昔のNBAを語りましょうPART２

引き続きどうぞ。

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1007396281

2

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 |
　　　　　　| |ι　　　 ＼　ﾄﾞｯｶﾝ!ﾄﾞｯｶﾝ!　　
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　　￣　　　　　￣　 ￣
はつじょうしたぞう

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　　　|▽＾;川　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　|　　　　　　　　　　　　　♪　　 ＿＿＿.　　　ｼｼｼ 新ｽﾚ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　♪.|＿＿_@|　　　　　　　　 ｵﾒﾃﾞﾄ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ川 ＾▽＾)||ﾉ　　　ｵﾒﾃﾞﾄ
　　　|　　　　　　　　　　　 　　 　　　 (へ　 )　　　　　　　　ｺﾞｻﾞｲ
　　　|　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　　 >　　　　ﾏｰｽ!!


　　　|　　　　　　　　　　　　　　　♪ .＿＿＿　　　　　　　ｼﾝｽﾚ
　　　|　　　　　　　　　　　　　♪ 　　|＿＿_@|　　　　ｵﾒ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ||(＾▽＾;川ﾉ　　　　　　ﾃﾞﾄ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 　　　 (　 へ)　　　　ｺﾞｻﾞｲ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　　ﾏｰｽ!!


　　　|　　　　　　　　　　　　　♪　　 ＿＿＿.　　　　　ｵﾒｯ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　♪.|＿＿_@|　　　　　　　　ｵﾒｯ!!
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　川;;＾▽＾)||ﾉﾉ
　　　|　　　　　　　　　　　 　　　　　 (　 　 )　　　　　　ｵﾒｯ
　　　|　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　>　>　　　　　　　　　　ｵﾒｯ!!



　　　|ﾉﾉ人ヽ
　　　|∀T#从　アカン・・・ あかんて、チャーミー・・・
　　　|⊂　　　　 オメッ！は、オメッはアカン・・・
　　　| 　　　　　 オメは・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾒｯ!!　　ｵﾒｯ!!

　　　　　　　　　　　ヤメテ
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　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←>>1
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
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　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'

うるせーよバーカ

自分が実際見たことある選手でのベスト５

Cオラジュワン
PFマクヘイル
SFバード
SGジョーダン
PGマジック

皆さんはどうよ？

C・マイカン
PF・デリク・コールマン
SF・ベイラー
SG・マラビィッチ
PG・クージー

おまえけっこういい年してんな。

>>7
ここにコールマンファンがいたとは、存分に語ってくれ頼む。

たぶんあいつは母親似やな。

マイカン知ってたら爺だろ
>>8

>>8
ネタにきまっとろうが。
7のような馬鹿は無視していこうぜ。

C　夢
PF　配達人
SF　モアイ
SG　神
PG　局長


最近の選手しか知らん。

なぜか、オーランド　ウールリッジが好きだった。

>>12
ビデオでみても、ライブでみても生じゃなきゃ一緒。
コールマンは歴代ナンバーワンパワーフォワード。

>>15
LJの次

コールマンファンはいつも同じ人？たくさんいるならスレ立てたらどうよ？

>>15
妄想はいいかげんにしてください

コールマンとオーウェンズはホントウに本当にシラキュース時代はスゴかったんだって。

>>19
デキーさん語ってよ。

コールマンはよう、亀の戦車みたいなヤツだけどさぁ、シュートがうまかったんだよ
FTもちゃんと決めるし。オーウェンズはFTへたっぴさんね。
オーウェンズは言ってみればパワフルピペン君ってかんじだったねぇ。
うん、今思いついたけどジョーダンとピペンをパワフルにしたようなのがコールマンとオーウェンズのコンビだな。
決定！！

>>21
でも優勝できなかったんですよね、たしか

すんません、初めてきました。４１歳です。
昔ノースカロライナ州立大学？だったデビット・トンプソン氏はＮＢＡでも活躍したのでしょうか？
学生ながら日本にも来て人気だったのですが・・
そういやジャバーが日本に来たときにスカイフック見たことあります。

コールマンは９０年代限定のPFランキング作ったとしても、
トップ１０にも入らないような気が・・・。

１位マローン
２位バークリー
３位ケンプ
４位ロドマン
５位ウェバー

トップ５はこんな感じかな

>>24
・・・ナニ見てるの？ちゃんと彼のプレー見てる？それにしてもアホ丸出しの順位だなこりゃ

>>24
ロドマンの本でも読んどけ！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1012820287/
kingsouensure

定期age

コールマンとケニ―アンダーソンのコンビは好きだった。
俺が言いたいのはそれだけ。
あの頃のネッツも個人的には好きだった。
プレイオフにもでれた。
もう一度言う。
俺が言いたいのはそれだけ。

負けるわけないからね、関東なんかにぃぃぃ！！！

>>24
いやいやまだ甘い、あいつなんか上位２０位にも入らん

チェンバレンは凄かった

ディケンベ・ムトンボ・ムポロンド・ムカンバ・ジャン・ジャック・ワムトンボ

だっけ？

いや、ただなんとなく・・・・

おじさん！









オスカーロバートソンについて語ってください

コールマンとアンダーソンはダンカンとアイバーソンよりすごい

コールマン信者は逝って下さい

バイアスはコールマンよりすごい

アーモンギリアム、ペトロピッチ好きだった。

クリスモリスは、ネッツ時代にダンクでボードを割った。

ホーレスグラントはアーモンギリアムをとめれなかった

その生で見たベスト５ってヤツ
ＰＧ　局長
ＳＧ　神様
ＳＦ　ピップ
ＰＦ　Ｋ・マローン
Ｃ　　ユーイング
･･･ちょっとインサイドが弱いかな？

続いて２ｎｄチーム
ＰＧ　ＫＪ
ＳＧ　Ｊ・マローン
ＳＦ　マニング　
ＰＦ　豚キムチ
Ｃ　　イートン
･･･やっぱインサイドがﾖﾜｰ

じゃずファソか

NBA関連スレに書き込んでる奴の75%がジャズファンですが、何か？

ジャスファンの９８％がモルモンですが、何か？

ジャズファンだが２ndチームにイートンはちょっとなぁ（苦笑）
人ぞれぞれではあるけど。

初代ドリームチームは当時のピストンズより弱い

>>47
あなたは良くわかってらっしゃる！！

おい！おっさんども！！
34は無視かYO
所詮似非ヲタクかYO
だったらこんなスレパート2までひっぱんじゃねえYO
中途半端な知識ひけらかして自己満かYO、おめでてーな
よ〜し、おじさんチャック，デイリーについて語っちゃうぞ〜、とかいってんの
もうみてらんない
きょうび懐古主義なんてはやんねーんだYO
NBAスレはリア厨のものなんだYO
窓際おやじはすっこんでろYO
いま，厨房の中でナウいのは，これ
ブライアン，スカラブリン
これ､最強
こいつどう見てもNBA選手に見えない
それがNBAヲタの心をくすぐる
その代わり､油断したもんならいつの間にかいなくなっている諸刃の剣
まあ､厨房おやじはパット，ライリーでも見て時の流れを痛切に受け止めてろってこった

ほら､赤ん坊が泣いてるYO

>>49
吉野家コピペも満足に作れんボケがすつこんどけや。アホが死ね。

>>49
お前、吉野家コピペのオリジナル見たことないだろ（藁

>>50
おまいらにはこの程度で充分
ネタにマジレスはかっこ悪いんだよ
厨房ばかりの2chでも､その辺は厳しいんだよ
ちんこを切って､ヤフーへＧＯ！！

荒らしは放置しなよ・・

>>53
この場合､どちらが荒らしなのか判断に迷うところだ…

＞チャック，デイリー　パット，ライリー

こんな区切り方する奴初めて見た。

>>47
９２年のピストンズはプレイオフ１回戦負けだったが、何か？

もうさんざんでした。

>>47
>>57
おれは47に賛成。

予備

おれは49に賛成。

どう贔屓目に見てもこのスレはいらんな

ということでsage

古きよき時代
















　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　60年代。

↑多分、本人としては工夫した書き方なんだろうな…

92初代ＤＴ　　＠バルセロナ　　マジック・バード・ジョーダン
94世界選手権　＠トロント　　　オニール・ケンプ・ミラー
96ＤＴ２　　　＠アトランタ　　ピッペン・オラジュワン
98世界選手権　＠？　　　　　　←ＮＢＡが出なくて弱かったんだっけ？
00ＤＴ　　　　＠シドニー　　　カーター・モーニング
01世界選手権　＠？　　　　　　Ｊ・オニール・マーティン
01ユニバ　　　＠北京　　　　　バクスター・ディクソン
01ヤングメン　＠埼玉　　　　　ブーザー・デュホン　
02世界選手権　＠インディアナ　アレン・ローズ

だいたいだけど、間違ってないかな･･･

あと
84＠ロス　ＭＪ・ユーイング・ロバートソン
88＠ソウル　ロビンソン・マニング・マーリー

この時、当時高校生だったモーニングが大学生に混じってチーム最終選考まで残ったと聞き、
「USA恐るべし」とか思ったけど、サボニス率いるソ連に敗れてしまう。
このときのインサイドは提督以外はマニングとＣ・スミスなど、
ソフトな選手だったと思うので、ガチンコ型のモーニングがいれば勝ったかも･･･。
でもそうなら４年後のＤＴは生まれないのか。

実際のところ、ＢＳ放送のあったソウルはともかく、
ロスを見た人はどの位いるんだろうか。
放送時間もそんなに多くなかっただろうし、やっても男女決勝くらい？
ＮＣＡＡ決勝のビデオは（テレビ放送ね）８０年代前半から何とか集めたんだけど、
さすがにロスオリンピックの映像（動画）は見たことないな。

↑いろいろ書いてきたのは、どこが一番強いかなって思ってさ。
年月と共に身体能力・技術は向上するから、
最新＝最強（ポルシェ的だね）もアリだと思うけど、
やはりオリジナルＤＴでしょ！って思う俺は年なのか。
遠からず欧州勢に敗れる日も来るだろうから、
「ドリームチーム」という名前自体が懐かしくなりそう･･･。

思えば92の初戦対アンゴラで、豚キムチがエルボーしてたけど、今なら一発退場か（ｗ
ＦＩＢＡなら審判がどう取るかな？

そのアンゴラ戦。中継をテレビにかぶりついて見てました。ついにこの日が！
スタメンはマジック・ジョーダン・ピッペン・マローン・ユーイングだったかな。
ところが出だしがイマイチ。アンゴラのほうが思い切ってプレイしてる。
ま、失う物はないし当然ですな。
リードを奪われることはないにしても、点差が離れない。
で、前半５〜１０分頃かな、これじゃいかん、と思ったのでしょう、
ＤＴがディフェンスのプレッシャーを強め、ちょっとやる気を出したのです。

その時の鳥肌が立つようなＤＥＦは今でも忘れられません。
絶対に守る！というオーラが感じられ、
もはやアンゴラはフロントコートへ行くのさえ困難に。
ピッペンの地を這うようなＤＥＦ、自分がＯＦＦなら絶対ボールなんか持ちたくない感じ。
その後もオリンピック等でＵＳＡの出だしが悪いのは相変わらずで、
しばらくすると「ついに来るか？」と期待させるんだけど、
バルセロナの時のようにスカッと決められないのは、
それだけ世界のレベルが上がったという事でしょうか。

たしか９４世界選手権の時点で、世界は既に勝ちに行っている
（勝つ見込みがある）感じだったし。

その９４トロントは初代と一転、若手が中心。
ＮＢＡとしてもカナダ進出を控えていたから、プロモーションですね。
オニール・太る前のケンプ・怪我する前のＬＪ・眼鏡ミラー・マーリーに
デューマスらベテランもくっつけて望んだんだけど、
なんかパッとしなかった。まだ勝負に問題は無かったと思うけど、
ケンプを筆頭に印象が大幅に悪化。
この後アメリカはＤＴというネーミングをteam　USAに改めようとするんだけど、
マスコミがほっといてもそう呼ぶし。
でもアトランタ・シドニーと来ていい加減ドリームじゃないって分かったから、
少しは変わっていくかな。ＮＨＫはいつまでも呼びそうだけど。

94世界選手権のメンツはパッとしなかったよな。

>>23デビット・トンプソン
いやー懐かしい名前です。僕もテレビで見ました。193センチの身長なのに
垂直飛びで100センチを越える驚異的なジャンプ力でした。（当時としては）
ノースカロライナは確かNCAAチャンプで来日して日本代表を赤子の手を
ひねるように間単にやっつけましたね。
彼は確かABAに入団して翌年ABAが解散したので77〜78のシーズンにはNBAの
チームに入って確か得点王争いをガービンとした筈です。
でも、30歳前に引退しました。
ジャバーは1981年に来日して僕も見ましたが、ネート・アーチボルドが
印象に残ってます。
私は、今４９歳です。

↑リストラされた無職の元リーマンか。。。

初代DTの時ってノーマークのシュートが多かったように思う。
それだけ効果的なパス回ししてたんじゃないだろうか。
あれだけのスーパースター軍団が見事にまとまってプレーしてるのには驚いたよ。

>>75
初代の華麗なプレイに対し、その後のヤングスター達のチームは
「凄いプレイをやってやろう！」という感じがして少し萎える。
ＵＳＡのユニフォームを着る以上はオリジナルの陰が付きまとうのは分かるし、
「俺たちだってやれば･･･」というのは大いに結構なんだけどね。
もうちょっと自然体にならんものか。
開催がアメリカ以外とはいえ、ＤＴがブーイング受けるのはちょっと残念。

>>75
ただまあ初代の時は相手もおっかなびっくりで
対戦する事に意義があるみたいな感じだった。
その後はどのチームもDTに勝ちにいってるから
ディフェンスは格段に厳しくはなってるね

初代とその後のDTを比べるのは少しむなしいな・・
もう二度とこんなチームは見れないだろう､という気持ちが
あれだけ盛大な祭りにまで発展したわけだから。

マリンとレイトナーがアイザイアとシャックだったら完璧だったのに・・・

>>79
国際ルールで、シューターのマリンは貴重だろう。
もう一人のシューター、バードは大半の時間転がってたし。
尺がいるとバスケットの質が変わってしまうから、いらないなー

>>79
お前その時代のマリンを何も知らない男だな（ｗ
ま、レイトナー⇔トーマスってのは同感だけどな
ＤＴ１は神、魔法、鳥とか優勝リングを持った選手中心でプレーしてたから
まとまったんだろう
しかしトーマスには一度くらいオリンピックでも世界選手権でもいいから
プレーして欲しかった（知ってると思うがＤＴ2のとき選ばれたが怪我で出れなかったんだよな

>>76
どうしても初代と比べられてしまうのは可哀想ではあるよね。

>>77
あの時のダイジェストビデオでスペインの選手が、
｢アメリカの選手とは試合をさせてもらうんだ｣
と言ってたけど他のチームもそんな感じだったと思う。
今は他のチームがあまりびびってないもんね。
昔の選手がいい、今の選手が悪いじゃなくて
それだけ他のチームがアメリカのバスケに慣れてきたんだと思う。

>>81
れいとなー⇔シャックだよ学生枠で出るんだから

それと、各国のトッププレイヤーがＮＢＡでプレーするようになって、
それが各国代表としてやるから、アメリカ代表との差が縮まっている
ということもある。

ブラジルのオスカーだったっけ、すごくシュートの上手い人、かっこよかった。

現在の選手でＤＴ１みたいな豪華メンバーを作るなら
ガード　神、愛馬、交尾、キッド、ペイトン
ファード　カーター、マローン、ガーネット、ウェバー、ピアス
センター　釈、ダンカン

ミーハー過ぎていやだな（ﾜﾗ
これでもＤＴ１にはかなわないだろうな

あの学生枠ってのが要らなかったなあ。
アイザイア、ドミニクとか選ばれてもおかしくない選手が入れなかったし。
レイトナーも長身の割には器用で上手い選手だなとは思ったけど。

>>87
確かにトーマスはかわいそうだったね
ドミニクは顔でＤＴ選考外

厳密に能力だけで選ぶならバードも入らなかったんじゃないかと思うけどね。
あの頃は怪我でボロボロだったし、本人も乗り気じゃなかったみたいだけど。
マジックの説得で出たらしいけど。

バード大好きだっただけに痛々しくて少し見てるのがつらいとこもあった。

>>89
マジックの引退式の時にバードがマジックに
俺達にはまだバルセロナでの大仕事が待ってる
ぞと言った時には泣けた。

>>89
よく分るが､逆にバードがいない祭りなんてのは寂しい
それに､バスケは身体能力だけじゃないところを世界に見せてくれた
バードたんに感謝
ＮＢＡは黒人だけのスポーツじゃない！

>>90
初耳だなぁ、そんな事言ってたんだ。
あの２人は単なる友達を通り越した存在なんだろうね。

>>91
黒人のスポーツではないかもしれないが日本人がやるスポーツではない

とりあえず､スカパーで92'オールスターを見たので一言・・・


マジッコﾏﾝｾｰ！！！
ドレクスラーﾏﾝｾｰ！！！

>>94
ドレクスラーのプレーってわかりやすくてすごいですもんね。
ナイキがジョーダンじゃなくてドレクスラーと組んでいたら？？？

>>95
ジョーダンは禿を誤魔化してスターになった
ドレクスラーは禿を押しとおし､日陰を歩くようになった

結論・・・禿は何をやってもだめ！！

ちなみに､俺ドレクスラー大好きでした

結論・・・>>96は禿！！

あと､若かりし日のロドマンが出てたが
やっぱあいつはすげー

あいつはすげー！！！

>>96
ＮＢＡプレーヤーを真似て頭剃ったら凸凹だった。
・・だからバティエーが好き

>>98
ピストンズ時代のロドマンってそんなにすごいんですか？

>>100
スパズ時代もな

>>100
ブルズ時代と基本的にプレイスタイルは変わらない。
昔の方がもっとラフプレーが多かったかな。
あと昔は結構点も取ってた。

DT1がすごいと言いたいのは分かるが、
仮にDT1とDT2や3が試合してもDT2,3が勝つと思うよ。
新しいもの良かれってね。

オリンピックや世界選手権でDT1は圧倒的だったのに対し
DT2以降が多少苦戦したのは、海外チームの実力が向上したからで
DTが弱くなったわけではない。

バスケットに限らずスポーツの世界は日々進化してゆくものだし
それが止まるようではもう終わりだよ！

>>104
めくらですか？

>>104
大丈夫ですか？

>>104
かわいそうだからマジレスしてやるが､ＮＢＡはもう終ってるよ
ＮＢＡ関連スレを見てごらん､よく分るから
マジック､バード→ジョーダンと黄金時代だったから
また､ＮＢＡが盛り上がるには長い年月が必要だろうね
こんなこと書いてて自分でもつまらんとは思うが・・・
まあ､この時代を知らない奴だっているのだろうし(おまえがそうだろ)
今は今で楽しめるからね
ここは､懐古主義者が集うスレ
おまえは本スレを盛り上げていてくれ

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy

>>107
おまえの方が終わってる。
氏ね。

>>109
知らないっていいよな
せいぜい､愛馬だの神戸だので抜いてろ

>>107
おっさんか・・・お前。

>>111
君はリアル厨房か
あんまし本スレ荒らすなよ

DT1に無意味にカリスマ性を持たせようとする
お前らほうがよっぽど終わってるよ。
一生古臭いビデオでも見てれば、厨房くんたち！

俺もDT1に一言。
アイザイアにはオリンピックに出る資格はなかったと思う。

もちろん彼のプレーにケチをつけるつもりはない。
しかし、かの有名な90-91のC.F.でブルズに4連敗した際の
第4戦試合終了直線での途中退場(ブルズの選手に賞賛を与えることもせず)。
あれはスポーツマンとしてあってはならない恥ずべき行為だったと思う。
それまでの数年ブルズはピストンズに負けつづけたが常に勝者をたたえてきた。

そしてジョーダンルーキー年のオールスターでのジョーダンへの仕打ち。
アイザイアは人間性に問題がありすぎるね。彼は選ばれなくて当然だよ。
ジョーダンとの不仲が原因で選ばれなかったという噂も飛んだが
そうだとしても自分でまいた種だ。

>>114
やっぱ知らない奴は知らないんだな
一つ教えておくがアイザイアはそんな悪い奴ではなかったよ
バッドボーイズにいたせいか悪いイメージは無くならないんだな

アイジアはイヤなヤツ。あのベビーフェースに騙されちゃいけない。
かなりのひねくれ者だぞ

オリジナルＤＴが最強、とは思わんよ。
ただ、あの時の興奮はもうないかな、と。

最近の米代表はＮＢＡ広告塔の役割が大きく（世界選手権＠ＩＮＤのメンツも極端だよね･･･）、
決してベストとは言えないので、どうかな。
それでもスカッと快勝してくれれば盛り上がるとは思うが、
世界のレベルが上がった今、それさえも難しそうだし。
ＮＢＡ代表が敗れる日も近いと思うので、
そうならないよう今の若手には頑張って欲しい。

>>113
まあ､確かに懐古主義というのは現実逃避と一緒だからな
君が突っかかる気持ちもわからんじゃない
やっぱり､今のNBAを楽しみたいもんね
ただ､むやみに今を持ち上げて昔を否定するのは違う
冷静に判断して､ＤＴ１が最強なのは否定できんだろ
今のジョーダンを見ればいい
君のそれは真実からの逃避だといえる

>>118
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｯｺﾜﾙｰ

>>119
お子ちゃまの教育は大人の義務ですな

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了

ブックオフで買ったダンクシュート９５年５月号面白い。
ケニー・アンダーソンがアシストで2位にいて、
ポパイ・ジョーンズとダドリーがリバウンド上位にいる。
ジョー・ジャクソンとオラジュワン（2位）が得点上位にいる。

101 ：ブックオフで買った昔のダンクシュート ：02/02/12 13:47
ダンクシュート９５年５月号「NBA最強リバウンダー列伝」より
肉体的に恵まれ、スピードもある。ボックスアウトなどのプレーも忠実にこなすし、
ひとたびリバウンドをめぐって宙に舞えば他を圧倒するパワーも持ち合わせている。
しかし、何かが足りないと感じさせてしまう不思議なセンター。ファンもメディアも
彼の才能が開花する日を待っているのに、なかなかその日が来ないのは
生来の悠長さのせい？

マルチポスト氏ね

>>122
表紙はホーネッツのアロンゾ

>>122
一緒に買った９５年２月号の表紙あててみてよ、むずかしいよ。

BJアームストロングonマグジーボーグス

氏ね

>>125
いつから買ってるの？全部ためてるの？
９５年の１１月号から買い出したけど、邪魔でほとんど捨てちゃってる。

>>126
表紙は記憶していましたが、なにか？

>>127
ほんとうかな〜？じゃー去年（２００１年）の１月号の表紙は？

便素氏ね

>>128
反応なしかよ！ﾋﾞﾝｽって言ったじゃん。

>>130
ごめん、沖田浩之の真似してた。
いつから買ってるの？

>>131
【4:4】毎日ビリヤードしてる奴
1 名前：アスリート名無しさん 02/02/11 00:41
玉突きにハマッテル人、語ってくれ。



2 名前：沖田浩之 ：02/02/11 00:42
・・・天国で・・・毎日・・・


3 名前：沖田浩之 ：02/02/12 01:04
・・・おれだけ・・・死のうかな・・・もう死んでるか・・・


4 名前：沖田浩之 ：02/02/12 15:52
・・・だれか・・・俺と一緒に・・・


このスレ立てたのお前か？

>>132
立てたのは別の人。

ＤＴ１とその後の米代表の比較は難しい。
相手の真剣さと強さが違うから。
しかしＤＴ１では魅せるプレーの失敗はほとんど無かった。
基本はカッチリやってたよ。

次のアメリカ代表、微妙すぎるメンツだね。
ショーン・マリオンとか。

ハーレムグローブトッターズがでたら、金メダル取れるでしょうか？
オリンピックで。楽しそう。

>>134
戦略、戦術面で今のＮＢＡがＤＴ1の頃よりも
発展しているのは間違いないと思う
あと、身体能力も
ただ、選手一人一人の技術面で
今の選手は昔の選手には及ばないと思う
それは、ジョーダン、マローン、ストックトンあたりが証明してくれている
今の選手がないがしろにしてしまっている部分の差ってのは
意外に大きいんじゃないかな

>>137
それにＤＴ１はイキのいい若手を選ばず
経験豊富なベテラン中心の構成になってるしね。
運動能力にあふれてたのはジョーダンとドレクスラーくらいか。
跳んだり跳ねたりの点では、シドニー五輪（ＤＴ３？）あたりの方が
はるかに上だった。

