造船総合スレ　その12

斜陽だからって次スレがいらないなんてそんなの酷いじゃないですかぁー！

前スレ
造船総合スレその11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284384654/

関係諸サイト

日本の造船会社と造船所の一覧（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%80%A0%E8%88%B9%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%A8%E9%80%A0%E8%88%B9%E6%89%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

日本造船工業会
http://www.sajn.or.jp/

独立行政法人 海上技術安全研究所
http://www.nmri.go.jp/

海上自衛隊
http://www.mod.go.jp/msdf/

海上保安庁
http://www.kaiho.mlit.go.jp/

朝早くからスレ立て乙。
待ってましたよ

>>2
なら建ててよ(#ﾟДﾟ)

バラスト水処理装置をカキ養殖に使えば生でもあたらないよね、って言うためにスレ建てるとかアホの極み

ヤマニシがんばれ！

ヤマニシ壊滅状態なのに新入社員とるとかすげえな
被災したサイダージョイとトリパンはどうすんだろうか
サイダージョイは海に下ろせば行けそうだけどトリパンは機関室浸水してたら厳しいかな？

俺が船主なら契約破棄するな、流された船とか縁起悪すぎだろ

>>流された船とか縁起悪すぎだろ
外国人にはそんな感覚無い
船は修理する

>>1
乙ごめんISP変わってたて辛くなったんだ

【韓国経済】上半期の造船受注量、韓国が世界１位を記録[07/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310944056/

>　企画財政部と韓国造船協会が１７日までにまとめたところによると、韓国の上半期の造船受注量は８９２万ＣＧＴ
>（標準貨物船換算トン数）で、５１７万ＣＧＴを受注した中国を大きく引き離し、トップに立った。日本の受注量は
>４６万ＣＧＴにとどまった。
>
>　シェア（受注量ベース）は韓国が５３．２％で半分以上を占めた。中国は３０．８％、日本は２．７％だった。

これ韓国ソースだけど、本当？

まあそんなもんじゃない？
円高で儲からないから受注してない

みんなのとこはまだ受注残ある？
うちはあと一年くらいだわ…

お前それわかってるのに呑気にしてるの？
ここで他もダメということを聞いてどうにかなるの？
今のままで一年後食っていけるの？

日本船舶輸出組合、2011年度6月輸出船契約実績
http://www.jsea.or.jp/VariableJ/Shpcntrct/201106jsea.pdf

◇日本の受注、円高でも前年並み
　１〜６月は505万総トン、輸組統計
http://archive.mag2.com/0000062632/index.html

韓国の現代製鉄、下半期に日本の造船会社3─4社から受注見込む
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22302820110721

ちょくちょく受注はしてるみたいだが
一隻ずつなので設計が大変・・・

この状況でBWTS搭載工事まで受注しだしたらパンクするで

住友重機械マリンエンジ、中型タンカーの建造リードタイムを１００日に
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110722baaj.html

受注残が１年割った造船所は危ない
これは造船界の定説です

>>12
リーマンショックから早３年が経ちました
貯金を食いつぶしたようですね
ご愁傷さまです

外来種に侵食される造船ジャパン、保護されなきゃ
絶滅するしかないだろｗ

保護されなきゃ生き残れないものは
保護されても生き残れない

ところで先日、中手の人件費が中韓と同水準になったというヌゥースがあったんあ

>ところで先日、中手の人件費が中韓と同水準になったというヌゥースがあったんあ

いったい、いくら？？

韓国はともかくと言うか超えてるという話もあるけど
中華と同水準ってのは眉唾だなあ

>>22
海事プレスの7月21日付で

◇中手造船、人件費が韓国と並ぶ
　若返りで低下、円高ウォン安でも競争力

だってさ

>>25
裏をかえせば給料上げたら競争力無くなるんで
昇給はありませんってこと？

現場のことはよく知らんけど
実際作業してる人員の７割くらいは外注・下請けなんでしょ？

そりゃコストは抑えられるよね

いや、それがまだまだ高いんだよ
実際には外国人を時給８００円台で使える
でも日本人はまだそれより高い
時給２０００円ぐらいという業務内容を考えると超破格の待遇
まあやつらは少ないとほざくけど
これを５割カットできる会社が生き残れる、かも微妙で、
５割カットちゃんとする会社だけが生き残る可能性がでてくる
可能性な、５割カットしても生き残れるか見込みは少ない
さてさらに円高が進むわけだがｗ
円高にすればするほど日本から仕事を、技術を搾り出せるからな
チューブを絞るみたいにｗ
経済学の知識はこうやって使うんだが、
経済の知識を経済戦争（富の奪取）をする為にツール、
この認識さえないバカな日本の文系は購買力平価だのセンスのないことばっかり言うｗ

円高

ヤマニシ、修繕事業を一部再開
８月から、被災船はアムテックで修繕

さすがに自分トコじゃまだ直せないか･･･

>>30
おお、SIDER JOY海に下ろしたのか
東水路で着底したTULIPANはどうなったんだろ

三菱重工、１１年ぶりに大型客船受注　２隻で推定１０００億円規模
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110803/biz11080318410021-n1.htm

三菱重工、豪華客船の「誤算」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091015/207248/

この案件がやっと内定までいったけど4年間もこのために受注絞ってドック空けてきたとは・・・

三菱の豪華客船は乗客からは評価高いみたいだけど
船社からの評価はどうなんだろう？
この造船不況時に地理面でも経験面でも欧州に遅れをとるなか
受注取ったって事はそれなりに競争力はあるんだろうが

船価で妥協したのではないか？

>>33の時点では一隻1000億円だったのが二隻で1000億だもんな

今ならもう一隻ついてこのお値段！

>>36
造船好況期からの船価下落幅よりも値引きしてんのか…

半額とか三菱さんすごいですねｗ
作っても赤字では？

三菱は利よりも名を重視する体質

>>39
三菱もアホ違うんやからｗ

>>41
今後も円高になるかもしれんのにわからんだろ
神戸からも撤退したしジリ貧造船所だろ
とにかく客船の建造実績が欲しくて
買い叩かれたようにしか見えないな

http://www.mhi.co.jp/news/story/1108045098.html

受注残45隻でうち巡視船が7隻。

造船、官民一体で海外販路開拓　資源開発技術協力会合　第１弾はブラジル
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110806/mca1108060501000-n1.htm

円高でしょ

ドル120円→80円なら
2000億→1333億
だし

日本の造船も、品質が落ちたからな〜

LNG船ですが、韓国３社が電気推進で大量受注する一方、
三菱、川重の改良蒸気タービン、ほとんど売れてません。
これは円高だけが理由なのでしょうか？

中国や韓国は政府が船価を低利で融資してくれるから新興船主は中韓に発注するよ

造船現場つったら愛媛の越智郡のミラクルバカ集めてもできることだからな
弓削高　偏差値３７
伯方高　偏差値３６
それでもなんとかなるんだからそりゃ発展途上国の土人でもなんとでもなるわな

今造なんて社員が半分遊んでても金になるとか言って堂々とサボり、競艇行くだのソープ行くだの言ってんだからもう日本の造船なんて終わってるよ・・・

それならそれで十分じゃないか？

競争がまるでなかった業界だからなあ
まあもう日本では無理だろうな
あまりに低レベルだよ造船は
競争が発生したら太刀打ちできないだろ

>>52
競争はあったよ
欧米の造船所を倒産に追いこんだのは日本だ

造船工みたいなクズ甘やかしても越智郡でこんなのが生まれるだけw
http://u-mrm.ms/View/6ssah/

キショいしドブスすぎるｗｗｗｗｗｗ

吹いたw

http://u-mrm.ms/View/fgsyotmt/

バカばっかり

７月の輸出船契約、58％減　円高響く
http://goo.gl/sa6O8

日本船舶輸出組合、2011年度7月輸出船契約実績
http://www.jsea.or.jp/VariableJ/Shpcntrct/201107jsea.pdf

>>59
そのうちつぶれる造船所が出てきそうだな

当たり前
単純労働の部分が多すぎる
そんなのにウン１０万出してたらダメだろうな

イマゾーは潰れても何の問題もないな

タンカーの甲板の上には何がありますか？
タンカーの甲板の上に太陽電池を置いて補助動力や補助電源に利用することは、非現実的な妄想になりますか？

実験的には既にありますが費用対効果の面で利点が少ないので
環境面からの制約や油の超高騰などが無い限り流行らないと思う

気化したガスの再利用すら
実装してるのまだまだ少ないしね

>>64
素人の妄想におつきあいいただきありがとうございます。
甲板上の太陽電池を設置した場合、そのメンテナンスのための船員が必要と思います。
太陽電池と蓄電装置の効率が著しく改善されたときの技術ですね。

>>65
内燃機関の排気ガスのことですか？

>>66
タンカーなんだから

太陽光は自動車船で導入例があったような

タンカーは乾舷が低いから波による損傷や劣化が激しそう
撤積は荷役時に積荷の一部が甲板上に降り注ぐから無理だろうね

船にのっける水耕栽培プラントが開発中らしいが…需要あるのか？

>>69
遠洋漁業に出る船なら
新鮮な野菜食べたいんじゃね？

>>67
石油成分やLNGのガス化ですね。

太陽光パネルの重量より
蓄電装置であるバッテリーがかなり重いので
実用化はまだじゃね？

ヤマハ発、小型漁船を増産　来春までに被災地向け2800隻
http://goo.gl/foZVP

>>73
ヤマニシの人、雇ってあげればいいんじゃ？

>>47
重工業グループ内での総合力が重要視されるので電気推進は選択されない。

気仙沼の造船業、漁協が機材共同化　再生へ活路
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/09/20110903t12020.htm

協力して船造るお！

>>75
三菱長崎でMISC向けに電気推進のLNG船造ってたはずだが
まあ一長一短あるみたいだから船主の要望次第でどっちでも造るだろうね

くっそ〜！

８月の輸出船契約、４カ月連続の前年割れ−円建て契約はゼロ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110915bcav.html

日本船舶輸出組合、2011年度8月輸出船契約実績
http://www.jsea.or.jp/VariableJ/Shpcntrct/201108jsea.pdf

円高め…

三菱重にサイバー攻撃、８０台感染…防衛関連も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110918-OYT1T00734.htm

最近咳が止まらんなあと思ってたら
この間仕事した三菱でウィルス感染したんだな　きっと。

あー面白い、面白い(棒

ＩＨＩにもサイバー攻撃、防衛・原発関連標的か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110920-OYT1T01008.htm?from=main1

日本の防衛産業は
自社を防衛できないんだな

>>75
要は電気推進は技術的にも韓国に負けたってだけのことじゃないの？

電気推進の技術自体は日本のが上
一番強いのは欧州だけど

なんせ韓国は重電は苦手分野だから…
今だに発電プラントや機関車用電気品もかなり日本から輸入してるし

風力発電では日本を完全に抜き去ったと言っている

>>88
神のGTOみたいだな

>>87
それも日本企業が円高で耐えられなくなり
海外生産始めたらぱくられて終わり
造船と一緒だよｗ

冬のボーナスは減りそうだな…
BWTSレトロフィットでどれだけ稼げるやら

どう？調子は？

絶好調！

円高がな...orz

あえてユーロをショートする勇気

>>77
長船でMISCと言うと
サツシリーズとヘリ甲板付きのやつとあって
今度は電気推進か。

何故かマレーシアン強いのね。

過去最多、漁船3000隻受注
震災特需にわくヤマハ発動機
http://diamond.jp/articles/-/14370

造船各社、受注目標引き下げ　上期輸出、円高で半減
http://goo.gl/fBcMY

日本船舶輸出組合、2011年度9月輸出船契約実績
http://www.jsea.or.jp/VariableJ/Shpcntrct/201109jsea.pdf

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111019-00001004-yom-pol

すべての職場が全面禁煙か分煙に 読売新聞

厚生労働省は１９日、すべての事業所 と工場に
「全面禁煙」か、喫煙室以外で の喫煙を禁止する
「空間分煙」を義務づ けることなどを盛り込んだ
労働安全衛生 法改正案をまとめた。 ２０日召集の
臨時国会に提出する。 同省は２０１０年２月、
飲食店も含む 公共の場所を原則禁煙とする通知を
出し ていたが、浸透しきれていない。同省の 調査
では、全面禁煙、空間分煙のいずれ かを実施して
いる事業所は全体の６４％ にとどまり、半数近く
の労働者が喫煙対 策の改善を求めているとの
データも得た ため、同省は法律で義務化する必要が
あ ると判断した。 飲食店については、一定の濃度を
超え ない煙の量にするか、十分な換気を行うことを
義務づける。 改正案では喫煙問題以外にも、事業所
での健康診断の方法の改善策も盛り込ん だ。
従業員の健康診断で「ひどく疲れた 」「不安だ」などの
ストレスチェックの 項目を設けて、医師や保健師に
検査して もらうことを義務づける。


併せて、タバコ１箱１０００円！

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111019-00000099-mai-pol

田熊造船工場閉鎖に惜しむ声
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201110190019.html

名村造船所、ポスコから鋼材調達　コスト低減
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1E7EAE7EAEBEAE2E0E6E3E2E0E2E3E38698E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

円高でお前ら失業www

長崎の造船所で爆発、男性やけど　溶接作業で引火か
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/dst11102822410029-n1.htm

大阪ガス、新型LNG船2隻を三菱重工に発注
http://www.ecool.jp/news/2011/10/osakagas11-lng1393.html

LNGって儲かるかー？

>>105
韓国との競争が激化してて
儲かってない

>>104
これは蒸気タービン？　電気推進？　

儲かる以前にLNGって受注自体ほとんどないような

モスともメンブレンとも違うさやえんどう型LNGというやつか。

>>108
日本が取れてないだけだ

７〜９月期の造船受注量　韓国が中国抑えトップ維持
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/10/19/0500000000AJP20111019001600882.HTML

>>110
ウォン安を背景に安値受注してるだけだろ、しかも後先考えないから
二度目の国家破綻目前で日本に泣き付いて五兆円もぎ取っていった…
もうほんとあの国無くなってくれないかな。

まあクズ同士の争いだし
もう造船は日本は三菱だけいればいいだろ
ミラクルクズの受け皿でヤバいし
韓国の件に関しては同意だが、まああのミンジョクは日本の隣に未来永劫いてくれるよwwww
諦めろw

造船てのは愛媛の越智郡のゴミ集めて組み立てられるとんでもない単純労働だぞ？
じゃあそんな単純労働者に高い金払って競争に勝てるか？
不可能だ
お前ら真面目に努力して、まっとうな存在になれよ

三菱重工、カーニバル社から１２万５０００総トンの大型クルーズ客船２隻を受注
http://www.mhi.co.jp/news/story/1111025129.html

三菱重工が今治造船から３８BC建造を受託・・・
三菱もプライド捨てたなあ

>>115
立場が逆転したなｗ

TPPってなんか影響あんの？
ポスこの鋼材が安くなるとか

>>117
韓国はいってないから関係ない

>>115
今像スレにも書いてるけど事実なの？

http://www.kaiji-press.co.jp/news/kaiji.html
造船

三菱重工、今治造船から新造受託
■38型バルカー２隻、下関で建造

三菱・今治の「連合」なるか
■【解説】提携40年、２社関係は新局面へ

>>108
LNGの海上輸送自体日本向けが多いから日本が元気ないと発注も少ない
今はまあ原発事故でLNG需要が増えてはいるんだが、長続きはせんだろうしこの円高だから邦社の需要あっても韓国に取られるんじゃね？

>>121
すでに取られたよ
２隻だけ三菱が受注して他は中国、韓国が総取り
日本の船は高いから市場から総スカンされてる

>>120
安値だけど今の超円高前に大量受注した今像の経営判断は素晴らしいと言うしかないなぁ…

違うだろw
ただ注文があっただけ
今、そしてこれからは涙目だろwwwww

電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

電気推進船って儲かるの

護衛艦2隻韓国に発注ってマジか？

あり得んわｗどこの情報だよｗｗｗ

ＳＴＸ造船、次期護衛艦２隻受注
http://archive.mag2.com/0000062632/index.html

韓国が国内の造船所に発注してるだけじゃねーか

ウインチなら政田
貴方の船にもおひとついかが？
そうウインチならま・さ・だ！！

まるまるモリモリ
さあ今こそわが社のウインチ
だよねｗ

政田って倒産してなかった？

ボーナス楽しみだ

>>127
韓国造船業はﾀﾚｽやらｱﾘｵﾝやらHDWやらがいないと何も造れないと言っていいほど、戦闘艦艇に関しては大事な部分を全部国外に丸投げしてるから
自力でまともな戦闘艦艇造れる国にとっては韓国に発注するメリットはゼロを通り越してマイナス

こないだ飲み屋に入ったら今造の社長がいてビビった
パワフルな人だった
焼酎のボトル一本おごってくれた

なぜ辞めるのですか？
まだ若いのに。

円高に中韓攻勢…あえぐ造船
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112090079.html

2年で4隻しか受注できてないとかやばすぎでしょ

輸出船契約実績、11月は47.4％増　客船が伸びる
http://goo.gl/uHW97

日本船舶輸出組合、2011年度11月輸出船契約実績
http://www.jsea.or.jp/VariableJ/Shpcntrct/201112jsea.pdf

三菱重工業、新造船年間竣工量および進水量集計表
http://www.mhi.co.jp/news/story/1112205150.html

来年も厳しいのぉ・・・
中小の造船所の勤務の方、ボーナスは出ましたか？ｗ
零細は・・・寸志すら出ません・・・
新規受注は皆無で修繕で食いつないでますが来年は

三菱重工：船舶受注高は回復基調　長崎造船所
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111223k0000m020015000c.html

>>141
コストは売上高以上に上がってるだろ
真っ赤っかなのを他事業部の利益で意地するんだろ？

三菱重工がインド社に商船建造の技術支援
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111227/biz11122715370021-n1.htm

>>143
技術売って小銭稼ごうとするせこい三菱

中国の造船業界、11年1-11月の新規受注量は47.3％減＝NDRC
http://jp.wsj.com/World/China/node_369752

>>145
とある船主が船作ったが最悪だとさ
国内の半分以下で作れるからって

どう最悪なんですか？

先月ヴァーレの世界最大の鉄鉱石運搬船が沈没したのって中国製?韓国製?

