1 :
NASAしさん:
最近だいぶ変わっているようで。
アパッチ村はどうなった?
2 :
NASAしさん:2001/07/16(月) 09:19
村はそのまんまyo
3 :
NASAしさん:2001/07/17(火) 02:26
どんどん廃業している
4 :
NASAしさん:2001/07/17(火) 02:38
元がとれるあてもなく格納庫を建てるatk
5 :
NASAしさん:2001/07/17(火) 08:33
格納庫はどれくらい建つのでしょう?
○際・共○
後は?
6 :
NASAしさん:2001/07/17(火) 22:36
TGLできない飛行場なんて使えない
7 :
NASAしさん:2001/07/17(火) 23:29
4時半迄しか使えない(新中王除く)
8 :
NASAしさん:2001/08/08(水) 09:21
定置権超高そう。
9 :
NASAしさん:2001/08/08(水) 12:27
10 :
NASAしさん:2001/08/12(日) 14:22
調布さん
いませんか
ごめん
12 :
NASAしさん:01/09/10 22:55
台風が逝く
13 :
NASAしさん:01/09/10 23:38
きょうは整備さん泊まりかなぁ。
がんばってねー
14 :
NASAしさん:01/09/12 15:34
なんか、格納庫作るみたいだけど元は取れるのでしょうか??
あそこの航空会社?って何やってんですか??
教えて〜〜〜
それと、セスナばっかで公共空港って言ってるけどなんか私達に直接
メリット無いような・・・せいぜい離島に行く人だけでしょ?
15 :
NASAしさん:01/09/13 05:58
普通に降りれるんですか?最近は?
16 :
NASAしさん:01/09/14 09:36
はっきり言ってあんな飛行場いらない。
都が買い取って住宅団地と公園にしたほうが有効利用だと思います。
都は、一部の企業より都民の公共利益を優先してください。
17 :
NASAしさん:01/09/14 09:40
>>16 三鷹市営カジノってのはどうよ。
みんなお金使ってくれるから市民税さがるんじゃない?
そのかわり犯罪は増えるだろうけど。
18 :
NASAしさん:01/09/16 00:03
ダメダメな社員しかいません。
行ってみな。昼間っから暇そうにして、車洗ったりしてるから。
19 :
NASAしさん:01/09/16 18:25
>>18 しかいないと言われても・・・
盆暮れ正月祭日夏休み何も確定して休めない人たちばかりですよ
出張は年に100日もあるし、ほんと確定した休みなんか無い
フライトが無い場合ある程度は緩むモノです
まぁ言われても仕方ない方々もたくさんいるので。
20 :
NASAしさん:01/09/16 20:22
>>19 この現代に休みが確定してない職種があるんですね〜
乗員組合とかで会社と労働協議してみたらどうですか?
休みがしっかりしないと仕事にも身が入らないんじゃないですか?
家族とか大変そうですね。
独身者オンリーの職種だったりして!調布場外離着陸場のパイロット職って・・
ところで、皆さん給料ってどのくらいもらってるのですか?
やっぱ!機長さんで1000万くらいですか?大型機で2000万オーバーだから
1000万くらいは貰ってるのでしょうね。ま〜そんだけ貰ってれば確定した休み
が無くても仕方ないですけどね。いいなぁ〜〜
21 :
NASAしさん:01/09/16 20:31
>>20 ハハハ、皮肉で言ってるんですよねー(笑
その半分もいかないの知ってて言ってるんでしょ。
22 :
NASAしさん:01/09/16 20:46
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、その1/3
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
23 :
NASAしさん:01/09/16 23:40
マジすか!?・・命かけてんのに割りあわないっすね!
普通のリーマンの方が多いんじゃない??
バッカみたい!あほくさ!!
某ターボコマンダー飛ばしている会社だけは別ですけどね。
25 :
NASAしさん:01/09/17 09:35
ターボコマンダーか
機体も高けりゃ給料も高いか¥
26 :
NASAしさん:01/09/17 18:20
aijiko??
27 :
NASAしさん:01/09/17 21:51
○立航空は??大きいセスナ並んでるけど?
他のドキュソ会社とは雰囲気違うみたい。
機体のカラーも統一しててあそこで唯一航空
会社って感じじゃない?でも給料安いのかな?
aijikoってなに?
あのターボコ−マン・ダーの会社かな?
柵の外からじゃよく見えないよ!!でも、よく工務店のジャンバー
みたいの着てる人がうろうろしてるよね!給料いいんだ〜〜
コーマン・ダーの運ちゃんって?
28 :
NASAしさん:01/09/18 09:16
>27
カラーが統一??
ばらばらじゃん
29 :
NASAしさん:01/09/18 11:50
白と緑のセスナとかあるじゃん。
30 :
NASAしさん:01/09/18 21:25
あそこのパイロットさんって制服って無いのかな?
新○央だけが見た目パイロットらしいんだけど?
調布って空港じゃないよね、なんか時代とマッチしてない。
近くのスタジアムに隠れて存在感薄い。
31 :
NASAしさん:01/09/20 20:40
新中央航空がんばってるぞ
アイランダーエンジン音いいぞ
>30存在感薄い
薄くて苦情なんてくるかってんだYO
32 :
NASAしさん:01/09/22 22:48
33 :
NASAしさん:01/09/22 23:05
横田じゃ無く調布飛行場に突っ込め!!
その方が飛行場解体する費用がかからなくて済むじゃん・
あそこのボロッちいセスナが頭の上飛ぶだけでヒヤヒヤ
するよ!
34 :
NASAしさん:01/09/23 09:12
どうせならじゃまな煙突2本なぎ倒してくれ
セスナじゃ返り討ちか?
35 :
NASAしさん:01/09/23 10:23
36 :
NASAしさん:01/09/24 11:52
あそこで、なんとかやっていけるのはア○アと○立さんだけでしょう。
他の会社はどこも青色吐息!!未だに房那須出てない会社も有ると聞くぞ
よくそんな会社のために働けるね?そういえばN尾さん元気ですか?
いろいろありがとやんした。
そういう私も元使用事業にいて今は、普通のリーマン。待遇も使用事業の時より大分良くなったし住宅も会社の貸付制度で買うことが
出来た!早く他の資格取って転職したほうがいいよ。調布部落の諸君。
良く周辺住民って言うけど、飛行場が出来る前から住んでるって人
居るのかな?
後から住んで、ごちゃごちゃ言うのはどうかと思うけどね。
離島路線とか、地図作成の為の飛行とか、地味だけど大事な仕事やってんだよな。
日本は他の国に比べて都市周辺の飛行場が少なすぎるって事知ってるのかな?
今の有視界Onlyじゃダメだが、きっちり施設を作って運航率を上げて、
調布-成田便とか、調布-羽田便とかやらんかな?
クリスマスやバレンタインの夜間飛行も良いね。
離島便より搭乗率は上がりそうだが。
38 :
NASAしさん:01/10/02 20:57
>>1 調布空港では無くて正確には調布場外離着陸場です。
本当の名前は、アパッチ村です。
あそこの、レベルは東京都のレベルより15年は遅れてます。
今の調布ってバブル前の建設ラッシュを彷彿とさせます。
39 :
NASAしさん:01/10/02 21:42
>>38 とっくに場外じゃなくて空港になってるぞ。
恥ずかしい奴
40 :
NASAしさん:01/10/02 21:52
>>39 名前は空港でもなんも援助施設無し!
実質場外離着陸場じゃん。
そんな名目にこだわってる貴方の方が恥ずかしいんじゃない?
認めなよ、空港にしては日本一お粗末ですってさ。
41 :
NASAしさん:01/10/02 22:59
きみは何も知らない
土 素人だね
地べたにへばりついていなさい
42 :
NASAしさん:01/10/02 23:06
場外離着陸場のときから
実質空港じゃん。
「正確には」と、名目にこだわっておきながら無知なあなた。
なんの施設がほしいの?
43 :
NASAしさん:01/10/02 23:19
タワーだしCABも居る。侮りがたし。
44 :
NASAしさん:01/10/02 23:27
なのについ最近まで「場外」だったってんだからお役人サマ根性には頭が下がりますな
45 :
NASAしさん:01/10/03 07:00
VOR/DMEや今時ADFの一つも無い!
飛行場灯火であるのは空港灯台だけ・・
だいたい、空港の運用時間で夜間が出来ないのは調布だけじゃないの?
