1 :
くもすけ :
2000/07/11(火) 02:41 なんでもYF-23の実機がロスのどこぞの空港の駐車場に展示してある と、航空ファンだかで読んだ記憶があるのですが、バックナンバーあさっても この情報を確認できないでいるのです。 たんに僕が寝ぼけていただけなのでしょうか。 それともホントにあるのでしょうか? 来週念願かなって渡米するので もしほんとにYF-23があるのならば ぜひとも見てきたいのです。
2 :
レオン :2000/07/11(火) 09:38
その話、きいた事があるような、ないような… 私もネタもとの友人に聞いてみます。 実際にYF23を身近に見れるのならば せひともみたいものですね。
3 :
消息筋 :2000/07/11(火) 12:58
Edwards AFBの奥にひっそりと置いてあったのを昨年見ました。 実物は小柄な印象でした。
4 :
名無しさん@1周年 :2000/07/11(火) 22:11
ジェイ・ウイングに乗っていたような?
5 :
くもすけ :2000/07/12(水) 01:20
>消息筋さん エドワーズAFBというと基地の中なのでしょうか。 これってシロウトでもみにいけるものなのでしょうか。 しつもんばっかりですいませんm(_ _)m
6 :
名無しさん@1周年 :2000/07/12(水) 13:50
95年1月号の航空ファン誌にA−12の特集があるのだが、 同機はテキサス州フォートワースの航空遺産博物館に入れられるとのこと。 で、博物館の完成模型を見るとYF−23らしきシルエットが・・・・ でも白黒写真で前部しか見えてないので、YF−22かもしんない。 (同館にはフォートワース産の軍用機を展示するそうなので、A−12にマクダネルが関わっていることを考えると、 同じマクダネル(&ノースロップ)のYF−23も展示されている可能性はある)
7 :
ネットで検索したら :2000/07/12(水) 18:01
8 :
くもすけ :2000/07/29(土) 16:36
みっけた!!!!!!!!!!!!!!!!!! というかロスのガイドにかいてありました。 LAXの東の国内線の空港に併設されている飛行機博物館。 現地の人に確認してみたら… しらん、て(T_T) さらに「そこいらは治安が悪いから一人ではいかないように」 と釘をさされてしまいました。 さて。どうするか。
9 :
LA帰り :2000/07/30(日) 01:59
基本的に車で移動し明るいうちなら全然大丈夫なレベル。 飛行学校とかもありますし、個人所有の小型機がたくさん駐機してるしで、めちゃくちゃ物騒とかではありません。 その空港にはよく行きました。そこにノースロップ社の大学と専門学校が併設されていて友人が通っていました。 年に数回エアショーが開催されていて、一度ウクライナのミグ29がやって来て地上展示と、触れそうなぐらいのド低空で進入そのまま一気に上向いて1万メートルまで上昇などという暴挙をLA空港のすぐとなりだってえのにやらかして拍手喝采でした。アメリカ人は寛大じゃ。 以前にはホーネットとかYF-17などもさりげなくしばらく野ざらしになってました。あの空港は基本的に小型機用なのでジェット戦闘機がいると凄い違和感があります。(笑) 行くならもちろん事前にお目当ての物があるかどうかを確かめた方がよいかと。
10 :
くもすけ :2000/07/30(日) 18:40
なんのかんのいいながら行って来ました(^_^;) ありましたありました。YF23、9さんのおはなしのようにYF17も。 ちと場所わかりずらいっすね。 LAXから105にのって Crenshaw Av.でおりて そするとHawthoene空港北面北面にぶちあたるもんで右折(west)、 すると空港の北西角にちんまりと小屋とハンガーあって、そこ。 すっごいすっごい。中は柵なし。ベタベタさわりまくり。 YF23のエアインテイクに頭つっこんで写真とってきました。 ステルスな外面とかの詳細までわかりまくり。 もうメカオタク至福の時間をすごせます。 これで3ドルなら安い。 治安の問題ですが 近隣の住宅、商店の窓ガラスのほとんどに鉄格子がハマってました。 まーいわゆるヤバい範疇なのかな。 12016 Prarie Av. Corner of 120th Street & Prarie Av. At the Hawthorne Arpt. TEL (310)332-6228 FAX (310)644-6778 OPEN Tue~Sat@` 10AM~3PM
11 :
くもすけ :2000/07/31(月) 03:36
あ、正式名称は WESTERN MUSEUM OF FLIGHT
12 :
嵐を呼ぶ社怪人ゲリ音しんちゃん :2000/07/31(月) 05:05
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/YF-23/index.html そのYF−23かは解りませんが、上のNASA屋さんが93〜96年まで
NASAのえどわーどにあるフライトセンターに2機あったといっている。
Two YF-23 prototype aircraft were stored at NASA's Dryden Flight Center@` Edwards California@` between 1993 and 1996. Both YF-23 prototypes were designed and built by the contractor team of Northrop and McDonnell Douglas as part of the demonstration and evaluation phase of the U.S. Air Force's Advanced Tactical Fighter (ATF) selection program@` which concluded in 1990.