沈没は免れたはず
で、アレは韓国STX製
世界最大40万DWT級VLOC8隻の1番船
9月末に竣工して事故ったのが12月頭だから処女航海だろうね
荷役時のストレスによるバラストタンク〜貨物倉の構造材の損傷と亀裂とのことだからほぼ間違いなくSTXの瑕疵
没まなかったからよかったものの没んでたらSTXもValeも大変なことになってたろうね
いや、没んで無くとも損失はかなりのものだろうけど

中国製VLOCですらちゃんと鉱石運べてるのに韓国製は･･･
船殻の仕上げは韓国製のがまともだから、そもそも計画時に強度への配慮が足りなかった？

どっかで聞いたけど三十万トン以上になると逆に輸送効率が悪くなるって説もある･･･

もう三十万トン自体も需要なさそうだし鉱石船は二十万トンクラスで落ち着くんじゃないかな〜



バーレももて余してるみたいだから沈んで保険金もらうほうがよかったのかも…

ﾕﾆﾏｯｸｽｵｱとかは結構よく売れてるみたいだけど
最近は30万トンの需要自体が減速してるって事？

三十万�dで美味しくなる領域には大体行き渡ったって事じゃね？
あるいは近頃竣工したのは実はバブル期の受注残とか
いや、門外漢だから実際どうかは分からないんだけどね

ヴァーレマックスは建造数の一部を２０万�dに変更するって話じゃなかったか
うる覚えだけど

でも船殻屋としてはヴァーレマックスみたいなデカいの設計してみたいな

静加重(積荷による平水時の加重）は、
動荷重（荒天時の喫水不均衡による加重）の約1.5倍。
バラスト水と積荷のバランスを間違えれば大概のVLOC船はボッキリいくよ。
ローディング要領が甘かったんじゃないか。
それともそういうことがあること自体を知らなかったりしてｗｗｗ。

車はマツダ
ウインチはマサダ

船殻屋うぜー　船級規則の式どおりに計算してるだけの癖にエンジニア気取りやがって

どん殻屋乙。

日本船舶輸出組合、2011年度12月輸出船契約実績
http://www.jsea.or.jp/VariableJ/Shpcntrct/201112jsea.pdf

>>155
おれ５８型バルカーのチーフメートやってるけど、SFとBMはフィリピン人でもみんな知ってるよ。
ただ、ローディングコンピューターによっては、航海モードか港内モードか分かりにくいのがある。
港内モードで計算して海にでてポッキリなんていうのは、有り得ない話ではないかも。

件のVLOCは荷役中にﾒﾘﾒﾘいったけど
手順の間違いでそういう事は簡単に起こり得るの？

ていうかクラックなんて日常茶飯事だろ？
うちの会社なんて定期的にクレームレター到来するぞ
ヴァーレはたまたま40万トンVLOCの動向が注目されてる中でクラックが入ったから注目されただけで

新造船で荷役中に外板からﾎｰﾙﾄﾞまで構造材が広範に損傷して
大浸水でﾊﾞｰｽで沈みかけるとかも日常茶飯事？

養生が悪くてボックスに浸水したとかピンホールで漏水とかは聞くけど構造にき劣なんて聞いたことない

ザ！鉄腕！DASH！！ PART3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1327228344/

この前座礁したような客船は違うけど、船って絶壁のようにそそり立つ艦橋（？）を
持ってるものが結構ありますね？
あれは空力的に損なんじゃないですか？
昔の電車の前面もそうだが、進行方向に対してもろに垂直な面をどうしてあんなに
残すのか？　省エネにも加速にもそれほどマイナスじゃないの？

>>166
空力的には実際に損してますよ。
でも直立した壁面を採用すると、構造が簡単なので建造費が安い、同じ基本設計のまま階を幾重にも重ねられる、
大小様々な用途の部屋の配置が簡単、ハウス全体の前後長を短く尚且つ床面積を小さく出来る、などの利点もある。
ハウス角を斜めに切った船もありますが、角の変形部屋に住む乗員の評判が芳しくなかった例もある。

でも未来の貨物船を想定したイラスト等には流線型の物が多いのでこれからは徐々に変化してゆくかもしれませんね。

速度が遅いからあんまり気にならないと思います…

>>167-168
ありがとうございました。永年の疑問が解けました。

空気抵抗は水の６％程度だったかな，船の速力だと

上構造物のカドを丸くして省エネとか言ってるフネもあるけど
正直ほとんど差ないんじゃないの？

今まで大抵の場合は
流線型によるコスト削減効果<流線型の実現に掛かるコスト
だったからね
最近は比較的高速な貨物船で流線型が復権してきてるけど
低コストかつ積み付け効率を損ないにくい平面と単純な曲面を組み合わせた必要最低限なデザインが主流

セントピーターズバーグみたいな船殻屋さんが顔を顰めそうなデザインは流行らなさそう

近未来風の船をCGで描いて広報とかに出してるとこあるけどどうやって鋼材を加工するのか聞いてみたいのが多いなぁ…

今でもあの滑らかで複雑な曲面の船底を造れるんだから。
今の技術で充分造れるよ。

技術的には全く問題ないっつかむしろ得意分野だと思うけどコストと工数が…なのですよ

「未来的な船」のイメージが
戦前と大差ない件

ttp://www2.ttcn.ne.jp/heikiseikatsu/shinchin/miraigunkan.htm

世界造船所ランキング、韓国が６位まで独占
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/01/26/2012012600642.html

三井玉野でｸﾞｸﾞﾙとHOTなNEWSでるよ

三井造船のやついないの？

SEってことは関連会社？

>>170　強風の日の体験から考えると、やっぱり差は出ると思いまつ

船体と水の摩擦を減すことを考える方が効果的だと思いますよ…

タンカーでちょっと昔にさ、別の海域のバラスト水や砂が生態系を崩すとかニュースあったけど、あれ本当なの？


重りなんかくても平気じゃないか？
仮に必要だとしても水や砂より比重のあるウェイト積み込めば済むよね


そもそもバラスト載せなきゃ運転出来ない船自体おかしいよ

両方考えるべきという結論だな

ウン百トンのおもりを…船体全体に分散して詰み込む手間と
そのための局所的補強を考えると悪夢だな

ＪＦＥ<5411.T>、ＩＨＩ<7013.T>、日立造<7004.T>など5社が造船事業の統合で午後5時から記者会見
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK071764820120130

唐突だな〜 びっくり！

>>187
ずっと昔からユニバーサル造船とIHI MUの合併話はあったぞ
未だ実現していないけど

あったけどもう無いだろっていう空気だったからな

事業所は減らさないってそれはどうなのよ

>>182
船体の抵抗減らしたり、推進エネルギーのロスを回収するオプションは乱発と言っていいほど沢山出てるね
パクリっつーか似たようなコンセプトのも多いけど
エラ船型やアックスバウは素直に感心させられたけど、見た目はスゲー不細工なんだよねアレ…

>>183
>仮に0必要だとしても水や砂より比重のあるウェイト積み込めば済むよね
そのウェイトを寄港地ごとに保管するのか？
維持管理費＋積み込み費用＋船体の強度変更などの費用はどうする？

>そもそもバラスト載せなきゃ運転出来ない船自体おかしいよ
バラスト不要にできるならとっくにやってる
経費（建造＋維持）無視すれば作れるかもしれない

>>188
一応関係者なんだけど、社内では話が進んでるって噂ひとつたってなかったってコトで…

>>183

そもそもなんでバラスト張るか知ってるの？

ＪＦＥとＩＨＩ、造船子会社合併へ　中韓との競争激化
http://www.asahi.com/business/update/0130/TKY201201300454.html
http://www.asahi.com/business/update/0130/images/TKY201201300467.jpg

船はなるべく荷物を積むために軽く強く造られてるからなあ
大型タンカーやバルカーの満載排水量に占める船体重量の比率は
およそ1〜2割程度でしかないから
空荷だとバラスト積まないとスクリューの大部分が海面上に出てしまうくらい浮き上がってしまうのさ

儀装中の岸壁に泊っている船はバラスト水が目いっぱい積まれている。
じゃナイト、船首がつんのめって仕事にならん。
意外と船尾は浮力が無いからプロペラは沈む。
あれが浮きそうに見えるのは、船首にバラストが入って安定しているから。
バラスト無しでそのまま港外に出たら、
プロペラが沈むの沈まないどころじゃなくて転覆してしまうよ。

業界じゃプロペラ(翼)といって、スラスト推力による高速船
のスクリューとは区別してない？

>>183
航海の往復で同重量の積荷が確保されているのなら、バラスト無しで走らせる船を設計できるが、
これは机上での夢想に過ぎず、現実にはこのような事はない。

次善の策として、バラストを遠隔地へ運ばなければ影響は少ないという事で、
「航海中にドンドン入れ替えてしまえ」という考え方があり、一部の船で実用化されている。

上の方で出ていた流線型の話だけど、トラックの車室と荷室の段差も昔は全て放置されていたのが、今はほぼ100％が
プラスチック製か何かの三角のカバーで覆われているわけだから、船だって同様な事が起きる可能性もあるのでは？
トラックとは比較にならないサイズになるけど、テント素材で収納可能な構造にすればイケるかも。

よほどの高速船でもない限り、空気抵抗がたとえゼロになっても恩恵は少ないというか
エンジンや水線下の形状に投資したほうがリターン大きいと思われ

>>200
外洋の厳しい気象環境でそんなオモチャみたいな物付けても消し飛んでしまうと思いますよ。

どうしても空力にこだわるなら自動車のフロントガラスみたいにブリッジに傾斜つけることくらいはできるでしょうが工数かけても意味ないと思われます。

造船所勤務なんですが何の勉強をして資格とったら会社から必要とされますかね？

資格を取るというのは目標が明確でモチベーションも保ちやすいだろうね
だけどまずは現状の業務内容、ものづくりのフロー、それから船に関する知識を理解することが第一だと思う
長年造船に携わっていても自分の作業のことなら分かるけど一つ上の工程のことはさっぱり分からんって人は意外と多い
それができるようになればおのずと会社から必要とされる人になっているのでは？

現場だと検査とかJ隊米軍関連の仕事を持ってると強いのかね
設計だと舵やらFEMやらあんまり一般的じゃないところ
営業・購買・生産管理は…わからん！

>>204さん
ん〜船に関する知識…簡単そうで難しいですね(-_-;)

今年募集があれば某企業に応募しようかと思ってるんですがそれも踏まえて聞いてみたんです(>_<)
何とか頑張ってみます。

英会話や英語の読み書きができたらかなり重宝されるよ

入社して数年経ったら専門用語も身についてくるし、英会話できる人は多いけど造船用語入れた英会話ができる人はかなり貴重な存在になる

>>206
やめとけw
クズ集めるしかない業界
人手がいるから、なんでも雇うしかなくなる
で、そんなバカに高い給料出さないといけなくなる(本来時給1000でいいのにそれ以上でるという意味)から、どこも人件費が超コスト高
で、中国韓国にボロ負けwまあ違う業界もみんなそうだがw
資格なんて現場は外部にいてとるような資格はまずない

>>200　ﾅﾙﾎﾄﾞ。　テントも技術進んでるからな。

いっそのこと絶壁ビルなくしてしまうとかｗ　べつに要らんでしょｗ

>>209　操船に影響出そうｗ

資格より経験。やめていく人は、やめる会社に何も残さずに去っていく。あたりまえだけど、
だから今、船の品質が落ちていて、表向きはりっぱだけどボロ船ばかり。
船主も気がついてるけど、肩書きだけでは良いもの出来ない。

そうそw
大手の看板あるだけで下請けに偏差値30あたりの高卒とか、中国人使って品質悪い。で使ってる下請け地域は小さい時から顔見知りの原人同士で学生気分のまま
そして管理のかの字も知らず原人同士で、

これでいーわ

で、やってたら二重底が錆びやすくなるw
原人は大手の船の下請けだからと偏差値30のクズの群れなのに自分が凄いと超絶勘違いwww
で、大手が受注激減だから、いざ違う会社のを受けると、あまりにも溶接の品質管理が終わってて大激怒されるw
船主はわかるわなww

原人は自分がその職業だからとただ素人に毛が生えたことだけやって、


職人気取り


で、そんな偏差値30あたりを集めたらいいだけのクズ業務に高い金だして、

原人たちは、俺様の、


おかげ


と、いう異常思想
だが、現実はいくらでも、かえがきく
で、中国にそっこー抜かれたwwww
アホばっかりだろww

すまん、船に関して全くの素人なんだが誰か教えてくれ
ディーゼルエンジンで発電してモーターで船動かす推進方法をwikiで知ったんだが
近年進水したタンカーとかコンテナ船を調べてもあまり採用されてない気がする。
これって金がかかるとかの理由なのか？

変なのが来たと思ったら例のスレが落ちてるんだな〜…


ディーゼルでモーターを回すってハイブリッドみたいなもんかな？

まったく変じゃないことを変だな〜と言うバカが多いよな215みたいに

>>214
そんなの振動と騒音に気を使う客船とかフェリーだけだろ

>>214
エンジンからモーターにエネルギーを伝える際にロスが発生して燃費が悪くなるからだと思う

ディーゼルエレクトリックのこと？

電気推進は船の構造上機関室の高さを低くしたい時に使うんじゃない？

電気推進自体は実はというか当然というか変換ロスの問題で効率は良くない
大抵の場合はプラント配置の自由度を生かして、従来機関室やプロペラシャフト通す空間によって制約されていた船尾まわりの船型効率向上で総合的な効率向上を目指したり
ポッド推進器の恩恵にあずかりたい場合に採用する
ということでそれらの恩恵にあずかりにくい大型貨物船にはあんま向いてない

と聞いた。本当かどうかは知らない

コストとスペースの兼ね合いでは。
タンカーや大型コンテナ船の低速ディーゼルの燃料費は安いし、大径低回転のプロペラを吊るせる喫水もある。
機関室の上には居住区を置くだけなので機関室が高くなっても許せる。

電機推進船に多く使われる発電機の燃料はもう少し高価だし、今のところ回せるプロペラ径も限られている様だ。
でも機関室の上にも積載デッキを設ける自動車運搬船やRORO船なら電機推進のメリットは出てくる。
LNG船には既に電機推進船があったような気が…

このスレけっこう優秀な人も来てるんだな〜って気がしてきたよ

プロペラピッチが変えられなかった時代には燃費が良かったみたいだが
今の船にはメリットが少ないのでは？

おお、皆詳しい説明どうもありがとうm(_　_)m

定速で回すならディーゼル→スクリュー直結の方が燃費がいいのか。
機関車とかだと電気式が普及してるからなんでだろと疑問を持ってたんだが
そりゃ鉄道は速度を頻繁に調節するもんな。
つー事はエマ・マースクもディーゼル直結か。

モーターで推進させるのはバウスラスター・スタンスラスター迄が殆どだろうね。

完全に出遅れたけど俺にも語らせてくれ。

低速エンジンとプロペラを直結した構成の場合、プロペラ1機に対してエンジン1機の構成しかあり得ないんだけど、
ディーゼル・エレクトリックの場合はプロペラ1機に対してエンジン2機、3機なんて構成が可能になる。
すると、万が一エンジンが一機故障したとしても自航可能になるってメリットがある。最大船速は落ちるけどね。
さらに、航行しながらエンジンのメンテナンスするのも理屈では可能になるのもポイント。

ちなみに、>>220が言ってるのはストロークの短い中速4サイクルエンジンを採用するメリットじゃないかなーと思う。
電気推進でなくても、中速4サイクルエンジンにギヤかまして回転数落としてプロペラと直結する構成でも成り立つと思う。

>>225
そうか、大型貨物船は定速で回すのが特徴なんだな。常識だと思い込んでて気づかなかった。
そういやPSVとかも電気推進船があるらしいね。あれもスラスターとか使って定点保持するからその方がいいんだろな。

じゃあ南極観測船なんかにいいのかな？

モーターが故障したらすべておじゃんのような気もするが…

今治造船の社員教育は、正しかった　wwwwwww

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120209-OYT1T00304.htm

中国人研修生ら携帯詐取関与、利益１４００万円

香川県警は８日、他人の外国人登録証を借りて携帯電話を不正に入手したとして、
中国人の無職姜杉被告（３１）（起訴済み）を詐欺などの容疑で逮捕し、
犯行に使われた同登録証を仲間内で貸し借りしていたとして、
今治造船丸亀事業本部（丸亀市）の中国人の元研修生（解雇）を
外国人登録法違反容疑で逮捕、研修生６人を同容疑で書類送検した、
と発表した。