そんなんで空港なんて胸はってんじゃねーよ!
よっぽど離島にある空港のが立派だよ。
レディオだけどね。
46 :
NASAしさん:01/10/03 11:04
降りる 上がるだけならVORもいらないじゃない。
それに今時ADFなんて新設無いだろ。
調布に入りたいけど断られた人なのか。
47 :
NASAしさん:01/10/03 11:08
PAPIあるよ
48 :
NASAしさん:01/10/03 14:31
NDB全廃の方向だよ。
49 :
NASAしさん:01/10/03 19:39
最近まで場外だったのは昔、美濃部さんが「廃港にする」って言ったせい。
で、航空法上の空港じゃないので、運輸省も場外扱いにせざるを得無かった。
管理者である東京都が空港としての申請をしないのに、運輸省が勝手に認める
訳にはいかんでしょ。
VORにしてもILSにしても「廃港」に設置する事は出来ない。
空港じゃないんだから、航空法をタテに煙突の取り壊しを命じる事も
出来ないでしょ。ビルもハンガーも作れなかったヨ。
地方行政担当者の無知、見識の低さが招いた喜劇(?)
返還後すぐに空港にしておけば、いまごろ立派なローカル空港だったろうな。
ま、色々な意味で、これからの空港だね。
立川も防災基地って名目で、滑走路残すのに苦労した見たいだし。
調布-新島は乗ってて楽しい。
50 :
NASAしさん:01/10/03 20:37
10年前まで調布で飛んでたんですが、今はPAPIまで有るんですねぇ。
ところでRWY17のPAPIのアプローチアングルはいったい何度なんでしょ?
煙突が進入表面にかかるような気がするんですが?結構勾配きついんじゃないですか
現役の人、詳細きぼーん
51 :
NASAしさん:01/10/03 20:44
>>46 NDBは今時新設は無いですが、それすらも無い空港なんですね。
VFRしか認めない空港も珍しいですよね。夜間も飛べないんでしょ?
まだ東ヘリの方が公共性と言う面では機能してるんじゃないですかね。
空港と呼ぶには実質あまりにもお粗末です。石原知事!
東京にあるんだから、朝7時から夜間は8時くらいまで運用してよね。
よその空港見ちゃうとあまりにもトホホです。
せめて滑走路灯や誘導路灯簡易式進入灯ぐらいは付けてください。
52 :
NASAしさん:01/10/03 20:49
VOR/DMEアプローチできるようにしてくれ!
ただでさえ、視程悪いのに何にもないのは辛いぜ!
SIDやSTARぐらいは設定してくれ!
読売ONEデパーチャーや田無リバーサルTWOデパーチャー&町田アライバルや大宮アライバルなんてのはど〜よ
進入だいぶ楽になるよね?
53 :
NASAしさん:01/10/03 21:51
新島 神津島のレベル。
後、住民を何とかしないと。
54 :
NASAしさん:01/10/03 21:58
>>49 立川は自衛隊の飛行場だから、RWY残すのに苦労とか、そういうのないだろ?
55 :
NASAしさん:01/10/03 23:29
>>54 米軍から返還された時は、都庁内部でも全部公園にせいという意見が多かった。
昭和記念公園ってのが隣にあるでしょ。あそこも元は立川基地だよ。
飛行場=悪としか見ない人間、都庁に多い。
調布場外の正式都営空港化が発表されたのは1990年代の鈴木都知事の時代。
1980年代の荒れ果て様は酷かった。
幽霊格納庫とその上の管制塔(小屋)。掘立て小屋のようなCAB。
バブル時代のヘリとの対比がすごかった。
空港建設が始まったのは1990年代からと考えると、速いほうだよ。
56 :
NASAしさん:01/10/04 00:21
NDBは新設どころか、既設のものまで廃止されています。
ADF APCHの残っている空港は少ないんじゃないかな。
調布は定期便が飛んでないから、IFR用の機器は設置してくれないよ。
57 :
NASAしさん:01/10/04 16:07
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|||
||1.使用事業はドキュソ ||
||2.空港じゃないよな! ||
||3.住宅団地決定! ||
|| .Λ_Λ こんなんでどうかい?
|| \(゚∀゚*)
||________ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ | |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧ そのと〜りで〜す!
〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
59 :
NASAしさん:01/10/04 23:19
地方の三種空港で飛んでる者ですが、よく雑誌なんかで小型機のメッカ・・調布&八尾
なんて〜の見るんだけど、実態は八尾とは比べ物になんないくらい調布ってトホホ
ですよね。
物価は高い通勤は渋滞・給料安い・飛行場ぼろぼろ(事業所に水道も無い)
それに比べて八尾は代はあるし地下鉄も来てるしアクセスそこそこだしいかにも飛行場って感じで
出張に行くのが楽しみです。
調布に出張に行く時はちょっと鬱です。
皆さん、プライドがあるのはいいんですけど一般の人だって空港なんて思ってないですよ。
空港ならスカイフェスティバルとか皆さんで企画されて調布の認知度を向上させましょう。
60 :
NASAしさん:01/10/04 23:43
>空港ならスカイフェスティバルとか皆さんで企画されて調布の認知度を向上させましょう。
やってんじゃん。
61 :
NASAしさん:01/10/05 11:18
>>60 調布空港祭?
聞いた事あらへんなぁ〜
どないな事すんの?
遊覧と大島物産展?・・・・思い浮かばん。
でもなぁ〜正直な話一般人は知らへんで。調布なんて
せいぜい業界人が自分のホームーベースとして愛着があるだけちゃうん?
無くてもだ〜れも気にもとめんちゃうか?
世の中そんなもんよ!ま〜八尾も似たり寄ったりでけどな自○隊居るだけ
世間の認知度はたかいかな?
62 :
NASAしさん:01/10/05 11:20
防災&使用事業、立川基地に統合して調布は住宅整備公団に団地でも作ってもらおう
みんな助かるよね!家賃高いし
63 :
NASAしさん:01/10/05 11:35
いっそ調布も立川を横田に統合したらどうでしょう
64 :
NASAしさん:01/10/05 12:43
>>63 禿げ同!
いいよね、東京西国際空港!!米軍もありだから免税店もあり!!
多摩地区や厚木近辺の人は羽田や成田までいかなくていいしね。
使用事業各社で署名運動して調布・立川・横田統合しよう!
65 :
NASAしさん:01/10/05 15:56
62,63,64当たりが地域住民&都庁職員の大勢なんだろうね。
発想の貧困と無知丸出しの飛行機悪者論者。
住宅なんて余ってるじゃねーか。相変わらずマンション乱立してるし。
厚木と横田をごっちゃにしてる奴にも藁。
行った事無いのもバレバレ。どっちも陸上アクセス最悪なのに。
で、いざ災害になってから、着陸地が無いだの行動が遅いだのって騒ぐ。
世界中の首都を見てみな。
大小合わせて沢山の飛行場が有る。
東京が異常に少ない。
一箇所に集中させて、そこが破壊されたらどうすんの?
確かに、調布空港の関係者はアピール下手。
でも、これから航空祭でもなんでもやって認知を図りましょう。
いいじゃない、伊豆七島の物産展でも。
小学生を集めてペットボトルロケット大会、紙飛行機教室and招待フライトとかさ。
夜間の遊覧だって、ノーターでやれば騒音問題は出ないでしょ。
66 :
NASAしさん:01/10/05 17:06
67 :
NASAしさん:01/10/05 17:09
代はあるしーーー謎。
オイラ八尾は行った事無いので。
68 :
NASAしさん:01/10/05 17:41
1000mも無い空港?
将来性あるわきゃない
by 調布関係者
69 :
NASAしさん:01/10/06 14:57
>でも、これから航空祭でもなんでもやって認知を図りましょう。
>いいじゃない、伊豆七島の物産展でも。
>小学生を集めてペットボトルロケット大会、紙飛行機教室and招待フライトとかさ。
まさにその通りのことを毎年やってるよん。
毎年数千人来場ってとこかな。
ちなみに俺関係者じゃないからね。
70 :
NASAしさん:01/10/06 17:02
否定論者は、腸腐には大型旅客機が来ないから萌えないだけなんだろ?
72 :
NASAしさん:01/10/06 18:56
73 :
NASAしさん:01/10/06 19:26
画像も無し、展示機や行事の詳細も無し、ただ硬い文面がつらつらと・・・
これで「やってるよ、知らないの?」なんていわれたってなあ。
74 :
NASAしさん:01/10/06 19:47
調布空港、公式ホームページを作る程、予算は無いって事かな?
