【関西3空港】伊丹・関空・神戸の将来★19

※過去スレ
18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1342614372/
17　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1338566710/
16　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1332824880/
15　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1330455897/
14　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1326805302/
13　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1324652691/
12　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1322366761/
11　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1312788388/
10　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1311260433/
09　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1309688842/
08　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1307418582/
07　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1304293416/
06　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1301828132/
05　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1298616011/
04　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1297253942/
03　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1296527938/
02　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1290502679/
01　不明

関西空港は本来的に広域近畿圏、ひいては日本全体のための国策基幹空港。

それを狭義の京阪神エリア住民ためのみの空港と「意図的に」取り違え論じて
しまう人間が後を絶たないので、いつまでたっても旧式で能力不足、かつ現代の
環境面での要求を全く充足できず、危険な上に無用な維持コストばかり掛かる
市街地空港・伊丹から離れられない。世界各国においても同一都市圏での
同質の航空需要は単一空港で集約し扱うのが常識であり、関西空港の持てる
能力を国際・国内および旅客・貨物全ての面で最大限活用することは、長年求め
られたその本来の姿であり、最も国益の増進に与する大義と言える。

従って基本的には近畿圏の航空需要を関西空港において集約処理することを
大原則として体系を練り直すことを本案の骨子とする。これにより関西空港の
運用効率の向上を図るばかりでなく、官民両セクターでの投資効率の向上が
期待できることとなる。

関西空港では上下分離を実施し、２期＋LCCT設置のほか、本来１期開港時点で
同時整備が必要であった直通軌道系高速アクセスを既存線改良と合わせ整備する。
（なにわ筋線整備は必須。一方、リニア新線は必ずしも必要ではない）
また、道路アクセスや駐車場対策も含めアクセスサービス体系を総合的に再構築
し、従前より旅客利便性を大幅に向上させる。

伊丹空港は関空に整理統合とし、周辺地域住民を騒音公害と航空巻き添え事故の
危険性から解放しつつ、従来の環境対策費相当額を地元の大阪・兵庫にも有益な
伊丹再開発事業の一部に転用することで、旧空港周辺地域の経済対策とする。

神戸空港は伊丹廃止後２年程度はバックアップとして従前のように限定的に運用さ
せるが、その間に本来の設置目的である神戸市のみの需要を処理する補助空港として
暫時残すかどうかを検討しても良い。基幹空港であり優先される関空との空域重複の
問題を回避可能な陸上飛行ルートへの周辺住民のコンセンサスが得られるのであれば、
関空発着便と「空港集約」の大前提を阻害しない範囲で、若干の発着枠もしくは
運用時間の変更を認めるのも良いだろう。また当然のことながら、その場合の
騒音対策費用は全て神戸空港設置者（神戸市）の負担とすることは言うまでもない。
公益のために飛行差し止めを行わなかった伊丹空港の騒音公害と同列に扱うべきでは
ないし、伊丹空港周辺で横行した、いわゆるゴネ得を許す愚を二度と冒すべきでない。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:35:37.60 ID:+QuKLooi0
ちなみに、参考までにだけど。
関西圏は、人口の割に航空マーケットが極端に小さい。
それぞれの都市圏に特徴があって一概に比較はできないが、関西は国内・海外の主要空港を見ても、特別に航空マーケットが小さい。
関西の航空マーケットは、途上国以下というのは、こっちの業界では既に一般常識。
そんなところに3空港も必要ないのは明らか。
あんなところに1兆の金を注ぎ込んで関空作っておきながら伊丹を廃止しない、さらに4000億も投じて神戸を作ったのが間違いだった。
小さいマーケットの中で需要を奪い合っているからな。

関西は国際約1,000万、国内約380万、合計1,380万。
伊丹は国内のみで約1,300万。
神戸も国内のみで約250万。

成田は国際約2,650万、国内約170万、合計2,820万。
羽田は国際約600万、国内約6,000万、合計6,600万。

大阪の10%都市圏人口は1,200万人。
広く見積もって、近畿圏全体の人口が約2,000万人。
関西圏3空港の合計は、国際約1,000万、国内約1,930万、合計約2,930万。

一方、東京の都市雇用圏は3,600万人
広く見積もって、首都圏全体の人口が約4,400万人。
首都圏2空港の合計は、国際約3,250万、国内約6,170万、合計約9,420万。

ちなみに、以下はアジアの新興国の例。

バンコク(タイ)
国際約3,750万、国内約1,050万、合計約4,800万
都市圏人口 約850万

クアラルンプール(マレーシア)
国際約2,650万、国内約1,150万、合計約3,800万。
都市圏人口 約580万

ジャカルタ(インドネシア)
国際約3,050万、国内約2,250万、合計約5,200万。
都市圏人口 約2,200万

対人口比航空旅客
関西圏 147%
首都圏 214%
バンコク 565%
クアラルンプール 655%
ジャカルタ 236%

377 名前： ◆NHi28FfuEI ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/10(金) 09:28:43.29
　大阪市は最近、伊丹空港周辺の１１市で構成する「大阪国際空港周辺都市対策協議会」
（１１市協）からの脱退を表明した。（中略）

　もともと１１市協は騒音対策のために結成されながら、国の後押しにより本音では
空港の存続を願ってきた。大阪市はこの矛盾を放置してきたが、ようやく橋下市長が
矛盾をただそうと動き出した。

　実は、私は昭和５５年に運輸相として関空の事業をスタートさせた。アジアへの
ゲートウエーの役割や貨物ハブ空港としての成長を夢見てきたが、いまだ道半ばだ。
橋下市長には伊丹空港の廃止という初心を貫き、関空発展の道を探ってほしい。

◇どこが国民の生活が第一や　元財務相・塩川正十郎
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120810/stt12081003050002-n2.htm

437　名前：NASAしさん 投稿日：2012/08/12(日) 18:35:16.35
8000億円の税金投入しても騒音基準も守れないだめ空港
裁判1発で、即、飛行差し止め

嘉手納基地訴訟の判決読めば、わかること

朝鮮人はどうかしらんが、日本人なら日本の法律、基準を守って
営業すべき。

440 名前：NASAしさん 投稿日：2012/08/12(日) 21:03:49.61
>>437
飛行差し止めを前面破棄した1981年の最高裁判決を知らない関空厨ｗ

443 名前：NASAしさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/12(日) 22:12:39.30
>>440
当時は関空開港前で高度の公共性という錦の御旗が伊丹にあったからね。
一方、完全な代替空港である関西空港が実在する２１世紀の今、伊丹にその高度な公共性は認められない。

さ、これがどういう意味か噛みしめて考えたまえ。

以上おなじみの念仏タイムでした。

772　名前：NASAしさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/25(土) 10:57:25.37
伊丹は即時の廃港にはしなくてもいいんだよ。

関空には膨大な借金があるのは事実。だからこれの返済のために伊丹には関空に貢いでもらう。それが経営統合でしょ。
なので伊丹の利用客やエアラインからは全体としての収益が最大になるまで絞り取ればいいのさ。必然的に伊丹路線は利用客やエアラインにとっては何もかもが高コストになるだろうが、そんなことは当たり前で問題ではない。
痛民厨の主張によれば、近くて便利だから利用者が多いとのことなので、それがホントなら少々の値上げになっても利用者数への影響は限定的でしょ。
よしんば影響がでたとしても、空港の収益が減らなければいいだけ。2割利用者が減っても利用者単価が25%増しならいいだけ。
そうして稼いだカネを鵜飼いの鵜の如く関空に貢ぐ。ということは伊丹には長期的な活用のシナリオはハナから必要ないので、投資が必要なターミナル建て替えだとか再国際化はあり得ない。
建物が老朽化してこれ以上保たない、などの状況が出れば、最小のコスト、つまり羽田の旧国際線ターミナルのようなプレハブでいい。

関空の借金の返済のメドがついたら後は老朽化したオンボロ空港はポイ捨てすればよい。これで伊丹、豊中の長年の悲願(であったはずの)騒音問題も抜本的に解決するし、跡に副首都でも作れば雇用と災害耐性の向上で言うことないじゃないか。

空港としての運用性や機能を考慮すれば、あとは関空に任せるのがよい。

伊丹空港よ、長い間、お疲れさま。あと一働きだけ頑張ってくれたまえ。

念仏タイム延長入りました〜

川西は皮革生産地

>>2
大阪人の虚栄心を満たす道具は要りません。関空廃止で。

伊丹国際線500万
関空国際線1000万

伊丹は能力なさすぎ

伊丹国内線1200万
関空国内線300万

関空は魅力も需要もなさすぎ

羽田便の便数・客数で伊丹に大差をつけられている関空（笑）

近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空（笑）

伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空（笑）

中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田に持っていかれてる関空（笑）

毎年脱税と100億単位の税金タカリをしないと維持できない関空（笑）

税金をタカり、着陸料を無料にしないと就航してもらえない関空（笑）

しかも着陸料無料化しても伊丹から国内線を奪えない関空（笑）

伊丹のジェット機発着枠制限と国際線制限がないと維持できない関空（笑）

驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空（笑）

スカイマークにすら見放された関空（笑）

関空アクセス鉄道の特急はるかに減便された関空（笑）

関空へのアクセスの改善要望をJR西日本にかわされた関空（笑）

お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空（笑）

伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇・鹿児島にも国内線乗客数で負けている関空（笑）

空港テナント店舗の売れ筋商品が炊飯器という関空（笑）

開港当初からいきなり「日本一ボッタクリなビックマック」を売りつけた関空（笑）

貨物便込みでも深夜便が1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空（笑）

地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空（笑）

1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空（笑)

北海道や沖縄で他空港を迂回してでも伊丹に発着する路線・ツアーが望まれて直行便の立場がない関空（笑）

結局、統合によって伊丹に寄生しないと生きながらえることもできない関空（笑）


羽田伊丹便8870円という席数・発売期間限定の運賃を乞食呼ばわりしながらANA系LCCのpeachをマンセーする関空厨（笑）

近畿圏の航空行政を語るスレでなぜかお国自慢思考に陥り羽田・成田や東京までも叩く関空厨（笑）

「僻地の空港は成功する」と他空港の過去の成功例を重ね、需要のなさ・大赤字・使い勝手の悪さという現実から目を逸らす関空厨（笑）

伊丹の騒音は喚き立てるくせに関空の淡路・洲本への騒音公害は全力でスルーしようと必死な関空厨（笑）

騒音面で伊丹市民に同情するふりをしつつ乞食と不当に誹謗中傷する二面性の持ち主・関空厨（笑）

伊丹がなくなれば路線網や便数がそのまま関空に移管されてウハウハになると勘違いしている関空厨（笑）

関空の為に国や自治体、鉄道会社に犠牲を強いて当然と思っている関空厨（笑）

関空が僻地にあることを棚に上げ、アーバンネットワークにあり生活・通勤に便利な西宮名塩を田舎呼ばわりする関空厨(笑)

最重要テンプレ
↓↓↓↓↓↓↓

●●●　　罵倒関空厨の見守り方　　　●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。


〜　以下関空厨様の自己紹介　〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか？

>関空が僻地にあることを棚に上げ、アーバンネットワークにあり生活・通勤に便利な西宮名塩を田舎呼ばわりする関空厨(笑)
最近のことだな。24時間、粘着、本人降臨ｗｗ

>一部上場一流会社、本町勤務
エリートに嫉妬かよ

テンプレ追加

>川西は皮革生産地
と連呼する

>>15
他は反論できないんですね、株価1円の関空厨さんｗ

>川西は皮革生産地
はスルーなんですねｗ

関空イラネ

伊丹は出張に不可欠

廃止はありえません

日本人なら日本の法律、基準を守る義務がある。
国の騒音基準違犯の伊丹など存続不能。

伊丹再国際化の実現も時間の問題。
関空水没、関空廃港も時間の問題。

川西は皮革生産地

一方、泉佐野は負債の生産地ｗ

>>22
伊丹の各種規制は、騒音に起因。従って空港存続する限り永久に続く。むしろ規制強化。

伊丹廃止でもいいけどさ、まともな空港作れよ、関空や神戸じゃないさ。

伊丹のどこがまもとなんだ？

神戸で伊丹の国内線は賄える。

羽田便の便数・客数で伊丹に大差をつけられている関空（笑）

近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空（笑）

伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空（笑）

中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田に持っていかれてる関空（笑）

毎年脱税と100億単位の税金タカリをしないと維持できない関空（笑）

税金をタカり、着陸料を無料にしないと就航してもらえない関空（笑）

しかも着陸料無料化しても伊丹から国内線を奪えない関空（笑）

伊丹のジェット機発着枠制限と国際線制限がないと維持できない関空（笑）

驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空（笑）

スカイマークにすら見放された関空（笑）

関空アクセス鉄道の特急はるかに減便された関空（笑）

関空へのアクセスの改善要望をJR西日本にかわされた関空（笑）

お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空（笑）

伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇・鹿児島にも国内線乗客数で負けている関空（笑）

空港テナント店舗の売れ筋商品が炊飯器という関空（笑）

開港当初からいきなり「日本一ボッタクリなビックマック」を売りつけた関空（笑）

貨物便込みでも深夜便が1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空（笑）

地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空（笑）

1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空（笑)

北海道や沖縄で他空港を迂回してでも伊丹に発着する路線・ツアーが望まれて直行便の立場がない関空（笑）

結局、統合によって伊丹に寄生しないと生きながらえることもできない関空（笑）


羽田伊丹便8870円という席数・発売期間限定の運賃を乞食呼ばわりしながらANA系LCCのpeachをマンセーする関空厨（笑）

近畿圏の航空行政を語るスレでなぜかお国自慢思考に陥り羽田・成田や東京までも叩く関空厨（笑）

「僻地の空港は成功する」と他空港の過去の成功例を重ね、需要のなさ・大赤字・使い勝手の悪さという現実から目を逸らす関空厨（笑）

伊丹の騒音は喚き立てるくせに関空の淡路・洲本への騒音公害は全力でスルーしようと必死な関空厨（笑）

騒音面で伊丹市民に同情するふりをしつつ乞食と不当に誹謗中傷する二面性の持ち主・関空厨（笑）

伊丹がなくなれば路線網や便数がそのまま関空に移管されてウハウハになると勘違いしている関空厨（笑）

関空の為に国や自治体、鉄道会社に犠牲を強いて当然と思っている関空厨（笑）

関空が僻地にあることを棚に上げ、アーバンネットワークにあり生活・通勤に便利な西宮名塩を田舎呼ばわりする関空厨(笑)

伊丹は存続しても、永久に国内線専用。老害知事のよまい言は実現しないよ。

老害知事も見捨ててしまった神戸w
伊丹がある限り、神戸は現状凍結。

関空は香港みたいに機場特急作れないもんかね？
香港〜空港までの距離と、大阪中心部〜空港までの距離なら前者の方が長そうだけど。
梅田から20分で空港まで到着し、コストが1000円程度なら、誰も伊丹のことなど思いさないであろう。

建造コスト、運用コスト、維持コスト、採算性、既存交通手段との費用対効果の比較など、
そういったものをすべて無視して作れば伊丹もすぐ廃止になるのだろうけどね。

>>30
関空集約は諦めたんだね(笑)

関空LCCT使用料　往復750円
伊丹に200億円投資するから、伊丹の使用料は往復2000円くらいかな？
完全に伊丹は終るんじゃないかと。

利用者減少して赤字だから廃止になるという理由付けだけだろうね。

いつ廃止されてもおかしくない関空。
伊丹再国際化なんてされたら、もう三流以下だもんね。

>>32
先に梅田ー関空間1000円リムジンバスを走らせないと

伊丹再国際化で

ソウル、仁川　2往復
台北　2往復
北京、上海　2往復
ロス、ニューヨーク、ハワイ、ホノルル　1往復
シンガポール　1往復

那覇、千歳、函館便　増便

これで関空さようならやろ。

伊丹厨ってのは実際に利用せずに利権ほしさだけやろ
ターミナルなど昭和の大阪万博の遺産で全く使えん
ま、伊丹厨の大阪万博から進化してない昭和脳ならあれで満足なんだろうがw

とにかく狭い、バッゲージクレイムが狭すぎて（基本的に昭和時代の小型機用）
満員の773の数百人の客が一気に押し寄せると
もうどうしようもない飽和状態

自分の荷物を見つけても人が多すぎて取れない
三周回ってってやっととれるぐらい

あんなもん、現代のレベルではとてもじゃないが
受け入れがたいレベル

第三世界並みの空港

ま、伊丹厨のレベルが第三世界並みだがw

図体ばかりでかくて、国内線のジャンボはおろか、777も滅多に来ない関空は、
客が押し寄せる伊丹に嫉妬してるんだろうなｗ

「実際に利用せず」と「飽和状態」は両存しないよ、中学の国語もう一回勉強しなおしたら？ｗ

橋下が力を持てば、伊丹は遠からず廃港になる。
便利だろうが何だろうが、確実に廃港になる。これは理屈ぬきで政治的な判断でそうなる。

伊丹が廃港になれば、利用客は高速鉄道、神戸、関空で分け合う事になるだろう。
関空の経営はマシになり、利用客が増える事で鉄道網も整備しやすくなるだろう。
結果として、関西はよりよい社会になるだろう。

新幹線や神戸便、高速バスに流れる事はあっても、
関空に流れるなんてありえんわｗ

> 国内線のジャンボはおろか

747っていまは時代おくれの粗大ゴミなんやが
そんなもんを就航させてもなw

＞777も滅多に来ない関空

あ、777じゃなくてA330が来るぞｗ

>>44
でもルフトハンザの階下にトイレがあるA340ー６００は毎日御来航
長いでー、77�Bより長いで

B787に就航してもらえない関空(笑)

>>46
今は747だぞ

>>48
どうでもいいじゃん
ちゃんと飛べば問題なし

俺はA340のほうが好きだけどなｗ

新路線のジェットスター機、ネジ１本脱落

日本航空系の格安航空会社（ＬＣＣ）「ジェットスタージャパン」は９日、新千歳空港を同日朝に離陸した関西空港行き航空機
「エアバスＡ３２０型機」で、胴体パネルを留めていたネジ１本（長さ約１・７センチ）が脱落していたと発表した。

到着後に発覚し、飛行中に脱落した可能性もあるという。

同社は同日、国土交通省に部品の脱落を報告し、機材整備のため、同日午後の成田―新千歳間の２便を欠航した。
新千歳―関西間の路線は、８月２４日に就航したばかりだった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120909-OYT1T00518.htm


関空路線なんか開設するから・・・

安い飛行機は命がけやね。

税食い虫関糞製造機

>>51
それは航空会社の問題で関空の問題では無い。
タヌキが出る欠陥空港、成田が日本の玄関でいいのか？

>>54
過去スレで関空厨は伊丹発着便の機材トラブルを伊丹のせいにしてましたが何か
過去スレくらい見ろよ

B747で、乗客数が１桁と言う素晴らしい記録を打ち立てた関空ｗｗｗ

羽田便の便数・客数で伊丹に大差をつけられている関空（笑）

近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空（笑）

伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空（笑）

中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田に持っていかれてる関空（笑）

毎年脱税と100億単位の税金タカリをしないと維持できない関空（笑）

税金をタカり、着陸料を無料にしないと就航してもらえない関空（笑）

しかも着陸料無料化しても伊丹から国内線を奪えない関空（笑）

伊丹のジェット機発着枠制限と国際線制限がないと維持できない関空（笑）

驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空（笑）

スカイマークにすら見放された関空（笑）

関空アクセス鉄道の特急はるかに減便された関空（笑）

関空へのアクセスの改善要望をJR西日本にかわされた関空（笑）

お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空（笑）

伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇・鹿児島にも国内線乗客数で負けている関空（笑）

空港テナント店舗の売れ筋商品が炊飯器という関空（笑）

開港当初からいきなり「日本一ボッタクリなビックマック」を売りつけた関空（笑）

貨物便込みでも深夜便が1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空（笑）

地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空（笑）

1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空（笑)

北海道や沖縄で他空港を迂回してでも伊丹に発着する路線・ツアーが望まれて直行便の立場がない関空（笑）

結局、統合によって伊丹に寄生しないと生きながらえることもできない関空（笑）

B747で、乗客数が１桁と言う素晴らしい記録を打ち立てた関空(笑)　←追加ｗ

羽田伊丹便8870円という席数・発売期間限定の運賃を乞食呼ばわりしながらANA系LCCのpeachをマンセーする関空厨（笑）

近畿圏の航空行政を語るスレでなぜかお国自慢思考に陥り羽田・成田や東京までも叩く関空厨（笑）

「僻地の空港は成功する」と他空港の過去の成功例を重ね、需要のなさ・大赤字・使い勝手の悪さという現実から目を逸らす関空厨（笑）

伊丹の騒音は喚き立てるくせに関空の淡路・洲本への騒音公害は全力でスルーしようと必死な関空厨（笑）

騒音面で伊丹市民に同情するふりをしつつ乞食と不当に誹謗中傷する二面性の持ち主・関空厨（笑）

伊丹がなくなれば路線網や便数がそのまま関空に移管されてウハウハになると勘違いしている関空厨（笑）

関空の為に国や自治体、鉄道会社に犠牲を強いて当然と思っている関空厨（笑）

関空が僻地にあることを棚に上げ、アーバンネットワークにあり生活・通勤に便利な西宮名塩を田舎呼ばわりする関空厨(笑)

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A21&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

閲覧できないURLを貼られても・・・w

>>57
伊丹も福岡に負けてないか？鹿児島は抜いてるし。
結構嘘が混じっているな。

>>60
航空局発表資料では昨年度も過去と変わらず国内線が鹿児島＞関空だが？
まさかとは思うが、今年度の単月を抜きとって関空が上(ｷﾘとかほざいてないよな？

最終的には神戸が勝つ。

>>60

57は蛍からモノレール代もだせない伊丹乞食だから
相手するだけ無駄

>>61
今年度ずっとじゃないか？単月じゃないだろ。

>>62
同意。神戸が至高。最強かつ最高。

>>65
まるで、かの国のような主張だな。○○は我が領土ってか？w

神戸って朝鮮人が朝鮮語街中でしゃべっているしなあ

伊丹空港の国内線にあるANA FESTAはいわゆる姥捨て山である。
主に関西にある空港売店の根性腐りな女ばかりが集められている。
嫁に行けない性格の悪いイケズな女の集合体である。30代はおろか20代でも性格の
腐った女ばかりで構成されている。
特に崎○という女は最悪。

>>66
「伊丹のものはオレのもの、オレのものもオレのもの」という関空のような理論ですな。

関空厨が伊丹の環境対策費を1000億円以上も水増しして喧伝。
まさに息するように嘘を吐く。twitter民も恥じらうデマ拡散っぷり。

伊丹ゎ廃港ゃで　パート11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1334977031/892-901

いつものとおり、伊丹厨がバカを晒してます

伊丹ゎ廃港ゃで　パート11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1334977031/892-901

>>71
誤：伊丹
正：関空

国語をやり直してからリンク先を100万回音読しろ。

>>72
それ不正解。
>>71が正解。非常にアホな煽り。

リンク先で馬鹿晒してる関空厨(笑)

捏造がバレて醜態を晒している関空厨(笑)

まったく危機感が無いな。伊丹は、安泰とは言えないよ。今後今年のような成績だったら、どうなるかわからないのに。

安泰かどうかって点では三空港とも「否」。
理由は空港によって違うがね。

民主党が終われば関空も終わる

伊丹厨はまだ自らの誤りに気付いていないようです。
バカですね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1334977031/l50

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 19:28:21.47 ID:1TErGuEO0
【社会】 「君が代で不起立は失礼だ。そんな来賓は招待しない」 大阪・泉佐野市長…不起立の市議「私には起立という選択肢はない！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348118491/1

で話題の泉佐野市議
　革新無所属 国賀祥司（こくが よしじ）

は、関空反対派みたいだな。
これでアンチ関空≒アンチ橋下≒労組・共産主義者とハッキリしたなｗ


７．１関空反対全国集会に１６０人
http://kokuga.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-0abe.html

問題の本質は、資本主義の末期的なやり方であり、それを新自由主義の考え方と
政策で、１％の資本家と金持ちのもうけを補修するために、９９％の労働者、
住民から利益を搾り取るやり方です。

関空島まで働く労働者は、１万３千人いますが、あまりにひどい労働条件、低賃金、
解雇に怒る人たちが増えています。必ず反乱が起きるでしょう。


377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 19:32:27.58 ID:1TErGuEO0
http://kokuga.cocolog-nifty.com/blog/cat8339620/index.html

この空港問題って所読んだら、このスレのアンチ関空が良く使うフレーズが満載ｗ


379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 19:42:38.66 ID:1TErGuEO0
成田でも頑張ってるらしいｗ

三里塚集会
http://kokuga.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-6956.html

１０月９日、成田市東峰で、三里塚全国総決起集会が開かれ、参加してきました。

主催した三里塚反対同盟は、原発反対・再稼働阻止、農業を壊滅させるＴＰＰ絶対反対、
市東孝雄さんの農地死守決戦への突入をアピールしました。

「市東さんの農地を死守する。福島農民の苦闘に一歩でも近づくような闘いを！」と訴えました。

斎藤君は三里塚での敵の攻撃に心底怒りをたたきつけ、ウォール街占拠などの全世界の激動を革命の時代の到来として語り、


380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 19:49:01.65 ID:1TErGuEO0
こいつを見ると、ただのアナーキストとしか思えないな。
労働者サイド、とは隠れ蓑に使ってるだけで、
単にオナニー的なイデオロギーの発露。
そういう動機で、関空にも反対している。