>>228
先代しらせから既に電気推進だよ
海外にはポッド式推進器の砕氷船もある

あれ？
日本海フェリーのすずらんって電気推進じゃなかったっけ？
あと４９９トン型のケミタンにも試験的に、ディーゼル発電、電気推進の船があったような。
うろ覚えだから、間違ってたらスマソ。

すずらんはポッド式とディーゼルの併用だったかな

あかしあが先なのかな。
プロペラを回す主機関とアジポッド用の主発電機に同じエンジンを夫々二台使っている。
水深の浅い港ではアジポッドを使った発着は出来ないそうだ。

漁船では遠洋マグロ延縄漁船の第八勝栄丸が最初の電気推進船で、
発電用エンジンを横置きにした上で川崎のアジマススラスタを採用してる。
冷凍機や漁労設備等も電力運転なので推進も電気に統一するのは好都合だったとか。

>>234
俺は推進方法よりも漁船のLED化の方が気になるんだが。
確かにLEDは初期コストが馬鹿にならんけど、
震災で沢山の漁船がお釈迦になった今こそLED式に製造を移行すべきと思われ。

>>200-202
PCCとかコンテナみたいに、高さがあってそこそこ高速で運航する船はそれなりに効果あるような気がするが。

海上で逆風の中を進む時って、そうとう抵抗ありそうだけど

船首にドーム状のカバーを付けた船に、流氷がぶつかって
ドーム上を滑ってブリッジに飛び込み死傷者が出たらしい

30年くらい昔、新日本海フェリーでも船首がドーム状の船があった
すぐ廃止したようだけど

>>236
商船三井のセントピーターズバーグの実績次第で今後の姿は変わってくるかもね。

PCCは船首車両甲板の上部外版を傾斜させた船が増えているし、
海外船社の中型コンテナ船やRORO船には、荷役に影響しないウインチデッキ上部に整流や波除のフードを付けた船は結構存在する。

現状は兎も角、各船社が描く未来の貨物船の想像図には概ね整流用のフードが付いているから、
それなりの効果は既に認められているという事でしょう。

船首甲板を斜めにしたPCCに、サードの時乗ってたけど、いつも風速が？ってくらい高かった。
かといって、斜めの船首を駆け上がって増した風力を補正する計算式なんか用意されてないから、いつも風が強かったよ。
あと、フォクスルデッキ上の整風板。
パナマですれ違った時、すごい作業しにくそうだった。
どっちか立てれば、どっちか立たずですね。

航海図に１番使われるのはメルカトル図法？

今後の造船業界はどうなるんですかねえ？
偉い方々
やっぱり不況、TPPの影響で仕事減るんでしょうか↓

船の上下方向の運動、上下方向加速度の公式は正しい

衝撃圧は船底がV型の方が衝撃圧が小さい

これも正しい

これは違うのか

横揺れ減衰力の公式は間違い？

ボギング、サギング現象は正しい

現場の分別ゴミの中にエロ本が多々ある　これも正しい

現場詰所のカレンダーもエロ
これも正しい

>>242-246
説明してくれ

パラメトリック横揺れ現象は正しいかな？

シーマージンも正しい、実際にやってると思う

GPS衛星なんて嘘だから、NNSSも嘘か

実際の位置確認の手段は無線と目視か

旅客機と一緒だね

船の揚力の公式はあってる？

>>250-254
Twitterでやれ

日本船舶輸出組合、2011年度1月輸出船契約実績
http://www.jsea.or.jp/VariableJ/Shpcntrct/201201jsea.pdf

前書けなかったけど、ブローチングは嘘でいいね

舵効きのためにはモーメントレバーは小さい方が良さそうな気がするが・・・

バランス舵は、舵軸より前方の面積がポイントらしいけど、重要なのは後方じゃないか？

舵が船尾にある理由は正しいよね

実際流速が速いプロペラの後ろに舵を設置するわけだし

アクチブ舵は嘘！

近づく最後の進水式　三菱重工神戸造船所
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004820473.shtml

一時代の終わりだな

ユニバーサルとIHIMUの統合話って、その後進展ある？全然情報ないんだけど…

>>259
とある日本海軍の巡洋艦で
試運転で回頭始めると舵が動かなくなるトラブルが出たんだけど
よくよく調べてみると
実物と図面上で軸より前の面積が本来の設計より僅かに大きく
航行中に舵切ると抵抗で舵機の能力を越えてしまい舵が動かなくなる事がわかり急遽改修した

なんて話を聞いた事がある

正式調印は８月…

>>262
今だに船台じゃあなぁ

>>262
神船で建造・修繕していた潜水艦はどうなるんだろ？

商船の建造が無くなると、神船は事業所として何で稼ぐんだろうなぁ。
今更原子力という訳には行かないだろうし。

>266
下船は未だに船台だが...

潜水艦の建造は続けるよ。

潜水艦て船台で造って降ろすの？

>>267
　神船は潜水艦建造修理と原子力のみに専従の予定。
商船の新規建造はお終いだけど、修繕はやるんじゃない？

>>270
横製のように、修繕船部門は残るのでしょうねぇ。

神船から、神製になってしまうのか。

クルーザーもジェット機も持ってるクラスに自家用潜航艇売ればいいんじゃない？

また五回で書けなくなると思うけど、


フラップ舵はやってるよね

平衡舵もやってる

アクチブ舵とノズル舵が嘘なのは前回言ったけど、


アズミューシングプロペラのZペラとポッド推進器、こいつらも嘘だ

旋回の過程のしくみの、横流れするキック現象自体は正しい？

本のキックの進路図は変だわ

舞鶴に昔よく行ってた。。
あれからどうなったんだろ。

なぜ五回に分けて何を言いたいのかイマイチわかんないね

>>262
進水式見学申し込んだが外れた
３００/2577だって
造船業とも今月いっぱいでおさらばだ
おもれー仕事だったが
まーしゃーない
お前らも体に気をつけてな
あばよ

>>280
お疲れさん

神船の最終番船進水式か、楽しみだなぁ
世界最大の船台が滅びるのか
でも仕方がないよな・・・

造船番長って七話まであるのね…
サノサスってなんか楽しそう

いつの間にやらサノヤスの社名が変わっていたwww

>>284
サノヤス・ヒシノ・明昌でしたっけ？

昔は佐野安船渠でしたが。

>>285
去年からサノヤス造船とのことです。

ここでサノヤスの俺登場
今年の１月からサノヤス造船になりました。

造船番長は最終話が50話だった気がする。
飛び飛びで作ってるみたいだけど

YouTubeで見たけどなんか賞取ったらしいね…

細部までこだわりがあって見てておもしろいわ

サノヤス楽しそうだな

鬼の佐野安、地獄の名村、情け知らずの藤永田。
ってのがあったね。今はまったりだろうね。

藤永田もMESに吸収されて...

木津川べりの造船所は殆ど無くなっちまったなぁ。

大型船造れる大阪の造船所はみな逃げ出すか吸収されるか船やめるかで無くなっちゃったね
かつては日本有数の造船所密集地帯だったのに

あんな狭そうなとこで大型船作ってたの？
喫水とかも全然足りなさそうなイメージだけど

狭い河口でも大型船は造れるよ
日本じゃそういうとこは大体もっと敷地とれる田舎に移転したけど
八戸の北日本造船とかは今でも狭苦しい河口で大型船造ってる

狭くはないけどハンブルクのB&Vも河口に発展してるね

これなんかすんごい狭いとこ通ってる
http://www.youtube.com/watch?v=o5smpo14u8A

大型船って何トン以上を言うの？

尾道水道も結構造船所有るよね。
海だけど内海というか、川のような。

日造の向島は狭かったのか、因島を拡充してったが。

受注残ゼロ「造船２０１４年問題」　再編＆エコシップで復活なるか
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120303/biz12030318000018-n1.htm

>>296
ここだ。
http://g.co/maps/k9h5r
縦に長い白い建物の中で建造したみたい。
http://g.co/maps/wey6h

常石造船の評判を教えてください。
新造船、修繕はどうですか？
御願いします。

なんで？

常石の作業服何であんなデザインにしたんだろう…
なんか恥ずかしいと思うんだけど…

３月９日 三菱重工業、神戸造船所で商船の最後の進水式

>>303
見たことは無いが
地味な服だと事故って斃れても見つけにくいからでは

日本政策投資銀行、新造船需要回復時期の考察（バルカー）
http://www.dbj.jp/ja/topics/report/2011/files/0000009445_file2.pdf

>>303
http://www.wjsna.jp/mm/009/article04.html

むしろカッコよくね？

常石の売店（コンビニ）で売ってるね作業着

あれは一般の部外者でも買えそうなんだがｗ

常石か...

若旦那の姉貴だったか妹さんだったか、ホリエモンと仲が良かったなぁ。

つかなんで社長変わったの？
追い出された？

政界に打って出るという噂が…(((・・;)

ホリエモンたしか社外取締役だったでしょ… 今はどうか知らんけど

明日、神戸造船で進水式があるようですが
どこか外からでも見られるような所はありませんでしょうか？

ポーアイ

>>315
ありがとうございます
やっぱりそこぐらいしかないですよね
近くで見て、迫力を感じてみたいのですが

真ん前で見れるわ
でもたしかPCCなんだよな
コンテナがよかった

時間が会えば海から見れる？
http://www13.ocn.ne.jp/~kobebayc/kourozu.html

進水式の時はあぶねぇから航行しねぇよ

アメリカズカップのとき、フランスが潜水夫に潜らせてスパイしてたな。←まことにフランスらしい所業ってかんじｗ

勝手に(密かに)入り込んで勝手に(密かに)見物って最強だな。(もちろん自己責任)

12m級の頃だよね、泡で見付かったんだっけ。

三光汽船ってまだ引き渡してない船あるのかなー。
用船キャンセルされちゃう船主も出てくる？


三光汽船、私的整理へ　戦後最大の破綻会社、再び苦境に
2012.3.10 01:37
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120310/biz12031001370000-n1.htm

　中堅海運会社の三光汽船（東京都千代田区）が、第三者機関の「事業再生ＡＤＲ」を活用し、
金融機関による支援で再建を目指す私的整理に入る方針を固めたことが９日、分かった。
週明け１２日にも発表する。世界的な海運不況に加え、円高や原油高騰の影響で資金繰りが悪化した。
同社は昭和６０年に会社更生法の適用を申請し、負債総額５２００億円と当時としては戦後最大の経営破綻となった。

　同社は平成１０年に更生手続きを完了し、事業を縮小して業務を続けてきた。
しかし、再び苦境に陥り、平成２３年３月期決算では、１４１億円の最終赤字を計上していた。
海運業界では、コンテナ船の供給過剰で運賃が大幅に下落し、大手海運会社も軒並み最終赤字となっている。

　ＡＤＲは経営不振に陥った企業が、事業を継続しながら再建を目指す私的整理の手法の一つ。
法的整理に比べて手続きの期間が短く、早期の再生が可能。
ただ、すべての取引先の金融機関の同意が必要で、調整が難航する可能性もある。

三菱重工、中国　太平洋造船グループに技術供与、協業契約を締結
http://www.mhi.co.jp/news/story/1203125178.html

【海運】日韓が釜山で技術交流、バラスト水処理装置で[03/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331540717/

当然だろうな
偏差値37と36あたりの弓削高、伯方高、弓削商船のゴミ集めればそれでいいだけのチンカス業が造船工
そんなものに月給20万以上出すなんて甘やかしやってるから、いとも簡単に中国に抜かれる
いくらでもかえがきく

【造船】三菱重工、中国の造船所に船の建造技術供与--海外2件目 [03/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331551534/

因島で死んだみたいだな
内臓でまくってたそうだ
くわばらくわばら
こんなゴミ業務はカスがやればいいよな

めでたいニュース！

>>328
ぼけぇ

ディナー優雅に食べてくるよ(･∀･)

現場には死んだら世間から喜ばれるクズばかりだから、ほのぼのしました(^-^)v

めでたい(笑)

爆笑

死んでもいいゴミにやらせる職業だしね
まあ、いいんじゃないかな

日本船舶輸出組合、2011年度2月輸出船契約実績
http://www.jsea.or.jp/VariableJ/Shpcntrct/201202jsea.pdf

造船受注３５％減、円高で１８年ぶり低水準　受注残ゼロ現実味　
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120316/biz12031617560031-n1.htm

>>334
今造スレから這い出てくんなよ性犯罪者のキチガイ設計君ｗ

↑
こっちでも自己紹介してるのかキチガイw

>>327
腹部大動脈及び腰椎離断だそうだで、上と下がさやうならしたぽい。

愛媛の越智郡とか集めるだけの単純業務だしなあ

偏差値
弓削高 37
伯方高 36
弓削商船48

こんなのに金出してるから、コスト競争で即負ける
有能な少数の上流の金が少なくて下流の無能な多数の金が高すぎ

>>336
いつまでもつかなぁ

もたないだろ
中国韓国にとられて終わり
日本は営業ができないから船主から、そっぽ向かれてる
営業能力が無さ過ぎる

だが日本人の営業は自分が営業できると勘違いしている
落ちこぼれだから営業やってるだけなのに、できると錯覚していることにより、国際競争に晒されると、いとも簡単に負けてしまったw

船価が命なんだから
営業の責任にするのは酷だろ

営業ったって接待してるだけだし
もともとそんなこと思ってねぇよ

まあ確かに営業が糞なんだけど、営業が糞だから中国韓国にとられてるとは思わないな。

日本の船は溶接がきれいで品質がいいとかどうとか言うけど、
実際に船を買うお金を出す人からすればそんなもん取るに足らないことで、
契約保証の積高、船速、燃費、そして船価でほとんどのストーリーは決まってしまう。
そしてよっぽど劇的な燃費の差でもないかぎり、船価の差は覆せるもんじゃないよ。

んで船価で勝負しようと思うと、本質的には建造コストで勝負するということなんだが、
実際には為替の影響が圧倒的に高く、日本の造船所が勝てる状態じゃないのは明らかだよね。

それなりに劇的な燃費だったんだけど、
為替で全部ダメになったしな

めでたいよな
カスの生活がカスになっていくよりよい格差社会が到来(＾＾)ﾉｼ
素晴らしい(･∀･)

あと数年でバタバタ倒産して失業者溢れるな

>>346
まあそれはそうだが、だから営業が糞なのを改善しないで、なあなあでやってるとこだらけだろ
営業が中国語英語勉強しないなんてありえないと思う

いや、いいんだよ営業のせいで
今までは、コストが高くても品質が劣っていても営業能力があれば売れる！
ヨソより高い金を騙しとって受注できる！
それができないやつは営業能力がない！
中国がなんだ！値下げなんかしない！高い金で仕事とるのが営業だ！それができないのは能力がないからなんだよ！
つまり能力がないやつは営業になれない！能力があるから営業なんだ！

とか言ってたんだから(笑)
それで今こんな状況になったら、上記の発言してた営業ときたら、為替が！と言い出すからな(笑)

発展途上国にやらせる仕事だしな
日本でできるわけがない

受注残がどんどん減っていくw
何も努力をしないで各種あらゆるもののおかげで食えていたのに、驕りまくっていたカスたちが減給され職を失っていく
まさに天罰wwwww

日本の造船は滅びんよ！

日本の造船は中韓に喰われて衰退するだろ。
特にここで暴れてた発狂設計君？とかいうのがいる今造なんてやっすいバルカーしか作れないし、
会社ごと消滅して設計も現場も全員解雇だな。

妄想癖あるバカがきちゃってるな
ただ、どこももう激ヤバだが・・・

客船とか特殊船とか高付加価値船を造れないような所はもう先は無いだろうな

>>357
お前には未来も現在もないけどな

叩き売りバルカーしか造れないような所はそのうち中韓どころかフィリピンにも負けて無くなるだろ

>>359
それはそうなるかもしれないが、お前はもう既に終わってるよな(/_･､)

>>360 事実を言ってるだけなのに何でお前は俺にやたらと噛み付いてんの？

>>361
今も終わってる、お前が可哀想でさあ(つд｀)

斜陽どころか落ちるナイフだろ

うちは客船やってるからまだいいけど、
よそさんはほんとどうするんだろう？

お前んとこもダメだよ(笑)
どこもダメ
造船は潜水艦など国防ゆえに外注できないような特殊なエリア除いて日本はもうアウト
日本の船主も日本の造船に発注してたら海運会社が借りてくれなくなるだろ

うちは潜水艦や艦艇もやっておりますが・・・

>>366
見栄乙
そうなれたら良かったな涙

はぁ、何が見栄かわかりませんが・・・

見栄もなにもそういう会社実際にあるしな
まさかこのスレで知らない奴いないと思うけど

>>365>>367は自分の所がバルカーしか造れず未来が無いのを悲観して鬱になっちゃったんだろｗ

バルクしか描けん技術者なんかどこもいらんしな。
造船に限らずどの業界でも。

発狂した脳内エリート技術者がいるw

>>366
それって2社の内のどっちかｗ

バルカー、タンカー、コンテナ船とか中韓でも大量に建造してるフネしか造れない所はこの先ヤバいだろ。
艦艇や大型クルーズ客船、モジュール船とか造れる所じゃないと生き残れないよ。

