FERRY CRUSING 〜日本フェリー船旅ガイド〜 7隻目

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1267693464/
天ぷらはありません。

関連スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1261474925/

2

ギャハハと思われる（お前呼ばわり、「企業努力」等）人物はスルー推奨

わん氏及び周辺から出ている希望事項
・部屋は個室だけ　・部屋・レストラン等以外での飲食禁止
・団体や子供の乗船禁止　・トラックドライバーは隔離
・貸切料金は無し、または高くても半額以下 ・公室は深夜照明を落とさない
・ブリッジ、エンジンルームの見学 ・カップラーメンの飲食禁止
・廊下の手すりにタオルは干させない。手すりの下にロープを張ってそこに干すのは可能ｗ
・乗用車同乗者は下船時、各自の車で一緒に下船させろ
・個室だけだけど、１人部屋の割合を多くする、２段ベットは設けない
・料金にもすべて運賃と同率の割引を適用 ・レストランは実際の入出港時間に関係なく朝昼晩、充分な時間営業する
・自販機は陸上と同料金　・船内は喫煙自由　・早朝の入港の場合は滞船サービスを無料で行う

負け犬の遠吠えにもスルー推奨ね

前スレでも出ていたが、それらの要望は相応の対価を支払ってこそ、
主張も出来るもんだよ

貸切料金ごときで対象にならない子供料金を引き合いに出してグダグダ
言ってるうちは、いくら騒ぎ立てたところで『だから何？』と相手にも
されないのがオチだろ

まぁ、それ以前に列挙された要望を全部叶えるフェリーがいつ就航するか
楽しみだな。

>>4
わんと「金が有る」と豪語するその信者と一部のキモオタが
共同出資して船会社設立しない限りはまず、実現しないだろうな

ところで就航先としてはどこが有望かな？東京（竹芝）−大阪（弁天）
あたりがぴったりじゃないか？

>>5
バスマニアでバス会社を作ってしまった人がいたね、社名が銀河鉄道（ｗ）とか言う奴。
そういうことですね。

まぁ、そういうことでしょうが
バス会社とフェリー会社とでは初期投資に必要な資金が
桁違いですからね。

道楽なんかで出来るような安易なものではない
ことだけは確かですね。

このスレ見てると、客を客として見ていない船員と、我侭オタの醜い
言い争いだよな。

漏れ的には、利用者として金を払えば例えどんなマナーの悪い客でも
客として扱う。（例え陰口とはいえ誹謗中傷はＮＧ）

利用する側は、そこに与えられた条件を享受し、船会社、及び
航路特性として、おかしな事があっても鼻で笑うくらいの余裕が
欲しい物だと思う。

つまり、どちらもガキって事だな。

金を払えば客は客と言うのはどうかな？　他の客に迷惑が掛かる行為は誰が止めれるか？
また、そのような行為を侵す者も客は客だけども、最悪、乗船拒否になるよな。そしたら
出て行ってくれっと言うようなものだから、そこまでいくと、もう客ではないな。

客＝船員（会社）があっても、客＞船員や客＜船員はないわな。

>>9
乗船拒否される客なんて果たして全体の何％なんだ？
極めて少数の、ある意味レアな存在を引き合いに出してまで、オタを
客と認めたくないの？
接客業を生業としてる人なら、そんな事は自分の胸にしまっておくもんだよ。

>>10
バカやろう（笑）
オタの事じゃなく、酔っ払いとかの事だろうがｗ

>>10

ここに来る船社員や船員もすべてのオタを
排除したり、敵対視はしてないでしょ
「一部のキモオタ」ってちゃんと断ってるよ

でも、胸にしまっておくにも限界があると思うよ
ここに至るまでにはそれなりのいきさつがあったのではと
容易に推測はできるね

わん氏のホームページ　ご挨拶より（抜粋）

>>趣味は船旅ですが、豪華客船ではなく、フェリーの定期航路専門です。
　豪華客船は堅苦しくてダメです。

自身や感化された信者の主張や言動が一般客のフェリー利用を堅苦しく
していることには気付いていないのかね。なんか自己矛盾じゃないかと思うんだがw

昨晩、前レスで話題になった２等公室利用の件やヲタルールの押し付け、
上等級に入っているからと、２等のお客様への過度な干渉などがまさにそうwww

わんの主張は辻褄あわない。1等のインサイドを辞めて変わりに2等を
内側に持ってきたら通路の関係で1　2等がごっちゃ、作りたくとも
上等級ラウンジが隔離された場所におけない。（わんの主張の2等客が
特等、1等ラウンジで転寝など盛ってのほか）そして客船系列の48〜49年就航の
3社のフェリー7隻（金指2隻、林兼5隻）がアウトサイド6人12〜13平米
インサイドツイン2名9平米の同運賃の1等を考慮した。船首部分には上等級ラウンジを
持ってきた。結果わんの主張を覆すかの様に、当然2名部屋のインサイドに
軍配があがった、一般客は99％そうだろうよ。船社はインサイドの部屋の需要、
人気を高めるために苦慮している。46〜47年就航船には一部例外もあったが。
結局展望ラウンジを各等級共通にしたのは上等級ラウンジ一区画に独立に作れない、
このような紆余曲折があってこそと思いますよ。
初代のSF-1,2はS47年当時でも特2の喫煙室を設ける事で見事に解除しているが。
2等の料金の人間が特等、1等ラウンジ（今は殆どないおれんじフェリーと離島航路くらい？）
で転寝しているのはそれなりの主張は認める。が2等の大部屋客共通スペースの少し上等の椅子
に座っても「おお馬鹿」呼ばわれするのは一般意見ではないのでは？？？。上等級外部屋理論も。
阪九の初期の船もそのあたり考えていたよ。今でもインサイドの定員が多くてアウトサイドが少ないのは
あまりないのでは。しつこくて済みません、多少飲まないと馬鹿らしくて
レスできません。ただ倍料金で雑魚部屋で1等ラウンジがあるところに2等のお客
が着て寝込むのは判る気がしないでもないですが！！