相変わらず、行政はソフト面が貧弱だね。
それに、港湾局じゃ、空港の事は2の次、3の次でしょう。
調布の零細各社に求めるのは無理だろうし。
75 :
NASAしさん:01/10/06 22:49
>地方の三種空港で飛んでる者ですが
>それに比べて八尾は代はあるし
おそらく八尾の南のほうにある三種空港のひとだな
76 :
NASAしさん:01/10/06 23:20
>>71 ってことは・・・
やっぱ調布空港じゃなくて調布飛行場じゃん。
77 :
NASAしさん:01/10/07 12:59
age
調布は、S中央とT邦の飛行場だよ。
79 :
NASAしさん:01/10/07 18:15
S中央はともかく、T邦ってアンタ・・・
80 :
NASAしさん:01/10/07 19:06
ジャム工場も半分になったしね。
81 :
NASAしさん:01/10/07 21:48
>>65 災害?
実際に災害が起きたって調布にある航空会社で何が出来んの?
ど〜せ災害の写真撮影ぐらいでしょ!避難場所なら隣に大きい
公園あるし。物資輸送なら東ヘリの回転翼や自衛隊のヘリ&官庁
のヘリもあるし。
せいぜいあそこのPさんたちは「災害撮影で今月は○時間とんだぜ!」
なんて言ってるのがせきのやまなんじゃないの?
それとも、災害の時は無償で他の空港まで人員輸送してくれんのかい?
82 :
NASAしさん:01/10/07 22:31
災害時の航空測量は大切では・・・
阪神大震災ではかなり重宝されたとか
83 :
NASAしさん:01/10/07 22:33
>>81 別に調布にある会社が、災害対応する訳じゃないよ。
拠点基地として使用するのよ。
そりゃ、他にも場所があるだろうけど、数はある程度分散して多い方がよい。
だいたい、災害時に現地の会社なんて当てにならないよ。
外から応援機がやって来ると考えるのが当然でしょう。
神戸の時だって、神戸ヘリポート内の機体はほとんど使えなかったでしょう。
84 :
NASAしさん:01/10/08 12:36
災害時即応空港
1:立川基地
2:米軍横田基地
3:東京ヘリポート
4:入間基地
5:厚木基地
6:下総基地
7:館山基地
8:宇都宮基地
9:百里基地
10:霞ヶ浦基地
番外
羽田空港
成田空港
こんだけ関東周辺に飛行場があれば実質調布はいらないんじゃない?
初期出動だけなら充分対応できるでしょ!
その間に、よその基地から救援も来るだろうし、国民が災害時に望むのは
写真なんかじゃなく暖かい食べ物や寝る場所・衣料品・医薬品なはず。
うぬぼれるんじゃないよ
>>82&
>>83 撮影だけなら、国土地理院&普賢岳撮影経験済のRF−4ファントム部隊が居るじゃん
85 :
NASAしさん:01/10/08 12:39
>>84 国土地理院は民間にも撮影一部依頼してるよ。
でもこう見ると確かに関東周辺には空港多いな。
86 :
NASAしさん:01/10/08 13:03
>>84 都心に一番近い飛行場は、調布じゃないのかな?
別に調布に頼る訳じゃないけど、一番近くに支援物資を運んだ方が
良いに決まってるでしょう。
遠くの基地に物があっても役にたたんでしょうに...。
そっからどうやって運ぶの?
87 :
NASAしさん:01/10/08 13:06
>>84 > 82と > 83の内容は、全然別のことでしょう。
一緒にするのはおかしいんじゃないの。
88 :
NASAしさん:01/10/08 13:49
例え800mでも飛行機が降りられれば、ヘリとは輸送力が段違いに
多くなる。で、やっぱり調布空港は必要だよね。
災害時だけじゃなくて、ホイホイ気軽に飛行機に乗れる小型の空港が
日本には無さ過ぎる。
ヨーロッパでもアメリカでも、大都市周辺には日本の倍は有る。
フラっと行ってヒョイと乗れるアメリカの小型機の飛行場みたい
なのが欲しい。
例えば、調布-軽井沢便とか、調布-伊豆とか有ってもいいよね。
週末の渋滞対策にも良いんじゃない?
調布がちゃんと使えるようになれば、そのうち観光地や交通僻地にも
飛行場を作るようになるだろう。
とりあえず飛行場が有るのは福島県の飯坂温泉あたりか?
彼女とちょっと贅沢なデートに使いたい。
89 :
NASAしさん:01/10/08 14:01
>>88 日本は鉄道が発達してるので、そのような便は必要ないと思われる。
アメリカと比較しても、日本の飛行場の密度はそんなに低くないと思われる。
90 :
NASAしさん:01/10/08 14:51
>>89 アメリカは、小さな町でも市営空港とかあるよ。
しかも、小さな空港にまでLLZ完備だったりして。
日本で空港を市町村単位で空港作ってるところほとんど無いでしょ。
単に鉄道が普及してるから必要無いのではなくて、
鉄道に代わるほど、小型機を利用していこうという考えが無いだけ。
それを、国土の広さの違いとかに理由を求めるのは間違い。
日本は島国なんだから、本来ならもっと小型機が活躍する場が
あってしかるべき。
そういう発想がないのが、一番の問題。
国土の広さの違いにしたって、
アメリカなんか、大都市のハブ空港から、
車で1時間くらいのところにある空港にすらコミューターの
ジェットが飛んでるよ。
日本だったら、別に車で1時間走ればいいジャン、
いちいち飛行機でいかなくったって、て感じでしょ。
そのような需要に対応するためにも、そこら中に空港があるよ。
アメリカと比較して空港の密度が低くないなんて信じられないけど
日本のどことアメリカのどこの地域のこと?
91 :
NASAしさん:01/10/08 15:13
鉄道や道路に比べると、飛行場や航行援助施設を作るほうが建設費も
維持費もはるかに安上がりだって知らない人が多い。
但し、日本で作ると、ターミナルビルとか変な所に金が掛かって、
誤解されてるんじゃないかね。
92 :
NASAしさん:01/10/08 16:15
>撮影だけなら、国土地理院&普賢岳撮影経験済のRF−4ファントム部隊が居るじゃ
って日本国中やられたら機体は足りんし、自衛隊さんが地図オンリーの仕事になる。
>国土地理院は民間にも撮影一部依頼してるよ。
ってほとんどが民間です。
93 :
NASAしさん:01/10/08 17:34
調布-飛騨高山便ってのもイイ。
94 :
NASAしさん:01/10/08 19:50
>>90 約10年前に作った農道空港・・・・今は、荒れ放題!
ラジコン専用になってんじゃん。
地元住民はその借金穴埋めするために高い税金納めてんの。
悲惨でしょ!直接メリットも無いのに税金だけは皆にいくんだよ。
大体、東京で大災害起きたら調布の滑走路なんか飛行機離着陸
出来ないでしょ。着陸帯強度低いんだからさ!
横田や厚木・立川・下総あたりが主役でしょ!
調布ー軽井沢・・調布ー伊豆・・調布ー飛騨高山
アホな私用事業なら暇に任せて飛びつくんじゃない?
その負債抱えてあぼ〜んしてくれ!
95 :
NASAしさん:01/10/08 20:04
農道空港はあくまで農産物輸送のために作った空港であって
定期便就航の為のものじゃないでしょ。
だいたい、使用事業で調布からの便を飛ばそうなんて(NCA以外)
考えてるところあるわけ無いジャン。
あなたが思ってるほど、使用事業はそんなアホでは
ありません。
知らないとだろう、運用時間の制限とかNAVAIDとか。
96 :
NASAしさん:01/10/08 20:48
へ、新島だって、そんな大した設備は無いじゃねーか。
俺も使用事業だが、新しい仕事に臆病じゃないぜ。
せっかく税金で作ったんなら、少しでも使った方が良いに決まってる。
それにしてもあの建設費には俺も呆れたが。
地元の土建屋に言い値で仕事させてるよな。
>94
調布が着陸帯強度低い?
どんな風に低いんだよ、教えてくれ。
アイランダーやノーマッドで物資輸送するのとヘリで運ぶのと
どれだけコストが違うか知ってるのか?
