キチガイF-2信者晒しあげスレッド

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=994558892
の63を晒す＆叩く＆論破するスレッド。

まあ論破と言っても、63の理論は最初から破綻してますが┐(´ー｀)┌

軍事板のスレの63は論破されると「厨房ばかりだからもう来ない」と逝って
逃亡してるね。プププ

っていうか誰も63と対等に話せる程知識あるヤツいないし
イタいぞ>>1>>2

>>3
早速本人(63)降臨です。こんやは朝まで晒しあげか？

63の発言より
＞迎え角変化に対する揚力変化のレスポンスが 速かったりするものだか
＞ら機載ビデオ画像を見ていると視線角度の変化と風景の流れ方が一致
＞しなくて気持ち悪くなる

ﾌﾟ。知ったかクンって痛いね。

>>4
いや自分も63さんくらい知識があれば頑張るんですがね
全然ないから議論をROMしたいだけ
まっお前らにゃ無理だろうけど（藁

63さん、反撃願います

＞視線角度の変化と風景の流れ方が一致しなくて

ﾜﾗﾀ
旋回中に機首方向と全く同じ方向にうごく戦闘機なんてあるかよ？

>>1 たしかにはじょうしているなぁ…。

>>3＝>>6
下手な煽りやると、余計にお前への晒しあげが酷くなるから止めとけ。

えふつうはきらいじゃないけどＦ痛しんじゃはきらいなんだなぁ

>>9
＞はじょう

ワラタよ。「がいしゅつ」「すくつ」「サクズけ」みたいなもんか。

>>11
そう、F-1から比べりゃ格段に進歩してるのに、それでも満足せず、
「えふ通は世界いちぃぃぃぃぃ！」
みたいな事やってるんだよね。
F-2のイメージダウンと言うかなんというか・・・。

っていうか６３は？

紹介されているスレを読んでみました。

６３氏は「なぜ気持ち悪いか」を（かなり歪んだ表現で）述べているが、
それが高性能にどう繋がるのかは言ってないように思えます。

Ｆ−２関係者が見ると「誤解を招く表現を使うな」と言うかもしれません。

私なりに翻訳すると、
（たとえばＭＥモードで機首上げから上昇に移る操作時）
「従来の機体ならば尾翼がダウンフォースを発生して抵抗増大と
　機首上げ、高度低下を生じて後に上昇する」
「Ｆ−２では尾翼が揚力を減らし、同時に主翼が揚力を増して上昇を
　開始する」
　上昇を開始するまでの挙動が従来の機体と違うので違和感をもたらす、
そういう意味かと思います。

　ここで注意すべきはＦ−２の重心は主翼の揚力中心よりも後ろに
あると言う事（揚力尾翼）、従って水平尾翼容積は小さくなりがちなので
動的に安定を補っているという事でしょうか。　

>>14
軍事板のスレからは逃亡（でも63と名乗らずに煽りにに来る）、このスレ
にも、63弁護煽りに来てるかも・・・

ついでに

この板では工学系の真面目な議論以外は排除する運動が
最近行われています（私も参加していますが）。

スレッドを立てるのは結構ですが、航空工学上の疑問・議論以外で
スレが埋まるようですと削除されますのでご注意ください
＞軍事板からの出張者諸氏

>>15
しかしその様な戦闘機は他にも幾らでもあるのではないか。
63は「F-2は特別な存在だぜ！！！」みたいな言い方をしているから叩か
れている。

Ｆ−２の機動についての質問、６３氏の記述への疑問などを
列記していただけると幸いです。

紹介されたスレッドでの議論は正直言いまして、意味が読めません。

>>15
カナードがエレベータとなっている機体では、「上昇開始後素直に上へ
上がる」というような飛行特性のものが殆どではないか。

それを、>>18の言う通り「F-2は他と違うんだぜい」見たいなシッタカやるの
がまずかったのだろう。

○機首上げ開始後

×上昇開始後

然しこのところの軍事板でのF-2信者の厨房ぶりは尋常ではない。
全部同一人物ならいいが、複数だとすれば軍事板もレヴェルが下がった
と思ふ。

>>22
ロクに議論もせずにそう思うのはいかがかな？

１がつまらないタイトルをつけるから
誰も議論してくれないんだぞ
反省しろ＞１

日本人は反省しる

>>23
スレッドを何個も使って議論になって、「零戦信者＝デムパ」というのが
軍事板じゃ定説になってるよ。

>>20
カナードでピッチコントロールする機体と一口に言っても、
いにしえの「震電」（ちと遡りすぎか）やビゲンのようなもの
（非CCVまたは安定性増強にのみ動的制御を用いる機体）と、
グリペンやユーロファイターのような各翼統合CCV機では
機首上げ動作に伴う速度低下率が大きく異なります。

Ｆ−１６もＣＣＶ機ですが、安定性増強に主眼が置かれていますので
Ｆ−２のＭＥモードのような動きは出来ません。

ここで言いたいのは、「Ｆ−２は統合翼面制御機のひとつである」ということです。
各国から９０年代に次々登場した統合翼面制御機の中での優劣が
どうかは、私には判りかねます。