>>14
言いたいことは分かるが、送信する前に
文章の推敲くらいしろよ。
読みづらいじゃないかww

展望通路での宴会を微笑ましいなんて言ってる奴が居たが
現場を見た事があるんだろうか？

うちの女房は雰囲気が荒んでるって怖がって
もう二度と乗らないって言ってる。

>>15
14
ごめんなさい、自分でも日本語判らなくなってきた。質問あらば明日でも
お答えしますが、要するに「おれんじ７，８」の船首4Fのラウンジを
上等級専用に生かして内側に1等を設ける手段です。キャビンプランを解説するのも
難しいですが。2寝も中央の通路で分離していた記憶ありますが船首方向は
袋小路にはなっていないはず。「特等以外お断り」の看板あったでしょうか？

>>16
だから常識的な範囲内でということは、と条件付けてたんじゃないの？
みんながみんなびびる様な宴会やってる訳じゃないでしょう
普通にやってる程度であれば、別に容認されている物だし、構わないんじゃない？
荒れるようであれば、その場で注意すりゃいいだろうし、出来なければ
乗組員よんできて注意させりゃいいでしょう。

見たことないの、という質問であれば何回でも見たことあるし、やったことありますよ。
自分らが気に入らないからと言うことはあまり言いたくないんだけど
あくまでも容認されており、船内の秩序維持に全く問題なければ
構わないと思う、ヲタルールを勝手につくって一般のお客に強要させるのは
いくら何でも行きすぎだと思う。

>>18
レストランがあるんだから
飲食はそこでするのがスジだろ。

あんたはホテルのロビーでもやるのか？

>>18
俺が見るのは
本格的な宴会だぜ。

航路にもよるんだろうけど、ちょっと近寄れない雰囲気だな。

船社側も言っていたよね
過度な飲酒が問題なんであって、適度な飲酒はなんら問題ないって。
『宴会』と言いますが、そうやって気の合う仲間同士が集まって１杯
酌み交わしながら歓談できるのもまた、船旅の良さでもあると思いますよ。

>>18
甲板に出ようとしてドアを開けたら
寒風が吹き付けて、酒盛りの連中に恐ろしい顔で睨み付けられたって
泣きそうな顔で部屋に帰って来たんだけど。

酒飲みに常識の範囲っていうのが通用するのか甚だ疑問ですわ。

>>19
勘違いしてない？
その考えだと船内ではレストラン以外での飲食の一切が不可って事になるよ。
飲食物を持っての乗船もお断りって事になるね。

>>19
前提として公共交通機関ですからｗ前提が違うのよ
ホテルとフェリーのルールは全く異なるでしょう、同じなの？
もし同じだと思っていれば、それはヲタルールでしょ。
運送約款で飲食時のレストラン利用が義務づけられてるわけ？
ホテルに近いのはクルーズ客船、交通機関としての使命があるのが
定期航路・フェリー、安い交通機関としての需要は根強い物がありますよ。

>>20
>>18読んでもらえた？
度を超し、秩序上問題があると思ったら、その場で注意するか
乗組員に注意させりゃいいんじゃないかな？
乗組員の指示には絶対的に従う義務というのは船客にあるわけだし
何も、度を超す（大騒ぎするなどね）所まで来たら遠慮はいらないと思う。

>>22
それは誠に気の毒だが、寒風というから寒い日なんだろう
冷たい風浴びせられれば、飲んでいなくてもいやな顔されると思うんだけどね。

>>23
展望通路でやってるのは基本的に度を越えてる

ていうかそういう臆面ののない輩がやってる。

>>26
それを一般客にいってごらん、きっと「？？？？」で終わりだよｗ
別に船会社が規制していない以上は、（一般利用者の）常識の範疇で考える話
ヲタ以上に一般客のほうが多いわけだし、勝手にモラルを言い出しても意味はない。

度を越していると船側が判断すれば船員が
それなりに対応するでしょう。

>>25
出入り口の横に居座って宴会してるんだから
そりゃ相応のリスクはあるわな。

>>14
>>17
日本語の不自由なジジイが長文でウザイ件について

展望通路のソファはみんなのものです
長時間独占しないでお互い譲り合って使いましょう


と、どこかのおばはんがブログで書いている

>>29
まあ、そりゃそうだ、確かに宴会している方もあんまりだと思うよ
だから誠に気の毒だけどって言い方になってるじゃない
あのね、何度でも言うけど問題があるようであったら、確かにまずい
それは船員に打ち上げて、注意させりゃ済む話であって
逆に気を利かせて、他のハッチから出ると言うこともできる。
別に宴会を100パーセント擁護するつもりもないんだけど
冷たい風浴びせられたら、仮にそこに宴会やっていない個客がいたにしても
冷たい風を浴びせられりゃ、いい顔しないと思うのよ
あなた方にとっては宴会がいやなら、宴会やってたほうは冷たい風浴びせられたのが
いやなのかも知れない、全部が全部満足するなんて無理だよ

どんだけ金払ってんの？
全船チャーターで移動すれば全てが解決すると思う。

>>29
展望通路でも中央寄りではなく、出来るだけ端っこでやろう
という彼らなりの気配りなんだよ。端っこだと必然的に出入り口の
近くになるだろ。

>>31
現実的にそうあればいいし、望ましい形だけど
理想と現実は異なる物だよ。
人に迷惑を掛けるヲタだとすれば、それはそれで問題があるし
そんなことを言っても「は？」で終わりのような気がする。

>>32-33
宴会やってたらそこから甲板に出られないのか、ふ〜ん。

>>35
ちょっと開けますよ、とか一言声掛けるだけでも当たりが変わってくると思うけどね
それぐらい機転利かないかな？宴会にこだわってるみたいだけど
普通のお客だっていきなり冷たい風浴びせられればいやじゃないのかね？

>>35
わし>>33だが、そこの出入り口を使うなとまでは言ってないでしょ
曲がった解釈しないでよ

個人的な考えだけど、船内混雑の時にみんながみんなレストランで飯食った
とか宴会やった、とかいったら待ち時間が長いとかメニュー欠品だ
とか、違う方向で文句出ると思うんだけど。
ある程度利用がばらけるから、利用しやすい環境にもなるという可能性も考えて欲しい。

実際問題として現在就航してるフェリーで乗船客全員がレストランで
食事したら厨房もホールも間違いなくパンクだと思うよ。

復帰前の沖縄航路みたいに船賃に乗船中の全食事代を含んでて、
船側もあらかじめ乗船客全員に供食する前提なら話は別だけど。

クルーズ客船や豪華客船なんかはそもそもその前提での運航だから
対応が出来るのが当たり前なわけであって。

>>39
で、混雑してきたら相席になって文句につながるってこともありますからねぇ・・・。
まあクルーズ船でも朝食ブッフェだと、待つこともあるし、ディナーだと2シフト制になったりで
自由が利かない場面ってのもありますけどね。