災害対策だってコストの計算ぐらいするぞ。
ヘリで使えば広いだけに更に運用しやすいだろうがな。
>95
農産物運ぶのとコミューターとどこがどう違うのか教えてくれよ。
小型飛行機なんて、舗装してなくても平坦だったら離着陸可能だ。
俺は、日本じゃないが、農場の牧草地で離着陸した事も有る。
サボテンの間を縫うように地面をローラー掛けただけのような所で
運用した事も有る。
農道空港のほとんどが前もって申し込めば一般機の乗り入れ可能だぞ。
皆、本音は空港が欲しいけど金が無いから農水省の予算に飛びついた
だけだ。
だったらちゃんと飛行場として活かせば良い。
アメリカのコミューターがなんで日本で出来ないのか、飛行場が
少ないのと、視程が悪くて飛べない日が多いって事だろう。
簡単な話。Iで飛べる機体と飛行場を増やせばいいだけじゃん。
定時運航率が上がって役に立つ事が判れば客は来る。
座席が埋まれば利益も出る。
I持ってるPは少なくないしね。
97 :
NASAしさん:01/10/08 20:49
>>90-91 それは、飛行機に対してそれほど違和感を覚えない米国の国民性にあると思う。
にほんでは小型機便なんて誰も乗らないんじゃないだろうか?恐怖心とか。
だいたいにして、地方都市を結ぶ大手の定期便がズバズバ廃止になってる所を
みると、日本のコミューター路線の実現はちょっと難しいかもしれない。
飛行機とばすコストも米国とは比べ物にならないし。離島路線のような住民に
とってどうしようもないところをのぞけば、実現薄だね。
個人的にはコミューターが発展してくれりゃあと思うんだけど。
98 :
NASAしさん:01/10/08 22:57
調布空港、日本の中の空港で設備・規模・利用者・全ての面で
ドキュソで最低な空港。
水道も共用だったしトイレは、たしか某航空製造企業の間借り、
東京にありながら時代から一世代も二世代も遅れたアパッチ部落。
はたから見てればのどかだけど、絶対にあんなところで働きたくない。
>>98 確かに今まではそうっだったよ
でも、これはそこにいる各社がドキュソだったというよりも
行政がそうしむけていたからだ
正式に空港となったおかげで
この秋くらいからもっとまともなところに
生まれ変われればいいなと思っているのだが
はてさてどーなるやら。
100 :
NASAしさん:01/10/09 00:18
>>98 調布空港で働いていますね
アパッチ部落・・・
101 :
NASAしさん:01/10/09 09:26
調布中に落ちたしな、飛行機(ビーチクラフトだったか?)
102 :
NASAしさん:01/10/09 09:26
そっかー 場外離着陸場ではなくなったのか・・・
103 :
NASAしさん:01/10/09 23:04
>>101 調布厨に落ちたのは、共○航空のエアロコマンダ−じゃなかったか?
もうかれこれ20年近く前の話だよな。
104 :
NASAしさん:01/10/17 16:14
最近、調布空港崇拝信者&小型機ヲタ&住人出てこないな
どうしたんだ?もしかして炭○菌にやられたか?(w
105 :
NASAしさん:01/10/18 10:56
ビル作る前にILS付けろ。
106 :
NASAしさん:01/10/18 13:06
ILSつける前に、ドキュソ私用事業を粛清しろ!
107 :
NASAしさん:01/10/18 22:10
なんでそんなに使用事業が嫌いなの?
みんな真面目に仕事してるんだけど。
あんなぼろっちいセスナが、自分の家の上を
飛ぶと思うと恐ろしいし、東京都内上空で
エンジン止まったら何処に降りるのさ?
ジャンボみたいに3個エンジンが止まっても
何とか飛べるんなら別だけど落ちるしかないんでしょ?
そんな飛行機飛ばす会社なんて都会にはいらない。
名古屋の衝突事故みたいなことがこの先無いとは
言い切れないでしょ?
109 :
NASAしさん:01/10/19 02:05
地元住民さんへ。
もしもし、あなたは、調布に飛行場が出来る前から御住まいなんですか?
それとも、飛行場が有るっていうのをご承知で住居を定められたんじゃ
ありませんか?
使用事業の飛行機は外見は綺麗じゃないかもしれないが、きちんと整備され、
信頼性も確認されたものです。エンジンなんか、時間がきたら新しいものと
交換してます。
あなたは、ご自分の車のエンジンルームを年に何回ご覧になりますか?
飛行機では25時間ないし50時間に1回は整備士が点検してますよ。
都会の上は基本的に低高度では飛びません。
いつも逃げ道を用意しながら飛びます。
離着陸の時に低い高度になるのは仕方ありませんが、そんなときにも、
パイロットは常に「いま止まったらあそこに降りよう。」
「ここまで上がったらUターンで戻れる」
などと考えながら飛んでます。
完全なお手上げっていうのは逆に稀なケースです。
少なくとも地上に居る人を巻き添えにするような飛び方は最後まで避けようと
します。
ところでジャンボって1発で飛行継続できたっけ?
110 :
NASAしさん:01/10/19 06:55
>109の言ってる事
使用事業にいたことあるが、うそです。
111 :
NASAしさん:01/10/19 07:17
>>都会の上は基本的に低高度では飛びません。
いつも逃げ道を用意しながら飛びます。
<新宿とか渋谷とか荻窪あたりでセスナが低い高度で
旋回してるの見た事あるけど、エンジン止まったら
何処に降りるのさ?
滋賀でセスナが不時着してたけど田舎は空き地が沢山
あるからいいけど都会のど真ん中低高度でエンジン止まったら
首都高にでも降りるつもり?
>>少なくとも地上に居る人を巻き添えにするような飛び方は最後まで避けようと
します。
当たり前でしょ!
そんな!家になんか突っ込まれたら、あんたテロリストと変わらないじゃん!
112 :
NASAしさん:01/10/19 17:18
108 111
飛行機のいない世界に逝ってください。
113 :
NASAしさん:01/10/23 00:02
おっ!やっとアパッチ部落から小型機長屋に格上げだね
良かったね!私用事業会社の社長さん!
家賃払えんの?・・・・プププ
114 :
NASAしさん:01/10/23 01:17
>>111 108っぽいけどさ、108じゃなかったとしても逝ってくれ。
115 :
調布付近在住:01/10/27 03:45
やー!小さい飛行機大好きで調布にひっこしたよー!
調布はスゴメ。でも心地よいヨ
毒素なバイキュやブーブよりも心地よくて静かだYO
飛行機なんておちるときは落ちるヨくるまだって事故オキルヨー
B747は確か、単発で飛べると思ったヨ
ずっとじゃなくて、補助動力みたいなもんだろうけどNE
116 :
NASAしさん:01/10/27 07:46
>>115 めでたい飛行機ヲタ発見!
落ちる時は落ちる?・・・
昔、調布のそばの学校に飛行機あぼ〜ん
したの知ってるのかな?ボク?
今度は、君の家にあぼ〜んだよ。
117 :
NASAしさん:01/10/27 10:22
>>116 おまえの家におちちゃるでぇ
この平和ぶぉけ
118 :
調布付近在住:01/10/27 11:03
家の近く?落ちたことあるYO
前住んでたとこでNE
あぼ〜んされても好きなんちゃら。
トラックが3件隣に突っ込んできた日はビックリだったけどNE!!
調布空港ってこれから3年したらみんなびっくりこっくりだや
滑走路の脇に立派な建物がずらりとならぶんよ。
これもみんな馬鹿な石慎のおかげよん、
馬鹿も使いようによってはやくにたつよん。
120 :
NASAしさん:01/11/03 00:19
赤字の癖にあんなの建ててどうやって借金返すのだろう?
121 :
NASAしさん:01/11/03 07:25
名目だけは立派な空港かもしんないけど、滑走路が800m
じゃね!?よその場外離着陸場とほとんど変わらん。
私用事業は借金抱えて・・・将来はラジコン空港だな(w
122 :
NASAしさん:01/11/12 10:28
調布飛行場には893が多い。
123 :
NASAしさん:01/12/08 17:47
ここ数年の調布を見ると使用事業のメッカとか防災拠点
なんて言われてるが実際のところ調布神話は脆くも崩れたな!(w
124 :
飛行機大好き:01/12/08 18:20
>>103 >調布厨に落ちたのは、共○航空のエアロコマンダ−じゃなかったか?
