大事だと思う。
いくらミスパーフェクトだなんだ言われてても
人の意見が欲しい時ってあるだろうし
ましてや、それを素人の父親に任せるのも無理だし
正直言って、彼女自信どうしたらいいのか
わからなくなってたんじゃないかな。

>>935
雰囲気を上手に表現できてるからじゃない？
有名どころのヤマグチやみどりは、
あんまりそういう部分を強調してたわけじゃないし。
ていうか、クワンて中国っていうより東南アジアっぽい（w

>936

同意。
スケカナを見た時、転倒したけど3ルッツ/3ループにチャレンジした姿を
見た時は、一人で頑張るってのもありかな？と思ったんだけどね。
明らかにジャンプが飛べなくなってるし、肝心のスケーティングも
去年に比べて格段にスピードが落ちてる。
昔のプログラムを持ち出すくらい追い込まれてるのかも。

あの肌の色やシリの締り具合はナンバーワンさ。

確かにシリは凄くイイ。あんなシリになりたい。

>>938
サロメでどこまで持ち直してくるか。
でももはや彼女の時代は過ぎ去った感が否めない
そうなるとライーヨーやトッドのように
急にジャッジが点数おさえてくるから
優勝は難しいかもね。ところで
キスクラで父親ともう１人男の人いたけど
あれは誰なんでしょう？？？
なんか坊主に近い髪型でメガネかけた人.....

>937

そうだね。地黒だからかな？
そういう意味だと、シェエラザードはクワン向けだったのに残念。
五十嵐さんはクワンの事をよく、一つ一つの動きに無駄がなくて
どこを撮ってもシャッターチャンスになる、と誉めてた。
そういう見方もあるんだな、とそれからクワンに対する認識が変わったような気がする。

>941
確かに市場からの退席を付きつけられたどっかの企業みたいではあるね＞エルヴィス＆トッド

クワンって知合いのベトナム人にすごく似てるの
キスクラで登場してたクワンのとっつぁんのジャンパー忘れられない

あのハナみりゃ中国系とは言え元がインドシナだと思うのが普通。

>>942
シエラザードは全然迫力が感じられなかったね。
スピードないからもうああいうプログラムは無理かと。
サロメもやめたほうがいい気がする。
確かに雰囲気はあってるんだけどね。東南アジアや中東系？
逆に１つ１つの動きに無駄があるのはスルツカヤかな。
動きのつなぎが、あらよっ、ほらよって感じがする（w

>>945
は？やっぱりそうなのかね？

え？じゃあテケシのハナは？

ま、実際アメリカ人は
中国系の顔も東南アジア系の顔も
見分けがつかないんだろうな。(ﾜﾗ

Vol２を作りました。　そちらへ移行しつつどうぞ。

>950
どこ？

ジャンプはともかくスケーティングが衰えるにはちと若すぎやしないか？
とクワンファンでもさすがにぼやきたくなってしまう。
レッドバイオリンくらいの滑りが出来ればねえ・・。

沈めなきゃ…ここ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1015770538
「ごめん・・ミシェル・クワンが大嫌いです」part2

長野でサロメやるの？

真相は？

なんで急にあがってくるんだよ。(w

クワンがトリプルアクセルに挑戦とかしてくれたら
私クワンのファンに絶対なる!
何か新しい事に挑んでほしい
だらだら滑べるのはやめて

私はクワン好きです。
五輪のクワンは良くなかった。
彼女の滑りは優雅で好きだけど、物足りなさを感じるかもしれない。
ジャンプが低いし。
「自分が一番」という自信はああいう採点競技の選手なら
必要なんじゃないの？
自分が一番かどうかはわかんないけど、自分に自身がなきゃリングに
出れないよ。出てもいい滑りなんか出来ない。
ただ、露骨に表わしすぎるのも見てるほうは不快だよね。

今回、金メダル取れなかったことで何かが変わるかもしれないしね。

オウエンします

a

クワンマンセー