三流船会社、マルエークオリティーについて語ろう

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1309180409/

汚い・怖い・危ない&慇懃無礼の三拍子ならぬ四拍子が揃った、
三流船会社、マルエーフェリーについて大いに語りましょう!

ひとつ抜けてるよ

「無謀」も入れて5拍子だね、マルエークオリティー(ｸｽｸｽ）

前スレは昨晩、信者が早く1,000スレに到達させようと必死に空レスで埋めたな。
都合の悪いことを散々書かれたから、よほど早く消し去りたかったみたいw

どっちもどっちだろ

信者もキチガイだけど、何か書き込みがあると、すぐに信者って言い出す
>>4みたいな奴もキチガイでしょ。

「埋めろ」なんて無意味な空レスを信者以外の誰がやるんだよ？
最近はレスするたびにやぶ蛇になってばかりだから、トラウマになったのか
そういうレスを連投するのが精一杯だったんだろうよ、信者と学会員は・・・きっと。

今日、那覇新港に「たかちほ」が入港していたんだけど、船体に錆びひとつなく
とてもきれいだった。ドックから出たばかりだったのかな？

あんなにきれいな「たかちほ」見たのは初めて。

>>7
いいなぁ

俺、大阪だから｢たかちほ｣見れないんだよね。

マルエーは東京航路・鹿児島航路は2隻体制で運航しているけど
大阪航路は1隻だけなんだね。
琉球エキスプレス1隻だけで、間に合っているのかな?

共同運航もしてないし、ずっと前から一隻でやってきてるから、間に合っているのではないかと。
ところで、「たかちほ」のCREWは今でも新日本海事の人なのかな・

琉球エキスプレスは積貨重量どのくらいあるんだろう?
機構からクルーズフェリー飛龍21を買ったけど、
積貨重量が3,000トンそこそこしかなくて結構、積み残しがあったみたい。

横転したありあけは積貨重量が8,000トンあったみたいだね。

>>7
夢をブチ壊すようで申し訳ないが、どうせ1ヵ月もしないうちに
錆びが目立つようになるよw

>>11
積載重量ではないけど

琉球エキスプレスは 総トン数が 6300トン

ありあけも、総トン数が8000トンクラスの船でしたね。

横転した「ありあけ」は就航後、後部2等客室を車輌甲板に改造してるんだよな。
あれでかなりトップヘビーになった。

学会員がレスしなければ、このスレも荒れることなく平和だね。

本当だね。
やっとまともな状態になった。

スレタイはマルエーになってるけどマリックス、琉球海運、有村産業なども含めた
沖縄航路について語るスレということでお願いします。

>>14
なるほど、それでか。
ありあけは総トン数が8,000tの貨客船なのに、積貨重量が総トンとほぼ同じ8,000tもあったから、
おやっ、と思ったんだ。

RORO型貨物船でもないのに、そんなに積めるのかと、疑問だった謎が解けたわ。

>>14
初代・２代共、なぜ就航後改造する羽目に(´･ω･`)
物量を見誤った設計だったのか

>>19
いや、整備公団（後の機構）から融資を受けるためのひとつの算段。
離島航路として、書類上ある程度の定員を確保しておかないといけないから。

こういった就航後の改造（客室→積貨甲板）は、離島航路の船ではめずらしくないよ。

>>20
ああ、そういうことだったのね(´･ω･)
そういえばＱＣ７は逆パターンで、後ろ下部の乗用車用区画を
臨時２等に改造してたな。改造というか上げ底床置いただけだったけどｗ

>>14
ShipPax DESIGNS 96掲載のGAだと2等室のある4F後部(70番フレームより後方）はすでに乗用車甲板になってる
就航直後にいじったのかな？
しかし公試写真もよーく見ると4Fの中央部と後部では甲板高さが違うし後方は窓じゃなく開口のようにも見える…
元から車両甲板？とも思ったけどよくわからん
改造見込んだ元設計だったらフェリー得意な林兼製だし復元力計算は大丈夫だとは思う

最初から後部2等客室として使うつもりはなかったんだから、竣工して
公団の検査後に、いじったんじゃないの?

マルエーフェリーの船は、鹿児島航路と、東京・阪神航路とで、えらく差があるよね。
今の東京航路は有村産業が使っていた船だからまぁ、悪くはないんだけど、
その前の「ありあけ」と、「琉球エキスプレス」なんかは、国内長距離フェリーでは
最低レベルの設備だよ。

鹿児島航路はマリックスと競合しているからでは?

>>24
マリックスと比較してもえらく差があるけど何か？ｗ

マルエーのが設備が勝ってたのは
先代Fあけぼののころだけだな。
マリックスの１等があけぼのの２等寝台で
１等級ずれてたから

>>24
東京や阪神間から沖縄行くなら、だいたい飛行機で行くからでは？

南港で仕事してるからエキスプレスよく見るけど、人が乗るのあんまり見ないよ。
たまに団体客が居るくらいかな。

>>28
二等運賃でもピーチやスカイマークの通常運賃より高いからな
あと琉球EXは以外と快適だったというのが俺の感想
清掃状態は悪くなかったしシャワー室は快適だし
そもそも俺みたいに昼間から酒呑んでダラダラする輩にはあの営業の短いレストランは合わんw

はにゃ〜

>>29
昼間から酒飲んで酔っていたから、錯覚して綺麗に見えただけだろw

というより、それがマルエーの客のレベルなんだよ。
やはり“この客にしてこの会社あり”だね（クスクス）・・・・

あ〜ぁ、またキチガイが来たよ。

これから先は、船の話より、学会だの信者だの。
そればっかりになるんだろうな。

我らが航路のいろんな意味で正反対の
太平洋さんちは、なぜあんだけ豪華なんだろう(´･ω･`)
余程旅客が多いのか？旅客の利益は少なくても貨物の儲けが凄いのか？

>>34
簡単だよ。
ヒント・名鉄。

旅客輸送の戦略が成功してるのもあるけど
本州〜北海道航路は需要がパないからってのも大きいんじゃない？
雑貨だけでなく農産物、自動車部品、完成車、新聞用ロール紙、生乳等々
国内最大級フェリーやRORO船含む大型船がデイリー運航する幹線航路が何本もあるし

旅客サービスや旅客設備の面で、マルエーがマリックスに勝ってることってある?

何をもって、勝った負けたを決めるの？

お客さんから評価されてるかどうか

>>39
しょっちゅう乗る人と、観光で乗るいちげんさんとで
だいぶ変わるだろうな

負けたら、何か罰ゲームでもあんの？

てか、比べる事に何の意味があるのか分からん。

そりゃ、このスレを通じてマルエーは汚い、怖い、危ない、慇懃無礼、無謀と
５拍子揃った船会社だから、マリックスにしとけと広く伝えるって意味だろｗ

最後に (ｸｽｸｽ)って付けなくなったね。

また学会員と信者が出没してるな

>>44
信者って事は、学会員って事じゃないの？

マルエーフェリーは旅客サービスに斬新さが感じられないよね。
10年くらい前と、ずっ〜と変わらずまんま。

マリックスは特等のお客さんには船内で無料でインターネット接続が出来るようにとか、
いろいろ努力してるんだけどな。

>>44-45
要は学会員がスルー耐性が無いマルエー信者ってだけで、信者を馬鹿にして
楽しんでるスレ住人が何人かいるって事だな。
・・・おれ含めてなｗ

>>46
マリックスが頑張っても、マルエーが足引っ張ってるのか、
それともマリックスが空回りで、客層相応にマルエーが妥当なのか。
どっちなんだろう。取りあえずレストランはマリックスのが好き。

マリックスのレストラン良いよね。

営業時間外でもサロンとして使えて。

あそこに座ってジュース飲みながらボーッと海を見てるの好き。

>>46
会社というか経営者にまるで向上心がないんだから、しゃーない。
所詮は奄美の田舎者が跋扈している三流船会社w

沖縄航路の旅客事業なんて質で競争しても疲弊するだけだから
「金掛けない」ってのも立派な経営判断だと思うけどな

鹿児島の中川とかいう人がハッスルしすぎてどうなったかお察しください
というか貸切料75%という伝統は一度も黒字になったことの無いこいつの会社のせいだろ

>>51
だが、それも度を越すと接客に携わる事務部員のモチベーションに影響してくる。
事務部のおっさんが案内所で咥えタバコでスポーツ新聞読んでる船会社なんて
マルエーくらいだろ。

いっそRKKみたく旅客扱い廃止したほうがよっぽど楽だろうに

旅客廃止?それはないだろう
補助金ももらえなくなるしw

なんか、10年くらい前の東日本フェリーみたいな流れだ
そのうち短距離航路だけになるかもなｗ

>>55
補助金？普通に考えりゃ収支は

人件費＞補助金

じゃねーの？

またバカが来た。
フェリーってのは法定乗組員数が厳密に定められているんだよ。
また、賃金も船員法できちんと定められている。

そうそう簡単に人件費や人員を削減できないんだよ。

偉そうに言ってるけど、そんなに凄い知識とも思えない。


ちょっと知ってるからって、人にバカとか言ってるのは、まだ小学生なのかな？

前スレにもあったが、大体マルエーにもマリックスにも補助金には出てないはず。
知ったかぶり子ちゃんが多いねえー。w

どうせまた低脳学会員が偉そうに知ったかぶっているんだろ

>>59
補助金条件の１会社１航路の為に「奄美海運」分離してるんだっけ？

>>57
>>56はＲＫＫみたいにフェリーの運航を止めてＲＯＲＯ化すれば、人件費が
浮いて補助金ｲﾗﾈとなるって事だろ。
読解力が無いのか、或いはＲＯＲＯ船だと学会員が乗れなくなるからフェリー
として航路維持して貰わにゃ困るからかｗ
更に穿った見方をすれば、ケヴィン・メア氏の発言じゃないけど国にたかって
会社を運営してるだけなのかｗｗｗｗ

マルエーフェリーは日本政府に対するごまかしとゆすりの名人でゴーヤーも栽培できないほど怠惰

・・・てかｗ

まぁ日本国内でも稀にみる怠惰なフェリー会社であることはまず、間違いない

台風接近時、マリックスはHPに運航情報を細かくUPするけど、
マルエーは「台風○号が発生しました。今後の動静に注意してください」だけだもんな。

ちょっとしたことだけど、こういう点からしてまるで成ってないw

サイトの更新なんてのはお金かけずに出来ることなんだけどね・・・

要は意識の問題なんだ

>>67
臨時情報をつぶやくツイッター表示枠をHPに置けば済むのにな(´･ω･`)

HPでの情報提供の怠慢さは、もう閉鎖されたけどわん氏のサイトの掲示板でも
話題になっていたね。

「この程度の情報提供でいいと考えている会社だから過度な期待はしないこと」と、
皮肉たっぷりにレスされていた記憶がある。

「フェリー波之上」「フェリーあけぼの」と、船の見てくれ（外観）は
マリックスよりも格好いいんだけどね・・・

>>70
ＱＣ７以降って、なんかプレハブ感が抜けないな。
デザインそのものが角張ってるせいだろうか？

子供の頃『はいびすかす』に乗った。

>>70
>>71
確かに、同意。
造船所のレベルの違い？
マルエーがマリックスくらいのサービスだったらいいんだけどねえ。
マルエーはサービスがいまいち、マリックスは船外観がいまいち。

>>72
あなたはどんだけ年寄りなんだろう。w

>>73
７発注の時にニューQCの写真見せて、「こんな感じで」とか頼んだのが始まりだったりしてｗ
以降リレーのように…
とりあえずプラスのファンネルは、なんとかならんのかったのかと。

マリックスも照国郵船時代は格好良い船を走らせていたんだけどね。
初代クイーンコーラルやクイーンコーラル2なんかは日本でもトップレベルの船だった。

今にして思えば、沖縄航路は昭和50年代前半が一番の華だったね。
どの船会社もえらく力を入れてフェリーを建造していたね。

琉球海運はだいやもんどおきなわとごーるでんおきなわ。
有村産業は初代飛龍

設備面では今のフェリーとは雲泥の差だね。あの頃の船旅は優雅で楽しかったよ。

>>75
だから、照国も琉球海運も倒産したんだよー。
分不相応な船だったんですよ。
この航路は旅客船じゃなくて渡し船みたいなのがいいんじゃない？

>>70
今のマリックスの船造ってる神田造船所は
今のマルエーの船造ってる三菱よりかは万倍外観に気を使う会社のはずなんだけどね…
阪九向けや佐渡汽船向けのはすごい格好いいのにマリックス向けのはちょっと微妙だね
嫌いじゃないんだけどさ

でも船首にコンテナ積んだ状態だとマリックスの方がかっこいい

マリックスは外観よりも実用性を重視してるってことでしょ。
これは造船所がどうだのということではないかと思うよ。

ショートカットしたところを巡視船に見られちゃったのはここだっけ？

巡視船に捕まったのはレストランのない長距離フェリー運航してる某社だよ
つかそもそもマルエーって近海か限定近海なんじゃ

今は本島までは沿岸でいける
今のあけぼのから沿岸免許なのでは？

沿岸?
沿海の間違いじゃないのか

>>83
すまん沿海区域の間違い

噂では、ショートカットなんてどこもやってて、バレた会社は所謂
「スケープゴート」だと聞いたが？

今はAISあるし客がGPS航跡取ってたりするからばれるリスクは高そうではある

速度違反は結構甘いみたいだけど
瀬戸内海航路の各社は制限区域になると航路表示の速力が「減速区域です」になって
何ノット出てるか分からないw

速度違反？
遅延しまくりの沖縄航路には無縁の世界だなｗ

学会員は消えたかｗ

>>89
そう言う事書くと また湧いてくるだろ、バカだな。

学会員も年度末は何かと忙しいらしい（笑）

昔の与論とかの写真が入ったDVDを入手(･∀･)♪
はしけ風景。旧客船ほか供利港崩壊時の写真とか入ってた

>>90
このスレの存在意義は、スルー耐性のない学会員を小馬鹿にするだけだが？

>>92
ネットでは販売されてないの？
タイトル名とか販売元とか教えて欲しいな

>>93
学会員より、お前の方がよっぽど馬鹿だと思うよ。

>>95
お前、学会員だろ?
レスの時間が物語っているよw

>>95
あんた、ほんとに馬鹿だね。

朝早く書き込みしてたら学会員かよｗ

早起きする奴がみんな学会員だったら、全国に何人居るんだよ(笑)

アンカー間違えた…

>>96の事ね。

俺も人の事馬鹿とか言えねぇや(笑)

>>94
↓コレ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/sanda/alacarte/201301/0005644741.shtml
一応生活風景とかがメインだけど、港、船、はしけ、はしけからの乗り移りとか
いろいろ貴重だと思う

ほらほら・・・
また今日も我慢出来ない学会員がＰＣの向こうから・・・ｗ

>>97
スルー耐性なく、そうやってわずか20分足らずで必死に反レスしていることが
学会員であることを如実に物語っているな。やっぱまだ学習能力が備わってないんだね。
しかも、相変わらずの連レスだし。

学会員が来るとこうやってスレがおかしな方向に流れてしまうんだよ
頼むから大人しくしておいてくれよw

荒れてるねｗｗ

気のせいかもしれないが最近、マリックスの株優を見かけなくなったな。

ほれ、学会員さんよ！>>104に答えたらどうだ？
それともマルエーにしか用がない学会員は、マリックスの事は知らないのかｗ

学会員はマルエーの優待制度を享受してるから、マリックスのことなんかしらんだろ?

www.nicovideo.jp/watch/1361250759

>>104
株優って株主優待？
そんなのあるの？
航空会社ならあるけど。

株式会社なら普通、あるだろw

>>108
どの区間でも一等運賃が無料のやつがあって、漏れはそれを使って
ＱＣ＋フル区間乗った。
その時はヤフオクで入手したけど、最近見かけないな。

>>109
株式上場してるわけじゃないし。

上場しているかどうかと優待はまるきっり別問題なんだけど。
もしかして上場していない=経営者一族や社員以外に株主がいないとでも思ってる?

そういう事ではなく、非上場だと株優の出所が特定しやすくなるから、一般に
なかなか出回らないと言いたいのでは？

出所の特定？そんなの関係ないんじゃないの?
航空会社の株主優待券でも鉄道会社の株主優待券でも、みんな通し番号付いているからね。

会社側が出所を特定しようと思えば、簡単に出来るよ。
金券ショップへの転売なんてのは織り込み済みでしょ。

学会員向けの優待を学会員でない人に使わせたら大きな問題になるのかな?

つーか学会員である事は、発券時に窓口でどうやって証明するんだ？
会員証的な物とかあるのか？

前レス読んでないのか?

優待を受ける場合、学会員は最寄の学会支部を通じて、予約を入れるらしい。
学会支部の担当者はそれを本部に上げて、本部の担当者が一般には公開されていない、
専用の番号にFAXで手配をするんだとw

キモスギル

学会と学会員、マルエーの関係ってwinwinなの?