アンチ関空のみんなが同類とは思わないが、
こいつのような連中の系譜に連なってることだけは自覚して頂きたい。

空港跡地がたこ揚げ会場に、ベルリン

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120924-00000022-jij_afp-int

関空厨ってさ、
日本が「国際司法裁判所で話しましょう」って言ってるのに、
「嫌だ！する必要が無い！無意味だ！」と言ってるあっちの人と同じ。

神戸空港や伊丹空港の強化、活性化や国際線の話が出たら、
「嫌だ！する必要が無い！無意味だ！」だってｗ

伊丹厨・神戸厨ってさ、
日本が「国際司法裁判所で話しましょう」って言ってるのに、
「嫌だ！する必要が無い！無意味だ！」と言ってるあっちの人と同じ。

無駄に複数空港に分散させるのは、非効率で都市の競争力を殺ぐ、
だから、１空港で十分ならば、一つの空港に集約させるべき、
という世界の常識に照らして、至極当然の話が出ても、
「嫌だ！する必要が無い！無意味だ！」だってｗ




航空オンチで学業成績も芳しくない伊丹や神戸の地元民の間ではなく、
世界で議論したら、「１つの空港で十分ならば、１つに集約すべき」という結論しかありえないのにね。
まあ、日本の中でも、伊丹は廃止すべき、神戸は無駄だった、という意見は多数派だろうけど。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=5257&wv=1&typeFlag=1

http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=30429&bm=

関空厨お得意のオウム返しですかｗ

>>83
おたくが得意なのは、ちゃぶ台返しかい？

関空廃港で、セントレアの活性化で良いよね♪

>>85
その提案は遅すぎたようだ

アンチ関空
鸚鵡返しした方が正論になるからね。


正論を鸚鵡返ししても意味不明で馬鹿な文章にしかならない。
だからアンチ関空は鸚鵡返しができない。


これを鸚鵡返ししてごらん。

１空港で十分なのに無駄に複数空港に需要・供給を分散すれば、どの空港も航空ネットワークが不十分となり、どの空港も競争力を強化できず、ひいては都市の競争力も殺いでしまう。
だから、国内外の都市は、１空港で十分ならばあえて複数空港に分散させたりしない。
これは世界の常識。
常識に反して、案の定都市の競争力を落としているのは関西だけ。

８月の成田空港旅客数が過去最高　「ＬＣＣが後押し」
産経新聞 9月27日(木)18時19分配信

　成田国際空港会社（千葉県成田市）は２７日、８月の成田空港の旅客数（速報値）が前年同月比１７％増の３２９万４０８３人で、昭和５３年５月の開港以来、単月ベースで過去最高を更新したと発表した。過去最高の更新は、平成１９年８月以来、５年ぶりとなる。

　特に国内線の旅客数で、８月は同２・４倍の４０万６０７６人とし、７月に続く過去最高を更新した。

　夏目誠社長は、同日の定例会見で、旅客数の伸びについて「７月以降、成田に就航した国内系の格安航空会社（ＬＣＣ）２社が新たな空の旅の市場を開拓してくれている」と分析した。

　一方、尖閣諸島問題に伴う９月以降の空港旅客数の影響については「見通しは難しいが、一昨年と同様かそれ以上に落ち込む可能性はある」と懸念を示した。

【政治】 失速が始まった　橋下新党　政党支持率２％に真っ青
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348362764/l50

橋下は知事時代に「普天間の関空移設もOK」と断言。
松井大阪府知事も「米軍を大阪で引き受ける覚悟がある」と断言。

ついに関西圏にも米軍基地が来るな。
場所は関空になるでしょうね。

できないとわかってて、発言しているように思う。
飛行するとなると、大阪府だけで済まなくなるからな。

米軍基地は安全で騒音公害が無く交通至便で発着枠に余裕のある伊丹空港に誘致しよう！

関糞処理場でOK

小型機墜落、19人死亡＝ネパール
時事通信 9月28日(金)11時58分配信

　【ニューデリー時事】ネパールのカトマンズ郊外で28日、小型旅客機（乗客・乗員19人）が墜落し、AFP通信によると全員が死亡した。同機の搭乗者名簿には外国人の名前が複数あったが、在ネパール日本大使館によると、名簿に日本人の名前はなかった。
　旅客機はカトマンズの空港を同国のルクラに向けて離陸した後、空港から1キロほど離れた場所に墜落した。ルクラはエベレスト登山の玄関口。
　事故をめぐっては、地元報道で日本人が含まれているとの情報があった。これを受け、同大使館が調査したところ、搭乗者名簿には中国人らしき名前があったものの、日本人の名前はなかったという。　

>>90
もう関空への米軍移設が確定じゃねｗ

>>95
もうそんな話は無くなっているのに、マルチに反応するなんて、どうかしてる。

関空での米軍移設はどんな機材が来るのかな。

まあ無理っしょ。遠すぎるから。海兵隊の基地だからな。

>>97
最低でも県外と言った、鳩山よりタチが悪いな。

最低、押さえておくべき売国奴リスト（中国側招待公表分）　★は完全売国奴　

・ ★河野洋平　　日本国際貿易促進協会
・ ★加藤紘一　　日中友好協会会長　
・ ★野田毅　　　日中協会会長　日朝国交正常化推進議員連盟　 日韓海底トンネル推進議員連盟　元自治相
・ 江田五月　　日中友好会館会長
・ 高村正彦　　日中友好議員連盟会長　元外相
・ 鳩山由紀夫　元首相
・ ★仙石　由人　前官房長官
・ 前原 誠司　　元外相
・ 田中真紀子　前外相
・ 田中直紀　　前防衛相
・ ★二階俊博　　元経済産業相
・ 張富士夫　　日中経済協会トヨタ自動車会長
・ ★米倉弘昌　　経団連会長
・ その他各期　中日大使経験者

橋下氏の竹島「日韓共同管理」発言　「理解に苦しむ」と専門家　維新内部の火だねにも。
橋下氏の竹島発言に問い合せ殺到。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/topics/west_affairs-16806-t1.htm

竹島は日本固有の領土。主張は変えない
提訴し、裁定が下る過程において、共同利用するのはどうか？現在竹島付近は利用出来ない。お互い主張するより利用する方策が大事とのこと。概ねこういう事。わからない話ではない。裁定が下るまでの暫定だろ？

>>101
激しくスレ違いだなぁ。

関空に米軍機を配備しておくだけでも、
十分な抑止力になるだろうな。

それだったら但馬の方が効果が高いのでは？

関西空港の一角に米軍機が並んでるとカッコいいかも。

だから、米軍なんて来ないから。

戦略爆撃機を待機させておけば良い。

だから、米軍なんて来ないから。

後方支援の基地として使えそうだな、関空。

>>108オンボロのＢ５２でも駐機させたら。

米軍なんて来ないから。

関空はもうすぐ海中空港になるので、伊丹に普天間から移設ということで

少なくとも、岩国以東には海兵隊は来ない。

関空水没と言う事なので、
今以上に伊丹再国際化を急ぐ必要があるね。

伊丹を再国際化。
アメリカ軍を誘致してな。

伊丹・関空・神戸も無い。不便だから米軍は来ない。

到着口が１箇所に集約される伊丹でも、米軍基地なら旅客は関係ないから問題ない。

騒音が大好き、騒音がなくなると将来の生活が不安で夜も眠れなくなる住民に支えられている伊丹に、米軍を誘致するのが最善。

神戸市長田区出身でゴム工場経営の父を持つ米倉弘昌ハンが在日朝鮮人なのは

地元では有名です。

伊丹住人は、騒音依存症なのか

関空が税金依存症って事はみなわかってるけどね

ダブルスタンダードの関空応援団ｗ

>>121
伊丹分にも補給金出てるし、神戸も市税投入されている。関西3空港とも全部なんだが。

だからー中卒馬鹿の梅田バカビルオタの為に早期実現など無くなった伊丹廃港妄想を
しがみついて泣く必要なんか無いじゃないかｗ　伊丹空港は大阪都心から11ｋ強と
遠すぎずさりとて近過ぎもしない好立地。アクセスも良好で今後強化の条件もあり
ＪＲ新幹線などと競合可能な航空会社にも関西経済にも大切な重要空港だ。京都など
からも便が良い。僻地で沈下対策累積、多額負債を抱える関空を助ける為に
経営統合になる事が地元と国の間で合意となっており、今回それが最終確認されたんだからな。
オフィス需要など大阪は空が目立つところへ阿倍野に300ｍのビルも造る、過剰開発の
危険もある位だ。高層オタ梅田バカビルオタは弁当持って阿倍野に行けばええやん。帰りに近場で一発抜いてこいｗ
電力不足でリニアも設備も厳しい。こう言う状況は伊丹乞食でも分かるだろう

>>124
またコピペ野郎か？誰もそんな発言してないぞW

伊丹空港周辺の見学施設は、入場料取ればいい。
利益出る

>>125

馬鹿はとうとう狼少年になったか。こう言うくだけた文章で
発言や投稿するのは勿論いないだろうよ,梅田バカビルオタｗ しかし
これらは資料やメディアで公開済みで一般の人間なら皆知っている
事実だ。それを直視する勇気は持たないと、な。

まずは中卒をもう一度やり直すところから始めろ。

>>127
お馬鹿？直前のレスくらい読め。まったく関連のないコピペだろ。

独り負け〜　独り負け〜　独り負け空港

関空あるのに神戸も造れば 多すぎ
独り負け空港

ルート直下に無理やり造ると 危ない
独り負け空港

ＪＡＬに逃げられて小型機ばかり 価値なし
独り負け空港

無駄な空港が足を引っ張る 迷惑
独り負け空港

後出しじゃんけん規制を外せ 何それ？
独り負け空港

騒音反対〜　空港反対〜　やっぱり欲しい〜　空港欲しい〜
独り負け〜　独り負け〜　独り負け空港

「後出し空港のくせにゴーマンたれても、無駄だよ」

>>65
神戸って
何をやっても大阪京都から劣るし
例えば郵便局、
京都中央局、大阪中央局で普通なことがl神戸ではwwwwwwwwww

神戸って所詮岡山以下どころか姫路尼崎以下のわけのわからない
日本の常識が通じないスラム街と思った

日本国税を搾取してるから、施設だけは立派だが
神戸なんかより尼崎や姫路の方がずっと洗練されてる

神戸ってイメージだけ
経済力は　大阪南部（なんば+天王寺）の3分の1

それでも関空の不便さと不人気が相変わらず

>>131
そんな感じがする
国税か兵庫県としての県税を独占してるから
建物とかインフラは立派だけど
実際の市場経済は天王寺区一区にもはるかに及ばないと感じる
中央郵便局、確かに立派だが、
中の人間のレベルは沖縄の恩納村の地域ローカル郵便局以下のレベル

神戸で優秀な人間は大阪勤務、通学

昼間神戸にいるのは人殺しのメッカ北区、西区の貧乏人

世紀末大阪都心部の日常

http://www.youtube.com/watch?v=XTyB9wQocnM&feature=related

正論と正反対のことは、オウム返しすると正論になる。
正論をオウム返しすると、頓珍漢になる。


１空港で十分なのに無駄に複数空港に分散するのは、航空ネットワークの拡充を妨げ、都市の発展を阻害する。
だから、国内外の都市では、無駄に分散させない。
無駄に分散させなかった都市は例外なく成功している。
無駄に分散させた都市は例外なく衰退する。


これをオウム返ししたらどうなる？

戦後レジウム脱却の安倍首相で関空は終わり

伊丹の傘下に入った関空、伊丹関空の適正化はで伊丹主導で出来る。
さあ次のステージへ進もう。伊丹の再国際化。

>>138
認識不足だね。何の為の統合だったか？よく理解していないようだ。

少なくともここ数年での伊丹廃止の為ではないと。

利用者の視点で伊丹強化・伊丹再国際化は揺ぎ無いぜｗ

利用者が前年比減っているのにどこが利用者視点？
スカイでもＬＣＣでも使えば、北海道まで5000円程度でいける
香港だって関空から8000円。

いまさら伊丹国際線っても片道5万なんてだれも使わないつーの。

141は今年、飛行機のってないんだろうな。

>>142
確かにそう思えるな。レガシー向けな長距離国際線がほぼゼロな関空を見てると。関空は内際とも乞食専用だわ。

そう、再びバブルでも来ない限り、伊丹利用が伸びるのは無理っぽいな。

関空終了フラグだなｗ

「LCCが就航する空港は乞食空港！」
「LCCを利用する奴は乞食！」

って、関空支持者が言ってたよねｗ
関空派ってバカでしょｗ

スカイもＬＣＣも使わない利用者が多くいる事を理解できないか・・・
>>142は最後まで飛行機に乗らないんだろうな。

伊丹はまた利用者減るんだろうなぁ。

伊丹の利用者で737以上のジェット利用者ってどのくらいかな？
プロペラを除けいたジェット客の比較なら
伊丹80万人も関空50万人くらいか？

>>147
そりゃ、スカイやLCCは路線が少ないからな。
しかし札幌便なら
スカイ　関空＝札幌　2万3000人
ana　　　伊丹＝札幌　3万5000人

十分勝負できる人数になっている。

お前は今年飛行機のってないだろ。
去年とはまるで違う状態になっている。

近畿発着国際線は、関空のみの決まりだからな。

関空救済が日本をダメにする。

関空厨って飛行機乗った事あるのかねぇ？
レスの調子見てるとどうも見栄張ってるようにしか見えない・・・

日本人を下に見て「俺の方が優秀だ！」と、
ふれ回っている隣国の人みたい。

つまり、関空の実績はドーピングやレギュレーション不正によるものだという事だ。

ずいぶん弱気な発言になったなぁ。そんなに値下げが効いているのかい？
伊丹は便利で押していたが、笑えない状況になってきたからな。

伊丹＝福岡のボンＱなんて
ターミナルから歩いて搭乗
関空のLCCTと同じ

オスプレイ訓練移転、全国の知事に協力要請へ　防衛相が方針
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0900U_Z01C12A0EB1000/

森本敏防衛相は９日の閣議後の記者会見で、米軍の垂直離着陸輸送機オスプレイの訓練を一部、
本土に移転するため、全国の知事に協力を要請する考えを明らかにした。
米軍は10月中の本格運用後、本州や四国、九州など各地で低空飛行訓練などを計画。
これらの訓練について全国知事会の会合で理解を求める方向で調整している。

オスプレイ訓練の本土移転先の候補地としては、
橋下大阪市長と松井大阪府知事が関西空港での米軍受け入れに前向きな発言をしており、
大阪府の関西空港がオスプレイ訓練場として有力視されている。

コミューター機ゆえにタラップで乗降させざるを得ない伊丹、
中型ジェット機なのにブリッジを使ってもらえない関空。

まさに関空終了フラグｗｗｗ

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1615/mhzoubin.pdf&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+%E5%A2%97%E4%BE%BF&sa=X&e

>>157
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://sankei.jp.msn.com/region/news/120726/wky12072602130003-n1.htm&q=%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%9
飛行コースに入るであろう、他県の反対で多分無理でしょう

朝夕は滑走路両方使うからな、訓練するにしても時間の制約がある
神戸ならいいじゃね？

JALの特典航空券優先フライトに新千歳＝関空線が追加！
普通席に空きがある限り、特典航空券をご利用いただけます！

↑↑↑
有償搭乗が少なくて必死w　需要少なき関空w

関空165万人
伊丹　125万人

>>163
関空じゃなくてJALな。必死過ぎ。

>>165
擁護必死過ぎ。

>>163
伊丹発着便には敵わないって事だよ。

>>677
違うな。LCCにだろ？伊丹も負けてないかい？

エアアジアジャパンを中部に持っていかれた関空(笑)

ANA系LCC　ピーチは関空、エアアジアは成田
ってすみわけ

新聞も読んでいない乞食ってネットでもすぐわかるなあ

>>169
ただただ関空が無くなればいいと思ってるのが良く判るね。

私は、無知だと公表してましからね。

関空厨の負け惜しみが心地良い

>>172
君が知らんだけだ
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://flyteam.jp/news/article/3781&q=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%A2%E3%82%B

>>173
市街地からの距離という単一基準で伊丹不要論を断じ
反例を出されたら別の理由を出して市街地空港の存続を正当化ｗ

みずからの論理矛盾をみずから証明したオウム返しのバカ者＾＾

馬鹿の一つ覚え
「オウム返し」
またお前か

またって・・・誰と混同してるんだろ。
粘着しすぎて関空を忌避する一般国民がみな同じに見えるようになったらしい。

>>174
誰と混同しているの？伊丹不要論なんて言ったことないけど？
ただ、伊丹がヤバイ事には変わりないけどね。どこまで減っちゃうんだろうね。

ややこしい書き込みするんやったら伊丹不要か関空不要か中立者なのか名乗れよ

語るに落ちた関空厨

伊丹不要と、ことさら言わなくても、維持が難しくなるんじゃないかな？

伊丹再国際化で、関空の殿様商売が出来なくなる・・・

伊丹の到着口が集約されるらしいね。
伊丹の国際化は厳しそうね。

発着枠が減るわけじゃなし、単なる効率化と利便性向上。

2000万人もいれば、到着口を2つに分けた方がいいじゃね？
1000万以下なら1つでいいけどね。

伊丹での国際線再開に向けて着実に進んでいるな。

関空＝香港　　　7000円
伊丹＝香港で片道3万円だす人はすくないだろうな
伊丹は利権体質だから、LCCは入らない
伊丹は利権とともに廃止になるだけ

やっぱり関空はダメ空港ですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

伊丹は8年連続利用者減少中
伊丹乞食は飛行機乗ったことないからそれがわからない
関空＝沖縄　片道5000円のところ
伊丹＝沖縄　片道1万5000円だすのか？
家族4人なら往復で8万円の差

個人客は伊丹なんて使わないだろ
伊丹は格安ツアーと修学旅行、新幹線代もらって飛行機に乗ってマイルためる出張くらい

伊丹はLCCを入れないと利用者1000万人割れになり
赤字により廃港

関空は地盤沈下と言う逃れられない物理的法則により廃港

開港以来18年、関空が沈没すると嘘を言い続ける乞食がいるが
一度も水没したことはない。

伊丹はたた50mの雨で水没したがな。

伊丹は一時的に浸水しただけ。
関空の道路は水没してたがｗｗｗ

将来、関空が沈没すると言う真実を受け入れられない関空乞食がいるね。

伊丹の浸水は、極一部分だった。
関空は島全体が水没する。

よって関空廃港。

ハザードマップみれば伊丹の南半分は水没地帯

関空は一度水没すると終了。
リカバリーの度合いを見れば、圧倒的に伊丹有利ｗ
よって関空廃港。

>伊丹はたた50mの雨で水没したがな。

50mの雨で水没しないとこを教えてほしいｗ

>>190
沈下対策やっている最中に、伊丹が無くなる可能性大。沈下は、いずれおさまる。

>>191 >>196
50mの雨ってどんな雨なん
長い雨だな、雨粒の長さか？

>50mの雨で水没しないとこを教えてほしいｗ
>50mの雨ってどんな雨なん
>長い雨だな、雨粒の長さか？

関空厨馬鹿にされてるよ、早く次の煽りで流さないとｗ

ただの変換ミスだろう？
ミリでmにも変換するからな。

弁解ｷﾀｰｗｗ

神戸児童殺人事件は神戸が日本最大の皮革生産地　播州をバックグランドに持つ特殊性があった。
皮革生産地だから平気で動物を殺す。むしろ動物を殺すことが仕事。今でも神戸市北区では犬、猫が
惨殺されている。
神戸は江戸時代まで50人程度の漁村であった。今の神戸市民の多くはこういう播州をバックグランド
に持つ。特に、神戸市北区、西区、須磨区は要注意である。さらに長田区兵庫区（福原）には朝鮮人が住み着いた。
神戸元町には中国人が住み着いている。神戸市中心部の飲食店の3割は朝鮮人、中国人系といわれる。
さらに神戸は日本最大の暴力団の拠点である。震災の影響で神戸市各地に復興住宅が建設され、長田区
から朝鮮人が移住して、朝鮮人が神戸市内全域に拡散している。復興住宅の周辺では朝鮮語の会話が多く
聞かれる。神戸はマンションが建設されているが、実際に住むときは、要注意である。

伊丹は国内線専用だから。規制はずっと続く。

伊丹は騒音基準を守れば、国際化できる

関空は童話利権のソース。

食肉の帝王―巨富をつかんだ男 浅田満 [単行本]
溝口 敦 (著)
単行本: 261ページ
出版社: 講談社 (2003/05)



関空は童話利権のソース。２

『同和利権の真相』　寺園敦史・一ノ宮美成　（宝島社）

効いてる効いてる

>>204
到着口が集約されるんだが

到着口が集約しても国際化
はっきり言おう、国際線くれや

伊丹は国際線飛ばしても無問題。
関空派が言い掛かり付けて邪魔してるだけ。

そんなに中韓路線が欲しいのかな？
近距離は伊丹、長距離は関空と、兵庫県側は希望しているようだけど・・・

>>209
便数や大型機が増え、騒音が増える。
有り得ない。

神戸空港みたいに、兵庫から着陸、兵庫から離陸すればいい

>>212
なかなか難しいね
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005173399.shtml&q=%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E7%A9%BA%E6%B8%AF+%E5%B7%9D%E8%A5%BF+%E9%A8%92%E9%9F%B3&sa=X&ei=9U57UMeYK-jbmAWQy4DwCg&ved=0CCEQFjAB

伊丹の規制緩和は不可能。
まず、環境対策費を廃止するのが先だ。廃止した上で住民の理解を得られるならば。

伊丹に路線取られるのがそんなに嫌か？

伊丹は騒音基準を達成してから言え

格安航空会社（ＬＣＣ）のピーチ・アビエーションは１５日、
関西国際空港と台北を結ぶ路線を１６日に開設するのに合わせ、
同区間が片道５９８０円のキャンペーン切符を発売すると発表した。
合わせて関空−ソウル線、関空−香港線もそれぞれ片道３９８０円、
７４８０円で販売する。

関空派ってさ、伊丹強化の書き込みがあると、
「騒音があるから伊丹強化は無理！！」と言いながら、
一方で、
「伊丹には米軍基地が最適！！」とか支離滅裂な事を言うよなｗ

ダブスタの恥ずかしい見本・関空派(笑)

>>218
同一人物が書いてる訳じゃないから当然。

>>218
伊丹のが騒音値高いんじゃなかったっけ？回数も全然違うし。
伊丹が基地に最適とは思わないけどな。

関空はまず陸上ルートを廃止してからだな、
伊丹に意見するのは。

関空は自力で年間発着数を24万回以上にしないとマズイな・・・
伊丹は強化の方向で活用される事が決まったし。

>>222
平気で嘘つくからなぁW

>>222
伊丹強化はしない。
まず、環境対策費の廃止をやる。

最初から最後まで全く目を覚ましたことのない賎民バカ

伊丹厨は嘘つきが多いね。

伊丹厨=尼のちょん

伊丹に養ってもらってるくせになぜか偉そうな関空

そう、ロクに働かず親のスネをかじってるニートと同じ

関空　900億円
伊丹　150億円

しかも伊丹は法律違反の闇空港だし
朝鮮人と同じ

伊丹の利益や国の税金にタカってる東朝鮮空港こと関空がどうしたって？

実際に朝鮮人が空港敷地内に住んでいた伊丹空港こそ朝鮮空港だろ

またピーチがキャンペーン
関空＝長崎　1990円
伊丹なんてだれも乗らないって

>>230
韓国便メインで「朝鮮空港じゃない（ｷﾘｯ」なんて言われても説得力ないよな関空ｗ

関空にＬＣＣターミナル増設へ　１５年に開業の見通し
2012年10月17日 22時02分
　新関西国際空港会社が、関西空港に格安航空会社（ＬＣＣ）向けの専用ターミナルを増設する方針を固めたことが１７日分かった。
関空には今月２８日にＬＣＣ専用の「第２ターミナルビル」が開業するが、ピーチ・アビエーションが拠点として実質的に独占使用することから、
「第３ターミナルビル」を建設して海外のＬＣＣなどの誘致を加速する。開業は２０１５年になる見込み。

　関空を成田空港に続く第２の拠点にするジェットスター・ジャパンや、海外のＬＣＣが使うことを想定し、
述べ床面積が約３万平方メートルの第２ターミナルよりも大きな規模にする見通しだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012101701002142.html

>>234
T2が600万人だからT3は800〜1000万人くらいだな
これは伊丹は終ったくさいなあ

関空に「助け舟」を出す必要が無いって事ねｗ
伊丹から強奪した路線を伊丹に返還してやれよ、関空。

騒音値守れば？Ｗ

最初から最後まで全く目を覚ましたことのない賎民バカ

環境無視って低学歴低所得者に多い

羽田便メインで「貴重な空港（ｷﾘｯ」なんて言われても説得力ないよな伊丹ｗ

伊丹をボンQ専用空港にすれば、騒音問題は解決するのでは？

>>239
大阪お国自慢脳に低学歴が多いのと同じかｗ

伊丹の枠は、もっと欲しいというのが
既得権握ってるJALやANAの意見だけどな
再国際化を一番喜んでるのが、ここな訳だし

>>242
それは、伊丹派の仲間割れを引き起こしそうな意見だな。反応に困るだろうなＷ

>>244
ほう。それは大阪お国自慢脳にアンチ関空がいるという事で？

>>242
大阪土人は「関西のため〜」とウソをついて近隣を騙してるからな。

まぁそうだろうな。豊中、池田なんかはそうじゃないの？

関空の場合、大阪より多い金額の漁業補償を兵庫に払っていたりしてるし。

>>138
Ｂ787みたいに普通の長さの滑走路でも給油無しノンストップで
北米など海外まで余裕で飛べる航空機が出て来てますものね。
しかも操縦安定性や燃費もよろしく低騒音なので航空会社も益々更新が有望。