飛鳥でディナーの時間にお腹が空かなくて、海彦で寿司食ったことがありました。
今考えりゃ、無理してくっとけばよかったと、ちょっと後悔しています。

フェリーなんだから、別に展望通路で酒飲んでもいいじゃん。ｗ
宴会も極端に大騒ぎしてなきゃいいんじゃない。
それが日本のフェリー。
しょうがないんじゃない。

>>40
思い出したんだけど、有村産業の「クルーズフェリー飛龍」が就航当初、
船賃に朝食ブッフェ込みだったんだけど、あれでも結構待たされたり
相席はあったね。

>>41
同感
そんなことまでやかましく規制されたらそれこそ
わん氏が嫌な『堅苦しい』箱物になっちゃうよ

>>42
今で言う、太平洋フェリーの朝食付きプランだって並ぶし混雑しますわ
最近はあれを使わないで、朝のコーヒーだけ飲んで下船するというのが
パターンです、全区間の場合はケースバイケースでやってます。
確かに昔は朝食付き運賃の時期がありましたね、でも先代では
別だった時期ような、昔つきあってた彼女と大阪那覇乗りましたｗ
関西汽船のFくろしおに乗りたかったんだけど、日程くりあわず・・・。

>>43
サンキューです。41です。
日本の長距離フェリーに乗るお客さんって、旅行なんかで列車の４人がけのボックス席で駅弁食ったり、ビール飲んだりしてる人たちと同じような普通の人かと思うんですよ。
フェリーに乗ってもそれなりに、船の旅を楽しんでくれたらなと思うのです。
旅は楽しいものでなきゃねと。
他人に迷惑をかける行為は、フェリーに限らずどこでもいっしょ。
常識の範囲内であれば許容されると思いますです。

関西汽船のＦくろしおが走っていた時分の大阪−那覇航路は、
４社が競合してて、それは各社エース級の豪華フェリーを配船
して、サービスも良かったね。あの時代が懐かしいよ。

今なんか撤退と会社破産で残った１社もレストランのない合理化船
ですからね。

>>45
ふと思うんですが、わん氏は船旅に何を望んでるでしょうかね？
堅苦しいのは嫌いと主張していながら、>>13でも述べられているように
所々で堅苦しさを求めている様にも感じとれますしね。

>>45
その文章の書き方で、誰か分かるような（ｒｙ
仰る通りだと思いますよｗ、実際に安い交通機関としてのご利用はあるわけですし
極端でなければ許容されるのが然るべきか、と。

見知らぬお客さん同士、意気投合して酒飲んだり話したりという光景が
最近見られなくなってきました、いいのか悪いか分からんのですが
そんなのも、のどかでよく似合っていたような気がするんですけどね。
歳は取りたくないなあｗ

>>46
古い話で恐縮ですが、昔RKKLINEの東京那覇航路に数回乗りました。
船内は豪華！ではなかったですけど、サービスの目配りが行き届いているような感じで
客も少なかったけど、今ではとってもいい思い出です。
ALINEで、たまに感じますが、多少人当たりが悪くても根っこはそんな言うほど悪くないような・・・。

>>49
地元や島の人はＡ'ＬＩＮＥの船員さんのこと、悪くなんか言いませんよ。
タラップでは年寄りの荷物を運んでくれたりもしてくれるし、わんはレストランの
営業時間のこととかもクレーム付けてるけど、島の人にはあれで充分なんですよ。

掲示板で「お客さんを貨物のように扱う会社ですから」とも言っているが、車両甲板
にでも案内されたんでしょうかね？

↓科学技術政策に関する意見を募集しているようです。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/03/1291303.htm

科学技術政策に関するご意見募集について

平成22年3月10日

社会・国民とともに推進する科学技術政策の実現に向けて、皆様からのご意見を募集します。本意見募集の結果は科学技術週間中の4月17日に
行われるシンポジウムにおいて活用させていただくとともに、その成果とあわせて、今後、文部科学省として、より良い科学技術政策を推進していくために参考とさせていただきたいと考えております。
科学技術の力による輝きのある日本の実現に向けて皆様のご意見をお寄せ下さい


日本が科学技術を推進することの意義や必要性とは何であるとお考えになりますか。
日本や世界は、地球温暖化、資源・食料・エネルギー問題、経済危機、医療・福祉問題など様々な問題に直面していますが、科学技術を活用してどのような問題を解決してほしいとお考えになりますか？
科学技術によって、生命や宇宙の理解などの知的探究、宇宙の開発・利用、海洋探査など、人類にとって新たな挑戦が可能になると考えられますが、
これからの未来に向けて、どのようなことに挑戦してほしいとお考えになりますか？
科学技術を推進していくうえでは、大学における基礎的な研究活動の充実、小・中学校における理数教育の充実、研究者や政策担当者と
社会との間の相互理解など、必要なことがらはたくさんありますが、特に重点を置いて取り組む必要があるものは何だとお考えになりますか？
科学技術に関する国の予算や投資のあり方、目標・計画の立て方や評価のあり方、各省庁間の連携のあり方など、科学技術政策の進め方について、
改善すべきと考えられる点はどのようなことだとお考えになりますか？
その他、科学技術・学術審議会基本計画特別委員会がとりまとめた提言(我が国の中長期を展望した科学技術の総合戦略に向けて−ポスト第3期科学技術基本計画における
重要政策−中間報告)や科学技術政策に関することなど、ご意見・ご感想がありましたらお寄せください。

>>50
なんですよね、人当たりはちょっと悪いという面はありますが
OUにせよマリックスにせよ、悪い記憶が全然無い・・・。
臨時席の時は、たまに泣きたくなりますけどｗ
でも、あれだけ客が乗ってるというのは、ある意味幸せな航路かも知れません。
私は大好きな航路ですよ、操船の妙も見れるし楽しいです。

>>47
わん氏は船旅に何を望んでるんでしょね。
今はフェリーにしか乗られてないようだけど、もうちょっと歳を重ねて客船に乗られたらまた認識も変わるんじゃないかと思いますね。
私、思うんだけどフェリーの旅の快適性というのも限界があると思うんですね。
客船でもピンからキリまであるわけだけど、フェリーと客船は別物であって似たようなとこもあるわけで。
上手く言えないな。
わん氏自身はバランス感覚持ってる方だと思うのだけど、まだ若いんじゃない。
なんて言ったら怒られそうです。ｗ