あのね君、両者の力関係をよく考えてみなさい。

winwinな関係の訳ないでしょw

これまた野暮なこと聞く人がいるもんだね
それともアンチの燃料投下・・・・?

キチガイへの燃料投下ｗ

そのキチガイ学会員も少しはスルー耐性が付いたみたいだね
そういえばノーベル賞ノーベル賞って連呼しなくなったし

学会事務局長から厳重注意を受けたらしいよ
「2chで学会名を出すな。恥をさらすな！」ってw

あれで相当、学会はスルー耐性のない低脳児の集まりだという印象が振り撒かれたからな

学会の懲罰委員会で、除名の方向で話が進んでいるらしいw

マルエーの話はドコドコ？

なんでありもしないことでここまで伸びるの？

あるかどうかなんて些細な事
学会の詳細なんて誰も知らないんだしｗ

しかし、ここに粘着していた学会員のおかげで、マルエーは乗ってはダメだ
という事が解った。

この客にしてこの会社ありだもんなw

乗るならマリックスだね

今週のはじめに波之上に乗船したんだけど、もう汚くなっているね。
就航してまだ半年足らずなのに・・・・・

この航路の乗客の質が悪いのさ。
だからすぐ汚くなる。
マルエーもマリックスも。

>>133
>>もう汚くなっている

それがマルエークオリティー

そう言えば現あけぼのも、デビュー直後なのにゴミ入れの外にビニール袋が
ガムテープで止められてたらしいね。
話聞いた時は、カップ麺の残り汁を捨てるバケツと併せてさすがマルエー
クオリティーと思ったわｗ

>>134
いや、マリックスのほうが客層はまだいい。

マルエーの毛布と、金持ちの家のペットシートとでは、どっちが衛生的かな？

金持ちの家のペットシート＝一等の寝具

かな？

毛布は誰が使ってるのか分からん上に、いつクリーニングに出してるかも
分からん様では・・・
我が家は普通の家庭だが、我が家の犬に使うのでさえ躊躇するわｗ

マルエーだけを悪くいうのは？
ほかのフェリー会社はどんなもんかな？
ま、飛行機の毛布も汚いからな。

毛布に関してはぶっちゃけ他社もたいがい
中距離航路での100円貸し毛布とかも明らかに洗ってないし
今のマルエーは2等は悪くない
問題は寝台クラスがシーツすらなくゴザ(笑)とかゴザすらない裸マットレス？とかが酷い
あけぼの1等もまだ裸毛布じゃなかったっけ？掛けシーツあった？

上級船室でもシーツがないなんて、なんちゅう船会社や
マルエーって・・・・・・・・・・・・

>>141
>>寝台クラスがシーツすらなくゴザ(笑)とかゴザすらない裸マットレス

それがマルエークオリティー

>>140
倒産したが、同じ沖縄航路を運航していた有村産業は2等でも
ちゃんと敷シーツはあった（しかもその都度交換）し、
毛布もマルエーに比べたらはるかに清潔感があったよw

大阪/那覇航路って有村とマルエーでは等級が実質的にひとつづつズレてたね。
有村の二等はマルエーでは一等、有村の一等はマルエーの特等。
マルエーの二等は有村では三等（？？？）って感じ。

>>140
おや？信者＝学会員は書き込みを止められていたのでは？

>マルエーだけを悪くいうのは

マルエーがダントツにサービスが悪いという事実を、いつ認めるんだかｗ

つうか、マリックスや破産した有村産業に取りたてて
責めて悪く言う点がないんだけど・・・・?

マルエーってお客さんが船酔いでゲロ吐いて汚れたマットレスでも
平気で裏返して次の客に使うんだもんな。

逆にマルエーと同等かそれ以下のクオリティーの船会社を挙げてみよう。

�@福山海運（フェリーよなくに）
�A最初にあぼーんする前（リベラ介入前）の束日本フェリー

しか思い浮かばないなｗ
それと、福山海運は短距離航路だからマルエーとの比較は気の毒か？

>>146
>>ゲロ吐いて汚れたマットレスでも平気で裏返して次の客に使う

それがマルエークオリティー

あーあ、ボロクソ・・・・・

時刻表やサイトの写真を見る限りではマルエーフェリーのほうが
綺麗に感じるんだけど、実際は違うの?

百聞は一見にしかず！
一度は鹿児島〜奄美とかでマルエーとマリックスの乗り比べをオススメする。

船オタ的には和泊乗り換えなら時間のロスもなくてイイかなｗ

>>151
和泊は危険があるｗ
年に数度だが、下りが遅れまくって、着順がが反対になったりする罠がｗ

>>152
そうか・・・
漏れは和泊乗り換えに失敗した事ないから、何とも言えんが、確かに
ダイヤの乱れっぷりと不正確さは、２社共通だからなぁｗ
て事は、今度からは亀徳乗り換えが無難か？

>>153
うん。定時運行だと間が開いてしまうけど、
最悪１泊する余裕がなければ亀徳が無難。何もないけど(´･ω･`)

何もないのは和泊も同じだけどなｗ

>>151
>>百聞は一見にしかず！
一度は・・・

これって、「まずは一度、文化会館に遊びに来てみて」と、言葉巧みに誘う
学会の手法とウリふたつだなw

>>156
そうか？
学会の勧誘方法なんて知らなかったが、よく知ってるなｗ
さては周りにいる学会員に声かけられたか？

お前、自分が学会員のくせにトボケるなよ！
そうそう、身分を隠したり偽るのは学会員の得意技だよなw

だから、マルエーが創価だという証拠を出せよ。

ほらほら、ちょっとおちょくったら学会員が顔を真っ赤にしてムキになってるよ
気を付けよう、暗い夜道と学会員

学会員もだが、このスレにいる阿呆な島人にも辟易するな・・・
こういう奴が琉球新報みたいな親中・親韓記事みたいな偏向記事を信じて
自分らは本土からの多額の補助で生活してる事を忘れて、オスプレイｲﾗﾈ
米海兵隊ｲﾗﾈとか騒ぐんだな。

支那人に支配されてから泣くなよｗ

池田大作死去の報道があるから、これがホンマだったらマルエーがどういう対応するか見物だね。

>>161
奄美や先島だと沖縄本島の政治運動を冷めた目で見てる人が結構いると聞いた事が…

当然じゃん
沖縄本島の運動なんて、内地の左翼チンピラと
基地外ばかりで普通の人間なんかおらんよ

>>161はさも第3者を装って、知ったかぶって得意げに吹かしたら、
逆に無知が曝け出されたのね。
あぁ、学会員哀れなりw

>>165
そういうおまいは「阿呆な島人」と言われて、顔を真っ赤にして書き込んだんだろ？
学会員呼ばわりして誰彼構わず煽りゃいいってもんじゃない罠。

それと、どうやら読解力も無い様だから、１つ教えてやるが、>>161に書かれて
いる事は、本島、特に普天間周辺にいるのは事実だ。
大人ならもう少し政治に興味を持った方がいいぞｗ
それとも、>>165は島人を装った支那人か？ｗ

>>162
池田大作重病説、死亡説はちょいちょい出てくるからなぁ。
歳考えりゃ氏んでもいい歳なんだがｗ

船の話してよ誰か(*_*)

創価の話しなんてつまんねー

>>166
なにをそんなにムキになってんだ?
2chで4行以上の長文なんてご法度だよ。

しかし、よほど琴線に触れるなにかがあるのかな、猿も真っ青なこの赤顔は・・・

>琴線に触れるなにか

学会のことと、無知って言われたことじゃないの
>>161>>166はついこの間まで「ノーベル賞」「ノーベル賞」と連呼していた低脳児やろ
自分はスルー体制も学習能力も備わってないくせに、島の人を阿呆呼ばわりとは笑えるわw

一番親韓国・親中なのは聖教新聞なんだけどな。
大作が韓国政府から勲章を授与されたとか、中国に行って歓待されたとか、
誇らしげに書いているもんな。

それはそうと、「特に普天間周辺に」なんてのは無知丸出しの極みwwww

島人は阿呆ではないが
昨今の政治運動はちょっとやり過ぎじゃあないかな
いまのやり方じゃ溜飲下げと基地問題の価値の釣り上げにはなってもそれ以上の成果は得られそうにもない
もう本土人も政府もアメリカも「モンスター化した弱者様」としか見てないし

>>171
創価学会が発行元で、学会のプロパガンダ的な内容書き放題の聖教新聞と
いち地方誌の琉球新報を同列に考えるのは如何な物か？

>>172
そこはケビン・メア氏の言葉に全てが集約されてるな。
今では沖縄県民は「ゆすりたかりの名人」だし。

相変わらず船の話題無さ杉ワロスｗ

４月からのタイムテーブルﾏﾀﾞｰ?

ノーベル賞の次は沖縄の基地反対運動かよ、これだから学会員は・・・
なんかもっと他に話題はないのかよ

何も無いから微妙に関係あったりなかったりする話しか出ない訳で…

マルエーの事務部は鹿児島に入港してお客さんが下船したら
掃除もそこそこにパチンコ屋に直行してるって聞いたけど、本当?

9時の開店に間に合わせるってか
道理で汚いわけだw

マルエーの船員のパチンコ好きは荷役関係者の間でも有名。
那覇でも東町のmonakoや西町のELGRANによくいるよw

なんでマルエーのことばかり悪く書くんだよ?
マリックスは汚くないのかよ?
マリックスの船員はパチンコに行かないのかよ?

>>181
>>マリックスは汚くないのかよ?

マルエーよりは遥かに汚くない

>>マリックスの船員はパチンコに行かないのかよ?

少なくてもやるべき仕事は済ませてから行っている

以上

マルエーオタクは逆ギレする前に、こう評価されているという現実を受け入れるべきw

マルエーヲタクなんているの?

× マルエーオタ
○ 学会員

こんな三流クソ船会社にオタクするのは、2等の切符で特等に優待してもらえる
学会員くらいのもんだろうw

マルエーの船は金比羅さんじゃなくて大作さんの肖像画を
操舵室に祀っているっていうのは本当?

何となくwiki見てて気付いたんだが、ありあけって初代、二代目共に
２００９年に沈んでんだな。
まぁそれだけだがｗ

初代はともかく二代目は運も悪かったな
一番ショックだったのは
斜め後方からの追い波による復原力喪失の危険性がマルエーに限らずあまり認知されてなかった事
フェリーやRORO船でこの手の大傾斜事故はたまに起きててトラックやシャーシがﾌﾙﾎﾞｯｺに…

>>189
沈まなかっただけで、東日本も何回かやらかしてなかったっけ？

九越でもあったような
知らなければさほど揺れてないから大丈夫と思ってたらいきなりどーんと転けるから怖い

最近だと九州商船の新造船がやらかした
荷崩れで傾きながらなんとか港にたどり着いたから良かったが

ボケッ!
運が悪いで片付けるなよ
あんなトップヘビーの船（二代目ありあけ）が斜め後方からの追い波に
強い船だと思っていただなんて、事故を起こした松元船長のコメントは、
無知の極みw

印象だけで言ってるやろ

>>189
>>斜め後方からの追い波による復原力喪失の危険性がマルエーに限らずあまり認知されてなかった事

おいおい、勝手に同じレベルにしないでもらえるか?
斜め後方からの追い波の危険性は商船大学でも教えているし、ウチの会社は
大洗に研修所があるが、そこでの講習でもそれはちゃんと教わる。

しかし同種の事故は度々起きている

まぁ、事故後の松元船長のコメントが無知の極みかどうかは別として
船体構造に関する感想を当事者の船長がああいう形で述べること自体、
船長としての資質が問われかねないな。

会社はよくあのようなコメントを出すことを許したな。
普通はそう思っていたとしても、後々のことを考慮してそういうことは
しゃべらんものだよ。

それはそうと>>195さんは商船三井の人かな?
おたくのような大きな会社は商船大卒クラスしか採用しないだろうけど、
地方の中小船会社は水産高校卒や高専卒が普通に士官やっているから、
そもそものレベルが違うかと・・・・

平成16〜21年だとフェリー・RORO船の25度以上の大傾斜事故は10件
うち7件は関東/東北〜北海道間
大洗港外で40度以上の事例も…
まあ他人ごとではないやね

大洗港外のは「へすていあ」の件かな
まあ旧財閥系の大手ではしっかりやってるとは思う

松元船長はどうしてるの？

>>198
>>大傾斜事故は10件

だが、「ありあけ」のように転覆にまで至った事例は?
ほとんどのケースがバラストを調整するなどして船体の立て直しに
成功している。

まるであの事故はマルエーに限らず、どこの船会社でも起こるべくして
起きたというように持っていこうと必死だけど、
「ありあけ」の場合は荒天の中、4つのバラストタンクを空にしたまま
有明を出港、経由地の名瀬での荷役時間を短縮するために那覇揚げの重機を
2等客室を改造した後部の上部車両甲板に積み付けたりと、
決して「運が悪かった」で、済まされる話ではない。

>>198が書いている事故件数の出所はよくわからないが
私が把握している限りにおいて少なくとも
営業航海中の8,000t級の旅客フェリーが38度も傾斜して乗客全員が
保安庁のヘリで救助されて、船体放棄した上に横転なんてのは
日本国内においては、平成に入ってからのこの25年で
初めてかと思うよ。

重機を搭載していたのは改造？のB甲板ではなく上部トラック甲板のC甲板それも1台のみ
B甲板は乗用車5台16.33tのみ
貨物等積載量2403tのうちでは微々たるもの

バラストについては3つのバラストタンクと2つのヒーリングタンクに計1120t積載

海技研による調査では
事故時のGoMは約1.8mと推算され
またGZも建造時想定の満載出港状態より大きいと評価されている

事故調査でも
重心の高さ云々ではなく
船員の追い波についての認識不足と滑り止め塗料等の貨物の横滑り対策が十分でなかった事が要因と述べられている

学会員がいくらうんちくを並べ立てて正当化しようが、マルエーフェリーが
著しく安全意識が欠如した、どうしようもない三流糞船会社だということは
疑いようのない事実。

張り付いているのかしらんが、僅か10分少々でレスする暇があったら
船員に安全教育でもしたらどうだね、学会員さんよw

あっ、すまん！
10分少々ではなく、8分足らずだったね（笑）

内容でわかると思うけど>>203は>>201に対するレスだが…
約１時間半だよ…
資料見ながら書いてるから8分じゃ無理

(因みに当方は学会嫌いです 学会憎んで船を憎まず!)

で、そちらさんは結局、なにが言いたいの?