日本男子とWNBA選抜どっちが強い

>>138
提督｢お〜い｣

>>140
そうか提督は若かった！（見た目今と変わらない）
走れるセンターの走り（ﾌﾟｯ）だったね。

実際ＤＴ１とＤＴ2.3が戦ったら2.3が勝つだろう
しかしＤＴ１のメンバー全盛期の頃とＤＴ2.3のメンバー全盛期が戦ったら
間違いなくＤＴ１が勝つだろう

>>142
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>142
君には何かが欠けている
きっと、人間にとって大切な何かが…

あのリンゼイ・ハンターにこの評価

・自他ともに認めるアイザイア二世
今年でプロ２年目を向かえるハンターは自他ともに認める「アイザイア２世」だ。
柔軟性に飛んだトーマスより少し機械的な動きが特徴的。腕を伸ばし気味に
リストを利かせた低いドリブルを軸に、多彩なテクニックで相手を翻弄する。
加えて、ハンターのドリブルはスピード感が溢れているので、まさにドリブルの
申し子と言えるのではないか。このドリブルテクニックを生かし、アシスト、
得点力が向上すれば鬼に金棒である。

ダンクシュート９５年２月号「NBA最強ドリブラー列伝」より

>>145
「自他ともに」の「自」が痛い・・・

>>145
7年前の雑誌に書かれたこと、そのまんま書き出して何やってんだお前。
バカじゃねえの。

>>147
そんな事突っこんでどーするんだお前。
バカじゃねえの。

>>147
このスレのタイトルが読めねーのかお前。
バカじゃねえの。

>>148
過去ログ見ろよ。145のコイツ
今日１日、ずっとＤＳ95年2月号ネタばっかり。うざー。

オーどーせなら他の選手のも聞きてーな
オイ145、ペニーはなんて書かれてんだ？

あのコビーこの評価

・自他ともに認めるブーイング王
今年で6年目を向かえるコビーは自他ともに認める「ブーイング王」だ。
柔軟性に飛んだヤジより少し機械的なブーイングが特徴的。腕を伸ばし気味に
リストを利かせ親指を下向きに、多彩な表現で観客はブーイングし続ける。
加えて、コビーへのブーイングは臨場感が溢れているので、まさに茶の間の
ブーイング王と言えるのではないか。このブーイングテクニックを生かし、同情集め、
好感度が向上すれば鬼に金棒である。


>>147
う〜ん元のままのほうがいいような

>>151
ペニーの記事は少ない号みたいで・・
でも次代のドリームチーム候補が面白い
Ｃ・ムトンボ
PF・ググリオッタ
SF・クラレンス・ウェザスプーン
SG・スプリーウェル
PG・エリック・マードック
だってさ

95年ネタ面白いね
まだアイバーソンやコービーが
プロ入りする前だから
未来のスーパースターも
暗中模索の時代だったんだね。

>>154
ムトンボは外人って認識がなかったみたい。キングスが熱かった。

マードックは大学時代すごかったんだって。当時ディビジョン１、しかもＢｉｇＥａｓｔであれだけ点取るヤツはいなかった
ディフェンスもすごいし。盗みのプロ。怪盗ルパン。

>>156
ジャズに指名されて出番がなくて、やっとトレードされたバックスで
頑張ってたのにダンリービーに潰されたみたい。
ダンリービーは小さなガード嫌いだからね。

95/5かー懐かしいなーアロンゾで思い出した
ちょうど買うのやめた号だ
そのころロバート・オーリーがピッペン２世どころか
ピッペンがオーリー２世って書いてあったのが
いまだに・・？既出か？

>>121
ジムジャクソンの間違いだろ

jjとmashのアベレージ凄かったな

NBAって人気ないね・・・・最近・・・・
つまんないもんなんか。

>>160
今思えば３Ｊｓはなかなかデラックスですな。
伸び盛りの若手３人を一緒にプレーさせるってのも、ムズカシイよね。
二人でも大変なのに。
ところでフロリダだったかのﾋﾞｼﾞｰﾝを奪い合ったのは、
キッドとＪＪだったかな？

>>162
ジョーダンも誰か奥さんがらみで毛嫌いしてた奴いなかったっけ？
結婚する前にデートしてたとか何とかって
誰だっけかな、度忘れしてもうた

>>114
ちょっと古いレスだけど、91年カンファレンスファイナル最終戦での
悪態はともかく（退場するトーマスらを必死に止めるデイリーHCが面白い）、
８５年のオールスターはトーマスに非があるとは思えないなあ。

最近、当時TVKで放映された試合を見なおしたけど、
プレイを見る限りではMJの方が悪いんだよねー。
なにせボールを渡されたとたんにファンブルやら、
簡単にスティールされまくってたからさ。
舞いあがっっちゃたルーキーには、そりゃ下手にボールを回せないだろうって。
っていうか、それほどフリーズアウトの痕跡は見れなかったよ。

ついでに、９１年カンファレンスファイナルは
ロッドマンのラフプレーがあまりにもひどすぎたよ。
ピッペンを突き飛ばすは引っ掛けるはエルボーするは、
はてにはパクソンの首を締めるわで、ホント最悪。
あの当時は、その後のブルズ入りなど全く考えられなかったなー。

>>162
キッドとジャクソン。
トニー・ブラクストンって女性を奪い合おうとしたらしく、
お互いパスを回さないという厨房臭い事をしてたらしい。
しかし結局二人ともフラレたらしい（ｗ

９５年当事注目されていたのは、３Ｊｓのマブズ、ミッチと筋肉ブラザースのキングス、
ペニーとシャックのマジック、後はネクストブルズのホーネッツだったみたい。

>>167
それに今年こそはと考えるニックス、そのニックスにやたら対抗意識が強かったペイサーズ、
意外と強いホークス、ジョーダン復活のブルズ。
西は一回戦敗退2年連続のソニックス、ドレクスラーが加わったロケッツ、
ロドマンとロビンソンのスパーズ、毎年強いジャズに腰に爆弾を抱えてたバークレーのサンズ
そのくらいしか覚えてねーけど95年は色々あって結構面白かった記憶があるな

95年プレイオフ、ニックアンダーソンの軌跡
2回戦でジョーダンからまさかのスティール！
ファイナルでフリースローまさかの4本外し！

個人的に好きだったなーニック一応マジックのキャプテンだったんだよな

>>169
あのメンツは好きだったな
PG　ペニー
SG　ニック
SF　スコット
PF　グラント
C　　シャック

俺的歴代ベスト５
ペイトン
デュマーズ
ピッペン
バード
ラッセル

>>171
また始まった。しょうがねー付き合ってやるよ
歴代ベスト5　　　　　　　強いチーム
アイザイア　　　　　　　　ストックトン
ジョーダン　　　　　　　　ミラー
バード　　　　　　　　　　バード
バークリー　　　　　　　　ロドマン
シャック　　　　　　　　　オラジュワン
歴代はチームが噛み合わないが強いチームは噛み合いそうでﾏｼﾞ強いだろう

>>164
おお、このスレにしては説得力のあるレスだな。
誰かさんのようなNBA本からの引用じゃなさそうだし。
それにしても、TVKってそんなに昔からNBA中継してたのか・・・

>>173
どうにでも見方はあるのだろうが
問題はフリーズアウトを実際したか否かではなく
マジックとトーマスの会話がジョーダンの耳に入ったということ
結果的にジョーダン伝説に華を添えることになってしまったことだ

＞マジックとトーマスの会話がジョーダンの耳に入ったということ

もし、この話が本当にあったとしても、
当人たちはシャレのつもりだったんじゃないの？
で、それを青臭いルーキーが勘違いしてイキがっちゃったと。
・・・トーマスがかわいそうだよ（泣）

>>175
いや、別に責めてるわけじゃなくてさ
結果論ね
マスコミにオールドスターVSニュースターみたいに煽られちゃったわけじゃん
で、そのままバットボーイズ→ドリームチーム参加できずと
勧善懲悪の好きなメリケンさんたちの恰好の的になってしまったんだな
今、バードの跡を引き継いでペイサーズの指揮をとってるけど
そういう見方をすればおもろいなと
愛罪屋ファンであれば応援しがいあるじゃん・・・・・・・・・・・・・・・だめ？

トーマスのドリブルのスピードって、
NBAのオールタイムでNo.1と思うのはオレだけ？
ボールをついてから戻ってくる速さが異常なんだよなー

>>177
昔の選手（クージーとか）はビデオでしか見れないので難しいとこだが、
歴代トップクラスなのは間違いないよね。
何というか、手にボールが吸い付いてる感じがする。

>>177
なんせ機関車トーマスだからな（ｗ

>>179
氏ね


まあ、愛罪屋がフォアザチームだったことは認めてやらねばならんな
この点に関してはジョーダンよりも評価されてたわけだろ？

>>176
いつだったか、プレイオフの土壇場でバードにスティールされて
逆転食らったんだよな
バード伝説にも華を添えちまったんだ、愛罪屋は
確かに歴史の裏街道を歩いていった感が強いから
ペイサでは成功して欲しいね
つってもバード越えるには優勝しかないわけだが・・・

アイザイアもかなり伝説残してるけどな。
残り１分半から１５，１６点くらい入れたり、
足骨折しながらクォーターの得点記録作ったり。
マジック、バードと比べてしまうと地味かもしれんが、
中々のクラッチぶりだと思うけどね。

＞ペイサでは成功して欲しいね
＞つってもバード越えるには優勝しかないわけだが・・・

ラーリー・ブラウンがほぼ完成させたチームを引き継いだバードと、
そのピークが過ぎ去ったチームを解体して新生させるトーマスとは、
HC就任時にあきらかに差がありすぎるから、比較はできないなあ。

ラーリー・ブラウンって、書いちゃった。
これじゃアイバソンにそそのかされて、
シンナーでヘロヘロになったブラウンが目に浮かぶな（ｗ

>>181
まあ、めぐり合わせが悪かったんだよな
別に愛罪屋を落とそうってわけじゃないんだ
>>182
そりゃそうだけど、ヲタ的視線だよ
あまりにも
同一条件なんて設定ありえないんだから
それに、バードは名将だったと思うよ
与えられた条件の中で、最大限の成果を上げたと思う
もし、愛罪屋にその能力があれば優勝だってありえん話じゃない

愛剤亜は足首を捻挫しながらプレイオフファイナルの１Ｑあたりの得点で記録をのこした。
でもその試合は負けてるんだよなぁ・・

ＤＴ１とＤＴ２、３が戦ってＤＴ１が負けるなんてどういうバスケ観してんだ？
ジョーダン⇒ドレクスラーと争ってた最盛期
ドレクスラー⇒上と同じく最も油がのってた
ピッペン⇒あのマジックを抑えたファイナルの後って事で自信もあったし体力はこの時が一番だった。
ストックトン⇒全盛期（安定しすぎていつが全盛期かむつかしいが）
バード＆マジック⇒引退してるがマジックは一線級だった。
マローン＆バークレー＆ユーイング＆提督⇒言わずと知れた全盛期。
マリン⇒まさにピーク。あぶらが一番のってた。
他まだいたっけ？あと一人いた気がするけどいいや。
レイトナーはあの頃が人気は一番だったなぁ。
ＤＴ２なんてなんだよ。発展途上の選手ばっかだったで全然ゲームとして成り立ってなかったし
シドニーのチーム？どこにドリームがあったんだ？
埼玉に見に行ったけどラヒムとかしょぼすぎ。ベイカーとか何なんだよ、ブクブクしてて鈍かったぞ。
ペイトンが出るとゲームが壊れれし、カーターのダンクだけしか盛り上がれなかった（鬱
ＤＴ１はテレビで見るだけで興奮した。戦術的な影響なんて即席チームには関係ないし。
少なくともエンターテイメント性はＤＴ１が勝ってた。

>>185
前半は禿げ堂だが
さんざん語って結論が
＜少なくともエンターテイメント性はＤＴ１が勝ってた。
かよ（ｗ

まぁ、全盛期を迎えてた選手が多かったのは確かだわな。
マジックとバードくらいか、下り坂だったのは。
レイトナーも微妙なとこだが。（ひょっとしてコイツもこの頃がピークか？）
他のDTとどっちが強いかは置いといて、
これだけの選手がほとんど同時に全盛期を迎えたのが驚異的だと思うし、
それであれだけのチームになったのかなと思うけどね。

>>187
しかし全盛期といえる期間が長いことが
スーパースターの条件でもある

レイトナーはあの頃「人気が」最盛期だった。
あのチームにシャックが入ってればホントの最強チームだった。
ＤＴ３は強さもエンターテイメントもＤＴ１以下。
ＤＴ１のすごさは伝説となってる選手が全てそろってること。
ＤＴ３のすごさは誰も知らないような選手でも入ってること。

>>189
アイザイヤが入っていない・・・(ﾎﾞｿｯ

＞＞189
結局デューク大の時の方がレイトナーは良かったてことだね。
まあ、その通りだね。この頃はカンザス大を破って２連覇を達成した後だからね。
それにしてもビル・ラッセルを知らない人が多いのは非常に驚いたね。
彼ほどチームプレーを大切にした人はいない。ＭＪなんか彼に及ばないよ。
ＮＢＡ史上最高のプレヤーは彼で間違いないね。
なにせ12年間で優勝しなかったのは１９６６−６７シーズンだけだもんね。

ＤＴ-�Vが↓だったら、最強だったかも。

４.　Ｃ･バークレー　　　　　　ＰＦ
５.　Ｊ･キッド　　　　　　　 　　ＰＧ
６.　Ａ･ハーダウェイ　　　　 　Ｇ
７.　Ｇ･ヒル　　　　　　　　　 　ＳＦ
８.　Ｓ･ピッペン　　　　　　　　ＧＦ
９.　Ｍ･ジョーダン　　　　 　　ＳＧ
10.　Ｒ･ミラー　　　　　　 　 　ＳＧ
11.　Ｋ･マローン　　　　　　 　ＰＦ
12.　Ｊ･ストックトン　　　 　　　ＰＧ
13.　Ｓ･オニール　　　　　　　 Ｃ
14.　Ｈ･オラジュワン　　　　　 Ｃ
15.　Ｄ･ロビンソン　　　　　　　Ｃ

あとジョン・ハバチェックも凄いね。彼は長い間セルテックスを支えたからね。
なんと言っても凄いのは１９６４−１９６５シーズンのイースタンカンファレンスファイナル第７戦だね。
相手のフィラデルフィアにはウィルト・チェンバレンがいたからね。
１１０−１０９セルチックスリード残り７秒、フィラデルフィアボール。
スローイングする選手はチェンバレン。絶対絶命のピンチ。
しかし、彼はそのボールをスチール時間切れでチームの勝利に貢献したね。
あの時の実況はＮＢＡ史上に残る名シーンだね。
１９７５−７６シーズンにも優勝に貢献しているからね。

未だにドリームチーム�TのTシャツを着ていますが何か？

ナックルよ、ハバチェックは無いだろう。
アウエルバッハあたりは読み方いろいろあるけど
ハバチェックは初めて聞いたよ。

読めた！！
ナックルの年齢43歳！！

で、おまえらは実際そいつらを見たことあんのかと小一時間問い詰めたい
ただ単にビル・ラッセルいいたいだけちゃうんかと

愛罪屋全盛の頃のジョーダンのわがままぶりは
今の選手の比じゃなかったんだろうが・・・

ここってアイザイア人気あるね
自分も好きだけど

>>198
ほんとはジョーダン好きなのにね
素直じゃないね

200

ジョーダンのギャンブル癖はすごかったＹＯ
でもカジノですった翌日にプレイオフでﾆｸｰｽに勝ったのはさすがだった。

歴代最強メンバーなら

〜スタメン〜　　　　　　　　〜控え〜

ＰＧ　マジック　　　　　　　　ストックトン
ＳＧ　ジョーダン　　　　　　　ジェリー・ウェスト、オスカー・ロバートソン
ＳＦ　バード　　　　　　　　　ハブリチェック、Ｄｒ.Ｊ
ＰＦ　ラッセル　　　　　　　　マローン
Ｃ　　オニール（チェンバレン）ジャバー

でしょう。オニールはまだ伸びそうなので評価は保留でチェンバレンと同格。
ジェリーウェスト、ハブリチェックとかＤｒＪ、ジャバー、ロバートソンは控えの方向で。
あとはマローン＆ストックトンかな。
マローンはＰＦの概念を変えた人だし、ストックトンは歴代でもＭｒＰＧといってよさげ。
スタメンと控えの違いはあるけどこれが大体誰もが納得する歴代最強チームじゃないかな？
Ｍｒ．セルティック、Ｍｒ.クラッチが控えなんて豪華なチームだな。

二人だけリングを持ってない奴らがいるな（ﾎﾞｿ

>>202
そこまで豪華な面子じゃあな、突っ込み様が無いﾜﾅ
でも、ジョーダンとマジックってあんま相性よくなさげだけど
ジョーダンいれんならそれこそ愛罪屋のが合いそうな気がする
ラッセルだのウェストだのは見たこと無い新参だからあとはようわからん

皆さん>>202と>>204の事を自作自演というんですね！？

すげー素人っぽい意見だけど、昔BSでゲスト出演してなかった？

>>206
誰が？

やっぱり歴代でもPFって人材不足な感じがするな。
伝説的な選手がいないもん。
地味目なポジションではあるけどね。

>>208
ﾊｧ?

レインビア最強

>>208
あなた、だいぶ疲れてるようだから、少し休んだほうがいいよ･･･

PGマジック　SGジョーダン　SFバード　PF？？？　Cチェンバレンorジャバー？

自分のモノサシでしか測れない馬鹿がいるな。

208==212

人間は万物の尺度である

ひまじんの人、書くならもうすこし面白い事を書こうよ。
でないとひまんじになるぞ。

これは２１６本人が一番つまらない、というオチでいいの？

>>217
ﾊｲ

予定調和

216＝悪の枢軸

>>220
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

>>216のアフォ晒しあげ

216=ジャマイカあたりのステップ

216=桜田淳子

ﾏﾀﾞｲﾏｰｽ

216＝散髪屋

216＝トム・ソーヤ

?　ﾅﾝﾉｺﾄﾔﾗ?

216＝タケノコ族

最近「final four the movie」なる物を見た。
最近のＮＢＡのようなハデハデ路線ではなくて、ドキュメント風。
1940年代(?)から80年代までの決勝の様子と、インタビューが延々と続く。
最初は白人ばっかりだし、外角シュートはまれ。
ＦＴはアンダーハンドが結構いるし、ダンクなんてもっての他。
スクリーンもなし。50年代くらいからきちんとジャンプシュートになり、
60年代だとだいぶ現代に近くなる。
いかに身体・運動能力、戦術が進歩しているかよく分かります。

でね、歴代チームという話があったけど、昔の選手は今見れば
大したことなく思えても、当時としてはやはりインパクトがケタ違いのように思える。
例えばリングを倒したシャックは凄いが、相手シュートをゴール近くで
全部ブロックしてボールテンディングのルールを作ったラッセル、
１００点取ったチェンバレン、
あまりに凄すぎてダンクを禁止にしてしまったアルシンダーなど、
今ならちょっと考えにくい。
最近ならマジック・バード・ジョーダンあたりは
文字通りＮＢＡを支配してきたし、
いずれのプレイもそれまでにないものだったのでよしとしても、
シャックといわれると？な感じ。
というわけで、オレ的歴代ベスト５）は、
マジック・ＭＪ・Ｄｒ.Ｊ・バード・ラッセル、となりました。
ありきたりですが。

ありきたりです

ひねりがほしい。

歴代ベスト5
ＰＧ　マグジーボークス
ＳＧ　バーナードキング
ＳＦ　セドリックセバロス
ＰＦ　ジャーメンオニール
Ｃ　　ビルレインビアー
6ﾏﾝ　　ショーンバティエ

これ最強！！

>>233
つっこめない

>>233
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ただいま、友人から借りた８８年のオールスターゲームを鑑賞中。

もう最高！ここ数年に見られるようなマッタリ感が全くなく、
真剣勝負そのもので、しかもアップテンポゲーム。
とにかく走る走る。ボールが回る回る。ブロックに飛ぶ飛ぶ。
ＭＶＰはＭＪだけど、個人的にはドミニクのプレイがすばらしかったよ！

結論
オールスターゲームは派手なダンク＆アリウープショーなんかせずに、
つねに真剣勝負をやってくれ。そのほうが、何倍もオモロイぞ！

>>237
俺もそう思う
昔のオールスターって真剣にやってたんだ
いつから不真面目にやるようになったんだ？

某サイトでは、マジック復帰ショウを兼ねた
９２年のゲームからだと言われてます。
たしかに、あのゲームはちょっと選手によるショウ的演出が、
目についた内容だったなー

お仕事してる人ならわかると思うけど
せっかくの休みに、一銭にもならん仕事を
しかも怪我をする可能性もあるのに
真剣にやれというのは酷である(稼いでる、稼いでないは関係ない)

それでも彼ら(選手)がオールスターをやるのは
ファンサービスのため
真剣だの不真面目だのあんまり言いなさんな

>>239
あのゲームはある意味異常な状況下でのゲームだし、
ＮＢＡグレイトの一人の引退としては予定調和的で、
あの形がベストだったと思いますが、どうか。
確かに派手でしたが、最後に決めてくれたマジックはやはり本物のスターかと。
残り数秒あるにもかかわらずゲームをうやむやにしてくれたオフィシャルもナイスですが。

>>240
はあ？
チャリティーゲームならともかく、
観客はバカ高いチケット代を払ってるんだよ。
しかもＭＶＰ選手には、相応の賞金もでるし。

シーズン中なのに「せっかくの休みなのに」云々いう選手は、
即刻リーグをやめちまえ！
で、ファンもそんな余計な同情心なんか持たなくて結構。
ただでさえバカ高い年俸をもらってる選手たちなんだから、
ファンサービスに徹するのは当然のこと。

>>233
キングはＳＧとしてはスピード不足

>>241
でも、その後のオールスターゲームへの影響を及ぼしたことは、
やっぱり否定できないよね。
勝負そのものより、何かキメ的演出のプレイを出せばいいってな感じで。

だからこそ、選手たちがそのプレイを見せたいがために、
お互いが妙に遠慮ぶってたり、ムチャなパスを出したりする。
これが進みまくってゲームに緊張感がなくなったのは、必然だよな。

このスレは今後、認識不足の>>240のアフォぶりを定期的に
晒しageるスレとなりました。

>>240
さっき見た８８年の試合では、モーゼス・マローンがケガした指を
ベンチにてアイスで冷やしながら、真剣な顔でプレーしてました。
そして、４０歳のカリームも全くダレることなく、
嬉々としてスカイフックを決めてましたよ。

>>242
そんなえらそうなことは自分で自分の食い扶持ぐらい
稼ぐようになってから言いなさい

毎食君の部屋の前まで食事を届けてくれる
お母さんに恩返しをすること
わかったね？

>>246
んなこと皆分かってる。>>240がアフォなだけ。
オールスターがどれだけ名誉なことか。氏ね>>240

>>247 ﾊｧ?