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YF-23 Images DFRC Photo # Photo Date Photo Description
--- --- Image Contact Sheet
EC94-42454-3 1994 Two YF-23 in flight (US AF photo)
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Additional Information
Both YF-23 prototypes were designed and built by the contractor team of Northrop and McDonnell Douglas as part of the demonstration and evaluation phase of the U.S. Air Force's Advanced Tactical Fighter (ATF) selection program@` which concluded in 1990.
Both YF-23 prototypes were transferred from Norththrop to Dryden. There were no engines in the two aircraft@` and NASA had no plans to fly the YF-23s in any research program.
NASA had planned to use one of the two aircraft to extensively study strain gage loads calibration techniques@` while the other would remain in storage at Dryden. However@` both aircraft remained in storage until the summer of 1996 when the aircraft were transferred to museums. The YF-23A "Black Widow II" PAV-2 (S/N 87-801) is on display at the Western Museum of Flight in Hawthorne@` California@` on long term loan from NASA. YF-23A "Black Widow II" PAV-1 (S/N 87-800) is currently at the USAF Test Center Museum at Edwards Air Force Base@` California.
The YF-23 prototypes are 67.4 feet in length and have wingspans of 43.6 ft. During the ATF program@` one YF-23 was powered by twin Pratt and Whitney YF119 turbofan engines@` while two General Electric YF120 turbofan engines were installed in the other prototype. The aircraft achieved a speed of Mach 1.8 during the program.
Other Online Resources
YF-23 Fact Sheet
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Responsible NASA Official: Marty Curry
[email protected] Page Curator: Robert Binkley
[email protected] Modified: January 20@` 1996
13 :
やはり :2000/07/31(月) 07:13
LAくんだりまで行ったなら、Chino空港とFullerton空港とEdwards AFBと何とかNAS(名前忘れた)とEl Toro NASは外せませんぜー。
とか言ってもAFBとNASはエアショーの時に行かないと意味無いか。
Chino空港には、大戦機がたくさんある博物館がある。
ここにざっとした機体リストがある。雷電とかメッサーの262ですよー、見たいでしょ。
http://aeroweb.brooklyn.cuny.edu/museums/ca/tampf.htm 公式サイトはこちら。寄付金しだいでP-51ムスタングだって君を乗せて飛んでくれるぞー。
http://www.planesoffame.org/Fullerton空港には 、途上国の空軍でよく使われてるレシプロ練習機で模擬空戦を体験させてくれる会社がある。
http://www.aircombatusa.com/ OVA「マクロスプラス」の製作スタッフもここでの体験で、それまでのマクロス作品の空戦中のパイロットに関する演出が大ウソだった事に気付く、おかげでマクロスプラスでは目からうろこが落ちたスタッフのウソの無い演出が光っている。(笑)
ちなみにビデオのクレジットにこの会社名がしっかり入っている。
普通の人を1日戦闘機乗りにしてくれる。値段は約8万円ちょい、とちと高いが飛行中のビデオも撮ってくれるしいろいろと教えてくれるし、ちょっと体験出来ない事だしまあ良いのでは?なんと言ってもテレビゲームとは感動の大きさが桁違い。友人連れて行くと安くなります、おまけにその友人と空戦できますし。あ、もちろん友人も金払うんですよ。
14 :
13 :2000/07/31(月) 07:19
15 :
くもすけ :2000/08/04(金) 15:18
>13 chinoっすか。 地図地図 … これは近い! 町中行くよりぜんぜん楽みたい。 がんばってこの週末いってくっかな。 ホーソンの時はデジカメの電池切れて悲しいおもいしたもんで こんどが予備電池もってくっすよ。
16 :
名無しさん@1周年 :2000/08/05(土) 01:52
ふむふむ、そのサイトの情報によると10月の7日、8日とエアショーだね。 入場料が10ドルか。飛行展示は天気次第と。 確かここには世界にわずかに残った飛行可能なゼロ戦があったはず。
17 :
age :2000/08/10(木) 14:00
age
18 :
ちょっと気になる :2000/08/10(木) 14:12
アメリカデLAっていいます?