生き残るかどうかは別として仕事量は減るわけで
じゃあその減った仕事量では工員の数が少なくていいわけで
つまりは、リストラ忍び寄るなわけで
要するにどの会社であれ、会社が凄いのに勘違いして全くすごくない低レベルの階層はやばいわけで
さようならなわけで

>>371
バルカーしか設計できないような技術者は確実にお払い箱でしょうね。
そんなのすでに中韓にごまんと居るわけだし。
高付加価値船建造できない所の技術者はお先真っ暗だね。

バルカーだけで絶好調の函館(笑)。

三菱重工　中国社に製造技術供与、受注ゼロで外販強化
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120321/biz12032115240010-n1.htm

>>377
あれは完全な隙間。
バルカーと言ってもオリジナルだし、
同型船を年7隻の流れ作業だから儲けも出る。
真似て追ってペイするだけの儲けは無い。

要するに中・韓すら造らない「隙間」。

>>378
大英断だな
愛媛の越智郡
偏差値
弓削高 37
伯方高 36
弓削商船 48

こんなのに時給1200円以上の金出してたら競争に勝てないことをようやく認識したみたいだ

>>379
ニッチなところに強い会社は
どこの業界でも儲かるよね

ニッチで上手く儲けているんだから問題ないだろ

バルクばっか作ってるイマゾーはオワコンｗ

>>340>>380　こいつどんだけ偏差値にコンプレックス持ってんだよw

>>384
その偏差値に誰がどうコンプレックスを持つんだ？
お前アホだろ

>>376
どっちかというと日本より韓国のほうがいろんな付加価値船種やる力があると思うよ〜

>>377
どつくも、ちょっと前までボロボロだったからなぁ。

>>385
こんなゴミ名前あげるまでもないだろ
お前街のコジキをわざわざバカにしたりしてるのか？そういうレベルだぞ

争いはな、同じレベル同士でしか起こらんのですわ

つか高校やら高専と比べるって・・・
しかもどっかの田舎のバカ高とって・・・
今時受験生でもそんなのおらんだろ
どういうことなんだ？

しょうがないよ。キチガイ設計君はそいつらと同レベルだからｗ

まぁ高卒なのは間違いない
せめて国立出てなきゃネットなんか恥ずかしくてできないだろ

>>388
つまり、お前もそうなるな
はい、ブーメラン笑

珍論笑った
例えに無理ありすぎ

なんだその偏差値ｗ人類かよｗ

造船なんてみんなそんなもんだろ

ほとんど失業だろうな

底辺偏差値のキチガイ設計君ｗ

>>396
お前はイマゾースレに帰れ
イマゾーにコンプありすぎてうざい

偏差値コンプのキチガイ設計とかいう奴もそれに粘着するアンチもまとめて隔離スレから出てくるなよ

だいたい隔離用のイマゾースレ立ててやってんのに、何でキチガイ設計クンてのがまた本スレに出てくんだよ。
そいつのためにわざわざ隔離スレ作ってやったんだろ・・・

>>399
いや、それ設計設計言ってるキチガイを隔離してるとこだから
設計だという根拠まるでないのに
つまり、お前が隔離されてるの
でてくるな！

みんな仕事なくなるかもしれないから不安なんだな
ひどい時代だよ
右肩下がりの時代だよなあ

>>400
お前か？ずっと前から異常な現場叩きしまくってみんなからウザがられてた奴。
まさか隔離しろって言われてたの自覚してないのか？

>>402
お前も同類だよ
みんなうざがってるから、ここにはくるな

それで受注残は？

キチガイ設計キチガイ設計って誰の事かと思ったら現場叩き繰り返してた荒らしかよ……

ほっとけよ
バカなんだから構わなかったら消えるだろ

一人二役

今後は偏差値云々言ってる奴は触るの禁止。

偏差値は現場のバカにとって触れられたくない所だからな
偏差値だせば、ああ、この程度のバカ集めたらそれで十分だと分かるようになるからなあ

>>402
みんながうざがってんのは、誰でも構わずキチガイ設計キチガイ設計言ってるお前ｗ

仕事激減単価も激減

>>410
↑こいつ荒らしなので触らないように。

>>412
だからお前もだよ！

中国と韓国凄いな

日本自慢の技術力じゃ中韓の価格競争力にゃ勝てないってこったな
パイの大きな商船市場じゃ
運用に堪える必要十分なクオリティーがあればいいわけで
誰もそんなものに高度な技術力なんぞ求めてない

現状を打破するにはもう円安しかないよ

高校の偏差値気にする奴とか見たことねぇわwww

>>416
その偏差値レベルですね？わかります
それを知られたら困るんですね？わかります
気にして欲しくないんですね？わかります

それで、仕事この先あるの？

仕事なくなる・・・・・・・・・・

これからブラスの方向に進むだろ。でも造船は日本まで仕事がくるかな。

造船は無くなることはないよ。
但し、いろんな意味で海の底を這い回ることになるだろうが・・・

そりゃゼロにはならない
だけど、パイは縮小するわけで失業者が溢れる
さらに仕事あっても月２０万昇給無しボーナス無しじゃないとやっていけないだろう
中国のあの為替戦略の前には太刀打ちできないのが現実

日銀は金を刷れよ！

>>423
まずはお前のようなクズが淘汰されてからだな

だがクズはゴキブリ並みにしぶといので淘汰は不可能ｗ

>>424
お前が先に消えればいいよｗ
死んでも悲しむ人いないだろ

>>426
自分のことを声高らかに宣言かよ（涙
そうだよなあクズのお前が死んだら悲しむどころかみんな喜ぶしなあ（涙
悲しい存在だなあ（涙

うおおもうすぐ年度末賞与だ！
来年はないんだろうな

>>428
職自体がありません
さようなら

1000万から無職はきついなあ

>>430
どうして欲しいの？脳内と罵ってほしいの？

レスの意味が分かんない
職自体がないなら無職ってことでしょだから年収が0になるなあと思ったんだけど
さすがに来年度はまだ会社あるけど再来年はわかんないからね

１０００万の年収につっこまれてるんだろうが

ば〜〜か

え？一千万いかない造船会社があるのか

ば〜〜か

1/3

なにが３分の１？

>>427
何だこの馬鹿は？またイマゾーの人間か？

初任給でも1/3以上は優にあったぞ

捲土重来…大胆戦略で「韓中」に挑む　世界一、取り戻せるか？
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120216/biz12021608010010-n1.htm

円高を放置してる民主党のせいだ
消費税増税をネたに権力闘争にあけくれるクズ政党

例え自民党に戻ったって円高は変わらんよ

円高を民主党のせいにしてる自体驚き
むしろ民主は為替介入したりして、対策をしようとしてるだろ
自民党よりマシじゃね？俺は自民党に入れてたが、そう思うよ

下っ端は労組から民主党に入れるよう運動されるけどなｗ
函館は共産系だったっけ？

それで受注とれてるのお前ら？？？？？

とれない
数年後仕事無くなったら大勢クビになる

めでたい話だ
クズがあるべき貧乏になっていく世の中
心温まる感動ストーリー

愉快愉快♪
せてどうするの君たち？？？？笑

大量失職する日を心待ちにしています
今からもう言っておくよ
クズども、おめでとう！！！！！！！！！！

また過去の造船不況期みたいに付き合いの長い邦船社から回してもらった仕事とストックボート細々と造って乗り切るんじゃね？
量産型ﾊﾞﾙｸとかｺﾝﾃﾅ船とかの潰しの効く船種で
まあそれでも業界の再編は避けられないだろうし
従業員はどんどん首切られて会社は体力と信用ないとこから次々飛んでくだろうけど

と門外漢の想像だけど大きくは間違ってないよね？

そうなるのが超いい状態Aだね
天国モード
それより下の通常モードB
低受注モードC
地獄モードDがあるとみたほうがいい

ここで草生やしながらｸｽﾞとか罵り合ってる皆も
数年後には失業保険や生活保護で侘しく暮らしてる訳か
そう考えると寂しい話だな…

失業保険貰えたらいいなｗ
生活保護貰えたらいいなｗ

胸がドキドキしてる
オラ、わくわくしてきたぞ！！
早くゴミどもが痛い目に合わないかなあ

りっすとら♪しっつぎょう♪

脳無しイマゾーは会社ごとリストラだろうなｗ

>>456
お前のイマゾー嫌いは相当なもんだな
お前も無能だからあと少しで失業さ！

また死んだな・・・・・

本スレ荒らしの張本人だから今造が嫌われてるのは自業自得にしか思えん・・・

>>447>>449>>454
うんうん、そのとおりだね。
その中でも最低のゴミクズのキチガイ設計君は真っ先に失職して死ぬべきだよねｗ

>>460
最低なお前にはもはや誰でも設計に見えるんだな
哀れ・・・・・・・・

>>461
君はいったい何を言ってるの？最低のゴミクズキチガイ設計君は何年も前からこのスレ荒らしてる馬鹿しかいないじゃん。
それとも君はこのスレに来たばかりのニワカ君なの？

>>462
レス早すぎ・・・・・・・・
みんなお前をキチガイだと思ってるんだよ・・・・・

>>463
君ほど早くないけどねｗ君何でキチガイ設計君を擁護してんの？

>>464
早い・・・・・・
やっぱりお前キチガイでヤバイ
お前が一番キチガイなのに早く気づけよ・・・・・・・

キチガイ設計ってずっと前からうざがられてる今象の粘着アラシのことだろ？
わざわざ隔離スレ立ててやったりした経緯を知っていればあのアホを擁護するなんて信じられんのだが・・・
だいたいアラシを擁護するやつもアラシだろ。

>>466
お前が自分の敵を自分でそう言ってるだけ
だから、お前はキチガイなんだよ・・・・・

スレが伸びてると思ったら、またイマゾー連中かよ。ホントおかしな奴等しかいないんだな……

>>465
君何でキチガイ設計君を擁護してんの？残念だけどキチガイ設計君は真性ゴミクズでおまけに犯罪者なんだよｗ

>>469
やっぱりお前マジキチだな
そんな証拠はどこにもないだろうが
リアルと妄想の区別がついてないから精神科受診を勧める

進水式を終えたタンカーが座礁？今治？

>>469>>470
うぜーから隔離スレから出てくんなって言ってんだろが

>>471
ハンディっぽいな

どこの船が座礁？

>>474
嫌儲にスレたってる
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty6047.jpg

ファンネルマークどこのだ？
今治の造船所ってどこかな？

川崎重工、中国造船企業への出資について
http://www.khi.co.jp/news/detail/20120403_1.html

>>476
貨物船ＳＡＮＫＯ　ＩＮＦＩＮＩＴＹ（約１万トン）

SANKOかよ

NHKでやってたが、なんと三光だよ。
会社も座礁状態、船も座礁って。

座布団座礁。

なんとも分からんが三光が素直に引き取るかな、ゴネるかな。

不運続きだな三光…

【造船】三菱重工業、中国社に製造技術供与　受注ゼロで外販強化［12/03/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332312069/

造船業オワタなあ

引き取り拒否だろう。２足３文で転売するしかないな。1万トンなら原価１０億しないな。人件費きりつめ、経費節減などで我慢すれば何とかしのげるだろう。

他にも大量発注しているお得意さんなら、国内業者同旨で角が立たないように話し合うだろう。

心配しなくてもクズ集めてなんとかなるんだから、
海外で造るよ
お前らは終わり
社会の役立たずのクズを、


使ってやっていた


それなのに、勘違いして、

俺様がしてやっている


これだから人間様に嫌われるんだよ
それで、海外にいくとなっているわけ
へーじゃあ、お前ら、いらねって話

>>488
頭悪そうな文章だな

と、リアルで頭が悪くて造船工に落ちぶれたクズが負け惜しみしております

>>490
日本人とは思えない作文だね
朝鮮人かい？

↑
こんなキチガイな反応だから造船はやばいんだよな
当人煽ってるつもりみたいだが、あまりにヤバい煽りだから無駄

↑とか言って思いっきり釣られてる馬鹿ｗ

↑
はい、負け惜しみキタコレ(･∀･)

造船業は組み立てるのに人がいるだけ
だから本来時給1500円でも高いのに、それ以上出すから、そこを中国につかれて価格競争に負けた
人がいるから、人を集める為に高い金にしちゃってたんだよね
時給800円のコンビニより覚えることが少ないのに

>>492
だから日本語がおかしいんだってｗ
自分のレス読み返してみろ
外人が書いたようにしか見えないぞ

全然おかしくない
やっぱりゴミなんだなw

中国の三大造船指標が軒並み低下、船舶業が深刻な調整期に突入
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0409&f=business_0409_182.shtml

またスレがグダグダの流れになってると思ったら、また煽り書き込み始めた奴がいるのか。
>>488がどうせまたいつもの今象のキチガイ設計とかいう奴なんだろ？何で今象スレに帰らないんだ？

↑
またキチガイきた
こいつ自分がキチガイだと自覚できないんだよな
いつまでも・・・
イマゾーでなにかあったのかな？

また奴の異常な現場叩きが始まったよ・・・
これを何年間も粘着で繰り返してんだから本当に病気だな・・・

>>500　お前がうざいからイマゾースレ立ててやったんだぞ。理解してるか・・・？

>>488>>492>>500って↓の今象スレに書き込んでたやつと同一人物だろ。言ってることも書き方も一緒だし。



118 ：NASAしさん：2012/03/16(金) 22:20:43.51
↑
はい、また自己紹介w
お前ムチャクチャコンプレックスがあるだなw
まあ頭がバカすぎてバカにされまくった底辺労働者君だしなwwwww

124 ：NASAしさん：2012/03/17(土) 20:29:29.28
>>122
タイプミスにそんなに必死になってww
何年も前から発狂してるのお前だよwww
ウケるwwwww
まるで自覚できない知能なのな
あ、だから現場のクズかwwwww

現場のクズがふぁびょってて大爆笑wwwwwwwwwww

>>504
やっぱりいつもの今象のキチガイ設計って奴じゃねえか。何が>>500で「イマゾーでなにかあったのかな？」だよ。
いいかげん煽り荒らししまくるお前にうんざりしてんだよ。

>>505
やっぱりお前やばいなーワラ

今象スレで暴れてる張本人なのに>>500で今象と無関係のフリ。
でも簡単にバレて>>504で発狂書き込み。
こいつがキチガイ設計って呼ばれてるのがよくわかるな…。

↑
はい、また負け惜しみキタコレwww
さすが造船工の脳のやばさはすげーなwww
まあ、いつ死んでもいいゴミクズだし、まともな頭は持ちえないかwww

>>508
何でイマゾースレに戻らないの？

知らねーよw

だから何とか設計くんとか言う奴は隔離スレから出るなって言ってるだろ?

海外の業界紙ってLloyd's List以外になんかある？

>>508
頭悪そうな文章だな

↑
頭悪い

常石造船、10年ぶり新型船　４万５千トン級のばら積み貨物
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E2E2E29E8DE3E2E2E6E0E2E3E09E91E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4EA

キチガイ設計キチガイ設計って言うけど、設計がみんなこんなキチガイだと思わんでくれよ。
この今造のキチガイ設計君って奴一人だけが極度の精神障害者なだけだからな。
こんなのと一緒にされたら正直かなわんよ・・・

↑
はいキチガイがまた自己紹介
キチガイってキチガイだと自分のことを認められないからな
特徴だよキチガイの

>>517
設計の印象が悪くなるから、はっきり言って君の存在自体が迷惑だ。

>>508←こいつのせいでイマゾーのイメージも最悪だよ……

それは元からだろ(笑)

名前はダメダゾーがいいな
しっくりくる

>>520
たしかにイマゾー社員ってKYでおかしい奴ばかりの印象・・・・

だよな
マナーないしクズが目立つ

ダサイゾー
キモイゾー
クサイゾー
バカダゾー
カスダゾー

これいいな

技術が無いから高付加価値船なんて無理で中韓でも造れる安いバルカーしか造れないからな

それで儲かるならいいじゃん
セールスが下手くそで売れなくて工場たたむより、よっぽどマシ

そうそう… なまじっか技術に自信があるとこが難しいの受注して大損こいて倒れることも多いからなぁ…

まあでも艦艇とか造れないトコは20年後くらいには中韓に喰い潰されてるかもしれんね…

艦艇造っててもそれだけではやりくりできないからなぁ…

技術だけある
ガラパゴスですって日本的だよなあ電機業界がそれで大崩れ中だし
日本は文型があまりにも知恵遅れでバカでも売れるもの作ってくれてるからそれ売ってるだけの奴が、


僕はハイレベル
営業能力があるから、この高い金で売れるんだ！
(ヨソや違う業種などバカでも売れるものではない世界に向かって)売れない？それは能力がないからだよ(￣ー￣)ﾎﾙﾎﾙ



こんなキチガイだらけだから、バカでも売れる状況ではなくなったら(ただ競争相手が出てきた程度でも)即座に負ける


あれ？売れないのは能力がない、売れるのは能力があるからと言ってたんだよな？
それで売れてないよな？じゃあお前の言い分を借りればお前は能力がないということでいいんだよな？

これを言うと逆切れする文型の、なんと多いことか
こんな悪しき文型を勘違いさせて、のさばらせていたら、すぐ負けるよ
負けてきただろ？(笑)