>>246
時代が変わっちゃたのよね、残念だけど
そりゃあ俺だって真剣勝負がみたいさ
ただ、今粘着レスを続けてる引き篭もり厨房がえらそうなこと
いいだすからさ（ｗ

その意味では一人真剣勝負に徹していた今年のコービーは、
賞賛されることすれ、批判やブーイングされる理由は全くないね。
・・・って、オレはレイカ房じゃないよ（ｗ

ここのヒキ厨は根性ないな
がんばれよ！他にとり得ないんだから・・・

>>250
ﾋｷｰならオマエモナー

>>250
あんたもちょっと切れるの早すぎ。
相手の人生まで推測しちゃ泥試合必須

>>251
いや、君の言う通りよ
要するにここの連中はノータリンなのよ
コービーとここの空気が読めない奴を同一視してるんだから

・・・と、更に煽ってみる

まあ、真剣勝負といってもプレーごとに作戦を決めてるわけじゃないから、
シーズン中のそれとは意味が違ってくるよね。
ようは、手を抜くなってこと。
そして、我々ファンにバレるような手抜きプレーを見せるなってこと。

せめてTOは減らして欲しい。

烈しくスレ違いすれ違い

>>240の仕事。
親に飯を食べさせてもらって一日中パソコンの前にいること。
これで日給3000円。自己満足すると500円アップ！2chを荒らすと800円アップ！！

単なる煽りだろ＞食い扶持厨

せっかくだから19thスレでやりゃいいのに・・・

あげ

でも真剣にやったら西が圧勝しちゃうんだろうな。
といってみる

>>263
特にスタメンの差がでかいな
全てのポジションがミスマッチになってしまう
>>259
>>260
いいかげん放置を覚えよう

>>264
つまらん煽りなら放置できるけどﾏｼﾞﾚｽ勘地外は放置できないんだよー
一、社会人としてこのまま勘地外させてはいけないね

>>265
氏ね

>>264=266
しょうもないから、いい加減粘着するな

>267
おまえが一番粘着じゃん

>>268
いい加減放置を覚えよう

２６４は粘着と言われてよほど悔しかったらしい(ﾌﾟ

>>269
放置厨ウザイ
>>265の文章に誰も突っ込まんのか？
自作自演か？ぜんぶ

単なる意見の違いを相手の生活環境に帰着させるから
こういう泥試合になる。
最初に「引きこもり」と書いたやつが戦犯だ。

すみません。
>>240から>>272まで全部自分が書きました。
俺の自作自演です。
皆さん、俺のことは放置して
話を続けて下さい。

>>273
それはどうもご苦労様。

>>273ﾜﾛﾀ
なかなか斬新なキャラだ

>>273
おまえが好きだ

>>272
じゃあ、NBAスレでは禁句にしよう
感じやすいお馬鹿がいるってことで(ﾜﾗﾜﾗ

>>272
偉そうに言うおまえが一番煽ってんじゃん

在米は日本在住を馬鹿にし
CSはBSを馬鹿にし
低学歴はひきこもりを馬鹿にし
オタは初心者を馬鹿にし

みんな、生きてくの
大変なんだよな、うんうん
わっかるよ〜

で、何の話してたんだっけ？

>>278のようなのが現れるとこを見ると>>277の言う通りなのかな。
しかし多分他の板に比べりゃヒキは少ないんじゃないか。
少なくとも対象は健全なだけに（ｗ

>>281
お前だけだよ（藁

>>281
だからコンプレックスの塊みたいになるのさ
君もこの煽り合いに参加してみるといい
そいつの精神構造がよくよめるから
>>282ほれ来た
わかりやすいだろ（ｗ

>>282
あんまりいじめるなって。
また荒らされるぞ。

>>281
健全？
ヒキってたら対象がモー娘であろうがNBAだろうが目糞鼻糞。

いい加減放置を覚えよう＞ALL

>>284
あ〜あ・・・
言われてるそばからやっちゃったよ、こいつ（ｗ

要はののしりあいのストレス解消やね。

>>288
本人達はかなりムキになっているようです

で、何の話してたんだっけ？

ひきこもりVSひきこもり
強いのはどっち？
っていう話をしてたんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。　←>>291
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　ハイハイ　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│

どうせなら本スレ伸ばそうぜ。

指図すんなｳﾞｫｹ！！
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。　←>>293
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　ハイハイ　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│

>>293
いや、こういう馬鹿共は
一生このスレに引きこもってもらいたい
絶対にこのスレから出ないこと

何か結局暴れてんのは294一人みたいだな・・・
結構おもしろい煽りだったことは確かかもしれん

>>292のAAを出すまでに
微妙に時間がかかってるのが藁

>>297
今の間も多分そうです

まあ、こういうわかり易い馬鹿がいる限りNBAスレは安泰だな

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 :|
　|　　　＼＿＿　　--┬''"　―┼―┐||　 　 　／　 　苟攵　　土冂　 　 |　|　　:|
　|　￣￣＼＿＿　―┼―　　　|　 　|　　＿／|　　　　‐三‐　　.lﾉ|-ヮ 　 |　|　　.:|
　|　　￣￣＼　　　　ノ　　　　　ﾉ　　」　 　 　　|　　　 　;三､ 　 干|乂　　｡　｡　　:|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　 　 　　:|
　|＿_＿＿＿＿＿＿　／７＿＿＿＿＿＿＿　|　）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:|
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　　　　　　　　|　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　＼_　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､:::::::　ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ::::　　|
　　　　　　　　　　　　　(_(_(_(_冫、）））　　

うーむ>>297-298を読みゃ
普通>>300は出すまいに・・・

>>300
おまえホントだめな奴だな
もっと気合入れろや

>>301
期待を裏切らない厨房って愛おしいよね(w

つーかAA位あらかじめ用意しとけよな
時間だけは腐るほどあるんだろ？

　　　　　＿＿＿＿
　 　　 ／∵∴∵∴＼
　..　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　 　|∵∵／　　 ○　＼|
　　 |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　 　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　今帰ったぞ！文句あっか？
　　 . ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 .　＼＿＿＿_／
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::

スレを維持するのに一番戦力になるはずのヒッキーの質の低下が
そのままNBAスレ糞スレ化の一番の要因なんだよな

>306
あんたも食いつくねえ

>>307
スレの雰囲気を作り出すのは一般社会人には難しいもんな
せっかく時間つくって覗いたって入り込めんことのが多いもん

>>308
つーか俺は会社では見ない。上司がPC詳しいから抜き打ちでチェックされたらやだし。
会社で残業の合間に見るんだったら早く済ませてウチ帰って見たほうがマシだし効率的。

煽るつもりはないが仕事の片手間に2chなんか見てたらいずれ仕事でボロが出る。

>>309
いやそーでなくてさ
働いて帰ってきて、ヒッキーどものように自作自演繰り返して
スレの雰囲気を作り出す気になんかならないじゃん
かといって、くだらん煽り合いに参加するってのもどうかと思うし
たまたまNBAの話をしてくれてない限り、回線切るしかないもん

昔は良かった

ヒキーと平社員しかいない訳ではあるまい

>>312
リア厨な
そんなもんか

>>313
単なる金持ちと主婦
を忘れてる

>>314
主婦？
マジで？
ヤフーにならいそうだが・・・

ていうか、ライターとか画家とか研究者とか
特殊技能系はサラリーマンよりずっと時間あるよ。
世界はサラリーマンとヒキーだけでは成り立ってないのだ。

>>316
別にそんなことで粘着すんな

そろそろ話に戻っていいかな？

80年代でオールスターをきちんと見たのは89＠HOUのみ。
それ以前はハイライトだけ。で、90年代アタマまでは
今よりは緊迫した勝負をしている気がする。数字的な根拠はないけど。
オレ的に原因を考えてみると･･･

１．真のスター選手の不在。
西のマジック、東のバードといった、（それ以前もそうだけど）
ここ一本で必ず決めてくれるベテランの「本物」がいない。
いまの若い選手は凄い大技を決めてくれる時はあるけど、波がありすぎるし、
もしかしたら昔ほど勝利へ執着しないのかもしれない。

２．選手の若年化。
（インタビューではともかく、本音では）やっぱ目立ちたいし、
派手に決めたい。地味ながら黙々とプレイし、チームの勝利に貢献する
「いぶし銀」タイプの選手が少なくなったと思う。

３．プレイの高度化。
決まれば凄いが、ミスも多く、ＴＯも増える。


結論：ドミニクのワンマン速攻からのダンク失敗が元凶（ｗ

>>318
ＫＯＢＥはその域に達してきてると思う。

？

どのスポーツでも言えると思うけど。。。
人間年を取れば何事も「昔は良かった。。。」と思うだろうし、
小さい頃（ＮＢＡなら見始めた頃）の印象が強いと思う。
初めて見た試合は８９年のＤＥＴ−ＡＴＬなんだけど、
最初に覚えた選手の名前はサリー、初めてびっくりしたのは
速攻からのウィルキンズのダブルクラッチのリバースダンク。
ｵｲｵｲ、何だよこれは！リングよけてるよ！
その試合の様子は何となく覚えてるし、最初の３〜４年は
画面を食い入るように見ていたから印象も強い。
最近見始めた人からすれば、マジック？バード？ﾊｧ？
かもしれないけど、今の人も１０年もすれば、
「釈？昔は凄かったんだけどなぁ〜」なんて思うかもね。
光陰矢のごとし←違うか

>>321
要は感傷と印象が影響して
新旧の客観的な比較は難しいということ？

ちなみに、318＝321＝私ですが、
２９歳、８９年からなので観戦歴１３年ですか。ﾊｧ。
で、皆さんの（年齢は別にかまわないけど）初めて見た試合or初めて印象に残った選手、
プレイ等はなんでしょう？やっぱブルズ連覇の頃が多いのかな？

>>322
現実に比較が出来ない以上、アタマの中で楽しむのがいいんであって、
白黒はつけない方がいいかな、と。
実際には、肉体・技術的な進歩が著しいので、
最新＝最強（ポルシェ理論）ではないかと思う。
ただ、１０年位ならそんなに差は無いと思うけど。

>>323
俺はブルズ前期3ピート世代。
だが、不思議なことにそのときにはNBAにハマらなかった。
たまにテレビとかで見たけど
ジョーダン？ピッペン？クーコッチ？
あっそって感じだった。
過剰なブームと結局最後はブルズが優勝するという
予定調和がいけなかったのかも知れない。
時は流れて、一昨年の暮れ…
たまたまBSでバックス対グリズ戦を観戦を機にNBAに目覚める。
グリズは例のごとく負けるんだけど
その時のビビイディッカーソンのアリウープが脳裏に焼き付いている。
今では、バンクーバーなんてチームはなくなってしまった。

>>322
ビデオがある今の状況でそれはない
ｶﾞｲｼｭﾂだか、選手の年棒が高騰して
ビジネスマン的な思考が選手に広まったため
>>240が言っているのが正解
だから、ジョーダンなどは若手の選手のこういった部分をずっと前から
危ぶんでいた
例えば、ダンクコンテストにはこのことが顕著に表れている
自分の商品価値を落としたくないスター選手はもうでない
ジョーダンｖｓドミニクなんて対決は今後見れないだろうね
シャックなんかがこの傾向を良く表している
だからこそ、彼ほどの偉大な選手でも2chでは何かと理由をつけて嫌っているのだろう
>>242の反応は一ファンとして、こういった傾向に嫌気が差しているんだろう
まあ、古き良き時代はもう過ぎ去ってしまったんだよね
今は今で楽しみ方もあると思う

>>325
あなた、渋いのね・・・

>>326
横レスでスマンが、ジョーダン−ウィルキンズの試合は何試合か見れたけど、
８８年プレイオフのウィルキンズ−バードのマッチアップが見たかった！
チーム力も拮抗していたようだし、同じＳＦ、是非見てみたい！
ハイライトを見る限り、ウィルキンズ（というか、ホークス）は
ディフェンスしてないみたいだけど（ﾜﾗ

>>327
いや、ダンコンの話ね

ドミニクは天上天下唯我独尊だったみたいだしね（ｗ
チーム力が拮抗していたとは思えんけど・・・

>>328
まぁボストンの方が上だろうけど、
ボストンは↓でアトランタは↑だったから。

＞ダンコンのこと　
承知の上の横レスです。
ＡＴＬ−ＢＯＳは８７年がシーズン・プレイオフとも
結構ギリギリだったから、８８年もそれ程差はなかいかな、と。
ニークのキャリアのピークに前後するし。
ただ、今となっては見る手段もないよね〜（悔

ドミニクにももう一人いいスコアラーがいればなぁ。
バードにはマクヘイルがいたし、マジックにはウォージー、ジャバーがいたけど。
ドミニクの得点力は文句無しだっただけに、惜しい。

最新＝最強説は、思い出の選手が時代遅れになるということだから
淋しいが、確かにそうだろう。
こういうのは陸上競技とか、記録で比較できる競技では明白だし。
東京オリンピックのマラソン記録なんて
今ではランク圏外らしいし

>>331
確かいたはずだよ、名前忘れちゃったけど
けど、ドミニクがボールを独占するんでどうしようもないんだよ
ジョーダンにはP.Jという師匠が現れて、改善されたけど
ドミニクはどうしようもなかったみたいだね

>>333
ウィリスのことかなぁ。彼はもう１人のスコアラーというより
ニークとチーム内で点の取り合いしてたからな〜。

スターターって、ウィリス、カー、ニーク、リバースとあと誰だっけ？
6ｔｈマンにウェッブがいたよな。

地味だけど意外にいいチームだったのよ、アトランタは。
ディビジョン優勝とかしてるし。
フラテロが若かったけどよく盛り上げてた。

うれしいねぇ。当時のホークスネタで盛り上がるとは。

ドク・ウィルキンズ・ウイリス・ロリンズは確定組かな。２番は
ウィットマン・マギーとか。控えがウェッブ・バトル・リビングストン・カー・コンカック。
８９年、ＦＡで大ベテラン、Ｍ・マローンを獲得し大勝負に出る。
これでタイトルコンテンダー返り咲き？と思わせるものの、
時代はＤＥＴを筆頭にディフェンスの時代へ。ザルＤのホークスは
レギュラーシーズンはともかく、プレイオフではダメダメ時代へ突入！

アレクサンダー・ボルコフ、元気かな？

さんざん出てるようだが、
８８年のバード―ドミニクのシュート合戦は素晴らしかった。
あれはダンクコンテストと並んでドミニクのハイライトだろうな。

どちらも惜しくも負けてしまったけどナー。

↑だから〜、その試合見たいのよ〜！
見てたの？もしかしたら

ん〜見てない。

>>339
ん？俺の事？
見たよ、といってもビデオだけど。
友達にたまたま貸してもらえたので。

>>335
カーはスターターだったか？
クリフリビングストンとランディーウィットマンだった気がするが・・・

ビデオって、当時ＢＳやってたのかな？
８８年でしょ。そ

久しぶりに昔のビデオ見てた。
89〜92年位のブルズ戦が中心だったが
89年のユタVSシクサーズがおもろかった。
無論、興味はマローンと豚キムチの対決だったが
イートンとマヌートボルの対決が熱かった。
７ブロックのイートンに対してボルは３ポイント
２本も決めてた。
>>337
コンカックの失敗が板井。

バークリーがサンズに移籍した後のサンズｖｓシクサーズ戦で、
ボルが５，６本くらい３ｐ決めてた試合があったな。
それ見たバークリーが腹抱えて大笑いしてた。

>>345
スラムダンクコンテストでティムペリーが
ふて腐れダンクをかまして豚キムチが
皮肉っぽく腹抱えて笑ってた。
笑ってた。

>>344
Ｅトンとボル、どっちがタッパある？

>>343
たしかTVKでやってたはずだよ。青山・島本・北原のＮＢＡトリオで（ｗ

ボルの横抱え投げの3POINTのビデオ持ってます（W
何度みても泣けるす。

>>349
はげしくみたい！！

>>348
テレビ神奈川？
やるな・・・

バークリーってすげえ奴だったんだなあ。

>>352
いつ頃から見始めた？
あいつは凄かったよ、プレーもそうだが存在感が。
ジョーダンの次に人気あったんじゃないか。

>>353
1991-92シーズンあたりからだったかな

最近のＮＢＡ見てたら尚更関心しちゃって。バークリーに。

>>354
顔の割に小器用だったからな
ただ、PF中心のチームは今一歩優勝に手が届かないんだよな

チャールズ好きだったなぁ、
コイツがいたからNBAにはまったと言ってもいいくらい。
どう見てもチビデブ（失礼！）なのにすげえ速いし。
外も中もどこでもシュート打てるし。
いい選手だったなとつくづく思うよ。

そして、その系譜をひいているのが
トレイラー

>>347
ボル7-7（２３１センチ）、イートン7-4（２２４センチ）だと思ったけどな。
ボルについては師範の昔話に詳しくあるのでどうぞ。
イートンはjapan gamesで現物見たけど、人混みの中から肩から上が出ていたｙｐ！
ＵＣＬＡ時代は殆ど使い物にならなかったらしいけど、
プロではオールスターにまで選ばれたしね。
ＦＴのとき、ボールが小さく見えたねぇ。

昔から
ドミニクを見ると
ドリフにいた、すわしんじを思い出す。

宇津山車亡憂

>>359
クシャおじさん

バードやマジックのようなチームプレーヤーが好きだったから、
ドミニクのようなワンマンプレーヤーは俺的には嫌いだった。
そういう意味では初期のジョーダンも好きではなかったね。
そういえば、いつだかのオールスターで
ドミニクがダンクに失敗したシーンがあったけどあれには藁たよ。

DT2結成の頃、「DUNK SHOOT」にクリス・マリンのインタビューが載ってて
「DT1とDT2はどちらが強いと思うか？」の質問に対して
彼自身「DT2と言わざるおえない」とはっきりと答えていたよ。
新しいもの良かれ。考えなくても当然のこと。
自分のお気に入り=最強なんて、ただのエゴだよ。

そんなこと言ってるのはマリンくらいでしょう。
ジョーダンもマジックも戦ったらDT1が勝つよ、とはっきり言ってた。
別にお気に入りだからとかで言ってるわけじゃないよ。

>>361
まぁ、確かに優れたチームプレイヤーではなかったけど、
ずば抜けた得点能力とダンク、素晴らしい選手の一人だったとは思うよ。
かつてマローンはジョーダンについて
「お金を払っても見たい選手」と語ったそうだけど、
オレ的には全盛期のニークを実際に見てみたかったな。
ジョーダンやクライドの流れるような跳躍とは違い、やけに直線的なダンク、
跳んだ時の視点は、きっとリングの上なんだろうな（憧

ＦＴの時、ほんの少し左右に揺れているドミニク

あまりに汗かきで、ゴーグルの中が曇ってるＭ・マローン

あまりに手が大き過ぎて、ＦＴが下手なオーティス・ソープ

日本人と変わらないほど手が小さいのに、素晴らしいシューターのライス

本スレで昔話書いたら怒られたから、こっちで書こう。
実際にＮＢＡを観戦したシリーズ
〜その１：ユタ−フェニックス＠東京体育館〜
日本での初の公式戦。１万円払って、ゴール下２０列目位。
この時初めて、ゴール下での観戦はイマイチ、ということを知る。
反対ゴールに行ってる時は、何がなんだか。
・イートンがデカかった。
・スクリーンプレイを間近で見ると、
　音がする位激しくぶつかっていてﾋﾞｸｰﾘ
・帰りに体育館脇でＴＮＴの中継に来てた
　ヒュービーブラウンをﾊｹｰﾝ
これしか覚えてないのか･･･

実際にＮＢＡを観戦したシリーズ
〜その２：ＮＹ−ＬＡＣ＠スポーツアリーナ〜
その１から２年後、横浜でＨＯＵ−ＳＥＡ戦が。
アキームファンにはたまらない！しかし当時北海道にいたので、
飛行機代往復＋ホテル代＋チケット代で１０万オーバーと、
ビンボー学生には厳しい。ちょうどその時ロスＮＢＡ観戦ツアーの話が。
２０万程で３試合、オプションで４試合も可。
これはロスの方が割安と腹をくくり、一路成田へ。続く･･･

>>370
もしかして北大生だった？

>>362
肩書き人間ﾊｯｹｿ

>>371　北大いける頭だったら、今よりいい会社にいただろうな〜

さて、アリーナへ向かうツアー一行（２０名位）。
途中添乗員から「この近辺は最近暴動が起きましたから、
決して私から離れないように」とのこと。確かに治安は悪そう。
駐車場から急ぎ足でアリーナへ、連れて行かれた席は一番上の階（泣
周りの客もまばらだし、第一コートが遠い！これならテレビの方がいいよ！

試合はちょうどニックスが打倒ブルズのためクリッパと大トレードした後の
初めての試合。スミスがニックスへ、ジャクソンとロバーツ（マジック）が
クリッパへ移った３チーム間のトレードね。細かくは忘れたけど。

トレードのせいか両チームともテンション上がりっぱなし。途中乱闘騒ぎが
あったり、大接戦の末ホームのクリッパが勝ったりと結構面白い試合だと思ったけど、
いかんせん遠い！何やってるんだかサッパリ。３倍ズームのカメラ持っていったけど、
今見てもアリーナ全体しか写ってない。
ＮＢＡ現地初体験は、なんだかイマイチなのでした。。。

実際にＮＢＡを観戦したシリーズ
〜番外編〜

ちなみに泊まったホテルは日本の航空会社御用達らしく、日本語も通じる
いろいろ融通の利くところ。地下にビデオの貸し出しコーナーがあり、
夜は男性数人で集まって、洋モノビデオ鑑賞会。

あと、ホテルの近くに小さなショッピングモールがあり、フットロッカーをﾊｹｰﾝ！
小さかったけど、珍しいカレッジ物や、当時流行りだした別注ものをいくつか購入。
そのフットロッカー、日本人客が来たと知ると、次の日からセールに突入！
おかげで帰りにバッグが一つふえました（ｗ

その迎えには吉野家ＵＳＡが！これはいい記念とチャレンジ。
ビーフボール（牛丼：そのまんま！）と、サラダを注文。
まず出てきたサラダがデカイ！こちらの２〜３人前か？
牛丼も一回り大きい物。ただ、いかんせんコメがカリフォルニア米なので、
あまり箸が進まず、残してしまいました。

番外編続く。。。

つまんないから続けなくていいです。
ごくろうさま

確かに。
つっこみようがないので、この辺にしといてくれ。

>>374
いや俺は書いて欲しい。
というか絶対書いてくれ。
何十もレスを消費してるんじゃないから全然かまわんよ。

>>377
そんなに君が読みたいなら別にいいけど、
せめてsageでやってくれ。＞長レスの人

>>377
マジやめれって。
そんなに続けたいなら、あんたら二人メールでやってくれ。

さて、じゃ・・・
「長文レスはうざいか」でも集計してみますか。

俺　うざい

現在　うざい１／かなりうざい０

>>380
禿同。
長レスまじウザイ。氏んでほしい。

２ＣＨにも大分慣れてきたが、時たま腹が立つぜ。
じゃ、もういい！
>>374
話自体は悪くなかったが、書く場所が悪かった。
他の掲示板を見つけよう

藁藁藁藁

>>377
こんなとこでしか意思表示できないとこみると
君は友達のいないヒッキー君だろ。
ならそっちの板行きなよ。まじうざいから。

どうやら374=377だったようで、なんか悪い事しちゃったな。
みんなも反省するように！

昨日は悔しくて眠れなかった。こんなくつじょくは
みたことがない。どうしてこんなに罵倒されるのか、
山の神に聞きたい。漢字のまちがえを、からかうとか、もう
いいというのに後ろから、石を投げる者、エトセトラ。
まんじりと迎えた朝に、完全勝利の方法を思いつ
いた。おれをくつじょくしたのは童貞にきまってる。
おれはおとといアルバイトのお給料をもらったんだ。
４万３千円だ。この夏プーケット島に行こうと思ったけど、
もう決めた、ソープ・ランドに行こう、今夜。
おれをくつじょくしたやつは、今日も明日も童貞だが
おれは違う。ソープ・ランドから帰った俺は、どんな罵倒にも
きっと負けやしない。負けるどころか、清水の舞台から
飛び降りた気分というのがぴったりだと思う。
今俺は、本を読んでどの店に行こうかと思っているが、
こいつらは明日も童貞だとおもうと、不思議と笑みが
脳裏に浮かんでくる。グッド・バイ、童貞王たち。

アホくさ。
でも考えてみりゃ、ここでは373-374の人が書いた旅行記より、
388のような文の方が求められてるんだろうね。
明日も一応開いてみるので、何か書いといてよ。

結局、放置かよ。
そんなら素直に長文で楽しんでりゃ良かったのに。
ひどい奴等だな。残酷だよ。非礼。

晒しage

>>390
そんな熱くなるなよ
俺も長文君よりも粘着君のがウザイと思うけど（べつに長文読んでなかったけど)

ﾌﾟ

>>392
なってないなってない（ｗ
俺はわざわざ上げないよ。
カタリがうざいので二度と書かん

「二度と書かない」と宣言した人間のその後の行動

やっぱり書く　80%
書かないが激しくリロード　20%

晒しage

例の長文君、遙か下のスレで旅行記も終わったらしいよ。
で、次のネタは？

バードのルーキーシーズンのビデオを手に入れました。
なんであんなに若い頃から、
嫌味なくらいに老獪なプレーをしているんだろう。
派手なマジックと対照的に、職人バードの本領が見事に発揮されてました。
ヒジから先の使い方が、ＭＬＢの内野手なみに巧みすぎる！
あんなプレーは、日本人の体格や骨格では無理なんだろうなー

そうかなぁ。今時のアスレティックなスター選手は日本人じゃ一生
マネできないだろうから、技術的に（なんとか）マネできそうな
バードのプレイは大いに参考になると思うけど（部分的にでもね）。