関西で新幹線との競争条件や立地が良い重要空港伊丹空港から離発着無給油で
海外遠方に行ける便もＤＯＮＤＯＮ設定可能になって来た。　高層オタ：梅田バカビルオタ
の妄想主張の為に伊丹を廃港する理由など全く無いと言う事。
兎に角経営統合だから稼ぎ頭伊丹の稼ぎで少しづつ関空の巨額負債を返済していかねばならない。
地道だが長期時間をかけて確実にやりま賞。

だから、騒音基準を守れ
好きなだけとばせ

恥ずかしいですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

LCC利用者にとって関空近くの住人はいいな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1350869900/

何が恥ずかしいのか、よくわかりませんが。国内専用の伊丹厨さん。

効いてる効いてるｗｗ

ネタにお困りの様子ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>251
これは恥ずかしいｗ　関東在住とかｗｗｗ

ネタ切れで悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

わかったわかったわかった。もうわかった。だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

彼は何も分かってませんけどね。株価1円の関空厨さんｗｗ

悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

そんな国内線用空港に内際合計でないと乗降客数で勝てない関空って・・・ｗ

言う割には、伊丹の実績下がり続けてるよなぁ。

上半期　関空850万　伊丹650万
年ベースで400万人も関空が多い

恥ずかしいですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

LCC利用者にとって関空近くの住人はいいな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1350869900/

>>263
伊丹は何を言おうと国内線専用。

効いてる効いてるｗ

泉ズリアはなんでこんなに恥ずかしいんですかね？　株価1円の関空厨さんｗｗ

ネタにお困りの様子ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>267
マルチ乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>263
これは恥ずいｗ

最強のマルチは>>263
ご都合主義ですね。国内専用の伊丹厨房さんＷＷＷ

>>270
効いてる効いてるｗｗ

>>271
うるせぇ！！　何が効いてる効いてるだ！！！　株価1円と言われてもなんともないんだよ。伊丹乞食君！！！！！

自分の都合が悪い事はダンマリですもんね。効いてますね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

都合が悪い事というと、

関空が未だに国内線で伊丹に大きく水をあけられている事とか
関空が昨年度までずっと非幹線の鹿児島にすら国内線で負けていた事とか、
レガシーの関空便が減便・撤退・中小エアラインとのコードシェア置き換えされたりしてる事とか、
関空アクセス鉄道を減便された事とか、
関空が南海地震で甚大な被害が出ると国土交通省に認定された事とか、
地震がなくとも関空が勝手に水没していってる事とか、
関空が地元自治体を騙したり財政破綻寸前に追い込んだりした事とか、
関西三空港で唯一の国際線就航空港でありながら欧米線が殆どない事とか、
関空が伊丹の「財布」や国の税金に寄生しないと存在し続けられない事とか、

ほんの一部の例に過ぎませんが、そういった事ですね。わかります。

随分過去にこだわるんですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>274
泉ズリア涙目ｗ

ほとんど、反論されてましたね。悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>275
関空厨「伊丹厨は随分過去にこだわるんだな」

一般人「関空厨は40年以上も前に提訴され、30年以上も前に最高裁で確定された過去の裁判に随分こだわるんだね」

関空厨「ぐぬぬ」

悔しいですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

現在も足枷になってますね。悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

これは痛い。痛いところをつかれましたね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

伊丹再国際化で新しい時代へ。

今夏、枠オーバーしてましたね。残念ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

２か月前　　　２期島Bランができたので、関空１空港で十分です。
１か月前　　LCCT（T2）ができれば、関空１空港で十分です。
今月　　　　　T3ができれば、関空１空港で十分です。
来月　　　　　３期島Cランができれば、関空１空港で十分です。
再来月　　　　T4ができれば、関空１空港で十分です。
１年後　　　　T27ができれば、関空１空港で十分です。

計算方法も、スポット運用の前提条件も、国内線・国際線の比率も違うんです（笑
なので言うことがコロコロ変わりますｗ

伊丹を廃止すれば、（新幹線と競合する航空交通のために）JRは空港アクセスで本気出してくれます。
関空の補給金も不要になる 　←NEW!!
旅客数・発着回数の20%純増は「転換」　←NEW!!

蓋然です
蓋然です
蓋然です（笑）

伊丹の長距離線制限緩和や小型ジェット機導入は伊丹空港の活性化・利用者
の利便向上・航空会社の効率化の面ではプラスだろうが、一方で、関西空港への影響が懸念される。
新会社は、伊丹と関空の両立を期待しているようだが、大手２社は長距離路線を伊丹にシフトし、
関空から撤退する可能性が強い。
大手２社にとって、関空はせいぜい伊丹発着が制限されている長距離路線と中韓を中心にした
近距離国際線程度しか運航していない。成田とは違い、国際線のハブとは見做していない。
加えて、大手２社は系列の格安航空会社を設立している。
格安航空の就航先の大半は、札幌・那覇など長距離国内線とソウルなど近距離国際線であり、
大手２社の路線とほぼ重なるのだ。
関空は格安航空が増えて喜んでいるが、来春からは、大手２社路線の伊丹シフトで帳消しになる。

つらいですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

伊丹の枠は、限界にきているんだが。プロペラ機脱却が関の山だろ？搭乗率も良いとは言えないし。

>>287
マルチ乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>288
つらいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>285
加えて、頼みの中韓路線も昨今の関係悪化により、利用者は大幅減少している。
その一方で、格安専用ターミナルを建設し、更に第３も計画中だ。
使用料の安い格安が増えても、高い料金の現ターミナルの利用が減るのでは収入はマイナスである。
結局、大手２社の関空撤退・リストラに系列格安が利用されているだけの話である。

伊丹とて増便不可能。さらに爆音777を規制。

>>291
前半はともかく、後半はただの個人的な希望ですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

増便不可能なんですね。悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

そりゃまあ、神戸ともども関空救済規制をされてりゃ増やせないわな。
確かに日本全体にとって悔しいわな。東朝鮮にとっては別だろうが。

伊丹は、大変だね。伊丹厨は増やせというが、地元民は反対Ｗ

>>295
悔しいのｗ

>>294
安倍政権でシナチョン利権の関空は終わる。

伊丹市長の願いも終わっちゃうの？ＷＷＷ

悔しいですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

伊丹厨って、言いっぱなしで、検証してないから、過程の説明出来ないからなぁＷ
安部が、シナチョンとの関係の話は、はっきり言わないよなＷうやむやにしたいんだろうなＷ

こんなレベルでよく語れるなＷＷＷ

悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>301
悔しいのｗ

説明出来なくて悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

11月24日　万博記念公園にてサッカー
同25日 大阪マラソン
さらに23日〜25日が3連休で紅葉シーズン。

大阪市内は勿論、大阪府全般、京都市以南、神戸市以東、奈良市以北で
11月24日の宿がほぼすべて予約でおさえられている中、
関空近隣の宿だけ今でも空室がいくつも。

使ってやれよ。

>>304
じゃらん見たけど、ほとんど空いてないやん。嘘つくなや。

>>305
誰がガラガラだと言ったか？
関空近辺が先述の他の地域より多く残ってるのは事実なんだが。

>>306
関空近辺なら、日航だけだな。

泉佐野市内の関空アクセス鉄道停車駅の周囲のホテルは
「関空近辺のホテル」とならないらしい。
それらのホテル自身が関空への近さをアピールしてるというのに。

>>308
泉佐野で限定するなら、日航と、犬鳴山の2件だけだが
それくらいなら、宝塚方面やポートアイランド方面にも数件空いてる。

伊丹厨・アンチ関空の特徴

論証できない。だからレスは１〜３行。
自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。
都合の悪い質問には答えない。

相変わらず質問に答えないアンチ関空・伊丹厨
さあ、早く答えな


11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 11:30:58.62
アンチ関空って、何らかの意見を発する際、その意見を形成するに至った判断材料というものを持たないわけ？
判断材料がないのに、どうして意見できるわけ？
利害の相反する関係者間の合意形成を図るために意見を発する際には、判断材料というものが不可欠だとは思わないわけ？
アンチ関空って、社会人として大丈夫？


14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 20:18:08.48
＞旅客数・発着回数の20%純増は「転換」（ｷﾘ
20%純増は「転換」？？？ 何それ？


41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 12:29:16.14
>>39
で、あんたは、関西３空港問題に関して、どういう解決策をもっているの？


52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 02:18:50.74
関西新空港の候補地選定時（１９７４年）には、明石海峡大橋の青写真はとっくに出来ていたようですね。
51は無知ですか？
（伊丹厨がソースだせと迫るも、あっさりソースを出され、再度撃沈ｗ）

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 23:57:26.45
伊丹厨に聞くが、伊丹で午前１時発とか、早朝６時着とかの便が設定できるか？
伊丹で、深夜貨物便が就航できるか？
伊丹で深夜０時発、バンコク朝５時着という便利な便が設定できるか？
伊丹だったら、夜９時発でバンコク着は深夜２時か？ｗｗｗ


65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 00:06:36.35
>>61
＞海外の24時間空港ではアクセスもちゃんと24時間動いてるのを知らないの？
では、24時間アクセスがちゃんと動いている空港を、知ってるだけ列挙してくれ。
知っているんだろ？ いつものように逃げるなよ

大阪を訪れる観光客にとっての最後の選択肢、それが泉州ｗ

大阪府内であるにもかかわらず、神戸にも京都にも奈良にも劣るとかｗ

>>312
知名度抜群の吉野はガラガラで、犬鳴山は、たった1件しか空いてないんだが。あとは、日航と岬町2件。
兵庫県は、神戸以東だと、数件空いてるレベルで変わらないが、神戸以西、北部だとガラガラなんだが。
いい加減、捏造するの辞めてくれるか。

大阪市からは大まかに「兵庫方面」「京都方面」「東大阪方面」
「八尾・奈良方面」「岸和田・関空・和歌山方面」に分かれていくが、
大阪市外で最後に選ばれるのが「岸和田・関空・和歌山方面」。

当然だよな。遠いもんｗ

そもそも、関空は経由地で、目的地じゃないからな。
兵庫県のように、観光の目的地なのにガラガラなのは問題あるがなw

大阪マラソンが神戸で行われるとは知らなかったｗ

伊丹厨・アンチ関空の特徴


都合の悪い質問には答えない

ソースを出せと要求し、ソースが出されたらダンマリ

相変わらず質問に答えないアンチ関空・伊丹厨
さあ、早く答えな


11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 11:30:58.62
アンチ関空って、何らかの意見を発する際、その意見を形成するに至った判断材料というものを持たないわけ？
判断材料がないのに、どうして意見できるわけ？
利害の相反する関係者間の合意形成を図るために意見を発する際には、判断材料というものが不可欠だとは思わないわけ？
アンチ関空って、社会人として大丈夫？


14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 20:18:08.48
＞旅客数・発着回数の20%純増は「転換」（ｷﾘ
20%純増は「転換」？？？ 何それ？


41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 12:29:16.14
>>39
で、あんたは、関西３空港問題に関して、どういう解決策をもっているの？


52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 02:18:50.74
関西新空港の候補地選定時（１９７４年）には、明石海峡大橋の青写真はとっくに出来ていたようですね。
51は無知ですか？
(ソースを出せと要求し、ソースが出されたらダンマリ)



62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 23:57:26.45
伊丹厨に聞くが、伊丹で午前１時発とか、早朝６時着とかの便が設定できるか？
伊丹で、深夜貨物便が就航できるか？
伊丹で深夜０時発、バンコク朝５時着という便利な便が設定できるか？
伊丹だったら、夜９時発でバンコク着は深夜２時か？ｗｗｗ


65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 00:06:36.35
>>61
＞海外の24時間空港ではアクセスもちゃんと24時間動いてるのを知らないの？
では、24時間アクセスがちゃんと動いている空港を、知ってるだけ列挙してくれ。
知っているんだろ？ いつものように逃げるなよ

>>315
旅の目的地にならない伊丹空港の周辺のビジネスホテルは早々と満室でしたが。
同様に観光地でも商業地でもない千里や八尾、東大阪、高槻などのホテルも早々と満室。
その一方で関空近辺は・・・

おや、誰か来たようだ。・・・えっ、関空会社さんが私に何の用でうわやめろあｗせｄｒｔｆｇｙふじこｌｐ

>>316
大阪マラソン自体、関空とは直接関係ないが。それと、イベントが近いところから埋まるのは当たり前の話で、関空近辺に数件空いている事に問題ありますか？
しかし、関空近辺と言える場所は空いてないが。

>>319
今空いてるのは、宝塚温泉や十三、オークラ、ヒルトンぐらいしか空いてないんだが。

>>316
　たしか同じ日に神戸マラソンやるんだっけ

さすがに大阪マラソンまで3週間を切った状況なら大阪近郊はどこもほぼ満室だろ

神戸マラソンも、同日にやるのに、姫路が結構空いてる。梅田から関空より近いのになぜ？

大阪と、姫路も泉佐野も似たよう距離なんだが、関空があるだけ埋まっているような。アンチ関空は、比較対象を間違えたようだw

それでも伊丹とは絶対に比べようとしない関空厨(笑)

同日に伊丹マラソンなんて予定されてないのに・・・ｗ

マラソンは、あまり関係ないだろうな。その理論だと、姫路から埋まるはずだからな。単に旅行だろう。
伊丹マラソンなんか無いぞ。と言うような馬鹿がいるようだが、関空方面も、ほぼ埋まっているんで、今さら、伊丹と比較する必要もない。

ここ数日でやっと埋まりつつある泉州が同じとかw

意外とな、大阪市内のが、ポツポツ出物があるんだが。逆に大阪市内のが探しやすかったりしてな。
伊丹厨は、空港中心主義者が多いのかな？w

>>329
確認しないで意見してるのがまるわかりだなぁ。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

泉州は観光客から最後にイヤイヤ選ばれる立地なんだよ、ホテルも空港も。向き合わなきゃ、現実と。

>>332
その意見が立ち上がった頃から、埋まらない十三のホテルがあるんだが。
確認しないで意見してるのがまるわかりだなぁ。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>333
キャンセルで一時的に空室が出ただけの十三、なかなか埋まらなかった泉州(笑)

利用しないくせにカラ予約で泉佐野のホテルの空室を埋めて業務妨害をする関空厨w

>>334
確認しないで意見してるのがまるわかりだなぁ。
>>335
カラ予約？証拠あるの？
まるで朝鮮人みたいな反応だなwww
残念な人ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

ここに晒された途端に埋まる空室(笑)

因果関係が説明できなくて残念ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

伊丹・神戸の両空港が関空救済規制で発着枠がないから仕方なく関空を選ぶエアラインのように、
大阪中心部や近隣のホテルが満室だから仕方なく泉佐野のホテルを選ぶ観光客・ビジネス客ってところだね。

>>339
伊丹の騒音から救済するのが関空なんだがなぁ。
神戸とて、空域に問題ありって言われてなかっけ？

>>339
国際線の帰りや、大阪の最終日に泊まったりする使い方が便利なんだが。
行きしか考えてないから、そういう結論になる。思考が抜け落ちてるよ。

>>341
えっ？そういう思考だと「連休最終日の前日」である24日なんて他地域に先んじて埋まるはずなんたが…？

>>342
旅行するまでに何日あるんだい。こんなものは、2週間前にでも埋まれば、何の問題もないレベルなんだが。先に埋まらなければ劣るなんて、変なルール作る方がどうかしてる。

伊丹空港なんかぶっ潰せ。ターミナルビル古すぎ狭すぎ時代遅れ。
元は伊丹近辺の住民が騒ぐから関空作ったのに、廃止するとなると
金貰えなくなるから廃止反対とか言ってるだけだろ？
そんな我儘許すな。ここをこの近辺の住人の望み通り潰せば空港問題は解決。

関空厨の言い訳や論点逸らしが心地いいｗ
関空や泉州の需要の低さを絶対に認めまいと足掻いててｗ

関空は需要が増えていくから有望なんだが。伊丹は頭打ちで、ジリジリ下がる一方じゃないですか。残念ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>333
残ってるという十三のホテルってチェックインが深夜2時www
しかもチェックアウトが翌朝9時で朝食すらなし、部屋指定不可で2万円オーバー。
そんなんで「残ってるぞ(ﾄﾞﾔｯ」とか頭おかしいwwwこれだから関空厨はwww

>>305
天理教の詰所に泊まらせてもらえば？伊丹からリムジン乗って

関空付近は、これからますます取りにくくなるんだろうなぁ。

だいじょうぶ。大阪マラソンの時でも1ヶ月前を過ぎてようやく埋まるくらいだから、普段は余裕だよ。
関空利用料みたいに宿泊費を下げまくらないと人気にはならないから。

関空付近は、これからますます取りにくくなるんだろうなぁ。関空利用者増えていくからなぁ。

まるで今でも取りづらいかのような物言いw

関空利用者が増えるのは、認めちゃうんだねぇw
今より取りにくくなるのは必至だねぇ。
伊丹空港の、昨年の利用者減少分が今年の関空増加分になってるよなぁw

関空偏向の国策をしていりゃ関空が増えて伊丹が減るのは当たり前なのだが。
関空の実力によらず関空の客数が増えている現実は現実として見ないとダメだわな。

そうせざる得ないわな。伊丹は、増やせないからなぁ。400便越えかねないって、地元から苦情が来てるからなぁ。

関空や伊丹の利用者数がどう増減しようと、泉州が関西入域客の宿泊先として人気薄な現実は変わらない。

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-09171_5.pdf&q=%E6%B3%89%E5%B7%9
北大阪より泉州の方が、集客力はありそうだなw

>>357
まあ、元々、宿泊施設の登録数が、大阪南部のが多いからな。

>>355
伊丹の廃止も就航禁止も最高裁で認められなかった以上、地元民のクレームなんて無視すりゃいいんだよ。
騒音補償ナシならともかく、補償もきっちり受け取ってるんだからさ。

�@【関西と同等以上の航空需要（旅客数が概ね３０００万人以上）を持つ都市圏の例】
（アジア太平洋：１２）
東京、ソウル、北京、上海、　ドバイ、バンコク、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
（ヨーロッパ：１１）
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ、　ローマ、ミラノ、フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
（南北アメリカ：１４）
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ、　ダラス、ヒューストン、アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

�A【�@のうち、関西と同じく、旅客数１０００万人以上の空港を複数持つ都市圏】
（アジア太平洋：４）
東京、ソウル、北京、上海
（ヨーロッパ：４）
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ
（南北アメリカ：７）
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス（500万人クラスの空港が複数あるので例外的に含む）、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ

�B【�@のうち、ほぼ１空港だけで旅客・貨物需要に対応している都市圏】
（アジア太平洋：６）
広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
（ヨーロッパ：５）
フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
（南北アメリカ：５）
アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

�C【�Aのうち、関西と同じく、旅客数２０００万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏】
皆 無



�Aの都市圏は、航空需要が巨大で１空港だけでは旅客・貨物需要に対応できないから、複数空港を運用しているだけであり、好き好んで需要を分散させているのではない。
（モスクワは長年の軍事的理由から分散させている面があるが）
事実、�Aの全ての都市圏に、旅客数２０００万人以上の空港がある。
関西のように、２０００万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏は、皆無。
関西だけが、２０００万人以上の空港を一つも持たず、ドングリの背比べ状態。

つまり、関西には�Aのグループに入るべき航空需要はなく、関西は�Aのグループに入るべき都市圏ではない。。

ということは、関西は、本来、�Bのグループに入るのが適当か都市圏。
事実、関空１空港だけで、旅客・貨物に対応できる。
�Bのグループの都市圏と比較しても、関西よりはるかに大きな需要を持つ都市圏が数多くあるのだから、関西が需要を関空と伊丹で二分すべきとは、到底言えるはずがない。

関空→廃止にして、米軍横須賀・厚木基地を同地に移転。
神戸→4000m化の上、国際空港
伊丹→現状維持＋八尾設備移転
八尾→廃止

>>361
それいったいいくらかかるの？ポートライナーがパンクしてしまうが。
神戸に、基地持ってきた方が、害が少ない。空域の問題もあるからな。
メリケンパークといい、米軍が似合うのは神戸だよ。

>>361
淡路島の人達を切り捨てるのかw

>>363
関空は淡路に騒音公害をバラ撒いてる

>>364
ちなみにな、訴えるひとたちは、神戸空港は無駄と言っているw

>>365
関空ほど声は大きくないけどねw

>>366
神戸空港が、必要に迫られて建設されたのではなく、まず建設ありきだと結んでいます。また、経営不振に対する国土交通省の回答が、他人事だという事です。
神戸空港は、完全に見捨てられてますねw

>>367
意味不明。関空不要論が神戸不要論より大きい事に対する反論になってない。論点逸らししても0点しかあげられない。

>>368
関空の場合、飛行ルートを守れとしか言われてないからなw

>>368
悔しいですね。地方空港仕様の神戸可哀想厨さんＷＷＷ

神戸空港着陸機が京都市上空を高度5000mで飛ぶとき騒音がします！やめてください！

泉佐野なんて5000mすらないからもっと五月蠅いよ・・・

ＬＣＣで「順調な滑り出し」新関空会社の４〜９月期決算
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121114/biz12111423300020-n1.htm

　関空の営業収益は、前年同期比９・４％増の４７０億円、営業利益は３３・２％増の１２４億円だった。便数増で着陸料収入が増えたほか、免税店などの収入も増加した。
　伊丹は７〜９月分のみが対象だが、営業収益は３２億円、営業利益は１９億円を確保した。

>>373
着陸料免除が効いてる効いてる♪

>>373
儲けも増えてるなぁ。しかし伊丹は儲からないなぁ。

>>375
悔しいですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

策尽きて
　オウム返しの
　　泉ズリア

伊丹はたいして儲からず残念ですね。真っ赤ですよ。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

泉ズリア必死ｗ

ここにも哀れな泉ズリアがいたかｗ

必死ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

「格安航空が就航する空港は乞食空港！！」

って関空厨が長年言い続けて来たな・・・

>>383
うゎ。これは恥ずかしいなｗ

>>361
現実はというと、神戸方面から関空への空港バスが大幅増便されて
神戸空港の存在が一層希薄になっていってるというｗ

エアライン板でキモイ長文泉ズリアが暴れてるよ。助けて下さい＞＜

必死ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

10月実績　関空+11％
伊丹　0％

どうしょうもないなあ伊丹は
成長の要素がまるでない

イヒヒイヒヒ気持ちいいズリ。イヒヒヒヒ

キモいズリ〜〜ｗ

キモいですよ。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

↑壊れたレコードｗｗ　しかもパクリｗｗ

真っ赤ですよ。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211180001/

>>394
それ関係ない。しかも、選挙に行く層は反映してないわ、ズルも許される投票だからなw

都合の悪い現実には目をつぶる。関空厨ですｗ

10月実績　関空+11％
伊丹　0％

どうしょうもないなあ伊丹は
成長の要素がまるでない

都合の悪い現実には目をつぶる。伊丹厨ですｗ

スカイマークに就航してもらうために、神戸市は条例を無視し、
条例で決められた着陸料の4割に値下げをして使ってもらっています。
それ自体が、神戸空港の管理収支赤字の原因の一つとなっているのですが、
事態はますます深刻になります。２０００億円の建設のために借りた
借金が、返済がはじまってもほとんど返せない状況にある上に、
経営自体がままならないということです。開港以来、私たちが指摘
した通り、もはや神戸空港は立ちいかないことが明らかです。

>>397
もともと利用者が多いながらも規制が長期的に強化される一方の伊丹、
機材や運用時間、発着枠などの規制が何もないにもかかわらず客にもエアラインにも忌避されてきた関空(笑)。

そりゃ伸びる余地に差があって当然だわな。何いばってるんだか。子供の思考と一緒だな関空厨は。

しょうがないな。発着回数は変わらないのに、旅客者が減ってゆく伊丹。

>>399
飛行機乗ったことないのか？
一番需要の多い羽田便は伊丹や神戸の方が2000〜3000円安い
エアラインは伊丹の需要が少ないから関空の運賃を伊丹より高く設定していただけ