まぁ私も船乗りの端くれとして意見させてもらうけど、
会社も運航に携わる現場も、常に最悪の事態、「万一」の場合を考えて
運航マニュアルを整え、作業し、業務に当たらなきゃいかんのよ。

事故調査報告書を金科玉条のように持ち出しているけど、はっきり言って
直接の事故原因（要因）がどうだのこうだのなんてあまり重要じゃないのよ。

要は会社（マルエー）や、ありあけの船長、C/Oにそういった意識が
あったかが問題なわけ。

ちなみに私が船長だったなら、仮に物理的（数値的）に問題がなかったとしても、
あの海況なら決してバラストタンクを4つも空にしたり、那覇揚げの貨物を
ほとんどB甲板に積み付けさせたりはしない。

有償のお客さんに乗船いただいている、旅客フェリーだよ。より一層の安全意識と
高いモラルが求められて当然。

まさかそちらさんがマルエーの関係者なり、元乗組員ではないと信じるが
「微々たるもの」なんて言っているようでは、そのうちまた重大事故を起こしかねないね。

「そちらさん」と一括りにされても困る…
実際と全く異なるものが原因・問題としてあげつらわれていれば
「それは違う」という声が出るのは当然でしょう
マルエーとそのクルーに問題があったことについては同意ですが
意識云々ではなくIMOのガイドラインについての教育が不十分で
大傾斜に耐えるコンテナの有効な固縛方法が確立していなかった事の方がよほど問題なのです

私のいる業界では安全性を確保するために個人の資質や意識の高さに軸足を預けるようなことはしない
というアプローチで過去に頻発した大事故をほぼ抑えこんできたので
効果の薄い「意識の高い行動」には懐疑的な立場です
マルエーが特別意識が低かったとして
なぜ日本中で10年間に25件（国交省調べ）ものフェリー・RORO船の大傾斜事例が出るのでしょうか
これらのクルーも皆意識が低く資質に欠けるのでしょうか？そしてその現状が放置されているのでしょうか？
（大傾斜でなくとも、商船三井系列で西の方の複数の会社でたまに
衝突や小火災、圧死事故等を起こしてますよね、船体喪失に至りかねない重大海難もありましたし）
今回の事例も現場の小手先の工夫ではなく教育とハード、手順、制度の改良で防ぐべきものでした

なんだかんだゴチャゴチャ言ってるけど、ありあけだけじゃなくたかちほでも
漁船アタックとかやらかしてんだから、マルエーはその程度の会社。

て事では？

漁船アタックはむしろ漁船の方がありえんくらいアレやからマルエーには同情するわ

たかちほの事故の時って、見張りが足りなくて事故ったと報道されたと
記憶してるが・・・

つーか、マルエーに限らず漁船アタックって非があるのは大体は漁船だろ？
その辺が正しく報道されないのは何故？

漁船はルール、マナー無視で商船見下してるから
危険航行、居眠り、航路占拠となんでもあり
瀬戸内海では漁の時期になるとピリピリしてる
天下の往来明石海峡が漁船に占拠されて巨大船が通峡出来ずに日ウン百万の損失出したり
フェリーが巡視艇の先導で航路外を通峡したりと凄いことに

マルエーあがりの船員と乗ったけど お話にならない
考えが…頭がおかしい
そいつの口癖は 天下のマルエー云々はどうたらこうたら…
マルエーは優秀な人間しか雇わないから オレは優秀なんだｅｔｃ

結局やらかしてクビになったけど

鹿児島荷役の新造船うりずんはいつ就航ですか？写真取りたいのですが

錦江湾の船舶はなぜか旅客フェリーより貨物フェリーの方がカッコいい
種子島航路の貨物ROROフェリーとかブリッジが船体中央にあるコンテナ/ROROフェリーとか

>>210
同意です。
ただ、マルエーよりマリックスの方がまじめに安全運転してるように思える。
ホームページ見てもそう思う。

マルエーがやらかしてくれたおかげであちこちのフェリー会社に
運輸局の立ち入り検査が入ったんだよな。

よその船会社の立場からすればはた迷惑もいいところw

コンテナのラッシングに時間と手間かかるようになって
沖縄航路の他社は「余計なことしやがって」とか思ってたりするのかな？

今度は漁船との衝突に話が飛んたか・・・マルエーオタクの必死さには哀れみさえ感じるな
>>210>>211>>212はagesageさせてるが、オタの一人芝居だろ?
こんな過疎レスで40分の間に同じベクトルのレスが3つも続くかよ

>>219
× 過疎レス
○ 過疎スレ

>>210と>>212は俺だけど>>211は違うぞ
自演認定の意図は何ぞ？

事実を書いても学会員認定とはね・・・
このスレは学会ネタ以外禁止なのか？

ちなみに俺が>>211だｗ

ｱﾀﾏ使わずにマルエーや学会けしからんしたいなら
そもそも海運知ってる人の多いこの板で漁船アタックを持ち出す事自体筋が悪い
漁船は韓国船並に嫌われてる海の鼻つまみ者だから
いくらマルエーがアレでも擁護が入る可能性が高いよ

覚えておいてネ

>>208さんの主張はちょっと違うんじゃないかな?
気持ち的なことは解からないでもないですが、いくら関係機関や監督官庁が
ガイドラインを示そうが、制度などを確立させて「こうするべし」と、通達しようが
しょせん船を走らせるのは会社であり、人。

その会社や人にルールや手順を遵守するという規範意識やモラルが無ければ
事故も起きるわけでして。

それと>>208さんこそ、一括りに事故件数を書いて殊更強調してますが、それこそ
個々の事故の起きた状況を細かく精査しないと、単に一括りに件数だけ書いて
「これだけ発生している」と述べたところで、説得力はないというか、
それこそ“やぶへび”になりかねないかと思います。

また、大傾斜することと、その後総員退船→転覆までとは大きな差があります。

ちょっと長くなりますが、ガイドラインや確立うんぬんの話が出てきたので
もうちょっと書かせて下さい。

一例として車両甲板のすべり止め塗料について「○おきに塗り替えること」などと、
ガイドラインではそこまで規定してないかと思いますが、果たしてそこまで
事細かにお上が規定すべきなんでしょうかね？

ありあけは就航から事故を起こすまでの十年余の間、一度も塗りなおしをやっていなかったようですが、
これとて、意識のある会社は必要に応じてちゃんと塗り替えをやっているかと思います。

最後に「意識の高い行動」が“効果が薄い”というのは、なにか根拠があってお述べになられてるんでしょうか?
それはあなたの主観なのではないでしょうか?

不要なのは「意識の高い行動」ではなく
「効果の薄い意識の高い行動」です

意識はあって当然、制度はセーフティーネット

意識の低い船員を一掃することなど土台無理ですし
意識の高い船員にも必ず抜けがあるから事故は起き続ます
意識改革は当初は成果を上げますが途中で必ず頭打ちになります
これも「人」だからこそ

また意識の高さで効果の期待出来ない方法を持ち出されても
M/Hを浪費し現場が疲弊し
代償に得られるのは実質自己満足と対外アピールのみでしょう

そもそも20t程度？の重機1台を数m下のD甲板に下げたところでこの事故は起きていましたし
それなら同じ甲板の平均約24t(重心計算書より)のシャーシを何本か下げた方がまだいいです
そういう意味でも「重機にこだわる」意味がよくわかりません

バラストについても約1100t入れたところで満載排水量約11000tに達していたので
積み増しするにはC甲板のシャーシをバラスト100tあたり4本ずつ間引いていかないといけないです
「運航規程以下の海象」で「すでに十分な復原力がある(GM1.8m超は大型フェリーとしては十分大きい方ですよね)」状態で

それをやっても
20度前後で滑り出すようなコンテナ固縛方法が効果的と認識されていた状況では今回の事故は起きていたでしょう

塗装剥離については構造規則に違反しているので問題外ですが
お上が規制していても問題が起き、会社、業界としての意識向上の成果が上がらなければ
仮に規制強化に向かっても仕方ないでしょう

ごめん。詳しい事は素人だから分からんので的外れな事言うかもしれない。

ただ、素人なりの意見としては、船が転覆して旅客が救出される様な事故は、
ここ数年でマルエーしか起こしてないのに、マルエーを擁護しているとも
思える書き込みはどうなんだ？
いち旅客としては、結果的に大洗沖のへすていあの時は「ラッキー」で、ありあけは
「ツイてなかった」で済ませていいとは思えないんだわ。

確かに悪天候時には遅延等のリスクは発生する事は理解してるが、荷崩れ等の
船の転覆のリスクまで旅客は考えてないし、船会社もいちいち言わないと思う。
ここでいくら素人には難しい事書かれても、マルエーの事件は素人目に見れば
深夜ツアーバスの事故と大差ないかと。

マルエーは氷山の一角
無理な運航で大事故につながりかねない中小事故は色んなフェリー会社が何度も起こしてる
「さいとばる」「ふたば」以降は運が良かっただけじゃないか？
わりとマジで

未だに「相手が避けてくれると思った」「強風でも着岸できると思った」とか
意識も学習能力も資質も足りてないとしか言いようがない

補足すると
他船や岸壁への衝突事故でも「さいとばる」「ろーろさろま(ROROだけど)」のように
乗客の生命を脅かす大事故に発展する可能性は十分にある
水密区画2区画可浸の安全性能が有効に機能しない事もある

いやいや、運がどうのこうのじゃないよ。
マルエーの場合はとれる最善の策を自らの意志で講じてなかったんだよ。
そこが意識が低いといわれる所以。

バラストタンクを4つも空にしたら、船体が傾いたときにそれだけでリカバリーする手段が
ひとつ失われてしまう。

積み付けのこともそう。積貨重量が約6,000tで当時3,000t超の積み荷で那覇揚げのものを
ほとんどB甲板に積んでいたとなると、A甲板は割とスカスカの状態だったのでは？
それだと船体が動揺した際にコンテナやシャーシが荷崩れを起こす可能性も高まる。
ましてやすべりどめの塗料も摩耗した状態だったんだから。

事故調の報告書の話も出ているけど、あえて指摘すればあの報告書は手心が加えられているといえば
言い過ぎかもしれないけど、とれる最善の策を講じていた場合にどうだったのかという、検証がなされていない。

やれることをちゃんとやって、手立ても講じたのにそれでも事故ったのなら
しょうがない、運が悪かった、ツイてなかったというのも容認されるだろうが
業務の効率と楽することを優先させた挙句に最悪の結果を招いておいて
運が悪かった、ツイてなかったと居直られたのでは午前6時に叩き起こされて
着の身着のままでヘリに吊り上げられた乗客は堪ったもんじゃないw

>>225
必死にゴタクを並べているけど、で、不要な「効果の薄い意識の高い行動」とは
具体的にどういう行動のこと・・・・?

>>229
事故当時、3,000t超も貨物を積んでないよ。件の信者がいみじくも
>>203で書いているが 2,500t足らず。

なんで信者扱いするかなぁ
ていうかろくに読んでないでしょ
具体的に2つ上げてるんだからちゃんと内容に反論してよ

>>229
せっかく意識が高いならあなたの言う方法の前にもっとやるべき事があったでしょ？って事です
主因をおざなりにしつつ
主因から程遠い部分をあげつらい意識の低さを推測し
それを叩くという行為には意義を見いだせません

マルエーとクルーの意識が低い事は主因の部分ですでに明らかなのですから
あなたが最初から主因でもって意識の低さを問題にしていたなら特に反論はありませんでしたよ

このスレ相変わらずだね。
煽られた学会員が顔を真っ赤にして学習能力なく、必死に連レスしてる。

ところでどこが具体的に2つ上げているの?あと、効果が低いという根拠は?

そっちもそう言っておいて、もう煽るの止めようよ
学会員や信者というより、どうせ机上の空論を並べ立てて「それでも事故は起きた」と、
開き直ってしまいには「制度が悪い」「システムが確立されていなかった」と、責任転嫁する
マルエーと同レベルのいなか三流船会社の関係者でしょ。
業界としての意識向上と一把一括りにされても、こっちは甚だ迷惑。

なんかマルエーフェリーの陸上職っぽいね。

よほど焦ったのか調査報告書でも触れられていない数字を出してきたり
自己計算したりと、無関係の人間がそこまでするか・・・?

反レスがすべて4時間以内というのも感心するわw

結局レッテル貼りですかぃ…
残念ですね
具体的な反論もないし

そもそもが主因じゃ無い部分が主因かのように言われてたのに「そりゃ違うだろ」っていうオタ根性から反論始めたんだけど
現役船員が主因そっちのけで重機やバラストにこだわったのは悪い意味で驚いた
それこそ「意識が低い」んじゃないのか？
っていうか「ありあけ」の事故(に限らず)の教訓が共有されていないんじゃという疑念が(事故事例教育とかやってるんかな？)
資質や姿勢についてもそう
船体放棄に至らなきゃ良いのかよっていう
そうじゃないでしょ

因みにデータはすべて事故調査報告書と国交省のリリースと船舶明細書からですよん

バラストと燃料と清水フルだけで満載喫水近くまでいっちゃう船も多いから
トラック多い航路だとW.B.T.いくつか空けて走る事も多いような…

久々に覗いたらなんか面白いことになってるな

ちょっと遡って読んでみたんだがオタさんよ、元はといえばおたくが
>>189で「マルエーに限らずあまり認知されてなかった」って
思い込みで書いたことが議論に火を付けているんじゃないのか?

旗色が悪くなるとさも「私のいる業界では」だの「オタ根性」と、部外者ヅラしてるが、
計算や理屈だけで万事がうまくいくんじゃないんだよ。

それに「微々たるもの」「充分」「効果が薄い」なんて言っているおたくが
これも旗色が悪くなると「教訓が共有されていないんじゃという疑念」だの
「事故事例教育」なんてホザていることのほうがよっぽど驚きだね。

あと、この部分↓

>>船体放棄に至らなきゃ良いのかよっていう
そうじゃないでしょ

これもおたくがマルエーそれぞれの事故の状況や背景も省みずに単に発生件数だけを
あげつらって「よそもやっている」なんていうから、そう反論されるんじゃないの?

195ですが、思い込みが激しいのか同一人物と決め付けられていますが
私は一貫して195のコテハンでレスしています。
それ以外の書き込みは私ではありません。>>207以降は書き込んでません。

>>207でも書いてますがそちらさんがマルエーの関係者だとは思ってませんよ。

したがって重機のことを指摘している>>201の書き込みは私ではないです。
（重機のことを書いているレスってこのひとつだけですよね）

私は事実誤認（業界全体で危険性があまり認知されていなかった）の、
そちらさんの主張に「商船大学でも」「ウチの会社では」と、実情を述べて、なおかつ
あの場合、私ならこうするということを述べたまでで、それを
数字上は問題ないとおっしゃるそちらさんとでは、見解の相違であり
水掛け論にしかならないです。

万一の場合の安全対策を否定する人に「それこそ意識が低い」なん云われる
筋合いはないですし、事故事例教育も研修所でちゃんと受けてますので
その点はどうぞご心配なく。

こりゃおったまげた!!
船ヲタがヲタ的興味で掻き集めたデータを拠りどころに現役の船乗りに
ああだごうだと喧嘩売ってる。

だから船ヲタは嫌われるんだねw

まったくだよ。こっちは人名と荷主さんの財産を預かって、命がけで毎日やっているのに
三歳児の積み木遊びじゃあるまいし知りもしないで四本づつ間引くだのシャーシ何本かとは
開いた口が塞がらんよ。

それに沖縄航路の積み荷の特性も知らないでトラックの多い航路の話をされてもな・・・

改めてよく読み直してみたらあのオタのレス、矛盾してるね

>>233の↓の部分
>>主因をおざなりにしつつ
>>主因から程遠い部分をあげつらい意識の低さを推測し
>>それを叩くという行為には意義を見いだせません

>>マルエーとクルーの意識が低い事は主因の部分ですでに明らかなのですから
>>あなたが最初から主因でもって意識の低さを問題にしていたなら特に反論はありませんでしたよ

んっ、事故の主因はマルエーとクルーの意識の低さというのは認定されていることを認めているのに
前段では「意識の低さを推測し」って、まるっきり意味不明

あまりの必死さのあまり、自分でもなに書いたのか分からなくなってるんじゃないの?

オタクが生半可な俄か知識で知ったかぶってバリバリの船員に噛み付くことのほうが
よっぽど意義を見いだせんね

さぁ今晩またどれだけ頓珍漢なこと書いて、恥の上塗りするか楽しみ楽しみ

あのヲタ、なぜ沖縄航路にはサイドランプのフェリーしか就航していないかの
理由さえ分かってないのでは？

>>243
分かった
もうやめるよ
本職には敵わない
混同したのは悪かったし知ったかで思い上がってたのは明らかなので反省してます…

あとあなたのとこの会社は日本トップレベルの安全な会社だと思ってる
実績もそれを示してるしそこは一緒くたにはしない
不用意に挑発などしてしまってすまなかった

解ってくれたのならそれでいいよ。
>>243　一箇所だけ訂正

×人名
〇人命

マルエーの上層部の意識改革はいつになることやら
しかし、3歳児の積み木遊びとは強烈な揶揄だな

期待するだけ無駄な気がするｗ

思い込みの激しい知ったかのオタが退場したら静かになったね

マルエーや大手の近海郵船や商船三井とでは、やっぱレベル的にそんなに差があるの?
会社そのものや、船員の資質なんかに

>>197で既出。
マルエーにも商船大卒の人が採用されることもあるけど、
幻滅して短期間で辞めてる。

>>214
沖縄、九州の予定は分かりませんが
大阪は5/1(水)に入出港予定です。

マルエーなんて業界の掃き溜めw

春夏の有明〜那覇
直行多いな

今晩の飛龍21で岐阜のPAC3発車機4台を那覇に運ぶとか・・・
本島常時配備だって

>>256の映像きました
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_39403

南日本の(新)うりずん

大阪(南港)に入ってるよ。
お披露目してる。

飛龍21の代船建造はいつになるの?

飛行機で荷崩れ起こすとこうなるらしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=uQ9iLyZPr08

安全意識がまるでない、学会員御用達の三流船会社って、マルエーのこと・・・?