あと、具体的に肘から先の動きがどのように秀逸なのか、教えてもらうと助かるyp

バードとアウエルバッハが解説するバスケの基本クリニック的なビデオを
持ってるんだけど（コダックが発売元で８７年頃？）、
バードはかなり頭の上からシュート打ってるんだよね。
日本なら一発で矯正されそうな放り投げ型。
マネしてみると「よくこれでリングを狙えるな」って感じです。
身長はそれなりでも、ジャンプ力は程々だろうから、自然と身に付いたんだろうね。

>>400
まあ、日本でああいう柔らかいシュートフォームってあんま見ないやね
実際やってみるとむずいんだよね、あれで正確に打つのって
パキッ、パキッ、って感じで打ったほうが狙いやすい
ジャンプシュートなんて、ボールを支えたりバランスを取るためにどうしたって肩に力が
入っちゃうもんね
なんだろう？手首の柔らかさとか、手の大きさなんかが関係するのだろうか？
片手でポールをもてるかもてないかとかによってもシュートフォームって変わってくるだろうし
片手で持てればポール支えるのにさほど力が要らないから、飛んだ状態でも
肩に力が入らなくて、それであんな柔らかく打てるのかね？
長い割に内容のないレスになっちゃったな・・・誰か詳しい人いないかな？

長い割に内容がない

>>399
オレも素人目だから詳しくは言えないけど、
肩から肘までの二の腕の動きから読めるパスコースに、
ほとんど投げないんですよね。
つまり、肘を自由に動かすことで常にフェイクを入れてる感じ。

しかもドリブルがそれほど巧みに見えないところで、
その素早いフェイクがあるものだから、
スポードのギャップが生まれてディフェンスがついて行けないんですよ。
シュートに関してもフォームはぎこちないんだけど、
肘から先がしっかりしているから、スパスパと入ってしまう。

・・・こんな説明でいいのかな？

ストックトンもそんな感じだね、肩口から打ってる感じ。
よくコントロール出来るなと思うよ。

>>402
禿同。スレ違い終了

× スポードのギャップ
○ スピードのギャップ

・・・恥ずかしい、逝ってくる。

>>406=>>398
んなことsageで言わんかい！ボケ！死ねやお前！

>>398の文章のバードの部分に、「イチロー」とか好きな選手を入れてみよう。
結構面白いナリ。。。

>>408 荒らすな

>>408
お互いに職人ってことでいいんじゃないの？

舞の海とか、どう？

では、そろそろ旅行記をまた書いてもらいましょか。
まず409、お前から。

　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　在　　　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|臨
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　　 　　　　（_ノ⌒￣　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ.　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　| 　　 〉　　　 　 ／　　　　 ＼　　　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､兵
　　烈 /￣ヽ　ノ　　　 　 /　　 ∧　∧　＼ 　 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i 　|　　　　 ・　・　　 |　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. 　|　　　　 ）●（　　|　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　闘
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ.　　　 ＼＿＿＿_／　　　　 .―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　　　 　　 　　　　　 　　　　　　　　　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　　　　　　　 　 　　￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 　氏ねよおめーら　 　　　　　　　　　 .i　（⌒　　,ヽ者
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　　陣　　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜皆
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

別にNBAに関することじゃなくてもイイよ。
旅行記ならなんでもOK。

貴様が決めるな

旅行記スレだから別にいいんだよ。
本州一周旅行でも欧州研修旅行でも。
とにかく君の旅行の思い出を聞かせてよ。

398さん、ルーキー時代のバードはダンクしてた？
どこかのサイトで結構やってたってことが書いてたんだけど・・・。
ちなみに俺はコートで寝そべってるバード以降のファンだから、
見たことがない。

>>414 >>416
死ね

悪いけど、旅行記以外は書かないでおくれよ。
そういうスレじゃないんだから。

>>417
３９８じゃないけど。。。
ダンクはしてたよ。それも８０年代半ばくらいまでは。
今でもビデオ探せば見れると思うし。。。

８０年代前半はそこそこ、中盤はたまに、
踵を手術してからは見たことが無い＞バードのダンク

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マジックも最初の頃は結構豪快なダンクしてたな。

>>400
バードは右手の指に傷害があったみたいだからあんなフォームになったのかな？

シューターもダンクすんの？
ミラーのダンク
ブシュラーのダンク
ヒューストンのダンク

↑バカですか？

ジョーダンクイズシリーズ、
せっかくだから、まとめてみました。

１．ジョーダンの足は左右大きさが違いますが、それぞれサイズは？
２．マイケルの子供達、それぞれミドルも含めてフルネームで。
３．人気のエアジョーダンシリーズ、今回のオールスターで履いていたのは？

１．ジョーダンのキャリアの中で、平均得点が最も多かったのは87年の37.1pts。
では、アシスト、リバウンドのそれぞれベストの年はいつ？
２．ジョーダンの個人最高得点は６９点＠クリーブランド。では、最低得点は？
３．ゴルフ好きで有名なジョーダン。ハンデは最高でいくつ？

１．ジョーダンが小さい頃の憧れの選手は？
２．兄貴のラリーは有名だけど、兄弟全部の名前言える？
３．ジョーダンが日本に来た時、インタビューで日本のプレイヤーに期待することは、
と問われて何と答えた？

おいお前ら、
知ってると思うがイサイズが終わっちまうぞ
みんなイサイズには情報収集するのに助けられたはずだ
とゆーわけでイサイズＮＢＡを終わらせない為、みんなの力を貸して欲しい！
イサイズの掲示板に「やめるな！」と一言書いて
関係者にＮＢＡだけは続けようと思わせようじゃないですか？
ttp://www.isize.com/sports/nba/bbs/bbs.html

それじゃあみんな頑張ろう

昔は結構凄かったシリーズ〜テリー・カミングス〜
ＮＢＡを見始めた頃、まだＴＣはバックスの誇るオールスターフォワードだった。
デポール出身のオールアメリカン、６−９に幅のある体、
一見インサイドプレイヤーかと思わせるが、ゴールに正対してのプレイもオッケイ、
挙げ句に３Ｐも決めてくる。
もちろん、幅を活かしたポストアップムーヴを止めるのはかなり困難
。
長身選手を相手にしても、フェイクにフェイドアウェイとテクニックも多彩。
今思えば東のウォージーか（ちょっと重いけど･･･）。

昔は結構凄かったシリーズ〜トム・チェンバース〜あんまり昔じゃないけど。

白人で６−１０の長身ながら、走力・ジャンプ力・シュート力を備えた珍しい選手。
見た感じそれ程筋肉質ではないし（がっちりはしてるけど）、
手足も決して長くはない。しかし、その見た目とは裏腹に、
速攻から目の覚めるようなダンクを見せたかと思えば、３Ｐを沈めることも出来る。
全盛期は実に３０点近くのアベレージを残すなど、なかなかの点取り屋さん。
まさにウェストならではのＦかもね。おぼつかないながらドリブルも出来るので、
ポジションはＳＦ〜ＰＦ。ポストアップからの攻めは、
相手ディフェンダーの頭越しに打つジャンプシュートくらい。
でもジャンプ力があるのでなかなか止められません。
ディフェンスの運動能力が高ければ、外角に引っ張り出してシュートorカットイン。
優れたリバウンダーではありませんが、ジャンプ力を活かしてそれなりのボードをつかみ取ります。
ＳＥＡ、ＰＨＯ時代を通じてリーグを代表するＦであり、
代理で選ばれたオールスターでＭＶＰに選ばれるなど、ラッキーな一面も。
白人ながらスラムダンクコンテストに出場した一人。
ハイライトは、速攻からマーク・ジャクソンを（殆ど）飛び越えて決めたダンクか。
ジャクソンの肩あたりに膝が来てるから、ｶﾅｰﾘ跳んでます。。。

実はたいしたことないシリーズ〜ジョン・サリー〜

ジョージアテック出身、６−１１の長身に、その長い手足からついた
ニックネームは「スパイダー」。コテコテですがな。
わんぱくデニスと同期ですが、デニスが大学前に回り道しているので年は下。
しかし、この二人の加入が当時のピストンズ躍進において、重要な役割を担うのです。
当時フロントラインは大魔王レインビアに大悪党マホーン、オールスターのダントリー。
新人の入る余地はありません。しかし、ベンチから出てくる二人はいずれも優れたディフェンダー。
サリーはその長い手を活かしてブロックにリバウンドに奮闘します。
スタッツ的にはそれ程の数字は残していませんが、
相手チームからすればベテランのスタメンが下がっても、
ベンチから若くてアクティブな選手が飛び出してくるからたまりません。
しかも、デイリーコーチのディフェンス重視の指揮のもと、
その能力はいかんなく発揮され、ピストンズの重要なピースとなります。
また、そのプレイぶりから「ｂａｄｂｏｙｓ」と呼ばれたピストンズのカラーにも良くあい、
後年には「bad」の代表選手にもなります。
これがピップとホーレスだったらそうはいかんだろう。。。

しかし、なぜサリーが〜たいしたことない〜なのか。
それはキャリア後半の話。満身創痍のレイカーズを敗って念願の初優勝後、
ピストンズは頭の痛い問題を抱えます。それはエクスパンションドラフト。
ミネソタとオーランドが新たにリーグに加入します。
リーグの各チームは８人をプロテクト出来ますが、９人目以降はドラフトされる可能性があります。
デイリーは悩みます。アイザイア、ジョー、ビニーの３ガードは言うまでもなくキープ。
スタメンのアグアイア、レインビアも当然。センターのバックアップエドワーズと、
優勝に大きく貢献したロドマンも出せない。
さて、８人目のマホーンとサリー。マホーンのリーダーシップは捨てがたいが、
同じようなスタッツなら若い方がいいか･･･と、結局サリーを残します。

当然マホーンのようなベテランは若手チームにとっては是非欲しいので、
ミネソタに指名されます（本人は弱小チームを嫌いヨーロッパへ？のちにトレードでシクサーズへ）。
もちろん、サリーへの期待が込められているわけですが、シーズンがスタートすると、
サリーをスタメンにしたピストンズは思うように勝てません。
スタッツもサリーは思うような成績とは言えません。結局、Ｆコンビをアグアイア：サリーから
ロドマン：エドワーズに変更してから、ピストンズは再び快進撃を続け、
そのまま２連覇を達成します。サリーはスタメンの器じゃなかったのね。
その後もピストンズでベンチスタートが続きますが、６−１１の長身Ｆ、
ディフェンスもｲｲ！選手がベンチとは他のチームから見ればなかなか贅沢。
そこに目を付けたのがマイアミ。

スミスーライスーサイカリーのラインで手堅く成長してきましたが、
サイズのあるＰＦが欲しい。グラント・ロングはよく頑張っているけど、
サイズ不足は否めない。キャブスのＪ・ウィリアムズ獲得を狙うも失敗。
次はサリーだ、というわけで解体中のピストンズからヒートにやって来ました。もちろんスタメン、ＰＴは確保されていますが、ここでもダメダメぶりを発揮。
結局、キャリア通じて（優勝はしたけど、それも３回！）中途半端な選手に過ぎず、
いうなれば「記録より記憶に残る選手」か。
芸達者なのでテレビ局からは重宝されるし、いまでも活躍中。
来日した時は、やっぱりそのナイスなスマイルを振りまき、
試合中でも観客席に応えて写真のポーズを取るなど、いいヤツには変わりなし。体型も崩れてなかったし。
波乱のキャリアのロドマンに比べれば、よっぽど賢いかな。

長いっつーの
もうちょいコンパクトにまとめれんのか？

すいません。書いてるうちにアレもコレもとついつい。反省しております。
１０行位ならいい？参考：>>430のカミングス程度

まぁそのくらいなら
サリーのとこは読む気しないよ

わかりました。コンパクト路線で頑張ってみます。

あと、皆さんの昔話もキボンです。

>>430
やはり、シャックを倒せるのはカミングスしかいないな。
背番号おんなじだし。

シャックを倒せるのはＬＳＵの先輩、スタンレー・ロバーツのみ！これ定説。

シャックを倒せるのはＬＳＵの後輩、ストロマイル・スイフトのみ！これ定説。

ﾌﾟﾌﾟ　ＬＳＵの選手はスウィフトしか知らなかったんだね。

スレがいい感じになってくると煽りが出てくるな。
まあ、sageてるだけ殊勝か。

誰でもイイから、昔話語ってぇ〜

桃太郎でいい？

その高い期待とは裏腹に、選手の役割はキャリアを通して結構変わっていきます。
例えば･･･

ウォルト・ウィリアムズ：MARYLAND時代は6-8の長身ながら、ＰＧからＳＦをこなす
オールラウンダーとして活躍。プロ入り後も期待されたが、中途半端なボールハンドリング能力では
ＮＢＡのガードは務まらず、気がつけばなぜか３Ｐのスペシャリストに｡｡｡

ジョージ・マクラウド：これまたFSU時代は6-8の長身オールラウンダー、上記ウィザードと同じく
ＰＧからＳＦをこなす選手として期待される。数年のベンチ生活ののち、
なぜか３Ｐのスペシャリストとしてブレイク。
割と弱めのチームをインスタントオフェンスとして渡り歩き、
中途半端なスタッツを残しつつ、現在行方不明。

ディー・ブラウン：ジャクソンビル出身のスーパーリーパー。
再建中のボストンでＰＧを任せられる。スラムダンクチャンプになるなど、さい先は良かったが、
ＰＧとして期待される数字を残せず、怪我もありベンチが多くなる。
ふと気がつけば、トロントで３Ｐのスペシャリストとしてブレイク（ｗ
彼は引退したかな？

ケニー・トーマス：NEWMEXIC0時代はカンファレンスを代表するインサイドプレイヤーとしてゲームを支配。
6-8ながら幅のある体格で、さすがオールアメリカンの活躍。だがプロ入りすると、
驚くほどﾖﾜｰ。数年ベンチを温めたのち、モーリス・テイラー離脱の穴埋めとしてＰＦスタメンに。
しかしそのプレイは完全にアウトサイドプレイヤー。ゴールに背を向けることは殆どなく、
やけに上手な外角シュートでマッチアップの大型選手を翻弄。
ディフェンスが慣れない外に出てくれば、ここぞとばかりにペネトレイトしてスラムダンク！
基本的にはニッチなプレイヤー。
同じような選手にやはりロケッツのグリフィンがおります。さすがチームメイト（ﾜﾗ

>>438 439
黄・ロリンズだ！それくらいわかんねえの？

マヌート＝ボル結構好きだったんだが、いつの間にか消えてしまってたなあ

いわゆる「昔の」名選手はだいたい師範の部屋で詳しく書かれています。
ウンチクはここで書き込まれているレベルではないので、一度行ってみるもよし。

人間凶器マヌートボル

>>446
ニュース見てる？
最近、毎日でてるＹＯ！

>>445
スタンレーロバーツなどはどうですか？

>>450
かなりイタイな。。。

>>438
クイックネスで魔猿クリスジャクソンっしょ〜。

>>451
禿同。
>>438でガイシュツだというのを知らなかったのかと小1時間

花田魔猿

>>446
マヌートボルファンクラブの会員でっかあ？

>>455
久々に集いますか？　ほれ！

http://www.geocities.co.jp/Athlete/5022/bol/nana.html

http://www.ne.jp/asahi/nosinon/b-ball/chousa/tim5.htm

ボルとサイカリーのツインタワーは良かったな

ワシントンでのボルとマグジーの
凸凹コンビはよかったな。

うわッ！マジレスだ！！！

>>456
名誉会長は豚キムチらしい。

身長差７０センチ？

>>432
デニスロドマン：ウィリアムベドフォードの
Ｆコンビも盛り込んでほしかった。

>>463
ベドフォード、いたねぇ。細くて端正な顔立ち。それしか覚えてないけど。
サリー以上にﾖﾜｰでしたな。7-1だっけ？
それでも大学では結構ならしたハズだから、その時のプレイが見てみたいな。

>>453>>464
ベドフォードがサンズを出た経緯を教えて！

この人誰？
http://www.nba.com/playerfile/larry_robinson/

>>466
プロフィール開いといて、「誰？」といわれてもなぁ。。。

アスリート全盛の今となっては、なんだけど･･･

ダントリー、アグアイア、マクヘイルみたいなローポストアタックを得意とする
インサイドプレイヤーっていなくなったね。今はポンプフェイク系より、
スピンムーヴorフェイドアウェイが全盛だしなぁ。
どちらかといえばやはり運動能力を生かした動きだよね。
味のある動きを見せてくれる選手ってなかなか出てこないのかな。

ついでに、イングリッシュみたいな不思議なシューターも現れないだろうか。
今ビデオで見ても、サイズも普通だし、それ程ジャンプしている訳じゃないし、
すっごいダンクするわけでもナシ。あ、ダンクは見たことないかも。
シュートをマネしてみると、ｶﾅｰﾘ変なフォーム。伸び上がる感じ？
でもなんだかんだで３０点近くいつも取ってる。
デンバーのシステムに合っていたんだろうね。

今後のシリーズ予定

ケガさえしなければシリーズ
バーナード・キング
ラルフ・サンプソン
サム・ブゥーイ
ジェフ・ルーランド
グラント・ヒル（未確定）

ＮＢＡ一発屋シリーズ
パービス・エリソン
ドン・マクリーン
ロバート・パック
ハービー・グラント
トニー・キャンベル

>>471
ライオネルシモンズ
トニー・スミス

>>472
トニー・スミスは一発までいったかな〜？

ハロルド・マイナーは？

>>470
元76のジョニー・ドーキンス！
言っとっけどバックボード壊した奴ではないぞ。

>>471
大体ＭＩＰ受賞者には一発屋が大井。

>>475
このスレで間違うヤツはいないと思われ。

>>475
ジョニー・ドーキンス　6-2　170　GUARD
93年当時はフィラデルフィア、29才。

膝の怪我から復帰後初のシーズンにしては、プレイングタイムが長すぎた。
怪我する前の89-90年と同じくらいプレイした（90-91は怪我で４試合のみ）。
全ゲームでスタート。以前のようにペテトレイト出来なくなった。
シーズン当初と終盤は良かったが、中盤はスランプに陥った。
シュートはキャリア最悪の.437、アシストはリーグ17位･･･典型的PGとは言い難い。
得点を最初に考えるタイプ。3Pが上達し、ドリブルからインサイドへ切り込める。
良いフィニッシャー※。ランニング−ワンハンドシュートが得意。
平均以上のディフェンダー。クイックハンドの持ち主。ポストアップで攻撃される。
ＦＴリーグ９位（.882）。Ｊ・ビンセントと共にシクサーズへ（チークス、ウェルプ、
ウィンゲイトと）。デューク出身、スパーズが86年に10位で指名。
63年、ワシントンＤＣ生まれ。年俸170万ドル。

　　　　Ｇ　ＦＧ　ＦＴ　ＲＥＢ　ＡＳＴ　ＰＴＳ
91-92　82　.437　.882　　2.8　　6.9　　13.1　

※フィニッシャーという単語がたまに出てきますが、GOOD FINISHERと言えば
「速攻でシュートを確実に決められる選手」とニュアンスから勝手に解釈しています。
違うかな？

>>478
俺の印象では一回り大きくしたスタッダって感じだった。
ホーキンスとはなかなかＥコンビだった。

>>478
ウーリッジについても求む！

>>478
オーランド・ウールリッジ　6-9　215　93年当時ピストンズ　33才

余談：206センチで100キロないってかなりスレンダーだよね。。。

「人類は月に人を送る事は出来たが、彼にディフェンスをさせる事は出来なかった。
得点できるというだけで、ＰＴをもらえる一面的プレイヤー。
効果的なカットインは出来るが、ゴールから２ｍ以内でなければ決める事が出来ない。
確率の高いジャンプシュートを打てる。いいリバウンダーだが、このサイズならもっと取れるはず。
87-88（ネッツ）にドラッグ規定で19試合欠場。88-89にはレイカーズとＦＡ契約。
90-91はデンバー。それからピストンズへ。
91-92は全ゲームでプレイ。90-91（デンバー）はキャリアベストの25.1pts。
'59年12月16日、ＬＡのマンズフィールド生まれ。81年、ブルズのドラフト６位で
ノートルダム大からプロ入り。２年間、480万ドルの契約延長をした。」

　　　　Ｇ　ＦＧ　ＦＴ　ＲＥＢ　ＡＳＴ　ＰＴＳ
91-92　82　.498　.683　　3.2　　1.1　　14.1　

※当然英語を訳して書いていますが、ｶﾅｰﾘ意訳です。
なんとなく読んでいるので、なんとなく雰囲気で読みとってね（はあと

>>481
サンクス

>>470
ペニーとヒルも入れちゃっていいよ、もう。
悲しいけどね。

オレ的には、ウーリッジはブルズ時代が印象に強いなー。
身体能力がそこそこ高かったから、ＭＪ加入後にはボールの
支配権などで相当イライラしていたのが、結構手にとってわかったよ。

>>484
ロン・マーサーの香りがプンプン。

ｳｰﾘｯｼﾞって痩せてたんだ
昔ジャンプで漫画に登場してたけど太ってたよな

ペニーは大学時代だっけ
膝を拳銃で撃たれたんだよな。
それさえなければって良く思うよ。

それさえなければ、こんなに成功してなかったかもよ。

怪我さえしなければシリーズ代表選手（暫定）

グラント・ヒル　6-8　225　23才　ピストンズ　
２年目のシーズンプレビューでは･･･

「全ての面でパーフェクト、これでピストンズが28勝とは理解しかねる。
シーズンの殆どをＪ・デューマスの言いつけに従い、
第４クォーターの重要なシュートはデューマスが打った。
新コーチのコリンズは“勝負所で隠れるな！”とけしかけている。
外角シュートは上達が必要で、唯一の弱点といえる。
オールスターゲームでスタメン。キッドと新人王を分け合った。
平均19.9pts、6.4reb、5.0astを記録。ピストンズとしては87年以来の
トリプルダブルをマジック戦で記録。
かつてのＮＦＬスター、カルビン・ヒルと、ヒラリー・クリントンと同級生の
ジャネットの息子。デュークで３回ファイナル４を経験し、シニアには
ＡＣＣのPLAYER OF THE YEARに輝く。72年10月5日、ダラス生まれ。年俸275万ドル。

>>489
おい！！！！！！！

怪我さえしなければシリーズ（当確）

ラリー・ジョンソン　6-7　250　forward

※１年目（新人王）のシーズン後の評価です。
当時はホントに凄かった。怪我がなければと、悔やまれます。

「おっと！彼にも出来ない事があった！ひどいゴルファー。
この夏はいやという程、練習したかったらしい。
バスケに関しては、もう練習の余地はない。ブリストウコーチの過大ともいえる
期待さえも超えてみせた。新人王。ホーネッツのチームレコードのページには
こう書いてある“Ｌ・ジョンソンのページを参照のこと”。
得点はチーム２位の19.2PTS、リバウンドはトップの11.0REBを記録
“外角シュートがない”だって？彼は決めることができた。
常識はずれに力強い。リバウンドのポジション取りは、10年のベテラン選手なみ。
ウィングスパンは１９０を超える。ボールハンドリングも良く、
ゴールに向かう事ができるし、決める事もできる。ドラフトナンバー１ピック。
ブリストウの求めるタフネスをチームに与えた。
完成されたプレイとバランス、コートセンスはいずれも素晴らしすぎる。
大学３年にＵＮＬＶを優勝に導き、最優秀選手となった４年はタイトルゲームへ。
長すぎた契約交渉のため、トレーニングキャンプには不参加。
しかし、それを感じさせる事はなかった。
82試合全てに出場し、77試合でダブルフィギア。
リバウンド、ダブルーダブルとＰＴはチーム記録。
69年3月14日テキサス州テイラー生まれ。
６年間２千万ドルの契約のうち、去年は199.5万ドル。」

　　　　Ｇ　ＦＧ　ＦＴ　ＲＥＢ　ＡＳＴ　ＰＴＳ
91-92　82　.490　.829　　11.0　　3.6　　19.2　

ええい、ついでにペニーも書いてしまえ。

アンファニー・ハーダウェイ　6-7　200　GUARD

※コレは個人ベストともいえる３年目、95-96シーズン後の評価です。当時25才。
復帰した神様に負けたシーズンですな。ちなみに日本語版より。

「才能に恵まれた若いスター。チームのリーダーシップを執る事を期待されている。
（※シャックがＬＡへ去ったので）
あとはＰＧとＳＧのどちらが彼に合っているかが問題。昨シーズン開幕当初、
シャック欠場の際はチームを引っ張り、マジックはペニーのチーム、ということを
印象づけた。いつかリーグの得点王になる可能性を十分秘めている。
自分で持ち込んでパスするより、パスを受けた方がベター。中に切れ込むのが
巧いタイプではない。昨シーズンは21.7PTS、7.1ASTを記録。
ラストショットを決めて勝った試合が３回もあった。
２年連続オールＮＢＡ1STチームに選ばれ、オールスターのスタメンでもある。
ＭＶＰ投票では３位。ネッツ戦で自己ベストの４２得点をマーク。
“ペニー”というニックネームは、きつい南部訛りの祖母が“PRETTY”と呼び、
それを聞いた友人が“PENNY”と彼を呼ぶようになったため。
高校ではメンフィス州のMr．バスケットボール。メンフィス大から
93年ドラフト１巡目３位でＧＳへ、直ちにＣＷと交換でマジックへ。年俸523万ドル。
71年７月18日、テネシー州メンフィス生まれ。」