これだから飛行機乗ったことない乞食って言われるんだよ　伊丹乞食は

250円チケットすらカネがなくて買えない貧乏人な関空厨が何を言っても・・・

※7月に関空と伊丹は統合しました。

伊丹のドメ専は変わらないし、伊丹存続も変わらない。

伊丹厨と関空厨、どっちも涙目ｗ

>一番需要の多い羽田便は伊丹や神戸の方が2000〜3000円安い
>エアラインは伊丹の需要が少ないから関空の運賃を伊丹より高く設定していただけ

本気で言ってるんで関空厨はすごい

そんな関空が安かろう悪かろうのLCC依存になってるんだから更に笑える

欧米でもLCCは2〜4割のシェア
406は欧米に住んだことないんだろうね
飛行機も乗ったことない乞食

>>407
ここは日本ですが？　日本でのシェアは？
関空でのシェアは？　日本全体でのシェアは？

世界の潮流と同じく日本でもLCCのシェアは高まるでしょうね。

「関西３空港問題」
その本質は、「拠点性の高い空港の不在」
（関空会社の経営問題は二の次）

ニューヨークでは、拠点性の高い空港が複数あり、関西のような「３空港問題」など存在しない。
ニューヨークやロサンゼルス、ロンドン、パリ、東京、上海のような都市の航空需要は、１空港では足りないほどに巨大だから（巨大になるから）、各々空港は大きな需要に支えられ、拠点性の高い空港が複数存在しうる。

拠点性の高い空港の存在が、国内外他地域からのアクセスを容易にし、その高い交通利便性によって交流が拡大し、身の丈に見合ったレベルでの都市間競争ができる。

関西の航空需要規模とは、シアトルやトロント、ミュンヘンなどと同等で、３０００万人クラス。
これは、拠点性の高い空港が「１つだけ」存在しうる規模。
この３０００万人クラスの需要を２ないし３空港で分割すれば、当然ながら、どの空港も拠点性を持ちえない。
結果、どの空港でも航空ネットワークは拡充しづらくなり、都市の競争力強化もままならない。
さらに、我が国は首都圏空港も貧弱なことから、東北や九州などの地方都市も、世界からのアクセスが不便なままで、成長著しいアジアの成長を取り込むことも困難なままとなっているなど、拠点空港の不在は他の地方の足をも引っ張る。

自分のところに近い空港が欲しい、近い空港は残せ
こういうエゴ、部分最適を追及していては、全体最適化はできない。
そうこうしているうちに、国内外の他都市との競争に負け、市民生活に悪影響まで出てくる。
これが２０年近く続いているのが、関西の実情。

>>409
願望は書かなくて良いから実績を数字で挙げてくれないかな？
できないんでしょ。都合の悪い数字しかないから。

【交通/航空】大阪国際空港(伊丹空港)、プロペラ機発着枠を低騒音ジェット機枠へ転換…国の規制緩和を受け[12/12/04]
1 ：じぇらーど＝はいまるすφ ★：2012/12/05(水) 00:44:30.64 ID:???
関西国際空港と大阪（伊丹）空港を運営する新関空会社は3日、伊丹空港のプロペラ機向け発着枠（1日140回）を
来春以降、約3分の1ずつ3段階に分けて低騒音のジェット機に振り替える計画を周辺自治体に示した。
国の空港運用規制の緩和を受けた対応で、2015年2月にジェット機枠は約2倍になる。

周辺自治体で作る「大阪国際空港周辺都市対策協議会」との会合で示した。
計画では13年3月末にまず50回の発着枠を振り替える。14年3月末にさらに50回、15年2月に残り40回を変更する。
小型ジェット機枠として使っている30回と合わせ、ジェット機枠は1日370回になる。
新関空会社は、航空会社に対し、より多くの客を運べて収益性が高いジェット機による増便を働きかける。

プロペラ機枠は騒音対策のために設けられている。
今回の振り替えは、現行プロペラ機以下の騒音のジェット機であれば容認することになっている。

さらに、現在5往復未満にとどめている、1000キロ超の長距離便の離着陸制限も緩和、
北海道や沖縄への便も増やせるよう環境を整える。

▼ソース
≪YOMIURI ONLINE≫ http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121204-OYO1T00529.htm

>>412
これ発展には寄与しなさそう。夏期スケジュールで、規定超えだったが、搭乗率はたいして良くなかったからな。
プロペラ機と同様の座席数のジェット機に変わるだけだろ。

>>413
夏期は運賃高いし、他の空港の便も他の交通機関もたくさん出るからね。

>>414
夏期が埋まらないのに、他の時期の座席が埋まるとは思えんな。

>>415
おっと、関空に就航してたスカイマーク羽田線の悪口はそこまでだ！

>>416
伊丹空港が、いつから関空になったんだ？

>>417

一般人
「伊丹のジェット機転換が意味ないと思うならそのままやらせてあげればいいじゃん。
それとも関空にとって都合悪いの？関空会社が決めた事なのに？」

関空厨
「ぐぬぬ」

>>419
発展には寄与しないと言っているだけで、反対はしていないと思うのだが。

伊丹ペラ枠解放、謎の騒音上昇でここで来春には間に合わないって関空厨言ってたよね

それを急がせて来春に実現させようとしてるのは関空会社ｗ

関空会社は伊丹活用、現実にそむきたくなるのもわかるよ、関空厨

http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf

国土交通省成長戦略

（２）関空のバランスシート改善
関空については、早期に政府補給金への依存体質から脱却し、1.3 兆円を超える債務
を返済することにより、健全なバランスシートを構築することを目標とし、これを通じ
て前向きな投資の実行、競争力・収益力の強化を行うべきであると考える。
バランスシート改善にあたっては、関空のキャッシュフローから生み出される事業価
値のみならず、伊丹のキャッシュフローから生み出される事業価値や不動産価値も含め
てフル活用することも検討する。
更に、伊丹については、空港として活用する場合は、その価値最大化の観点から、戦
略３で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

（３）関空・伊丹の一層の活用
また伊丹については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等
を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、将来的なリニア等の周辺状況の変化
や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、廃港・関空への一元化を検討する等、民
間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

伊丹のターミナル改修で、

�@自走式を取り入れる
→面積当たりのスポット数が減ってしまう。
　ターンアラウンドタイム縮小で±０？
　いずれにせよ、発着回数を増やしたいとはまるで思っていない模様。

�A小型機用スポットの割合が増える
→中大型機の割合が減る（今でも少ない？）のを容認した模様。
　国際線もなく貨物もロクに扱えない空港だから、妥当であるだろう。

�B到着口が一つになる
→国際線は眼中に全くない。

関空の収益強化するための、割り切った伊丹効率化であって、発展に寄与するものではない。それがわからないとはw

>>424
関空会社の収益強化の為の伊丹発展なのを認めたくない関空厨って…

かろうじて現状維持しながらの効率化なのにw

そうであってもらわないと関空厨にとっては都合悪くて仕方ないものな

>>427
乗る人が増えると、本気で思っているの？お花畑だな

お花畑というと「伊丹を廃止すれば伊丹への需要が関空にシフトする」という思考の事か。よくわかる。

伊丹強化は妄想だったな

妄想も何も、フル稼働のジェット機枠の拡大は現実ですが、関空厨は夢遊病か。

>>431
飛行機に乗ってくれないと意味ないですよ。機体が大きく出来なければ、低騒音推進運賃により、たいしてもうからないから。

>>431
Q400が、E170に変わったところで、搭乗率が落ちるだけじゃないですか？
そんなに満席出てるのかね。

777廃止して737　2便とかじゃね？

>Q400が、E170に変わったところで、搭乗率が落ちるだけじゃないですか？

低騒音機枠でQ400をE170にかえると関空厨は思ってるのかｗ
正気の沙汰じゃない、単なるコストアップで誰得なの？ｗｗ

仮にそうしたところで74席から76席化で落ちる搭乗率を心配してくれているのですねｗ

>>435
CRJを数飛ばした方が良さそうですもんねw

となると関空はLCC以外をSAAB340Bにしないとなw

関空厨焦ってるｗｗｗ

関西の3000万人規模という航空需要は、世界のトップ50クラスである一方、国際標準の空港なら単独で楽に対応できるレベル。
関西が一地方都市ではなく、世界の中の重要な都市の一つとして成長していくためには、その航空需要を機能の高い１空港に集約させることで、ポテンシャルを活かした利便性の高い航空ネットワーク確立させ、成長を促進させる必要がある。
航空需要が分断されたままでは、利便性の高い航空ネットワークは確立できず、成長が阻害された状況が継続するのみ。

>>434
＞777廃止して737　2便とかじゃね？

自走式になってスポットが減るから、
７７７を廃止して、７３７が１便
でしょうね。

>>437
それ、エアライン次第じゃないの？空港側がとやかくいう事でもないような。
伊丹も、同じような事が言えるが、Q400で間に合ってるからな。転換しても、同等以下の機種にしかならないだろ。

関空厨が伊丹発着の機材に口を出してる件ｗ

ジェットに転換したら、乗る人が増えるのか？
そんな訳ないやんw

その理屈なら関空便の機材をサーブ機にしても問題ないね。

>>443
需要があるからジェット化させるんだよ。ホント関空厨は頭悪いのな。

>>445
お前　自分では頭いいと思っているのか？
社会標準から言ってお前は最低レベルだな

現状　伊丹のジェット枠でE170を運航している。
需要があると言うなら最低でも737だろ。

伊丹のジェット枠は777でも飛ばせるのに需要がないからE170なんだよ。

伊丹の改修で160億円かけて自走式ターミナル

777が自走式ターミナルでジェットエンジンふかして自力ターンかよｗｗ

ありえないだろ

こんなことは小学生でもわかるだろ

伊丹厨は小学生以下の知能しかない

関空厨怒りの連投w

アンチ関空は左巻きだから言われてもしゃあないw

>777が自走式ターミナルでジェットエンジンふかして自力ターンかよｗｗ

関空厨は記事の理解能力のなさを晒してるの？
全スポットが自走式になるとでもお思いで？
１・４フィンガーは残るし自走スポットはどれだけやら。

それ以前にあの記事は１つの案の段階だがなｗ

伊丹乞食は記事の理解能力のなさを晒してるの？

搭乗口は中央に集中する改修案。1.4フィンガーは中央口からはるかに遠い端っこ。
利便性を考えたらありえない構造。

まあ、伊丹乞食もやっと777が自走式の中央ターミナルから発着できないとわかっただけでも
進歩だな。

普通の頭なら10秒で理解できることが伊丹乞食は馬鹿だから1ケ月たっても正確には理解できていない。
知恵遅れだから伊丹乞食なんてやっているんだろうな。

飛行機のったことないだろ。ターミナルの両端がいかに不便がしらない。ｗｗ

そうそう伊丹乞食って電車の先頭車両で運転手見ている
頭のおかしい連中と同じだろ。

>>451

>>450に指摘されてちゃんと修正したんですねｗ
よっぽど恥ずかしかったんだｗｗ


839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/12/08(土) 18:41:01.81 ID:zsgU9GJ10
伊丹乞食は
777　1便が　737　2便になると
伊丹強化と思うんだからな
馬鹿だな

で、一番便利な中央ターミナルが自走式になる
つまり737専用になるという事実を把握しているのか？

どこが伊丹強化なんだ？


”で、一番便利な中央ターミナルが自走式になる”
”で、一番便利な中央ターミナルが自走式になる”
”で、一番便利な中央ターミナルが自走式になる”
”で、一番便利な中央ターミナルが自走式になる”
”で、一番便利な中央ターミナルが自走式になる”

447 ：NASAしさん：2012/12/07(金) 18:53:53.73
伊丹の改修で160億円かけて自走式ターミナル

777が自走式ターミナルでジェットエンジンふかして自力ターンかよｗｗ

-------------------------------

改修するのは中央ターミナルに決まっているだろ
それを前提に書いているのに一部だけ切り取って
自分勝手に解釈、低学歴の多い病気だな

中央ターミナルで777が自力ターンするって決め込んでるのが
自分勝手に解釈、低学歴の多い関空厨病ですねｗ

低学歴はアイロニーも理解できんから、相手にならん。

記事によると、伊丹のターミナル改修では、現在４本あるフィンガーのうち中央部の２本を撤去し、中央部は自走式にするようである。

現在、中央部は、幅約６１０ｍで、ゲートが１０設置されている。
この中央部のスポットは、全部ではないが、大型機用も交じっている。

国の基準によると、「自走式の場合の」エプロンの標準幅員は、
・コードD（767、A300等中型ジェット対象）で９５ｍ
・コードC（737、A320等小型ジェット対象）で６０ｍ
なので、中央部のフィンガー２本を撤去し自走式エプロンを設けた場合、幅は約６１０ｍだから、
・全部中型機用なら６バース
・全部小型機用なら１０バース
・中型機・小型機用を同数でミックスさせれば４バース×２
しか設置できない。
現況と同数のスポットを確保しようとすると、全て小型機用となり、現況の中大型機用も交じったスポットと比較して、能力は下がる。
つまり、中央部においては、例えば、777の１便が737の２便になるわけではなく、777のような大型機用バースが小型機用になるのだから、777の１便が737の１便になる、ということ。
あるいは、現況同様に中大型機用のスポットも確保しようとすると、スポット数が減る。
つまり、中央部においては、例えば、767の２便が767の１便になる、ということ。
必然的に中大型機は撤去しない南北のフィンガーを使うしかないが、こちらも中型機用が結構あるようなので、777や787のようなコードEの航空機には使いにくい空港となりそう。

伊丹のターミナル改修は、老朽化対策と一部の利便性向上には繋がるであろうが、増便・旅客増には繋がらない。
改修の目的は、伊丹の機能を徐々に減退させ、将来の廃止をスムーズに行うための環境づくりかもしれない。
伊丹廃止が困難な状況ならば、高く売れないから。

バカで無知　伊丹厨の恥ずかしいカキコｗｗｗｗｗ
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
607 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな？　全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗ

「滑走路処理容量」という言葉すら知らないくせに偉そうな口をきく恥知らずの伊丹厨ｗｗｗｗ

国管理空港の着陸料

※伊丹も同額
※羽田以外の国管理空港では、減免措置中


・B737＝８８,０００円

・CRJ200＝３０,８００円

・DHC-8＝１３,６８０円

伊丹厨・アンチ関空の特徴


○論証できない。だからレスは１〜３行。

○自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。

○都合の悪い質問には答えない。

>>460
必死ですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

必死なのは、伊丹厨なんだが。具体的に何も言えなくなってるからなw

>>462
顔真っ赤にしてどうしたんですか？　株価1円の関空厨さんｗｗ

>>463
何か反論してみたら？どうせ無駄でしょうけどw

>>460
伊丹厨やアンチ関空でなく、関空厨やアンチ伊丹・アンチ神戸の特徴じゃん。
日本語は正確に使おうよ。

>>465
伊丹厨は、3行越えると読まないと公言していますが何か？

ああ、関空厨は公言してないだけって事ねｗ

>>467
伊丹厨は、3行以下のレスしかしないからw

と、僅か1行のレスしかしない関空厨

>>469
>>457あたりでも読んでおけば？w

>>470
いやズリ。面倒くさいズリ

>>469が嘘と判明
読めないので、逃走する伊丹厨w

>>469が>>468に対するレスだと読解できない低学力、それが関空厨。

1行レスの反論が1行レスってか？お前が言うなだなw

ダブスタ大好きな関空厨って事はよくわかった

ほら、泉ズリア。そんなことを言われていていいの？　早く反論しないと。ほら、泉ズリア。ほらｗｗｗ

伊丹廃止・関空集約を掲げる維新の会が
国民から死亡宣告をされるまであと2時間ちょっとw

>>475
長文もあるんだから、ダブスタでもなんでもない。
お前らが、3行レス以下しかしないだけなんだが。
>>457でも読んでこいw

>>477
見事に死亡だったよw
どこの局の速報を見ても民主にすら及んでないwww

関空厨は民意を、世論を、現実を受け入れろ。

関空厨死亡w

統合法案は、自民党も賛成しており、維新の動向で変わることはない。

>>482
は？廃止云々を否定された話題なのになに逃避思考に陥ってるの？w

心配ご無用。ターミナル建て替え問題は必ずおこる。
金が無ければ廃止。
関空は、自民党が作った。伊丹は、自民党政権から制限を受けている。縮小傾向もあり、伊丹の明るい未来は想像も出来ない。

廃止を国民に否定されて関空厨発狂w

>>485
元から、政策に書かれていないのでは？否定も肯定もできないのだが。
おかしなことを言うなぁw

>>486
争点にしても不利だとわかってるからあえて大声で主張してなかっただけ。
伊丹廃止論を選挙戦開始前に撤回したのなら話は別だけどね。でも、それもしなかったでしょ。

見苦しい言い訳はやめなさい。ますます維新の支持がなくなるだけだから。関空厨が維新の足を引っ張ってるのだと自覚しな。

維新爆死で涙目ですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>487
はなから、政策に書いてないからw

捏造と隠蔽が大好きだな関空厨

っていうか、統合法案が決まって、国会議員に権限ないだろw

廃止論の話をしてるのに未だに統合の話に逃げる関空厨(笑)

統合法案に基づいて行われるだけw

で、自民も民主も廃止に賛同してるの？してないよねｗ

国会議員の手から離れました。民間の経営判断で行われます。

じゃあ関空厨がイタミガーイタミガーとほざく理由なんてないねｗ

伊丹に未来がないのは確か。自民党時代からの規制はそのままだからな。民主になって、ちょっと緩んだのにねぇ。

規制はしても廃止はしないのだよ。今までの自民・民主の施策でまだ理解できないとは。
伊丹廃止厨の維新は総選挙で否定された。その現実は誰にも変えられない。

>>498
統合法案を読み直すべし。
規制が効いたまま、利用が減り続けるならば廃止。現実問題、減り続ける可能性のほうが高い。

伊丹廃止に自民も民主も、そして選挙での国民も賛同しない現実をまずは認めて受け入れろ。

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s874034.jpg

いかに維新が大阪偏向政党なのかがよくわかる画像

>>500
民意に従い、統合法案を粛々と遂行するだけ。自民党を恨みなさい

維新とその支持者以外の全員を恨まざるを得ない関空厨(笑)

NEMICに入ってる、自民、民主は支持だろうけど。
高速鉄道を考える、自民・竹本直一みたいな議員もいるし。

>>502
民意による昨日の選挙結果からは全力で逃げるとw

>>505
統合法案通した自民党が大勝しました。民意は決しました

で、廃止には賛成してたの？廃止に向けた手続きを自民はしたの？してないでしょ。

>>507
民間に委ねるという、逃げをうちましたが、減り続けるのは止められないでしょう。

関空救済規制や関空補給金ナシで自然減なら仕方ない。が、それはないだろうしｗ

あと、逃げてるのは自民じゃなくて関空厨だからｗ

>>509
政治が決めたことで、関空厨は無関係なんだが。

都合が悪いとすぐ逃げる。関空厨ですｗ

民間に委ねるのを、政治が決定してしまったのは変わらない。無駄な抵抗

で、廃止を決めたの？賛同したの？してないでしょ？w
国民は伊丹廃止論の維新を認めたの？否定したでしょw

>>513
民間の経営判断ですから。

>>513
民間の判断に属する事に橋下はギャーギャー喚いてたの？ｗ
やっぱり伊丹廃止論者は大阪偏向だけあって頭悪いわｗ

>>514
答えになっていませんよ世間知らずの貧乏中卒君。
自民は伊丹廃止に賛同しましたか？

あっ、都合悪くて答えたくない、認めたくないという事はわかりましたので
かわりに正解を教えて差し上げよう。

答え：賛同してません。


同じく民主はどうでしょうか？

答え：賛同してません。


両党とも、統合には賛同したが、廃止については賛同していません。

あと、新関空会社は民間企業ではありません。
国交相をはじめとした、行政が全株を保有する、非上場の国有企業です。
従業員が公務員の身分を帯びていないだけで、民間企業とは異なります。

また、「民間の判断」とやらも、株主が国である以上、国の判断と同じです。
なので、立法府や行政府の立法や施策などが反映されます。

頭の悪い関空厨のためにもう一度言いましょう。

自民党も民主党も、伊丹空港廃止には賛同していません。
そして、新関空会社も、それを仕切る国も、伊丹廃止の手続きに着手していません。

伊丹空港を廃止したがっているのは、それこそ関空厨と、選挙によって民意で否定された維新の会だけです。

伊丹廃止を唱える東朝鮮維新の会が16日の総選挙で
半数以上勝っている都道府県、どこがありますか？

大阪府だけですねw

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.mlit.go.jp/common/000218477.pdf&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+%E7%B5%B1
中央リニアに関係なく、人口減少でアウト。
空港運営事業者はと書いてあるが。

人口かあ。それを言ったら伊丹近辺以上に田舎な泉佐野の空港・関空なんて即日廃止レベルになるなｗ

関空は国際線があるから、需要は増える可能性の方が高い。

>>516
高卒が必死で長文書いたって感じ
内容がない。だらだらした締りのない駄文。
間違いなく、お前は高卒。

>>520
関空はそもそも、ベストセラー漫画にもなった昭和の成田空港暴動の時代
のお話。ということは、関空をつくったのは朝鮮韓国中国系の左翼。

関空の国際線は韓国と中国専用に、が正解。

>>522
残念。不正解w

正解じゃないですか。困りましたね。株価1円の関空厨さんｗｗ

東南アジアが増えてきそう。スクートが検討してるようだ。

>>521
反論できない中卒が何を言っても…

>>526
>>518でも見とけば？

次の便に乗り継げない
アクセスが２空港へ別々に必要

こんな機能分担論など、ありえない
単なる機能不全


機能分担とは、
・１空港ではどうしようもない（好き好んでではなく、やむを得ず）
・利用者供給者が全く異なるGAなど
場合のみ

伊丹派は、ちゃんと質問に答えるように

反論できないから無理か？ｗ

>>529
やっぱり何もわかってないですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>530
>>518でも見て勉強しなはれ

関空民間利用停止
横田・厚木移転
→関空空域の設定　大戸山（淡路島）・生駒山・金剛山・西山（御坊市）・論鶴羽山（淡路島）を結んだ内側
→国際線発着：神戸空港・（対アメリカ便のみ関空存続）
→国内線発着：伊丹・神戸空港（間接的に中央リニア伊丹空港乗入で発着需要を削減可能）
→八尾空港機能：伊丹空港・舞洲ヘリポート・彩都西ヘリポート
→三ノ宮・伊丹間直通鉄道：阪急

神戸空港　滑走路3500m化、設備拡張
伊丹空港　A滑走路を2500×60mに拡張、周辺不要設備を八尾に移転
阪急　蛍池駅まで伊丹線延伸および阪急塚口駅改良
ポートライナ　三宮駅及び神戸空港駅改良（一部延伸・乗降分離）

関西では阪南地域への在日米軍恩恵による活性化。
関空嘘活性化用途無駄遣いおよび裏金作りの防止。
どちらともタチが悪いから、丁々発止になり、関東より犯罪がおきにくくなる。
コリア取締りの強化口実にも使える。

>>527
反論になってませんが。

「伊丹廃止を支持するのが維新と関空厨だけ」という現実を否定するのに、
話のかみ合わない>>518を持ち出すとか、日本語不自由だね。

祖国に帰っていいよ。

>>533
ちゃんと読めてれば、そういう結論にならない。
理解しようとしてないか、わからないかのどちらか。

関空厨の日本語力は「なんちゃって日本人」レベル。
祖国に帰って勉強し直せ。

>>535
それは、国交省の役人に言えって。関空厨は関係ない。

ズリーッヒッヒヒヒヒ！！！　ズリーッヒッヒヒヒヒ！！！

伊丹乞食の日本語力は高卒レベル

祖国への便だけが多数就航している関空厨、怒りの粘着ｗｗｗ

意外と高評価なんだなｗ

538 名前：NASAしさん ：2012/12/20(木) 19:46:07.76
伊丹乞食の日本語力は高卒レベル

国民にも二大政党にも伊丹廃止論を否定された維新と関空厨(笑)

>>541
空港事業者が判断と明記。廃港も含め検討。

現実から目を背ける関空厨(笑)

>>543
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.mlit.go.jp/common/000218477.pdf&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+%E7%B5%B1これが現実

>>544
マルチ乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.mlit.go.jp/common/000218477.pdf&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+%E7%B5%B1これが現実

>>544
>>516

>>547
伊丹に打つ手なし。
国際線禁止。枠は増えない。中央リニア、整備新幹線、人口減少。ターミナル建て替え問題。

>>548
未定な不明な、何十年も先のことは言わないで下さい。
不便な関空を使わせないで下さい。
長距離になる米国と欧州への便は、伊丹にして下さい。
オバマも伊丹を使っています。

>>549
伊丹は国際線禁止だから。

>>550
もちろん、米国では条約より国内法が上位です。
日米安保があっても、米国市民が決める米国議会が戦争を始めることを
承諾しなければ、日本を守りません！
日本本土に中国核ミサイルが命中しても、危険な核報復攻撃を
米国は絶対に行ないません！

イスラエルが日本国だけはＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）に
参加するよう要請しているのですが、これもお流れですね！

伊丹派は、「コタキナバル線のような路線はいらない」「ソウル、上海、香港などの主要路線があればいい」などと平気でのたまう。

大交流時代を迎えた今日、都市の競争力を高めるには、国内外からのアクセシビリティをより一層向上させる必要がある。
一部の高需要路線さえあればいいというのでは、札幌などと同等であり、競争力は高まらず、一地方都市に落ちぶれてしまう。
関西が背後圏の大きな人口・経済を活かした、高望みではなく身の丈に合った競争力を維持増進するには、他都市が有していない長距離路線や低需要路線をどれだけ有することができるかがカギとなる。

欧米路線のような長距離路線、コタキナバル線のような低需要路線を成立させるためには、直近の背後圏のみではなく、航空によるアクセスも含めた広域的な集客、そして貨物需要も取り込む必要がある。
そのためには、乗り継ぎもできないようでは話にならず、貨物も十分に取り扱える能力も不可欠。