質問です
夏休みの火曜日に鹿児島→本部で利用予定なのですが、
２等は混みますかね？

>>262
夏休みって・・・・
2か月の間だから満席近い日もあるだろうし、すいてる日もあるだろうし。
質問になってないぞ（ｗ

>>263
サーセンｗ
７月30日発を利用予定です。

>>264
レストラン席へようこそｗ

>>265
オッケー理解したｗ

>>266
いや、そんなに混んでいないはず。
本当に混んでいるのは、旧盆の4、5日だろう。

でも2等はかなり混んでこないと全室開放しないから油断できない

学会員なら2等の切符でも上等級に優待してもらえる

そんな訳ねーだろ

本当に学会御用達なの？
煙突マークを三色旗にすればいいのに。

いっそのこと船名を「フェリー大作」にすればいいのに。

波之上に乗りました。今日は500人近く乗ってます。

波之上の2等のマットの下からかなり1週間前に利用したと思われる
ある島の学校の修学旅行のしおりが
出てきてびびった。

えらく叩かれているけど、2等に関しては頭部に間仕切りがあるぶん
マルエーのほうが快適だと思う。タオル干せる手すりも付いているし、ハンガーも備えられているし。

上等級のほうは分からないけど。

あけぼのが今、ドック中だから波之上が鹿児島停泊なしでフル稼働してるんだねw

マリックスが過大評価され過ぎてるんだよ。
マルエーはそんなに酷い船会社ではないよ。

俺もそう思う。逆にどちらかと言うとマルエーの方が好き。

でも、なんでマルエーにはこうもアンチが大勢いるの?
マリックスのアンチなんてのは聞いたことがないし・・・・・

学会員ばかり優遇するからだよ。

マルエーアンチは草加臭と事故多発で増えてるんじゃないか？
マリックスはそういうの無いからアンチはわかないのじゃないかと。
ま、自分はまじめな方はマリックスかなと感じるからマリックスの方がいいが、船のデザインはマルエーが好きだな。

ここはマトリックスラインはスレチになるの？

明日の那覇発の便は予定通りに出港するかな?
それとも今晩、荷役作業終了後に繰り上げ出港かな・・・?

>>283
上下便とも欠航のようです(´･ω･`)

しかしマルエーは台風接近時の船舶動静をHPにアップしないのかな?
マリックスはちゃんとやっているのに、そういった点が三流と謂われる所以なんだよな

学会にさえ連絡してればいいとしか思ってないんだろう。

今日は出るよ。

時化ると共用スペースから一気に人がいなくなるなw

http://i.imgur.com/KZNkf9n.jpg

http://i.imgur.com/bHBEiz5.jpg

http://i.imgur.com/Lkm55dY.jpg
http://i.imgur.com/7EhU2U1.jpg

花のように花のように
ただそこに咲くだけで美しくあれ
人はみな人はみな
大地を強く踏みしめて それぞれの花心に宿す

飛龍21って航路が運休の10月〜2月はなにをしているの？

>>292
運休しないんだが

そうなのか、すまん。

ここ運賃高杉
北海道航路と比べると、5割以上も割高だよ

しかも船の設備は北海道航路の新日本海フェリーや太平洋フェリーとは
比べるのが憚られるほど悪いのに・・・

だったら北海道行け

あほか、沖縄なんてわざわざ事故頻発のマルエーのボロ船にぼったくり運賃で乗らなくても
より安い運賃で、飛行機で行けるわ。

大作かぶれのマルエーよ、新日本海Fや太平洋Fの爪の垢でも煎じて飲め！

照国ネタでスマンが
ttp://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=50227
この模型残ってたんだな。

>>297
だったら死ねよ

初めて有明埠頭の待合室行ったよ
建物の作りは掘っ立て小屋そのもので
いまどきエアコンもないし
真夏の暑いときに何時間も待たされて地獄だったよ

>>299
お前らインチキ宗教みたいに「教祖のためなら」と、そう簡単に死なんわw
恥を知れ!

今頃？…

マルエーはまるっきりダメダメの三流船会社
台風接近で船舶の動向が気が気ではないのに、HPはじめリリースがまるっきり無い。

マリックスの爪の垢でも煎じて飲め！

>>303
だったら九州のりものinfo.com行けよ。

あ

そのサイトでも最新状況更新遅いし、３月の爆発低気圧の時、下り名瀬から乗るときに、運行状況調べたが、サイトは、通常運行。電話したら、留守電w直接名瀬港に行って状況把握したよ。結局、五十分遅れで入港。三時間待機の後出港。大揺れでトイレ直行したわ。

マリクッスはちゃんと船舶動静を広報してるんだけどね・・・
会社としての意識が違いすぎるね

ここに書く前に、マルエーに言っては？

ここを見てるのか、船舶動静は九州のりもので確認を、って書くようになりましたね。

【不買運動】ＮＴＴドコモは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

ＮＴＴドコモは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=exEYnPHLrko&feature=channel&list=UL


NTTドコモユーザーであれば解約することと共に、
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

マルエー宣伝のチャンス
ttp://michaelsan.livedoor.biz/archives/51802424.html

新日本海フェリーの前のすずらんが改名して那覇にくるみたいだけど、
沖縄航路に就航？

すずらん21とかｗ

新日本海スレより
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/96/35/funekichi_2004/folder/614797/img_614797_25417418_4?1379832673
新船名は「はくおう」
ファンネル以外はRKK風

>>312
籍は小樽らしいよ。

伊豆大島沖の貨物船衝突事故を目撃し、通報したのは“フェリー乗組員”とのことだが、
マルエーフェリーかな？太平洋フェリー？東海汽船は“フェリー”ではないよな？

>>316
飛龍通過は今夜だから違う(´･ω･`)

>>316
ニュースでやってたけどオーシャン東九の船長だった
両方の船の灯火が交差した瞬間片方の灯火が消えたから
事故だと即座にわかったと言ってた

そうか、オーシャン東九か。
市橋達也逮捕以来のお手柄か？と思った。

まぁ、市橋ﾀｲｰﾎについては、市橋に呪われたのか
ありあけは海難事故おこしたりしたけど。

呪いといえば、市橋が勤務していた建設会社は、
情報提供したら「身元もロクに調べず雇用している会社は信用ならん」と取引打ち切りが
続出して経営は悪化するわ、市橋を取材していたＴＢＳの社員はついつい警察官を押してしまい
公務執行妨害でﾀｲｰﾎされるわ。

台風23号によって双方欠航が発生しているようですが、
その後も台風24号も控えていて、欠航が長引きそうですが
この航路は全て錦江湾や八代海へ避難する事が多いですが、
これは双方、鹿児島に本部機能があるからなのでしょうか？
沖縄の港外などで避泊するという判断はなしなのでしょうか?
琉海などの船舶は今回のような場合どちらに避難してるのでしょうか?
また、他航路などはどのように対応しているのでしょうか?

琉海はたいがい八代湾だよね。
大きい船は錦江湾に入れてくれないとか聞いたけどホントなの？
近海は大阪で荷役後、よく関空沖で停泊してるみたい。
僕みたいな素人は、せめて九州辺りまで行っとけばと思うのだけれど。

錦江湾の大型船舶の件は分かりませんが、大型船舶の基準にもよるのでは?
錦江湾、八代海、大阪湾（関空沖）や東京湾などは
マルエーも使っているようだけど
離島方面の避難先が少なく
今度来るような台風24号のような進路だと、
南西諸島が天候が回復し、
航行可能でも本土に台風があって運航再開が遅れることが多いので、
離島方面（たとえば大島海峡とか）で避難する事ができないのかが知りたい。

>>322
離島航路の物流は本土→離島の片方向なので
運航再開後速やかに停滞状態を解消するためには
自然と本土側で待機する形になる
台風が予想外の動きをした場合はこの限りではない

この台風の影響受けた者だが、長期間船欠航すると、さすがに食料が乏しくなるり、この間溜まった貨物を運ぶ必要があるので、ヤバくなる前に鹿児島に逃げ、その後に臨時便だすようしてるよ。

台風でも結構イケイケの｢うりずん｣が行けないようだと、
他の船も無理だよね。

台風27号では
東京航路は時刻表上から台風24、26号ですでに半航海程度遅れていて
22日東京発志布志、名瀬経由那覇行きは
東京発瀬戸内海、関門海峡経由九州西廻り航路で直行航海中
阪神航路も22日阪神発名瀬、徳之島、沖永良部経由那覇行きが
東京航路と同じく、瀬戸内海、関門海峡経由九州西廻り航路で直行航海中
鹿児島航路は4隻とも錦江湾内避泊待機中
喜界航路はフェリーきかいが20日から定期点検
一隻落ちでフェリーあまみが23日鹿児島到着後沖出し待機中

エキスプレスは佐世保に居るみたいね。

東京→沖縄の年末便（12/28）はやっぱり満席ですか？
帰省したいのですが。。。

今日電話したら窓口の対応ワロターｗ

那覇→有明、乗ってきた。
出港時の那覇港に上海行きの Costa Atlantica もいて、19時に同時出港。

いよいよ明日か
争奪戦だな

何が？

>>332
年末便さ

フェリーきかいの後継船の情報ﾏﾀﾞｰ

いつの間にかホムペがリニューアルしてるｗ

イセエビ打撃の横転フェリー、高級魚泳ぐ楽園に

三重県御浜町沖で横転、座礁し、解体されたフェリー「ありあけ」（７９１０トン）の船体の一部が、
現場から南に７キロ離れた同県紀宝町沖で、多数の魚が群れる漁礁となっている。
漁礁として活用されているのは船首の底部で、長さ５・５メートル、高さ４メートル。
同町の鵜殿港から沖合１・５キロ、水深約３０メートルの海底に、ひっくり返した状態で設置されている。
藻に覆われているものの、うっすらと元の赤い塗装が残る。ネンブツダイやアジの大群が何重にもなってこの漁礁を囲み、
内部には、高級魚のクエが数匹泳いでいた。
「ありあけ」の座礁で漁場は被害を受け、同町の紀南漁協では一時、
イセエビの漁獲高が３分の１まで落ち込むなどした。
同漁協の佐田美知夫組合長（６９）は「漁礁には思っていた以上に魚がたくさん集まっている。
この魚を狙って大きな魚も寄って来て、海が豊かになる。漁礁にしてよかった」と話した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131229-00000447-yom-soci

QC８、ドック入りであちこちリフォームしたんだな。
やる気あると違うね(´･ω･`)

>>336
なお横転事故時には油漏れによる漁場被害に激おこしていた模様
見事なまでの手のひら返しに感服するなー（棒読み）

漁師なんかそんなもんだろ

なんでマルエーフェリーは日本長距離フェリー協会に入ってないんですか？
他の国内の長距離フェリーは全て協会に入っていると思うんですが

フェリーと言うより貨物船ｗ

>>340
トラック御用達航路しか加盟してないし(´･ω･`)

多分、船が貨客船だから入ってないのかも？
有村・関西汽船の場合は協会に加入してた
フェリーくろしお・CF飛龍はフェリー扱い
琉海や大島（マルエー）は全て運航船が
貨客船なので

違ってたら有村産業の黒田が悪い

クルーズフェリー飛龍21はいつまで使い続けるんだろうね?
1996年の就航だから、今年で18年目か・・・。

地味にHPがスマホ対応

今年は子会社の奄美海運が新造船だから
来年か再来年位に飛龍２１の代替新造船じゃなかろうか？

あのショッボイ琉球エキスプレスもなんとかしてくれや！

4月以降の運航スケジュールはいつごろWebに出るかな？

公式facebookに新造船の起工式が載っている

>>349
ヤマニシ製…飛龍の代わりに琉球EXPっぽいの造るのかな

いよいよ飛龍21も引退か．．．燃料喰う割にはちっとも貨物積めんからな。

大島高校の甲子園応援団のために、臨時便を運航してくれたんだね。

どうせなら鹿児島までじゃなくて、名瀬から神戸まで走らせればよかったのに。
鹿児島から西宮までバス移動なんて可哀相杉w

吹奏楽+チア+主力応援団計120人 定期便&鹿児島から新幹線
モブ応援団計350人 臨時便&鹿児島からバス
らしい

>>352
ニュース映像で名瀬の出港案内版が「フェリー波之上」（臨時便）になってたから、
鹿児島入港→名瀬→臨時→鹿児島→予定通り那覇下り　休み無しｶﾜｲｿｽ…

>>350
フェイスブック読むと
たかちほの代替船のような

てことは、飛龍21はまだ使うつもりなの?

沈むまで使う

今年２隻作ってるから
早くても来年か翌々年かな飛龍２１の代替船は

多分三菱で作るんだろうな・・・

去年、飛龍21に乗ったときは、韓国の船会社が購入を打診して来ていると、船員さんが言っていたのを思い出した。

東京から那覇まで丸2日か
評判も悪いみたいだしどうするか

客船と言うよりは貨物船だから、次の船はRORO船でいいんじゃない？

ありあけがコケた時に、近海や琉海に載りきらない時があったから、無くなると困るかも。

今、韓国で発生中のフェリー事故、このフェリーは元マルエーの「ニューあかつき」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000037-jij-kr

なんか「ありあけ」とまったく同じような事故だねw

>>363
ニューあかつき
ユートピア４になってる下関〜蘇州航路走ってるだろw
http://www.nittsu.co.jp/marine/ferry/shanghai.html

スマン、間違えた。元「フェリーなみのうえ」だった

http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_hh&p=kre416-jpp017043691

これ旧フェリーなみのうえだろ

とものほうに客室を増設して定員を増やしてるね

柴崎勇太（開智高校、明治大学）は人格障害者。だからこいつは窃盗・傷害を繰り返している。気を付けたほうが良い。

なみのうえは確か昨年までマルエーに在籍してたよね。
1994年の建造だからもう20年経ってるのか．．．

【国際】韓国477人乗り旅客船沈没 2人死亡・290人不明 救助人員錯誤 生存者「すぐに避難案内していれば」 日本人乗客なし ★6
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397638641/

338 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/16(水) 18:07:54.17 ID:nIF0mT6I0
http://www.wakanatsu.com/photo/ferrynaminoue.html
日本製か、謝罪と賠償すべきだな

702 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/16(水) 18:18:27.44 ID:GCJECPtG0
＞338
鹿児島〜沖縄の航路はしってたやつなんだ
ってか18年事故なしの船がそっち行って2年でこんな大きな事故って・・・

出来るだけたくさん見つかればいいのにな

784 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/16(水) 18:20:51.78 ID:nUPkXeq80
＞702
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ・・・船が

今頃マルエーにもマスコミ取材入ってるかな。そしていらん事答えそうｗ

前の前の「あけぼの丸」なんか
「あの」フィリピンなのに天寿を全う出来たのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

初代ありあけはフィリピンで船体傾斜→沈没したが

>>363
ありあけの事故を知ってる人からすれば「やっぱり」としか思わんわな

マルエー沈没ばっかりだな。

報道次第で風評被害にあったらさすがに気の毒。

それはなんとか食い止めなきゃ(使命感)

事故直後の2等船室の様子
ttp://www.youtube.com/watch?v=mKdCaSTEZE0

>>371
テレビ朝日がフェリーなみのうえの元船長に電話取材した模様が今朝の
モーニングバードで放送されてたね

元フェリーなみのうえか・・
先ずは事故に遭われた方にお見舞いを申し上げます。
結構良い船だったのでこんな大事故で沈没する姿が写しだされるのは
とても見るに耐え難かったな。事故の原因をしっかり突き止めてほしい。

>>371
>>379も言ってるが朝のテロ朝で1000回以上操船した元船長のインタビュー流してたぞ
船自体の作りもよく、小回りもできる良い船だったと言ってた。当然会社名はマジで風評被害になるから出てなかった。
だが今やってるミヤネ屋ではマルエーフェリーの元フェリーなみのいえと思いっきり言ってたし画像も出てた
見比べるとトップヘビーなってるのが一発で判るな、あれじゃ復元力落ちるだろ

NHKで元船長にインタブーしてた

定員が日本運行時804名から改造で920名になってる
比較画像
http://i.imgur.com/HFSuWAG.jpg

>>381
スタンスラスター故障してた時でも、フツーに回頭・接岸出来てた小回りすごかった。

増トンや乗客数増やすのは悪い事じゃ無いんだがやり方を考えろよ。
船体延長して旅客スペース確保すればいいのにさ。日本船でも一昔は結構やってたぞ。
太平洋フェリーの初代いしかりや、有村産業の玉龍とか船体切って延長してたんだし。

>>382の比較画像だと全部ハウス周りに肉付け、ファンネル後部に旅客スペースを適当にドカンと載せてるから復元力とか間違いなく落ちるだろ
一応造船大国なんだからフィリピンの魔改造みたいな事はやめろと思う

つーか韓国内で一番大きい旅客船らしいが日本製の中古って一体…プライド高そうな人種なのになｗ

それがあの国なんだな
普段から反日に熱心なのにやたらとこっちばかり見て擦り寄るからなぁ
最大級のコンテナ船とか造ってるんだから客船でも造れるだろ？少なくとも見た目だけのハッタリでもさ

今報ステでなみのうえの進水式動画が流れてた。何気に貴重な映像ｗ
テレビでもようやく改造の事に言及し始めたな

マルエー　また座礁したの？

https://pbs.twimg.com/media/BlWe9wKCcAE0dfX.png
比較してみるとそこまで復元力が変わってるようには見えないんだが。
下の写真はコンテナ載ってないしね

船の改造で、外周の甲板が密閉され、その分客室を増やした。
当然、出入り口も少なくなった
これが脱出や救出をより難しくしたことは間違いないだろう

これを日本のせいにして謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ　　　<｀∀´>　　

ワイヤが切れたんじゃなく、急旋回で車を固定している根っこの部分が壊れたってことはないのか？
三重沖のときもワイヤーでなく別の箇所ってことはないのか？
まあ、日本のせいにされるから黙っておいたほうがw