95-96　82G　FG.513　FT.767　4.3REB　7.1AST　21.7PTS

昔のコメント集面白い。
特にLJの期待されっぷりがすごいね。
今のブランド以上か。
これ、全部手打ちでしょ？
うーん、感心しきり・・・

ケガシリーズなら、サム・ブウイが筆頭だと思うけどなあ。
ヤツもケガさえなけりゃドリームやMJクラスとまではいえないけど、
そこそこのエース格に成長していたはずだから。
少なくとも、ダックワースより使い物になったんじゃないの？

>>493
期待されっぷりというかLJはフツーに凄かった。
すさまじかった。

>>494
レバノン高で同級生でしたが、何か？

ブランドも何か決めポーズ開発しなきゃな。
マイルズがやってるアレでいいじゃん。

>>496自身がブウイと同級生って意味？
なにか裏話プリーズ

>>494
ｺﾗｧ!ダックワースはオールスターにも出場してるし、ファイナルにも出たんだぞ。
ドラフトしたのはサンアントニオだけど、使い物にならないので
ロビンソンが来る前にトレードされたんだぞ。ブレイザーズではブゥイが
怪我で殆どプレイできないので、チャンス到来、スタメンを確保したんだぞ。
7-0でサイズがあるから、ローポストからの左右のフックシュートが武器だぞ。
ハイポストから変なフォームでＪも決めちゃうぞ。リバウンド・ブロックは
期待できないぞ。太りやすい体質で、キャリア後半はひどい体型だったぞ。
フゥ、気が済んだ。。。

サムの野郎はjewの分際で高校時代に二人の女の子を妊娠させ1人は流産、1人は認知したのです。

　　一発屋
・ティムペリー
・ケニーウォーカー

>>500
認知した方の娘は安室ちゃん？

グレッグ・グラントとレジー・ミラーって
似てない？

てかブラッド・ミラー、インディアナ帰還おめでとう

>>492
ティスデイルについて求む。

怪我がなければ･･･
ブラッドドアティ
ボビーハーリー

ヒル、ペニーは目指せロンハーパー！

いや、ペニーはフツーに活躍してるぢゃんｗ

一発屋
アイザック・オースティン
ディノ・ラジャ
ロイ・タープリー

>>507
前みたいに華はない。

これ

ソニックスで今ヘッドコーチをしているネイト・マクミランはソニックスの永久欠番ですよね。スティールとスリーポイントが得意だということしか知らないのですが、彼は永久欠番になるほどすごい選手だったのですか？なにしろ彼の晩年の姿しか見ていないもので・・・。

まずマクミランの顔の部分を測ります。
次に額の部分を測ります。
長さは一緒ですか？ね、すごいでしょ。

>>511
貴重なまとめ役ではあったと思う。
永久欠番にふさわしいかは分からないけど人気はあったよ。

>>504
ウェイマン・テイズデル　6-9　260　FORWARD

※95年版より。当時30才。93-94シーズン、キングスは28勝54敗。
主力はリッチモンド、Ｗ・ウィリアムズ、テイズデル、ウェッブ、シモンズ、ポリニス。

「相変わらず信頼できるスコアラーだが、彼の地位が保証されているわけでもない。
この夏、彼は制限なしＦＡとなり、キングスは彼のサラリー分を他のＦＡに廻したいようだ。
才能あふれるオフェンシブプレイヤーで、ローポストからの攻めが特に得意。
リッチモンド入団により攻撃のNo.1オプションではなくなったが、
それでも過去３年平均得点16.6、ＦＧ５割を下回った事はない。
インディアナが彼とトレードしたラサール・トンプソンが衰え、
ランディ・ウィットマンが引退した今も、彼は力強くプレイしている。
85年、インディアナがドラフト２位で指名。
84年のロス五輪に出場、オクラホマ大ではオールアメリカンに３年選ばれる。
64年６月９日、オクラホマ州タルサ出身。」

93-94スタッツ　79G　FG.501　FT.762　7.1REB　16.7PTS

※結局、94-95シーズンは他球団の複数年契約を蹴り、
僅か85万ドルでサンズに入団。しかし、期待された程の数字は残せませんでした。
ちなみに、彼がギターのジャズＣＤもあるＹＰ！

昔ジョーダンが苦戦したと言っていたジェフ・マローンてどんな選手？

マクミランキャプテンは数字に表れない部分が凄まじい先輩だったさ。
真のリーダーでありディフェンスの魔人だった。しかもポイントガードだぜ。
マジック相手に北斗百烈拳みたいなＤしてたからな。
リアルタイムで見たこと無い人にはなんで永久欠番なだかわからんだろうな

ソニックスのいぶし銀、マクミランとマッキー。
マクミランはスティール王にもなったが、
マッキーの方が地味だが93年vsUTAのプレーオフでの
素晴らしい活躍があった。

現地実況が「Oh! wanna move by Derrick McKey!!」
と叫んだプレーは忘れられない。

デリック・マッキ−てどの人からも評価高いですよね。かつてピペンの地味版と言われていたような・・・。

ていうかピペンのオリジナルがマキーなのさ
ちなみにOh what a move by Marrick D'Keyね

>>511
ネイト・マクミラン　6-8　190　93年当時28才

91-92　72G　FG.437　FT.643　3.5REB　5.0AST　6.0PTS
確かに、スタッツはパッとしませんなぁ。しかし、コレがなかなかなのです｡｡｡

93年版より
「彼はＧＦなのかＦＧなのか？26試合でＳＦとしてスタートしたが、
それでもＰＧとしてのＰＴが多い。（この26試合でソニックスは18勝8敗だった。）
コート内外でリーダーシップを発揮する。これ程重要でありながら、
アベレージ二桁、ＦＧ.500を記録した事のない選手がリーグにいるだろうか？
フレッド・ブラウンを抜き、ソニックスのオールタイムアシストリーダーとなった。
マクミランはプロ入り数年して、こう語った
“プロ入りした時、大して得点もできない私がリーグで活躍できるだろうかと、
みんな疑ったものだよ。”64年８月３日、ノースカロライナ州生まれ。
ＮＣステイト大へ進み、シアトル86年のドラフト２位指名でプロ入り。年俸73万ドル」

９５年版より
「他の選手にこれ程インパクトを与えながらも、リーグで最も過小評価される選手。
ジョージ・カールのトラッピングディフェンスシステムは、彼の万能性を
生かすためのもの。３Ｐシューターとしても驚異。」

９６年版より
「これ程インパクトを与えるプレイヤーながら、これ程シュート率の悪い
選手も珍しい。彼のオールラウンドぶりは、長らく彼の強みである。

９７年版より
「チームのリーダー的存在で、精神的支柱ともいえる。」

９８年版より
「チーム史上に残る偉大な選手の１人。」

これで十分でしょ？

ウソ？先輩6-8もあったっけ？6-5だと思ってた。ま、いいや。どうせみんなオレより背低いから

訂正：6-5でした。失礼しました。
ただいまマッキーとジェフ・マローンを整理中です。

オレの記憶もなかなかだな・・・

デリック・マッキー　6-9　220　FORWARD

今ＮＢＡガイド６冊手元にあるので、代表的な評価を選んでみます。
ちなみにスタッツ的にベストなのは２年目からの３年（88〜91年）前後で、
だいたい平均１５得点、5〜6REB、2AST、FG５割前後、FT８割弱。
マクミラン同様、スタッツに現れないタイプの好選手。

「大物選手への成長は望めないが、うまさが光る。展開力に優れているが、
他の部分が伴わない。シュートは上手だが、チャンスを逃す事も多い。
ディフェンスでは、ＰＧからＣまで対応できる。パスの技術にも優れる。
ＳＦではリーグ屈指のディフェンダー。敏速な動きに加え視野の広さを持ち、
プレイは基本に忠実。ソニックスキャプテンの１人。233試合連続出場の記録を持つ。
アラバマ大３年からドラフト９位でシアトルへ。
66年１０月１０日、ミシシッピ州メリディアン出身。」

ニュアンス伝わるかな？

北斗百烈拳ディフェンス(wみたかったな・・・

オレ様とピペン君の違いはだな
ピペンは精神的にタフで真のリーダーでWinner。
オレ様はそれらのどれにも当てはまらない。
ただしスキルはピペンより多分上だぜ。

>>526　ピペンが精神的にタフで真のリーダー

そうか？

もし良かったら、今までの逆バージョンで
「今は評価が高いが、昔はこんなに酷評された」
シリーズをお願いします。

ジェイレンローズ
デンバーではまるでデカすぎて失敗作のように言われていた
グーニーズのスロースのようなもんだな

>>529　ひどすぎる…でも藁た

＞＞５１４
ティスデイルはベーシストだよ

>>531　すまんです。音楽関係疎いんで。。。

>>528
面白そうだね、それ･･･とは思ったんだけど、かなり希なケースだよね。
キャリアが浅くてまだそれ程評価されていなかった、というのはあると思うけど、
かつて酷評されていた、となるとどうだろう。ちょっと考えてみます。。。

>>529
ローズって大学入学当初はファブ５で一番評価が高かったよね。
203センチのＰＧということでマジックの後継者とも呼ばれたこともあったと思う。
ただウェバーが去ったあとも相変わらずプレーが安定しないので
ドラフトでは評価下げたし、実際デンバーでは中途半端なまま。
それがここまで伸びたのはシュートの安定性が出たからだと思う。
生まれつきのシューターではないから、たまにひっどいシュート打つけどね・・・

ロス五輪金メンバー
全員教えて下さい。
あとメンバー全員ＮＢＡ行ったんですか？

ﾃﾒｴで調べろﾎﾞｹが

>>528
ジョン・パクソンは？
昔はシュートが全然決められず攻守のウィークポイントだった。
ブルズが勝てない頃はかなり酷評されてたはず。

過小評価は自分的にはオーティス・ソープ、マイケル・クーパーかな？

>>537
ブルズ前期３連覇時のパクソンは、
ほんとクラッチシューターだったねー。
ある意味、ミラーを超えていたよ。

>>528
ダン・マーリーなんかそうなんじゃないの？
ドラフトの時、ファンにブーイングされたらしいじゃない。
あとMajerleという名前を間違ってマジャールとか言われたらしいし・・・。
そこからオールスターにも出場したし、サンズには欠かせない選手になったよね。

>>540
結城氏のお気に入りだったね

パクソンは元々才能的に限られた選手。それ程期待されていない。
それがフィルのシステムの中で最大限力を発揮するようになったと思う。
ロングリーとかも同じパターンかと。

マーリーのドラフト時のブーイングは有名だけど、ハッスルプレイが身上の
彼は、控えながら次第に人気者に。

というわけで、なかなか低評価＞＞＞高評価というのは難しい。
まだ若くてイマイチだった、というのなら結構いるんだけど。。。
ちょっと探すだけで、これだけいるよ。

３年目までのゲイリー・ペイトン、ＧＳ時代のタイロン・ヒル、
リバウンド開花する前のジェイソン・ウィリアムズ、マジック時代のブライアン・ウィリアムズ、
ラリー・ブラウンが来る前のリック・スミッツ、控えの頃のテレル・ブランドン等々。

へー、ペイトンって、最初はあまり注目されてなかったんですか。
プレイスタイル自体は、別に今と変わらないの？

ペイトンの若かりし頃は外のシュートが下手だったなぁ。

若きペイトンは外角シュートも安定せず、ディフェンスには定評あったが
今程でもなかった。ドラフト３位（２位だっけ？）の期待に応えていたとは言えず、
中途半端なシーズンを過ごす。で、２年目だか３年目のシーズン終了後に
「このままではいかん！」と一念発起、シーズンオフに自分を鍛え直して再出発、
以降順調にスターへの道をのぼり始めた。確かそんな感じ。

ゲイリー・ペイトン　6-4　190　93年当時24才。

91-92　81G　FG.451　FT.669　3.6REB　6.2AST　9.4PTS

※これは彼の２シーズン目の評価。ちなみにソニックスの中の紹介でも、
ケンプ・ケイジ・ジョンソン・ピアース・マッキー・マクミランの後。
まだまだチーム及びリーグでの地位を確立できていないのでした･･･。

「派手で目立つが、井の中の蛙ともいえる。このオフによっては、
彼が未来のＰＧから、過去のＰＧになる事もあり得る。ソニックスがプレイオフ
２回戦で敗退したとたん、トレードの噂が駆けめぐった。アシストは
リーグ23位だが、シーズン終盤は影が薄くなった。シュートに関しては
まだかなりの努力が必要。シアトルはオレゴン州大のスターを90年の
ドラフト２位で指名。４年にはPAC-10のPLAYER OF THE YEARとなり、
SPORTS ILLUSTRATED誌のPLAYER OF THE YEARにも選ばれた。
68年７月23日、オークランド生まれ。年俸183万ドル」

これが93-94シーズン後の評価では
「ついに、達者な口にゲーム内容が伴ってきた･･･」と大きく進歩。スタッツも

92-93　13.5PTS　FG.476　4.9AST
93-94　16.5PTS　FG.504　6.0AST

となり、「一昨年は正しい進歩、昨年はジャイアントステップ」と
評価されています。でも昔からクチは悪かったのね･･･。

一発屋
ロイドダニエルズ

>>546
ＧＰにしろ愛馬にしろ、よっぽどトレードへ出されるのはイヤなんだな。
ライダーとかＤＣには効果ないようだが。

一発屋で思い出したけど
ハロルド･マイナーってどこでなにしてんだろ

どっかのスレで「実業家として成功した」とあった気がするが。

>>550
まじっすか。
一瞬話題になってその後消えてしまった選手て多いだろな。
最初のドリームチーム世代がほぼ終わって面白くなったから
思い出すこともなかったけど・・

初代ＤＴ

Ｃ：ユーイング、デビロビ
Ｆ：バード、ピペン、マリン、バークレ、マローン
Ｇ：マジック、ストックトン、ジョーダン、ドレクスラ

なんか足りネェような気がするが・・・
デュークのぼっちゃんは放置

あとミラーだっけ？

オラジ

>>552
初代はそれであってるよ。レイトナー含めて12人。
ミラーはＤＴ２（世界選手権）から。アキームはアトランタからかな？

さきほど、友人から借りたCHI-DETの試合ビデオを見終えました。
ＭＪ２年目のレギュラーシーズンで、メイシーやらオールドハムやら
知らない人が、CHIのスターターをつとめていました。

試合は１点を争う好勝負で、レインビアが最後の同点チャンスに
ＦＴを落としたのが、DETの敗因でした。
トーマスはあいかわらず格好良かった。ウーリッジも３０点の活躍。

びっくりしたのは、CHIの控えにガーヴィンがいたこと。
このシーズンのプレイオフでは姿を見ないから、
シーズン途中で放出されたんでしょうね。動きも鈍かったし。
あと、デイリーとアルベックのＨＣ同士の乱闘がステキでした。
（当然、両者とも退場処分に。珍しいケースですよね）

奇遇ッスね〜。
おいらも昨日昔録画したBULLS VS PISTONSのﾋﾞﾃﾞｵ見ました〜。
'91ﾌﾟﾚｲｵﾌかな？
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ、ﾋﾟｯﾍﾟﾝの最強ｺﾝﾋﾞが懐かしかったッス。
いまよりもまじめな姿のﾛｯﾄﾞﾏﾝにも萌え〜でした（ｗ

>>557
'91プレイオフのCHI-DETは、
ゲーム終盤にＭＪの華麗なブロックの光った第３戦と、
ラスト数秒残しながらコートを退場したバッドボーイズの第４戦が、
いまでも印象に残ってます。

とくに第４戦は、「何なんだ、この礼儀知らずのヤツラめ！」みたいな
ＭＪの表情などかえりみず、淡々とコートを去って行くトーマスらの姿が、
実にカッコ良かった。観衆もスタンディングオベーションだったしね。

あの態度がのちにリーグから叱られたらしいけど、
あれじゃなきゃバッドボーイズじゃないでしょ。
自らすすんでヒールになろうとしない今のＮＢＡ選手には、
少し萎えます・・・。

＞いまよりもまじめな姿のﾛｯﾄﾞﾏﾝにも萌え〜でした（ｗ

そういや当時は姿はまじめっぽいけど、
プレイは一番ダーティーだったはずですよ。
パクソンの首をしめたり、ピッペンにひざ蹴りしたり突き飛ばしたりで・・・。
ホントにまあ、よくブルズ入りできたものですね。
プロ意識ってのは、すごい。

見た目がってことッス。＞ﾛﾄﾞﾏﾝ。
髪染めてないし。刺青ないし。っつうことです。

でも娘の話になると泣いちゃうﾛﾄﾞﾏﾝは萌え〜でもあります（ｗ

>>560
なんてったってロッドマンは娘とファックしまくってたらしいからね。

ダニーエインジの現役時代について教えてください

>>562
パブリックエナミー。以上。終了。

ロドマンの娘、ロドマンに似ず意外とかわいかったんだよな
母にか

>>562
ブリガムヤング出身のMr.ショートテンパー。
野球選手として才能も有名（ブルージェイズ）。
名門セルティックスにあって若き日はミスもあったが、その気迫のこもったプレイで
ポジションを確立。特にディフェンスの評価は高かった。
外角シュートの確立も次第に向上し、ＤＪと共にボストンのバックコートの代名詞となる。
高齢化するフロントコート（バード・マクヘイル・パリッシュ）のテコ入れのため
キングスにトレードされる（ピンクニーらと）。
サクラメントではチーム再建の軸を期待されたが、
チームの顔としてはイマイチな数字しか残せなかった。
そんな彼を必要としたのがポートランド。90年ファイナルへ進出するも、
ピストンズのバックコート陣（トーマス・デューマス・ＶＪ）に完敗したブレイザーズは、
頼れるベテランＧとしてエインジを獲得。チームの重要な戦力となり、
92年ファイナル進出においても活躍した。
引退後は達者な口でアナウンスの仕事に励んでいたが、サンズ復権のためＨコーチに抜擢。
成績としては悪くなかったが、家族との問題を理由に辞任。
実際にはコーチ職のプレッシャーに耐えられなかったのでは、との声がもっぱら。
記録より記憶に残るタイプの選手か。

DJって今クリッパーズのアシスタントコーチやってるね。
おとといのLA対決で見かけた。
少し太ったみたいだったよ。

>>556
く〜っ。
コピーでもいいので、オークションにでも出して〜。
と、いうより、マジでオークションに出すといいと思う。

>>566
クリッパてさ、アシスタントにＤＪ雇ったり、
キャンディマンのトレーナーにジャバー呼んだり、結構人選が面白いよね。
オーナーの趣味かな？

>>568
http://www.nba.com/coachfile/dennis_johnson/index.html?nav=page

オーナーはケチって話だけどねぇ、
コーチの年俸って実は安いのかも？

ベイラーのＧＭとしての評価はクラウスと双璧だからな。
今の主力メンツもあと何年もつことやら。
そうならないことを祈るけど。

>>568
単に客寄せパンダとしか考えてなかったんじゃないか？
昔の名選手をまた見れるのは嬉しいことではあるけども。

またまた友人に借りた古いビデオを見ています。
今日は88年のレギュラーシーズン CHI-DET。

これまた熱戦で、３点差で負けていたCHIが残り2秒で
MJの３Pブザービーターが決まり、OTへ。
ところが、OT突入後にMJがファールアウト。
マホーンの手堅いティップインやレインビアの3P等が決まり、
勝負はDETがものにしました。
オークリーが１７本もリバウンドをとったのにねー。

それにしてもルーキーのピペンが、現NJのキトルズそっくりな
オトボケ顔だったのには、結構わらえました。
ロッドマンも若々しく、ハッスルプレイ続出でしたね。
ところで、スターターをつとめたセラーズがかなり活躍してたのですが、
このシーズン後にトレードされたはずです。
その後の行末って、どなたか覚えてますか？

>>556,573
くぅ〜っ！
見たいい〜っ！！
お友達はすごいお宝を持ってるのね。
ぜひコピーを･･・・・オークションでもなんでもいいので〜

>>574
残念ながら、ダビング用のビデオデッキがありません・・・

>575

昔の評価シリーズ好きだったんだけどナ。
復活ｷﾎﾞｰﾝ

>>577

最近は比較的新しいネタが多かったのでＲＯＭっておりました。
ご希望があればどうぞ。答えられる範囲は限られますが。

>>578
ＮＢＡ１年目の初心者なんですけど
本ｽﾚ見ててよく思うんですがレジーミラーって一体何が凄いんですか？
２チャンでかなり人気ありますよね
詳しく教えてください

>>579
過去スレ全部見て来い！
話はそれからだ！

＞レジーミラーって一体何が凄いんですか？

お姉さんが金メダリストだからですよ！

ESPNかどっかのCS放送局で、
オールドゲームをずっと垂れ流してくれないかなあ。
月額で一万円でも出すからさー。

>>578
お前の長文がウザイから今度またそのネタやったらとことん荒らしてやるよ（ﾜﾗ

>>583
まぁせいぜい頑張れよ

>>584
オマエモナー

一昔まえのペイサーズ。よかったなー。

>>582
やってたじゃん１、２年前に。
垂れ流しじゃなくて有名な試合だったけど。
ジョーダン６３点（だっけ？）とかさ。

８連覇してたあたりのセルティックスが良かった

３連覇してたあたりのレイカーズが良かった

セルツ／ＬＡ時代の最後のほうからみてるけど
今のほうがぜんぜん面白いとおもう。
テレビでこれだけ見られるというのがそもそも良い。
今年はオリンピックとＷ杯がかぶってそれほど放送ないけど
当時よりはましだよ・・

>>590は36歳、無職引き篭もり。バスケ歴なし。

>>590
いやー驚いた
よく分かりましたね

592 は　591　へ
しつれー

>>590情報追加
2ちゃんの書き込みもロクに出来ない脳みそイカレポンチ。

>>591>>594
心にもっと余裕をもてよ
器が知れるぜ

>>595
＞器が知れるぜ
お前も２ちゃんねらーのくせしてよく言うよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>590
テレビの放送状況は確かに今の方がいいと思うけどよ、
内容は昔の方が面白かったと思うぞ。

>>597
そりゃ、オモロイ試合を厳選して放送してたから。
内容を吟味して流せるわけのない今の放送システムより、
へたすりゃ1ヶ月遅れで流してた当時の状況のほうが、
はるかに内容を選べたんだよね。

今の試合のほうがつまらないんだが。いやマジで

見始めた頃はファイナルの放送が３日遅れだったっけな、確か。
今では考えられん。

94-95年シーズンのロケッツの２連覇はすごく印象に残っているな。
たしか前年チャンピオンにも関わらず第６シードでプレーオフになんとか滑り込み
評論家連中からはまったく相手にされず、１ST ROUNDも３勝２敗でやっと勝ち上がる
というヨレヨレっぷりだったが、４勝３敗、４勝１敗（たぶん）とファイナルまで
進み、ついにはファイナルでオーランドを４勝０敗でスウィ−プしてチャンピオンに
なってしまった。（マジ、ビックリした）
その快進撃ぶりはチーム名通りにロケットが段々加速していく様子そっくりだったね。
優勝インタビューでトムジャノビッチの「チャンピオンチームのハートを舐めるな！」
の言葉がまたカッコよかった。
筋書きでもあったんじゃないのかと疑いたくなるくらい実に見事な優勝だったなあ。