伊丹派からしたら、仁川〜秋田・米子などはゴミのような路線かもしれないが、韓国・韓国エアラインはこれらの小さな短距離路線に力を入れている。
それは、小さな短距離路線の需要を束ねることで、はじめて長距離路線・低需要路線が成立するのであり、これらの路線が都市の競争力を高めることを理解しているからである。
イギリスも、ヒースローのスロット不足による短距離路線の減少を懸念したから、ヒースローの拡張に動き、これが拒否されると新空港を模索し始めたが、これも、長距離路線を支えるのは短距離路線であり、短距離路線の重要性を認識しているから。
こんなことは航空分野では世界の常識なのだが、伊丹派は理解できていないようだ。

>>552
伊丹派は、まで読んだ。

�@【関西と同等以上の航空需要（旅客数が概ね３０００万人以上）を持つ都市圏】
（アジア太平洋：１２）
東京、ソウル、北京、上海、ドバイ、バンコク、広州、香港、クアラ%8

>>544
政治家や国民の判断は伊丹存続。これが現実。

>>554
伊丹は、絶対に、中国と韓国の路線は拒絶します！！

新幹線も使えないボケ老人を雇うな、キモチワルイ！！！！

>>555
統合法案を通した党が、最大勢力。基本的政策は変わらない。反対している共産党が負けている現状では、その理屈は通らない。

>>557
その最大勢力が廃止を否定した現実は変わらない。関空厨の自己反省の欠如も変わらない。

>>558
えっ？いつどこで？是非、発言なり載せてくれ。

>>559
自民や民主が伊丹廃止に賛同した現実がない事、伊丹廃止論者の維新が選挙で否定された何よりのソース。
見当違いな事しか書かれてないページのリンクは意味ないから、逆に自民や民主が伊丹廃止論者である事や、
選挙で維新が伊丹廃止論を争点にしたおかげで勝てた事を示すソースを出せ。捏造しない限り存在しないソースだがな。

砂州側図離散打

維新って、発足して間もない、しかもノイジーマイノリティーな政党のくせに
公選法違反による逮捕者を次々と出してるよな。こんな政党の政策に1円の価値もナシ。
伊丹廃止とか関空偏向政策などはすべてNO！　これが大阪以外の国民の民意！

>>560
逆の書き方しても成立してしまうぞw
自民党が、伊丹廃港に反対しましたか？と。
維新て言うけど、自民党の大阪府の議員は、中長期的に廃港と言ってますから。
自民党とて一枚岩じゃないんだよ。だから、党として、賛成も反対も言ってないし。そして、運営事業者に判断してもらいましょうという事になったんだが。

>>563
でたーっ！関空厨お得意のオウム返し！w

で、自民も民主も伊丹廃港に同意してない現実は変わらないんだけど、そこについてまずはよろしく。
伊丹廃止論に賛同して実際に廃止する機会なんて関空開港時からいくらでもあったのに、
歴代のいずれの政権も廃止させなかった現実。関空厨や維新の個人的願望が政府にも国民にも容れられなかった現実。

関空厨は単なる異端。少数派。

>>564
少なくとも、NEMICに入ってる、自民党議員は伊丹廃止派。副首都構想掲げているから。
少なくとも、伊丹存続に同意してませんから。

何というご都合解釈の典型的見本w

副首都構想と伊丹廃止はイコールではありませんw
そもそも、伊丹の敷地ごときで副首都機能を持たせられる程度の首都機能ってw

>>566
アホか。伊丹空港跡地が最有力という結論になってますが。跡地だぞ。
お前より、議員の方が詳しいわボケ。

>>566
新宿副都心の面積は50ha 伊丹は敷地300ha+移転買収地100haの400ha
新宿副都心の6〜8倍の規模

梅田北ヤード20ｈａの20倍　十分大きい、

また地元迷惑、苦し紛れの僻地高層厨の梅田バカビルオタが脳内ガセネタを撒き散らしてるなｗｗ

いつ伊丹廃港と「閣議決定」したんだ。ソース提示しろ。ビジ板でも嘘タレ流しやがって
惨敗民主石井ピンの勉強会の伊丹副首都構想など無意味になってるぞ。まだそれに
しがみついてんのか。大阪直下や湾岸の大津波被害や若狭湾原発銀座リスクなども考えるからな。
地元11市町村や国との合意で決定した関空との経営統合など関空の巨額負債1.3兆円超を
返済する為の苦しい方策。伊丹無しでは関空がやってけない。　お前の貧乏財布
から払うとでも言うのか？ｗ　ヒキオタボケが

と、250円チケットすら買えない貧乏者の関空厨が悔し紛れに申しております。

誤爆スマソ

相変わらず支離滅裂な事ばかり言ってるのな関空厨は

低層マンセー　中卒無職梅田バカビルオタｗｗｗ

関空の営業収益は、前年同期比９・４％増の４７０億円、営業利益は３３・２％増の１２４億円だった。
伊丹は７〜９月分のみが対象だが、営業収益は３２億円、営業利益は１９億円を確保した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121114/biz12111423300020-n1.htm
伊丹は関空より売上げ収益は低い。

伊丹が儲かっているというのは嘘。

維新・橋下のダブスタぶりは三空港問題以外でもいかんなく発揮


橋下徹 @t_ishin
日本の今までの事例で自治体の長と参議院議員を兼ねた例はないのだから、
今の段階で無理だとは言えないはずなのに。特に市長の仕事もやったことのない
自称有識者が無理だ、無理だと言うのは理解不能。市長を実際にやっている僕が
兼職はできると言っているのだ。

buvery @buvery
市長の仕事を経験していない人には『兼職できないとは言えない筈』というのに、
参議院議員を経験していないあなたが『兼職できると言える』というのは、これいかに。
どちらも、議論の根拠にはなりません。

橋下徹 @t_ishin
議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。

>>574
伊丹を欧州路線と米国路線の専用空港とその目的のためだけの国内路線
にすることで、伊丹・関空の全体での営業利益が倍増する。

この目的を実行させるために私企業の伊丹と関空の統括会社へ移管させた。

分散させてなんのメリットがあるのか？
梅田＝関空　ＪＲ40分になる予定だし
伊丹なんて儲かってないのに存続させるのはデメリットしかない

>>577
伊丹を欧州路線と米国路線の専用空港にそしてその目的のための国内路線に
することで、伊丹・関空の全体での営業利益が倍増する。

この目的を実行させるために、私企業の伊丹と関空の統括会社へ移管させた。

>>574
関空が儲かりだしたのも、ドーピングや伊丹・神戸への関空救済規制のおかげだね＾＾

伊丹は騒音対策費8600億円を税金負担
神戸は小型機着陸料1000円　赤字は市税負担

>>578
海外のホテルやレストランでは、
『韓国人お断り』の貼り紙は普通にある。

伊丹での韓国路線と中国路線は、禁止する。

>>580
一方、関空は兆単位であった…。

>>580
まだ伊丹への対策費を1000億円単位で水増ししてる嘘つき関空厨がいるんだ・・・

>>583
え！？　そうなの。ひでぇな。

>>578
伊丹には、それほど枠はありません。夏期スケジュールで、枠を越えてしまっている。それでも、利用者はあまり増えてないが。
枠を越えても、かつて150億と言われた売上も、今年は、100億切るそうだ。

>>578
海外のホテルやレストランでは、
『韓国人お断り』の貼り紙が普通にある。

伊丹での韓国路線と中国路線は、絶対に禁止する。

伊丹発着国際線も禁止します。

海外のホテルやレストランでは、『韓国人お断り』の貼り紙が普通にある。
伊丹での韓国路線と中国路線は、絶対に禁止する。

>>588
それいいね！
LAは、売春婦の９割は韓国人だ。

>>588
藤原市長をどうにかすればいいんじゃね？

>>590
意味不明。藤原市長というのは伊丹市長なのか。

オーストラリアでは、このような韓国人慰安婦とその韓国人ゴロツキが
増えて困っています。

井戸敏三がまた、中国東方航空をチャーターするとか言いかねんからな。

>>592
安部がスパイ防止法をつくるというのは、ウソなのか。
ネットを見てたら選挙のときにはそういう話だった、と記憶している。

伊丹がどうのこうのという以前に、
自民でも民主でも、議員には徹底的に重い刑事罰を与えないといけない
ということなんだよ。

新年早々涙目ですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

都道府県別　在日韓国・朝鮮人在住者人口比率ランキング
http://todo-ran.com/t/kiji/11618

大阪府ダントツｗｗｗ
関空が韓国便メインなのも当然ｗｗｗ
国内線がスカスカなのも当然ｗｗｗ

関空の国内線って、6位くらいなんじゃね？成田よりは多いのでは？

ＬＣＣにスルーされ
ぼったくり航空会社のみが残存
そんなボラれまくりの犬阪人がこよなく愛する
小汚い伊丹空港ｗｗｗ

伊丹も神戸も枠がいっぱいで選択肢が関空一択だっただけなんだが…

あと、犬阪人が好むのは関空。

>>599
おまえ黙れ。関空の悪口を言うな

閑西国債食う乞う

>>601
日本国民なら関空の悪口を言うな！　伊丹は廃止

関空をヨイショするのは天下り役人やそいつと癒着してる土建業者、そして在日と関空厨のみ。

>>603
関西広域連合や、関西の国会議員もな。敵ばっかだなW

つまり、関空推しをしてるのはオラがムラのムラおこしをしたがってる連中だけって事だｗ

安倍晋三にも疑惑があるぐらいだから、わからんよW

>>605
伊丹に規制をかけまくってた自民党に期待するなんて、もう忘れたの？

伊丹周辺住民が騒音に抗議しているから規制がかけられている。
自民党云々は全く筋違いだよＷ

伊丹の小汚さは、バンコク・ドンムアン並みだね。

もっとも、バンコクの場合は、
レガシー＝スワンナプーム
LCC＝ドンムアン
という、需要に１空港で対応できない以上、合理的な分担になっているが。

関西の場合、小汚い方をレガシーが使ってぼったくっているというのが笑える。

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/08(火) 07:57:51.30 ID:Zx1o4yhB0
10年で公共事業に200兆円使うという自民党の国土強靭化計画
関空は蚊帳の外でカワイソス


432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/08(火) 09:49:04.87 ID:H+6n02Lu0
>>431
関空は強靭化されませんが、
関空厨は既に狂人化されているので御安心をｗ

>>610
関空以前に、国土強靭化に、空港を持ち出すのはどうかと。

また僻地梅田バカビルオタが伊丹廃港などと喚いているのか

>>612
ズリーズリー。お前うるさいズリ

�@【関西と同等以上の航空需要（旅客数が概ね３０００万人以上）を持つ都市圏の例】
（アジア太平洋：１２）
東京、ソウル、北京、上海、　ドバイ、バンコク、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
（ヨーロッパ：１１）
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ、　ローマ、ミラノ、フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
（南北アメリカ：１４）
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ、　ダラス、ヒューストン、アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

�A【�@のうち、関西と同じく、旅客数１０００万人以上の空港を複数持つ都市圏】
（アジア太平洋：３）
東京、ソウル、上海
（ヨーロッパ：４）
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ
（南北アメリカ：７）
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス（500万人クラスの空港が複数あるので例外的に含む）、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ

�B【�@のうち、ほぼ１空港だけで旅客・貨物需要に対応している都市圏】
（アジア太平洋：７）
北京、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
（ヨーロッパ：５）
フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
（南北アメリカ：５）
アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

�C【�Aのうち、関西と同じく、旅客数２０００万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏】
皆 無



�Aの都市圏は、航空需要が巨大で１空港だけでは旅客・貨物需要に対応できないから、複数空港を運用しているだけであり、好き好んで需要を分散させているのではない。
（モスクワは長年の軍事的理由から分散させている面があるが）
事実、�Aの全ての都市圏に、旅客数２０００万人以上の空港がある。
関西のように、２０００万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏は、皆無。
関西だけが、２０００万人以上の空港を一つも持たず、ドングリの背比べ状態。

つまり、関西には�Aのグループに入るべき航空需要はなく、�Aのグループに入るべき都市圏ではない。
ということは、関西は、本来、�Bのグループに入るのが適当な都市圏。
事実、関空１空港だけで、旅客・貨物に対応できる。
�Bのグループの都市圏と比較しても、関西よりはるかに大きな需要を持つ都市圏が数多くあるのだから、関西が需要を関空と伊丹で二分すべきとは、到底言えるはずがない。

>>614
長文キモいズリｗ

一都市に複数空港があるのが、他の都市にはすべて理由があって、大阪には理由がないって、もはや宗教かよ。

>>616
何だその言い種は！宗教に失礼だろ！ｗ

>>616
複数の空港を持つ都市には、関西を除き、理由がある。

ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ
上記の都市は全て、航空需要が巨大で１空港だけでは旅客・貨物需要に対応できないから、複数空港を運用しているだけ。
好き好んで需要を分散させているのではない。

関西の航空需要は、関空１空港のみで楽に対応可能。
だから、関西には複数空港を運用すべき合理的理由はない。
複数空港運用を止めた過去のモントリオールと同じ。

伊丹厨の航空オンチっぷりｗ


439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:36:26.09 ID:+Sj2gZDXO
ＫＬＩＡ２
２４時間対応
搭乗ゲートは６０、年間処理能力は最大４,５００万人

伊丹
１４時間
搭乗ゲートは２１、年間処理能力は最大何万人？
１,５００万人くらいか？


440 ：伊丹厨：2013/01/08(火) 21:02:24.37 ID:xdIWKg3i0
>>439
関空の水増し乙ｗ


441 ：伊丹厨：2013/01/08(火) 21:06:53.79 ID:+swmaE3l0
関空厨が捏造するもの
・関空の需要
・関空のスペック
・関空の実績
・関空の収益
・関空の利便性


442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:19:59.59 ID:+Sj2gZDXO
ＫＬＩＡ２
２４時間対応
搭乗ゲートは６０
年間処理能力は最大４,５００万人

関空
２４時間
今のところ搭乗ゲートは５０
年間処理能力は最大何万人？３,５００万人くらいか？

伊丹
１４時間
搭乗ゲートは２１
年間処理能力は最大何万人？１,５００万人くらいか？


443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:25:15.00 ID:+Sj2gZDXO
>>440
439では関空の話はいっさいしていないが？
恥ずかしい勘違いしてないか？

441も分かっていないようだ。

>>618
> 関西の航空需要は、関空１空港のみで楽に対応可能。

はい、ダウトｗｗ　関空の貧弱な設備では伊丹便をすべて引き受けることなどできませんよ。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>620
ズリーズリー。悔しいズリ！

>>620
まあ、関空は国内専用のゲートが9個しかないからね。

ほら、泉ズリア。>>620や>>622みたいなことを言われているよ。早く反論しないと。ほら、泉ズリア。ほらｗｗｗ

T3の話も出てることだし、本気でやれば出来なくもないよ。

>>620
＞関空の貧弱な設備では伊丹便をすべて引き受けることなどできませんよ。
客観的根拠に基づく数字を示しながら、説明してくれないか？

>>622
＞関空は国内専用のゲートが9個しかないからね。
それは、Ｔ２供用前の話。
Ｔ２でコンタクトスポットが９バースできたから、現在の関空のコンタクトスポットは５０バース。

現況のスポット容量関西の全需要には何とか対応できるであろう、計画されているＴ３ができれば楽に対応できることは、過去レスで実証済み。
関空１期でのシミュレーションで、毎時３２回、年間１６万回と試算されていたことから、滑走路２本の現在なら、滑走路容量も３０万回は楽勝。
ターミナル容量も、Ｔ１で過去に２０００万人楽に対応できたこと、Ｔ２の能力が６００万人であることから、現在でも３０００万人程度は対応可能。
空域も、神戸空港の存在さえなければ、滑走路処理容量よりもかなり容量は大きい。
なんなら、過去レス貼ろうか？

ちなみに、今の羽田は、国内国際の比は違うが、５４バース。これで４５万回対応。


もっと勉強したほうがいいよ。
無知のくせに下手に言い切るから、いつも数字付きで論破される。

T3の前にT2を、T2の前にT1をフル稼働させろよw

>>626
当初計画どおり、伊丹廃止で、そうなるから。

>>625
関空がフル稼働するような事態になったら、島から出入りできなくならんかい？
橋のキャパシティ足りてるん？

>>627
伊丹を廃止してもらわないと、着陸料減免させないと、
国から毎年100億前後の税金をもらわないと「そう」させられない空港なんて存在するだけ無駄。

羽田空港のことか？

ほら、泉ズリア。関空が馬鹿にされているよ。これは早く反論しておかないと、後々大変なことになりますよ。ほら、泉ズリア。ほらｗｗｗ

アホは放っておけ。

>>632
分かったズリ。放っておくズリ

ズリズリー。ズリズリー。ズリズリズリズリ、ズリズリズリー。
ズリズリー。ズリズリー。ズリズリズリズリ、ズリズリズリー。

>>629
itamiha ha haisisareru zennteide kannkuuha kennsetusaretakara atarimae.

>>635
ズリズリー。ズリーズリー。ズリズリズリ。

関空厨の常識は世界の非常識。

犬阪人はケチのくせに
ぼったくり航空会社しか就航していない
伊丹を好んで利用してボラれまくり（嘲笑）

路線数がショボく、遅延・欠航も当たり前、
開業前から機材トラブル・ヒューマンエラーの多い
ピーチがどうしたって？

ショボい枠しか開いてない、伊丹がなんだって？
しかし、787自慢してた奴は、恥ずかしくて出てこれないだろ。危なくてしょうがねぇ。

ショボい枠って、着陸料減免でもスカスカになってる関空発着枠の悪口はやめろ！

>>641
そんだけ、関空には余裕があり、余裕がない伊丹には発展性が無いってこった。関空はまだまだ増えるぞ。

いつから不人気空港を余裕があると言うようになったんだ？

伊丹が手狭だからしょうがないね。

伊丹欠航がいっぱい出てるね。

羽田の雪の影響だな。
関東の客の需要に乏しくて関空助かったなｗ

そうだね。いざとなったら役にたたないね。払い戻し窓口が臨時にできたくらいだものね。

625 ：NASAしさん：2013/01/13(日) 09:37:26.31
>>620
＞関空の貧弱な設備では伊丹便をすべて引き受けることなどできませんよ。
客観的根拠に基づく数字を示しながら、説明してくれないか？


相変わらず、説明を求められるとダンマリか？

>>628
＞関空がフル稼働するような事態になったら、島から出入りできなくならんかい？
＞橋のキャパシティ足りてるん？

旅客数５０００万人超、国際貨物取扱量世界一の香港でも、６車線＋複線鉄道で特に問題のない状況だから、
関空のアクセス道路＋鉄道も大丈夫でしょう。

＞47 ：NASAしさん：2012/09/08(土) 21:58:41.66
＞B787に就航してもらえない関空(笑)

787が就航している空港の方が偉いとでも思っているようだ。
ほんと、アンチ関空って、ド素人。バカを晒してばかり。

どんな空港、どんな路線に787が投入されているか、よく考えろ。
全日空が国内線で787を入れて注力しているのは、「てこ入れ路線」だ。
最初に入れたのは、羽田〜岡山、広島。
これらの路線は新幹線や他社との競争が激しい一方、旅客数はさほど多くない。
イメージの良かった787で差別化を図りたいが、座席数は多くなくても良い。
輸送力が必要な羽田〜札幌、福岡などでは、787の割合は小さい。

B787がロールアウトする前はあちこちで「B787を関空に！関空こそB787が相応しい」
みたいな事を言っておきながら、関空がスルーされ伊丹発着されると一転して叩き。

関空厨は、片想いの女が他の男になびいて逆恨みする非モテ男と同じw

787推しも、見る影もない。あんだけトラブルがあれば、さもありなん。

>>650
エアライン板より。

B787は関空の救世主となるか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1318509700/

関空へ就航しないのに救世主もへったくれもない

>>653
海外エアラインが、切り替えるから、そのうち切り替わるだろうが、今は、就航してなくてよかったと言うべきだな。

結果論で言えば関空にとって787の未就航は良かった。
伊丹に限らず、787就航している空港にとっては涙目。
特にローンチであるANAにとってはもう目も当てられない状況。

ズリズリー。ズリズリー。ズリズリズリズリ、ズリズズーリー。
ズリズリー。ズリズリー。ズリズリズズリズリ、ズリズリズリー。
ズリズリズリズー。ズリズリーズリズー。ズリズリズリー。ズリズリズリー。

反論出来ぬようだ。

>>657
>>651に対する反論の事か。まあないだろうなw

勘違い野郎だな

勘違い・・・それは「伊丹を廃止すれば自ずと伊丹の客や便が関空にシフトするだろう」という浅はかで痛々しい考えの事・・・

ていうか伊丹は不要

>>655
777が多数就航してる伊丹にどんな実害があるか教えてくれ

伊丹を廃止すれば、相当数の旅客が関空にシフトしますが何か？

787って、座席数は767並み。

なのに、787が就航している空港は格が高いと思っているバカがたくさんいるようだ。

てこ入れのために、767を787に置き換えて、何とかライバルに勝ちたい、という路線に投入されているだけなのに。

625 ：NASAしさん：2013/01/13(日) 09:37:26.31
>>620
＞関空の貧弱な設備では伊丹便をすべて引き受けることなどできませんよ。
客観的根拠に基づく数字を示しながら、説明してくれないか？




反論できないようだ。
相変わらず、説明を求められるとダンマリか？

>787って、座席数は767並み。

65席も違うのにか。

じゃ320、737ばかりの関空は
ボンＱばかり（関空厨談）の伊丹以上にボンＱばかりといえますねｗ

>>661
250円チケットすら高くて買えない貧乏な関空厨にとっては
伊丹どころか世界じゅうの空港・エアラインが不要だろｗ

ちくしょう！！　悔しいズリ！！！

>>666
いや、関空のそれはボンQよりもSAAB340あたりだろw

787信奉は相変わらずだな。欠航になってりゃ世話ないな。心配せずとも、海外エアラインが、これから導入するから、関空でも見れるようになる。飛行機オタクにはまいったな。

機材故障がなくても何日間にもわたって欠航させたピーチがどうしたって？

つうか、今787欠航だろ。

関空の黒歴史に触れるな、まで読んだ。

伊丹は役不足は否めない。ちっさいからな。

確かに関空のようにスカスカな空港とするには伊丹は小さすぎるな

スカスカと言いつつ、もう伊丹ではさばけないからな。

>>676
関空厨がいつも言ってる新幹線があるだろ。それに客を流せよ。
新幹線と競合しない路線だけ伊丹と神戸で飛ばす。関空は産廃処理場でおｋ。

勘違いしてるが、神戸空港は地方空港だから

>>674
神戸は東京からの路線とかで、国内のミニジェット専用。
関空は、海外とのミニジェットと貨物とどうしても寝てる間に
海外便使いたい人と国内便。
伊丹は国際便専用。

これが当初からの計画。

>>679
それでいいよ

オバマは伊丹を使ってるんだよ。
オバマ以外の欧米人にも、伊丹を使わせてあげないといけないんだよ。

>>679
国際拠点空港は、関空で決定済み。

関空は形式上・名目上の拠点空港って事で。

伊丹で国際線運用すると、何万回飛ばせるの？いつもスルーするけど。
無理ってバレちゃうから？

625 ：NASAしさん：2013/01/13(日) 09:37:26.31
>>620
＞関空の貧弱な設備では伊丹便をすべて引き受けることなどできませんよ。
客観的根拠に基づく数字を示しながら、説明してくれないか？




反論できないようだ。
相変わらず、説明を求められるとダンマリか？

新関空会社は、
金のために伊丹を活用しようとしているだけで、
伊丹を空港として機能強化しようとはしていない。
自走式エプロンがその最たる例。
プロペラ枠をジェット枠にすれば、着陸料収入は大幅増だが、自走式では発着回数は増やせない。
他にも、商業施設とか、周辺の移転補償跡地の活用とか、空港機能とは関係の無い、金のための活用策ばかり。


このことに気づかない、あるいは必死に目をそらす、痛み派って哀れだね。

>>684
伊丹厨がいつもスルーする、伊丹の容量

■関空の容量が１４万回（国内：国際＝１：２と想定）の場合の、同条件での伊丹の容量の算定
○関空（固定スポット４１バース　ＬＣＣＴ含まず）
・国内4.5万回、国際9.0万回、フレーター0.5万回とする。
・必要ローディングスポット数＝５１．７バース
・必要ローディングスポット数／固定スポット数＝５１．７／４１＝１．２６
○伊丹（固定スポット２１）
・必要ローディングスポット数／固定スポット数＝１．２６となる必要ローディングスポット数＝２６．５バース
・必要ローディングスポット数＝２６．５バースとなる離着陸回数を算定すると、
　国内1.71万回、国際3.42万回、合計5.13万回／年
◎結論
　関空の容量が１４万回（国内：国際＝１：２の場合）ならば、同条件での伊丹の容量は５．１３万回

関空にＴ２が完成した今では、伊丹の容量は関空の約１／３

伊丹のコンタクトスポット数：２１バース
現在の関空のコンタクトスポット数：５０バース（Ｔ３でさらに増加）
羽田のコンタクトスポット数：５４バース（さらに増設予定）