2009年11月のありあけの時と状況が似てるかな
http://www.youtube.com/watch?v=I0UOptIuSO0
http://www.youtube.com/watch?v=O57wt43zb6A

荷崩れなのかタイタニックみたいに横腹に亀裂でも入ったのか
それとも数年前に沈んだ韓国の軍艦みたいに魚雷とか機雷か？

まあ韓国の場合、あれだけ犠牲者が出たのは傾斜してから2時間放置で
避難誘導が遅れた（それすらせず乗員が逃げた？)のが100％原因よね

とものほうに客室を増やした分、当然そこには空調や照明などで電力を供給しなきゃいけない。
フェリーなみのうえの船長が「小回りの利く船で運動性能はよかった」と、コメントしていたが
おそらくは推進器にまわせる電力はマルエー時代よりは減少していたかと思う。

・・・・・・・・潜水艦でもないのに何？
航行中にスラスタはうごかさねーし・・・？？？

つうかマルエーとマリックスの船が小回りがきくというのは沖縄や鹿児島では
わりと有名な話だよ。じゃないと30分で奄美の島々の港を入れ出しできないから

有村産業のクルーズフェリー飛龍21を購入するときに、スラスターの出力が
小さいことがちょっと話題にはなっていた

建て増しする時、構造計算したの？
財閥と高級官僚の為だけの国作りが起こした弊害の一つだな

SEWOL号の写真を良く見たら、おもて右舷側のランプも取り外されているね。

>>388
見た目で比較してもダメでしょ。新造時に決められた構造計算で船体を作ってるんだし
ランプウェイ外すだけでバランスは崩れるし、その上一番上に客室を数百トン増設すれば復元力は落ちる

http://www.yomiuri.co.jp/world/20140417-OYT1T50083.html?from=ytop_top
読売ソースだと改造後800t増しで、仮にランプウェイ外して50t軽くなっても
700ｔ以上は船室改造で使ってるんだからバランスは悪くなるだろう。しかも一番上に増設してるし

日本語もまともに読めないゆとりにケチつけられる>>388かわいそう
その記事によればマルエーが手放してから増えたのは250tだろ。それも総トンだ。
旅客船室なんてスカスカだし、たかが人を100や200余分に積んでも船の規模から比べたら屁みたいなもんだ。
ヤバいのはおもてに載っけたコンテナだろう。
あとは車両の固縛が適当だったという声も有るようだが。

>>399
総トン数のトンは重さのトンではありません。容積の単位です。

www.youtube.com/watch?v=I0UOptIuSO0

3流会社の船員でも乗客を脱出させた後
必死で海岸に寄せようとしてるんだな
なんか泣けるわ

>>402
付近に砂浜があったにも関わらずわざわざイセエビの漁場の岩場に座礁させ
転覆、油流出、船体をパァにさせたアホな会社＆海保です。

>>403
あの状態じゃまともな操船も出来んと思うが

傾斜していただけでエンジンも舵も使えたのにあんな場所に任意座礁はあり得ない。

だったらサルベージ不能の沖の深い場所で沈んだ方が会社的にも漁師としてもありがたかったハズ。

つーか座礁場所選べるような余裕なんてないからだろ

傾斜後海岸に進路変えて航行して海保が到着後
乗客乗員救出させたんだが乗員7名残ってた

もうその段階で機関室に海水入って重油も漏れ出して
沈むと察知したのか残った乗員数名が海に飛び込んで
海保の救助艇に救出されてる

http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20091116021344301.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20091116022114606.jpg

傾斜していただけって･･･それがどれ程の事か全然わかってねーな

>>399
日本で新造翌年に+500トンでずっと運用してて

韓国に売却後に300トン増えてたってことだね

>>400
そういうことだぬ
復元力にはほとんど悪影響は及ぼしてないと思う
コンテナはどうなんだろ。日本でも積んでなかったっけ

いくらあの隣国とはいえ悲しい出来事ですね
この事故から得られる事があれば日本の各フェリー関係各社も見直す所は見直して、より一層の安全な航海に力を尽くしてほしいものです。
これ一隻おじゃんにしてしまったって事は代用の日本の中古船買ってもらえるのかな？

明らかにコンテナ山積みの写真があった。あれはヤバい。

10ft210個→20ft152個積みに。
車は過積載、客室は上に増築。

そもそも大形フェリーの運用技術がなくてバランス崩す危険性も理解してないのでは。
先の方が言ってるとおり、客室増築で増える電力もどうしてたか。
沈むべくして沈んだとしか見えないなぁ。残念だ。

鹿児島の島嶼部を運用する船は
ROROであっても、フォークリフトを使ってコンテナのLOLOで運用している。
客貨船といっても、貨物の比率が高めだったな。

ちゃんとラッシングしてなかったんだろうよ

推進器に回せる電力ってなんだよ
そんなド素人の話がなの役に立つってんだ

在日が必死ですw

乗客の避難誘導をせずに真っ先に逃げるチョン船長のほうが
はるかに役に立たないかと(クスクス）

>>413
>>なの役

なの役って何?
必死なのはわからなくもないが、ちゃんと正しい日本語を使ってくださいねw

ああ、やっぱり事故で知らないのに顔出しにきたお客さんだったのね
414とか
ﾄﾞｸｦのAAとか貼られてた時代に比べると本当色々落ちたな

ぷっ、煽られた在日オタクが書かんでもいいこと書いて恥の上塗りしてる
落(墜)ちたのはおたくの母国の威信やね。君、これ以上恥を晒すこと勿れ

http://japanese.joins.com/article/372/184372.html?servcode=400&amp;sectcode=430
全速力で謎の急旋回とか
避難指示怠ったのはry

普通の日本人だったら「なんの役に立つってんだ」の誤記だとわかるはずだけどなあ
日本語を覚えたばっかりの外国人ならわからなくて当然かな？

あの程度の改造で復元力に影響なし、
空船、満船、で変化する貨物積載量の増減を見越した許容度の範囲だ
今回の事故原因は固縛不完全による荷崩れ、傾斜、浸水が原因だ

傾斜して片舷ペラ露出、急旋回、で全て合点が行く。傾斜すれば舵も効かない

３等航海士の証言（予想）

「北朝鮮の潜航艇が接近してきたので、ジグザグに走って逃げました。」

　と北朝鮮のせいにする。

あーなるほど
急旋回で傾いてイン側のペラ露出すると、スラストがアウト側だけになってさらに急旋回してしまうのか
それは2軸の欠点だな

この船フェリーにしては、良く舵が切れる方じゃないの？
時化てない海でも、19ノットで一杯に舵きると荷崩れ起こすほど船が傾くなんて、旋回性能がいいんだな

おまえら詳しいなｗ

いったどこから二軸だとかいう情報を得てるの？

>>381
>>383
>>394
>>396
あーなるほど
マルエー沖縄航路の、離島の狭い港の出入りで小回りが利くように、旋回性能が良くつくってあるのか

良く舵がきくので、19ノットで一杯に舵きると荷崩れ起こすほど船が傾いて旋回する
ラッシングがいい加減だと転覆する

6800トンのフェリーなんて、スピードでてる時に大きく舵切っても、反応鈍くゆっくりとしか旋回しない物と思ってたよ

>>426
徳之島の亀徳港は、今は少し移転して新しい埠頭になったけど、
旧亀徳港(必ず出船向きで接岸する)の構内旋回とか凄かったぞ。
あと、マルエーの鹿児島新港に入港とか

三重で座礁
ヒリピンで沈没
そしてチョソンで沈没

結論
日帝は謝罪せよ！

三重って台湾省だっけ？

>>425
http://www.aline-ferry.com/newship2/0006_syukikan2.html

>>430
お〜造ってるところとか説明があるのか、ありがとう！

あれ？ペラ１個じゃない？
http://www.aline-ferry.com/image/newship2/0011_finaldock_photo_3.jpg

あぁこれは新型の波の上だったでござるｗ

操舵手が、異常に舵がきいたとか言っているようだが、

当時の潮流は右から左へ流れていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140419-00000008-yonh-kr.view-000

直進しようとすると左へ流されるので、舵を右へ少し切って修正していたはず。

そこでさらに右へ舵を切ると潮流が前に回る。向い潮の場合は舵がよくきく。

しかもいつもより舵が多く切られている。

回りすぎた船は左からの潮流を受け、さらに回る。

「操船のプロ」が言うセリフではないな

>>434
「操船」は船長か航海士がすることで操舵手は「操船」はしない。
この場合、「操舵のブロ」が正解

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397966149/451
http://www.news-us.jp/article/395033260.html
なんだかもう…

無茶しやがって

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20140420-00000031-ann-int
今月1日に作成された「修理申請書」に船の舵を操る操舵機の電源接続などに
問題があり、修理の必要があると書かれていたということです。
修理申請書には、船長や社長などの決裁署名がありましたが、
修理されたかどうかは確認されていないということです。

上でも言われているが、改造時に電気関係をいじっているのは間違いない。

助かった操舵手が「しょっちゅう電源が落ちていた」と証言してる。

丸エーの船は沈んでばっかりいるね。
バランスが悪いのかなあ。
熊野灘のありあけとSewol号、荷物の片寄りが原因らしいから。

結果として沈んじゃいるが、マルエー自身が沈めたのは熊野灘のみで原因は悪天候
それ以外はマルエーの責任じゃない

こういった場合はマルエーの船は祟られているって言った方がしっくり来る

運用面が一番の問題だけど、設計面でも問題あるような気もしないでもない。

>>442
同意。
なんか丸エーの船は腰高で安定性が無いような気がする。

万トン級だと安心感があるのだけど、どうも7千トン前後の半端なフェリーって
安定感がないような気がしてならない。

マルエーの船は中古船で買った「飛龍２１」以外は腰高で安定性が無いように思う。
那覇港に停泊中の「旧なみのうえ」を何度か見たことがあるが、大きなビルのように見えた。

平成21年11月13日　ＭＦ「ありあけ」7910ｔ(東京〜志布志〜沖縄行き）熊野灘沖で左舷後方から三角波を受ける。荷崩れで右舷に最大45度傾斜。
AM0522　救助要請を118番に通報
AM0611　「あ号」12節で陸岸に針路を執る。傾斜復旧25度。
AM0650　「あ号」『制御困難』通報､
AM0704　熊野沖２�`で海保ﾍﾘが到着、左舷上甲板船橋横に集合した乗客を空中懸吊救出開始
AM0720　「あ号」機関停止漂流開始
AM0745　乗客７人全員救助完了､
AM0905　乗員14人救助､
AM0908　「あ号」がＭＦ本社に『総員退船完了』を通報
AM1005　「あ号」は御浜沖で座礁､高波で船体横転開始。残置最終操船要員７人が梯子で退船海上泳法開始
　　　　高波の中､海保救難艇に引き揚げられる。乗客乗員全員無事。　
　　　　当日ありあけは貨物1420ｔ、ｼｬｼ､建機82台計２千�dを積載。
平成22年01月13日　「ﾌｪﾘｰありあけ転覆事故2009年11月13日」
　　　　 　九州運輸局はＭＦの安全管理規定は当直終了前に2人で行う船内点検規定を
　　　　 1人での点検が常態化していた事と当日も1人での点検だった事を指摘。
　　　　 　　違法には当たらないが貨物固縛に関する社内規定が無かった。　　
平成23年02月25日　運輸安全委員会調査報告書
　　　　　　　　「左後方追波6.9�bで船体傾斜25度､左急旋回､ｺﾝﾃﾅ固縛鎖切断､積荷横滑り右舷偏移､
　　　　　　　　　第二波追波4.6�bで船体傾斜40度､貨物甲板滑り止め塗装剥落､固縛不十分」
　　　　　　　　「後方追波下航行の危険性を安全管理規定での記載周知徹底､載荷固縛方法の再検討」を指摘。
平成23年03月02日　国交省検討委員会東京海洋大教授矢吹英雄座長ら15人が安全対策纏め発表
　　　　　　　　　貨物固縛器具の使用､追波航行の際の減速と針路変更を提言。
　　　　　　　　　国交省は運航会社に固縛器具強度を自ら評価､報告要請。問題浮上の際には指導する。

そろそろ鹿児島航路も危ないな

○aなら韓国みたいな事故起こすかも
ありあけの例があるから

>ありあけの例があるから
流石に今回韓国みたいに気象は良好で傾斜後2時間以上も余裕あったのに
乗員が真っ先に逃げることはないだろｗ

鹿児島〜那覇とかボロだから

中の人に聞いたけど、他社の航路よりもかなり激務らしいね。
とにかくいろんな島に寄港するのでスタンバイ地獄なんだとか。
さらにただでさえ忙しいのに郵便物の振り分けも船員の仕事で、ひたすら島ごとに
郵便物を仕分けるらしい。間違えたら間違えた本人が直接島まで行って謝罪しなきゃいけないとか。
そんなことやってたんだから寝る暇もなくて事故って当然てな話だよ。

ありあけとなみのうえが兄弟船扱いされてるのに違和感
あけぼのなら分かるが・・

>>451
どこの話？
んなことは無いだろ。脚色し過ぎ。

なんか変なのが流れてきたな

走れクイーンコーラル　(唄)南 沙織

実際問題、同じ鹿児島航路を運航しているマリックスと比較しても
座礁やのし上げなど、マルエーのやらかし件数は多い

>>451
郵便の仕分けが船員の仕事なんて話は初耳だが、同じ鹿児島-奄美諸島-沖縄間を
運航するマリックスはマルエーほど事故ってはいない

ありあけが横転したときの松元船長はあの事故後、
干されたって噂を聞いたんだけど、本当？

沈没事故の死者104人に＝航海士ら、きょうにも逮捕―船内捜索を加速・韓国

時事通信 4月22日(火)9時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-00000032-jij-kr
https://www.youtube.com/watch?v=2IzVJdieo_c&amp;amp;list=PL9a4x_yPK_867TdJZSBOIdg3ipozjLzK2

　【珍島（韓国南西部）時事】韓国南西部の珍島沖で起きた客船「セウォル号」沈没事故で、海洋警察などの救助チームは22日、船内の捜索活動を続行した。
この日新たに17人の遺体が発見、収容され、死者は104人に達した。依然200人近くが行方不明となっている。
　救助チームは、海上の船と沈没船の進入口をロープで結んで複数の進入ルートを確保。多数の行方不明者が残されているとみられる客室を中心に本格的な捜索を行った。
　一方、合同捜査本部は22日午前、身柄を拘束した1等航海士ら4人の調べをさらに進めた。既に遺棄致死の疑いで逮捕状を請求しており、22日中にも逮捕する方針。
　既に逮捕した船長、3等航海士、操舵（そうだ）手の3人に対する調べも本格化させる。並行して、重要参考人として出国禁止措置が取られている船主や
船を改造した業者らからの事情聴取も急ぎ、事故原因や、被害の拡大をもたらしたとみられる事故後の対応の解明を目指す。

>>457
干されるも何も悪い事してないし、暫くは陸上勤務でもう船に戻ってるんじゃないの？
固定が甘いと言われてるが、キチンとラッシングした上に予期しない波を受けての荷崩れだし
人が亡くなる事も無く、迅速な救助は褒められてたような気するｗ
今回のバ韓国のおかげでこの船長の迅速な判断と救助活動が表に出てきて嬉しいけどね

それにこの事故の後に固定に関してのより厳格なルールが出来たんだから良いんじゃね？

一応置いとく。これに写真やデータ付きで事故詳細が書いてある。

運輸安全委員会　フェリーありあけ　船舶事故調査報告書
http://www.mlit.go.jp/jtsb/ship/rep-acci/2011/MA2011-2-2_2009tk0012.pdf

ありあけの座礁事故はともかく、それまでに何度も漁船当て逃げ事故やってんだから
決してほめられたもんじゃないと思うけどね。

>>460
PDF最後のフローチャートに「乗客船員はパニックになる事なく全員が救助された」と書いてあるな
乗組員は日頃の非常訓練とかしてないとここまで冷静になれないし、乗客も正確な情報や避難誘導がパニックを抑えて冷静になれた例だろ。

乗客7名、乗組員21名、たったのこれだけでパニックも何もない。
群集心理というものは何乗倍もの負のエネルギーに膨れ上がるのだから恐ろしい。

韓国フェリーが事故直前に停電起こしてたらしいな
AISによればその直後原因不明の急旋回して横転・漂流
http://i.imgur.com/7Ikt1s8.jpg

発電機停電の原因も救命筏の件から考えてメンテ不足かも
増改築も電力消費増やしただろうし色々と怪しいよな

復元力あまりにもない船だった〜乗組員
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140422-00000042-nnn-int

>>461
逃げた事は一度も無い。

>>465
フェリーなみのうえの時から既に復元力はあまりなかったのではないだろうか。
さっきも新型「波の上」が那覇港に停泊していたが、この新型も船の大きさに比べて
船の高さが高すぎるように見える。