>>601
Cファイナルは4-2ね

>>601
優勝した瞬間のグライドの笑みが最高だった。
アタシ、濡れちゃったもん。

>>603
私は逝っちゃたわ（ｱｰｵﾓｲﾀﾞｼﾀﾀﾞｹﾃﾞ、ｲ､ｲｸｩｰ

クライドもリング獲ったんだから、
ユーイングやストマロ、バークリーにも獲らせたい（獲らせたかった）よな

んなこと言ったら、上段のリング数が半分になってたじゃん（ﾜﾗ
所詮、神と同年代にピークを迎えた奴らの運のなさよ。

今のシャックと同年代の連中にも言えることだな

そう言えば９４シーズンのプレーオフだったと思うけどデンバーVSシアトルの
試合を覚えてるか？
その年のシアトルは第１シード、デンバーは第８シードでシアトルが簡単にデンバーを
蹴散らしてスウィ−プすると思われてた。実際、先にシアトルが２勝して王手を掛けた
けど、そこからデンバーが何と３連勝してシアトルを逆にスウィ−プしてしまった。（ﾜﾗ
シアトルの選手達の表情は雨の日に外でウンコ踏んじまったような（しかも裸足で）
何とも哀れな表情してたね。ジョ−ジ・カールなんて町中から吊るし上げ喰らってたし。
可哀想だったけど、マヌケすぎて笑えた。
ムトンボなんて諸手上げて喜んでたし。

>>608
あれほどインパクトあるシリーズを「覚えてるか？」といわれても。。。

つうわけで、608は史上初の第８シードアップセットが達成された要因をまとめ、
主要な３つの要因をそれぞれ１００文字以内で箇条書きにする事。
期限は明日の晩２３時。ではよろしく。

プレイオフに弱いソニックスはここから始まったな。
あの時はダントツの優勝候補だったのに。

609はｱﾌｫだなｗ

>>608
よく覚えてるよ（藁
ムトンボが寝ながらボールを抱きしめてんだよな
その後もジャズあたりにいいところまで言ったんだけど負けたんだよな

東大生ですからｱﾌｫじゃありませんよ。

94年のナゲッツは凄いと思うんだが
どーも99年のニックスは凄いとは思わない




なぜだろう？？？？？

>>614
ｲﾝﾃﾞｨﾌｧﾝ？

たしかにそうかもね。もう勢いでファイナルまでいっちゃったからなぁ。

>>614
ナゲッツの方が明らかに実力差があったからだろ。
ニックスの場合はその前の年も第７シードから第２シードのヒートに勝ってるし。
ナゲッツは誰がどう見てもソニックスが勝つと思ってたでしょ。

なんでホーナセックはFTの時に頬を撫でるのでしょう。
凄くキモかったのですが。

>>617
有名な話ですが、あれはテレビで見ている息子たちに向けたサインです。
「お父ちゃん頑張ってるぞい。見てるか息子たち？（撫で、撫で）」。

なんでキッドはFTの時に投げキッスをするのでしょう。
凄くキモいのですが。

>>617はネタじゃねーのか？

>>620こそネタなのかどうか
恥かく前に訂正おすすめ

>>621
俺は>>620じゃないけど、何を訂正するのかわからない。

>>622
617はネタじゃないです

ああ、>>617=>>621=>>623ってことか。
まあ>>620がネタだと感じたんだから
しょーがないんじゃないの？

>>624
617≠621＝623
ホーナセックの件、有名なのに知らないのかな・・・
と思ったわけだ
ま、引っぱり杉だったな

釣れた釣れた、春厨釣れた。

アメリカのNBC放送がNBAを放映するときのテーマソングを探しています。
番組の最初や、タイムアウト、ハーフタイムなどで流れる曲です。

ファイナルのときは必ず流れます。
結構昔からこの曲です。

以上ご存知の方よろしくお願いします。

>>627
NBA on NBC Full Theme
MXで検索しなさい。

>>627
CBSなら覚えてるよ。
♪てっててててててってってってってってててってぇ〜♪

>>629
オレもＣＢＳの方が好きだな〜

NBA on CBS Theme.mp3

俺は昔のＴＮＴの方が好きだ。

最近のプレイオフで名勝負の範疇に入る試合は、何になりますかね？
とりあえず、私の記憶に残ってるもので・・・

1999 Conference final SA-POR #3
1999 Conference final NY-IND #4
2000 Semifinal NY-MIA #7
2000 Conference final LAL-POR #7
2000 Final LAL-IND #4
2001 Semifinal PHI-TOR #7
2001 Final PHI-LAL #1

1999 Conference final NY-IND #4
だね
ＬＪには体が震えたよ

>>634
その試合、ＢＳで放送されなかったんだよねー。
あなた、米国人？

ここ２，３年のプレイオフってあまり印象深いのが少ない気がする。
もちろんいい試合もあるんだけど、
９３年Cファイナル　ニックス―ブルズ第５戦とか、
９５年Cセミファイナル　ニックス―ペイサーズ第１戦とかに比べると。

その中でも挙げるなら2000 Conference final LAL-POR #7かな。

>>633
この年代は昔って言うのかな〜？

>>637
春房にとっては昔なのさ（ﾜﾗﾜﾗ

実際見た試合なら

93 ニックス―ブルズGAME5
93 ブルズ―サンズGAME6
94 ペイサーズ―ニックスGAME5
95 ペイサーズ―ニックスGAME1
97 ジャズ―ロケッツGAME6
98 ブルズ―ジャズGAME6

あたりかな？

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=ism_0327ism010&sv=SN&svx=401301&sec=nba&ud9=-7&ud10=A&pg=nba_article.html

>>640
選手としてはいい加減限界だから、いい転機かもよ。
チャックワゴンより早く政界入りか。
票は稼げるだろうけど、政治家としては大丈夫かな？

>>641
当選したあかつきには、
ロスの諸問題を大統領へノールックパスします！

＞選手としてはいい加減限界だから

これの意味が分からんぞ

スウェーデンあたりでまだやってるんじゃなかった？

教えてください。
“ＮＢＡ選手が他の国へ輸出される時”って言うのはサービスとしての輸出ですかそれとも物としての輸出ですか？

>>643
マジック・ジョンソン・オールスターズって知ってるでしょ？
まだ元気にやってるよ。
ただ、体型はかなり崩れたし、試合を見るとかなりイタイ。
40幾つだっけ、いい加減潮時でしょう。

>>646
なるほどそれのことか、納得。
何年か前は結構日本にも来てたよね。

>>645
元NBA選手ってことで話題にしようってのは少なからずあると思うよ。
実力がないと話にならないのは言うまでもないけど。

ヨーロッパに行ったドーキンスやクーパー、
日本に来たウォーカーなんてのはその典型でしょう。

スカイウォーカーage

日本に来たウォーカーは見ていてｶﾅｰﾘ辛かった。
あれでも結構な金額貰っていたんだろうな。

フィル・ジャクソンとパット・ライリーってどっちが名将だと思う？
ライリーは昔からやってるからこっちで聞いた方がいいかなと思ったんだけど。

>>651
実績から考えるとフィルが２枚上手になっちゃったしなぁ。
選手の才能に合わせたシステムを作り上げるという意味では共通しているけど、
管理徹底型と比較的フレキシブルな所は新旧の違いでもあるよね。
ライリーも８０年代は若手の新鋭コーチだったし（失敗もあったけど）。
すると殆ど好みの差だと思うので、自分が選手として望むのはライリーかな。

ライリーだね。
最近は影が薄くなってきてるけど、
LALを優勝に導き、どん底だったNY,MIAをあっという間に強豪にした手腕は凄い。
フィルも凄いけど、弱いチームのコーチになった時どうなのかなと思う。

それにしても２人とも、白髪が増えたね・・・

ＮＢＡ疑問スレでビデオの話が出たので、ちょっと昔の話。

最近のＮＢＡエンタのビデオはいろいろあるんだけど大体似た感じ。
選手のハイライトのミュージックビデオっぽい。
今のビデオと前のビデオ、違うのは何かというと「個人」と「チーム」、
どちらに焦点を当てているか、つうことのようだ。

80年から85年までは青い背表紙のシリーズ。
ここでは「チーム」というよりプレイオフ及びファイナルのハイライトがメイン。
画像も古く、82年位まではモノラルだったと思う。
内容も選手、コーチのインタビューを交えながら、試合の流れを追って展開。
今見ればまるでスピード感はないけど、当時の雰囲気を感じる事は出来る。
同じ青い背表紙で86年のオールスター＠ダラスもありました。

86年からケースのデザインがユニフォーム型になり、チームとしてのビデオとなります。
内容もそのチームを１シーズン追った形になり、
次第に選手のスポットライトが大きくなります。
このユニフォーム型は88年までですが、その前後は優勝チームの他に、
新興チームのビデオも登場。
87年のロケッツ、同ホークス、88年ピストンズ、ブルズ、ダラスなどなど。
番外編で89年のエクスパンションチーム、ホーネッツもあるよ。
映像、音楽的にもぐっと現代的になり、ヒット曲をバックに
ハイライトが流れ始めるのはこの頃から。

上記の中でハズレといってもいいのがロケッツ。
86年ファイナル進出を果たし、ツインタワーで西を支配するかと思われたロケッツも、
シーズンが始まってみれば怪我にドラッグと問題だらけ。
なんだか中途半端なシーズンとなりました。
ＮＢＡエンタとしてもシーズン前に企画は通っているだろうから、
止めるに止められず、といった感じなんだろうか。

そして88年、ついに神様のビデオ「come fly with me」が発売。
チームとしてはヘタレながら、選手として爆発的な人気を集め始めたこのビデオは、
かなりのセールスを記録したと聞きました。

この他にも時期を前後して「superstars」、「awesome endings」や
「dazzling dunks and basketball bloopers」など一気に多角化します。
これらの中で人気はやっぱりダンクにアリウープ。
見て分かりやすいし、最新のヒット曲と合わせれば言うこと無し。
そのまんまの「super slams of the NBA」、そして90年代に入って
若手が台頭してくると「risingstars」などなど、先物買いも始まります。
個人物はシャックにバークレー、アキームにユーイングなども登場。
ケンプ、ヒルあたりは先物買いの失敗例か。

そんな中でもＭＪは別格、連覇でシーズンビデオの常連になるほか、
個人でも「play ground」や「air time」など次々とリリース。やはり別格です。

余談。

89年のピストンズはＮＢＡがイメージ的にプッシュしたくないのがありありで、
ビデオもプレイオフ全体のハイライト比率が多くなります。
90年に２連覇達成するとやっとまともになりますが、
いまでも故意にＮＢＡ史から除外されている感じがしてｶﾜｲｿｰ。

他に古い物と言えばマジックやＤＲ．Ｊ、カリームなど、80年代に出ています。
マジックとバードは90年代にそれぞれ幼少からキャリアをまとめたビデオも出ました。
ＮＢＡエンタ以外ではバードのファンダメンタル物（87年：コダック）と、
ＧＳＬシリーズというｶﾅｰﾘ古いもので、ハブリチェックとラッセルの物があります。

90年代半ばからはミュージックビデオ全盛。
今に続きますが、実はピンチの時期もありました。
これはビデオと言うよりＮＢＡ全体にも言えますが、１回目のＭＪ引退の時、
ＮＢＡの予想以上にリーグの人気が低下しました。
期待した若手もまだ地位を確立しておらず、ついでにロケッツが２連覇という
地味〜な展開（アキームﾏﾝｾｰなオレは大フィーバーしてたけど）。

困ったＮＢＡ及びエンタはスポットライトを選手個人からチームへ移行を考えましたが、
思い通りには行かなかったようです。

結局、神様復帰で再度人気は沸騰し、
その間にアイバソン・コビー・カーターらがやっと伸びてきたので、
なんとか持ちこたえている様子。

ただし、カーターはどうも安定しないし、アイバソンは怪我がち。
コビーは結果残しているのになぜか人気が出ないなど、思い通りには行きませんがな。

いかん、ビデオの話から離れてしまった。
で、最近のビデオはあまり印象がない。一応一通り見てるんだけど。
敢えて選ぶなら「greatest 100plays」だっけな。
これは新旧取り混ぜてあり、結構面白かった。

実際の最近のベストは「and1 mix tape」だったりするんだけど。

>>654-659
サクラも満開、春らしい陽気になってきたのに
平日の真っ昼間から昔のビデオを思い出して、一人で感想カキコですか。

無職だと大変だな。
忙しいヤツならそんな昔のビデオなんざ懐かしむ余裕なんてねぇわな（藁

また忙しいフリした
長文叩き？

マジックジョンソンのレイカーズ時代着てたジャージ探してるんだけど、どこに売ってますか？

>>651
ライリーじゃねーかなぁ。
他の人が言ってるように、強いチームを勝たせた事と、
弱いチームを再建したことの両方をやったというのは賞賛に値すると思う。
フィルもジョーダンやロドマン、コービーといった一癖も二癖もある連中を
しっかりコントロールしたとこはやっぱ凄いと思うけど。

この前ラリーバードのビデオ買って来た。
リバースダンク決めてて驚き。

>>662

アメリカの California州の Orenge County の Laguna Niguel （ラグナ・ニゲル）のう〜ん忘れた。
何か一つの敷地にいっぱい店が集まったような所に Abdul-Jabbar のといっしょに売ってたよ。
その他 Shaq と Elden Campbell のユーズドも売ってたよ。
結構その辺では有名店なので、探せばわかると思う。でも、私がここに行ったのは３年半間前
のことなので、今はどうか知らん。

>665
ｽﾏｿ。
質問の仕方間違ったね（^_^ ;
えっと、マジックが本当に着てたものではなくて、
番号32のマジックと同じ型で市販されてるものです（ｗ

>665
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9544/NBA_lakers2000_1.jpg

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9544/NBA_lakers2000_2.jpg

これの32番のやつです。
練習で着たいんです（ｗ

>>667
これは現行デザインだから、マジックの32番は無いんじゃない？
ユーズドを地道に探すしかないような。オークションでもたまに見るけど。

>>665
答えがズレてる上に中途半端とあっちゃぁ、救いようがないな（ぷ

>>667
黄色のタンクトップ買ってきて、それに３２の番号付ければ？
これなら誰にでもなれるぜ（ﾌﾟ

>668
やっぱりそれしかないですか...
わかりました。探してみます。
レスありがとうございました！

＞＞○ボラ
あったよ！


http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9402428

>672
情報マジさんくす！！
うぉー！超欲しいっす！（ｗ

「大味になったNBAの試合」

以前は趣味として、そして現在は仕事の一部としてもNBAの試合を観戦している。
私はこの30シーズンに渡り、特定の選手やチームのファンになったことは一度もなく、
純粋にバスケットボールというゲームを楽しみに観戦してきた。
この30年間でゲームは大きく変化してきた。それが果たしてプラスなのかマイナスなのか？
今回はそれをテーマに書いてみたい。

30年前と比べて明らかに向上したことは二つ。

一つは選手の体力、体格だ。30年前はリーグ全体で７フィートを超える選手というのはごく僅かで、
全体で10人もいなかった。それが現在では各チームに二人位は７フィートを超える選手がいるほどだ。
またフォワードやガード選手の体格の向上も著しく、
ケビン・ガーネットやラシード・ウォレスのように、
身長が７フィートあっても小型選手のような走力やジャンプ力からスモールフォワードのように
プレーできることなどは驚異的である。
またダーク・ノヴィツキーのような７フィートのシューターなど想像も出来ない話であった。
ガードのプレーヤーもしかりで、現在では195cm超のポイントガードなど
まるで当たり前のように見ることが出来る。
また小型の選手にしても、そのジャンプ力やスピードたるや全チームにデビッド・トンプソンが
いるかのような錯覚を受ける。
こうしたプレーヤー達がそろうNBAは30年前には夢のような話であった。

ゲームを通して変化が見られるのは、オフェンス・ディフェンスシステムの向上だ。

これは古いゲームを見るとその差は歴然で、昔は個人のスキルベースでゲームが組み立てられており、
今のような素晴らしいディフェンスのローテーションや、
ダブルスクリーンやスタッガースクリーンを多用してフリーの選手を作り出し、
攻撃していくシステムなどは見られなかった。
高いレベルでの競り合いを通じて蓄積された戦術がNBAゲームのレベルを押し上げてきたことを感じさせられる。

ところが、長年ゲームを見ていて最近特に感じるのが
「NBAのゲームが大味でつまらなくなってきている」という、
前で述べたことと矛盾するもう一つの事実なのだ。

これは私の周辺の長いNBAファンに聞いてもほとんど同じで、
ゲームの進化を認めながら多くの方が「80年代のNBAが最高だった」と言う。
これはなぜか？

我々オールドファンの懐古趣味なのか？
それとも我々が歳を取ったことにより「昔は良かった」と好々爺的立場になっただけのことなのか？

現在NBAの選手はベテランの寿命が延びると同時に、
かつて無いほど選手達が低年齢化してきている。
アーリーエントリーの続出、高校生プレーヤーの誕生、ジェネレーションXの台頭。

かつてはNCAAで1年生が体力的・技術的に未熟だからという理由で
公式戦に出られなかった時代があったとは信じられない。
同じ年頃の選手が現代はNBAのコートに立っているのだ。

傑出した才能で高校から大学レベルに進んだ選手達が、体力だけでは勝てない、
より深いバスケットボールを学んでいく過程であったNCAAをスキップしてプロになっていく。

こうしてNBAに入ってきた選手達は、そこで初めて高いレベルのバスケットボールに直面するのだ。
その結果出てきている事実は、
最高のプレーに結びつくはずの高いレベルの基礎プロセスが軽んじられている、
あるいは選手達が会得していないままゲームが行われる、ということだ。

実は高いレベルのバスケットボールとは、
表面的なフォーメーションや、華麗、豪快なプレーのことではない。

ドリブルをつく時のタイミング一つ。
バウンズパスをいれる時の位置、タイミング、重心。
ディフェンスをする時の足の位置、体の寄せ方、角度。

こうしたこと一つ一つを常に安定して高いレベルで着実に出来てこその豪快なプレー、
高いレベルのゲームであり、そして何よりもゲームを理解することが
プロとアマチュアの決定的な差なのである。

ところが多くの低年齢選手達には基本的なこうしたスキルが出来ていない、
あるいは軽んじている傾向が顕著に見られる。
その結果どんなに素晴らしい3ポイントショットが決まっても、
びっくりするようなスラムダンクが飛び出しても、
ゲームそのものの「深み」が無くなっており、
これがNBAは大味になってしまったと一番感じさせるのだ。

これは最近NBAを見始めたほとんどのファンにとっては気が付かないことだと思う。
また「ダンクと3ポイントがあるからNBAは最高！」という方々にはは
「どうでも良いこと」なのかもしれない。

しかし、本当に最高レベルのものとは、
一つ一つの動き、プレーが最高レベルであることの上に成り立っている。
そしてその上に作られるのが、創造性や斬新さ、そしてエンターテイメント性なのだ。
最高のフリージャズプレイヤーは、スタンダードジャズを演奏しても最高なのである。
ゲームの深みが無くなったと東洋の一ファンですら感じてしまう現在のNBA。
ビジネスだけを考えてグローバル化を進める以前にNBAの価値そのものである、
ゲームのクオリティアップを願ってやまない。

ダンカンは本当のプロなのではないかというような気がしました。
ただ、あまり堅実な選手ばかりでも面白くないと思います。
堅実なプレーとエキサイティングなプレーを試合の局面で使い分けられる選手が
1番なのかなという気がしました。

>681
これはちょっと分けて考えなければなりませんね。
堅実なプレーでも技量が必要のないプレーもありますし、
ちょっとした動きの中に信じられない巧みさが隠れている場合もあります。

例えば後者のすさまじいまでのレベルというのは80年代、
セルティックスにおけるラリー・バードのプレーで最も顕著に見られます。

昨シーズン放送したSports-i ESPNのNBA名勝負でセルティックスが華麗に速攻を決めるシーンがありました。
実はその速攻につながるリバウンドは、相手チームがショットをする前、
オフェンス、ディフェンスの陣形を見てバードがマクヘイルにショット前
「そこにリバウンドしたらボールが来るから待っていろ！」と指示し、
その通りになった場面がありました。
これは結果としてレイアップやダンクが決まれば、そちらに目がいきがちですが、
本当のNBAプレーヤーとしての究極的凄さとは、
その指示をショット前に出来るラリー・バードの恐ろしいまでのバスケットボールに対する
知識、経験、勘、そしてインテリジェンスだと思います。

さすがに奥野さんはこのプレーを見逃さずに放送でも絶賛。
収録後このVTRは日本の次の子供達に是非見せたい、
とVTRをお持ち帰りになりました。
私も放送していてNBAの幸せを感じた瞬間でした。

ゲームの質が低下したのは、いつごろなのかな。
90年代のブルズがその原因なのかでしょうか？
これはマイケル・ジョーダンはあの圧倒的なジャンプ力と得点能力を中心とした
ブルズのチームの影響かなと思いました

オナニー終わったか？自己満足野郎

>683
90年代のブルズを語るには
80年代ブルズの試合を見ていないと正確に理解するのは難しいでしょう。

80年代後半のブルズはセルティックス、レイカースそしてピストンズがいなければ、
超人的能力を持つジョーダン一人の力で優勝できるレベルのチームであったと思います。
そのジョーダン一人の力を持ってしても、勝てない、
あるいはカンファレンスファイナルにも到達できない、
そこでジョーダンとブルズに変化が起こり、さらに深いバスケットボールが展開されるわけです。
センターのいないブルズでセンター中心の伝統的手法によって勝つ手段を選ばず、
トライアングルオフェンスというシステムを導入。
運動能力の高いガード、フォワードによる高いレベルの組織的ディフェンス力など、
このブルズによってNBAがもう一段ステップを上がったのを感じました。
一人の力では勝てない壁が、NBAに新しい進化をもたらしたのです。

しかし、ハイライトとして流れるのはジョーダンのブザービーターや豪快なダンクが中心であったので、
若いプレーヤー達の関心が、ゲームの深さでなくそちらへ行ってしまった事は否めません。

自分は20年以上（途中ブランクありますが）見てますが、
やはりファイナルで勝つチームは素晴らしいチームだと思います。
例えばシャック。彼はあの体格からしてもうすでにＮＯ.１センターでしょう。
もちろん昔のセンターとの比較をしてみると、
それは大相撲に現れた曙のような存在で、あまりにも大味でつまらない選手に見えるかもしれません。

ジジイは２ちゃんなんかやってないで早く寝ろよ。

>686
NBAで優勝するチームは確かに戦術的にもゲームに対する理解度も選手、
コーチとも長けているチームですね。これは全くその通りだと思います。
だから優勝できるんですね。

シャックについては、私は大味だとは思いません。
むしろプロ入り後の彼の上達ぶりを見ると、素晴らしいスポーツセンスを感じています。
例えば地味な点ですが、シャックがポストでポジションを取る時の重心の置き方は、
NBAセンターの中でもトップです。
あれがあるから次のパワードリブルや、ベビーフックに行くとき軸がぶれないのです。

これが同じような体格であってもケビン・ダックワースには出来なかったことです。
こうした安定した軸から繰り出されるシャックのパスはNBAでトップの技術とタッチです。
これもシャックの表面的なダンクや豪快なリバウンドしか見ていないと決して気が付かないことでしょう。
これがプロのセンターの深い技術ですね。

最近まで約１０年間ＮＢＡ事情は断片しかないので
ＮＢＡの変化というのを語る事はできないのですが、
最近またＮＢＡを見初めて思うのは師範の言う通り派手なプレーが氾濫していて、
ディフェンシブな試合というのをあまり観ない気がします。

また､派手なプレー、それを周りがもてはやしすぎだと思います。
ジョーダンが一流たる所以はディフェンスも一流だからだったはず。

>689
ジョーダンの本当の凄さはディフェンス時におけるすさまじい執念と技術で、
彼が集中した時のディフェンス力はちょっと他に思い当たらない程のレベルです
（強いて言えば、ニックスのウォルト・フレイジャーが近い）。

特にジャズとのファイナルでポストアップしたマローンの背後から忍び寄り、
ボールを叩き落としたプレーはしびれました。
あのプレーはその後のMJラストショットで注目されないことが多いですが、
あの時のジョーダンの読み、気づかれないように詰めるスタンス、
そしてマローンが最も気が付きづらいサイドから近づいた策などは、
全てに渡ってこれぞプロ！と叫びたくなるような素晴らしいプレーで、
最高のバスケットボールプレイヤーの深さを感じさせられました。
だからジョーダンが超一流なのですね。

しかし若いうちは豪快なダンクや３ポイントシュートが通用すると思いますが、
年をとってくるとそういうわけにはいきません。
それを身をもって感じるのは選手が９〜１０年ぐらい経ってから初めて気がつくものなのではないでしょうか。

そのときになり初めて師範が指摘する”真のＮＢＡのうまさ”が身につくのではないでしょうか。
（必ずしも全選手が身につくとは限りません。これまでの経験が大きく左右します。）