>もうかれこれ20年近く前の話だよな。
この調布中に落ちたのは、昭和42−3年ごろと思います。1968年頃
その頃この中学校の近くに住んでました。近くに水木しげるさんの家が
あったと思います。
幼子心に、パイロットが基地存続のために、離陸後のエンジントラブルで
民家に墜落するのを防ぐために、目の前にあった学校の校庭にノーズから
突っ込んだと言う事を聞いて、その凄まじい気迫に圧倒された気持ちを
持った記憶があります。
125 :
NASAしさん:01/12/08 21:33
よくご存じで・・・クスン(;_;)
126 :
パイロット:01/12/08 22:36
>>111 都内を飛ぶときは、やはり、適当な不時着場がないので不安ですね。
一応、できるだけ首都高沿いの飛ぶようにしてますが。
双発だと多少安心ですが、ピストンエンジンの双発はジェットのように、
1発で上昇できるような性能はないですから、その場しのぎにしか
なりませんが。
調布に近くなれば、中央道があるので、多少まっすぐしてますから、
本当にエンジン停止の時は使うつもりで飛んでます。
でも、都内−調布は片側2車線で、その上、街灯がついてますから、
接地3mぐらいまでは上下線の中央を飛んでから、下り線に寄って接地、
でしょうか?いずれにしても交通量が多いので不安があります。
調布飛行場、夜間照明つけてください。不便です。
自宅から車で10分の場所なので廃止するのはやめてほしいですね。
127 :
NASAしさん:01/12/08 22:51
調布中に落ちた機体は、離陸直後に片肺になってそれでいて離陸重量が最大に近い状態でした。
止まったエンジンは俗に言うNO・1エンジンで臨界発動機でした。
結論としては、今でこそ美談になってますが本当はパイロットがコントロール出来る状態では無かったという事です。
結果的にはグラウンドに落ちましたが残りの発動機の出力次第では民家若しくは校舎に激突していたと思われます。
128 :
124です。:01/12/08 23:29
双発機だったんですか。勉強になりました。
しかし、当時調布市富士見町という本当に、調布中と近い所に住んで
ましたが、当時からパイロットが自らの意思でノーズから突っ込んだ
というのは、周辺住民(=私の親とか・・)の話題になってました。
だから、その事故のあった後も反対運動とかは、一般人には、影響
無かったと思います。
>今でこそ美談になってますが本当はパイロットがコントロール出来る
>状態では無かったという事です。
エンジンがコントロールできなくとも、操縦桿は、動きますもんね。
そこに気迫を当時から感じたわけです。
なお、私は、今、名古屋在住で、調布飛行場関係者ではありません。
129 :
NASAしさん:01/12/08 23:39
東京スタジアムができたから滑走路伸ばせないんですね。
せっかくコミューター増えると思ったのにな〜
せめて1200Mあればいいんやけど!!
130 :
NASAしさん:01/12/09 00:41
1200賛成、大賛成
でも難しいだろうね
131 :
NASAしさん:01/12/09 18:13
空港にはなったが、むしろ縮小傾向だからねぇ
132 :
124です。:01/12/09 23:50
今晩は、調布飛行場には、独特の少年時代の思い出があります。
上記富士見町のふちから、当時(=昭和42年当時)は、在日米軍の施設
になっていました。だから、調布基地からは、かなり遠いところですね。
いまになって思えば、RWY17を離陸後左旋回していくコースだったんで
しょうかね。その延長上に調布中があったのでしょうか?
米軍施設は、鉄条網で覆われていましたが、中は広大な芝生でした。
良く、近くのいたずら坊主達と一緒に柵の下に穴を掘って、侵入を試みました。
良き時代だったと思います。
今の調布飛行場は、想像ですが、やはり関東大震災のような、大規模災害が
発生した時の物質や食料の集積基地になるんではないでしょうか?
危機管理が叫ばれる中、その存在意義は、ますます重要になっていると思います。
調布飛行場の皆さん是非頑張って下さい。←マジな意見です。
133 :
NASAしさん:01/12/10 21:44
だからさぁ〜
調布に思い入れがあるのは分かるけど!
大規模災害や関東大震災級の地震がきて滑走路に亀裂が入ったら
飛行場閉鎖でしょ!航法援助施設も無いし灯火類も無いし!
ヘリ使うんだったら立川のが絶対いいって!都心を取り巻くように
いろんな空港や飛行場ヘリポートがあるでしょって!
だいたい震災時に五日市街道と甲州街道に挟まれて大渋滞は火を見るより
明らかだね!まして飛行場の道路!!あんな狭い通りに大型車両がひしめき合えるわけ
無いじゃん!
そろそろ目を覚ませよ!東京の人口考えたらあんな小さな飛行場での救援物資の量で
賄えるわけ無いじゃん!
134 :
NASAしさん:01/12/10 21:52
防災基地は現実には立川です。
参考まで。
135 :
NASAしさん:01/12/10 22:55
誤解があるようですが・・・目を覚ますも何も(・・;
別に調布に思い入れはありません。
少年時代の思いではあるけど・・・今名古屋在住です。
でも立川基地が防災基地になる事はわかりました。
ありがとうございます。
>調布に思い入れがあるのは分かるけど!
136 :
NASAしさん:01/12/10 23:03
>>133 別に調布に直接車でアクセスする必要はないのでは?
都内の道路はまともに使えないのはわかりきっているのですから、
現実問題は、空港から小学校や中学校の校庭に物資をヘリで輸送
することになるでしょう。たかだか調布ぐらいの長さの空港に
離着陸できる飛行機なんて知れてるんですから、コミューター&
使用事業基地以上の期待をすることが間違いです。
ついでに言わせてもらうと、調布の定置場不足を補うため、立体
駐機場とかって作る余地ないのかな?大型機ではとても無理だけ
ど、飛行機なら、2階建てぐらいの、成田1ビル前の駐車場のよ
うな構造で駐機場増やして欲しいな。誰も考えてないと思うけど。
137 :
NASAしさん:01/12/11 00:17
東ヘリにはたしか3階建ての格納庫があったような・・・
八尾の会社もあったよね・エレベーターで機体を上げ下げするやつ。
138 :
NASAしさん:01/12/11 00:25
>>128 調布中に落ちた双発機は片方が最大回転に近かったそうです。
推力が片方はゼロ片方はMAX・・・と言う事は・
機体の中心を軸に猛烈な回転運動が発生します。(機体を真上から見た上でです)
通常臨界発動機は左エンジンなので生き残った片方のエンジンが右側の場合
猛烈に左側に向かって偏向しひどい時にはスピンに近い状態に陥ります。
RWY17を離陸していったから・・・
139 :
NASAしさん:01/12/11 00:30
偏向する力は働きますが、スピンに近い状態というのは、話を面白くするにしても、誇張が過ぎますね。
根拠のない想像だけで、お話を積み重ねない方が良いですよ。
140 :
128=135=132です。:01/12/11 00:51
>>138 >>139 詳細解説ありがとうございます。
一飛行機ファンですが、双発機のエンジンが一発停止した時にスピンする
という説は、確かに 「うーん」と言う感じはします。
左のエンジンが停止したら、パイロットは、右のラダーを踏み込む事で、
左に偏向するのをある程度は、防げる気がしますが、
どうですか?
>>138さん
>>132にも書きましたが、当時の調布飛行場の都心部よりは、米軍の駐屯地
になっていて、調布中からわずかに飛行場よりで、その米軍の駐屯地の
広大な芝生に着陸あるいは、接地(=墜落?)できたはずだと思っています。
従って、RWY17の離陸後エンジントラブル⇒続いて、右ラダーを踏み
込んで機首を直線に保つ⇒高度が失われていくので、旋回して米軍の芝生へ
引き返すのもパス角上無理、と言う中で、パイロットは究極の判断を咄嗟に
して、目の前の調布中の校庭にノーズから突っ込んだというのが真相のよう
な気がしてなりません。上にも書きましたが、当時の新聞等にも現場の状況
からそう報道されていたのを少年時代の記憶に鮮明に残っています。
小学校二年の夏から四年の夏までしか、東京=調布に住んでいないので
印象が強烈なんです。⇒知識は、後からですが、もちろんね。
141 :
NASAしさん:01/12/12 12:46
>>140 事故調の報告書読んでみな。
おれもこのカキコ気になったから会社の図書室で
古い事故調の書類調べたんだよ。
真実がかいてあるよ。
142 :
NASAしさん:01/12/12 19:19
>>141さん
レスありがとうございます。
私、航空関係ではないので事故調の記録をすぐ読める環境に
ないんです。ポイントのみで良いので、アップしてもらえませんか?