もうひとつ付け加えますと、従来において運動性推定に用いられてきた
翼面荷重・推力重量比、各軸周りの慣性モーメントの大小比較による
手法を統合翼面制御機とそうでない機体の間で当てはめることは
誤った結論を導く危険性があります。

たとえばＦ−２はＦ−１６よりも推力重量比が低下していますが
これをもって維持旋回性能が低下していると判断するのは無理があります。

ところで、Ｆ−２そのものの技術についての議論には無関心なのでしょうか
＞軍事板からの来訪者諸氏

雑談でしたら移動をお願いいたします。

「航空板正常化運動」参加者としては雑談スレにあまり回答するわけにも
行きませんので。

>>27
＞たとえばＦ−２はＦ−１６よりも推力重量比が低下していますが
＞これをもって維持旋回性能が低下していると判断するのは無理があります。

F-2信者は、「F-16より多少翼が大きい」というだけの理由で、

「F-2はドッグファイトでもF-16より有利」

という強引且つ滅茶苦茶な結論を脳内で展開しているようです。

>>28
これが言い訳にはならないのは分かってますが、航空板にスレッドを立
てろと大騒ぎしたのはF-2信者

>>28
私本人はF-2の技術に非常に興味がありますが
軍事板からの出張のほとんどは>>26のような
スグに信者扱いし議論はしない（する知識もないんですが）
そういうヤツばっかなんです。
本当にすみません

ほら、F-2信者はこうやって>>31みたいに煽ったり、変なレスを付けて喜
ぶんです。

>>31が「議論はしない（する知識もないんですが）」なんて言ってますが、
F-2信者のことですよ。本当に。

31みたいに煽りのクソレスばっかりで、スレッドを何個使ってもまともな議
論になりゃしません。まったく、F-2信者へアクセス制限掛けて欲しいくら
いですよ。

>>32
こちらの板の１住人の意見ですが○×信者とか
言う自体どうかと思います

F-2信者は冷静に物事を考えずに、
「えふつーマンセーえふつーマンセー」
と脳内で唱えているから何を言ってもまともにレスが帰ってきません。

これからは軍事板でF-2信者放置の方向で、このスレは終了か？
航空板のみなさんすみませんでした。

>>34
「信者」という言い方自体は悪いことではないと思います。

現にWEB制作板等では、「W3C信者」等と呼ばれる、W3CというHTMLの規
格を定める団体を肯定する人達が居りますが、特に叩かれても居ないし
、自ら名前欄に「W3C信者」と入れて書き込んだりしています。

スレタイトル通り、F-2信者ってキチガイだね

>>36
　W3Cは守らなきゃ非互換のモノがふえちまうだろうが。
デジタルなデータは一度入力したら、
一つのフィルタ次第でどこまで使い回せるかが命なんだよ。
F-2信者はそういう性質のものかね？

>>38
だから、同じ「信者」でも、「W3C信者」は叩かれない「F-2信者」は叩かれる。
だってF-2信者はW3C信者と違い、理論が破綻してるもの。

>>38
守らなきゃいけないというほど大げさなものでもない。

>>38は文盲か？
>>36はW3C信者を肯定してるんだぞ？

あの、信者側はどんな発言をしてるんですか？

>>42
・真剣に議論するとF-2信者は弱いので煽りに変わって、皆があきれて黙るのを待つ
・議論に負けそうなときは、細かいところに文句をつけて話題を逸らそうする
・反論出来ないときには「厨房」「お前に言っても無駄」等と捨て台詞を吐いてダンマリを決め込む

等の理由から、F-2信者とは議論になりません。

Nikonのやつ？
あれは名機だ

>>44
航空船舶板でそのネタはさむ・・・

雑談は軍事板に帰ってやってください。＞諸氏

>>43
へぇ〜ウソばっか（藁

多少F-2を評価しただけで即信者扱いするし、アンチの方が粘着質で議論にならん。
マジでそういうとこ直してくんない？こっちとしても議論がしたいんだよホント
お前さん達がこのスレにこんなタイトルつけなきゃ、まだマシに航空板の人と議論出来たよ。
その上向こうじゃ「航空板の連中はオツムが弱い」なんて暴言まで言って、アンタら議論する気ないだろ。


>>46
すみません、ホント
なんか軍事板のレベルの低さを晒しただけになってしまいました。

True/False氏、他航空板住人の方々にとんだ迷惑をかけてしまいました、
今後F-2叩きが収まるまでＦ−２関連はｽﾚは無視しておいて下さい、
下手にレスするとと煽りが酷いので、、、、

これ以降は煽りレスは極力無視でお願いします、議論にならないんで。
最低でもサゲ進行でお願いします

ＭＥモードってなんですか？

>>48
当時の資料を参照できない（当然）ので記憶モード（笑）で答えますと、
「マニューバビリティをエンハンスする」
の頭文字だったと思います。
現関係者諸氏、もし見てたら補足訂正願います。