このスレってこんなに住人いたんだな

なみのうえは18年無事故なのに復元力がないとか言いがかりだろ
メチャクチャだな〜なんか日本が悪いとかレス誘導でもしたいの？

ありあけの件は天候不良で荒天時の三角波だし固縛もチェーン
韓国は構造物増築＆固縛はロープで過積載疑惑で天候は良好
しかも乗員は訓練もケチって船長は契約、事故後真っ先に逃走

×船長は契約
○船長は契約社員

復元力じゃなくて復原力な

韓国のは設計上の上限より1000トン多く貨物を積載していたとか
本当ならアホすぎてヤバイｗ

既に1000トン超過どころじゃない疑惑が

貨物を指定の３倍以上積載か　遺体取り違えも…韓国旅客船沈没事故
http://www.hochi.co.jp/topics/20140422-OHT1T50251.html

どうして転覆しにくい双胴船にしないの、馬鹿なの？

韓国旅客船沈没　基準量3倍超過で貨物積載　聯合ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-00000053-yonh-kr
http://i.imgur.com/bhqmz0l.jpg

・韓国側の上部構造物改造と乗客定数増加で重心が51cm上昇
なみのうえ(重心11.27ｍ)→セウォル(重心11.78ｍ)

・上部構造物改造と重心上昇のため2437トン→987トンに貨物積載制限

・さらに復元性維持のためバラスト水を2030トン注水するよう指示

・今回の事故では987トンの貨物積載制限の3倍以上の3608トンの貨物を積載

・今回の事故では規定のバラスト水注水指示は守られず

おっと復原性の間違いね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000034-xinhua-cn
原因調査お断りします

韓国の船会社に過失あるのは確定、ヘタすりゃ保険も利かない可能性もある
船会社が倒産する可能性もあるし賠償金も雀の涙なら遺族が哀れすぎる

まだ市橋容疑者の呪いが解けてないのか？

まだ奴は生きてるだろｗ

>>459
ショートカットは悪いことじゃないのかよ?
乗客の数が少なかったから全員助かっただけで、恥を知れ！

ありあけもあの荒天で確かバラストタンク4つは空だったんじゃなかったっけ？

>>460もまともに読んでない>>481や482みたいのが居るし

印象操作必死すぎるのが沸いてるなｗ

(2) バラスト水
各バラストタンク及びヒーリングタンクに搭載していた海水量は、次の
とおりであった。
No.１バラストタンク
約２
００ｔ（４７％搭載）
No.４バラストタンク
約１
６０ｔ（満載）
No.５バラストタンク
約２
８０ｔ（満載）
No.１ヒーリングタンク（両舷合計）
約２４０ｔ（５０％搭載）
No.２ヒーリングタンク（両舷合計）
約２４０ｔ（５０％搭載）

あ、スマン>>482には謝る

確かにバラストタンク7つの内4つは空だわ
だがヒーリングと合わせて合計1119トンあるからなぁ
貨物は2403.88トン

>>464
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2014/1398153284120Staff
珍島海上交通管制センター(VTS)が通信内容を改竄したんじゃないかという報道

AISのデータもどこまで信用できるのかもう分からなくなってきた。

印象操作に必死なのはマルエー関係者のほうだろ?
なにも悪いことしてないって？？？？

わざわざ好漁場に船をもってきて転覆させて、どれだけの漁業被害が発生したか
分かっているのか?

乗客の退船が済んだ後、うんと水深の深い沖合いでだれの迷惑にもならないように
船体放棄したんだったら、少しは評価してやるよw

ひょっとして>>483は>>193あたりから現役の船員とバトルして論破できずに降参した
オタ的興味丸出しの無知(恥)オタじゃないの?最後は↓で無様に醜態さらしたけどまだ懲りてなかったか...

246 ：NASAしさん：2013/04/03(水) 20:00:40.23
>>243
分かった
もうやめるよ
本職には敵わない
混同したのは悪かったし知ったかで思い上がってたのは明らかなので反省してます…

あとあなたのとこの会社は日本トップレベルの安全な会社だと思ってる
実績もそれを示してるしそこは一緒くたにはしない
不用意に挑発などしてしまってすまなかった

>>475
あれ？昨日の夜の時点では2倍超過だったのに3.5倍超過かよ

清海鎮海運という会社は酷いなんてもんじゃないな。
新興宗教の資金源的な会社なのな。


海運会社が舵の修理依頼を放置し船運航
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2183358.html

韓国の旅客船「セウォル号」の沈没事故で、船長が「舵の電源に接続不良がある」として、
修理を要請していたにもかかわらず、海運会社がこれを放置したまま、
船を運航していたことが明らかになりました。

これは、韓国のＹＴＮテレビが報じたもので、セウォル号の船長は今月１日、
「舵の電源に接続不良があるので修理して欲しい」と、海運会社に書面で申請していました。
しかし、海運会社は何の措置も取らず、事故を起こすまで半月以上、修理をしないまま、
セウォル号を運航し、その間、セウォル号は、今回の事故と同じ仁川（インチョン）と
済州（チェジュ）島を結ぶ航路を、４回往復していたということです。


＜韓国旅客船沈没＞海運会社実質オーナーと系列会社代表の多数が「宗教団体の信徒」
http://japanese.joins.com/article/535/184535.html

中央日報の電話取材で「清海鎮海運のキム・ハンシク代表だけでなく、系列会社代表の大部分が救援派信徒」
(救援派と関係している環境団体の韓国緑色会の)土地購入費もユ前会長が清海鎮海運など系列会社の資金を充てたという。
国税庁もユ前会長一家の国内外関連会社を通した海外財産逃避や域外脱税疑惑に関連して
この日、清海鎮海運や天海地のほかアイワンワイホールディングス、ムンジンメディアなど４社を家宅捜索した。

ハインリッヒの法則を守らずいつまで事故を回避できるのか
宗教的チャレンジでもしてたのかもしれない

>>489
メンテに金を投じてない典型的なブラック企業ですね

乗員が乗客見捨てて逃げる中で飛び移った韓国海洋警察の隊員が
救命筏二つ投下したのに一つ開かなかったそうです(筏が交換されず老朽化)

オハマナ号(初代あけぼの)も清海鎮海運の所有でトラブル続きなので
こんな船会社はさっさと韓国政府に潰して貰わないとまた大事故起こしますよ

>>467
胴衣。
確かに大体同じ全長、幅サイズのマリックスのプラスとかより一、二階高いもんな。
なんだかちょっと高くてバランスとるのが難しいのだろう。
その上改造してたからな、SEWOLは。

カルト宗教の系列会社なんてロクな所が無い罠w

【韓国旅客船沈没】韓国議員ら、日本政府を痛烈批判…靖国参拝は沈没船犠牲者への最低限の礼儀を欠いた無恥の極み［4/23］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1398245694/
　
　
今日もアレコレ燃料を投下してくれているようです。
家族の思いが心にグッときます
奇跡がおきることを祈って日本から祈ってます

https://www.youtube.com/watch?v=x3u2P0bznCw
https://www.youtube.com/watch?v=Xb9Xez_ZT8g
https://www.youtube.com/watch?v=4nozE7JZp6U
https://www.youtube.com/watch?v=FhZLBsCzBu0

なんか自分達の過失と分かっていても日本の責任にする動きが韓国であるけど
そもそも故障放置＆3.6倍の過積載＆乗客放置で保険なんて払われるのか？

嫌韓厨にスレをのっとられるとスレが死ぬという
貴重なログ

韓国沈没事故から明らかになる酷い情報の数々に
便利な道具も使う人次第だなーと実感
事実を淡々と記すばかりで嫌韓の流れじゃないぞ

今回の事故では自販機が倒れて通路を塞いだ写真があった
日本のフェリーでも脱出を妨げる恐れのある重量物の固定方法の検討
傾斜時に備えて縄梯子を装備する検討はされても良いかも
ありあけでも乗員乗客引き上げは消防ホースだったし

新しい「波乃上」はバブルの力で海面との摩擦を低減して燃費を向上させてるらしいが乗り心地に変わりあるか？

内側からガラス窓割ることが出来たら
韓国の事故で脱出できた人もいくらか増えたのだろうか？

>>489
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/04/24/2014042400550.html
セウォル号の名前も宗教的な意味から命名。なんかオウムみたいだな。
このユ・ビョンオン・セモグループ前会長は↓とも関連がある人物。

五大洋集団自殺事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%A4%A7%E6%B4%8B%E9%9B%86%E5%9B%A3%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

沈没のセウォル号オーナーは新興教派の創設者　船長ら船員の大多数は信徒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140423-00000022-yonh-kr

検察は清海鎮海運をはじめとするセモグループ系列会社ほか、
ユ前会長が核心人物とされるキリスト教福音浸礼会（別名：クウォンパ、救援派）も
宗教団体では異例の捜査対象に含ませた。

セモグループの系列会社代表とイ・ジュンソク船長らセウォル号船員のほとんどが
クウォンパの信徒であることが伝えられた。

検察がクウォンパ関連の宗教施設に対する捜査に乗り出した理由は、
クウォンパが単純にセモグループ幹部の多数を信徒で固めた次元を超え、
グループ経営全般に影響力を行使したと判断したためと見られる。

検察は横領・背任・脱税・粉食決算・財産隠匿など企業捜査に登場する
事実上すべての疑惑を隅々まで暴く態勢だ。

また、ソウル市内にあるユ前会長一家の自宅も集中捜索した。
前会長一家やセモグループ幹部は、廉谷洞（ヨムゴクトン）一帯の
高級住宅地に「セモタウン」を形成し、集団生活をしていると明かされた。

現有船の売却先無くなってしまったけど，どうすんだろ

フィリピンなどに売ることになるんじゃない

また無理な改造されて沈みそうだが・・・

マルエーも創価系らしいからな
大して変わらないんじゃないのか
ありあけの時は客が少なくて運が良かったな

>マルエーも創価系
そんな情報ググっても12年前の2chの過去ログくらいしかないんですが・・・
旧大島運輸が離島の創価信者を輸送するための航路云々という怪しい話だけ

本当ならばアンチ創価サイトに載ってるはずですよね

×そんな情報ググっても12年前の2chの過去ログくらいしかないんですが・・・
○そんな情報ググっても2ch船舶板では12年前の過去ログくらいしかないんですが・・・

この数日の報道から考えると韓国政府はカルト宗教団体が原因という形で事態の幕引きするシナリオなんかな？

清海鎮海運もセモグループ系列会社も赤字企業が多いそうなのでグループ破綻したら遺族に賠償金が払われるのか

この事故はあまりにも魑魅魍魎すぎて訳が分からない
数ヶ月くらい様子見たほうが良いのかもしれない

>>505-506
創価系かもしれないぞ、以前アフト機関の「ふじ」つて船があったが、創価輸送
専用だつた。
当時の大島運輸の乗組員から、「喫水が浅くてよく揺れる、キャビンよりも
じゅうたん部屋が多くて詰め込み型」と聴いた。
その「ふじ」が神戸港の４突に碇泊していて、小笠原クルーズ船だと聞いて
転覆しないかな？と思った。
２，８６５ｔ、1965建造−−−−−−（以上「柳原良平船の雑誌-６、より）

>>510
サンシャインふじの事か？

嫌韓厨だけでなく嫌創価厨にスレをのっとられたか
もうこのスレダメだな

バラク・オバマ

上のほうで「あの程度の増築は復元力に影響を及ぼさない」って力説しているレスがあったけど、
あれって知ったかだったってこと?

船のことはよく分からないけど、ありあけ時代は積貨重量が3,000t超だったのに、韓国売船後は
実際には1,000tも積めなかったとゆうのはどうしてなの?

>>475の通り増築で重心が上がったので許容積載重量が大幅に減らされた

増築後は積載貨物量を制限して尚且つ、バラスト水を余計に注水しないと復元性を保てなかった
ということなら、やっぱ「あの程度の増築は復元力に影響を及ぼさない」っていうのは
知ったかのデタラメだったてことですね。

日本と他の国は基準が違うから一概に言えないけど
なみのうえ時代にはあった前部右舷ランプウェイも
セウォルでは撤去されてるので重心が上がった一因かも

>>514
ありあけじゃなくて「フェリーなみのうえ」ね
このスレには海技学校出ても免状を取れなかった船乗りの成り損ねがう
じゃうじゃいるから気を付けてねw

重心+左右のバランスが崩れたんだっけ？＞サイドランプ撤去で

ありゃりゃ

＜韓国旅客船沈没＞運航会社オーナーはすでに出国、パソコンデータも初期化　過積載で「復原力」失う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140425-00000023-xinhua-cn

清海鎮海運の実質的オーナー、兪炳彦氏が当局から出国禁止命令を出される前に、すでに出国していたと報じた。
中国中央電視台（ＣＣＴＶ）が２５日伝えた。

清海鎮海運をめぐっては、今回の事故にかかわるパソコン内の関連データが差し押さえの前に初期化されていたこと、
過去の航海１５８回のうち１５７回で貨物の過積載が記録されていることも分かった。

潰れた有村産業フェリーの台湾航路と同じか

東京航路　→　ありあけ
阪神航路　→　市橋
鹿児島沖縄航路　→　なみのうえ
喜界航路　→　？？？

喜界航路は元々別会社だろ(震え声

増築しなくても過積載すれば復元力が無くなる
増築しても積載量をまもれば復元力が保てる
増築が悪なら世界中の船舶は明日から改造禁止、
増築しなくても荷崩れすれば復元力は無くなる

船級を取っている船舶は、胴体真ん中辺りの喫水の上に、○と真ん中に線が
書いてあるが、その線が海中に沈んだら積みすぎで事故でも保険金が支払われない。
韓国の船級なんてあって無きが如しだろうから積載違反常習だろう。

世界的に通用するのはLR,AB,BC,GL,NV,RI,NKぐらい？内航船は船級なし
が多いが----。

転覆数時間前から左舷に5〜10度傾斜しながら航行してたそうだ

>>500
人力で割れるガラスなんか使ったら、海が荒れるたびに
ガラスが砕け散って阿鼻叫喚だけどな。

新日本海なんか、それでもまともに波を受けて
ブリッジの窓破損事故を何度かやらかしてるし。
おかげで展望サロンは、冬場は鉄板でふさいでるくらいで。

>>504
今時は、船社自ら一対一で売買交渉なんかしないでしょ。
仲介人経由でオークションかと。

オハマナ号(フェリーあけぼの) も差し押さえらしい

>>528
当然ブローカー経由だよ。日本の大商社でもそんな部門があったりするし。

>>524は知ったかで赤っ恥をかいた、免状も取りきれないチョンだろ？
しかしなんでこんなに必死なんだろね．．．

旅客の安全や経済性をちゃんと勘案できるまともな国なら重心があれだけ上がって、
積貨重量が1/3になるような魔改造なんかそもそもやらないわけで、
そういった点にふれずに「増築は悪くない」と、的外れに正当化する
言い訳をするのはかの国の国民性かい？

ソンス大橋崩落事故、三豊デパート崩壊事故からいったい何を学んだんだ．．．？

初めはあの程度の改造は復原力に影響を及ぼさないと吹いておいて
後から色々なデーターが出てきて旗色が悪くなったら
今度は増築しなくてもどうのこうのかよ。居直りもいいところだねw

http://redseawreckproject.com/wp-content/uploads/2013/08/petrarca3.jpg
http://www.skipsfarts-forum.net/upload/Petrarca.jpg
ちゃんと計算すればこういう改造をしても復原力を損なわずに運用はできるわけで

そいつはコンテナとか積まねーから
今回のような極端な重心移動は無い

>>534はカーフェリーだから重心移動がおきてヤバイヤツだよ

>>534は皮肉だよね？

エジプトで沈んだアルサラーム・ボッカチオ９８でしょ

al-salam boccaccio 98
https://www.google.co.jp/search?q=al-salam+boccaccio+98&client=firefox-a&hs=Pxo&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=yzldU7b8CIHwkQWasoCoDg&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1022&bih=941

アルサラーム・ボッカチオ98の同型船「アルサラーム・ペトラルカ90」だね。

カドゥッチ・マンゾーニ・パスコーリという同型船も同じ改装を受けてるけど別に転覆はしてない。
アルサラーム・ボッカチオ98は船内火災が原因で沈んだわけだし

旅客船沈没：貨物多く積むためバラスト水減らし転覆か
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/04/26/2014042600735.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/04/26/2014042600707_0.jpg

運航のたびに過積載を繰り返し、これを隠そうと過積載した分だけ船の重心を取るのに
必要なバラスト水を減らしており、これが今回のセウォル号沈没の原因になったとの分析が、
専門家の間で出ている。金もうけのために清海鎮海運が違法に船を改造し、旅客船を
過積載の貨物船にしたというわけだ。

さらに、これを事前に防止すべき海洋水産部（省に相当）、社団法人韓国船級協会（KR）、
海洋警察庁、韓国海運組合などの関係機関は、事故後も「自分たちに責任はない」と
見苦しいほど責任転嫁しようとしている。