>>48
オよ。ｗ

乾きの千町うざいね
文章力全く無い、よく船で報告書、書けるね
いい歳して２ちゃんねるかよ
どこの船オタサイトでも嫌われているからね
古くからの船舶愛好家がネット系船オタを嫌っているのと同じで
ネット系船オタもあんたがうざいんだよ

>>54
悪いが別人だ。おれは船員ではない。ただの船好き。ｗ

ここではちょっとでも船社よりの意見を書き込みしたら
即効で“三流船員”と決め付けられるみたいだねw

船社や船員も『一部のキモオタ』と、オタさん全部を一括りには
していないのにねww

なんか随分と攻撃的な感じがするねwww

>>56
青色吐息なんて息巻くのが、番張ってるからだよｗ

>>56
同じ利用者の側から、自分達の主張を否定されるのが
承服できないんだろうね。

どちらの主張がより一般の乗客に受け入れられるかは
ここでのスレの流れを見ても明らかなのに・・・

ところで、最近ちょいちょい出没する様になった、日本語が不自由なくせに
長文で昔話をダラダラ書き込むのって、一体何者？

>>59
かの世界ではわりと名の知れたお方みたいだよ

>>59
かの世界って何？

つーか、こんな特徴のある書き方するのが、いい歳こいたジジイだと
思うと何かムカつくな。
こんなのに我々は年金払ってんのか？

ところで、古くからの船舶愛好家とネット系船オタの
違いって何だ？

アンカーミスった。
×>>59
○>>60な。

>>61
がっぱいのことだよw

そろそろウルトラまんちゃんの見解がほしい

ウルチラまんこー

>>54,59,61
ごめんね、報告書は英語だし、まだ、船保年金まで10年以上あります（笑、笑）
船おたですがきっかけあり海運業に首突っ込みましたが・・・・・・
確かに昔のフェリーは「客主、貨従」法規改正でM社は乗組区画を乗客居住区を
潰しました、N社は乗用車甲板を潰し、さらに下のDECKに乗客用のアーチェリー
コーナー、ディスコを作りました。M社は車両積載数おなじ、旅客が200名減少
N社は乗用車が208台→100台まで減りました。おたでした昔はわんさんの同じ
ような主張をしましたが10代の頃です。旅客、貨物両者を満足できるフェリーは今でも
Fくろしおタイプ（フジフェリー　しま丸）と思いましたが、今はそれもままならず
カジュアルになり、レストラン廃止、上等級の廃止、事務部に削減となっていますが
95％の利用者が満足すれば良いのと思います。逆に満足しなかったら撤廃を
余儀なくされますしわんさん主張のフェリーが今までいかに痛い経営に陥っているか
みたら判ります。おたとしては日本沿岸をゆっくり船旅する事が出来、また物流にも
貢献でき環境負荷の削減になればいいのではないですか？？？大広間の２等で子供が
はしゃぐ姿、船底で宴会する姿は今も昔も変わりませんが？？？？

>>67
相変わらず鬱陶しいなぁ、もう来るなよ。

>>67
>>68の言うとおり。いいかげんスレ違いだろ。

あのねえ、久々に覗いてみたら案の定長文君が荒らしてるねえ

対価を払えばサービスを受けられるのは当たり前
何回も言ってるんだけどフェリー業界だけじゃない話なんだよな
船員が対価を払えばサービスを受けられるというのは
客側からしたら対価を支払っているにもかかわらず満足できるサービスを享受できない
という不満からくるものなんですよ
「企業努力」
これに尽きます

どんな商売でも売り手＝買い手が原則
しかし需要と供給のバランスによってその法則は現実には強弱関係にある
常に現実を直視することが大切なのである

>>67
白鵬、把瑠都破り１１連勝、まで読んだ

>>70
そういうおまいも長文ダラダラ書きやがって・・・

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
　　　　　　　↑
いいかげん、これ見るだけで読む気無くすわ。

>>72
ええええっ今時、専ブラじゃないの？

>>70
いつも論破されて逃げを打つギャハハｸｿ（類似品含む）乙

>>72
だよな、船社や船員を批判する割には足元が見えてないなw

>>70
一部のオタやわん信者の満足＝その他大多数の一般乗客の満足ではないからね

>>76
>>3
スルー推奨、自分が言いたいことだけ書いて、議論自体が成立しない人だから

　無　視　が　一　番　

そう、ギャハハは無視！

あのねえ、じゃあ手短に言おう
名門、旧ダイヤモンドの新船は評価に値するフェリーである
長文はこの一文によってすべてのネガティブ要因を受け付けない
前向きかつ積極的な営業姿勢の船社は批判どころか尊敬かつ感謝の念のみである

>>79
あーすごいすごい、おめでとう、よかったね、がんばってね
感動しました、感心しました、立派です、尊敬してます！！！！

駄レスに一々反応するのもめんどくさいので
また100ぐらいレスがついたら面倒みてやろう
じゃあな！

名門なんかは前スレ＆前々スレで相当叩かれてなかったっけ？

>>79
短文で書くわ（笑）
初代のQ.ダイヤ、F．ダイヤのバージョンアップが1人部屋を採った
2隻　船価の違いと資本償却を考えて言ってね？それならバストイレ
つきの特等1人部屋を各社が採用すると思うけど？わんはとおたは感情
だけ、理論つかれると逃げ捲くり。「エイエイオー」の無責任なｘｘ運動の延長かな？

>>83
同感
そもそも最初に繁忙期以外上等級の貸切料金を無料にした
Ｔフェリーでさえ、未だにスイートもしくは特等に１名部屋を
設けてないからね。

Ｔフェリーどころか反対側の新○本○フェリーでさえ、
スイートや特等の１名部屋を設けてないよね。

この２社でさえ一部のキモオタとわん信者がいらんこと
騒いだもんだから、繁忙期以外の貸切料金無料の扱いが
いつまで続くか分からんぜよ。

>>84
貸切無料だから
一人部屋が無くてもいいんだよ、言ってる事が矛盾してるだろ。

>>86
アホ、それは繁忙期以外だろ。
繁忙期に貸し切ったらいくらかかる？

オタとわんも気付いていないようだが、
２等運賃から見たスイートや特等の運賃の設定額は
貸切料金を繁忙期以外無料にしている船社のほうが
貸切料金を５０％以上に設定している船社よりも
割高になってるんだよ。