文型って何？

>>531
>>530は「文系」のつもりで書いてるのではないか？
それにしたって最初の1箇所くらいなら間違いも考えられるが、3箇所も連続して間違えてるのは信じられんが…。
頑張って長文書いたようだが、文系どうのこうの言う前にこんな頭の悪さでは馬鹿にされても仕方無い気がする……。

532はリアルでやばいな
これだから頭がバカだとバカにされてるんだよね

>>533
あなたは>>530本人かい？それでは「文型」ってのはどういう意図で使用しているのか教えてくれないかな？

文系てことだろ
わからないのはオマエみたいなバカだけ

>>535
自分以外にも>>531さんも「文型って何？」って聞いてるけど？
普通なら間違いに気付くものだけど、何で三度も間違えてるんだい？
残念ながらあなたは他人をバカだと罵倒できるほど賢く無いようだね…。
それから自分の間抜けな間違いは素直に認めたらどうかね？

>>536
はあ？表現だろ
文型とも言うよ
間違いではないのに間違い間違い言ってる、その間違いに気づかないほどバカなんだな
でもあまりにバカなお前のことにぴったりだから、文型にありがちな知能障害起こして、文型ってなになに〜とやってるだけだろうな
尚更、大バカだよ

>>537
ぶん‐けい【文系】 文科の系統。文科系。⇔理系。

ぶん‐けい【文型】 文の構成上の類型。個々の具体的な文表現から抽出した各種の文の形式を文例によって組織的に示すもの。


「文型」ではあなたの>>530の文章に当てはめると意味が通らなくなりますが？間違いを認めることすらできないんですか？

>530
偉そうに長文かいたあげく、まちがい指摘されて見苦しいいいわけばっかしてるアホww
まーたいつものやつだろ?wこいつ「リアルで」と「やばい」って言葉ホント好きだよなww



490 ：NASAしさん：2012/04/09(月) 16:10:16.81
と、リアルで頭が悪くて造船工に落ちぶれたクズが負け惜しみしております

492 ：NASAしさん：2012/04/09(月) 19:20:21.51
↑
こんなキチガイな反応だから造船はやばいんだよな
当人煽ってるつもりみたいだが、あまりにヤバい煽りだから無駄

506 ：NASAしさん：2012/04/10(火) 20:07:59.92
>>505
やっぱりお前やばいなーワラ

533 ：NASAしさん：2012/04/13(金) 21:20:47.37
532はリアルでやばいな
これだから頭がバカだとバカにされてるんだよね



49 ：NASAしさん：2012/02/14(火) 12:32:30.01
>>46>>47ってリアルにヤバいな

104 ：NASAしさん：2012/03/13(火) 18:35:57.66
>>103

相変わらずヤバいな死亡労働前提底辺労働者君はw

>>530　痛い長レスしてるのがいると思ったら何だまたキチガイ設計くんか・・・

>>538
表現すらわからないバカなんだなwwそれで文型のバカさを晒したのが論点だがズレてるぞwwそんなキチガイだからやっぱりバカなんだよwww
>>539
やっぱりお前はリアルにやばいなwww見苦しいぞww

>541
こいつほんとにキチガイだな。しかも相当頭悪いww

>>530以降の流れでキチガイ設計君ってのが何でキチガイって言われてウザがられてるのか、よくわかったわ・・・

もうキチガイ設計くんを構うなって。
間違いを絶対認めないで言いつのるのとか、完全に癇癪おこしたガキじゃん。
幼児や精神疾患に理論的な話が通じないのと同じ。
こんな精神年齢低い池沼を相手しても時間の無駄だぞ？

バカがまた３連で必死www
相変わらずわかりやすいwww
間違いではなく表現の違いさえ理解できないwww
だから現場にしかいられないんだよw

>545
お前をうざがってる奴が一人しかいないとでも思ってんの？
隔離スレ立てられたのはお前のアラシが原因なの気付いてないのか？ww

>>546
お前をウザイと思ってんの世の中にたくさんいるとわからないの？
やっぱり造船工だなwww
隔離スレで暴れてろよwww

>>546
だから構うなって。キチガイ設計くんて奴は病気なんだから相手すると喜んで絡んでくるぞ？

ユニバとIHIMUの統合の進展て何かあります？

どっちみち造船はもう無理だろ
お前ら、どうするの？お前らでも使ってやれたのは造船だったからだよ？

もうすぐ名前決まる

ユニＩからのユニ愛造船に一票
ユニで単一のという意味なんだから

ユニバーサル石川島で

>>552
電話出るとき恥ずかしいわ

>>554
内気な性格治せばいいだろ

ここで、クズどもがクズっぷり晒してわーわー言ってるのをみると、やっぱり造船はダメなんだとやくわかる
まるで聞き分けがなく、何も努力しないでいくあてないから造船に落ちこぼれた自分をダメさを、まるで認識しようとしない、できない
社会の上層の人からすれば、そんなクズだから生活守ってやる必要ない、じゃあ海外でという流れなんだけどな
精神がゲスでクズだから上層にも余裕がない今の時代、もう甘やかしてはくれないんだけど

甘やかされて育ってる
何もできないクズだから造船工員
他人の七光りで生かされているだけ

それを認識せずにつけあがってるから社会から嫌われまくりなんだよな
さあ、もう海外で造船をする時代になったぞ
自業自得、お前らクズがこの言葉を噛み締める素晴らしい清らかですがすがしい時代がやってきた
上層がお前らクズの為に苦しい苦しい努力をしてやる必要なんかないと、ようやく目覚めたからなんだよ
哀れ、造船工員
数年後大量失職でﾄﾞｷｭﾝ同士あるべき下層へ
勧善懲悪の物語みたいだな

>>556はスルーで

>>554
じゃあユニバH造船で。

名前融合させることしか頭にないみたいだな
わかりやすくジャパン造船でいいだろ
海外の船主も覚えやすいし
中国って政府でさえ自国の造船業にお前ら規模広げすぎって感じらしいな
中国一国だけで船をまかなえるようにする勢いだろ
それだと中国も不景気になったらやばくなるから自重しろということらしいが
いまだかつてない淘汰の時代がきたのは確かだな

受注したとこは言ってみてくれ

赤字受注してますなんて恥ずかしくて言えるわけないだろ

元から恥ずかしい職なんだからそれでいいじゃん

本当に仕事無いですね。at福岡

だっていくらでもかえがきく職だしね

>>564はスルーで

>>565
だっていくらでもかえがきく、何もできないやつらがする底辺中の底辺の職だしね
違わないけどね
だからみんな海外の土人にやらせたら充分だから君たち相手にしなくなったんだし
いい加減現実認識すれば？
いつ死んでもいいクズだから使ってただけで、その同じクズなら安い海外でやるんだよ
クズ集めたらすぐできる、ただの積み木作業だし

>>566はスルーで

受注残０
倒産失業無職のカウントダウンがお前らを襲う(･∀･)
おめでとう♪

みんな失業だろうな

だろうね

>>568
お前らってお前もだろ

>>571
お前に数年以内に無職貧乏の当然の結末が訪れる(･∀･)

>>572
日本の造船業すべてが衰退するんだから当然お前も無職だよ

>>573
よく、わかってるな
全てだとよくわかってる
ざまあ(･∀･)

俺はそうならないけど(^_-)

自分だけは大丈夫だと勘違いしてる脳内お花畑か。話にならんな。

日本全体が沈没なら無理だろうけどね(･∀･)
いざとなれば海外いくって海外もオワタ状態になってきてるしな
中国が世界の覇権握りそうだから中国人になる準備でもするかもな・・・

バルカーしか図面引けないような奴なんぞ中国ですら雇ってくれんよw

>>577
よほどイマゾーにコンプレックスがあるんだな
心配しなくてもイマゾーにはお前よりはるかに上の人材もたくさんいるから
イマゾーコンプキチガイは巣に帰れ

>>578
別にイマゾー以外でもバルカーばっか造ってるとこたくさんあるだろ。
何でお前即イマゾーに結びつけて発狂してんの？頭大丈夫か？

>>579
はいまたイマゾーコンプキチガイ発狂お疲れ
早く巣に帰れよ

>>576-580はスルーで

いいから受注しましたって話を出してきてみろよ？
いくらでもかえがきかない、誰にでもできることじゃないんだろ？
ん？
ならば中国にはできないよな？
だったら中国と競争しても負けないよな？

お前らはじめの前提から妄想しちゃってるから、最後の中国に負けないってなってたんだよw
アホか？お前らだぞ？お前らにやらせたらそれで大丈夫
だったら中国でも海外でもできるじゃん
はい、イラネ

俺が言ってること間違ってる？
今答えがでた状況でさえ、まだ聞き分けがない
そんな人間の品質だから何やらせてもダメだから造船現場にいれてただけなんだぞ？
理解して真面目に勉強でもしといて失業に備えろよ？
優しいだろ？個人の視点から見て生き残る為のアドバイスをしてやってるんだから
中にはまともな人もいるんだから、そんな人が俺様のアドバイスをきっかけに失業しても、また違う職を見つけられるように努力してほしいね
まともな人には生き残ってほしいので
ま、頑張れw

>>582はスルーで

>>582
ま、頑張れ

>>584
お前は頑張っても低スペックで無駄だから好きにしろ

>>585はスルーで

とにかく仕事がなくなるようだな
日本沈没の勢い

なんだかんだいって、みんな意気消沈してるね

三原

ぐうの音もでない造船サイド
株売っとくか

真面目に聞くけど、あんたら将来どうするの？
努力しないクズには天国だったみたいだね
でも、それが長続きするとでも思ってたの？？？
船を造る為に努力した人が生き残って、船を造る、


お手伝い


を、していた現場のクズは淘汰されるよ？
早く真人間になって生きることだね

>>591はスルーで

>>591
ま、頑張れ

でも実際どうすんだろうね
造船の設計なんて他の業界では使い物にならないだろ？
現場組のほうはまだ転用がききそうだが

ジャパンマリンユナイテッドだってさ

現場組もいらな
コストが高すぎるから
時給1000円ちょっとで雇えるかどうかってとこ

どっちにしても君たちは、もう終わりかな
これからどうすんの？

>>597はスルーで

セノ

クノ

セノって誰？

仕事辞めたい

>>602
やめればいいじゃん
でも転職先見つけてからな

今の時期辞めるとは度胸あるな〜

いい決断だろ
もう仕事ないんだし
でも転職先見つけてから
ただやめるのはバカ

でも転職先見付かるかい？

大卒院卒の技術職はなんとか見つかるかも
現場工員ははっきり言って無理だろう

俺、現場工員
しかも仕事出来ないから掃除屋

>>608
お前は絶対しがみついておけｗ

>>608
やめちゃ駄目だそ！！お前は絶対やめちゃ駄目だ！！
それまずいだろ！！！

当然だけど、皆からバカにされながら仕事するのがイヤ
でも辞めても行くトコロ無いし、家業は弟が継いでるし
でもビルジ吸引やスラジ処理ばかりで毎日泥だらけ
マジもうイヤ

バカばっかりなんだからな
じゃあやめて、違う職についてバカにすればいいじゃん
造船工員より下の職なんか世の中にはないんだからさ

>>612
お前ももうすぐ無職だよｗ

>>608
福島第一ドックはどうですか？

>>614
そうやってバカにされるの、慣れてます
GWもタンクでドロまみれ･･･
生きてる意義が見出せない

>>615
もうすぐ造船なんてどこもヤバくなるんだからさっさとやめたら？
違う職について造船をバカにするほうが正解だろ
なんでそんなとこにいるの？
違う職もあるんだからそっちにいけばいいだけだよ
肉体労働やってたんだから、建築や土木などの会社に応募すれば？

>>615

バカにしてるつもりはありませんよ？
福島では現に作業員が必要ですし、バカにしてるなんて言ったら今働いてる人たちに失礼じゃないですか…

>>617
ごめんなさい
勘違いしていました
自分のすべてを卑下して生きているので
ひねくれ者になってしまいました
ごめんなさい

>>618
君、多分クズじゃないんだよ
人間とみた
だから造船と合わないんだよ
真剣にアドバイスすると、他で君のような人間が雇いたいところはあると思う
そおういったところを見つけてみれば君の人生にも有益だと思うよ
頑張ってね

造船業界にまともな人間なんていないｗ

>>620
いるにはいるだろ
でも割合が少ないから>>618は辛いんだと思う
>>618よ、早くいい職みつけて人間の世界で生きていきなよ
無駄に悩むことなどしなくていいんだよ

明日からはパイプ内洗浄
日曜日だけは休ませて貰えるみたい

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/

中国5ツ星豪華客船「酒鋼号（しゅこうごう）」＠2011年10月
http://www.chinasmack.com/wp-content/uploads/2011/10/luxury-boat-lanzhou-sinks-after-launch-02.jpg
http://files2.rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/10/gansu1.jpg
http://files.rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/10/gansu.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?v=DGQQiLMOLnE

日本円でおよそ2億2300万円をかけて作られた豪華客船の酒鋼号
進水式でまさかの沈没 / ネットユーザー「さすが中国クオリティ」



タイタニック2号建造へ＝豪資産家が計画
時事通信 4月30日(月)10時45分配信

　【シドニーAFP時事】オーストラリアの資産家クライブ・パーマー氏は30日、
100年前に沈没した豪華客船タイタニックの仕様を踏襲する「タイタニック2号」の
建造計画を発表した。2016年に英国からニューヨークまでの処女航海を予定しているという。

　タイタニック2号は中国国営造船会社が建造を受注。船体の大きさは初代タイタニックと同じで、客
室840室とデッキ9カ所を備える。

　パーマー氏は「タイタニックと同様に豪華な上、21世紀の技術を結集した最先端の航行と
安全システムを搭載する。100年後の今も感嘆される船を建造した当時の職人たちの魂を
受け継ぎたい」と話している。　

>>634
スレちがい

>>622
日曜休めるなんて幸せじゃん。

浅草から出てる水上バスに乗った事ある人いる？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336056715/

>>622 　休めるなんて幸せだなｗ
去年の今頃　朝礼で社長が、わが社は後一年半分の注文しかありません
もう少し生産を頑張ってください　５％でいいから生産を上げればなんとかなります
昼休憩時間を10分早く終わらせて仕事をすれば５％になるはずです　皆さんの努力で達成できます
お願いしますって・・・・・

やばいなｗ

>>628
どんなブラックだよｗ

>>629 広島にある中堅の造船屋
よく死人が出たところ

労働基準法違反だな
10分削ったって2％にもならんけどな

単純労働のいくらでもかえがきくゴミだと、

しつけ

これをしてればよかっただけ
それやらずに、いくらでもかえがきくのに、身の丈に合わない金を出していたからコスト競争できずに、こうなる
なぜ、そんな、どんぶり勘定、放漫経営ができていたのか？

理系の七光り（バカでも売れるものを作ってくれていた）
円安という経済の七光り（コスト競争に圧倒的に優位にたてるようになっていた）
競争相手がほぼいないに等しい七光り（今まで中国が寝ていただけ）

造船業界は、こういった七光りによる恩恵ゆえに、

あぐら

を、かいていた
それだけ、それで負けただけ
努力の結果ではなく、甘やかされていただけ、優遇されていただけ、厳しさのかけらもない、あまーい世界で生きていただけ
もうとっくに他の業種は競争にさらされて企業努力をしていたののに企業努力しなかったツケがきているだけ

>>632はスルーで

>>628
そちらはどうか知らないけど、うちの場合、肩書きだけで仕事しない（そもそも仕事が無い）老兵部長達を
切るだけで５％いくかもｗ

老兵部長は仕事を円滑に進めるコツを知っているから切れない。
少なくとも幹部が定年まであと5年の視野で見る限りな・・
まじめ一方で言われた仕事をしているだけの、
ノウハウのない若手のおまえをまず切るに決まっているだろ？
これは日本サラリーマン資本主義の絶対的原則だ。

セ○

宮城県石巻の造船所ヤマニシで建造中に流出した
貨物船TULIPANがどうなったか知りませんか？
３月に石巻に行ったときはヤマニシに係留してました。

中国に売却して、船になるとか？

てか、ヤマニシは大丈夫なの？

TULIPANって穴開いてエンジンルームまで海水入ったやつ？

それなら知ってる

>>639
そそ　それ　
石巻市内なら海側を見れば見えるくらいでかい奴
興味本位では聞けない雰囲気があるよね

>>638
不味いだろね
手持ちの仕事は静岡の造船所を借りて建造
その後は内航とフェリーの受注を目指すとか？
無いな
2014年までは持たないと思うよ

ｻｲﾀﾞｰｼﾞｮｲは修理して去年10月には発注者に引渡し済なのか
ﾄﾘﾊﾟﾝよくわからんがこいつも修理中っぽい

>>641
トリバン、石巻で直してるの？

坂本竜馬では無く、酒元鬣魔の方の子孫と その兄 偽ヒトラーのモンゴルに逃げた芝の子孫が戦争兵器製造の『挺陝』製の兵器を交代でリモートコントロールしながら横須賀に人質を監禁しながら立て籠中です。
更に『人肉カプセル』の製造、配付、混入犯で特Ａ戦犯…『妹喰(迷喰・瑁喰・苺腔・邁空)一族』の先祖と意味(忌み)が判る。

フォーレ族の言葉で、震えや恐れを意味するクールーは、疾患名だけでなく、クールーを起こすと信じられている、ある種の邪術も意味する。
邪術を使ったものを見つけ出すために、予言の儀式が行われた。
近くの評判の悪い集落に住む嫉妬深い男が邪術師として疑われた。
女性が注意深く捨てたはずの古いスカート、髪の毛、食べ残し、糞便などを盗んだとして告発された・・・
犠牲者の親類の男性は、告発された邪術師を殺したが、皆がその罪を理解するように、死体に印をつけるのが習わしであった。
[マッケロイ＆タウンゼント 1995: 49-50]（魔法、魔術を邪術に言い換えた：奥野）

元警察庁 野島(横濱)榮五郎(遠山 榮太樓)と野口(横濱) 碧(みどり)「釈迦」皇后妃の娘野島(横濱)かほる(織田 譁讚瑠)の孫
札幌市立啓北商業高校の野島(横濱)えり

４月の輸出船契約、43.5％減
http://goo.gl/8jhaq

日本船舶輸出組合、2012年度4月輸出船契約実績
http://www.jsea.or.jp/VariableJ/Shpcntrct/201204jsea.pdf

中小型造船工業会、次世代省エネ船を開発−バルク船など６種を来年度投入
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120120518aaar.html

もうダメだって(笑)
中韓には勝てないよ
いろんな業界で生産部門は海外移転してるし

暇･･･
今日も暇････
うちもｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾘﾝﾕﾅｲﾃｯﾄﾞに入れてもらえば良いのに

>>647
AMTECかIEM？切られて終わりじゃね？

福岡造船ってどうなの？

ヒマどころか新船でクッソ忙しいぜ…

三菱重工業、今治造船とコンテナ船に関して技術提携
開発力とコスト競争力の相乗効果により市場優位狙う
http://www.mhi.co.jp/news/story/1205285210.html

さっ、今のうちに生活残業
儲けられるうちに儲けておこうっと

ＬＮＧタンカー、価格下落免れる−中国の造船会社参入できず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M58DMI6TTDS001.html

鈴木亜美の元カレの造船会社の社長の息子ってどこの会社？
今彼の高岡とも知り合いで彼の映画にも出資してたらしいが、
三菱？川崎？IHI?三井？住友？日立？名村？

今治?