仁川港湾公社によると、セウォル号が昨年1月の改造以降、社団法人韓国船級協会（KR）が
指示した貨物積載量（987トン）以下で運航したのは最初の試験運航の1回だけだった。


旅客船沈没：運航管理者、義務項目半数以上守らず
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/04/28/2014042801185.html

関係者のなかでとりあえずまともっぽいのは船級協会だけだったっていう…
そりゃ事故るわ

ああいう改造するときは普通モーメントの効く船底のいっちゃん下に比重の大きい固定バラストをドカンと積むもんじゃないのか？
そうすりゃもっと搭載量増やせたろうに
ギリシャ人はもっとエゲツナイ改造するけど上のトラックデッキは軽い乗用車ばっかり積んでて韓国人より半万倍かしこいわ

＞船底のいっちゃん下に比重の大きい固定バラストをドカンと積むもんじゃないのか？
積みません、それをやると空荷の時に無駄なので

＞そうすりゃもっと搭載量増やせたろうに
元から浮力を考えてガワを作っておりまして･･･

>>543
固定バラストはケースバイケースじゃないの？
http://www.u-zosen.co.jp/giken/pdf/vol02_d04.pdf

>>544
日本でもこんな改造やってるのか…
となるとせウォル号があの程度の改造で積載量が1/3でバラストマシマシになるってちょっと不自然じゃね？
改造部分の設計がマズくて無駄に重かったり公室にゲーセンとか重い機材沢山増設してそう

日本じゃ客室甲板どころか車両甲板の増設だって珍しいことじゃないし
トップヘビーな自動車船ですらそれやってて一見無理やり臭くても機能、安全性、法制面で全く問題がない
韓国のアレは工事から運用まで全てが韓国クォリティだったとしか

運用さえちゃんとしてれば改装して重心変わっても問題なく運行できる

だとすれば
>>531 532 533は赤っ恥だねｗ

いろいろ問題点が多すぎて
最終的な事故原因調査解明まで時間かかりそうだな

>>548
ぶっちゃけ船の復原力なんか背の高さや改造云々じゃ判らんからなぁ
船の知識ゼロならやむなしという気も
異様に背が高くて水面下が異様に痩せてる自動車専用船が時化でもなんともない一方
見た目超ボトムヘビーな内航ケミカルタンカーが復原力不足で転覆したりしてるし

>>547
>>548
ちゃんと運用出来ないような改造が問題なわけで．．．
今回のような改造は最初から過積載することを前提としないとやる意味がないだろ?

>>547に質問させてください(造船工学にお詳しいようなので)。

>>運用さえちゃんとしてれば改装して重心変わっても問題なく運行できる

と、おっしゃってますが
では、改装後のセウォル号は具体的にどういう運用だったらよかったのでしょうか?

それともそれはあくまでも一般的なことで、改装の目的と、経済性やより高い安全性を
天秤にかけた場合においては必ずしもすべてのケースに当てはまらないこともあるのでしょうか?

すみません、敬称が抜けてました。
>>547さん

決して揚げ足取りなんかではなく、素朴な疑問です。
おっしゃってらっしゃることが一般的な話ということなら合点がいくのですが
セウォル号の改装はちゃんとした運用を行うつもりで計算したなら果たして
メリットがあったのだろうか?という、素朴な疑問です。

セウォル号を不法改造した疑惑があって調査中らしい
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/30/kiji/K20140430008071380.html

捜査本部は、同船を韓国の運航会社、清海鎮海運が２０１２年に中古で購入後に改造したため、
重心が高くなったことが転覆の一因となったとみている。

設計図の入手は、改造内容を確認するためで、日本側は先週までに設計図を提供した。

韓国メディアなどによると、清海鎮海運は同船を購入後、５階の客室を増築するなどしたため、
船体重量は建造時より８００トン以上増加していた。

韓国ＹＴＮテレビは２９日、捜索活動に参加している潜水士が、海中で船内を捜索した際、
韓国当局から伝えられた船体の構造と違っていたと証言したと報じた。

このため、清海鎮海運が韓国当局に届け出た内容と異なる改造をした疑いも出ている。

ちゃんと運用出来ないような改造が問題ってなんだそりゃ
積載量減るのを忍んで船級通したんだから
良い悪いじゃなくバーターだろう
航路の需要状況や採算が許せばアリな改造
あとはモラルの問題だよ、モラル

というか改造前の積載上限に対してすら1.5倍多く積んでるんだから
改造してなくてもいつかひっくり返ってたろうよ
最新の報道での貨物積載量3698tが本当ならバラストタンクはほぼ空だったんじゃないか？

＞船体重量は建造時より８００トン以上増加していた。
総トンなのか純トンなのか

>>553
改装後検査したら復元力を保つには900t程度に抑えろって言われてたから
それを守れば今回のような自体は起きなかったかもしれない。
だが運行、救命設備不良、ラッシング不良等色々ツッコミどころが多すぎるので
貨物搭載量を守っても同じ事故は近い内に起きてたんじゃないかな。

韓国での改造前後の船体重量変化は
改造前5926t改造後6113tで187tの増加か
日本時代の船体重量は約5940t

日本時代の589総トン分の増トンは何なんだろうか？
測度の違い？それともホールは建造中もしくは竣工直後に追加したものなのか？

http://www.marinetraffic.com/jp/ais/details/ships/9105205/
運用状況: Active　(´；ω；`)ｳｯ…

出港 (LT)
INCHEON [KR] (UTC+9) 2014-04-15 21:39 　(´；ω；`)ｳｯ…

>>559
いま見た。

AISの受信:
２週間前になってるね…(>_<)

>>551
運用レベルがとてつもなく低かっただけ
改造自体には何も問題はない

>>555
>>557
いや、ですから「積載重量が減る増築」と「航路の需要状況や採算が許せばアリな改造」って
両立し得るんですか?

費用をかけて増築したのに積載重量が1/3にるのなら採算もなにもあったもんじゃないかと思うのですが?

実は元大島運輸CREW（現在は別の船会社に勤務）の知り合いがいて、その方曰く、あの増築がされた場所は
フェリーなみのうえ時代は旅客の非常脱出集合場所になっていたそうです。
その場所に新たにハウス(?なんかそう言ってましたが）を増築して定員を増やして
果たして新たに増えた定員分も加味した非常脱出集合場所を確保出来ていたのか？と、疑問を呈してました。

ギリシャやフィリピンみたく旅客と乗用車輸送の需要が多い航路なら両立する
奴ら韓国よりもっと凄い改造してるけど
上のトラックデッキは乗用車ばっか積むから韓国みたいな凪でひっくり返すようなアホな事にはならない

あんまり魔改造魔改造言ってると
当然日本も魔改造やってるぢゃんってなるし、立つ瀬も無くなる
それなのに相手を朝鮮人呼ばわりする奴まで出てきてゲンナリ
日本のフェリー、客室増設、大型車甲板増設、ランプウェイ撤去・増設全部実例ありやで
あの「さんふらわあ(初代)」だってセウォル号と同様の後上部への客室追加とショアランプ撤去やって700総トン位増えてるし

パンイチ船長

問題ない問題ないって言っている奴は完成図書を見てそう言っているのかな?
そもそも監督官庁に届け出られた通りにきちんと改造がされていたのかさえ、
現時点では定かではない。

ちょっと疑問に感じていたんだが船体構造の違う自動車専用船やケミカルタンカーの
話まで出してきて、なんかムチャクチャ。

今の段階では問題ないなんて林兼の設計部の人でも言えないよw

>>555
いや、バーターもなにも
清海鎮海運は積載量減るのを忍んでないから
その捉え方は当たらない。

バーターというのは例えば定員12名の2等室を
潰して定員2名の特等室を2部屋造る改造をするとする、

定員は12名→4名に減るが運賃は1名当たり2等客の3倍とれる。
量(定員）と質（客単価）を引き換え。→こういうのがバーター

さんふらわあ(初代)懐かしいー（＾−＾）
そうそう、関西汽船が後甲板に客室増設してブサイクになっていたね。それでも天寿を全う…
関係無いけど海外フェリーでの荷崩れ映像
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;v=RPjWMDAYWZs　時化でも無事到着、
これらを比較すればやっぱり
あの程度の改造が転覆の原因では無く、韓国船社の運航状態(過積載とデバラスト)が異常だったのだろう

>>566
それは同意だけど
その理屈だと、まだよくわからない段階で、写真だけから違法改造だの無理な改造だの言ってたのも問題になるぞ
改造原因論への異議もそっから始まってたはず

清海鎮海運の要求に合ってなかろうが、制限は守らなければならない
まさか過積載を擁護したいわけじゃあるまいし
要求に合わなければ合うよう再改造するか、代船用意するのが筋

3.6倍の異常な過積載の情報が出た時点で、増築は主因ではなく副因になったんだから
なんで改造にそんなこだわるのかわからない
韓国相手ならなんでもフリーハンドで叩いていいって思ってるのか知らないけど
その叩きがブーメランにならないようには気を付けてほしいところ

「過積載できるような改造（構造）が悪い」とかは言い出さないでくれよ・・？

韓国で大事件や大事故が起きた時に嫌韓の方々が韓国人みたいにはしゃぐの、見るに堪えない
なんで、よりにもよって韓国人みたいに...同族嫌悪？

舵故障とかも放置してたし
改造した韓国の会社も大型旅客船を手掛けた経験が無いって
http://kimsoku.com/archives/8340122.html
今改造が適切だったか調査中のようだ。

はしゃぐというより、最初は同情してたけどいろんな酷さに呆れてる人間がほとんどだろ？

＞いろんな酷さに呆れてる人間がほとんどだろ？
あっちのメディア見る限り韓国社会も自省してるみたいだけど
ああいう類の酷さって世代交代進まないと治らない根の深い問題なんだよな

オレ的にはリンクまで貼って「他所でも改造やっている」と、
必死なのがむしろナンセンス。

飛行機じゃあるまいし船というのは船種の違いもさることながら
同じフェリーでも同型船でもない限りは百隻百様、それぞれ構造も違う。
もちろん航行海域だって限定沿海、沿海、近海、遠洋とさまざま。

まさか一派一括りに同じように手が加えられるとでも思ってる?

問題無いだの事故の主因じゃない(この表現、いつぞやのオタが使ってたね)と、
必死の強弁に、なんか意図を感じるわｗ。

しかし、わずか30分足らずで4つの連レスとは、よほど琴線に触れるなにかがあったの(クスクス）w

>>575だけど、
×わずか30分足らずで4つの連レスとは
○わずか1時間足らずで5つの連レスとは

>>568は前のレスから12分で反応してるし、よほど耐え切れなかったんだね。

そういう「相手に勝つためのロジック」で来られるとウンザリする

>>575
平水域つて掲示していた船（もう廃船になつた阿波共の初代「あきつ丸」）とか
----これと限定沿海と如何ちがうのかな？
主機換装した関西汽船の「あかね丸」は沿海と書いてあったけれど。

そもそも総トン数と写真だけから問題のある改造と断ずるのはどうか？って話がなんでこんなにこじれるんだろう？
それこそ完成図書見てから批判しろって話でしょ

>>578
そういや内航船を海外売船したら回航時点でサブスタンダード船になるって問題があったな
日本の内航船は外洋出る船も国際基準を満たしていない・・・

>>575
クズヲタと海難の多いM●Lグループ社員とアンチ草加の醜い闘いはもういらないよ。

おいおい、事故の主因だの副因だのと決め付けてるがお前は事故調査官かよ・・・？
事故原因はこれから船体を引き揚げて詳細に調査し、構造計算書や書面を精査し
乗員への聞き取りなども行った上で数か月から一年程度かけて判断されるもの。
ヲタ的興味での知ったかも度が過ぎるとまた赤っ恥だぞ。↓の時のように。

244 ：池田犬作：2013/04/03(水) 14:55:38.45
改めてよく読み直してみたらあのオタのレス、矛盾してるね

>>233の↓の部分
>>主因をおざなりにしつつ
>>主因から程遠い部分をあげつらい意識の低さを推測し
>>それを叩くという行為には意義を見いだせません

>>マルエーとクルーの意識が低い事は主因の部分ですでに明らかなのですから
>>あなたが最初から主因でもって意識の低さを問題にしていたなら特に反論はありませんでしたよ

んっ、事故の主因はマルエーとクルーの意識の低さというのは認定されていることを認めているのに
前段では「意識の低さを推測し」って、まるっきり意味不明

あまりの必死さのあまり、自分でもなに書いたのか分からなくなってるんじゃないの?

オタクが生半可な俄か知識で知ったかぶってバリバリの船員に噛み付くことのほうが
よっぽど意義を見いだせんね

さぁ今晩またどれだけ頓珍漢なこと書いて、恥の上塗りするか楽しみ楽しみ


246 ：NASAしさん：2013/04/03(水) 20:00:40.23
>>243
分かった
もうやめるよ
本職には敵わない
混同したのは悪かったし知ったかで思い上がってたのは明らかなので反省してます…

あとあなたのとこの会社は日本トップレベルの安全な会社だと思ってる
実績もそれを示してるしそこは一緒くたにはしない
不用意に挑発などしてしまってすまなかった

相手を前のゴミ論争の相手とレッテル貼って優位に立とうとするクズ行為
そういうのがウンザリなんだよ

結論：改造に問題があったかどうかは現時点ではわからない

反オタの人がレスすると、
間髪入れずにオタが4連レスするってのがオモロイねw

571 ：NASAしさん：2014/05/02(金) 11:21:33.40
572 ：NASAしさん：2014/05/02(金) 12:08:31.68

この間隔は2チャンの連レス規制に
ひっかかったんだろう。

文体と句点の使い方で同一人物ってのがバレバレ

ところでオタさんよ、

おたくの主張、問題ないっちゅうのの根拠は、
他でもやっていて事故ってないからってことかい?

百歩譲っておたくの言うとおり
事故の主因じゃないとして、

「問題ない」と、無視できることなの?

ならなぜ韓国の捜査当局は現段階で
改造後に重心が上がって、
船体が不安定になったことに
着目してるのかね?

結論：改造に問題がなかったとの現時点での断定は拙速であり稚拙

>>585
KRの指摘守ってりゃ不安定にならなかったんじゃねーの？って点では改造自体に罪はないといえるかもしれないけど、実際の改造メニューがわからないことにはなんとも言えないね。ごまかしや汚職の可能性も排除できないから。
捜査当局の問題視というのも専門外の事は難癖が多いから、これまたなんとも言えない。
公的機関から出てくる情報すら、いまいち信頼性に欠ける。
つまり：よくわからない

大 名 古 屋 人 民 の 自 作 自 演 工 作
隔 日 運 航 の 不 便 な 航 路
時 間 の か か る 疲 れ る 航 路
豪 華 日 本 一 を 売 り に す る が
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レ ス ト ラ ン で 冷 凍 食 品 食 い ま く れ
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妄 想 だ ら け の 日 本 一
世 界 の 中 心 大 名 古 屋 で 戯 言 を 叫 ぶ

そもそも論なんだけど、なんで最上階に客室を増床したんだろ？

造船会社も、運行会社も、高い位置に増床したら積載制限が厳しいことが
最初からわかってるだろうに。

たとえば、最上階に客室増床ではなく、カーデッキの一部に中階増床
（カーデッキを2段にわけて上階を客室、下階を乗用車専用スペースに）したら、
積載制限は多少マシになったような。
しかも、カーデッキの中階増床部分には物理的に重量物を積めなくなるから、
過積載をさほど気にしなくてもよくなるという一石二鳥。

たしか、SNKのニューゆうかりが、そういう改造をしていたような？

>>589事故レス
×SNK
○SHK

>>589
クイーンコーラル７は確か上部車輌甲板（乗用車用？）を潰して
臨時2等室にしてたよね。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140502/k10014200881000.html
地下鉄も事故ったし旅客船のエンジン故障２件相次ぐ
なんだあの国(唖然）

ま、エンジンに関してはさんふらわあですら壊れて数日漂流したしな

航行している海域の海況や積み荷の構成、その運航時の乗客数など、
船体の構造計算、係数など条件や状況なんて寸分狂わず同じなんてことはないのに、
方々から画像を探してリンク貼って、「だから大丈夫」なんていう主張は確かに笑えるwww

それいうならSEWOL号だって4月15日までは事故起こしてなかったわけだしね。

>>591
上部車両甲板を潰して客室にする改造は基本、ノープロブレム。
それは別に新たにハウスを構築する改造ではないし、人は車両よりは軽い。

連レスになるけど、
>>563が言っていることには同意。
どういう意味かというと、例えば貨物の積載甲板を同じ10�u占有する場合でも
40フィートコンテナを載せたシャーシと乗用車4台とでは明らかに乗用車のほうが軽い。

なのでSEWOL号も改造で積貨重量が1,000t未満まで下がっても積み荷が乗用車主体だったなら
なんの問題もなくて、あの改造も別に何でもなかった。

だが、仁川-済州島航路の積み荷の主体は乗用車ではなかったんだよな。

お花畑な船オタのオツムでは
内装をいじる改造も
暴露甲板に新規に増築する改造も
すべて同列みたいやね

そもそも
事故ってない=安全であるお墨付きじゃないんだけどね

たまたま今日まで事故ってないだけで
明日はいざしらず

船級検査はお墨付きにならないんだろうか？

旅客船沈没：海洋警察の捜査責任者はオーナー会社元社員
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/01/2014050101023.html

旅客船「セウォル号」沈没事故が発生してから2日間捜査を指揮し、
その後救助活動の責任者を務めている海洋警察庁のイ・ヨンウク情報捜査局長（53）が、
かつて「株式会社セモ」に勤務し、キリスト教福音浸礼会（通称：救援派）の信徒でもあったことが分かった。

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>>597
船体をたった4度傾けただけの手心が加えられた検査だったようだから
おおよそお墨付きにはならないんではないの?