20 :
名無しさん@1周年 :2000/08/10(木) 15:41
あめりか人は「ろす」と言います(嘘)。
21 :
名無しさん@1周年 :2000/08/11(金) 00:21
ちっとは洋楽聞けよー。 LAとLos Angeles以外の表現なんかちょっとないよー。
22 :
名無しさん@1周年 :2000/08/11(金) 00:25
LA行く金がないなら、 ちっとはアメリカのテレビと映画見て、洋楽聞けよー。 LAとLos Angeles以外の表現なんかちょっとないよー。 たまにBig OrangeとかSouthern Calなどと言うけどなー。 にしても、LAには飛行場が死ぬ程あって飛行機好きにはたまらん。
23 :
21&22 :2000/08/11(金) 00:42
げ!ドジ踏んだ。ダブっちまった。 「インターナルサーバーエラー」とか言うからもう1回書込んだのに。
24 :
名無しさん@1周年 :2000/08/11(金) 00:49
実は、Los Angeles自体が省略表記らしい。
25 :
名無しさん@1周年 :2000/08/11(金) 00:50
実は、Los Angelesも省略表記らしい。
26 :
gustav :2000/08/11(金) 01:58
サンタモニカ空港にも、スピット、零戦、サンダーボルト、ソードフィッシュ などなどが展示してある博物館がありますね。 ダグラス社は昔あのあたりで艦上攻撃機(ドーントレスとかスカイレーダー) を作っていたらしい! 数年前にいたときは零戦はレストア中だったけど、カプコンのエリア88 があった(笑)
27 :
名無しさん@1周年 :2000/08/12(土) 13:34
やっぱYF-23の方がかっこいいよなぁ。 採用されなさそうではあったが。
28 :
BEATME :2000/08/18(金) 06:12
ロス近郊ならホーソンやチノもいいけどMARCH FIELDもいいぞ!!(ポモナか?) なんと、X−?(忘れたけどアメリカ初のジェット試作機)、B29、B52、ゴロゴロ。 この前サンダーバーズも来てたし。 最近行ったけど、あまりに暑かったので(屋外展示だし)出直すことにしました。 ホーソンにはYF23もあるけど(エンジン無し)、F86の稼動機(レストア中)もあります。 レストアしていた人に聞いたら、この機体は以前JAPANESE AIR FORCE(空自か) にあったという話しであったが、本当か? だれか情報持っていませんか? そうそう、去年チノのエアショー行ったら零戦が飛ぶのが見ることができました。 あの小さい飛行場でF15も離着陸したし、P38、P51、F15の編隊飛行も 見えた(フルフラップダウン)。 結構エアショー、エアミュージアム全米的に行ってますので、情報ありまっせ! (別にヲタでは無いけど単に夫婦で好きなだけ)
29 :
くもすけ :2000/08/19(土) 15:53
北米東部いってきました。フルに仕事だったんで何も成果なし(T_T) >26 gustav >28 BEATME ありがたいっす。チェックしてきますです。 (つーても週末は週末で出張者の観光てつだわないかんのよな(T_T) )
30 :
age :2000/08/20(日) 13:02
おもしろそうなのでアゲ
31 :
BEATME :2000/08/20(日) 13:12
>29 くもすけ ロス近郊に住んでいるのであれば面白い情報。 オレンジカウンティーのElTro海兵隊基地にゴルフ場があります。 カリフォルニアきっての大きい飛行場。F18の運用はたしかここから始まったはず。 現在海兵隊は撤退して、ゴルフ場のみの運用で、一般人もゴルフができます。 基地ゲートにセキュリティーがいるが、「ゴルフに行く」といえば誰でも基地内に入れます。 中は基地の設備が残ったままのゴーストタウン。昔(6〜7年前)ElToloのエアショーに行ったらF86 のアクロバット中に墜落するのが見れました。ショーは継続(笑)。アメリカっておそろしい!と思いました。 滑走路の横で打つ13番ホールは結構しびれます(滑走路はOB)。 滑走路の横でするゴルフ一回お試しあれ。
32 :
age :2000/08/21(月) 12:58
age
33 :
AGE :2000/08/22(火) 03:23
AGE
34 :
AGE :2000/08/22(火) 13:41
AGE
35 :
くもすけ :2000/09/05(火) 02:36
サンダーバーズとブルーエンジェルスを二日れんちゃんで見るチャンス。 10月14日 ブルー (確認済み) 15日 サンダバ(未確認) いずれもLA近郊の空港で行われるAir Show にて空中展示されます。 航空ファンとかにはきっとツアーの告知でてるんだろな… ハイシーズンじゃないし航空運賃もきっと安いでしょ。 いらっしゃい、日本のみなさま。