常石造船

ホリエモンの出馬にも関わってたなぁ。

装置メーカーの倒産情報に振り回された。
結局は大丈夫だった・・・

>>658
kwsk

>>659
月曜の10時に破産（？）の発表あるって聞いて（9：40頃）、
みんな大騒ぎ。

結果オーライだけど、振り回されたよ。

まだ安心は出来ないのとちゃいますか？

ガセ情報に振り回される。
信用も失う。

つぶれろ〜！
仕事が無いうちの会社なんかツブれろ〜！！
もうペンキ作業なんかウンザリなんだよ〜！！！

>>663
さっさと辞めろ　バカ

>>663

どこよ？

>>663
どっちみち先が見えてる業種だから、辞めても良いかな
そのかわり、次の仕事が決まってからね
それが難しいんだけど･･･

今週木曜日から造船業界の仲間入りです。他業種からの転職で分からない事だらけですがよろしくお願いします。

>>667
おまえ正気か？？

これから造船には厳しい時代になるけど頑張れ！

ご愁傷様

>>667
現場なら、すぐやめろ！正気か？と俺も言いたいぞ！？
ただ営業や事務など現場以外の職種なら、まだいいかもな
現場だけはやめとけよ！？
あれは危険すぎるから、死んでもいいクズにやらせるのが暗黙の了解なんだぞ！？
毎年のようにどこかで死んでるし、死なないような大怪我だと、人間扱いされていないから、わざと救急車呼ばないとかあるからな
労災になると面倒だから

>>670
設計です。

>>671
ああ、それならいいね
人間の君は頑張ってね
ただ当然、厳しい時代だから会社に入っても数年後、
・・・・・・・
こうなる可能性はあるんだから、そんなリスクに備えて専門バカにならずに違う職にもつけるように専門外のことも頑張ってね

か

>>671
ちゃんと大手に入ったかい？技術力の無いところじゃ中韓に仕事取られてそのうち潰れちゃうよw

>>674
大手なのだろうか？地元では間違い無く大手だが、造船業界は世界相手らしいのでよくわからないです。2chでの評判はさんざんみたいです。個別のスレはかなり荒れてるし、、、

俺も設計だがもう辞めたい
有り得ない納期の図面で残業禁止とか
図面一つ現場に渡すのにハンコを５つも６つも押したり
何千もある部材の一つミスがあるだけで責任の所在探し始まったり
わかればいいだけの図面一つで余裕で読める寸法記入位置変えろとかもうつき合いきれん

>>676
設計の先輩！
再就職の厳しいご時世なので、やめない方がいいですよ。
ぜひ残って頂いていろいろ教えて頂きたいです。

>>677
設計は誰もがみんな一度はうつになって病院いくようになるのが当たり前だそうだ
薬飲みながら働く覚悟あんなら頑張れ
ちなみに技術ならぬ知識の伝承は期待すんな
どいつもこいつも納期に追われ教育は「怒られ失敗して覚える」といいながら失敗するまで放置が基本だからな
俺はいよいよ耐えられんなったぜ

>>678
うつになるほど真面目でもないのでぼちぼちやります。
先日直属の上司になる人から話を聞いたところ、
納期は現場からせっつかされるそうですが
その部署は基本的に急ぎの依頼は受けないとの事です。
最低でも3〜4日は時間が取れるのでそんなに慌ただしくないとの事ですが覚悟はしておいた方が良さそうですね。

造船大手の現代重工業、市況低迷で苦しい経営
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/19/2012061900710.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2012/06/19/2012061900857_0.jpg

初出勤疲れた、、、目の疲労がヤバイ。

輸出船契約実績、５月は44.6％減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD21082_R20C12A6TJ2000/

日本船舶輸出組合、2012年度5月輸出船契約実績
http://www.jsea.or.jp/VariableJ/Shpcntrct/201205jsea.pdf

>>681
イキロw
頑張ってね
うつになるようだったら無理せずに転職を考えるんだよ
辞めたら、負けた気持ちになる、みたいな変なプライドだけは持たないように
すぐやめること、食い扶持が他にもあるならね
まあ、ネガティブな話だけじゃ申し訳ないから、
素晴らしい人生になるように頑張って！

設計だけど忙しい人とそうでない人の差が激しい
部署レベルじゃなく個人レベルで

俺はいま外注に出してるのでやることが無い…

2日終わりました。ようやく自分のやっている練習の意味がわかり始めまして面白く
なりそうな予感がし始めました。
明日も出勤して練習の続きです。

>>685
それはいい話だ
君みたいなこには頑張ってほしい
検討を祈る

所で景気はどうだい？2013年は乗り切れると思うか？

うちの会社は受注全然取れてないと思ったら
2015年まで受注済みとか急にニュースが出てﾜﾛﾀわｗ
春闘対策で言わなかっただけか

函館税関発表の函館港の輸出実績なんて、函館どつくのバルカーの引き渡しタイミングで、
年間6隻と7隻がずれるので、10数パーセントのズレが出る。

ちなみに受注は好調とのこと。
検査・修理の方も震災需要+東北のドック壊滅で好調。

１０隻ぐらいの会社のほうが乗り切れるかもな
図体だけでかいと数こなさなきゃならないから・・・・・

>>658さん
ガセ情報でも良いので教えて下さい。

内航も中古がだぶついてる？
ケミカルはかなり厳しいとは聞いたが…

規模がでかいとこ程苦しいよな

幸陽の設計が全員今治に移住ってマジ？去年くらいまでは「優秀なやつから順に引き抜かれる（）」とかって酒飲みながら冗談半分にしゃべってたんだけど。

三菱神戸は潜水艦どうすんだろうと思ってたけど
潜水艦と潜水艇はまだ続けるのか
商船新造の移管で熟練工の技能維持とか大丈夫なんかな

熟練なんか関係ないだろ
船なんかバカでも組み立てられるんだし
問題はないはず

>>696はスルーで

10隻程度だけど2014前半しか受注残なさそう
現場人員は残業もないし、修繕部門に人員シフトしてる

うちら、修繕部も仕事無い･･･

>>697
バカでも組立てられるから海外にみんないってるけど？
それを言われるの都合悪い？？

三光が飛んで5日も経つのに話題無し
まぁ現場専門のその程度のスレか・・・

今更の話だし

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　　　ウインチなら
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　　　ウチ所で買えやｗ　お前らｗ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
　　　　　ま　さ　だ

>>703
このレスストッパーめ
お前所なんかで買うかバカ！
正しい日本語及び敬語を覚えろ糞が！！！！

所で皆の衆の所はナス出たのかい？
当方の所はヤバイっす・・・orz
車のローンが・・・・

ボーナス無いとか都市伝説だろ





たぶん最初で最後の3桁だった

MAXでも999円か…

>>697
696の意見は結構当たってると思いますよ｡
実際造船現場での下請けはほとんどが替えが効く人間で事足りますから｡

>>696>>700
潜水艦や艦艇の組み立てがいつ海外に行くって？教えてくれよ。
やった事もない所がNS110とかの熔接出来んの？

>>708
バルクとかは海外にいってるけど？
艦艇が海外にいくなんて一言も言ってないけど、
それでぶっとびモードに自分で入って、
キチガイ晒して恥晒しだとさえわからないの？
だから造船なんだよw

>>709
キチガイはお前だろ。バカに潜水艦の組み立てが出来るのか？
ああお前みたいなバルカーしか造れない所の社員じゃまず無理だなｗ

>700>707
たしかにその通りだと思います
軍艦やクルーズ船みたいな高付加価値船を建造できないような
中小造船会社は中国韓国に仕事を全部持っていかれて、
今後20〜30年で消えてしまうでしょうね

>711
艦船､商船を一緒に話すのは確かに無理がありますね｡

中小造船では20年よりも下手すれば2年後に､､､といった感じでしょうか.｡
しかし中国に価格で持っていかれるなら分かるのですが､
韓国と比べてそこまで開きがあるのが不明です｡やはり為替の差でしょうかね｡

海外船社の大型コンテナ船やLNG船は円高前にはもうほぼ韓国にもってかれちゃってたよね
為替以前の問題で戦略や顧客ニーズへの柔軟な対応やスケールメリットですでに負けてたんじゃね？
「技術」は大事だけど、家電と同じでそれだけじゃ勝てないって
まあかといって韓国と競争できる価格でバカバルク量産してた会社も円高で大変だけど…

どーすりゃいいんでしょうね

あきらめろ

みんなで失業すれば怖くない

自衛艦建造してるとこは細々とでも生き残るだろ、日本が無くならない限り軍艦の発注はあるんだし
安物バルクしか建造できないとこは死亡確定だし、別に無くなってもいいけどね

>>710
キチガイはお前だろw
>>711とかはちゃんとわかってる
お前はキチガイだからわからないだけw

>>715
いや、皆でナマポでウマウマ〜だろ

>>717
>>710も>>711も、バルカーしか造れない今造とかはもう終わりだって言ってるんだよ。
当然バルカーしか設計できないキチガイ設計君もクビで、雇ってくれる所なんてどこにも無いって事を言われてんのｗ

↑
でた設計連呼キチガイwwwwwwwwwwwwww

>>720
出たｗやっぱりいつものキチガイ設計君ｗ
中国人になりたいんだろ？さっさと中国行けよｗ

おまいらほんとに今造嫌いなんだな｡

今造グループは幸陽は中堅でも技術的に突出してるけど
本社は延々とケープサイズ造ってるイメージしかない

本社はケープ作れないだろ
船台的に考えて

本社工場じゃなく今造本体ってことじゃね？
まあ幸陽の建造船を今造の手柄として喧伝するのは若干違和感はある

>>725
それって、元々世界的に客船建造に実績のあったフィンランドの造船所を韓国のSTXが金で買収しただけなのに、
STXが「我が社が世界最大の客船（オアシス・オブ・ザ・シーズ）を建造した」とか自慢げに言ってたのと同類だよねw

まあメンタリティは同じだろうし問題はないんだろうなw

韓国と同じメンタリティww納得www

バルクよりコンテナ船・自動車運搬船の方がヤバいイメージ
どっか専業でやってる造船所があったような…

高齢船の淘汰と受注残の消化で平均船齢がかなり下がってるだろうから
でかい好景気でも来ん限り暫くの間新造需要は低迷するんじゃまいか

低い船価のうちに
BWTSのけった船を仕込みたい、って需要がちらほらあるらしいが
大勢はやっぱ厳しいらしいね

>>729
ﾊﾞﾙｸも上手いとこは結構受注取ってるみたいね
自動車船はただでさえ船腹過剰の所に車の生産拠点の海外移転の動きもあるから今後は厳しそうなｲﾒｰｼﾞ

すみません、造船の社長で人を探してます。
23歳で髭の社長、社員50人くらいなんですが、どなたかご存知じゃないですか？

そういうのはもうひとつのスレで聞く方がいいんじゃないかな〜

給料持ち逃げされたか?

自演、ウザい

新来島どっく
名前が出んかった
自動車運搬船ばっか作ってたんじゃなかった
いまどうしてる？

今はバルクメイン…

もともと色々造れるから大して問題ない

これって本当の話ですか？

606： 本当にあった怖い名無し：2008/09/14(日) 21:17:34 ID:bYcOgVewO

アスベスト
一時期大騒ぎした発ガン性物質アスベスト、
建築基準法で規制されて現在は使用されている建物は無いに等しいが、
フェリーやクルーザーを含む船舶類は建築基準法は関係ないため、未だアスベストが使われている。
船旅にはご注意を。

なにそのデマ

>>739
新造船は使用していない。
既存船に関する事なら
船乗りなんでも相談室スレに聞くべし。

建築基準法は知らんけど労働衛生関係の法律でなんかあるはず…
国内の新造ではありえないでしょうね

建築基準法28条の2：建築材料に石綿その他著しく衛生上有害なものとして政令で定める物質を添加しないこと。石綿等を予め添加した建築材料を使用しないこと。但し国土交通大臣が定めたもの又は国土交通大臣の認定を受けたものを除く。
労働安全衛生法55条：労働者に重度の健康障害を生ずるもので「政令に定めるもの」は、製造し、輸入し、譲渡し、提供し、又は使用してはならない。
労働安全衛生法施工令16条：法55条の政令で定めるものは次のとおりである。
第4号石綿、第9号第4号に掲げるものをその重量の0.1％を超えて含有する製剤その他のもの。

結局どちらも原則は禁止だが、法に従った例外的なものは使用を許されている。

「利益なき繁忙」中国造船業界が“危険水域”に　５００社前後が操業停止も
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120815/chn12081508140001-n1.htm

出光興産子会社、最新鋭大型原油タンカーの発注について
http://www.idemitsu.co.jp/company/news/2012/120817.html

Ｋ国作のブロックの材発先がさらに隣の国に変わっててワラタ

？？

ﾊﾞｶﾁ○ﾝ女がまじうざいです

過疎すなあ

そろそろ合併か。
MUの方、よろしくお願いします。

親から見捨てられたモノ同士、仲良くしましょう。宜しくお願いします

のび太

MUとUNV社員が仲良くなる？
神の三菱、人のMUとゴミ以下のそれ以外だぜ！
なんで同格に口などきくものかｗｗｗｗｗｗ。
凄惨な陣地取りが繰り広げられる

人はそんな体力あるの？

ユニ造とＩＨＩＭＵの合併が11 月に延期 海外で競争法上の審査・承認手続が継続

by日刊海事通信社

のび太君が先に教えてくれれる…

れて

三菱重工、造船でブラジル進出−資本参加など検討
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120120921aaar.html

１ヶ月で１４レス
もう家族呼ばんといけんころじゃ朗
葬儀屋どうする？

MUってなんとなくパッとしないイメージあるけど、業界内の評判はどうなの？

船自体は業界内でも最新鋭かと思います。

そりゃ初耳だけど 例えば？

蜜菱に勝ってると思ってんの？

MUは蜜菱程じゃないけど、研究開発は何だかんだ言って結構やってる感じ。ただそれがマーケットで強いかどうかは別問題。あくまで業界を客観的に見ての話だが。

三菱重工、インドの造船会社買収へ…中韓に対抗
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121002-OYT1T01540.htm

>>765
久々に明るいニュース

三菱重工、インド造船事業に１００人派遣−技術供与、長崎・下関と並ぶ拠点に
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120121004agaz.html

「賞状に句読点は使わない(ｷﾘｯ」
在日本語検定教会が捏造創作したトンデモ珍説を未だに信じてる情弱がいるとわ
チョンは文章書かせると句読点を正しい位置に打てないからすぐに分かる

>>765
敵の敵は味方ちゅうことで、仲良くやりましょうや。
それでチャンコロやチョン公が消えるんが早よなったら、うれしいことや。

福岡造船もうだめなのかなぁ
造っている様子がない
進水式楽しみだったのに

>>770
福岡はケミカルで有名だったはずなんだが
いまや貨物船造ってるんだな

三菱重工業、日本郵船向け次世代型自動車運搬船2隻を今治造船と共同で受注
http://www.mhi.co.jp/news/story/1210155268.html

>>771
ちょと前にどっかのレポートで
内航ケミカルの新造需要がヤバいくらい減ってるみたいなのを見た記憶が…

また、のび太･･･

いつよ？

いつの事やら･･･

とりあえず12月
でも、それも無理じゃないかと･･･

上層部が半ば無理っぽい空気出しまくり

のび太のび太って何のことかと思ったがIHIMUよユニ造の合併の話か
読売には尖閣が原因って書いてるけど本当なのかな？



造船合併、年明けか…尖閣国有化以降は認可なし
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121022-OYT1T01563.htm