>>88の実例

・マルエーフェリー（貸切料金は大人運賃の７５％）
　鹿児島−那覇航路
　　２等大人運賃　１４，２００円
　　特等大人運賃　３５，５００円（２等運賃の約２．５倍）

・新日本海フェリー（繁忙期以外は貸切料金無料）
　舞鶴−小樽航路
　　２等大人運賃　　９，０００円
　　特等大人運賃　２７，５００円（２等運賃の３倍超）　

船長さんよ、船乗りの世界は狭いからね
容易に特定できるんだよ
潰瘍会の名簿だってあるよ

>>89
全部が全部見てないから、答えにくいんだけど
一部事業者は特等が2等のｘ3以内と言うところも存在しますね
特等運賃はｘ2.25〜ｘ3の範囲内だから、あるかなと思ってはいた。
後者については、うーん、色々いい訳は出来るけど
あまり望ましくはないな、誤解を招きかねない。

>>89の実例を見てふと思ったんだが、
シングルキモオタのために繁忙期以外の貸切料金無料の
ツケを、わしのように特等を定員で利用する客が負わされてるのか？

だとしたら、とんでもないなw

ＳＮＦは航海距離あたりの運賃が安いでしょ
沖縄航路は高い

シングルキモオタだけど
スイートの１人部屋ってあったら怖い
湾氏と同じで１人でスイートは恥ずかしいから乗らない

>>93
航路距離あたりの単価は関係ないだろ
２等運賃から見たスイート・特等運賃の設定（比率）
の話なんだから。

>>92
船会社だって慈善事業で船を走らせてるわけじゃないから、
本来収受できる料金をタダにした分はどこかで埋め合わせ
しないといけないんじゃない？

それがこういう形で現れていると思う。

>>93
なんかおかしい理屈だな、マイル当たりの単価で料金の料率を決定するなんて聞いたことがない。
だったら1等も減額されてないと理屈は通らない（1等運賃は1.5ｘ〜2ｘの個社任意額）

マルエーフェリーの貸切７５％は
子供のための格安な半額運賃の
ツケを、わしのような子供運賃以上の貸切料金を払う客が負わされている。

だとしたら、とんでもないなｗ

>>92
二人で乗っているんだから別にいいじゃん。頭の固い爺さんだな。

>>97
子供運賃をそのように捉えるなんて、
やはり一部のオタとわん信者の感覚は
その他大多数の乗客の感覚とは相当ズレてるな

そんな捉え方はまず、社会に受け入れられないな。

>>98
個室を定員で利用している客がなんで不利益を被るんだよ。
あんたの言ってることは筋がちょっと歪んでるよ。

>>99
オタじゃなくて３人家族が窓口でもめていたそうですが。
子供運賃よりも貸切が高いのはおかしいぞと大声で

そう思うなら別々に予約して２部屋使ったらいいじゃん
閑散期は１人１室とか、定員の半分で１部屋でも採算点と船会社が捉えているという事
頭の固いおっさんだな

>>101
それについても前スレ・前々スレで説明されてるだろ
１等４名部屋を定員で利用している利用者との整合性を
考えんといかんのだよ。

貸切料金を払うのが嫌なら、相部屋承諾すればいいだけの話。
空いたベッドに他の客を入れたくないんなら、貸切料金は当然発生する。

>>100
面白いところに気がつきました。
運賃の構成として1人運んで適正な利益を取った額を100とすると
子供が50になりますね、ではこれで運賃が成立するかというとそうではない。

貸切や子供運賃相当分をどこかで繰り入れなければならない。
つまりこれが、だいたい平均値となり、発売額として決定されるわけね
公共交通機関の運賃計算なんてざっくり言えば比例配分的に決めている要素があるから
取りはぐれがあればその分、どっかからとらないといけない。
ただ、それは常識的な範囲でと言う前提がつくわけなんだけどね。

ちょっと計算が出来ないから、これ以上説明するのは難しいけど
ある程度（比例配分的に）上乗せしている部分は割引の減資となったり
するので、一概に批判は出来ないと思うの。

>>103
相部屋承諾ができないから意見を言っているんですよ

マリックスは７５％だが相部屋承諾可能なので許せる、川近も。
ちょっと緊張するけど個室使う人が少ない地域なので
ほぼ大丈夫

>>103
散々屁理屈を並べられましたが世間一般の人が納得できるとは思えません。
オタの言う子供値上げ案も世間が納得できるとは思えません。

>>104
あんたのその理論（運賃計算なんてざっくり言えば比例配分的に決めている）で行けば、
貸切料金が大人運賃の７５％もなんら不条理やボッタクリではないんじゃない？

>>105
相部屋承諾不可で75パーセント収受ってどこよ？

>>107
個社にもよるけど、貸切で75％で計算すれば比例配分的な計算要素になる。
言っている意味分かるかな？
凡にね、貸切料金というのは席の使用がなくても、その席は使われたと見なす
というのが1つの本質だから、最大損失額になる100％を取られてもいい訳よ
ただ、それじゃえぐいということで最大75%に減額しているわけ。
子供運賃は通説的に公共の福祉に資するため半額と規定されている。
規定の概念自体が違う。

納得しなければ使わなければ済む話、それだけ
運賃料金は納得したら払えばよろしい、別に強制はされていない
個人の事情は別問題。

>>102
なんでわざわざ夫婦が２部屋別々になる必要があるんだよ
そんなことやったら１部屋無駄使いになるし、場合によっては
他のお客様が予約取れなくて、利用出来ない不便をかけるかもしれないだろ。

>>閑散期は１人１室とか、定員の半分で１部屋でも採算点と船会社が捉えているという事

↑理解出来てる？特等の運賃を割高にして、収益を確保しているだけなんだよ。
通常の運賃体系で決して採算点とは船会社は捉えていないんだよ。

解釈が歪んでる。

>>97
子供運賃が格安な半額運賃なんてぬかすんなら
それこそ、大人運賃の５０％以下の貸切料金こそ
格安な半額以下料金だろ！

言ってることが支離滅裂だよwww

どうやら、一部のヲタと湾シンパはいつものように
必死の防戦で焦って、場当たり的（感情任せ）に
書き込んで、またまた論破されてるね。

>>102の書き込みなんか、自分の事だけ考えて、>>110が
指摘してるように、他のお客のことに思いが至らんのかね？

>>111
貸切料金無料は定員で利用する人との整合性を考えるとよくないと思うが
子供運賃以上の負担は矛盾している
子供の輸送費用分安くしてほしいのが本音だが同額でも納得できる