オーバースペックで税金の無駄遣い。それが関空。

それすらさばけない伊丹

「ボクん家、こんなに大きくて新しいんだぞー」と家を自慢するも、
友達が誰も遊びに来ない嫌われ者みたいだ、関空厨はｗ

伊丹よりさばいてるから、それはないな。

平成23年度国内定期航空空港間旅客流動表
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11201100a00011.pdf

◎伊丹
発空港　_5,992,638　_6,634,219
着空港　_5,876,113　_6,513,238
＿合計　11,868,751　13,147,457

◎神戸
発空港　_1,244,090　_1,066,179
着空港　_1,258,376　_1,088,696
＿合計　_2,502,466　_2,154,875

◎関空
発空港　_1,683,880　_1,724,958
着空港　_1,736,709　_1,750,429
＿合計　_3,420,589　_3,475,387

>>693
やっぱり痛みは廃止するしかありませんね。

伊丹さえ廃止しすれば関空が繁栄するに違いないんですう。

>>695
そのとおりだ！　よく言った！　伊丹は廃止

【泉ズリの脳内】

伊丹空港を廃止
↓
国内線が関空へシフト
↓
乗り継ぎが便利になって国際線の便数増大
↓
国際線が増えたので国内線便数も増加
↓
ますます便利になって国際線もますます便数増大
↓
関空は世界に誇る大需要空港に！
↓
大需要空港が立地する地元の泉州も大発展！
↓
オラ嬉しい！（ホルホル）

>>697
成田の周辺、発展してるの？
空港は広域の為のインフラというのが抜け落ちてるね。

誰がなんと言おうと痛みは廃止

>>698
カーゴハンドリングもかなり必要だし、ホテルも増えたしで、成田は割と発展したと思うけどね。
少なくとも地元での雇用は増えたし、昔の門前町だけじゃなくなったのは地元民としては嬉しい。

泉州の発展はどうでもいいから。

わが国の発展。
そのためには、伊丹は廃止。

小さな短距離路線の客を集めて、１つの長距離路線の採算が確保できる。
長距離路線の客がある空港には、多くの短距離路線が成立する。

ヒースローは、スロット飽和による短距離路線の減少を危惧し、スロット拡大に必死。
長距離路線のために、短距離路線を重視している。



どこかのように、短距離（国内）路線と長距離（国際）路線を分けてもいいとは思っていないようだ。

625 ：NASAしさん：2013/01/13(日) 09:37:26.31
>>620
＞関空の貧弱な設備では伊丹便をすべて引き受けることなどできませんよ。
客観的根拠に基づく数字を示しながら、説明してくれないか？




反論できないようだ。
相変わらず、説明を求められるとダンマリか？

伊丹のターミナル改修で、
到着口は１つに集約されます。

なのに、いまだに「伊丹に国際線」なんて言ってる人、馬鹿なの？

さんざん騒音問題で反対運動やってきて、
いざ廃止となると、また廃止反対運動。

関空、神戸だけでＯＫ。
あと跡地を再開発すりゃ、みんな万々歳だ。

>>705
その通りだズリｗ

大手が伊丹発着便を増便。

スカイマーク封じのために、無理にでも枠を埋める作戦だろう。
伊丹のジェット枠拡大でスカイが入り込むと、大手はおいしい汁をすえなくなるから。

ズリーヒヒヒヒ。ズリーヒヒヒヒｗｗｗｗ

>>707
べつにSKYは伊丹就航なんて一度も言ってないんだけど。
そんな逃避思考して何が楽しいんだ？

>>709
＞べつにSKYは伊丹就航なんて一度も言ってないんだけど。
事前に言うバカがいるか？
神戸のスカイは、２０便程度で、格納庫への投資も少額だから、傷みへの全面移転もありえたが、これで傷みの枠はふさがれてしまったな。
スカイは生き残れないかもしれない、草分けとして頑張ってほしいが。

ズリーズリー

そりゃそうだ。減免ないからな。伊丹増便も、どれだけ利用者が増えるかは懐疑的。

震災の日のダイバードは壮絶だったらしいね。100機以上が成田、羽田を目指して日本上空、日本付近にあった
成田＆羽田同時クローズの為に引返し便以外は新千歳、セントレア、関空、福岡、横田基地にダイバードしている
なかでも、関空には同時のエマジャンシーコールに対応している。二本の滑走路を使って同時着陸のような
世界初の試みも現実に行われた。東京、大阪が同時にやられる災害、気象は考えにくいので、訓練ではない
現実の運用が関空ではあった、成田＆羽田同時閉鎖時の対応が。機長はなぜ関空を選んだかも重要

在日たる関空厨の個人的願望に満ち満ちた悲鳴が日本人には心地良い

伊丹国際化で韓国ウハウハ
これが在日の描く理想的な将来像

現に在日ホイホイ空港の関空が何を言っても・・・

>>714
伊丹の真横に住むやつらは関空厨なのか？知らなんだ。

ＬＣＣ３社、４年で航空機５倍に…アジアで増強
読売新聞 1月27日(日)7時22分配信
　
日本に拠点を置く格安航空会社（ＬＣＣ）３社の航空機数の増強計画がわかった。
計画によると、３社の航空機数は現在の計１６機から２０１６年度末までに５倍近い７４機になる。
１年間に提供する座席数は全日本空輸グループの４割程度に急拡大する計算で、１２年に就航したばかりの日本のＬＣＣが、日本の空の一大勢力に成長しそうだ。
ＬＣＣ各社の航空機拡充は、エアアジア・ジャパンが１６年末までに３０機、ジェットスター・ジャパンが１４年末までに２４機、ピーチ・アビエーションが１６年度末までに２０機以上に、それぞれ増やす計画だ。
同一の航空機を１日あたり５〜７回飛ばし、３社合計の１日あたり便数は現在の１００便程度から４６０便以上になる。
３社合計の年間提供座席数は３０２２万席となり、１１年度の全日空グループ（６９１８万席）の４３％に達する規模となる。
ＬＣＣ各社は航空機を増やして、国内線だけでなく、２４時間空港である関西国際空港や中部国際空港などを活用し、韓国、台湾、中国などのアジアを結ぶ国際線も大幅に増やすことになりそうだ。

625 ：NASAしさん：2013/01/13(日) 09:37:26.31
>>620
＞関空の貧弱な設備では伊丹便をすべて引き受けることなどできませんよ。
客観的根拠に基づく数字を示しながら、説明してくれないか？




反論できないようだ。
相変わらず、説明を求められるとダンマリか？

伊丹厨がいつもスルーする、伊丹の容量

■関空の容量が１４万回（国内：国際＝１：２と想定）の場合の、同条件での伊丹の容量の算定
○関空（固定スポット４１バース　ＬＣＣＴ含まず）
・国内4.5万回、国際9.0万回、フレーター0.5万回とする。
・必要ローディングスポット数＝５１．７バース
・必要ローディングスポット数／固定スポット数＝５１．７／４１＝１．２６
○伊丹（固定スポット２１）
・必要ローディングスポット数／固定スポット数＝１．２６となる必要ローディングスポット数＝２６．５バース
・必要ローディングスポット数＝２６．５バースとなる離着陸回数を算定すると、
　国内1.71万回、国際3.42万回、合計5.13万回／年
◎結論
　関空の容量が１４万回（国内：国際＝１：２の場合）ならば、同条件での伊丹の容量は５．１３万回

関空にＴ２が完成した今では、伊丹の容量は関空の約１／３

伊丹のコンタクトスポット数：２１バース
現在の関空のコンタクトスポット数：５０バース（Ｔ３でさらに増加）
羽田のコンタクトスポット数：５４バース（さらに増設予定）

伊丹派は、「コタキナバル線のような路線はいらない」「ソウル、上海、香港などの主要路線があればいい」などと平気でのたまう。

大交流時代を迎えた今日、都市の競争力を高めるには、国内外からのアクセシビリティをより一層向上させる必要がある。
一部の高需要路線さえあればいいというのでは、札幌などと同等であり、競争力は高まらず、一地方都市に落ちぶれてしまう。
関西が背後圏の大きな人口・経済を活かした、高望みではなく身の丈に合った競争力を維持増進するには、他都市が有していない長距離路線や低需要路線をどれだけ有することができるかがカギとなる。

欧米路線のような長距離路線、コタキナバル線のような低需要路線を成立させるためには、直近の背後圏のみではなく、航空によるアクセスも含めた広域的な集客、そして貨物需要も取り込む必要がある。
そのためには、乗り継ぎもできないようでは話にならず、貨物も十分に取り扱える能力も不可欠。

伊丹派からしたら、仁川〜秋田・米子などはゴミのような路線かもしれないが、韓国・韓国エアラインはこれらの小さな短距離路線に力を入れている。
それは、小さな短距離路線の需要を束ねることで、はじめて長距離路線・低需要路線が成立するのであり、これらの路線が都市の競争力を高めることを理解しているからである。
イギリスも、ヒースローのスロット不足による短距離路線の減少を懸念したから、ヒースローの拡張に動き、これが拒否されると新空港を模索し始めたが、これも、長距離路線を支えるのは短距離路線であり、短距離路線の重要性を認識しているから。
こんなことは航空分野では世界の常識なのだが、伊丹派は理解できていないようだ。

>>718-721
泉ズリマルチ乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ

反論できない哀れなバカ痛民厨

伊丹のターミナル改修で、
到着口は１つに集約されます。

なのに、いまだに「伊丹に国際線」なんて言ってる人、馬鹿なの？

今日もマルチだ。オケツが臭い。泉ズリアｗ

伊丹がジェット機枠増加やターミナル改修に着手してるのに
未だに伊丹廃止とか言っちゃってる人ってどんな社会不適合者なの？

>>726
長期的にみればあり得る話だよ。人口は減り続け、鉄道も整備されてゆく。小型化がより進むでしょう。
国内線頼みのつらいところだね。

>>727
長期的ってどれぐらい？
500年後？

>>728
20年後には、人口1割減少と言われてるからね。リニアが名古屋に来た頃が引き際かも？
しかし、伊丹はエンブラエル様々だな。

関空がピーチ様々なのと同じだろ

>>730
ピーチはA320じゃなかったか？E70は76人乗りで、ピーチのA320は180人乗りだったかな？

伊丹のプロペラ枠をジェット枠へ→着陸料収入増
伊丹の空港機能強化はなし
関空はＴ３建設、新規鉄道アクセスも整備？

国交省の成長戦略どおりなら、
丹で設けた金は、関空の機能強化に使われ、
関空が機能を完全に整えた時点で、伊丹は売却か？

ドナドナ♪


http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf

国土交通省成長戦略

（２）関空のバランスシート改善
関空については、早期に政府補給金への依存体質から脱却し、1.3 兆円を超える債務を返済することにより、健全なバランスシートを構築することを目標とし、
これを通じて前向きな投資の実行、競争力・収益力の強化を行うべきであると考える。
バランスシート改善にあたっては、関空のキャッシュフローから生み出される事業価値のみならず、
伊丹のキャッシュフローから生み出される事業価値や不動産価値も含めてフル活用することも検討する。
更に、伊丹については、空港として活用する場合は、その価値最大化の観点から、戦略３で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

（３）関空・伊丹の一層の活用
また伊丹については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、
将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、
廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

>>729-730
神戸がスカイマーク様々(ry

もはやＡ３２０が大型機扱いの関空厨ｗ

>>734
すげえ勘違い。ジャンボ来てまっせ。

>>734
そのうちB737-800も大型機に認定しちゃうよ関空厨はw

いずれ伊丹発着する機材はSAAB機すら関空厨によって大型機にされてしまうだろうw

つまり、伊丹では飛行機飛ばせないってか？自虐的だな。

関空厨の願望だろそれは・・・

勝手に言ってるのはそちらだからな。認定してほしいのかね？

関空厨ってスレでのやりとりや文脈すら把握できないのか？

常識どころか日本語を把握できない。
はい、それが伊丹バカです。

日本語の不自由な在日コリアンの関空厨がそんな事を言っても説得力ゼロ

在日が住んでるのは、伊丹の側だろうに。

都道府県別在日韓国・朝鮮人ランキング
http://todo-ran.com/t/kiji/11618

兵庫県の方が在日に優しいから、引っ越せばいいのにねW

そんな、関空にとって唯一の上客たる在日チョンにそんな事を言ったら関空死ぬぞｗ

井戸敏三がいる限り大丈夫じゃね？

府知事時代の橋下ならともかく、
伊丹空港を市域内に持たず、市協からも離脱した大阪市の市長が
伊丹空港に口出しとか頭悪すぎｗ

そら真上飛ばれるわ、騒音地域を抱えていれば、文句言うだろ。

大阪市より伊丹や関空の近くのほうが騒音うるさいのに
大阪市はガマンが足りない。
伊丹や関空のおかげで大阪が日本第二の都市たりえてるのに。

関空は、在日とかそんな生易しいもんじゃなくて、韓国そのものと、それと事も有ろうに
中国（中華人民共和国のほうね）に無制限就航と以遠権という、相当な便益を与えてるよ。

大韓航空が本邦空港（関空）ーグアム線の主要交通機関だ、なーんて
空港は世界広しと言えど関空だけ。
関空に乗り入れる最大の航空会社は？はい、大韓航空です。

伊丹？生易し過ぎる。
これが泣く子も黙る関空の本当の現実。

そもそも大韓航空のシェア何％なんだ？

衝撃のリポート。

【航空会社】子供に評判◎でした!!大韓航空　関空〜グアム
http://tabisuke.arukikata.co.jp/mouth/103220/
＞はじめて利用した大韓航空。事前にリクエストしていたキッズミール。かわいいランチボックスに
＞入っての登場です。これには子供も大喜び。
（中略）
＞でも「コチュジャン下さい」って言ったらチューブ1本くれました(笑)これって機内販売もして
＞ました〜

関空は日本の空港。
グアムは米領。

それを結ぶ主要交通路線は、大韓航空。
関空社長はソウルに足を向けて寝られない。
これが関空の真実。

大韓が嫌なら他社もあるんだがな。で、大韓航空のシェアは何％なんだ？

ズリーズリー

★【交通/航空】日本航空(JAL)と全日本空輸(ANA)、伊丹(大阪国際)空港便を3月末から大幅増[13/01/23]

日本航空と全日本空輸は22日、3月31日からの路線計画を発表した。
日航は大阪国際（伊丹）空港で2年半ぶりに松山線を復活させ、福岡線も現在の1日2往復から5往復に増やす。
全日空は仙台線を1日7往復から9往復にする。伊丹空港のジェット機発着規制が緩和されるのを受け、伊丹発着便を強化する。

日航は札幌や仙台、福岡など主要都市だけでなく、新潟や大分、宮崎などの地方路線を増便する。
全日空も東北や九州を中心に路線を増やす。

▼ソース
≪日本経済新聞≫ http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD22038_S3A120C1LDA000/

またしても泉ズリの未来予測とは逆方向に物事が進んでいくなｗ

関空厨は他板の福岡空港スレでも粘着して暴れまわっているのなｗ

伊丹はレガシーの聖地化していくな。
羽田ともどもLCCの侵入を許さないつもりだな。

LCCはもともとセカンダリー空港を使いたがるもの。
羽田や伊丹なんてLCCには不要でしょ。安心してレガシーに任せたら？

日本の場合、発着枠さえ確保できれば伊丹でも羽田でも乗り入れたがるだろうな＞LCC
まぁANALが国交省に圧力かけて許さんだろうけど。

ナイナイｗ
それなら3月末の伊丹のプロペラ機枠の転換の際に
国内線の伊丹就航に手を挙げてるってｗ

LCC各社は既に関空で拠点構築し、集客にも問題ないしな。今どき門限があって機材運用効率を下げるだけの不便な伊丹に就航するメリットがそもそもない。

それなのに>>761のような恨み節を書く関空厨って矛盾の塊だわなあ。
そもそも、レガシーに国交省への圧力をかける力なんてないって。
力関係が逆なんだから。

早朝もダメ、夜もダメだからな伊丹は。
使えねー。

>>763
そういうこと。伊丹にLCCは不釣合い。
むしろ伊丹は発着権をプレミア化して２倍でも３倍でも値上げして新関空会社への収益源とさせるべき。

簡単な例

関空：容量３００、需要１８０
伊丹：容量１２０、需要１００
（需要の差の意味：両空港の旅客数はほぼ同数だが、国際線の方が空港施設面での負担が大きく、貨物取扱量も関空の方が大きいため）
とする。

�@現状維持
２空港合計：容量４２０、需要２８０

�A関空廃止
伊丹のみ：容量１２０、需要１２０
（伊丹の需要は容量限界で打ち止め）

�B伊丹廃止
関空のみ：容量３００、需要２５０
（伊丹の需要の一部は関空に移らない）

�@の場合は、需要総量は最も大きいが、維持費総額も最も高い。
�Aの場合は、需要が大きく減り、債務は変わらないので償還も不利。
�Bの場合は、�@より需要総量は減るが、維持費総額が減り伊丹及び周辺用地の売却額を債務償還に充てることも可能。

見た目の需要総量を重視するなら、�@が有利。
需要減少の内訳を分析し関西の競争力強化にマイナスにならないなら、�Bが有利。
�Aは論外。

また誰も読まない長文を長々と

読まないんじゃなくて、読みたくないだけだよな。

>>768
読んでも一切反論できなくて負け確定だもんな。哀れアンチ。

>>766
プレミア化させるなら高所得者・富裕層御用達の神戸空港だな。伊丹は廃止でいい。
神戸はプライベートジェット専用のターミナルに改装すれば世界中からセレブリティが飛んでくるぞ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 12:31:19.08 ID:qgRNBOAw0

週末、香港に行ってきた。
HKIAの３５番ゲート横で、３本目の滑走路建設に関する情報提供用のブースがあったので、搭乗を待つ間、パネルやビデオを見ていたところ、説明員のバイトをしている21才の現地大学生のにいちゃんが声をかけてきた。

Suth an interesting issue to me.
I knew this kind of activities on the issue of Kai Tak redevelopment.
The annual passengers in Kansai is 30 million, a half of Hong Kong, but Kansai has three airports.
Kansai Int’l airport is similar to HKIA, actually it is the model of HKIA, Munich, or Incheon.
The former Int’l airport is close to the city but the space is a third of HKIA.
Airports should be concentrated not to split the flights or transit passengers.
Only the biggest cities like London can maintain the multi airport system.
Just imagine Kai Tak airport was existing now, the access to this airport would be inconvenient and transit passengers would be gone.
Hong Kong made the right decision, Munich did too, and Berlin will close two airports and the new airport will be open this year.
などと、怪しい英語ながら会話をしたところ、完全に意気投合。

その他、空港の都心からの距離やアクセス、施設配置や設計なども含め、空港計画について、３０分ほど話をした。
お土産にと、第３滑走路建設のリーフレットと、上部に余計な飛行機のデザインがあるバランスの悪いボールペン２本を貰った。
http://www.hongkongairport.com/eng/future/index.html

やはり、関西の複数空港分散は、世界の中では非常識であるようだ。

>>772
マルチ乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>773
壊れたレコード乙です。なりすましの伊丹厨さんｗｗ

海外で、英語で空港戦略のあり方を説明し、納得させることができる知性派


日本語でも内容のない一行レスしか書けず、都合の悪い議論を潰そうとするしかできない馬鹿なアンチ関空

英文をコピペすると知性派になれるらしい

マルチ乙とか、英文でコピペが知性派か？と問うだけで、内容に踏み込めないんだね。なんだかなぁ。

都合の悪い議論というと、関空が大赤字な事とか、関空が税金で赤字を補填してもらってる事とか、
関空はLCC以外がスカスカな事とか、関空が古くて小さい伊丹の後塵を拝している事とか、
関空が対新幹線の競合相手として問題外な事とか、関空が水没してる事とか、そういった事だな。

わかるわかる。

二重投資の元凶が伊丹なんだが？新幹線圧勝なのに、新幹線と競合って。

>>779
関空が後から出てきたのに何言ってるんだか。新幹線はおろか伊丹便にも適わないくせに。

だから伊丹は不要。急を要するビジネスは、新幹線が安いし、正確だから。

>>124 >>758


うん、伊丹強化は必須だね。関西の最重要空港、伊丹

存続

>>781
何がどう「だから」なのか意味不明。日本語の不自由な在日はさっさと帰国しろ。

ズリーズリー。悔しいズリ悔しいズリ

>>781
急を要さない人にすら需要の乏しい関空(笑)

伊丹がなければ、地方路線は、関空か神戸に移るだけだから、中途半端な大きさの伊丹はいらない。
ビジネスは、新幹線でいい。どうせ現状、新幹線圧勝だから。

需要に乏しい関空のほうを廃止させるのが経済の原則にかなうもの。
関空は廃止で。

伊丹は存続が決まったのでは、ターミナルの改修も始まるよ。伊丹廃止と言われてもね
リムジンバスだけ取れば羽田より充実している。バスの運転手も慢性的に不足
現実は伊丹帰りが始まっているよ

儲けの莫大な伊丹、これから返済していく関空。双方棲み分けでこれからも永遠に存続決定
神戸は市営空港なので神戸市の意向次第、第三者は口出し出来ない

伊丹の存廃は、これから話あわれる。儲けの莫大な関空。その5分の1しかない伊丹。どっちが大事かということ。伊丹は、ちょっと整備すれば、整備費で儲けは出ない。寿命が来れば伊丹は終了。

馬の耳に念仏＝関空厨に正論

20年もすれば、伊丹は、利益が出なくなるだろう。

そんな伊丹がいないと存続すら危ぶまれる関空って・・・

何も争うことはないよ。伊丹、関空は同じ会社遠い将来の事など部外者には解らないが
リニア大阪開業が伊丹の発展的解消に繋がると見るのが妥当。しかし伊丹有史依頼無事故
いつまで続く

遠い将来の伊丹廃港まで続くんじゃね？

リニア開業と共に、2025年あたりから、減少が、顕著化してくるのでは？人口減少と、ダブルでな。
まあ持たんだろ。

ＪＲ東海社長を困惑させた後激怒のマグレブリニアの大阪到達なんて
ずっと遅くなるぜ。現状でも45年くらい先だろう。実際は50年以上か
ひょっとすると無くなるかもしれんな。ここで同じ事を壊れたレコードの
ように言ってる奴等の多くは他界だｗ　ＪＲ東海は力業本気で名古屋までの
リニア建設を集中投資で造る。そこで採算性など見てから判断だそうだ。

それまでに東京圏バックアップとして恐らく名古屋が大発展する。ますます
関西大阪のポテンシャルは低下。愁十年先に着工検討でも大阪手前で奈良か京都か
知らないが血みどろの争いの末決めた停車駅が先に発展。大阪は更にこざっぱり
とした都市になるだろう。何より若狭湾活断層原発銀座など全稼働が無理
電気大食いのリニアには逆風が強まる。マジで名古屋止まりかもしれんよ。

リニアで名古屋乗り換えしても、所要時間が、変わらんからな。名古屋到達でも、かなり食われるだろうね。

>>124 >>758 >>797


うん、成程。関西最重要空港伊丹はますます重要性を増すな。需要増増便設備強化






むこう100年は頑張ってもらいたい。関空の赤字も返済の出来る良い子だ。

そんなに持たないから。
建て替える費用なんか出ないし。

もう一昔前の

”のぞみ毎時７本化で羽田伊丹大打撃、全便737化”

の予想をした関空厨のリニア影響予想は重みがあるなｗ

>>801
今や最大10本/時なのにね。

2004年に600万人超えだったのが、2011年には480万人だってよ。神戸にやられたのか？新幹線にやられたのか？
新しいものが出来たら、それに取られるのは、ごく自然な成り行きではあるのだが。

>>182

成程、伊丹空港の重要性が良く分かります。定期的に「閣議決定で
伊丹廃港したんだ！　」・・などとほざく典型的な中坊やびる馬鹿が発生するが
そのような事実などどこにも無い。何度も繰り替えずなら問題だろう中卒でも。通報ですね。

そもそも伊丹は大阪など地域11市町村と国のしっかりとした合意で関空と合併したばかり。
関空のあまりに巨額な負債を今後返済する為に。そう言う誰もが知っている世の名の事実
合意事項なども認める事が出来ずに「閣議決定した、廃港ニダ」と騒ぎその後つたない
願望や言い切り結論、鉄道ヨタ話を連投するのが精神もおかしい
伊丹バ○ビルオタなんだろうｗｗｗ　地域迷惑の愚か者ｗｗ

廃港かどうかは、これからの話ではあるんだが、寿命が来た時もそうだし、リニア、人口減少問題からは逃げられないんだな。
そのままの規模を維持するのは、とても困難ではある。

>>805
廃港かどうかは、これからの話ではあるんだが、寿命が来た時もそうだし＜


馬鹿丸出しとうとうウソ露呈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どこが閣議決定で廃港になったんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で認めてどうするんだ、狼少年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿命＜＜　　オイオイ　そこ等辺のほったて小屋じゃないんだぜ？　平地に
舗装その他でしっかり造ってあるんだよｗ　補修で何年も持つわなｗｗｗ　
毎年海中に沈下し、既に1.3兆に達した負債に積みます関空とは違うんだよ、ボウヤｗｗ

頼むから馬鹿を書いて最後にーーである、とか役所を真似た文句を書いて
自己願望妄想を権威つけるのは辞めてくれなｗｗｗ 腹が痛い

>>806
別人の話を一緒にされてもな。ふざけて言っているのを、あなたが真に受けただけじゃないの？
伊丹空港を、現状維持するのはとても困難ではあるんだが。

>>807

別人の話を一緒にされてもな。＜

嘘ついても無駄無駄ｗｗお前自身の事だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　馬鹿な投稿を繰り返す中卒坊屋梅田バカビルオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