鉄鋼大手ＪＦＥホールディングスと重機大手ＩＨＩは２２日、１１月１日に予定していた造船子会社同士の合併を、１２月１日に再延期すると発表した。

中国政府の独占禁止法上の承認手続きが遅れていることが理由だ。１１月下旬になっても承認されない場合、合併は年明けにずれ込む可能性もある。

中国の独禁法では、外国企業でもグループ全体で中国国内の売上高合計が約２６０億円を超える場合、
審査の対象となる。合併新会社の「ジャパン　マリンユナイテッド」（ＪＭＵ）に対する中国の承認手続きは、
８月上旬に始まった。中国の独禁法の審査期間は原則「４か月以内」とされるが、
新会社は中国に本格的に進出する予定がないため、関係者は「申請から１か月程度で承認が下りる」と予想していた。

中国政府は、日本企業が関わる申請件数などを公表していないが、以前は月２〜３件のペースで認可が下りていた。
だが、日本政府が尖閣諸島の国有化を表明した９月１１日以降は認可していない模様で、日中関係の悪化が経済の様々な領域に広がりつつある。

こりゃあ、合併出来んな

ほとんどの企業は人員削減されてるの？

現場はされてるねー
配置転換でなじめず高卒同期が辞めた
このご時世に何考えてるんだか…

設計はどこもクッソ忙しいと
海事新聞に記事があったな

うちも出向の計画があるらしい
しかも造船とは関係無い会社･･･
でも、あらゆる企業が仕事なくて出向先探してるから
さっさとしないと出稼ぎ先が無くなるぞ、バカ上層部！

自動車ライン出向はきっついらしい
というか造船の現場がゆるすぎるんだろうけど

>>781
知り合いが下請けで働いてるツネイシはまず夜勤をしてる下請け社員がそろそろ大量に切られるそうだ
来年の3月頃には二回目のリストラが敢行らしい
優良社員並みに働いても切られる人は切られるそうだから知り合いも仕事探しを始めたってさ

夜勤するほどの仕事量がないんだろうね

常石って本工の人間がストップウォッチを持って動いてない下請け社員の時間を計って点数をつけてりそうだ
点数が低い人間から切られるんじゃないかな？
職場によりけりなのに常石造船の上層部って馬鹿なのかな？

なんかおまえら危ねぇらしいな
がんばれよ〜〜
中国や韓国に負けんなよ〜〜
受注がないんじゃどうしようもねぇか

安倍総理が円高を是正してくれたら
中韓なんぞ敵じゃないんだがな
民主党のせいで倒産しそうだ

公共事業のせいで倒産しそうだ

そんな仕事とる経営陣があほ

選挙いくことが出来る人はいきましょう。

ちょっと質問です。

主要目と主要寸法を英訳したらPrincipal ParticularsとPrincipal Dimensionsですが、
長いんでそれぞれを略したいと思います。

一般的な略語って何かあるでしょうか？
「うちでは英語ではこう略してるよ」なんかでも結構ですので
お教えいただければ幸いですー。

略さ無いなあ。。

前者はプリパとかになるのかな。

PPとPD

MHIみたいに海外の造船所に資本参加して日本人の工員も大勢赴任させればコストと雇用の両方を一応護れるかな

あけおめ
円安で今年は多少マシになる…といいな

一ドル120円ぐらいにならんと太刀打ちできんよ
基本的な人件費と技術のバランスは10円程度の為替じゃ到底どうにもならない

>>798
それは大手さんの話ですよ
中手は１００円なら中韓とも勝負できる

生産コストが安い今治造船が息を吹き返すかな。
でもMHIから技術貰って安く造って…ってなんか鵜飼の鵜もしくはホンハイ海バージョンみたいだな。

新年の挨拶は大変厳しい状況と毎年言ってる。

海水ポンプ〜居住区用エアコン（冷却）〜船外排出という流れだと
例外なく船体付ディスタンスピースって必要なんですか？

そもそも船体付ディスタンスピースの概要さえ
「外板の一部」なんだろうな程度の認識なんで
よくわかっていません。

不要な場合もあるでしょ

日本工業規格 F7131を参照する限り
適用条件が記載されていません

明文化されているのでしょうか？

よろしくおねがいします

ディスタンスピースって何だ？
想像するに、船外排出しちゃいけないようなものを誤って流さないための部品か何かかな？
だとしたらMARPOLか何かで義務付けられてそうだけど。

船体付の排出管です
外板と同様な位置づけだと思われます

単体で取り付ける前に検査が必要になります

かつてこのスレでここまで技術的な会話が続いたことがあっただろうか？

どこが技術的だよ
ディスタンスピースが「外板と同様な位置づけだと思われ」ることしかしゃべってねーぞ

この間ジャパンマリンユナイテッド鶴見工場に行ったが、雪塗れで舞鶴工場かとｵﾓﾀ

電話でいちいち長ったらしい会社名名乗るのが面倒です

IHI社員キター

いやむしろユニバーサルの方では？
IHIだったら元々「アイ・エイチ・アイマリンユナイテッド」と長かったんだから
今更長ったらしいなんて言わんはず。

慣れだよ
名前よりも今後の経営を心配したほうが良い

うちは現場上りの老害が発言権強すぎて腐ってきてる
工数の操作、災害の隠蔽
根性論と暴力についていけない大卒は辞め
辞めない大卒は新人でも徹夜でサビ残
設計は現場が怖いから言いなり
どこも似たような物かね？

構造設計やってるけど
現場の声はほとんど聞こえてこないな

うちは、協力会社が直で設計に来るね

「工作部通してください」って言ったら
「あてにできない」って返ってきた
納得したのは内緒・・・


まぁ、工作部（現場管理）に態度でかいのがいるのはたしか
そのくらい、自分で調べろと言いたいレベルで突っかかってくる


「その図面、前に渡しましたよね？」
「もらってない？」

>>816
どこでも同じだな

うちは違うわｗ

>>814 がどこか気になる

昨日、偉い人からこんなお話を聞かされた
常石多度津工場年内閉鎖すっから宜しく☆

どうしようヽ(；▽；)ノ

スクープじゃん
てか常石っていまいくつ工場があってその中で多度津ってどういうポジションなの？

フィリピンと中国に工場があるからそっちに力を入れるんじゃね？
常石工場のドッグを操業停止にして船台だけで賄っていくそうだ

今造がお買い上げするらしいよ

海外に偏ると、色々と不安が大きくなるが・・・

国内はマザー工場です(ｷﾘｯ

古い設備と効率の悪いレイアウトのおかげで最低の生産効率の工場のくせにな

雨漏りは何年も放置
指摘すれば逆ギレする社員
進水式で来場者から見える所だけ綺麗にして見栄をはる馬鹿会社

２０１４年は受注ほとんどない感じらしいけど、１４年以降は回復の兆しはあるの？

余剰船舶の解消は2018年を待たなければならないから、

黒字受注は2016年からかなorz体力勝負ね♪

ギリシャの経済危機は、特に造船・海運業界には影響が大きいからな。
新造船にも手を出してるが、それ以上に新古船や一次中古船の船主はギリシャ人が多い。

ギリシャ人が高値で掴むわけないんだからギリシャが潰れたって案外影響ないんじゃないの？

>>631
経営再建とか損切りとか当面の運転資金確保とか質流れとか、理由は兎も角、
船舶市場に中古船の出品が増えること自体が新造船の販売に対して阻害要因足りうる。

回復するまで我慢した方がいいのかな？
思いきって退職するのが賢明か？
今は正に辞めるも地獄、残るも地獄な状態

作業着も足りないうちの会社が生き残れる気がしない・・・

業界人ではないけど海外の船舶ブローカーのサイト巡ると
中国から建造中の船まで大量に売り出されてて業界の厳しさを垣間見た気がする

やはりまともに残るのは、MHIだけですか？
円安だし、ジャパンマリンユナイテッドは残らないかなぁ。
内定者だけに心配です。

海自向け艦船の受注で、三菱とマトモに取り合いができる唯一の造船所ｼﾞｬﾏｲｶ　＞ JMU

IHIは研究に金かけてる割に実りがないイメージがすごいあるんだけど
商船まったくダメでしょ？

本日午後
閉鎖は無くなったぞ！交渉がまとまったようだ！
と吉報が社内を駆け巡り、(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))ヤッターも束の間
えっ・・・サムスンΣ(ﾟдﾟlll)

まだ噂だけどね、ほぼ確定だろうな。
天国から地獄へを味わった
チョンに顎で使われるのはごめんだ

今造が三月に丸亀を閉鎖するって噂があるけど本当かい？

そりゃないだろうな〜
丸亀が実質現場の中枢だし…

多度津とか蓬来ならあるかも…

>>839
サムスンが多度津で、うどんでも？

今造は、今治市役所にペラのモニュメント１億円越えのプレゼントしたの見た！？

素直に1億円寄付した方が…

いや事業所あるだけで地元には十分貢献してるから…
普通に経営資源に振り向けた方が

いやー俺がサムスンなら多度津なんかべつに欲しくないけどなぁ。。。

3月に閉鎖はねーだろ、まだ受注残あるでしょ

売ったら5000万くらいかね
まぁアピールだろ。バリシップも近いし。

多度津閉鎖って記事が海事新聞あたりに載ってたが…？

一番事業として魅力があるのは
メタンハイドレート、シェールガス関連の
三井造船、三井海洋開発だろうな

オフショア船だとJMUの京浜や舞鶴あたりにも仕事いきそう
まあデカイのはまたアーケルのやつのライセンスになるかもしらんが

三井造船は重工としての魅力だろ
造船所としての魅力あんのか？

アンカーハンドリングなんとか船なら旧ユニバーサルでやってたよな
あれ何工場だっけ？津？

旧ユニバーサルは京浜で三光やシンガポールの会社向けに沢山造ってたとおも>AHTS
舞鶴で造ってた頭でっかちは
多分STXヨーロッパのPSV09かな？

造船、景気いいね〜

造船設計で働いているものです。
みなさんのかいしかではサービス残業はあたりまえですか？

シェールガス革命はこの業界にとっていいことなのか？悪いことなのか？

安価で長期安定供給なら新造ってなるだろうが
はじまったばかりだからどうかな？
まあすぐには影響でないと思うしうまくいっても数年先じゃないから、船作るの

川崎が15年から造るってよ

あんまり経験ない内航LGPをはじめようとしてるぞ…うちは

ＬＰＧ船は球型と箱型があるよね！？

タンクは川崎製とか？
自社製ならすごい

シェールガス革命は造船業界を壊滅させます。
シェールガスは世界の至る所にあり、主にパイプラインでの輸送が予想されます。
埋蔵量1位、2位の中国、アメリカは、電力消費量も1位、2位です。
更に、原油の需要、価格が下落し、タンカー市場、OSV市場、海洋物市場にも大きな
変化をもたらします。残った供給過剰の日韓中の造船所で、
ばら積み船、コンテナ船、LNG船を取り合うことになります。
詳しくは、シェールガス革命について調べてみてください。
自分で調べた方が納得出来ると思います。

どう考えても、LNG船の需要は増えこそすれ減る理由が無いだろjk

原油の値段が下がれば荷動きも増えるんじゃないかな〜？

LNGの価格もどんどん下がっているなぁ。
確かに景気は良くなるし、日本はシェールガス出ないしな。
でも世界中でシェールガスが生産されまくると、LNGも微妙だね。
タンカー、バルクは日本の中手と中国の争い。
コンテナ、LNGは日本の大手と韓国の争い。
どっちにしても、商船は厳しいことには変わりはない。

LNGやコンテナや掘削リグは既に海外オペレータ向けはほとんど韓国に奪われてるけど
今更取り戻せんの？

>>858
たぶん自社製…陸用タンク作ってるから
川崎みたいなでかいタンクは造れないから、内航なのだろう

>>857
LNGには箱形とか球形とかあるがLPGにもあるんですか？

LPGはVLGCクラスの常圧保存なら油タンカーとかと同じだよ。
低温に耐えられる鋼材で造ってる点が違うだけ。
LNGみたいに独立タンクを外で造って船に乗っけるわけではない。

内航LPGは加圧タンクなので、LNGと同じように独立タンクを外で造って乗っける。
箱とか球じゃなくて円柱型のやつね。

今年から専業メーカーの事務屋さんになる物好きです。
先輩方よろしくお願いします。

>>867
面接のつもりで、造船の将来性を語って下さい！

>>868
海外売上比率の拡大にかかってると思う。
いつまでも瀬戸内にこもってないで、いっそのこと営業拠点をシンガポールあたりに移して本気でギリシャやアジアの船主をとっていかないと20年持たない気がする。
後は船舶機器メーカーを巻き込んだドックの海外進出。ドック+サプライヤーパークみたいな感じのフルパッケージで出て行きたいな。

フルボッコにされて終わりだろ
冗談抜きで日本人の営業はゴミだし
製品が圧倒的優位にたってる中で売るというルートセールスレベルのことをやって営業と勘違いしてるクズばかり
製品が海外と同格ぐらいになると、即負ける

>>870
だからこそ国を巻き込んでファイナンス面で有利にするとか、サプライヤーがすぐ近くにあって納期が速いとかのメリットを上手く使って中韓との差別化を図りたい。
もしくはサプライヤーたちを一つの会社にまとめて船のデンソーを作るとか。

>>871
言ってることはわかるよ
でもその前にクズの造船工の単価さげなきゃ
労働者の実入りは日給８０００が上限でいい
それやってからの、そういった仕掛けなら国民も国も納得してくれる
でも、ゴミを甘やかす為だけの、仕掛けはどこも賛同してくれないよ？
よく言われているように、他業種が、時給８００〜１０００でやってることを造船はそれ以上でやってるだけなんだから
いくらでもかえがきくのに、現場にゴミだけ入れてるからそのゴミがいくらでもかえがきかないという、どうにもならない様を晒してそれがウザイから放置してきた上でのコスト高による敗北
それを真摯に直視して改善しないままだと無理だろうね

>>872
造船工の方々はぎょう鉄みたいな高度な技術持ってるし、命張って仕事してるから俺は尊敬してるがな。
高所で色々溶接して組み立てるっていう作業の性質から、高層ビル造る大工たちと同じ給与が妥当と考える。

>>873
それ、もう聞き飽きてるから上の階層は
クズにやらせたらそれで十分だから、もう昔みたいに甘やかしてないの
高くない技術なのに高い技術といいはるから、もうほっとこうという流れになってるしな
実際高くない技術だから、海外で船はできまくりで競争に負けた現実があるのに何を言っているんだよ
それの単価を下げないのもコスト高で負ける要員の一つなわけで
みんな、いくらでもかえがきく、高くないのに高いといいはるから、尊敬じゃなく呆れ果てて軽蔑してるんだけどね
日本でやるにしても時給１５００円上限が妥当と考える
それでも為替があるから勝てないのに
いくらでも甘やかしてくれていたまま育って、厳しい世界で生きていたという思考は捨てて、身の丈にあった単価にしてから仕組みを作らないと相手にしてくれないって
よその業種はみんなもうそれやってるの
造船ぐらいだよそれやらないで、まだ妄想の世界で高い金欲しがってるのは

クズクズ煽るのは聞いてて気持ちの良いものではないが、
高い給料払ってられるかというのはまあ同感かな。

高層ビル造る大工たちは国内の大工どうしで競争してればいいわけでしょ。
日本の造船工は海外新興国で一山いくらで雇われる労働者と競争しなけりゃいけないわけだから。

でも、本当にそれが足を引っ張ってる要因かな？
韓国も中国も肉体労働者の給与そんなに違わないだろ。
造船所のコスト構造を考えれば調達価格と為替の方がよっぽど支配的な要因で、
労働者の給与はプラスアルファの僅かな差だと思う。

つーか、中手の造船工のコストは
強力会社含めるともう韓国と同レベルになったそうだぞ

個人的には、鋼板やブロックを韓国から買えばいいと思うんだが
株主が鉄鋼メーカーだったりしてムリなんだよな…

>>875
実際価格に占める労賃の割合なんか30%以下だろうしな。今までの80円とかいうふざけた為替のせいでこんなになったとしたら、1$=\100時代に戻ったこれからは持ち直すと信じたいが。

それかいっそのこと設計含めて釜山とかマニラに行ったら立ち直れるかもしれんなw
常石の経営は正しいと思うよ。国内にマザー工場一つ残して後は海外っていうね。

ファナック安川不二越あたりが造船用巨大溶接ロボ作ってくれんかなー

毎年毎年、「今年は異動だぞ」って言われ続けて何年経っただろ･･･
このままずっと今の部署だと思うと、ぞっとする
辞めたいけど、辞められない
あ〜、イヤになっちゃうよ

今も昔も為替に左右されてるのは確か
一気に受注が無くなったり、急に増えだしたり　波がある
造船業はたぶん持ち直していくと思う
中国韓国と差別化するんだったらやっぱり日本は品質と新技術の開発ぐらい？
あとは会社としての組織がしっかりしてるところが強いんじゃないかな

>>877
造船じゃないが
韓国に下請けさせたら手直し必要なコンポーネントの山が。ってのはよく聞くハナシで…
そんなハイエンドでもねーのにさ…
まあ手直ししても十分ペイするってんなら悪くはないかもね