36 :
NASAしさん :2000/09/05(火) 16:21
はいっ、一応サンダーバーズ公式サイト。
http://www.nellis.af.mil/thunderbirds/ これによると、
10月は14-15 と Vandenberg AFB@` CA だね。
5月に13-14 と March ARB@` CA でやってたようだ。
7月にも1-2と Travis AFB@` CA でやってたのか。
VandenbergはLAから近くていいね。Marchも近いけど。最近はエドワーズではやらないのかな?あそこで、展示に来てたエアウルフに初めて触ったんだけどな(超感動!)。ブラックバードもX-29も触ったし(怒らりたぁ)。ステルスも触ろう...としたら、そばにいたM-16アサルトライフル構えた恐いお兄さんにガン飛ばされた(こわ)。今なら触れるかもねえ、どの機体も年を追うごとに警備が甘くなっていくから(機密性が薄れる)。F-16だってデビュー当時は遠巻きにしか見る事が出来なかったのに、今じゃ遊園地の乗り物状態。ガキでもオヤジでもギンギンにコクピットに座らせてくれる(すべてのショーでやってるわけじゃないぞぉ)。
あ、エアショーはまれにドタキャン入る時あるから当日も出発前の電話1発が安全だ。
ついでに、一応ブルーエンジェルス公式サイト。
http://www.blueangels.navy.mil/ おっと、いきなりロケット噴射(JATO )してるハーキュリーズがいるぜい。(笑)
カリフォルニアでのスケジュールはと、
9月30日から10月1日は Redding@` CA
10月の7-8と San Francisco@` CA
同じく10月の13-15と MCAS Miramar@` CA
って、これトップガンのミラマー基地ですね。F-14とハリアーがゴロゴロしてるんですよねー。
でもここではショーを最後まで見てはいけません。帰りに超渋滞になってパーキングから脱出できなくなります。(笑)遅くてもショー終了の30分前には車に乗っていないといけません。エアショーはどこもそうなんですが、ここは特にひどかった記憶があります。女性同伴ならバン(携帯トイレ持って)か大型バイク2人乗りがお勧め。他のタイプの車だとトイレのある所に全然到達できなくて、ひっじょーに困ります。「私なら助手席でも携帯トイレ使っちゃうわよ」というたくましい女性が一緒ならどんな車でもOKです。
ちなみに、年に一度のお祭りぐらい最後まで見ないと気が済まないという方は、最後まで楽しんで来て下さい。渋滞つらいっすけど。
でもなんで10月14-15日は空軍と海軍のエアショーがダブってるんだろ?
私がアメリカにいた頃は大抵1、2週間は、ずらしていてくれたから両方をたっぷり見る事が出来たのに。土日とショーは2日やるけど、普通は日曜日に良いイベントが増える事が多いから日曜日がキモなのに、ダブられると困りますねえ。2日続けて空軍と海軍のエアショーのハシゴも家族持ちや30代にはつらい。(笑)
あ、最後に、日焼け止めやひさしの大きい帽子、サングラス忘れずに。基地は照り返しも強くて思いっきり顔が焼けます。アルミ製の軽い折り畳み式の椅子は必需品です。基地って全然椅子が無いです。ずっと立ちっぱなしはきついし、焼けたコンクリートの上に座るのも結構つらい。
デジカメ、ビデオ持ってくなら電池はたくさん持って行きましょう。電池切れで泣く人多いです。しかもショー会場で電池が売っていないときもよくある。ファーストフードにはことかかないですが、ちょい高めなので安くあげたい人は自前でクーラーボックスにドリンクとおやつと弁当持参でどうぞ、ちょっと重いけど。丈夫なクーラーボックスを持って行けば椅子代わりにもなり、お立ち台の代わりにもなります。地上展示が人垣で見えない時にお立ち台が役立つのです。
うーん、文章、長過ぎたな。
37 :
BEATME :2000/09/06(水) 10:29
ミラマーの飛行展示なら基地で見ずにハーバーで見るという手もあるかも。 ロングビーチエアショー、空港でアクロバット見ようとしてまっていたら、ロングビーチ港上空でやりやんの。 よく考えたら、あんなところで許可が出るわけないのにね。 A10も離陸だけしか見えなかったし。 港でみれば、渋滞はないでしょう。
38 :
age :2000/09/06(水) 13:44
すばらしい! 有益なスレなのであげ。
39 :
む :2000/09/26(火) 13:00
消えそうなのでアゲ
40 :
名無しさん :2000/09/26(火) 14:22
もうミラマーにトップガンいないです。今やF18がゴロゴロ。去年行ったが渋滞はしなかったような・・。
41 :
NASAしさん :2000/09/26(火) 19:46
え?じゃどこへ逝っちゃったの?