って無限ループだけど

>>112
その発言、そのままお返しします
自分に関係ないから（家族と乗るから）と言って
１人で乗船するのに割高な負担を強いられている少数の客の
気持ちをくみとってやることはできないの？

>>113
矛盾しているとまでは言えないんじゃない？
その部屋は子供連れではなく大人だけでの定員利用が
あったかもしれないんだから。

>>114
第三者の個人的な事情を考える必要がない。
乗りたければ払う物払って勝手に乗ればいい。

としか言いようがない。

>>115
大人だけでの定員利用があるかも知れないけど
子連れ運賃でも占有できるのだから
低い方に合わせて負担させるのが筋だと思う。
高いに合わせて空席分の負担をさせられるのはおかしい。
できない会社もあるけど、子供２人での利用だったかも知れないし。

>>114
意図的に部屋を無駄遣いして場合によっては利用したい他の
お客様の利用を阻害するかもしれないということに思いが及ばない
という、人間としての矜持の問題を指摘してるんだよ。

子供運賃の捉え方にしても、あんたらの感覚は世間一般の感覚と
相当ズレてると思うよ。

>>117
それはね、客側の言い分
収支が絡む会社側の言い分もあるわけ
客側の言い分を全部聞く会社なんて、まずないよ。

>>117
実際の利用形態はどっちが多いと思う？
子供２人だけで特等利用なんてまず、無いよ。
圧倒的に大人２名での利用が多い。

そういうのを屁理屈という。

現実として多くのフェリーの個室は
盆暮れ以外はすいているのにね
航路にもよるけど

船社側の人間はオタを叩きたいがゆえに
世間の感覚とずれている
子供運賃よりも貸切料金が高くていいなんて事を言っている間は
業界の発展はないと思う
自分がお金を払って乗る気持ちになってものを考えて欲しい
「乗せてやってる」という態度だもんね

>>121
とうせすいているんだから　とか
どうせ満席ではないんだから　

とか言い出すと、不特定多数のお客様から運賃や料金をいただいて
サービスを提供する事業者は、事業が成り立たないよ。

（例）どうせガラガラなんだからタダで空気運ぶよりも大人のオレを
　　　子供運賃と同額の５０％引きで乗せたっていいだろ。

ある船で降りるときに１等（４Ｐ）の区画を回ってみたら
ほとんどが１〜２名だった

>>121
まあ、実態はそうだけどね
空いてるのが何か問題あるのかな？

>>123
あの〜それを言うんだったら
どうせガラガラなんだからタダで空気運ぶよりも大人のオレを
貸切料金無料で乗せたっていいだろ。
子供運賃と同額払えば販売して当然でしょう

>>122
決まっている物を決まったとおり収受して、なぜ「乗せてやってる」という理屈になるの？
それをいうならね、一部船会社は特等運賃は2等の2.5倍ですが、多くの会社は
3倍取ってます、でも同じ事になっちゃうよ

>>126
当然って、それはどちら側が決めることなの？
本末転倒も甚だしい。

>>122
船社や船員も好き好んでオタを叩いてなんかいないだろ
ここで散々書き込まれたわん信者や一部のオタの主張が
世間離れしてるから、指摘してるだけだと思うよ。

前スレの写真撮影のための等級変更の件や、先ほどの
夫婦やカップルがわざわざ２部屋取ればいいなんていう
考えっもしかり．．．

２．５倍でも３倍でも会社によって考えがあると思うので
それには全く不満はないよ

オタ側が主張しているのはまとめたら
子供運賃よりも高い貸切料金を課す会社があるという事への不満だと思う

自分でお金を払って乗る立場になったら、
気持ちとして「？」と思わないのですか？

多くの会社が改善してるから、船会社によっては
ちゃんと利用者側の気持ちを理解しているところもある

男同士の乗船のときは貸切料金無料なら部屋を別々にしますが、
これって船社側に言わせたらマナー違反なのか？

>>130
だったら貸切料金の設定にも個社の考えがあるわけであって
私は全く不満はありません。

私は75パーセントでも請求されれば、必要であれば払っておりますけど
高いと思いますが、サービスを受けるんだし決まりなんだから
仕方がないですよね、必要とする全ての人が公平に負担しているのですからね

別に料率引き下げはいいことだと思うし、否定はしませんよ
それは個社の経営状況や収支具合によって判断することですからね

>>131
マナー違反というか分ける必然性があるのかどうかというのが
基準の分かれ目だと思う、混雑時（予想されるとき）なんかは
1人で売る部屋とそうでない部屋と、ブロックするはずだから
必要だと思えばそうすればいいだろうし、不要とすれば
ｱｯｰな一夜を過ごせばよろしい

>>131
そう言うのを屁理屈っていうんだよ。
夫婦やカップルの同室と男２人同室っていうのは
世間一般的にみても捉え方が違うだろ。

男２人が２部屋使うことまでマナー違反とは船社は考えてないよ。
ただ、上等級が混雑しているときは同室をお願いする時もある。

俺は
７５％→絶対払わない、そんな船、乗らない
５０％→状況によっては払う
（５０％でも割引不可で子供との不公平感がある場合は７５と同じ対応）
無料→積極的に個室利用

利用者側がぼったくりの会社を選択しなければ良いと思う
例えば名門と阪九だったら阪九にするように
オタにやさしい会社を選べばいい

75パーセントというのは、会社さんによって抑制的な営業
即ち、個室が少ないなどと言った理由で、本当は売りたくない
（これを「実利用を優先したい」といいます）とか
離島航路整備法によって補助金の交付を受けており
受益者コストを上限まで回収したい、とか言う理由も
根底にあることも、考えてね。