世界の新造船供給能力が需要を大幅に上回ってるのが根本的な原因。
よって先進国だろうが途上国だろうが買いたたかれて負け戦なのは間違いない。

造船所が淘汰されて需要とバランスするまでは、基本的に新興国だろうが先進国だろうが全員負け戦。
神戸撤退した三菱や、多度津撤退検討している常石は正しいと思う。

設計の技術力どうこう言うけど、もはや技術力でいえばどこの国も大差ないんだと思う。
どれだけの人間をまとめてどういう船型開発に人を割いて、
どれだけ世の中の変化に素早く対応した船型を提案できるかが競争力に繋がる。

建造中仕様変更ごときでグダグダ言ってる造船所は潰れる。

>>882
作らせて貰えるだけありがたいの精神で営業かけていかないとな。
造船バブル崩壊で倒れかけるであろう中韓のドックを買って海外への足がかりにしたいところだね。

>>878
コストのうち人件費は10％以下
ほとんど無関係なのよね

従業員疲弊させてまで労賃ケチるより
韓国みたく同型船の1隻でも積み上げた方がよっぽど競争力アップになるような気が

>>884
10%とかマジで？サプライヤーの人件費とか含めるともう少し割合増えたりしないかな？
為替リスク防ぐためにやっぱ海外に完成船作れるドックひとつは持ちたい。

コストのうち鋼板が3割だっけな
ポスコから買うべき

>>887
だな。んで、「ポスコからも買うよ？」って新日鐵脅して適正価格の鋼板をゲットや。

韓国は国策で造船業は優遇されていて、造船マンの社会的地位が高いから優秀な人材が集まる。
日本は造船は斜陽産業とされていて、他に行きそびれたような人が集まる傾向が強い…
日本の造船所は英語できる人も少ないし 下手に海外に営業かけたら海千山千の海外船主にやられて痛い目にあうんじゃないかな〜
金もらえないとかになったら最悪だから顔の見える国内船主相手の商売が堅いと思うけどね〜

海外船主に痛い目に遭ってる話は、リーマンショック後から割と聞こえるな

そのリスクとっていかないと確実に潰れるけどな。
韓国にできて日本にできないことはないはず。

社員にキーセンできる造船所が日本国内にあるか？

>>892
キーセンできるほど造船マンの地位が高かったらこんな事にはなってないかもしれんがな

キーセンて何ですか？

A:韓式売春

三菱の一次下請けと中堅造船の本工どっちが幸せになれますか？

>>896
東京計器で働こうか

日立造船
三井造船
三井海洋開発
狙い目

メタンハイドレードで発掘で船が必要
TPPで商社・海運は上昇気流

>>898
どこまで実用化できるかによるね。
メタンハイドレートよりはLNG船の方が今のところ堅実かな。

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

内海やっちまったなぁ〜

これか。死んだのがナカシマの社員ってのがまたなんとも。。。
しかしこれ造船所の責任になるんだろうか。停泊中とはいえ試運転中に軸の上に乗るかぁ？って気はするんだが。


フェリー試運転中、作業員が軸に巻き込まれ死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130317-OYT1T00357.htm

　１７日午前７時４５分頃、広島県尾道市瀬戸田町沖の瀬戸内海で、内海(ないかい)造船（尾道市瀬戸田町）の
新造フェリー（１９８５トン）の試運転に向け、エンジン室で点検作業中だった船舶機器メーカー「ナカシマプロペラ」（岡山市）の
社員浜本稔さん（５８）（岡山県備前市）が、回転し始めたプロペラ軸に巻き込まれ、死亡した。

　尾道海上保安部の発表によると、フェリーは１７日朝、造船工場の約６００メートル沖にエンジンを止めて
停泊しており、浜本さんはプロペラ軸の上に座って計器類の点検作業をしていたという。
同保安部は、別の作業員が浜本さんに気づかずにエンジンを始動させたとみて、業務上過失致死容疑で調べている。

　フェリーは、青森県と北海道函館市とを結ぶ運航会社「津軽海峡フェリー」に２７日、納入予定だった。
（2013年3月17日18時56分 読売新聞）

-----------------------------------------------------------------------------------------
2013/03/13 新造船「シルバーエイト」進水式
http://www.kawakin.co.jp/news/130313.html

　3月12日 （火）午前11時43分、内海造船株式会社（瀬戸田工場）にて建造中の「シルバーエイト」は、澄み渡る春空のもと進水いたしました。
　今後はトライアル運航、一般公開を経て6月末の就航を予定しております。

いつものことだしw
何の問題もなく世の中は進んでいくよ

>>902
巻き込み死は想像したくないな。。。
ほんとこの業界は製鉄所並みに人が死ぬ。

軸の上っつーと
軸受けのカバーあたりでぐっちゃぐちゃになってるのかなぁ…
やっべー

>>905
で、何事もなかったのようにその船はドックを出るわけか。
祟られて沈みそうでやだな。

軸系の仕事をしているけど
怖すぎる・・・

死んでもいいゴミを集めるのが船業界の常識
だって、事務などで、コピー、簿記をミスっても死ぬことはない
鉛筆を落とすミスをしても死ぬことはまずない
だが、ガテン系、建設や造船などはミスがすぐ死につながる
だから死んでもいいクズにやらせる暗黙の了解がある
これからもそれはかわらないし、なんら気にやむことはない
だって言うこと聞かないクズの集まりだしな

造船とは関係ない奴が偉そうに書き込んでるっぽいなぁ。
人件費の話しかり、技術力の話しかり。
海外進出とかもよくまぁ気軽に言えるわｗ
海外の労働者がどんなにひどいか知らないのか？ｗ

日本も海外もピンキリだよ。

造船と関係あっても自分の部署以外は全然明るくないっしょ

その海外の労働者を相手に他の製造業はみんな現地生産してるんだがなぁ。
ベアリング屋とか拠点数すげぇぞ。

>>912
造船のバカに何言っても無駄だよw
海外の労働者の方が優れているから、よく働くから海外移転してるのに、日本の造船工員は自分で勝手に海外労働者より優れていると言ってるだけだからw

最高の人材集めても軍艦1隻ロクに造れない韓国の立場は…

え？普通に造ってね？
それに海洋プラントはあちらさんの圧勝。

シーステート4で運用制限が科せられるような貧弱がキムチ駆逐艦。
一方、日本の掃海艇はシーステート5で問題なく航行できることが要求される。

>>海外の労働者の方が優れているから、よく働くから
どこの星の話だｗ

>>917
使えない日本人造船工の方ですね？
わかります

>>902
内海は受注残も少ないしお先真っ暗だな

>>915
普通じゃないよ…
戦闘艦は基本設計から航空艤装、電波兵装の電磁干渉の解析やら諸々までをタレスやアリオン等の海外コンサルに丸投げだよ…
潜水艦もラ国と云いつつも実質ノックダウンなのに品質問題で解体修理とか

在野の技術情報が豊富な商船や海洋プラントはかなりのレベルで造れるけどそうでない軍艦はちょっと、ね

フリゲートの耐航性については要求仕様の問題だから造船業を責めるのは酷かな

>>918
親切心で教えるが、東南アジアや南米はひどいぞ・・・
何も言わずに1時間で帰るわ、工程表は無視するわ。
何年遅れで引き渡してるか知ってるか？ちょっとで良いから調べてみて。
海外に希望持ってるなら、ホント冷静になってくれ。

日本人の職人が良くないのは同意する。
海外がマトモならそっちの人間使いたいよ・・・

でもトヨタは世界のどこでも車つくっとるで

>>921
いや、まあ言いたいことはわかるが、俺が言いたかったのは、
日本人が別によくないから、それよりいい外人はいっぱいいるよという話なのさ
だから当然、日本人よりダメな外人もたくさんいるわけでそれはわかるんだよ
要するに日本人よりそれよりいい外人をということさ

新船設計がクッソ忙しい

取材図もとに原図描くなや！
(他の会社も、こんな用語使ってるのかしらん？)

>>924
三菱重工様お疲れ様です。

残念ながら三菱ではない…

>>924
新来島どっく様お疲れ様です？

全船安から先週の内海のヤツの概要回ってきたけど、死因が黒塗りじゃなかった会社ってあるー？

>>908>>913
またいつものキチガイ設計君か

取材図とか原図ってなに？

三菱重工の事業分離方針がすごいな。
フォークリフトに製鉄設備、発電機に加えて今回のLNG船か。

常石の多度津工場売却決まったらしいけど相手どこ?

川崎重工、16万立法メートル型LNG運搬船を受注
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130329-00000085-rps-bus_all

なんか最近景気良くなってきた?

>>933　ＪＭＵの社長が言うにはまだまだらしいな
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKDCND6KLVRC01.html

>>930
取材図:板厚＆グレード別の鋼材を注文する為に、部材をネッシングするのに必要な図面
材料を注文できる範囲の情報が必要
(注文から納期までのタイムラグを最小限にしながら、スクラップ率の低減が課題）

原図(現尺一品図)：モールド、ＷＬ、ＦＳ、板逃がし、開先、サーピン、スロット、部材名および取付部材等の
実際に現場で取り付ける部材の情報が必要

よく分からんが、いわゆる生産技術の図面か

JMUは赤字か？他社は？
2015年以降も状況がよくなる保証はないなぁ。

JMUは保安庁の船でやらかしたから赤字です・・・

くわしく

合併前に取った保安庁の船がありまして
設計の段階で半年遅れその間現場が進まない状態
設計が前代未聞の工数の1/3を使い、図面が完成しないと言う状態
改正図Ａが出た３日後には人知れずＢが出ていたり部署事に持っている図面が
ＡだったりＢだったりで酷い有様、艤装が始まって一月あまりで１億円の赤字確定
その１億もほぼ設計が送れ、工数だけ消費した分の赤字
言える範囲ではこのぐらいです

合併前ってどっち？

鉄船ならIMU、FRPならユニバ。どっちとも解釈できるってことは、逆に話そのものが怪しい。

ＩＨＩＭＵで取った船２２ＰＬＨのお話合併後も改善せず悲惨なままだけどね

IMUは会社としてまともに動けない。
USCは統合相手を誤った。
来年には大リストラが必要？

会社として動けない訳では無いんだけど、設計の悪い所だけが目立った形になった
むしろ合併してＪＭＵになってから動けなくなってるね

手を組む相手としたらユニバとＭＵしかありえなかったから
間違いではないけど駆け足で合併するから合併後の歪みは酷いな

当面リストラは無いよ、この業界は社員でもお金を稼げるからね
余剰人員は皆外に出稼ぎに行かされるそれだけだよ

最近業界紙にJMUの受注ニュースが次々出てるが、海運王フレドリクセンはじめ
底値買いで有名な海外船主ばかり。。。
安値競争で中国に競り勝つなんてどんな赤字受注してるんだ？

出稼ぎでは稼げないでしょう。
派遣料金より人件費の方が高いと思います。
一時しのぎでしかありません。
2015年以降、回復しなければ、まじで死にます。

円安で中国、韓国の造船所を叩き潰せ

俺ら、来年度で死にそう

どこ？

>>948
中韓の造船所を叩き潰すのに一番効果的なのは世界的な不況だよ
もちろんこっちも血が出る

その覚悟はあるかい？

三菱でペラのｷｬﾋﾞﾃｰｼｮﾝを抑えるのに船尾骨材や舵の外板溶接高さを３ｍｍ以内に抑えたって本当の話ですか？

ペラにもキャビテーションにも詳しくないけど、少なくともペラより後ろにある舵の仕上げがキャビテーションに影響するようには思えないんだよな。
単純に、効率を上げるために流速の特に速い部分の凹凸を少なくしただけじゃないの？

>>945
エルピーダメモリかよ

>>953
効率を上げる⇒抵抗を下げる⇒速度を上げる

計画速度を満足しなかったって事か？
でも、スリーダイヤモンドが、海上運転の計算書面で嵩上げしてんのも見た事ある？！

>>955
>>953だけど。
オレは三菱のことやペラや流体力学の専門的なことも知らないよ。
ただ>>952のレスに対して素人意見を述べただけ。


あと、仮に効率を上げたとして速度一定のまま燃費を下げることも考えられる。

韓国は今泣いてるよ
アベノミクスで！！
これでウォンスワップストップすれば韓国は奈落の底に落ちる

それでなくても国会運営が全く機能してない状態の韓国
だから北の要求飲んで米韓で話し合い
日はほったらかし！！

数年後下手すると韓国も北から核の傘で国連の理事国入り決定かな
日本もぼちぼち独立して
原潜３〜５隻ぐらい持って海域ぐらい自国で守らないと
米国は当てにならん時代が来たぞ

「原潜３〜５隻ぐらい持って」
噂流すだけでも効果あるだろうな。

国内初の天然ガスエンジンお披露目 ohk
玉野市の三井造船が国内初の、天然ガスを使った船のディーゼルエンジンを開発し１７日、公開しました。
公開されたのは高さ約１２ｍ、重さ６００トン。天然ガスを燃料とした船のディーゼルエンジンは国内初です。
船のエンジンに使われる燃料は現在、９割以上が重油ですがアメリカが安い天然ガス、「シェールガス」を増産した
ことなどを受け今後、天然ガスを燃料にした船の需要が高まると見られています。
三井造船では今後、国内を中心にこのエンジンを販売していきたいとしています。

船舶用、天然ガスのエンジン開発ttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20130417_7
玉野市に事業所を置く三井造船が、国内で初めて天然ガスを燃料とする、船舶用の大型エンジンを開発しました。
これまでの重油を使ったものより燃料費が安く、環境にもやさしいとして注目されています。
燃料には、価格が安く、環境にもやさしいとして注目されている、天然ガスが使われています。
三井造船では、今年の3月からエンジンの試運転を開始し、ttp://www.rsk.co.jp/news/photo/20130417_7.jpg
重油を燃料とするエンジンと同様の性能があることを確認しました。
今後、このエンジンを液化天然ガスを運ぶ船舶用として売り出すことで、造船市場の低迷を打開したいと話します。
三井造船では、すでにこのエンジンを搭載した船を開発し、今後受注につなげたいとしています。

このスレで居住区前面が平面で空気抵抗がどうとか誰かが言ってたけど、最近の低燃費仕様の船は居住区が台形になってきたね

>>961
ちょうど今造丸亀にへんてこな形の居住区がいるよ

川重と統合だって？三井造船

この前の三菱＆日立の二の舞だと思う

ネタ元が飛ばしの日経だからな。。。

川崎重工・三井造船、経営統合視野にttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20130422_13
坂出市に工場を置く川崎重工業と、玉野市に事業所のある三井造船が、
将来的な経営統合を視野に入れた交渉を始める方向で、調整していることが明らかになりました。
重工業大手の川崎重工と、三井造船はともに造船部門が起源ですが、国内の造船は需要が落ち込んでいるほか
世界市場では、中国や韓国が大きなシェアを占めています。ttp://www.rsk.co.jp/news/photo/20130422_13.jpg
関係者などによりますと、このため両社は、将来的な経営統合を視野に入れた交渉を始める方向で、調整していると
いうことです。
重工業では、成長が見込めるエネルギー関連のプラントや、洋上開発など幅広い分野での開発力が必要になっていて、
統合によってこうした分野の競争力を強化する狙いもあるとみられます。
2社の連結の売上高を合わせると2兆円規模で、統合が実現すれば三菱重工業に次ぐ、巨大企業が誕生することになります。

今治造船って実際これからも安泰なんですか？
造船業界行きたいんだけど今治とサノヤスだったらどっちが安泰？

ビジネスモデルは大差ない…規模なら今治
ってとこじゃね

14000TEUのコンテナ船を建造する今治とサノヤスじゃ格が違うよｗ

14000TEUって今造の独自設計？三菱の支援受けて幸陽で造るとかじゃなく？
もし今治独自なら素直に凄いと思うけど詳細がわかんないからなんとも言えないな

名村も忘れないで

名村って相変わらず学生に奨学金だしてるのやろか？

今治、来島さんあたりは給料どんな感じですか？
30歳時に年収500万くらいありますか？

>>973

IHI:平均４０歳６８９万
川崎重工：平均４３歳８２５万
三菱重工：平均NA歳７４０万
日立造船：平均４３歳６７８万
三井造船：平均４２歳７７０万
内海造船：平均３８歳５６０万

>>973
あるよ

>>975

今治さんですか？来島さんですか？
30歳時に500万もらえてたら、中堅造船の中じゃかなりもらえている気がするんですが・・・そんなにもらってるんですか？

リクナビみるとだいたいの給料がわかるんじゃないの?
今治 院卒21.4万円 - 大卒20.6万円 = 8000円/2年 = 4000円/年
来島 院卒21.5万円 - 大卒20.3万円 = 12000円/2年 = 6000円/年
20歳で入社したとして10年後の基本給は20万+昇給(6000×10年)=26万
ボーナス5ヶ月として26万×(12+5ヶ月)=442万
毎月残業が5万×12=60万 足して502万

>>977
初任給なんか変わらないんだから、大事なのは昇給率と手当だよね

>>977
売り上げは今治>来島なのに
給料は来島>>>今治なのか

>>979
来島が今治より給料いいわけないだろ。
規模も売り上げもどう考えても天と地の差くらいあるのに
来島は30歳のときよくて400万くらいじゃないかな

>>974

内海そんなにあるかな？