よろしくお願いします。
143 :
NASAしさん:01/12/12 21:18
144 :
NASAしさん:01/12/12 21:22
145 :
NASAしさん:01/12/12 21:33
>>139 144の報告書見たらスピンよりひどいじゃないか!ほんとに背面になってるぞ!
138の言ってる事がそのまま書いてあるよう気がするが?
146 :
NASAしさん:01/12/12 22:50
>>143>>144 記事アドレスありがとうございました。
なるほど、うーん です。
何よりも、自分の記憶として、昭和42年頃の話しと思ってたんですけど。
昭和55年の話しなんですね。なんか、記憶が混濁しておりました。
すいません。
話しが見えなくなってきましたが、事故調査委員会の報告書を見ると、
校庭に落ちたのは、偶然のようですね。なんか、背筋が寒くなりました。
147 :
NASAしさん:01/12/12 22:54
昨日録画した スカパーの白い滑走路 第16話で、初心者の操縦する
調布飛行場を飛び立ったパイパー機を主人公の田宮二郎が、JALフライング
倶楽部のセスナで誘導して、着陸させるシーンがありました。
たまたまこのスレを書いていたので、調布飛行場が懐かしく見れました。
148 :
NASAしさん:01/12/12 22:59
>急角度で背面の状態で
事実は機首からのようです(-_-;)
149 :
128=135=132=146です。:01/12/12 23:07
>>148さん
そうすると、事故調査委員会の報告内容が違うという事ですね。
うーん ますます 解らなくなってきました。
確かに、新聞(=富士見町の近所の人が私の親に連絡?)には
パイロットの判断で、校庭に落ちたとする内容もあったと記憶
してますが、同なんでしょう。
でも、記憶が混濁して自信ありませんが・・・
もし、良ければ、148さんもう少し教えてもらえませんか?
150 :
NASAしさん:01/12/12 23:45
実は内部資料見た事あるけど・・・背面の状態から機首をほぼ垂直にして
落ちたらしい。現場写真も見た事あるが、機体が半分の長さに縮んでた。
胴体内にある酸素ボトルが地中深くめり込んでたらしい。
Pはあと1ヶ月後には南西航空に転職が決定していたとか。
カメラマンもその日はあまり飛びたくなかったという話です。
151 :
128=135=132=146:01/12/13 00:01
>>150 うーんそうですか・・・・
でも、富士見町は、住宅密集地ですので、校庭に落ちたのは、
奇跡に近いですよね。繰り返しになりますが、滑走路からで
なく、校庭から数十メートル位(?)で米軍基地の芝生があった
ですけど、やはり最後の一瞬には、校庭を目指してパイロット
が機体を誘導したと思いたいです。
152 :
NASAしさん:01/12/13 01:11
>Pはあと1ヶ月後には南西航空に転職が決定していたとか。
>カメラマンもその日はあまり飛びたくなかったという話
なんか、悲しい話ですね。
南西航空に決まっているほどの腕と経験があるなら、何故
ギアアップとフラップ操作をしなかったんでしょうか・・
体調とか一瞬の判断遅れとかがあったんでしょうか?
本当に悲しい話ですね。
このパイロットのためにも、調布飛行場の人は頑張って欲しい
です。←1飛行機ファンです。
153 :
NASAしさん:01/12/13 01:43
>>152 いやいや、それは無理やろ。
実際、両手両足で操縦桿とペダルを踏ん張るくらいしか
できないと思う。
SIM訓練でアップセットをやるようになったんだけど(最近)
実際、SIMでも80度バンクとか入れられるとまともな操作
などなかなかできない。しかもP一人だろ?酷だと思う。
154 :
NASAしさん:01/12/13 10:57
調布空港はもう要らないよ!
都民の税金つぎ込んで私用事業になんかてこ入れすんなよ!
どうせやるならビジネスジェットが離発着出来る位の空港にしろ!
でなきゃ!サッカー場と一緒にスポーツ公園にしろ!
そのほうが都民としちゃ納得がいくぞ!
155 :
NASAしさん:01/12/13 15:18
ワールドカップで東京スタヂアムをキャンプ地に使う
チームが国内移動に隣の空港使わせろって言ってきた
りして・・・
156 :
NASAしさん:01/12/13 16:58
アフガニスタンのチームなんてどうよ?
じゃなきゃチームパレスチナってのは?
都庁にあぼ〜ん
157 :
NASAしさん:01/12/13 18:29
このスレ終わってんな!
158 :
NASAしさん:01/12/13 21:47
>>154 使用事業にてこいれなんかしてねーよ。あふぉ
空港になってむしろ使用事業への締め付けがきつくなったんだぞ。
新中央の離島への不定期事業のためだぞ。
159 :
飛行機大好き:01/12/13 22:09
>>158 新中央の不定期事業とは、調布からどこへ飛んでいるんですか?
教えて下さい。
160 :
NASAしさん:01/12/13 22:14
ジャム工場の小型機部門も逃げちゃったしね。
161 :
NASAしさん:01/12/13 22:16
15年前には、日本飛行機(ニッピ)という会社があったと
思いますが、まだあるんでしょうか?
162 :
NASAしさん:01/12/13 22:16
厚着にあるよ。
163 :
NASAしさん:01/12/13 22:19
>>162 レスありがとうございます。
すると調布には、もうないんですか?日本飛行機
164 :
NASAしさん:01/12/13 22:31
165 :
NASAしさん:01/12/13 22:35
調布を1200mに延長して、DASH-8Q300使って
伊丹線を就航させるなんて、妄想してしまっ
た。
最近、疲れてて・・・
ちょっと逝ってきますわ・・・
166 :
NASAしさん:01/12/13 22:54
>>164 ありがとうございます。すると、調布には拠点は無い様ですね。
どんどんいろいろな会社が調布を去っているんでしょうか?
>>165 調布を延長するのいいんでないすか!
元近隣住民として応援します。
でも、上にも書いた 米軍の広大な芝生には今何があるんですか?
もう何十年も調布に行ってないんで、しらないんです。
教えて下さい。
167 :
NASAしさん:01/12/13 23:06
168 :
NASAしさん:01/12/13 23:14
とうとうアグリカルチャーまで飛び出した
都会にあって一番田舎な調布村
169 :
NASAしさん:01/12/13 23:16
大体いまどき不定期なんていわね〜よ!
航空運送事業じゃね〜の?局の通達ちゃんとみろよ!ば〜か
170 :
NASAしさん:01/12/13 23:24
あの空港で生き残れる私用事業会社は
ア○ア航測と共○航空・新○央航空ぐらいだろうね。
10年前は大小いろんな会社があったが今はこのていたらく!
10年後は3社しかいないんだろうな!
171 :
NASAしさん:01/12/13 23:31
自家用が巣食う調布空港になりまする。
「墜落事故多発で都民の大反対に遭い存続か閉鎖かで都議会は大紛糾!!」って見出しの未来の新聞が目に浮かぶ!
あそこで新しい機体買える会社今無いだろ?上記3社以外にさ。
172 :
NASAしさん:01/12/13 23:42
>>171 正式空港化した理由の一つに、自家用機の追放
があったばすだが???
173 :
NASAしさん:01/12/13 23:42
>>167 レスありがとうございます。すると、米軍基地の芝生は、今田んぼ
になってるんですか?
冗談ですよね。全国的に田んぼがあまってるんですから・・・
マジで何か施設になってると思うんですが、何があるんですか?
ごめんごめん。
水耕農場っていうのは、あの辺りをまだ米軍が接収して
いた頃、駐留米軍用に野菜を水耕栽培していたのですよ。
当時は日本の野菜は下肥で栽培していたので野菜を生食
すると、寄生虫に感染するため、サラダ用の野菜を水耕
栽培していました。
マジレスですが、今現在米軍基地の芝生の跡地はサッカ
ー場の東京スタジアムや東京外国語大学などの利用がさ
れていますが、大部分が更地のままです。
175 :
NASAしさん:01/12/14 00:46
>>174 ありがとうございます。東京スタジアムですか・・
あと東京外国語大学ですね。少年時代をあの付近で過ごしたので
今度調布飛行場見学を兼ねて、見に行きたいと思います。
176 :
飛行機大好き:01/12/14 02:39
今スカパーで毎日「白い滑走路」をやってます。
昨日の第17話でも、調布飛行場が出てきます。JAL飛行倶楽部ですね。
松坂慶子の友達の整備士役の人が良くフライトをしますし、田宮二郎も
飛行をします。この場面での調布タワーの雰囲気なんか、緊張感漲って
いい雰囲気なんですが、今はどうなんでしょうか?