>>136
奄美海運なんかがそれに該当するね。

マルエーや奄美海運の１等の利用率は極めて低い
２倍の１等で、他社なら特等に近いぐらいの部屋で
大変お得なんだけど、ほとんど空室

>>137
ですね、奄美海運さんはその通りですね
3セクなんで、余計に受益者負担と言うことは求めるでしょうね。

わかったよ
納得はしないけど、貸切料金が子供よりも高い会社は
利用しない事にするよ
そのぐらいしか抵抗できないからね
（新造船ができたときに１回だけは乗るかも知れないけど）
決められたルールのなかで船ヲタに優しいフェリー会社さんを
応援しようと思う

>>138
瀬戸内航路のような都市間輸送じゃないから
いわば地元と島の人の身近な交通手段。

特等の需要は極めて少ないから部屋数もだいたい２部屋だけ。
個室が貸切となる意味合いが阪九や名門、太平洋や新日本海とは
自ずと異なる。

>>140
是非、その心構えでお願いしますね。
わん氏みたいに感情的に面白くないからと、
ＨＰで散々こき下ろされたんではフェリー会社も
船員さんもちょっと気の毒だと思う。

>>140
私がこういう事言うのも本当に変なんだけど
そうしたほうがいいと思う。
高いとか文句言うようじゃ乗るときもつまらないでしょう
不愉快な思いして乗りたいなんて私でも思わない。
あなたが考えている以上に、色々な縛りとか考え方がある以上
納得や同意できない以上は使わないと言う自由もある。

私が納得出来ない等級は混雑時の隠岐汽船特2等（指定ではない）とか
HLTの1等和室だね、横になれないのにそれなりの運賃取りやがる。
制度的には確かに航海時間6時間未満だから、座れる面積があれば
いいんだろうけど、よこになりたいよー

湾の評価は貸切料金とビールを値下げすれば確実に上がる
良く評価して貰った方が得と判断した会社もあるよな

>>140
おい、同士よ
脱落するな、頑張れよ

>>145
なに煽ってんだよ
またわざと部屋を汚したり、タバコ臭くしたりして
嫌がらせをするつもりか？

混雑時の九州商船の１等もひどい
横になれない程詰め込まれて
これだったら２等でいいと強烈に苦情を言ったら
返金してくれた
湾氏にも是非体験して叩いて欲しい

>>145
もっと意味があることを頑張りましょう。

半球フェリーの余剰船で博多寄港を要望しよう

>>149
博多よりも東京（竹芝）のほうが有望じゃない？
阪東フェリーで、当然阪九からは乗り継ぎ割引き
適用。

>>147
羽幌沿海フェリーの旧おろろん1等もすごかったｗ
椅子は運賃が安い高速船の方がまし（リクライニングする）
狭いし、夏場は混むし、えらいこっちゃだった。
おろろん2になってリクライニングシートになったけど。

後、未だにフェリー太陽の1等と2等の区別がいまいちわかんないｗ

博多寄港なんて
貸切料金の議論よりも現実味がないよな
寝言は寝て言えのレベル

>>144
それに屈服したのが志布志航路
お陰で大躍進

>>153
以前はさんざんこき下ろしてたのにね
まるで手のひらを返したように「こらからは応援していきたい」だってww

>>152
そういえば『ふねきち』も同じこと何度も言ってるね
阪神−博多、旅客フェリーが事業として成り立ちますでしょうね？

>>154
方針転換して屈服した価値があるって事だね
湾のサイトが良く書いてくれれば客が少しは増える

新門司寄港としたら
かつての志布志、鹿児島のようになるのは明白

鮒吉は「れいんぼうべる」の亡霊に取り憑かれて、冷静な判断が
出来ないんジャマイカ？

たしかに阪神〜博多なんてありえない
まだ貸切料金値下げの意見の方が利用者の声として
実現の可能性もあるのではるかにマシ

乾きに知人がいるので調査したよ
船乗りの世界は狭いね
容易に個人特定できたよ
所属する会社名をネットに書いたり、推測できる内容を書き込む行為は
愚かだよなあ
千兆が２ちゃんねるって恥ずかしいな、社内でばれるのは時間の問題

団体客を誘致して
他社とのジョイントをやれば採算は取れますよ

このスレにおばさんの陰あり

>>161
本当にそう思うんなら半球に提案してみたら？
ヲタさんやわんさんの事にとっても理解のある
会社みたいだから前向きに考えてくれるんじゃない？

船も走ってこそナンボですからね、いつまでも係船しとくよりかは
採算取れるんなら阪神−博多 新航路開設ですなww

団体募集のツアータイトルを考えてみた、こんなのでどう？

『我らのわんさん＆フェリー会の女王おばさんと行く
船オタ限定個室貸切り瀬戸内満喫のツーナイト』

・参加対象は船オタで１名客のみ

・船内では１等以上の上等級船室を貸切料金無料でご利用いただけます。

・レストランは一般客をさしおいて、優先利用できます。プリンも持ち帰りＯＫ

・お部屋およびパブリックのどこでも喫煙自由です。

・このツアーはあくまでも乗船が目的ですので、到着しても上陸しての観光はありません。
　夜の出港時間まで無料で滞船していただきます。朝食・昼食は船内レストランでお召し上がりになります。

・引率の我らがわんさんおよびフェリー界の女王おばさんはみなさんと昼食後に飛行機で
　移動して、乗る船を交換しますのでお客様へのより一層のおもてなしができます。

・一般客よりも早く乗船して、各船室やお風呂の撮影ができます。
旦那に荷物を持たせてダッシュする必要はありません。

>>164
最後の項目は行きと帰りで引率者が入れ替わるってことだな。

一般客にとっては、半島系の団体様一行よりキモイというか迷惑だな。

おばさんの信念は
団体客は２等で皆さんと触れ合え、個室は邪道じゃなかったっけ？
オフ会も２等でやれよ

ツアー終了後にご記入いただいたアンケートは
顧客の声として、我らがわんさんおよびＤＥＢＵログにて
ＵＰさせていただきます。

ほら、オタさんがまた突拍子もないこと言い出すから
思いっきり、からかわれているじゃないかwwww

>>161
鮒基地が言っていることそのままじゃん
御本人ですか？

>>169
オタにとっては至極、真っ当な顧客の意見ですから。

公開するなら船会社からの返答も期待したいところだ。

>>171
オタにとってはねｗ

一部のオタにとってですか？。船会社の営業部門は団体誘致、今まででも当然やってると思いますョ。ｗ
阪神〜博多、団体を誘致して〜
言うのは簡単だと思うねぇ。
あんたやってみ。161