頼むから「伊丹廃港は閣議決定した」「ーーである」「−−だが」

とかバカか幼稚園児が役所の人間を真似るようなみっともない真似は辞めてくれｗｗｗｗｗｗｗ　腹が痛い

夢から覚めて現実を受け入れろｗｗｗｗ　中坊無職キチガイｗｗｗ

>>808
他人の言葉尻をとらえて、何を喚こうが、伊丹空港の現状維持は、とても困難なことは、変わりないよ。

>>809
現実をみましょうね。株価1円の関空厨さんｗｗ

現実見たら、伊丹空港が現状維持していくのは困難なのは揺るぎないよ。

現実が見えないズリ

ズリーズリーズリー。馬鹿にされただズリ。悔しいズリ。悔しいズリ。ズリーズリー

伊丹空港は、現状維持は困難になる。覆せないのね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 12:31:19.08 ID:qgRNBOAw0

週末、香港に行ってきた。
HKIAの３５番ゲート横で、３本目の滑走路建設に関する情報提供用のブースがあったので、搭乗を待つ間、パネルやビデオを見ていたところ、説明員のバイトをしている21才の現地大学生のにいちゃんが声をかけてきた。

Suth an interesting issue to me.
I knew this kind of activities on the issue of Kai Tak redevelopment.
The annual passengers in Kansai is 30 million, a half of Hong Kong, but Kansai has three airports.
Kansai Int’l airport is similar to HKIA, actually it is the model of HKIA, Munich, or Incheon.
The former Int’l airport is close to the city but the space is a third of HKIA.
Airports should be concentrated not to split the flights or transit passengers.
Only the biggest cities like London can maintain the multi airport system.
Just imagine Kai Tak airport was existing now, the access to this airport would be inconvenient and transit passengers would be gone.
Hong Kong made the right decision, Munich did too, and Berlin will close two airports and the new airport will be open this year.
などと、怪しい英語ながら会話をしたところ、完全に意気投合。

その他、空港の都心からの距離やアクセス、施設配置や設計なども含め、空港計画について、３０分ほど話をした。
お土産にと、第３滑走路建設のリーフレットと、上部に余計な飛行機のデザインがあるバランスの悪いボールペン２本を貰った。
http://www.hongkongairport.com/eng/future/index.html

やはり、関西の複数空港分散は、世界の中では非常識であるようだ。



773 ：伊丹厨：2013/02/05(火) 20:37:43.07
>>772
マルチ乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ





海外で、英語で空港戦略のあり方を説明し、納得させることができる知性派
日本語でも内容のない一行レスしか書けず、都合の悪い議論を潰そうとするしかできない馬鹿なアンチ関空

関西国際空港・伊丹空港の経営統合について

平成２４年７月１９日
国土交通省航空局

大阪空港の運用
基本方針
【状況変化への対応】
空港運営事業者は、伊丹空港について、
中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、
その廃港も含め、将来のあり方を今後検討

http://www.mlit.go.jp/common/000218477.pdf

>>166
＞関西の航空需要がどこまで減少するかの予測は難しいし、
＞私は空域については考慮していないが、
＞現在の関空で、現在の関西圏の航空需要を全てまかなえるそうだから、
＞伊丹＋神戸なら、リニア等で大幅に減少したあとは十分足りると思うぞ。


あなたがそう思う理由を、数字を示すなど客観的根拠を添えて、合理的に説明されたい。



166でなくても、その他の伊丹厨・神戸厨でもいいよ。
説明できなかったら、
「伊丹＋神戸では、関西の航空需要にまるっきり対応できない」
ということで議論終了。

都合の悪い議論を潰そうと必死に脊髄反射ｗ



768 ：伊丹厨：2013/02/04(月) 21:07:36.24
また誰も読まない長文を長々と


769 ：NASAしさん：2013/02/04(月) 22:44:27.80
読まないんじゃなくて、読みたくないだけだよな。


770 ：NASAしさん：2013/02/05(火) 00:02:35.30
>>768
読んでも一切反論できなくて負け確定だもんな。哀れアンチ。

�@現在の航空需要
・関空：国内約４万回約５００万人、国際約７万回約１１００万人、貨物専用約１．５万回
・伊丹：国内約１３万回約１３００万人
・神戸：国内約２万回約２５０万人
・合計：国内約１９万回約２０５０万人、国際約７万回約１１００万人、貨物専用約１．５万回

�A東京〜大阪間のリニア開通後を想定した、将来航空需要の設計値
（リニアで羽田線(伊丹約2万回、関空約0.5万回、神戸約0.5万回)がほぼ壊滅、その他国内線はほぼ現状どおり、国際線は順調に増加、と想定）
・合計：国内１６万回１７５０万人、国際１０万回１５００万人、貨物専用２万回
（便利な伊丹を廃止する場合は、国内線はさらに減少）

�B各空港の滑走路処理容量
・関空：約３２万回（関空１期は安全側に見て時間当たり32回で約16万回より、現在は約32回）
・伊丹：約１７万回（安全側に見て時間当たり36回、14時間）
・神戸：約１６万回（24時間化や高速脱出誘導路を想定、平行誘導路１本のみなどから、安全側に見た関空１期と同等）

�C各空港のスポット容量（貨物専用便用及びナイトステイは除く）
（ピーク時の必要旅客用ローディングスポット数＝旅客用スポット数×１．８とタイトな運用を想定）
（�A将来の設計値より、国内：国際＝６：４と仮定）
・関空：約４２万回（Ｔ３でコンタクトスポットが計62バースになると想定）
・伊丹：約１０．２５万回（コンタクトスポットは現況と同じ21バースと想定）
・神戸：約４．１５万回（コンタクトスポットは現況5→将来10バースと想定）

�D各空港の空域容量
・関空：神戸がない場合は４０万回超（飛行間隔規定より）、神戸がある場合は安全側に見て２３万回
・伊丹：神戸がない場合は４０万回超、神戸がある場合は不明（南側ILS不備は無視）
・神戸：関空も伊丹もない場合は４０万回超、伊丹がなく関空がある場合（神戸が主で関空が従）は安全側に見て２３万回、関空がなく伊丹がある場合は不明（東側ILS不備は無視）

�E各空港それぞれの容量（�B〜�Dのボトルネックより。ターミナル容量は無視。）
・関空：神戸がない場合は約３２万回、神戸がある場合は安全側に見て約２３万回
・伊丹：約１０．２５万回
・神戸：約４．１５万回

�F空港の組み合わせごとの容量
・関空＋伊丹＋神戸：安全側に見て約３３万回 ＞28万回
・関空のみ：約３２万回 ＞28万回
・関空＋神戸：安全側に見て約２５万回 ≧26万回（伊丹廃止で減）
・関空＋伊丹：約４２万回 ＞28万回
・伊丹＋神戸：約１４．４万回 ＜28万回

�G結論（将来需要と空港容量との関係）
・現状維持（関空＋伊丹＋神戸）：貨物も含め、将来需要に対応可能
・関空一元化（関空のみ）：貨物も含め、将来需要に対応可能
・伊丹廃止（関空＋神戸）：伊丹廃止で需要が減るため、将来需要に対応できると考えられる
・神戸廃止（関空＋伊丹）：貨物も含め、将来需要に対応可能
・関空廃止（伊丹＋神戸）：将来需要への対応は不可能


スポット容量を伊丹１空港時代のレベルを上回る大きめに設定したところで、
伊丹＋神戸では、関西の需要に対応不可能。

>>819-820
マルチ乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>821
これが間違いとは、否定できないんだよな。

正解とするには正解である証明こそが必要なんだが・・・

計算などしなくとも、ちょっと調べれば、事実の積み重ねでわかりそうなもんだが？
あっそうか。見ないようにしているのか？

と、妄想の正当化に必死な関空厨であった・・・

妄想、証明しろと言う割に、神戸と伊丹で足りると発言したことについては、一切説明、証明なしだからな。

伊丹厨って、何の判断材料もなく、偉そうな意見書いてるの？

>>827
誤　伊丹
正　関空

日本語は正確に書け

ズリー！　ズリー！！！　ズリー！！！！！！　悔しいズリ、悔しいズリ。誰か早く言い返してよぉ！！！！！！

伊丹と神戸で足りる発言の説明待ってるんですが。
>>827の論が正しい事になってしまうが。

その前に自身の>>820の証明をしたら？
自分の捏造や妄想には甘く、それ以外の事実や現実には五月蠅い関空厨。

>>831
同程度のものでも出してから言おうね。

自身の捏造や妄想を絶対に証明できない関空厨(笑)

>>833
説明しない以上、正解はわからないとしか言えないんだよ。お互いの主張で成り立つんだから、逃げないで、説明してごらんよ。

>>831,833

滑走路処理容量については、関空１期のものが既に出てるね。福岡や那覇、羽田などのシミュレーションもある。

空域については、離着陸ルートでの水平距離のICAO基準やレーダー間隔があるから、距離÷速さで、時間の間隔が出せるね。

スポット容量の算定方法については、航空局モデルがあるから計算できるね。
◆航空局モデルによる、必要ローディングスポット数
・a＝年間離着陸回数
・b＝ピーク日集中率＝1/330
・c＝ピーク日離着陸回数＝a×b
・d＝24時間補正率＝24時間利用可能な場合は1.05
　　※各空港の実績を再現できる値
・e＝ピーク時集中率＝年間離着陸回数x(=a/10000)万回に対するe：（x、e）
＝（1、0.17）、（2、0.15）、（3、0.14）、（4、0.13）、（5、0.12）、（6、0.11）、（7以上、0.10）、（15以上、0.09）
　　※実際は曲線グラフ
・f＝国際線補正率＝国際線の場合は1.3
　　※各空港の実績を再現できる値
・g＝ピーク時着陸回数＝c÷d×e/2×f
・h＝スポット占有時間＝国内線60分、国際線105分
　　※近年の機材繰り効率化、機材小型化を踏まえ、B737クラスの平均値で設定
・i＝余裕率＝1.2
　　※出発到着の偏りや時間調整を考慮
・j＝予備スポットを除く必要ローディングスポット数＝g×h/60×i
・k＝予備スポット数＝j/10
　　※ローディングスポット10バースごとに1バース
・l＝必要ローディングスポット数＝j＋k


上記より、819-820は完全に正解。

違うというのなら、
・どこが間違いか
・その理由根拠は何か
・正しくは何か
・その理由根拠は何か
を説明してみて。
誤りと断言できる人間には、正解がわかっているはずだから。
正解がわかる人間にしか、誤りと断言することはできないから。

「関空だけでは関西の需要に対応できない」などと、
航空・空港の知識のない、あるいは事実を直視したくない者の意見がいまだに散見されるが、
この議論はもう終わりにしよう。


『（神戸がなければ）関空１空港だけで、関西の航空需要（現況・将来とも３０万回前後）に対応可能』
その理由は以下のとおり。


オープンパラレルで滑走路２本の空港なら、カーフューや面積不足などの、容量を制約する特殊な事情でもない限り、需要に応じた施設整備をすれば、４０万回前後の発着に対応できる。

�@滑走路処理容量
２本を独立運用できるから、離陸あるいは着陸の間隔は平均１分半、時間当たり８０回程度は可能であり、それほどの需要があればピーク性も低くなるから、年間で４０万回前後の発着が可能。
管制方式、離陸後の飛行経路数、上空でのホールディングの可否、就航機材（ヘビー機・ライト機などが混ざると容量減）、誘導路（高速脱出誘導路、二重平行誘導路の有無）などに左右される。
�Aエプロン・スポット容量
滑走路の間に広大なスペースがあるから、需要に応じてエプロン・スポットを増設できるため、４０万回どころか６０万回以上でも対応可能な場合が多い。
�Bターミナル容量
エプロン・スポットと同様に、滑走路の間に広大なスペースがあるから、需要に応じて増設できる。
�C空域容量
香港のような離着陸の経路が限られる空港でも、必要な飛行距離間隔は５マイルだから、平均１分強の時間間隔で飛行でき、これは離着陸（滑走路）の容量よりも大きい。
（このため、実際は離着陸の際の必要な時間間隔を空けて飛行する）
結局、�@の滑走路（離着陸）処理容量がネックとなり、空港の容量はこれに左右される（年間４０万回前後）。

◇参考　オープンパラレルで滑走路２本の主な空港の容量または実績値
・ヒースロー：４８万回　※空域条件に恵まれる、ヘビー機が多い
・香港：４２万回　※空域条件は関空と同等、ヘビー機が多い
・ミュンヘン：実績値４０万回　※内陸空港
・再拡張前の羽田：実績値３３万回（滑走路は３本だったが同時運用は２本）　※騒音問題から完全24時間ではなかった、ヘビー機が多い
・成田：３０万回　※国際線の比率が極めて高い、ヘビー機が多い、ナイトカーフューあり、等により容量は小さい

関空には、オープンパラレルで滑走路２本の空港が通常有する能力を発揮できなくなる特殊な事情は存在しない。
再拡張前の羽田よりも空域などの条件は恵まれており、香港と比較しても空域や就航機材などの条件で劣る点はないから、
わが国の航空管制方式を勘案しても、神戸空港が空域を塞がなければ、
関空の容量は、『最低でも３５万回程度あるいはそれ以上』となる。

泉ズリのオナニー長文連投には毎回うんざりするな

また誰も読まない長文を長々と

>>835-836
マルチ乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>837-839
ご託はいいから、おまえらの見解も早く出せ。

関空厨「伊丹は割引運賃で客を寄せ集めてるだけ」

一般人「えっ、LCCで客を寄せ集めてる関空の立場は？」

関空厨「ぐぬぬ」

>>841
まだ話は終わっておらん。神戸と伊丹で足りる根拠を出さないと終わらん。

アンチ関空は、根拠を出せと言われるとダンマリ
いつもと同じ

それで勝利したつもりですか？　株価1円の関空厨さんｗｗ

関空だけでは関西の需要に対応できない

>>845
根拠を出しましょうね。
神戸と伊丹で足りるの根拠もまだですよ。

他人に求める事を自分が求められたらダンマリ。関空厨です。

>>847
根拠出してから言おうね。

>>848
他人に言う前にまず自分から。率先垂範。

>>849
>>820を妄想というなら、そのレベルのすら出てないよ。まず、そのレベルでいいから出せ。

>>849
はい、ブーメラン。お前が言うな。妄想と批判するなら、出すべき。

>>851
先に言った関空厨からね。

>>852
>>850で述べた通り。一応出ている。文句言いたきゃ自分たちも意見述べないと。

>>852
>>835-836のように、見解は出ている。おまえらの見解も出せ。

>>836には、きちんと根拠が記載されている。
しかし、航空・空港の知識のない者には、知識がないから、根拠が記載されていることすら分からないのだろう。
分からないようだから、記載されている根拠について、詳しく説明する。

�@滑走路処理容量について
離陸機は、ICAO基準に則り、レーダー間隔および後方乱気流回避のための間隔を空ければよく、管制塔からの指示に従い離陸するだけ。
先行機および後続機のヘビー・ミディアム・ライトによって間隔は異なるが、平均すれば約４マイル間隔であり、時間にすると１分半程度だから、時間当たり４０回程度は可能。
着陸機も同様であり、離陸と比べ安全間隔はやや大きく取る必要があるだけなので、同じく平均２分弱間隔となり、３５回程度は可能。
離陸と着陸がミックスされると、より間隔を詰めることが可能。
滑走路占有時間にも左右され、高速脱出誘導路が完備されていれば着陸機が速やかに着陸帯からクリアになり、小型機の割合が大きいほど占有時間は短くなる。
北西側が使えず不利のある再拡張前の羽田の発着枠は、出発機３２回、到着機３１回。
福岡34のように平行誘導路が不備だとタキシング機との誘導路上での交錯を避けるために占有時間が長くなり容量が下がる。
後述の空域容量とも関連するが、ヒースローなどは離陸後の経路を複数取れるのでさらに間隔を詰めることができ、滑走路１本当たり５０回近く（２本合計で９０回以上）も捌ける。
香港などの複数経路を取れない他空港でも、２本合計で時間当たり８０回前後の発着が可能。
時間当たり８０回を年間換算すると、24時間空港なら、概ね４０万回となる。
ICAO基準は世界共通、誘導路も完璧な関空には、上記の通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。

�Aスポット容量について
客観的根拠である航空局の必要スポット数算定式が既に示されている。
これに加え、他空港の実例（スポット数と発着回数実績値の関係）と照らして検証もできるから、客観性や正当性に疑いの余地はない。
関空には、通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。
関空のゲート（PBBのないローディングスポットを含む）は５０バース、Ｔ３でさらに増える予定。
２期島には広大は未利用地があり、今後とも需要に応じて施設を増強できるため、何の問題もない。
一方、伊丹ではゲートは現在２１バース、増設はきわめて困難で、しかも運用は14時間と限られる。
神戸は、現在のゲートはたったの５バースで、新たな埋め立てなしにはエプロンの大幅な拡張は不可能。
発着が少ないとピーク性も高くなるから、ゲート数が関空の半分なら、実際のスポット容量は半分にも満たなくなる。

�Bターミナル容量について
スポット容量同様、関空には、通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。
２期島には広大は用地があり、今後とも需要に応じて施設を増強できるため、何の問題もない。

�C空域容量について
離着陸ルートの高度においては、水平飛行間隔の基準は約５マイル。
速度を400km/hとしても、飛行間隔は９０秒弱。
これは、年間換算だと４０万回以上に相当する。
よって、離陸または着陸に必要な間隔より小さく、空域は滑走路（離着陸）よりも余裕がある。
だから、実際は離着陸に必要な時間間隔で飛行する。
関空には、上記の通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。
なお、「関空の離着陸ルートは陸地上空を使えないから、空域容量が小さい」という主張があったが、上述のとおり、離陸着陸各々１本のルートが確保されていれば、年間４０万回前後のレベルでは問題は生じない。
複数の離着陸ルートの有無が問題となるのは、ヒースローのように５０万回近いなどのレベルの場合である。



これで間違いないですよね？
誤りだと主張するのなら、
「どこがどう間違いか、その理由・根拠は何か」
「正しくはどうなのか、その理由・根拠は何か」
について、科学的で客観的な説明をお願いする。

伊丹厨の主張
�@関空のみでは、関西の需要に対応できない
�A伊丹＋神戸で、関西の需要に対応できる
が両立しないことについての、サルでもわかる解説。

�@が正しいのなら、伊丹＋神戸よりもはるかに空港機能・能力が高い関空ですら、需要に対応できないことになる。
関空ですら対応できないのなら、束になっても関空１空港よりはるかに機能・能力が低い伊丹＋神戸では、需要に全く対応できないことになる。
よって、�@が正しいのなら、�Aは成り立たない。

�Aが正しいのなら、関空よりもはるかに空港機能・能力が劣る伊丹＋神戸ですら、需要に対応できることになる。
伊丹＋神戸ですら対応できるのなら、１空港だけでも伊丹＋神戸よりはるかに機能・能力が高い関空なら、需要に楽勝で対応できることになる。
よって、�Aが正しいのなら、�@は成り立たない。

伊丹厨、万事休す

（空域も含めた）空港容量は、
（伊丹＋神戸）の容量 ＜＜＜ 現在の関空の容量 ＜ 需要に応じて拡張した場合の将来の関空の容量
この大小関係が崩れない限り、伊丹厨の主張である�@と�Aは両立しない。

もうダブルスタンダードはやめよう。
ダブルスタンダードと言うより、後先考えずに場当たり的に嘘をつく、あるいは根拠も無いのに自分の都合の良い主張をするから、こういう恥をかく。
何が主張をする際は、正確な判断材料、客観的根拠を持つように。社会人なら常識。





>>339や>>468では、客観的根拠をもって、関西の航空需要と各空港の容量についての概算値が示されている。
需要の想定も含め、>>339や>>468の数値は概ね正しい範囲。
（違うというのなら客観的根拠をもって反論を）
よって、
（伊丹＋神戸）の容量 ＜＜＜ 現在の関空の容量 ≒ 現況および将来の関西の航空需要 ＜ 需要に応じて拡張した場合の将来の関空の容量
が正しい。

客観の意味をまるで理解できていない関空厨

>>857
こうこうこういう理由で、客観の意味を理解できていないと論じるものだよ。
筋道たてて、論じる事ができないんだね。

>>855-856
マルチ乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>859
違うね。お前らがちっとも、論拠とやらを出さないから、念をおされてるだけだ。

>>860
おや？　マルチだということを認めてしまったね。ズリちゃんｗ

>>861
違うね。お前らがちっとも、論拠とやらを出さないから、念をおされてるだけだろう。

>>861
あれ？要求したのお前らのハズなんだが？

またしても語るに落ちた泉ズリアｗ　呆然と同じ事を繰り返すだけｗｗｗ

>>864
語るに落ちたとは、>>856の説明にあるように、伊丹と神戸で足りる。関空だけで関西の需要を賄えないと、相反する主張をする事を言う。

毎日新聞「もし隕石が原発に落ちたら大事故になるんじゃない？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361060844/

低知能「もし飛行機が伊丹に落ちたら大事故になるんじゃない？」

>>866
ヒトがつくったものという事。なおかつ、事前に避けられる事と、そうでないものの区別がつかないんだね。

>>867
区別がついてないのは関空厨だという事すら読みとれないんだね。

>>868
>>866は、関空厨だったんだね。全然違う話だもの。

関空厨はやはり日本語力がないんだな・・・

>>870
やっぱり区別がつかないのは伊丹厨だったか。次元の違う話を持ってくるあたりが変だからなあ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:14:45.73 ID:8p2KWAF50
>>517
そうだね。関空厨は、机上の空論を振りかざすだけで現実が見えてないからね。
関空開港１９年。利用者が関空しか利用できない国際線は別として、利用者、航空会社に選択の余地がある国内線では、いまだ伊丹が圧倒的なシェア。
１９年かかっても伊丹を廃港できないどころか、未だ具体的な計画もなし。
それどころか、伊丹の収益に頼らないといけなくなる始末だしな。
ま、関空はＬＣＣと海外航空会社の国際線だけで細々とやっていくしかないだろう。




国内線専用の弱小空港伊丹と、国際線だけで細々とやっていくしかない関空

これが関西のあるべき姿、ビジョンです。
関西には競争力のある空港は永遠に不要！
関西３空港問題が解決されないことを望みます。
航空・空港に関する知識や成長・発展のための知恵が出てきても、誤魔化しスルーするのみ。

by 大手のネット工作員 or かの国の工作員

＞全日本空輸（ＡＮＡ、伊東信一郎社長）が航空機を整備する「整備基地」を那覇空港に進出させる方向で県に打診していることが１５日までに分かった。

伊丹空港廃止へまた一歩！

圧倒的な知性の差



508 ：全体最適追求派：2013/02/15(金) 12:46:15.85 ID:G5Q6t2ha0
空港は経済の発展を下支えするインフラ。
空港機能が貧弱ならば、発展の足かせになる。

元シンガポール首相のリー・クアンユーは、「島国の経済レベルは、その国の港湾や空港のレベルを超えることはできない」と言った。
これが、未来を切り拓くべく将来ビジョンを描く、賢者の発想。

万博前の需要の小さかった時代でもなく、関西は需要の小さい都市圏でもないのだから、伊丹のスケールでは到底足りない。
ちっぽけな伊丹に拘っていたら、関西の経済レベルは、ちっぽけな伊丹のスケールのまま。



509 ：ケチをつけるしか能がない伊丹厨：2013/02/15(金) 12:56:32.49 ID:qlvLjAxe0
ウドの大木・関空



510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 13:04:37.60 ID:i9MtNxCmO
>>509
>>508の話のあとに、それは、あまりにも説得力が無さすぎる。もうちょっと考えないと。



511 ：ケチをつけるしか能がない伊丹厨：2013/02/15(金) 16:49:31.54 ID:qlvLjAxe0
現実に説得力もへったくれもないわけだが



512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 16:59:13.95 ID:i9MtNxCmO
伊丹の能力を遥かに越える就航であるから、それは事実ではないな。

もし関空が使えないぐらいに不便なら、
伊丹があるのだから、関空〜羽田や関空〜福岡の便数は（少なくとも昼は）ゼロに近いはず。

関空〜羽田や関空〜福岡の便数がゼロに近いのであれば、
伊丹を廃止すると、伊丹の羽田や福岡便の大部分は、関空に移転することなく、新幹線に移るか、需要自体が消えると言える。

しかし、現実は、伊丹があるにもかかわらず、関空〜羽田や関空〜福岡はゼロに近いどころか、増えている。
ただ増えるだけではなく、関空〜成田のような、遠い空港同士の路線すら、成り立っている。

この事実から、
・関空は使えないぐらいに不便ではない。
・関空〜羽田、福岡の便が少なかったのは、大手に競争力が無かっただけであり、LCCなら十分成り立つ。
ことは間違いない。

ということは、伊丹が廃止されても、伊丹の羽田や福岡便の多くは関空に移転し、大阪〜東京、福岡間の便数はさほど減らないであろう。
そうでなければ、上記の事実を説明できない。