又このJAL飛行倶楽部は、まだ調布飛行場にあるんですか?
age
178 :
NASAしさん:01/12/16 17:13
179 :
NASAしさん:01/12/16 22:57
>>178 いやーありがとうございます。
地図見てみました。小学校二年以来の場所でしたから、殆ど記憶が混濁
してました。調布空港からRWY17のほとんど、延長上に富士見町は
あったのですね。西調布駅から、まっすぐ国道20号線を越えて、確か
下水処理場を超えたあたりに私の住んでいた家と調布中があったのです。
ホントに地図を見てるだけで、懐かしくなりました。
ところで、地図上の×印これって、調布中の場所ですか?
180 :
NASAしさん:01/12/16 22:59
>>178 すいません。まぴおんの地図システム理解してませんでした。
撤回します。
>ところで、地図上の×印これって、調布中の場所ですか?
181 :
NASAしさん:01/12/21 13:40
あそこの会社っていったい何やってんのかな?
いつ行ってもみんなプラプラしてるけど
それとも皆さん飛行クラブの方たちですか?
182 :
NASAしさん:01/12/21 17:27
>>181 インターナショナルフライトクラブの事かい?
遊んでんじゃないの。
183 :
NASAしさん:01/12/21 22:30
そういう事ですか。
よーく分かりました。
184 :
NASAしさん:02/01/12 03:29
関係者age
185 :
NASAしさん:02/01/12 03:32
いやー久しぶりに上がって嬉しいです。
調布空港のスレは、いろいろ思いで等書き込みしたから、
もっと、知りたいので、是非調布空港の現状みたいなのを
教えて下さい。
186 :
NASAしさん:02/01/12 03:35
現状・・・。そもそもあったアパッチ小屋は道路が出来るので全部なくなって
しまうみたい。
187 :
NASAしさん:02/01/12 03:39
185ですが、続けます。
先日、「白い滑走路」の再々放送みるためにスカパーに加入しました。
その後半の何回目かで、調布空港の場面がありました。
セスナの若い練習生が無断で、ソロフライトを試みて、田宮二郎が
JAL飛行クラブのセスナで捜索して、引き返すように説得する場面でした
調布空港のタワーの内部が映って、凄く嬉しかったです。
もちろん録画しました。この時の撮影風景に立ち会った関係者の方って
いらしゃるんですか?もし、良ければ、その時のこと教えてくれませんか?
188 :
NASAしさん:02/01/12 03:42
>>186さん 185です
アパッチ小屋とは、どういうところなんですか?
上の書き込みにもかきこみましたが、30年以上前に
富士見町に住んでいた、非関係者ですが・・・
あの頃の思い出が調布飛行場なんですよね。
189 :
NASAしさん:02/01/12 03:45
当時と言っても現在もですが、航空関係の
会社がひしめきあっていますよね?
その会社の建物がプレハブ小屋なんです。
それらをアパッチ小屋と呼んでいるのです。
190 :
NASAしさん:02/01/12 03:50
いやーこんな時間にもかかわらず、調布飛行場のスレを見ている
方がいらっしゃるんですね。私も含めてですが・・・。
191 :
NASAしさん:02/01/12 03:50
あ、そう言う事ですか・・・納得です。
昔、これは20年位前に仕事(=役目)で、日本飛行機に行ったこと
がありました。その時は、プレハブ小屋の記憶なかったなあ・・
記憶は、混濁してますが・・
192 :
NASAしさん:02/01/12 03:52
現在はニッピはありません。
その代わりにジャム湖が幅を利かせているとおもわれ。
193 :
NASAしさん:02/01/12 03:52
>>190 廃止論がある事もこのスレで知りましたが、周辺地域の思い出が
多いんですよね。非関係者ですが・・・
194 :
NASAしさん:02/01/12 03:53
>>192 そうらしいですね。このスレにて教わりました。
ジャムコは、どういう会社ですか? マジ質問です。
195 :
NASAしさん:02/01/12 03:54
一応関係者ですが、廃止といった話は聞いたことが無いのですが。
196 :
NASAしさん:02/01/12 03:54
ジャム湖は整備から製造までやっている会社です。
197 :
NASAしさん:02/01/12 04:00
>>195 あっすいませんでした。反対論でした。すいません。
僕も是非残して欲しいです。
>>196 情報ありがとうございます。
ジャムコの製造部門とは、何を作ってるんですか?
飛行機の部品でしょうか?
198 :
NASAしさん:02/01/12 04:01
当然航空関係の会社なので、航空機部品かとは思いますがわかりません。
199 :
NASAしさん:02/01/12 04:04
あっ ありがとうございました。
また、いろいろ調布空港とあと周辺のことについて
教えて下さいね。
200 :
NASAしさん:02/01/12 04:04
そもそも、その工場とやらは調布飛行場にあるのですがかなり大きい敷地を
有しているみたいですが・・・。
道路が出来てもジャム湖は定位置とのことらしいです。
201 :
NASAしさん:02/01/12 04:07
うーん、行政に対して強いんですかね?
あっ意味違いますか・・便利な道路ができても、・・・
いや違うか、ようは立ち退きをしないってことですね。
202 :
NASAしさん:02/01/12 04:10
立ち退きは無理かとおもわれ。
建物がアパッチ小屋の様ではなく、固定資産税が発生しそうな
たてものだからかな?
203 :
NASAしさん:02/01/12 04:14
コンクリートの立派な建物という意味ですね。
そうか、日本飛行機に昔言った時も、なんか立派な施設だった記憶が
あるから、その建物を活かしてるとすると、移動できないですよね。
私は今名古屋に住んでいるんです。一度調布周辺を歩いてみたいです。
204 :
NASAしさん:02/01/12 04:17
多分あなたが調布に住んでいた頃と比べると、とんでもなく河って
いるとおもわれ。
何背、空港ターミナルにバスロータリー、そしてテロの影響でおまわり。
205 :
NASAしさん:02/01/12 04:21
そうですか、・・・
絶対見てみたい。今の調布空港。
空港ターミナルにバスロータリーとは、新設されたのですか?
206 :
NASAしさん:02/01/12 04:25
最近出来ました。
ちゃんとタクシーもいるし、バスも本数少ないけど調布駅やら境の駅まで
有ります。
ちなみに道も広く作り変えています。
名古屋の方ですよね?
中央高速一本ですか、逝ってみては?
207 :
NASAしさん:02/01/12 04:32
>>206 そうですね。中央フリーウェイ 調布基地をーー
右に見える競馬場 左に(サントリー)ビール工場・・・
かけながら調布飛行場に行ってみようかな?
空港ターミナルにバスロータリーがあるのでは、廃止どころか
拡張されてる湧けですね。何か又嬉しくなりました。
208 :
NASAしさん:02/01/12 04:36
ただ、本当に小さいたーみなるですよ。
ターミナルの周りには消防格納庫(鉄筋立て)やら何やらで、拡張は
どうかと、おもわれ。
ただ、便利な空港になるのは間違いないでしょう。
廃止はナイトおもわれ。たぶん・・・。
あなたがお墨になっていたころとぜんぜん代わっているのは確かです。
209 :
NASAしさん:02/01/12 05:10
>>208 ありがとうございました。また、お願いします。
210 :
NASAしさん:02/01/12 12:13
ファイナルアプローチの航路上にあるあの煙突が邪魔。いつか引っかかって墜ちる
飛行機が出てくるぜ
211 :
NASAしさん:02/01/12 17:16
京王バスが羽田空港〜調布駅のバスを運行開始したとき、将来は調布空港に
延長して乗り継ぎ客をと言っていたが・・・19人乗りの飛行機から、一体
何人が羽田空港に向かうと言うのだろう? せめて丘珠のようにYS−11
かDash−8が運用できればなあ。
212 :
NASAしさん:02/01/12 17:50
>210
航路上には無いよ。設置基準クリアしてんだから。
その分滑走路延長できないんでしょ。困ったちゃんだな。
213 :
NASAしさん:02/01/12 23:24
だからぁ〜調布はいらねぇ〜っうーの!