42 :
CHINO CHINO :2000/10/09(月) 01:41
仕事やすんでいってきました CHINO AIR SHOW 2000 。 米英第2次大戦機がとぶとぶ。 お客さんも大勢きておられて 飛行機というものが愛されているのだなと感じました。
43 :
LA組 :2000/10/14(土) 22:34
El Toroは近いうちに国際空港になります。 中に入って楽しみたいのならお早めに。
44 :
From LA :2000/10/14(土) 22:39
El Toroは近いうちに国際空港になります。 中に入って楽しみたい方はお早めに。
45 :
くもすけ :2000/10/30(月) 03:24
どもども。 サンディエゴでブルーエンジェルス バンデンバーグでサンダーバーズと連荘で観てきました。 LA中心から行くときの注意ですが サンディエゴは車で2時間みとけば大丈夫。5号線を南下するだけなので 簡単にいけるでしょう。表示も多くわかりやすいです。 バンデンバーグは… ちょっと遠いです。4時間はみておきましょう。 101号線をひたすら西へ向かいます。 表示がしょぼいので正門が分かりづらいです。 地図でしっかりと確認してからいきましょう。
46 :
NASAしさん :2000/11/02(木) 02:56
エルトロ空港の国際空港化(民営化)はしばらくお預けになりそうだよ。 うるさいのはもうたくさん、という事で付近の住民が結託して反対運動を始めたから。 その規模が半端じゃ無い(そこが日本人と違う)。エルトロ周辺の街の住民が決起集会を開いたあげく、なんと街同士を合併してラグナウッズという1つの市を造ってしまったのだ。これによってオレンジ群行政への発言権が以前より桁違いに強くなった。エルトロはオレンジ群にある。 ラグナウッズの凄いところはそれだけじゃない。なんと約2万人(アメリカでは市を造る為の人口制限などはなかった...はず)いる住民の平均年齢が77歳だっていうから開いた口がふさがらない。アメリカン・シニア・パワー恐るべし。ここは定年や引退した人々の楽園と言われているのだ。それじゃ、空港の音はわずらわしいやねえ。 で、今の所、エルトロの民営化はどうなるかわからない状況だが、さしあたって空港はラジコンマニアが集まって喜んで使っている。(笑) 第1級の国際空港にも使える大きな滑走路が何本もある巨大な空港なのに、実に優雅な話ではある。 日本のうるさいゼロヨン厨房どもを根こそぎ捕まえて、置き去りにして来てやりたいぞ。
47 :
@青 :2000/12/26(火) 18:21
2、3ヶ月前にNASオシアナとラングレーAFBでブルーエンジェルスと
サンダーバーズを見てきました。初めてではなかったのですが、凄かったです。
一番得したと思ったのは既に退役した機体が大量に道端に並んでいたことです。
オシアナには初代ファントム以降の機体がほぼあったと思います。ここは
平日にもバスでツアーがあって基地内を回って飛行機が見れるそうです。
ラングレーにもF−86とF−105が道端にあったので感動しました。
当然のことながらショーは迫力満点です。何度見ても痺れます(文字通り)。
そう言えば、オシアナのハンガーにアクレッサーらしき迷彩塗装の施された
F/A−18が1機いました。ステルスは触れるくらい近づけましたが、
きちっと索をしてあって警備員が5、6人いました。
数枚ほど写真をUpしてみたので暇な方は覗いてみてください。調子に乗って
700枚も撮ってきたんで時々Upしてみます。荒さないでね、って写真しか
ないですけど。
http://www.geocities.com/airshow00/
48 :
NASAしさん :
2001/04/02(月) 00:16 サルベージあげ