>691
これもその通りなのですが、NBA選手の寿命は大変短く、
またその回転率も高いのです。
現在のように若いプレイヤーが増えてくると、
そういった選手達をコート上で鍛えなければならないという事態が生じてきてしまいます。

これは下ごしらえだけした料理を客に出すレストランのようなものです。

今シーズンドラフトされたクワミ・ブラウンやエディー・カリー、
タイソン・チャンドラーらのプレーを見ましたが、
そのポジションニングやスタンスなどのあまりの未熟さにちょっとこれを客に出すのはなぁ、と思いました。

以前のNBAであっても若い選手の未熟さはあったのですが、
これは下ごしらえはすでに済んでいる状態での味付けの問題でしたから、
下ごしらえすら客の前でするようになってしまったNBAはやはり問題ですね。

下ごしらえの途中で賞味期限が切れてしまい、また新しい材料を購入する、
というのはNBAが浅くなった、あるいはゲームの質が落ちた、
と感じさせられることになるでしょう。

目的は何だ？

師範叩き・・・かな？

今更師範かよ

長文書きたいのか、コピペか知らないが
ここではあんまり読まれないよ

age

本スレのほうでオールNBAチームのことが話題になってるけど、
調べて見たら１０年前はこんな感じでした。

G　M・ジョーダン　C・ドレクスラー
F　K・マローン　C・マリン
C　D・ロビンソン

懐かしい。

見方は・・・
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、teacher と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
７．裏２chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　２３：００?０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　　７００　 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ヒマなんで９３年のファイナルを見なおしてるんだけど、やっぱ面白いねー。
バークリーが何よりもカッコいいんだわ。
結城さんの解説も生観戦してるせいか、かなりの興奮気味だし。

あの時はバークリー肘ケガしてたよな。
でっかいサポーター付けてた覚えがある。

>>701
結城は３戦目くらいからサンズの応援団と化す
それと「ディフェンス」しか言わなくなる

>>703
彼は、すでに１戦目の後半から応援団になってました（ｗ

松やにディフェンスですか？

このスレまだあったんだ・・・・
初心者部屋はどうなったんだ・・・

結城かあ・・・懐かしいな。
ジョ−ダンにﾏﾁｱｯﾌﾟしてたマ−リ−に、「マ−リ−はいるのかいないのか判らない
ですね〜〜」とやたらこき下ろしてたな。
あと作戦がまずかったりすると「ほらね、私が言ったとうりでしょう？」と
毒づいたり。あのネチネチしたイヤミ解説はある意味面白かった。
また見たいなあ。

馬鹿、史上最強はレッド・アウターバックの率いたボストン・セルテックスだよ。
なにせ１９５８−５９シーズンから無敵だったからね。
ビル・ラッセル、レイ・シャーマン、ボブ・クージ−、ドン・ネルソン
そしてジョン・ハバチェックもう凄いの一言だね。
でも残念ながら日本では全然知られていない。まあ、バスケ自体人気が無いしね。
そこからの８連覇は凄いの一言だね。
あのパッカ−ズ、ヤンキース、カナディアンスも出来なかったのだから。
いずれにしろＮＢＡ史上最強のチームである事には間違いない。
まあ、ラッセルが引退するまではレギュラーシーズンの成績が悪くても
最後に勝ったのだから。特に１９６８−６９シーズンでの活躍は素晴らしいの一言だね。

＞ボストン・セルテックス
昔の人みたいだな

ビル・シャーマンじゃねーの？
それにネルソンよりはハインゾーンやS・ジョーンズ、KC・ジョーンズだと思うが。

>>710
ナックルには彼なりの世界観があるんです！

age

９３年とかってもはや昔なのだろうか・・・・

昔のオールスターってゴール裏はずらっと記者席の様な気がしたが

どうだったっけ？

>>714
そうかもしれん。
いつだったかのオールスターで記者席にボールが飛び込んで、
それを島本さんがコートに投げ返してたのがあったなぁ。
BSの放送で、これ僕が返したんですよって言ってた。
スタジオ爆笑だったな。

1 6/14/98 1998 NBA Finals Game 6 Bulls at Utah Jazz
2 6/11/97 1997 NBA Finals Game 5 Bulls at Utah Jazz
3 4/20/86 1986 First Round Game 2 Bulls at Boston Celtics
4 5/7/89 1989 First Round Game 5 Bulls at Cleveland Cavaliers
5 3/28/95 Regular Season Bulls at New York Knicks
6 3/29/82 NCAA Championship Game North Carolina vs. Georgetown
7 6/5/91 1991 NBA Finals Game 2 Los Angeles Lakers at Bulls
8 6/16/93 1993 NBA Finals Game 4 Phoenix Suns at Bulls
9 6/13/97 1997 NBA Finals Game 6 Utah Jazz at Bulls
10 6/3/92 1992 NBA Finals Game 1 Portland Trail Blazers at Bulls

>>717
オレ、全部ビデオに持ってるなー

>>718
クソ・・・
うらやましいを通り越して腹が立ってきた。

>>717
第五位の試合って、ＢＳでやってたっけ？

>>720
やってなかったんじゃないかな
そのあとのNY＠CHIなら今もビデオにあるけど

ところで>>717はどっかのコピペかい？

>>720
これって、どんな内容の試合なの？

>>722
１度目の復帰直後に５５点取った試合だろ

>>723
俺がＮＢＡを見始めた頃だ・・・
懐かしい

>>717
ソニックスとのファイナルが入ってないなあ。
まあ、あのときはＭＪだけでなくてメンバーの
みなが鬼のように強かったからなあ。

昔の評価シリーズが面白いと言ってた者です。
かなりの亀レスですが、リクエスト考えました。
現在、プレイオフでも活躍してるDの名手と呼ばれる選手達
―Bボーエン、Mカリー、Dクリスティの昔が知りたいです。
彼らは初めからD志向の選手だったのか
生き残るためにDに活路を見い出したのか。
３人が大変だったらこの中の一人でもいいのでお願いします。

たまには自分で調べて書いてみろよ。
いつもそうやって他人任せなのか？

御苦労さん

>>726
Ｍ・カリーとＢ・ボーエンはちょっとソースが少ないかも。
クリスティはあると思う。オールラウンダーとして結構期待されていたかな。
のんびり探してみるけど、ＧＷ前に間に合うかは自信がない。

>>729
どうもです。
自分は残念ながら昔の雑誌等は持ってないですが
他二人についてネット経由で探してみます。
調査発表会（？）ができたらいいですね。

ＮＢＡ本スレの４５ｔｈは立ったかな？

おめーが立てろアホ

tinpo!

ストックトン　マローン　ピッペン　ユーイング　オラジュワン　ロビンソン
みんなそろそろだよな
あんたらの勇姿は忘れないよ

>>734
ケビン・ウィリスも入れてやれ

age

ミラーは？

クリスティはカーターが来る前のラプターズではエースだったよ。

>>730
ダグ・クリスティ　6-6　220（ドラフト前の評価）

「92年ドラフトで最もオールラウンドな選手の１人。
１７位でシアトルに指名される。いくつかのチームは膝の２回の手術を懸念したようだ。
ソニックスは地元選手をドラフトで指名した。ＷＣＣの最優秀選手に２度選ばれた。
『ＮＢＡでプレイできるかが問題ではなく、どのくらいいい選手になるかが問題だ』
とはレイカーズアシスタントＧＭのミッチ・カプチャックの言葉。
７０年５月９日、シアトル生まれ」

※結局、レイカーズはサム・パーキンスを放出して、クリスティーとベノイト・ベンジャミンを獲得。
レイカーズでプロキャリアを歩み始めます。

ダグ・クリスティ（１年目の評価）

23G　FG.425　FT.758　2.2REB　2.2AST　6.2PTS

「スタートが遅れた。シアトルからドラフト指名後、契約がまとまらず、
2/22にトレードでレイカーズへ。４日後にサインし、3/12から出場。
ペッパーダイン大学ではボールハンドリングの良いスモールフォワードとして
活躍したが、レイカーズは彼を大型ＰＧにしようとした。
しかし、彼がＳ・スリートに代わって出場すると、チームの攻撃は
ちぐはぐになった。」

他のいくつかの評価でも、ＰＧとしては通用しない、ピッペン型ポイントフォワードなら
将来はあるかも、といった見方が多い。ディフェンスの評価は悪くないし。
僅か14.4mの出場ながら、2.2TO（時間あたりのTOはリーグ最多！）なら仕方あるまい。

↑と、なかなか厳しい評価のダグ君ですが、
いかんせん１年目はＧとＰＴ（出場時間）が少なすぎた。
２年目はＰＴもふえ、評価も向上してきます。あ、まだレイカーズにいるよ。

65G　FG.434　FT.697　3.6REB　2.1AST　10.3PTS

「将来のＰＧ。将来のＳＧ。将来のＳＦ。
希な技術を持ち、将来を期待させる。ＳＦがベストであり、本人も認める。
ねんざで１ヶ月休んだ。開幕をＳＦとして迎え、シーズン最後をＳＧの控えとして
迎えたのはなかなか大変だったはず。
速攻をスタートさせる素晴らしい才能を持つ一方、毎回派手なプレイを決めようとして、
往々にして不必要なターンオーバーを引き起こしてコーチをいらだたせた。」

順調に成長するかと思われたクリスティですが、94-95シーズンを前に
ニックスにトレードされます（二つの２巡目指名権と･･･タダみたいなもんだね）。
なぜかって？
ＰＧにエクセル、ＳＦにセバロスときて、ＳＧにはドラフトでＥ・ジョーンズを指名したからさ！
実際ＥＪは１年目から結果を残し、ウェストの判断が正しい事が証明されます。

一方追い出されたクリスティ。このシーズン前の足首手術もあり、
僅か１２試合、７９分の出場にとどまります。
評価も冴えなく（殆どプレイしてないし、仕方ないけど）、
「何でニックスはこんなヤツ獲ったんだ？」って感じ。以上。

で、相変わらずニックスでは居場所のないクリスティ。
ニックスはトレード期限前にW・アンダーソン、V・アレキサンダーと
交換でトロントへ放出します。

シーズンでの５５試合のうち、トロントでは３２試合にプレイ。
10.1PTS　3.8REB　2.9AST　1.89STLを記録。やれば出来るじゃん。
スタウダマイア、H・デービス、A・ロバートソンらとエクスパンションチーム、
ラプターズのバックコートで活躍の場を見いだします。

で、96-97はキャリアで初めてシーズン通してプレイ（81G）。
ＭＩＰ投票で次点になるなど、飛躍的に成長します。

81G　FG.417　FT.775　5.3REB　3.9AST　15.5PTS

「2.48STLはリーグ２位。シュートもレンジが広く、スリーも得意。
ディフェンス面でもプレッシャーが強く、相手には驚異の存在。
平均出場時間３９分。」

これでほぼリーグでのポジションを確立した感じかな。５年目にして開花した、と。
キャリアの早めに足首の怪我を克服してしまったのが結果的に功を奏した面もあると思う。

最初の質問に関しては、彼は元々ディフェンダーとしての評価は高かったんだと思う。
（もちろん才能もあった、とは思うけど）

その点ザルＤの代名詞だと思ってたクリフ・ロビンソンがオールディフェンシブチームに
入ってたのは驚いた（去年だっけ）。努力した、のかな？

あとはボーエンにカリーですか。
プレイオフで負けてしまうまでに調べたいとは思っております。。。

あげ

>>744
いつもは長文うざいが
クリスティのファンなので
ﾄﾞｳﾓｰ

>>739-744
どうもありがとうございます！
雑誌の記事のみならず面白いコメントつきで感動です。
ダグ・クリスティはこれまでDのうまい名脇役
というイメージだったんですが
もとを正せば、D「も」できる
期待の万能選手だったんですね。
それが怪我や不運が続いて、泥にまみれていたけど
そこから這い上がってきて、また輝いていると…
プレイのみならず、そうした人間性の観点からも
ダグのことがかなりに好きになりました。

自分も調べてみたんですが、如何せん「昔の評価」
は探せなくて…
自分からはなんのお返しもできずにすみません。
では、また期待しております。

>>747
クリスティに限らないけど、やっぱチャンスに結果残してナンボ、なんだよね。

プロでの活躍が約束されているようなスーパースターはやっぱり凄いけど、
紆余曲折を乗り越えて来た選手の経歴は、それはそれで面白いと思うよ。

スタメン選手の怪我で一躍チャンスをつかんだり、思いがけないトレードで
スターターに抜擢されたり。もちろんその逆のほうが多いんだけど。

カリーなんかも典型だよね。ドラフトされずにあちこち放浪して、
それが今やピストンズのCO-CAPTAINじゃなかったっけな？

間違ってもオールスターになることはないだろうし、永久欠番になることもないわな。
でも地元デトロイトでは結構愛されているんじゃないかと思う。

そういった視点でＮＢＡを観戦するのも楽しいかもね。

>>708
アウターバックさんて誰ですか？
ナックルさんは相当NBAに詳しいらしいので教えてくらさい。

名スレの予感

悪寒だろ？

クリスティは現代版アルビン・ロバートソン。

ビンセントアスキューって何ですか？

>>1-753
みんなチンポ！

>>1-753
みんなチンポ！ あります。
>>754はｳﾝｺ！　　　　臭いです。

いかんなぁ。デトロイト・サンアントニオとも負けそうだ。早く調べなければ･･･。

いかんなぁ。どっちも負けちまったよ。。。

保守

保全

アレックス・イングリッシュってどんな選手だったの？
80年代にオールスターでフォワードで選ばれてるけど、
その当時NBA見てなかったから、さっぱりワカラン

>>760
点取り屋

>>761
ありがとうございます！
スモールフォワードだったのですか？

>>762
Yes.デンバー・ナゲッツ所属。映画にも出演し人望厚い。がＬＡＬと同じ西に
いたので影うすい。

>>762

最近のファンの皆さんは引退したジョーダンの影響もあってNBAの得点王といえば
スポットライトを浴びながら華やかなプレイから
得点をどんどんと重ねるタイプの選手を想像することでしょう。

ところが歴代得点王の中ではこれとは反対に
「いったいいつ点を取ったの？」と思わせるようなプレイぶりながら試合が終わると
30得点以上をあげている選手もいました。

今回はそうした地味系得点王の代表格、デンバーなどで活躍した
アレックス・イングリッシュを紹介しましょう。

サウスカロライナ大学を卒業したイングリッシュは
78年インディアナペイサーズにドラフト第二巡目で指名されプロのキャリアをスタートさせました。
最初の二年間はプレイングタイムも短く平均5.2点、9.6点という新人らしい成績でしたが
プロ入り４年目にデンバーへトレードされてからイングリッシュの得点力が突然急上昇します。

デンバーのヘッドコーチだったダグ・モーが有名なハイスコアリングオフェンスを推進していたのと相まって
イングリッシュのスコアリングは長年に渡って素晴らしく高いレベルを維持しました。

彼の成績を見てみると平均23得点以上を９年間も続け、8年連続2000得点以上。
82-83シーズンには平均28.4得点で得点王。
そして35歳で迎えたシーズンも平均26.5得点で終わらせたのです。

このスコアリングを上回ったのは昨シーズンのジョーダンだけ、
ということからもいかにイングリッシュの得点力が並外れていたかが分かります。
またシュート成功率もコンスタントに50%以上を維持。
まさにチームとしては頼りになる選手でした。

ところがこんなイングリッシュですが、日本はもとよりアメリカでもあまり注目を集めません。
同世代にプレイしたジャバー、マジック、バード、Dr.Jたちを
得点面では大きく引き離していたのにもかかわらず。
それは彼のプレイングスタイルが非常に地味だったからに他なりません。

スモールフォワードのイングリッシュが得意だったのがローポストからなめらかなムーブからの
ターンアラウンドシュート。
長い腕を目一杯高く伸ばし放たれるそのシュートはブロックすることが非常に難しく、
高い成功率を誇っていました。

またボールを自分で持ちながらチャンスを作るタイプの選手でないイングリッシュは
ボールが無い場所でのポジション取りが実に巧みで、
フリーになっては確率の高いレイアップ等で着実に得点を重ねていきます。
そしてスタミナも抜群でゲーム終盤になっても速攻から得点を重ねることが出来ました。

こうしたプレイスタイルの結果、試合が終わると目立っていないイングリッシュが
30点以上を取っていることが多く、あるヘッドコーチが
「イングリッシュは全然凄くないんだが、凄い選手だ。」
とコメントしたほどです。

コートを離れてもイングリッシュは詩人として３冊の本を出版したり、
アフリカの飢餓を救うためボランティア活動の先頭に立って活躍したりと
異才を放ちました。

その得点力、オフ・ザ・コートでの知的な活動など全てを含めた上で
イングリッシュは本当に
「凄くないんだけど、凄い奴」だったのかもしれません。

>>765
ついでにキキヴァンダウェイについて
紹介するのも筋だ？

最近のNBAは選手のオールラウンドプレイヤー化がすすみ、
昔のような明確なポジション分けが難しくなりました。
多くの選手が複数のポジションをこなせたり、同じポジションを
かつてよりずっと大型の選手が出来たりするのがその理由でしょう。

そんな中、現在ではスモールフォワードとして抜群の動きをする選手が少なくなってしまいました。
そこで今回はスモールフォワードとしては非常に優れていながら、
あまりファンの記憶に残らなくなってしまった選手の代表格、
キキ・バンダウェイを紹介しましょう。

バンダウェイは間違いなく、サラブレッドの家系に生まれました。
彼のお父さん（アーニー・バンダウェイ元ニックスのガード）は元NBA選手。
叔父さん（メル・ハッチン元ホークス、ピストンズ）もプロバスケットボールの選手。
お姉さんはオリンピックの水泳選手、
そしてお母さんはミス・アメリカとすごい家庭に育ったのです。

私がバンダウェイを初めて観たのがUCLA時代。
203cmのフォワードは、外角からソリッドなフォームから決めるジャンプショットが武器で、
派手なプレイはないものの、ゲームが終わる頃には30得点以上を決める、
という典型的なスコアラーでした。

しかし、その外角シュートは本当に正確そのもので、
スモールフォワードとして外角からのシュートを多用していたにもかかわらず、
UCLA時代には成功率62.2%という素晴らしいスクールレコードを残しています。
普通ゴール下からのショットを多用するセンターなら分かりますが、
外角シュートがほとんどのバンダウェイですから、まさに驚異的です。
当然プロスカウトからも即戦力の得点源として期待され、
1980年ドラフトで全体の11番目でマーベリックスから指名されますが、
ダラスでのプレイを拒否したバンダウェイはホールドアウトを敢行。
シーズンを１ヶ月以上過ぎてから、彼はデンバーにトレードされ、
そこからプロとしてのキャリアをスタートさせることになりました。

しかしさすがにこのシーズンは準備不足がたたり、得点は平均11.5点、
定評あったシュート力についても期待はずれの僅か42.6%に終わりました。

翌81-82シーズンはバンダウェイにチャンスが訪れます。
ナゲッツのエースだったデビッド・トンプソンがドラッグ問題を起こし、
ナゲッツはナンバー１スコアラーを失ってしまいました。
そこでハイモーションオフェンスが自慢のコーチ、ダグ・モーは
バンダウェイをスコアリングオプションの一つに選択。
バンダウェイも期待に応え平均21.5得点に加え、シュート率も56%と非常に高い数字を残します。

この年のナゲッツはアレックス・イングリッシュ（25.4得点）、ダン・イッセル（22.9得点）と
チームに平均20得点以上の選手を３人も抱え、チーム自体も１試合126.5点と
まさにダグ・モーのハイモーションオフェンスを実現させたのです。

82-83シーズンはこのオフェンストリオはさらに数字を伸ばし、
イングリッシュ（28.4得点）、バンダウェイ（26.7得点）、イッセル（21.6得点）と
かつて無いほどのスコアリングトリオが君臨したのです。

　このバンダウェイのプレイはコーチからキキ・ムーブと呼ばれました。
あれだけのスコアリングを残しながら、決して体力的には恵まれていないため、
バンダウェイはボールが無い場所での動きが大変巧みで、
非常に素晴らしいムーブからあっという間にフリーになり、
ジャンプショットを決めてしまいます。

またフェイクも大変巧みで、ワンドリブルステップインしてからの、
ショートジャンパーは特に絶品でした。

彼は83-84シーズン、キャリアのピークを迎えリーグ３位のスコアリングを達成（平均29.4得点）。
その後バンダウェイはナゲッツのチーム改革の目玉選手として、
ポートランドにトレードされますが、ここでもそのスコアリングは衰えることなく
平均25得点前後を上げ続けました。

またその間オールスターゲームにも二度選出され、
名実共にリーグを代表するスモールフォワードとして活躍したのです。
しかし残念ながら晩年は腰を痛めてしまい、ニックスとクリッパーズにトレードされ、
そのキャリアを終えることになりました。

　彼は現在の選手のような素晴らしいスピードや跳躍力で得点するタイプではありませんでしたが、
スモールフォワードとしてのそのプレイは、トップクラスであったと思います。

現在のNBAが割と基礎体力が優れている選手ばかりになってしまってきているので、
バンダウェイのようなタイプの選手は本当に少なくなってしまいました。

スモールフォワードのようなポジションでも、ああいったタイプの選手が活躍できることを、
若いNBAファンの方には是非知っていてもらいたいと思います。

ｷｬﾙﾋﾞﾝ･ﾅｯﾄ、ﾌｧｯﾄ･ﾘﾊﾞｰ、ﾀﾞﾆｰ･ｼｪｲｽﾞ、ﾏｲｸ･ｴﾊﾞﾝｽ、ｳｪｲﾝ･ｸｰﾊﾟｰ、T・R・ﾀﾞﾝ、ﾋﾞﾙ･ﾊﾝｽﾞﾘｯｸ、・・・・・

ナゲッツヲタですか？

なぁこの長文コピペしてる奴、どこから持ってきたのかは分かってるけど、
許可取ってるのか？
勝手にやってるならどうかと思うぞ

どこから持ってきてるの？
折れは知らんからかなり勉強になるんだが・・・

キミはオナニーでもしてろよ

>>773
ﾏｲｹﾙ･ｱﾀﾞﾑｽ、ｼﾞｪﾛｰﾑ･ﾚｰﾝ、ﾌﾞﾚｱｰ･ﾗｽﾑｯｾﾝ、ﾏｲｸ･ﾋｭｰｽﾞ、ﾄｯﾄﾞ･ﾘｸﾃｨ、ﾏｰｸ･ﾒｲｺﾝ・・・

ムトンボ締め

素直にURLだけ貼っとけという気もする。

>>778
オーランド・ウールリッジも忘れないで｡
１シーズンしかいなかったけど､点取ってたぜ。

＞＞764-767
ありがとうございました

デグレゴリオ、デーブ･コーエンス、ビル･ウォルトン、アート･マローン、ドクターJ、
カリーム、少し遅れてマジック、バード、もうちょい遅れてジェームズワージー、サム・
パーキンス、パット･ユーイング、ご存知マイクル･ジョーダン。

セイン・カミュ

>>783
基準が分からん

東の決勝が見れなくてヒマだから、93年のプレイオフをビデオで見てる。
ATL-CHIなんだけど、ニークのプレイスタイルを受け継いでいるのは、
エルトン・ブランドだと思い知らされたよ。
ビデオある人、見比べてみ。動きがそっくりだから。

俺は９３年のPHO-SEA見てたよ。
当たり前と言えば当たり前だがケンプﾀﾝの変わりっぷりには笑っちまったよ。

>>773
>>778
なぜクリスジャクソンを
意図的に外す？

>>786-787
９年前のビデオを今更か。
無職ヒキーらしい暇人ぶりだな（藁
氏ね

ちょっと質問。

ラルフ・サンプソンとボストンにいたルイス（黒人、ファーストネーム知らない）について。
２人ともＮＢＡちょっと見てない間にいなくなっていました。
詳細をご存知の方教えてください。
ルイスはなんか死んだとか噂で聞きました。

そんなくだらん噂を信じないように！

>791
いや、噂っていうか…。
もう昔の話なんで記憶もおぼろげなんですが。
たまたまボストンの試合を見てて、あれ？ルイスが
いないなぁと思ってたら、マーティーキーナート
か誰か知らないけど誰か選手が死んじゃったとかなんとか
それがルイスだったような記憶があって。
ちょっと確かめたくなった次第です。

レジールイスの死んだことなんかネット探せばいくらでも出てくるだろ。
テメーでまず探せよ、カス厨房が。氏ねよ。

ピート・メラビッチのプレイが見たいのですが、
何かビデオある？

>>790

ネタじゃないと信じてマジレス

・レジー・ルイス（当時ボストンのエース）　　　　　：１９９３年練習中に死亡
・ドラゼン・ペトロピッチ（当時ＮＪネッツのエース）：１９９３年交通事故で死亡

時は流れ・・・今両チームがカンファレンス・ファイナルで対戦しているというわけです

>>789
オレは85年のオールスターを見直してるけど、なにか？

ぺトロビッチは当時エースだったのか！？

>>797
1992-93ｼｰｽﾞﾝ（ﾍﾟﾄﾛﾋﾞｯﾁのﾗｽﾄｼｰｽﾞﾝ）

1.ペトロビッチ：22.3（平均得点）
2.コールマン　：20.7
3.アンダーソン：16.9
4.モリス　　　：14.1

その他FG%（51.8%）、FT%（87.0%）、ｹﾞｰﾑﾊｲｽｺｱ44点も４人の中ではトップ。
立派なエースです。ボストンのレジー・ルイスも20.8でｽｺｱﾘｰﾀﾞｰでした。

>>796
ジョーダンルーキーシーズンの「いわく付き」の試合だね

　 ＿_∧∧＿_
／＼(ﾟーﾟ*) 　＼　　　　　　　　　　(´´
＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
　 ＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　800ｹﾞｯﾄ!ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>799
ちまたで騒がれるほど、「いわく」はありませんでしたよ。

>795
どうもありがとうございました。
やっぱり死んでたんですね。練習中か…何があったんだろ。
なんかルイスはエースっていうか他がひどかったって
イメージがあるな。でもデータ的にはエースだね。

ところで、ここがバスケ経験者のﾉｽﾀﾙｼﾞｨﾏﾀｰﾘスレかなと
期待して書き込んだんだけど、ちょっと過去レスみたら
そうでないのは一目瞭然だったね。（ｗ
スレの空気読めなくてすまんかった。

>>802
心臓発作だそうです

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/ iモ−ド　

PC iモ−ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルとH
出来る出会い！！
2ちゃんねるで超有名サイトだよ

91年のファイナルで印象に残ってるのは
なぜかリビングストンだった

>>802
＞バスケ経験者のﾉｽﾀﾙｼﾞｨﾏﾀｰﾘスレ

一体何を期待していたんだ？意味わからん

デビロビ引退

昔のブルズ全盛期は面白かったなぁ

いまのブルズは糞だし
全盛期ブルズになろうと調子のってるレ以下ーズは糞すぎるよ。

>>808
禿同だ。

>>808
確かに最初のブルズ３連覇あたりまでは面白かった。
けど俺は今のブルズの方が夢を膨らませる事ができて好きだけどな。

散々言われてることだがレイクだけ飛び抜けてるのが問題
他のチームがだらしなすぎる

ブルズ時代ならニックスのようなライバルが出てくれるといいんだけどな・・
その意味ではキングスは惜しかった

昔のブルズ＝あまり使いたくない言葉だがカリスマ性があってカコイイ
今のブルズ＝夢を膨らませる事ができて素敵やん

レイカーズ＝汚らしい

この前88年位のころのビデオ見てたら変なスポーツがりの男が…
「なんだかっこわり-なー」と思ってたらミラーだった。
あの顔にあの髪はショックだった。昔はこういう時代もあったんだなぁ
と思ったよ

昔の熱いファイナルが戻ってくることをきぼんぬ

勝つ為だったら主題を選ばない極悪非道のバッドボーイズでも出てきて欲しいと思う今日この頃

今はチーム数が多すぎる。２３チーム時代がバランスとれていて良かったよ。

>>815
同感、ニックスあたりに期待!!