↓の記事によると改造後の船舶安全検査では貨物のみならず旅客も減らすことが
運航を認める条件だったんだと。具体的な数値は旅客88トン→83トンに。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/04/26/2014042600735.html

ってことはあの改造はまるっきり無意味な改造だったということ???
5トンだと、定員換算だと何名に相当するんだろう?

【韓国地下鉄事故】約２００人負傷−運転士「安全距離確保できず」[5/2/21:26]★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399059996/

三菱電機製の動力装置、日本車両製の車体なんかもあるんね

ちょっと計算してみた
(あくまでも個人的解釈による便宜的な計算）

フェリーなみのうえ時代の旅客定員が804名
88tを804名で割ると1人あたり約109.45kg
5tを109.45kgで割ると約45.68

なので定員換算では45人

報道によるとこの区間はLCCの台頭で
飛行機にだいぶお客さんを取られるように
なっていたらしい

清海鎮海運も改造がまるっきり目論見はずれで
航路事情にあわない船になってしまったからか
就航から1年少々しか経たない今年2月にはもう
相場よりかなり安い価格で売却先を探していたようだ

>>593にしても>>601にしてもその日本でもだの日本製だのという物言い、どうゆう意図なの?

僅か2週間前に300人以上が死傷する大事故が起きてすべての交通機関がより一層の
安全に心がけなければならない状況下でのエンジン故障→漂流（しかも相次ぎ2件）ってことで
どうなってるの?って疑問であって、さんふらわあのエンジン故障はそういう特殊な状況下で起きたの?

>>601もなに、暗に日本製の装置や車両に何らかの不具合があったんではないかとでも
言いたいわけ?

>>600
ちょっと確認するけど、NKの検査は4度以上傾けるのか？

どんだけ優秀な物でも韓国人が扱うと即座にぶっ壊すという事だ
宝の持ち腐れとか過ぎたる物とかそんな感じ

Mol Comfortは長船だったか。たったの5年でポッキリ。
MSC Carlaはﾋｭﾝﾀﾞｲの欠陥溶接でも、13年は持ったぞ！日本製は大丈夫だって胸を張らせてくれよ！

>>597=>>604はなにがなんでも改造には問題がなかったとしたいようだ。
韓国で改造して韓国で運航する船で韓国の検査の話をしてるんだろ?
なんでNKの検査がどうだのとゆう話が出てくるんだよ?

>>606
船体延長した船はよくクラック入るけど、あれもやっぱ利益重視の無茶な改造なんだろうな。
先々代いしかり...クラック...うっ 頭が...

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>>604
NKは最小1°最大4°場合によっては1°以下も可。
韓国はどうだろ。IACSのprocedureに則ってれば日本と同じだけど。ハングル読めないからわからないな。

>>610
えっ、そうなの?
TBSのひるおびで東京海洋大学の渡邊教授がその韓国でやった4度の傾斜は
検査としては不十分だと話していたよ。
つうかそれで問題だからこそ、韓国内でも「たった4度」と、
報道されてるんじゃないの?

改造船の韓国の検査制度自体に欠陥というか不備があったようだね。
wikiにその辺の事情が書かれている。以下、抜粋

http://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%BB%A2%E8%A6%86%E4%BA%8B%E6%95%85

●韓国船舶業界と検査問題
　韓国船舶事業のあり方や検査基準等にも問題があるとされる。

セウォル号の改装を請け負った会社は、セウォル号を改装するまで、大型客船の改装を行った実績がなかったとする
海洋水産部関係者の証言もある。安全検査をうけもつ韓国船級関係者によると、船舶に無理が生じる可能性があるため、
4度以上傾けて検査することができず、自社の安全検査基準を満たしていたので合格させた、としている[54]。
増改築の検査制度自体にも欠陥があったことが指摘されている。韓国では船舶を改造する際、長さ、幅、深さ、用途の4項目は、
海洋水産部長官の許可が必要であったが、セウォル号の改造（客室2階分を垂直方向に増設、乗客定員117人増、
船体重心を51センチ引き上げる）は高さであり、民間団体である韓国船級協会の検査のみで許可がおりるとされる。
また、セウォル号は船首右側にあった50トンのサイドランプが除去され、左右が不均等となっていたが、この改造も
海洋水産部の許可を必要としなかったとされる[55]。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140503-00000046-scn-kr
さっさと格安で売却しようとしてたのかセウォル号？

聞くところによると、マルエーフェリー「ありあけ」の横転事故以降
年間の保険料が大幅に上がったらしい

とすると、丸エ一人勝ちだな。
丸エーは全損の保険金を貰いウハウハ。
ほかのフェリー会社は支払う保険料が上がり大変という図式だな。
さすが丸エー！

「ありあけ」の横転転覆事故も「セウォル号」同様に、バラスト水を少なめに入れていた
のが主な原因だったと当時報道されていたと思う。

また「セウォル号」（旧フェリーなみのうえ）も「ありあけ」も同じ長崎県の造船所
で建造されたらしい。
転覆原因も造られた造船所も同じで、「ありあけ」は「セウォル号」の約一年あとに
建造されたらしい。
また船の構造も大きさも類似しているらしい。

へー、で？

>>617 つまり両方とも似たような時期に同じ造船所で造られマルエーによって
両方とも10年以上運用されていたんだけども、韓国の船員が無能な為
数年も経たないうちに沈没させてしまったってこと？？？？

しかも時化でもないのに？？？

ホールドには積んでなかったのかな？

たしかにテレビとかの解説じゃ下部車両甲板と上部車両甲板にしか貨物積んでない、あの船両舷の燃料タンクの間に貨物庫あったはず
船底部には積んでなかったのか？さらに２軸の一枚舵！舵効き悪いから大きく切ったんだろな！重心高いうえに右に切ってまず右に傾きそして左への反動が大きくなったのか？な、

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>>622
いい加減ウザいよ。

それ、あの知ったかオタのうさ晴らしじゃないの?

公 共 交 通 機 関 で し か な い
国 内 長 距 離 フ ェ リ ー の ス イ ー ト で
わ ず か 数 万 円 で 優 越 感
さ す が は 名 古 屋 の 田 舎 も ん
ど う で も い い こ と で 見 栄 を 張 る
貧 乏 人 が 無 理 を し て
生 涯 一 度 の 大 冒 険
豪 華 な 船 旅 太 平 洋 フ ェ リ ー
食 事 は 日 本 一 の バ イ キ ン グ
隣 で 食 う の は 団 体 さ ん
２ 等 雑 魚 寝 の 団 体 さ ん
俺 は ス イ ー ト な ん だ と 胸 を は り
ち ょ っ と ば か り の 優 越 感

ク ル ー ズ 船 に は 乗 れ な い が
太 平 洋 フ ェ リ ー の ス イ ー ト で
一 生 一 度 の 贅 沢 だ

>>625
ちょっと頭おかしいよね？

×　ちょっと
○　かなり

>>626
あちこちの板の名古屋関係スレで
そのコピペ貼りまくってるのを確認している
こことは違って大半の板はID表示されてるから
必死チェッカーで把握可能

マルエーはクルーズフェリー飛龍21を清海鎮海運に売船する予定だったみたい。
ところがその清海鎮海運はこの大事故で恐らくは運航禁止→倒産だろうね。

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誤爆しますたf(^_^)

今朝のとくダネで日本のTV局では初公開の新たな船内映像が流されたんだけど
毛布はあれ、マルエー時代のものをそのまま使っていたね。

清海鎮海運の実質的なオーナーのユ氏は韓国でも有数の富豪で、先日逮捕された
社長も月100万円もの給料を貰っていたというのに、顧客サービスにかける経費は
信じられないほど湿ていたんだねw

マリンエキスプレスに乗ったとき、鳶の絵と「日本カー・フェリー」ってロゴが書かれた毛布が普通にあったが。

また朝鮮人の「日本でも」という的外れな論調かよw
恥を知れ！

マリンエキスプレスで９０年代半ば頃まで川崎細島航路に就航してた、
高千穂丸っていまはどーなっているんだろう？？？

この間からの記載内容をみると、
おそらく在日二世だろうね。

しかしまぁ20年〜30年も昔の話が
次から次へと出てくるもんだと感心だわ

ところで韓国のSEWOL号沈没事故は
今年のことだよな?

在日君、ひょっとしてキミ、
母国が日本よりも
20年〜30年以上遅れている未だ発展途上の
三流国家だと自認しているの?
(クスクス)

清海鎮海運は韓国の国土海洋省などが選定する優秀船会社にこれまで4回
選ばれていたらしい。
政官界の力が大きく動いた疑いが濃厚なんだって．．．

過積載も役人に賄賂贈って見逃してもらっていたとの報道も．．．

これではおおよそ先進国とはいえないね。
中国と同じレベルw

ぷっ、
日本でお払い箱になった中古船を
魔改造して毛布を使い回し
過積載が常態化の会社が優秀だって！！！

さすがは馬鹿ん国クオリティー

改造の危険性隠しフィリピンに売却図る　重心上がり積載可能重量半分以下に
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140513/kor14051310100002-n1.htm

○Aは神戸丸が就航していた頃が絶頂期だったか？関西汽船の不恰好な
黒潮丸2代目やトップへヴィーの若潮丸よりも、安定感があって格好がよかった。
(何よりも｢船」の形をしていた）。
神戸丸をパナマへ売却した頃から会社がおかしくなってきたのか？

鹿児島出身で自民党の重鎮、故 山○貞則先生の政治力でかなり救われた部分が
なきにしもあらず。

マルエーは新造船のたびに船のシルエットが悪くなるな
新さくら丸なんかは流線型で本当に綺麗な船だった

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基地害ｷﾀｰ(･∀･)

あの事故からぐっと勢いが上がってたが、だいぶ落ち着いてきたな

鹿児島/奄美/沖縄航路の運賃って、なんでこんなに高いの?

大動脈じゃなくて人も貨物も少ないから

阪神航路も割高だろ！

破産してしまったが、有村産業のほうが設備ははるかに良かった(2等でも寝台)のに
運賃は18,000円ちょっと。

対してマルエーは雑魚寝の大部屋で20,000円超え。寝台だとプラス6,000円もとる。
学会への上納金を運賃に転嫁してるのかよ．．．

LCCじゃなくても（レガシーキャリアでも）、1ヶ月以上の前売り（先得や旅割28）使えば、
マルエーよりはるかに安いよね･･･

奄美の人はよく我慢してるよね
名瀬/鹿児島なんて石垣/那覇よりも航海距離は短いのに
運賃は有村と琉海が運航していたときの運賃よりも2割も高い

まあその頃と比べると燃料費が2割以上上がってるけどな

いや、その当時同士の運賃での比較なんだが．．．

各島の代理店手数料で高く付いてるんじゃね？

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基地害

>>653
代理店手数料なんて、有村も琉海も条件は一緒だろ!

>>656
１隻の船が２点間を走るのと、
何カ所も寄るのと、売上げに対する比率はだいぶ違うんじゃ無い(´･ω･`)？
中古車の販売店向け航送なんて、仕向地の代理店に払うんだぜ？

>>657
ボケ!!!
有村だって単なる2地点間運航じゃないだろ

宮古/石垣/台湾まで走っているし、国際航路なので船舶の設備面では
むしろマルエーの船よりも余計に経費もかかっている

この間からああ言えば上祐の世界だね。
誰も2地点間単純往復航路の新日本海フェリーとは比べてないのにね。

つうか、むしろ鹿児島から名瀬までは経由地なしの2地点間運航なんだけどw

在日の学会員が必死なんだよ
しかし的外れ&amp;頓珍漢な反論ばかりで、学習能力がまるでないね

そういった学習は苦手だけど、いかに客から金を巻き上げるかの学習能力はぴかいちw

あまりこうゆうことは言いたくないんだけど、マルエーの船長の操船技術は
マリックスの船長に比べると少し落ちる。

飛龍21の退役はあの韓国での旅客船沈没事故の影響で
もう少し先に伸びそうだね。

航海訓練所の思い出

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1399622622/l50

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昨日9日、与論でマリックスラインのクイーンコーラルプラスが接岸に失敗して
別の岸壁に接触して右舷側中央に約60cmの亀裂が生じたね。

溶接作業をして亀裂を塞いで本部港には定刻より4時間遅れで入港。

与論は仕方ないとして別の岸壁ってどこ？？
旧桟橋ってことはないよね

>>667
公式によると「岸壁の突端」だそうだ。
ttp://www.marix-line.co.jp/cgi-bin/09news/?mode=detail&number=00094
後進中に流されたかな？

いつまで見られるか解らんけど、ニュースあった
ttp://news.ktstv.net/e49167.html

後退&回頭中に流されたのか
岸壁側も結構えぐれたみたいだし結構な衝撃だったんじゃないか

今はゴムメーカーが高性能でフカフカの防舷材を開発しているのだが
なぜか導入例が無い。役人が机上で造った四角四面の港湾企画のせいなのか？
岸壁はぐるり周囲を徹底的に高性能防舷材ゴムで覆うべき
全国各地の現行岸壁は余りに船長に厳しすぎる。
接岸に全くミスを赦さない貧弱な防舷材だ。
これから温暖化？で益々強風下での接岸を余儀なくされるのに・・・

フェンダーでいいし耐久性や運用コストがわからんのでは誰も採用しない

それつけると一部でやってる船尾当てながらのダグなし無理矢理超回頭ができなくなる

QC+のアナウンスのねーちゃん、いい声だな

えっ、マリックスの船に女子乗組員っているの?

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>>673
オーシャン東九の徳島でつね

>>349の続き
フェリーきかいの新造船だ
来年３月初旬に就航予定か

台風8号の影響で明日の午前7時に那覇を出港予定だったフェリーあけぼのは
本日、19時に那覇入港して荷役作業終了後、22時30分をめどに
本部・世論・和泊・亀徳・名瀬を抜港して鹿児島に向かうそうだ

ということは鹿児島には明日7日の夜中に入港予定ってことか．．．
那覇から鹿児島直行だと客はほとんどおらんだろうから事務部は大喜びやな

スケジュール、いつになったら平常に戻るの?
今夜の鹿児島発下り便はオンスケジュール?

>>681
台風通過後のスケジュールは下記のとおりです。

マルエーフェリー�梶@鹿児島航路
「フェリー波之上」　（７月１１日より通常スケジュールで運航）
７月１１日　鹿児島新港１８：００発　奄美各島　那覇行

「フェリーあけぼの」　（臨時便を運航いたします。）
７月１１日鹿児島新港１２：００発　沖縄（那覇港）直行の臨時便を運航いたします。
「フェリーあけぼの」の臨時便の運航時間は下記をご参照ください。

東京航路　「クルーズフェリー飛龍２１」（７月１３日より通常スケジュールで運航）
７月１３日 那覇新港１０：００発　名瀬・志布志・東京有明行

阪神航路　「琉球エキスプレス」（７月１２日より通常スケジュールで運航）
７月１２日　那覇新港１６：００発　奄美各島経由　阪神行

奄美海運��
「フェリーきかい」
７月１１日　鹿児島北埠頭１７：３０発　奄美各島行（平土野便）
７月１２日　上り便に関してはお問い合わせください。

「フェリーあまみ」
７月１２日　鹿児島北埠頭１７：３０発　奄美各島行（平土野便）
７月１３日　上り便に関してはお問い合わせください。

http://www.aline-ferry.com/news.html

フェリーあけぼのは鹿児島から那覇に直行して今朝早朝に那覇入港。
そして12時過ぎに本部・与論・和泊・亀徳・名瀬・鹿児島向け出港か。

那覇港ではフェリーなみのうえとちょうど入れ出しにしたんだな。

にしてもひでえスレタイだな
ただスレすら存在しないマリックスラインよりましなのかも

ひどいと謂うが、謂われるほうにもそれなりの原因がある
原因なくして現状なし