ほとんどが、都民に直接還元されない会社ばっかだろ!
あそこにある会社はほとんどがゼネコンや国の公共事業
にぶらさがってる土建屋なみの会社しかないんだよ!
それでも離島便を飛ばしてるような会社はまだ目に見える
公共性はあるがな!
測量屋なんて公共事業や地理院・大手測量会社から仕事来なくなったら
一発であぼ〜んだよ!
あそこの会社見てみぃ〜ほんと給料出てんのか?って会社あるじゃん
○崎航空とかさフェンス越しに見てるだけでも暇そうじゃん!
調布に未来は無いね。
日曜の夜に、名古屋から調布まで飛んでほしい
新幹線のあの混雑と、東京駅で降りてからの遠さが寒い
215 :
NASAしさん:02/01/13 00:13
つでに北朝鮮製の麻薬も150キロほど運んでほしいニダ。
216 :
住人@調布中付近:02/01/18 14:45
こんにちは、始めて書き込みします。調布中の近く(少し南寄り)に、20年程前から
住んでいる者です。
以前から読ませて頂いてますが、私、空港すきですよ!
天文台通りを北に向かい、空港方面に左折。なんという通りなのか知りませんが、
空港沿いのこの道路からの景色が好きなんです。
車で試験場方面に抜ける時は、必ず、この道を使います。
拡張される前の方が、広く見渡せてよかったんですが.....。
子供達が、お化け倉庫と呼んでいたカマボコ型の倉庫もなつかしいですネ。
ここに引っ越してくる前に墜落事故があった事は知っていましたが、
まさか調布中の校庭にとは、知りませんでした。
また、書き込みさせていただきます。
217 :
NASAしさん:02/01/18 19:06
東海汽船スレにも書いたのだが、春から新島や神津にも
高速線就航させるんだって。
東海のHP見たら結構便利そうなダイヤだったから新中央
には結構痛手かも。
ただし、島の人が用務で東京に来る場合は不便だが。
218 :
NASAしさん:02/01/19 01:58
>>216今日は、このスレにも書きましたが、私も恐らく216さんの近くに住んでいた
ものです。そうですね34年位前かな?二年程すんでいましたが、いい思い出
です。天文台通りというのも216さんのコメントで思いだしました。
今は、名古屋に住んでいますが、一度調布周辺に遊びに行きたいです。
因みに小学校は、石原小学校に在籍してました。
漫画家の水木しげるさんの住居もすぐそばにありましたね。
多分、216さんのいえのすぐ近くと思います。
なつかしいな。
187さん私はあの時にセスナが離陸して行く場面でエキストラででていましたので大変懐かしく思っています。
あの時は山本陽子さんもきていましたよ。
221 :
NASAしさん:02/01/20 16:40
nasaさん
わーそれは、凄いですね。あの白い滑走路の調布撮影の場面に
いらしたのは、いいなあと思いました。
エキストラとは、どの場面に出演されていたのですか?
是非教えて下さい。ビデオを見なおしたいと思います。
222 :
かくれドルニエファン:02/01/20 19:07
先々週ぐらいに調布でトムキャットの編隊が飛んでるの見ました。
223 :
NASAしさん:02/01/20 20:20
調布上空を飛んでたんですか?
調布あたりの都下は羽田からけっこう時間かかるからさ、
千歳とか丘珠とか、名古屋とか大阪とか福岡から
新幹線の最終よりも遅く出て、新幹線よりも早く着くような便を設定したら
けっこう乗る人いるんじゃないの?
225 :
NASAしさん:02/01/20 20:46
>>224いいですね。あれば、絶対に乗りたいです。
226 :
NASAしさん:02/01/22 22:31
調布空港は、京王線と中央線のどちらから行くのが近かったでしょうか?
マジレスお願いします
>>226 京王線の調布からバスかタクシーが速いです。(バスは少し歩いたかも)
ちなみに中央線だと、三鷹からバスで竜源寺(漢字は合ってるか不明読みはりゅうげんじ)
で徒歩
228 :
NASAしさん:02/01/23 01:20
229 :
住人@調布中付近:02/01/23 09:34
>>218 石原小学校、家の子供達の先輩ですね。
水木しげるさん、今でも時々、おみかけします。
子供で思い出したんですが、確か2年程前の事、
夜間に(私の子と)同学年の何人かが飛行場に忍び込んで悪戯した事があったそうです。
悪戯といえば軽すぎますが、何かけっこうな賠償金になったとか?
運行されている方、警備の方にとって、大変な問題ですが、
子供が簡単に侵入できる飛行場。まじスゴイ!
230 :
NASAしさん:02/01/25 01:11
>>229 今日は、私は、子供さんの先輩だったんですね。
40年近く前、校歌が歌いにくくて、朝会中に
児童が歌を歌わずに問題だったんですが、
あの歌は、その後まだ うたわれているんでしょうか?
−−いしはらしょがっこーう。というやつです。
231 :
NASAしさん:02/01/25 01:33
>子供が簡単に侵入できる飛行場。まじスゴイ!
何をやったんでしょうかね。?
232 :
NASAしさん:02/01/25 21:06
東京スタジアムは、東京ベルディのサッカー場ですか?
233 :
住人@調布中付近:02/01/28 04:13
>>230 私自信は調布出身で無いので知りませんが、校歌は多分、同じだと思います。
>>231 確か、飛行機を壊してしまったとか何とかだったような.....。
違っていたら申し訳ないのですが、息子に聞いて、RESします。
>>232 スタジアム、東京(実際は、稲城)ベルディとFC東京の2チームのホームです。
トムキャットの編隊、見たかったですね!
猫属ファイター、割と好きでして、プラモよく作りました。
爆音がしたり、飛行機雲があったりすると、しばらく見上げてしまいますネ。
ところでドルニエって、STOLのドルニエ?
234 :
住人@調布中付近:02/01/28 05:23
>ところでドルニエって、STOLのドルニエ?
ところでドルニエって、STOLの「ヒマラヤ」の事?
間違えました。
235 :
NASAしさん:02/01/29 21:52
>>234 ありがとうございます。
石原小の校歌が変わってなければ、児童も歌いにくいと思います。
運動会の時とかどうですか?児童は、大声で歌ってますか?
236 :
住人@調布中付近:02/01/30 13:52
>>235 校歌、変わって無いのか自信ないので、以下。
1 若草は 若草は みどりにもえて
春の日は 春の日は 広野をてらす
空とおく 富士はそびえて
美しいふるさと 調布
〜2〜
3 和のおしえ 和のおしえ 高くあおいで
春秋を 春秋を たのしくはげむ
にわ広く 明るい学校
ああ調布 石原小学校
息子の卒業写真集からです、如何でしょうか(・_・?)
卒業式の際などかなり真面目に歌っていたような記憶があるんですが.....。
飛行場の悪戯について、息子に何気に聞いてみたんですが、
中学時代の友達が関係していたらしく、あまり話したがりません。
何とか、口を割らせようと思います。
しばしのお待ちを!
237 :
NASAしさん:02/01/30 15:41
>>236 なんか、石原小の校歌。変わってる気がします。
当時の作詞・作曲がかなり有名な人だったと思います。
今の校歌は、誰か解りますか?
飛行場の悪戯の件は、あまり無理しないで下さいね。
ありがとうございます。
238 :
NASAしさん:02/01/30 20:26
>>236 アップ頂いた、校歌を見てると、なんかこの歌だった
気もしてきました。でも、35年近く前の話しだから・・
自信ないですね。とりあえず、作曲者と作詞家だけ
教えてくれませんか?
239 :
NASAしさん:02/01/31 15:20
いつから、このスレは石原小学校OBスレに代わったのでしょうか?
240 :
NASAしさん:02/02/01 03:48
>>239 地元民との融合及び融和が、飛行場存続の基本でしょう。
ましてや、上記スレにあるように、調布中事件も過去あったし
241 :
住人@調布中付近:02/02/01 04:42
>>237 卒業写真集、開いたんですが作詞作曲わからないですね。
>>238 私も薄々は感じていたんですが......気をつけますので.....m(_ _)m
>>239 どうも!
242 :
住人@調布中付近:02/02/01 04:46
番号、ずれてしまった。
度々スマン.....m(_ _)m
243 :
NASAしさん:
レスありがとうございます。今度調布周辺にいってみたいなあ
と思ってます。中央フリーウエイかけていこうかな。。