ニックスに昔の面影ないかも。昔はマッチョばかりで今はマッチ棒。
ブルーカラーのニックス復活希望

>>818
だねぇ
カムバック、オーク!!!

>>816
だね
グリズとラプタは特に失敗だと思う

>>820
チームが多すぎると俺の軽い頭じゃ把握しきれな〜〜〜〜い

セルゲイバザレビッチの消息を教えてくらさい

ネタ切れ気味だなぁ。
では「いたなぁ、そんな選手」編、その１はロイ・タープリー
ミシガン大出身の７フッター、体格と運動能力に恵まれ、才能を感じさせる選手。
ダラスにドラフトされたが、当時スタメンには7-1のジェイムズ・ドナルドソン、
サム・パーキンス、スターの座に駆け上るマーク・アグアイアと揃っているので、
しばらくはベンチ暮らしが続く。
運動能力的にはドナルドソン、パーキンスの比じゃないけど、
ドナルドソンには堅実なＤとリバウンド、サウスポーからのゴール下があり、
パーキンスにはサイズ以上のウィングスパンを生かしたＤと外角シュートがある。
まだまだ荒削りなタープリーには少し役不足。
しかしあふれる才能は徐々に開花し、バックアップのＣ−ＦとしてＰＴは徐々に増加。
88年にはついに6thマンアワードを受賞。チーム躍進の重要な選手となった。
彼の強みはまさにその運動能力。リバウンドに強い上に走力があり、
速攻の先頭を走ってフィニッシュする事も出来る。
一方で弱点はシュートタッチが悪く、ポストアッププレイも確立されていない点か。
そしてドラッグ問題が発覚。最初はフォローにまわったチームも、
問題が続くと面倒を見きれなくなり、ＮＢＡからペナルティーを課せられた。
それでもチャンスを与えられ、最後通告と共に復帰するも、
懲りずにドラッグテストに引っかかり、最終的にはＮＢＡを追放された。
思えば彼のキャリアはマヴスと共にあったようだ。
ピークはチームがカンファレンスファイナルで3-4で湖に敗れた88年。
翌年はけが人続出で期待はずれ。その後限界を感じたチームは大幅にメンバーを入れ替え。
弱小チームへの道をたどっていく。気がつけばタープリーはＮＢＡを去っていた、と。
ＮＢＡに限らず、ドラッグで身を滅ぼす選手って結構いるらしいからね。
マリンのように立ち直った例は少ないのかもしれない。

昔は良かった。今は最悪

昔といえば、やっぱり28、29才頃のﾏｲｺｰｼﾞｮｰﾀﾞﾝが凄かったな。
ボールを持つと他の選手に比べて明らかに動きが違う感じがしてたね。
なんか特別な何かを感じさせる選手だった。
バスケ知らない素人が見てもスグ判るくらい凄いプレイヤーだったと思う。
そういう所が神と呼ばれる所以になったのかなと今では思ってる。

ニックスで敗戦処理を任されていたころのダグ・クリスティーを見て、
こいつは良いプレーヤーだ！と思ってたらいつのまにかラプターズのエースになってて驚いた。

>>823
カール・マローンが２年目ぐらいの頃「オレの最大のライバルはロイ・タープリー」
と言ってたけど、その後は明暗分かれたね。カール・マローン�U世？といわれたミズーリ大
のダグ・スミスもダラス入ったけど全然パッとしなかった。ピーラーはそこそこ活躍したけど。
ハンク・ギャザーズがＮＢＡでどこまでやれるか見たかったよ。

>>825
運動能力でいうと'86〜'87のジョーダン(23,24歳頃)じゃない？
あの頃のジャンプ力がピークだと思う。アトランタ戦は必見だった。

>>827
イキの良さという意味ではそうだろうね。
でも２度目の３連覇の後もレーンダンクが出来たらしいのでジャンプ力のピーク
は正直いつか判らない。（苦笑
技術面、体力面のバランスがちょうど良かったという意味で28,29才としたんだけどね。
あの頃ってトリプルクラッチとか空中で持ち替えてレイアップとかの人間ワザと
は思えない事結構バシバシやってたことない？

あの頃のジョーダンはまるでマンガのような動きを
いとも簡単に・・・・

ダンクのあと普通に床に着地して骨折だもんな

俺もピークはバルセロナの頃だと思う。
ジャンプ力は若干落ちてたらしいけど、技術とのバランス考えるとその辺じゃない？
ブルズが1番強かったのもこの頃だと思う。

後期の3連覇の頃は円熟って感じがピッタリだった
フィルもいい意味で手を抜く事を覚えたようだ、とか言ってたしね

神様に限らず、デビュー当時のむちゃなプレイしている頃が面白い。
デビュー当時のオラジュワンやアロンゾとか。
まだジャンプシュートに頼らず、とにかくローポストから攻めるメイルマンも良かった。

シャックは基本的に変わらんね。
フックとか上手くなってきてはいるが。

>>833
体型が変わりすぎ！1.5倍になったよ。

体型はなぁ・・、20〜30キロくらい増えたんじゃないか
そのくせスピードはそんなに変わってないような・・

当時アンチだった漏れからして、今の尺より２８，９歳の時のジョーダンの方が
遥かに強いと思う。とにかくボール持たせればどこからでも好きなように得点されて
うんざりしてたもんだよ。今ではいい思い出だが（ﾜﾗ正直今の神戸とは比較するまでも
ないだろう。

>>836
たしかにタチ悪かったよな。（ﾜﾗ
毎試合何か新しいコトをやってくれてたので、バスケやってたオレにはすごく
参考になったよ。見てて面白かった。

こいつに決められたんじゃしょうがないと思えるのはやっぱジョーダンくらいだなぁ。
実際のところ、結構決勝シュート外してるんだけど、
最後のラストショットみたいな記憶に残るシュート決めてるから印象に残ってるんだろうな。

>>838
なんか昔、そんなＣＭあったよね
決勝シュート何回はずしたとか、何回ミスしたとか

んーとさ、誰か、'92バルセロナの頃か、その翌年、
提督Ｄロビンソンが履いてたシューズ名、ご存知ありません？
たしか、あのやけに高いハイカットだと思うんだけど。
マエストロとかの名前はすぐ出てくるのに度忘れしてしまって。
エアフォースだっけ？なんか違うな・・・

>>840
エアバリスティックフォース、と雑誌に書いてあった

>>841
ああー、そんな感じでしたっ。ありござです。

ジョーダンのニックス戦ファイナルだったかなぁ。
右回転スピンムーブ→左回転スピンムーブ→ジャンプシュートが脳裏に焼きついてます。
サンズ戦ファイナルの決勝点とか。（うろ覚え書きなので間違ってたらｽﾏｿ）
昔はよかったじじぃじゃないけど、バルセロナ前後のＮＢＡはすごかったと思うよー。
今じゃあレイトナーがベテランとか言われてるんだからねぇ・・・

昔のＮＢＡにはドラマがあった。今はない

バルセロナから10年か・・
早いもんだ

>844
あぁ、そう言われると長いな。10年か。
２度とあんな興奮はないだろうな・・・。

なんで昔と比べると今はくそなの？
プレースタイルとかがちがうの？

>>846
'80年代に入団した選手を'90年代の選手が抜けないんだよね。
「コイツが出てきたからおれは引退するよ」みたいな交代劇がない。
だからジョーダン、ストックトン、マローン、ピッペンあたりが活躍できる。
理由は何だろう？'84、'85年組前後が完成されすぎてたのかな？
あとチーム数の激増によるレベルの低下、高卒・アーリーエントリーの激増
によるレベルの低下、etcかな？

散々言われてるけど、アクロバティックなプレーに走りすぎて、
基本が出来てない選手が多いかな。
ガード、フォワードなのにミドルシュートがろくに入らない選手も多い。

今のほうがくそとまでは思わないけど、最低限見に付けるべきことは身に付けて欲しいよ。

うーん。結局さぁ、
良くも悪くも漏れたちがジョーダンを見てしまっているからじゃないかなぁ。
マジック、バード、ジョーダンって・・・超えられるわけない。
ビッグマンオフェンス（Ｃ中心）って見てておもろくない。
私的見解だけど。ｼｬｸ嫌いだし（藁

>>847
４人は別格。比べること自体失礼。
４人はどの時代でもトッププレーヤーになれる。
今の選手は良くやってると思うが。
ニックスの選手を除いて。

>>848
確かに最近はシュートの下手な選手が多い。
ただ昔に比べてチームのディフェンス技術が上がったことも見逃せないぞ。

>>849
シャック、コービーは超えられそうだが。
あとプレーヤーのスキルという点ではマジック、バード、ジョーダンには劣っているがレイカーズのオーリーは５つのチャンピオンリングを持っている。
これ自体凄いことだと思うが。

>>851
そのチームディフェンス技術が上がったなかで
高校、大学とやってきてるんだろ？
アジャストできねーようじゃダメだろ？

>>853
それはそうだな。プロに入ったら当然だな。
ただカレッジとＮＢＡのレベルが昔より離れてるということは考えられないか？
それも関係してるような気がするがどうだろう。
もちろん選手の責任ではあるが。

>>850-852
かなり論議の的になる事を
根拠無く断言しているね

>>855
は？人の意見にケチつけるより自分の意見いえよ。
そうか。ケチつけていたほうが楽だからな。
論議の的？笑わせないでくれ。懐古主義者が。

>>856
そこまで怒らなくても。
それはケチつけましょう。

>>850
847のあげた４人を「別格」とされると、
同年代のレジー・ミラー、オラジュワン、ユーイング等の
位置づけはどうなのかとふと思うね。
>>852
Ｃのシャックはまた分野が違うとして、
同じＧの神戸がジョーダンを越えられるというのは
論議を呼びそうですな。
オーリーが悪い選手でないことは言うまでもないが、
その文脈で出すほどの選手ではない。

こんなところでどうでしょう。

>>852
リング４つのスティーブ・カーも
相当な高評価なのでしょうな

>>857
怒ってしまって申し訳ない。
>>850
年をとっても水準以上のプレーができること自体凄いということを言いたかった。
レジー・ミラー、オラジュワン、ユーイングの３人は年齢的な衰え（プレーオフでのミラーは凄かったが）がはっきりと感じられるんだよ。
そういった点で「４人は別格」と言ったんだが。
もちろん全盛期を見ればみんな凄い選手達だよ。
>>852
確かに今のコービーはジョーダンを越えていない。
ただコービーは今年２４歳になるんだろう。
まだまだコービーは成長する。
ただ真価を問われるのはやはりシャックが引退したときかな。

オーリーの５個のチャンピオンリングはやはり凄い記録だと思うが。
偶然でこうなることはないだろう。
もしかしたら過小評価されているのかもしれない。
最も個人成績自体は平凡だから、出すほどの選手ではないか。

見かけ倒しニッキチ
晒しage

>>858
カーの場合４個目の獲得状況を聞かれると返事に詰まるな。
ほとんど出てなかったんだからな。

>>860
何が見掛け倒しだ。
何か意見言ったらどうだ。
どうせこういったことしか言えないか。

>>859
うむ　説明どうも。
全部に賛成というわけではないが、
この話題は明日見た人間が参加してくるかもしれないし、
ひとまずおいとこう。

>>860
早く寝な。腐ってるよ。ほんとに。

>>863
いや。賛成しているのは自分だけだな。
あくまでもひとつの意見だ。
それにしても>>860には腹が立つ。

>>ニックスファン
きみ怒り過ぎ。
まあこうしたことを経験し２ちゃんねるに慣れていくのだから
仕方ないが、
それ続けると精神もたない。
２ちゃんねるの罵倒というのはこんなもんじゃないよ

ヤホ厨のご登場ですか。つーかニッキチはアンチＬＡと相場が決まってる
ものだが・・・神戸ヲタとは珍しいな。神戸論は散々聞き飽きたが、
何をもって「神を超えた」とするのか、その定義を未だに聞いたことがない。
「世界的なアスリートとしての」神、「プレーヤーとしての」神、現代
全盛期で蘇ったと仮定しての神（要するリーグ内における神の偏差値）、
そのどれを「超える」と仮定しているのか。或いはその全てを超えたら
「新たな神」になるのか。ここら辺が曖昧。ただ、断言してもいいが
資質的に神戸が「新たな神」になることはないぞ。神より更にクレバーな
プレーが出来るようになる可能性ならあるが。

本スレと違って熱いねえ（ｗ
切り口を精神面に向けると

１．若い選手の給与高騰
２．高卒＆アーリーエントリーの増加
３．オールスタークラスの選手のトレード増加

が挙げられると思う。２のような精神的に成長しきっていない選手が契約段階で１のように
高給をもらい、少し活躍すれば金持ちチームが「将来性」と称して３のようなトレードを
頻繁に行う。その結果チームスポーツであるはずのバスケットの濃度が薄くなっている。
　「昔はよかった」の対象チーム・選手は全盛期にほとんどトレードを経験していない。
上記のジョーダン以下４名、オラジュワン以下３名、そしてマジック＆バードも。
そして８０年代の強豪チームも同じ事がいえた。東はボストン・フィラ・バックス・
後半のデトロイト・シカゴ、西はＬＡＬ・ロケッツ・ナゲッツ。どのチームも主力選手は
ほとんど不動であった。
　当時の強豪チームの１つバックスはチーム戦術のディフェンス編だけで１００数十ページ
もの本だったという。よってチームの主力選手は戦術を熟知した長期在籍選手だった。
　現在ではフィル・ジャクソンの下の選手達がそうだろう。ＬＡＬ１年目で優勝したのは
驚きだったが残り２８チームの状況を考えれば順当な結果だったのかもしれない。
　ダンカンやアイバーソン、カーター、ＫＧ、アレン等の生え抜き選手達にも移籍の噂が
つきまとう（そして幾つかは現実味を帯びている）現在のＮＢＡに高度なチームプレイなど
期待できるであろうか？サンズに行ったバークレー、昨シーズンキングスのビビーのように
移籍後すぐチームを優勝レベルまで引き上げられる選手は稀少だと思う。大体はあの選手や
この選手のように尻すぼみで引退してしまう。

　以上長文スマソ……漏れも尻すぼみ（ｗ

神が神たる所以はプレーもさることながら、
バスケを世界中に広めた点だろ？
もちろんジョーダンだけではないにしろ、知名度から言ってもやはり別格。
なので神戸が神を超えることはかなり厳しい、というか可能性はほとんどないと思う。
仮にプレーが追い付いたとしても。

かわいそうと言えばかわいそうだけど。

>>859
衰えの話だが、俺はピッペンはかなり衰えてるかなぁと思う。
他の3人に比べるとね。
もちろん全盛期と比較しての話だけど。

1番衰えを感じないのはストックトン。
他の3人を見ると俺の中では
ストックトン
全盛期＞＞今
マローン
全盛期＞＞＞＞＞今
ジョーダン
全盛期＞＞＞＞＞＞＞＞＞今

こんな感じ、あくまで個人的意見。
ジョーダンはもとが凄いから今でも凄いけど正直衰えはどうしようもなく感じる。
マローンもただのシューターになりつつあるし、インサイドの攻めがめっきり減ったかな。

>>869
日本球界におけるＯＮか…

現時点でコービーがジョーダンを超えたか？と言われると
それはないだろうと思うが年齢を考えると
まだまだこれからの選手じゃないかなっと思う。
まぁどっちにしろ真価を問われるのは
シャックと離れてからだと思う。

でもまぁ現役選手で1番ジョーダンに近い存在は神戸だろうな

うんそうだね
コービーもジョーダンのこと好きでビデオとか見て研究してるらしいし

>>866
意見を言ってくれれば文句はないが。
ただの罵倒ではね。
>>867
別にコービーヲタというわけではないが。
ただどうひいき目に見ても実力を認めないわけにはいかないということで。
できればスプリーにジョーダンを超えてもらいたかったが。

シャックと離れたら離れたでそのシャックに潰される神戸。
とりあえず紙との比較は最低でも一回くらい得点王取ってからだな。

最近のNBAの選手って、NCAAの延長線のような気がするのは俺だけか？

>>876
インサイドに強力な得点源のいるチームでは、
神戸が大量点を取りにいくのは効率が悪いから得点王は難しい。
ポジションが違うし尺につぶされるという表現は妙だな。
勝つための邪魔にはなるだろうが

>>876
アシスト王＆優勝＆ＭＶＰである意味ジョーダンと肩を並べるかもしれない。
プレイスタイルが想像できないが（ｗ

>>872や>>878のような意見はよく聞くけど、漏れは身体的に
全盛期のジョーダンが今のＬＡのコービーのポジションにいたら
間違いなくファーストオプションの座になる（勿論状況によって
シャックと分け合うだろうが）だろうと思う。時代も状況も違うんだから、
コービーがこれから世界的な知名度を得ることはないと思われ
　とりあえず今のセカンドポジションの座から脱却するくらいの
レベルになることを最終目標にするべきではないか？本人も
ジョーダンを意識してるわけじゃないだろうに、ファンの方が余程
象徴としての「ジョーダン」に固執してるような

>>880
あげ足のようで悪いが、巨大なセンターのいるチームであれば
「ジョーダンはジョーダンにならなかっただろう」というのは
なかば定説と化しているよ。
尺と神戸を比べ、仮に同じ得点を挙げられるとするなら、インサイドの尺の方が
相手をファウルトラブルに陥らせられるのでメリット有り。
ＦＧ％も当然尺の方がよい。
神戸が尺をＬＡＬで越えようとしても、恐らくチームがその機会を与えないだろう。
バスケットにおけるインサイドというのは、それほど重要なものだ。

>>881
だがシカゴにビッグセンターがいれば４シーズン目（'87〜'88）から引退まで
ほとんど優勝していたともいえる。
（さすがに'85〜'86ボストン、'86〜'87レイカーズを越えるとは想像できない。）

>>882
あーそれはあるね。尺がと神が組んでたらヤバイことになったぞ、マジで。
あり得ない仮定だけどな。

>>883
それでもピストンズなら抑え切るような気がせんでもない
あそこのチームも常識が通じんからな

>>884
それはある（ｗ
あの頃の東は今と違って見応えあったなあ・・・

>>885
つか、お前スラムダンクみてからＮＢＡ見始めたんだろ？

>>886
？

>>883-885
あんた方の方が
常識が全く通じません

>>882
ＮＢＡの場合、そういった仮定ってきりがなくなるような気がする。

>>883
そんな事があったら他チームが戦略・戦術ねっても意味なし
進歩が15年止まるわ

比較の話してるとどうしてもこういう話題になるわな・・・

スポーツの話をしていると「たら」「れば」の話になりやすいね。

>>889
だな。「神戸が尺と離れたら」、つー仮定も現時点では不毛だな。

>>893
アフォか
ＮＢＡファンの９割が望む仮定を禁止してどうする
>>883とは訳が違うわ

>>894
え？

＞ＮＢＡファンの９割が望む

そうなの？初めて知りますた。神戸は生涯ＬＡ宣言してた筈だが・・・。

9割が望んでるどうかは知らんが、このスレで仮定なしの話だけするのは厳しい。
どこかで比較の話題になるからな。

>>895
関係無い。
問答食い違ってる。

>>896
言葉が足りなかったかな。「仮定をするな」とは言っていない。
ただ、尺と離れれば神戸は即超一級の選手と決め付けたような
レスがどこでも多いんだな。尺のいない時のＬＡでの彼の成績、
勝率からして、どうしてそれが言い切れる？と疑問に思ったわけだ。

あと、この手の話をすると異様に熱くなるﾔｼがいてやりにくい。

神ファソも神戸ファソも似たようなもんだってことだろ

>>900
かも知れんな。ちなみに漏れは紙ﾌｧｿではないよ。でわでわ

>>898
そんな意見はあまり見ないな。
俺は分離推進だが理由は
�@ＬＡＬの支配ウンザリ
�A大センターのとこで神戸自由にやってみろ

メチャメチャ間違えた。

>>898
そんな意見はあまり見ないな。
俺はアンチ神戸でかつ分離推進だが理由は
�@ＬＡＬの支配ウンザリ
�A大センターのいないとこで神戸自由にやってみろ
以上
神戸ヲタの考えは知らん

付け加え。神戸がこれだけ紙に投影されるのにはやはりそれなりの
「何か」があるのだろう。ただ、やっぱり色んな点で質は落ちるよ。
彼がそれをどのように補っていくのか、には興味がある。

>>904
感じ悪いが２ちゃんはこういうもんなんで
聞き流してくれや（下げるだけマシ）

言葉だけ難しそうにして中身無さ過ぎ。
＞それなりの「何か」
＞色んな点で質は落ちるよ

一番重要な点が何も無い。
分からんなら分からんなり格好つけずにに書こう。

神戸も釈がいることでプレッシャーが軽減されてる部分はあるわな。
伸び伸びプレー出来るというか・・。
もちろん逆も。

神もピッペンがいたけど、まずは神潰しに来てたんじゃないかな、敵チームは。
そんなわけで名実ともにエースになったらどんなプレーするかなって興味はある。

俺はどちらかと言えば神世代だけど神戸を否定はしないよ。