ちなみに、伊丹と関空のアクセス時間の差はせいぜい３０分に過ぎないが、東京〜大阪間にリニアが開通すれば、２時間半が一気に１時間になる。
伊丹を廃止しても大して減らないが、リニアが開通すれば、伊丹を含む大阪〜東京間の航空便数は、さすがに大きく減るだろう。
といっても、伊丹〜羽田は今でも年間２万回に過ぎないが。

関空厨「（受け売りで）島国の経済レベルは、その国の港湾や空港のレベルを超えることはできない(ｷﾘｯ」

それなら3空港維持が理想ですね

関空厨「ぐぬぬ・・・」

>>876
それは完全に間違った解釈。空港のレベルの話で、空港の総数で、どれだけ捌いているという話ではないから。

>>877
3空港を維持した方が全体の規模は大きいだろ常考

>>878
その解釈が間違いなんだよ。全体の規模の話ではなく、個々の空港規模の話

税金の無駄遣いで辺鄙な場所に無駄な空港を作ったあげくに
「大きいのを作ったからここに吸収させろ」とかどんだけ暴論ｗ

関西３空港問題を正しく理解できていない馬鹿伊丹厨

バカで無知　伊丹厨の恥ずかしいカキコｗｗｗｗｗ
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
607 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな？　全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗ

「滑走路処理容量」という言葉すら知らないくせに偉そうな口をきく恥知らずの伊丹厨ｗｗｗｗ

伊丹厨・神戸厨の主張（願望）
�@関空のみでは、関西の需要に対応できない
�A伊丹＋神戸で、関西の需要に対応できる
の両方とも、数字による検証によって、あっさり論破された。


�@については、そもそも、
オープンパラレルで滑走路２本の24時間空港という国際標準の空港で、３０万回にも対応できないと思い込むこと自体、あまりにも航空・空港の知識が無さすぎる。
世界でも３０万回未満で対応不可能になった空港など一つも無い。
なぜなら、滑走路間に広大なスペースがあり需要に応じてエプロン・スポットを拡張できるのが、オープンパラレルの長所。
滑走路自体は、各々２分おきには発着できるのだから、年間３０万回など楽に対応できる。

�Aについても、そもそも、
伊丹＋神戸のわずか２６（増設してもせいぜい３０）バースというゲート数で、３０万回に対応できると思うこと自体、無知な証拠。
ゲート当たり１万回などあり得ないことは、少し暗算すればすぐに分かる。
１００００回/年÷２（便数）÷３６５日＝１３．７便/日。
１ゲートで１日に１４回など、24時間空港で深夜早朝も発着が多い空港でもない限り、あり得ない。
深夜早朝の便数の多い香港でも、ゲート５９バースで３３万回、ゲートが足りないからエプロン増設を始める。
日本一ゲート運用がタイトな福岡でも、国内線の一番便利なゲートで１日１０便強、平均では１０便なんて不可能（福岡はプロペラが多いから助かっている）。
ピーク性が高く駐機時間も長い国際線に至っては、１バース当たりは３０００回/年程度。
羽田は３万回対応で１０バース、福岡は２万回で７バースしかなく既にパンク。

�@関空のみでは、関西の需要に対応できない
�A伊丹＋神戸で、関西の需要に対応できる
なんて思い込んでいた無知な人間は、一から勉強して出直しな。
こんなことも分からない無知には、空港問題を偉そうに語る資格は無い。

250円チケットすら高くて買えない引きこもり貧乏・関空厨が
交通行政を語るのに最も不適格なわけだが。

>>884
何人利用してると思ってるの？伊丹厨とて、飛行機見学しかやらない輩から、ピンきりなのに。
煽りが低俗だわ。

成田のつもりで覚悟して関空行きのバスに乗ったらあっという間に到着してワロタ。
どんだけせっかちなんだ大阪人w

伊丹厨・神戸厨の願望

関空の容量 ＜ 関西の航空需要 ＜ 伊丹＋神戸の容量



現実

伊丹＋神戸の容量 ＜＜＜ 関西の航空需要 ＜ 関空の容量

>>884

バカで無知　伊丹厨の恥ずかしいカキコｗｗｗｗｗ
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
607 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな？　全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗ


「滑走路処理容量」という言葉すら知らないくせに偉そうな口をきく恥知らずの伊丹厨ｗｗｗｗ

発狂レスを書き込んだ直後に長文コピペが毎度おなじみのパターンｗ

>>889
ずっと、スルーし続けてるから、もう弁解出来ませんものね。

関空厨怒りのコピペ

>>891
怒りとは言わないよ。からかわれているんだよ。

新幹線やリニアで伊丹がダメージを受けるのならば
関空なんてとっくに死亡だわなｗ

あ、それとも関空は新幹線とは競合しないとでも言うのかなｗ

>>891
怒りとは言わないよ。馬鹿にされているんだよ。


オープンパラレル滑走路２本の空港が３０万回に対応できないとか、
足してもゲート数が３０にも満たない伊丹＋神戸で３０万回に対応できるとか、
馬鹿なことばかり書くから。

意識調査（サンプル：40,543票）

大 阪（ 伊 丹 ）空 港 は 「 廃 港 に 」 ６ １ ％

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=5257&wv=1&typeFlag=1

府議会自民・公明が合意大阪空港廃止を決議へ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10083406

↑
府議会だけｗ

>>893
近い将来、共倒れになるから、伊丹を辞めましょうってことになるな。

リニアで伊丹の需要が減れば、その分、関空から国内線・利用者が伊丹に移ってくる。
これにより、関空の国内線は今よりさびれ、関空の利用者減によってアクセスはますます不便になり、内際分離も一層進み、結果、関西の航空ネットワークはより一層不便になる。
伊丹の容量が増えるわけではないから、伊丹の競争力は今のまま。
関空はしぼんでいくだけだから、競争力は低下の一途。
こうして、関西においては、競争力の高い空港は永遠に現れない。

めでたし、めでたし。これが理想。



伊丹を廃止すれば、多くの国内線・利用者が関空に移る。
関空は利用者が今よりも大幅に増えるから、アクセスが便利になる。
アクセスが便利になるから、新幹線・リニアとの競合路線は現在の伊丹＋関空の総数より減るが、その他の国内線はさほど減らず、関空のアクセス利便性と乗継利便性が向上し、新幹線と競合しない真に必要な航空ネットワークは拡充していく。
こうして、関西という大都市の実力に見合った競争力の高い空港が出現する。
伊丹では、大都市近郊の平坦で社会基盤も整った広大な土地というポテンシャルを活かした適正な土地利用が可能になり、騒音に悩まされてきた周辺市街地の生活環境も劇的に改善する。

ダメダメ。これじゃ困る。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:14:45.73 ID:8p2KWAF50
>>517
そうだね。関空厨は、机上の空論を振りかざすだけで現実が見えてないからね。
関空開港１９年。利用者が関空しか利用できない国際線は別として、利用者、航空会社に選択の余地がある国内線では、いまだ伊丹が圧倒的なシェア。
１９年かかっても伊丹を廃港できないどころか、未だ具体的な計画もなし。
それどころか、伊丹の収益に頼らないといけなくなる始末だしな。
ま、関空はＬＣＣと海外航空会社の国際線だけで細々とやっていくしかないだろう。




国内線専用の弱小空港伊丹と、国際線だけで細々とやっていくしかない関空

これが関西のあるべき姿、ビジョンです。
関西には競争力のある空港は永遠に不要！
関西３空港問題が解決されないことを望みます。
航空・空港に関する知識や成長・発展のための知恵が出てきても、誤魔化しスルーするのみ。

by 大手のネット工作員 or かの国の工作員

あれだけ遠いって言われた関空にLCCが就航した途端、客足が少なくなってしまう神戸空港っていったい。。。
JALはとっくに撤退したし、残ったレガシーANAも神戸路線は子会社に任せて離脱しはじめたし、神戸空港の斜陽化傾向がはっきりしたね。

>>901
真実を言うとまたアンチが発狂するぞwww

伊丹の規模を縮小すれば済む。

>>903
バカの一つ覚えレスはもういいよ

>>900
近距離国際線中心の関空で内際乗り継ぎなんて限定的な需要しかないよ。
それに国内主要都市へはすでに成田から乗り継ぎ便が出てるので
関空が乗り継ぎ客を獲得できる可能性は花巻など地方の小都市に限られる。
そんな小需要にどんだけ大きな夢見てんだよｗ
まだ泉南和歌山地域の潜在需要を掘り起こす方が現実的じゃないかな。

関空が夏ダイヤの頃に国際線の客から更なるボッタクリを開始するようだね

大阪・関西圏は内輪揉めばっかで、先見性が欠片も無い。

成田は年間発着処理能力を３０万回に引き上げる予定で
羽田はD滑走路供用化で４０万回に引き上げる予定だ。
現状では処理能力が限界で、これらの措置もすぐに満杯に成る見込み。

それに比べ、関空は年間発着回数がせいぜい１２〜１３万回。
国内線・国際線の乗継ハブ空港として大阪・関西が日本の玄関口と
成るはずだったのにね。

伊丹は１３万回、神戸が２万回で関空と合わせれば関西圏全体で
３０万回弱の発着回数である事を考えれば、素直に関空に一元化すれば
良かったのに、関西人の自己中、我田引水気質で足の引っ張り合い。

そもそも、羽田・成田を有する首都圏の航空需要は満杯状態。
それに対して関西圏単体では航空需要は微々たるものです。
関西単独では無理なので、首都圏以外の地方旅客を取り込む事が
関西圏が勝ち残る唯一で最後のチャンスだったのです。

それがこんな体たらくで、伊丹存続どころか神戸空港開港と来てしまった。
「関西没落」は「東京のせい」では無く「関西人自身」のせいで
最早手の付けられない状態に陥ってしまいました。

関空の役割を韓国の仁川国際空港が担っているとは実に皮肉。
関西人は自ら「関西没落」を招き、「韓国発展」に協力した売国奴。

泉南・和歌山圏はオラが村の町おこしばっかで、現実性が欠片も無い。

>>908
確かにりんくうタウンは酷いからな。

ただし、伊丹は住民があれだけ「空港反対運動」しまくって
「関空開港後廃港」が決定した途端に「やっぱ残してくれ」と
存続運動へ１８０度方針転換した訳だ。

新空港候補地に成った神戸沖建設案に神戸市が強硬に「反対」決議。
泉佐野沖に建設が決まるや１８０度方針転換し、終いには「神戸空港」建設。

まさに自己中、我田引水で足の引っ張り合い。
関西全体で関西を再興させようという気概は皆無に等しく
自己の利益のみで動く。

だったら初めから神戸沖に関空建設しとけば良かったじゃん。
何で反対したの？何で反対したのに急に方針転換したの？
と言われてしまい、結果が「関西の没落」と「仁川ハブ化」につながった。

>>909
事実誤認はいけない。

> このような神戸推進の動きに対し、1982年、泉州11市町は取り下げからさらに踏み込んで要望決議をした。
> さらに、泉州推進派はかつて神戸市が反対の姿勢をとっていたことを批判材料とし、
> 「一旦神戸は関空を蹴ったのに」を合言葉に猛烈に巻き返して、神戸沖試案を批判した。
> 運輸省航空局は反対決議が行われて以来、空港関連について神戸市の関係者を出入り禁止にしており、
> 泉州沖推進の立場を維持しつづけ、神戸沖案は不適格、審議会で解決済みとして再審議の可能性を否定した。
> しかし、兵庫県、神戸市を中心として神戸沖の必要性＝泉州沖の問題を指摘する活動は継続し、
> 泉州沖への同意をしぶる兵庫県が関空実施案への同意表明を行うことを交換条件に、
> 1984年、将来の神戸沖空港の地方空港として、翌年国の空港整備計画に調査空港として位置付けされた。
> 以上が現在の関西国際空港および神戸空港の建設方針の経緯である。

神戸は当初こそ空港反対の立場だったがそれは泉州も同じ。
空港誘致に動いた神戸を泉州が省庁へ働きかけてつぶした。
神戸空港は関空泉州沖決定時にすでに交換条件として建設が決まっていた。

地域に複数の空港は必要か
−アクセスコストと輸送密度の経済性を考慮した航空旅客市場モデル分析−

弘前大学准教授　大橋忠宏
東北大学教授　安藤朝夫

本稿の目的は、航空旅客輸送における輸送密度の経済性とアクセスコストを明示的に考慮したモデルにより、
旅客のアクセスコスト減少を目指した複数空港の整備が社会的には必ずしも望ましくないなど、
ローカル戦略がグローバル戦略と相反する効果を持つことを示すことにある。
数値分析から
(1) 輸送密度の経済性の上昇は、航空会社にとって、ある程度まではハブ・スポーク型の運航パターンを有利にすること、
(2) 個人のアクセスコストの減少を目指して複数空港をおくことは、必ずしも当該地域の社会的厚生を改善しないこと、
などが示される。

http://www.iatss.or.jp/pdf/review/32/32-3-10.pdf




近い空港が便利、便利だから残せ、自己中心的な発想による複数空港分散は、
社会的には必ずしも望ましくなく、地域の成長を妨げる結果となりうる。

アクセスだけに拘って複数空港に分散させる部分最適を追及することは、
総合的な交通利便性の向上を通じた地域の発展という全体最適の実現に必ずしも寄与しない。

>>911
反論できないときはコピペして逃げるいつものパターンだね（笑）

ようするに、神戸は、地方空港として今までどおり、自力でどうにかしろってことか？

>>910
どうりで、関空に、いちゃもんつけられない訳だ。関空批判をやれば、神戸の存在が危うくなるからな。

>>913
自力でやってる神戸や伊丹を廃止しろという某空港支持者

>>915
関空と神戸は、一蓮托生だが、伊丹はまったく違う。

一蓮托生なのに神戸に規制をかける関空

>>917
勘違いしてるようだが、神戸は補完空港でしかない。伊丹が有る限り、役割はまわってこない。

>>918
補完空港でしかないなら規制なんて要らないじゃない
「あいつは弱い」と威張りながら小動物のようにプルプル震えてるわけだよ関空は

勘違いが現れた。関空と神戸は一蓮托生なのだから、関空にひきずられるのは、致し方ない。
いくら言っても、関空と引き換えの神戸は、関空と協力せざるを得ない。

平成２５年１月の利用状況


関空：１,３１８,４３６人（対前年比＋１６％）

伊丹：　 ９７３,８４０人（対前年比　−３％）

神戸： 　１７３,２００人（対前年比−１４％）


http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1697/gaikyou1gatu.pdf

http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/HP25.01.pdf

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.aviationwire.jp/archives/16331&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA

福岡空港の借地料は、８４億円/年÷１１９ｈａ＝７、０５９円／�u・年 です。
一方、東京・赤坂のアメリカ大使館の最終的な借地料である４０００坪で年間１５００万円とは、１５００万円/年÷４０００坪÷３．３�u/坪＝１、１３６円／�u・年 です。
福岡空港の地価評価額は、赤坂という東京都心の一等地よりも、６倍以上も高いのでしょうか？
政府はアメリカには東京・赤坂の一等地を格安で貸す一方、福岡空港の地主から借りるときは法外に高い借地料を支払っています。
７、０５９円／�uということは、借料単価が仮に地価の３％としたら、地価は２３５、３００円／�uにもなります。
しかし、福岡空港周辺の公示地価は、１０万円／�u前後です。
福岡空港周辺の倍の地価で借地料が支払われていることになります。
１５年間も借りれば買収したも同然の金額となるでしょう。
今日までにも土地を２回分買えるくらいの支出をしてきたのでしょう。
そして、これからも法外な借地料が支払われ続けていくのでしょうか？

福岡空港の借地料は年間８４億円。１日当たり２３０１万円。

福岡空港の借地料を受けている地主は約８００人。１人当たり年間１０００万円（寝てても入ってくる）。

関西三空港のスレに福岡空港叩きのコピペを貼る関空厨(笑)

泉ズリア涙目ｗｗ

【航空/旅行】関西国際空港(関空)に空港内宿泊客が急増…LCC早朝深夜便の影響[13/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362109348/

関空スラム化のお知らせ

http://m.response.jp/article/2013/02/13/191090.html
神戸-札幌37.0％減47.7％
神戸-鹿児島35.2％減39.8％
神戸-沖縄14.3％減42.6％
こりゃひどいな

伊丹を廃止しようというのは無責任の極みだね。
伊丹がなくなると、関空と神戸だけでは、関西圏の需要は賄いきれないからね。

電気が足りなくなるのに、原発廃止と連呼しているバカどもと一緒だよ、まったくｗ

>>928
禿同。泉ズリアは現実を見るべき

2期だけでも、伊丹より広いんだから、足りるだろ。

>>930
現実を見ろよ。泉ズリア

>>930
伊丹を廃止するなら全日空整備�鰍ﾌ工場敷地も移転しないといけないんだけど
二期島のどこにそんな用地があるの？
すでに増設ターミナルや貨物関係の用地として予定されてしまってるよね。

>>932
必要なら整備し直せば良いってだけ。必要なら2期を伊丹空港をそのまま再現してもよいわけで。

>>933
それだと貨物用の施設や新ターミナルはどこへつくる？

>>934
伊丹を再現したら、新ターミナルはいらなくなると思うのだが？

>>935
二本の滑走路をどうやって2期島へ？？

>>936
伊丹の滑走路は、実質一本なので、特に障害なし。

伊丹空港は廃止すべきか
http://o.sentaku.org/social/1000011324/

>>932
＞伊丹を廃止するなら全日空整備�鰍ﾌ工場敷地も移転しないといけないんだけど
＞二期島のどこにそんな用地があるの？

痛みの全日空整備のハンガーは１ha程度だから、その他関連敷地を含めても、せいぜい２ha。
関空２期の連絡誘導路北側のエプロン・ターミナル地区の面積は、500ｍ×2000ｍ＝約１００ha。
このうちＴ２部分は500ｍ×500ｍ＝２５ha程度だから、まだ７５ha程度も余りがある。
Ｔ３はＴ２以上の規模になるらしいが、仮に３５haとしても、まだ４０haも余りがある。

よって、たかが２ha程度の全日空整備の工場敷地など、どうにでもなる。２倍３倍の規模でも楽勝。

２期島の南側にもさらに埋め立てされる予定の用地があるが、それがなくとも、痛みの全施設を受け入れることなど、何の苦労もない。

地域に複数の空港は必要か
−アクセスコストと輸送密度の経済性を考慮した航空旅客市場モデル分析−

弘前大学准教授　大橋忠宏
東北大学教授　安藤朝夫

本稿の目的は、航空旅客輸送における輸送密度の経済性とアクセスコストを明示的に考慮したモデルにより、
旅客のアクセスコスト減少を目指した複数空港の整備が社会的には必ずしも望ましくないなど、
ローカル戦略がグローバル戦略と相反する効果を持つことを示すことにある。
数値分析から
(1) 輸送密度の経済性の上昇は、航空会社にとって、ある程度まではハブ・スポーク型の運航パターンを有利にすること、
(2) 個人のアクセスコストの減少を目指して複数空港をおくことは、必ずしも当該地域の社会的厚生を改善しないこと、
などが示される。

http://www.iatss.or.jp/pdf/review/32/32-3-10.pdf




近い空港が便利、便利だから残せ、自己中心的な発想による複数空港分散は、
社会的には必ずしも望ましくなく、地域の成長を妨げる結果となりうる。

アクセスだけに拘って複数空港に分散させる部分最適を追及することは、
総合的な交通利便性の向上を通じた地域の発展という全体最適の実現に必ずしも寄与しない。

関空が僻地すぎるから仕方なく分散してるのに
わかってないねこの人

>>941
>>940へ戻るだけ。

>>942
全体のアクセスコストだけで最適化できるものじゃないんだよ
それぐらい関空は遠すぎるわけ
田舎の人はわかってないね

>>943
禿同。関空不便すぎ

使えない場所に統合されても意味ないんだよなあ。

関空が使えないほど不便ではないことは、ここ最近の国内線利用者の急増で明らかになった。
伊丹があるのに、ちょっとLCCが就航しただけで、伊丹から客を奪っている。

関空が使えないほど不便であれば、伊丹があるのだから、ちょっと運賃が下がったぐらいでは客が移るはずがないから、上記の事実を説明できない。

ターミナルで夜を過ごす人が少し出ただけでニュースか。
この国では２４時間空港ってのがいかに珍しかったかがよくわかる。

２４時間空港では、客がごろ寝しているのは当たり前。

世界を知らない人間には、チェックラップコックもスワンナプームもドバイも、スラムなのだろう。

>>946
ピーチの乞食速報ぶりの為に使いにくさを我慢してるだけ。
使いにくくないわけではない。

都心部からなら、まったく問題ないレベル。埼玉の人間が、羽田が遠いというようなレベル。

京都市民「埼玉〜羽田より関空はずっと遠いわ」

それは京都が都市圏の末端に位置しているから
関西の重心は大阪

ＪＦＫはマンハッタンまで１時間はかかる。
関空はＪＦＫよりはるかにマシ。

仮に、アクセスが３０分余計にかかり、アクセスの運賃が１０００円余計にかかったとしても、
時間価値を４０００円と高めに設定しても、マイナスの便益は３０００円に過ぎない。
ＬＣＣなら、伊丹大手との運賃差で、この差を軽く逆転できる。
加えて、関空一元化なら、運航頻度増加便益も加わる。

>>951
人口重心で考えるなら伊丹は廃港できない

>>951
埼玉は首都圏の重心ですかｗ

>>949
都心部からでも関空は不便ですが。
アクセスもだし、何より国内線のしょぼさが致命的に不便。

都心部からなら、まったく問題ないレベル。埼玉の人間が、羽田が遠いというようなレベル。

またまた始まったよ、
泉ズリ名物「関空は遠くない」強弁（笑）

>>957
>>955

>>958
関空が使えないほど不便ではないことは、ここ最近の国内線利用者の急増で明らかになった。
伊丹があるのに、ちょっとLCCが就航しただけで、伊丹から客を奪っている。

関空が使えないほど不便であれば、伊丹があるのだから、ちょっと運賃が下がったぐらいでは客が移るはずがないから、上記の事実を説明できない。

京橋に住んでたけど関空に行くのがしんどかった

>>954
じゃあ梅田にでも空港つくれ。
鉄道駅サイズの。

関西国際空港・伊丹空港の経営統合について

平成２４年７月１９日
国土交通省航空局

大阪空港の運用
基本方針
【状況変化への対応】
空港運営事業者は、伊丹空港について、
中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、
その廃港も含め、将来のあり方を今後検討

http://www.mlit.go.jp/common/000218477.pdf

乗継客が少なければ、長距離路線が成り立たない。
長距離路線が少なければ、単なる地方空港と同じで、ライバル都市と交通利便性という点で差をつけられ、競争に負け、市民生活や経済に悪影響を及ぼす。
乗継客を少しでも獲得できれば、路線の維持や新規開設に繋がり、航空ネットワークの拡充による総合的な交通利便性の向上を通じた競争力の強化が図られる。

これらの理由から、乗継客の獲得は、航空界では非常に重視されている。
乗継客を軽視する者は、素人かバカ。


なお、１空港集約による最大のメリットは、乗継利便性ではなく、アクセス利便性の向上。

>>959
だから遠いと言える程ではないのだよ。慣れの問題。

>>960
一般人「関空が遠くないなら最初から利用客多いはずだよね」
関空厨「ぐぬぬ」

一般人「250円といった乞食価格のどこが”ちょっと”なの？」
関空厨「ぐぬぬ」

新関空会社の関空と伊丹の扱いの違いといったら・・・

「新関空会社は伊丹フル活用！」なんて思い込んでるやつは、字が読めないのだろう。


http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1633/cyuukikeieikeikaku.pdf

>>960
海外でもLCC空港は都心から離れた不便な立地なのが常識
「LCCが好調なのは遠くない証拠」なんて主張は世界の常識を知らない恥ずかしい意見

>>967
26ページのグラフを見てフル活用に見えない低学歴くんは小学校の算数からやり直した方がいい

>>965
泉州は田舎と言える程ではないズリ、慣れの問題ズリ。

フル活用って？決定済みの増便で打ち止めだが？低騒音値引き推進で、非航空収入に期待だから、空港じゃなくても良いような。
都心部からなら、特に問題ないレベル。埼玉から羽田が遠いと言っているようなレベル。

>>971
おまえフル活用の言葉の意味分かってる？

伊丹厨の思い込みだからわからない。

>>968
＞海外でもLCC空港は都心から離れた不便な立地なのが常識
＞「LCCが好調なのは遠くない証拠」なんて主張は世界の常識を知らない恥ずかしい意見

世界の常識を知らない恥ずかしい意見。
LCCがあえて不便な空港を選ぶとも？
LCCは、混雑空港を避けているだけ。

ダラスフォートワースが混んでるからラヴフィールド（近い）
ヒューストン・インターコンチネンタルが混んでるからホビー（近い）
ヒースローが混んでるからスタンスステッドやルートン（遠い）
フランクフルトが混んでるからハーン（遠い）
など。

>>974
あれっ？「関空は世界的に見て混雑空港！」とあれほど言い張ってたのにどうしたの泉ズリちゃん
ついに閑散空港と認めちゃったの？ｗｗｗ

>>974-975
「閑西国債食う乞う」の名が示す通りだろ。わかれよｗ

「成長戦略」の官民ファンド、真の狙いは関空救済　非効率な税投入懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130302-00000011-asahik-bus_all&pos=5

国策空港なのに、ネガキャン必死だね

>>977
救済もいいけど必要以上に高コストな空港を造った責任者の処罰をすべきだな