博多までやるのだったら、いっそ長崎ぐらいまでやると観光客も取れると思う。

航行の難所の関門海峡航路を通らないようにするためにも、小倉から現在の新門司に移転した経緯があったと思うんですね。
貨物関連、新門司で北九州方面はカバーできると思うんですね。
博多に延航する意味、貨物にとってメリットあるのかなとか思いますね。
博多〜阪神、コンテナのフィダーサービスはあるのかな。
知りませんけど。ｗ

　……そんなことより、いい加減スレタイのスペルミスをどうにかしては如何？

本人降臨？

そういえば何年か前に鮒吉が有村産業の非公式ＨＰの掲示板に
海龍も旅客フェリーにして、クルーズフェリー飛龍＆飛龍２１との３隻体制で
大阪−那覇の航路を上り・下りとも博多寄港に変更して運航すれば、それぞれ
週３便体制になり、利便性が向上し、収益も上がるみたいな書き込みをしていたな。

これが実現してたら、有村の破産は相当早まっただろうな。
さすがの我らがわんさんもそこまでは非現実的でないと信じたいところだが、どうだろう？

本スレ基本用語集

「諸味重」

「青色吐息」

「議論武装」

「どちらにも組せず」

低脳児は行動がいつもワンパターン
わんもＤＥＢＵおばさんも、>>180も

いつも論破されてるストレスや社会から相手にされない
ストレスをそういう陰湿な手段でしか発散できないのだろう

まぁ、煽りと同じ低次元の行いだから無視が一番。

まさにここの奴らのことだな。
WやRにボロクソ書かれてそんなに悔しいのか。

>>180
全て、船員と思われる側の発言だよなｗ

本スレ基本用語集

「君」

「三流」

「企業努力」

「脳内変換」

はいはい、またまた寂しいオタの１人芝居が始まったよw

戯言・寝言は傾聴に値せず、妄想は現実にあらずwww

>>185
その乗客側の発言は、正しく普通に通用するんだよな
残念ｗながらｗ>>180は通用しないけどｗねｗ

“三流船員”からいつもあしらわれてそんなに寂しいのか。

>>187
少なくても本スレ内での用いられかたでは世間では正しく普通には通用せんな
一部のオタとわん信者こそが、都合よく脳内変換しとるんじゃよ。
君、はやくそれに気付いたまえ。

>>189
気付いたまえｗ

三流の王道を往く男だな。

一部のオタとわん信者、あとＤＥＢＵババも

三流の王道を行く乗客だな。

三流ヲタと三流船員が叩かれるスレに変更となりました。

マジ、一部のネット系三流船オタだなｗ

戯言・寝言は傾聴に値せず、妄想は現実にあらずwww

一部のネット系三流船オタの脳内は転換のしすぎで
どうやら相当、回転が悪くなってるみたいだなw

企業努力いや違った、自助努力は期待出来ないから
緊急手術で君！の頭カチ割って、現実を埋め込まんと
直らんなwww

>>195
ギャハハｸｿ、働けよｗ
この無能めがｗ

あらら、あしらわれてムキになってお得意の捨てレスしだしたなw

なんかいつも、船員（？）のほうが気持ちに余裕があるみたいだねww

もっとうまくハリ合わないといつまでも君！と上から目線で見下されるよwww

??
>>197
よかったねｗすごいね、おめでとう、頑張ってね
えらいよ、たいしたもんです、すばらしい！グレイト！

>>198
あんたのレスのほうが？？だよ

>>199
よかったねｗすごいね、おめでとう、頑張ってね
えらいよ、たいしたもんです、すばらしい！グレイト！

どうやら、元々悪かった回転がどうやら止まったみたいだなw
意味不明の同じ事を何度も言うのは若年性認知症の典型らしいww
こうなってしまってはもはや対症療法しか残されていないなwww

若年性認知症なら身障者割引きで運賃５割引きになるよ。
ただ、ウチの船は介添え人が必要だから、結果的に介添え人と合算したら
貸切料金なしで、大人１名分の運賃で特等使えるじゃない。よかったね。

>>202
障害で困っている人の為の制度を茶化すなや
ホンマモンの糞三流船員やな、どこの船社や？

子供連れで帰省の交通費で困ってる人のための
子供運賃制度を茶化すなや
ホンマモンの糞三流ネット系オタやな、どこのどいつや？

>>201-202
よかったねｗすごいね、おめでとう、頑張ってね
えらいよ、たいしたもんです、すばらしい！グレイト！

>>203
そう思うんなら、子供連れのお客さんにとって、
子供運賃の負担がどれだけ大変かも理解できて当然だよな？

>>202の書き込みは褒められたもんじゃないが、ここでの議論の中での
「自分たちが納得できるので子供運賃が値上げになっても構わない」なんて
主張も同じレベルなんだよ。

>>202はあまりにＫＹなあんたらにそれを知らしめるためにわざと書き込んだと思うよ。

>>206
>>自分たちが納得できるので子供運賃が値上げになっても構わない

50％以上割引なしというごく一部の航路の貸切料金は不条理だと思うが
上記のような事は思ってない、何でも十把一絡げにしないで頂きたい。

>>207

確か前スレでどこかの湾シンパとキモオタがそう主張した時に、
誰もあんたのような主張はしなかったよ。

貴方は今日、初めてこのスレに来たのかな？それならここに至るまでの
いきさつは分からないだろうから。

何でも十把一絡げにするつもりはないが、つい一昨日の以下の書き込みもある。

97 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 23:41:43
マルエーフェリーの貸切７５％は
子供のための格安な半額運賃の
ツケを、わしのような子供運賃以上の貸切料金を払う客が負わされている。

↑５０％以上割引きなしの貸切料金への不満の矛先が、子供運賃に向くというのは
如何なもんかね？

だとしたら、とんでもないなｗ

>>207
子供運賃を貸切料金の基本に考えるその行為自体が
そもそも子供運賃制度の趣旨を歪曲していると思うんだが

身障者運賃制度は理解出来てるようだが、な〜んか子供運賃に対しては？？だな。
また「証明書なしで自己申告だけで利用できる」だとか
「制約がなく、誰でも利用できる」とか言い出すのかな？

いつも思うんだけど、わん氏側やオタさんはいつも船員さんや船社側さんと思われる人の
巧みな戦術にはまってしまっていつも藪蛇になっちゃってるね。

>>207の書き込みなんかも何を今更って感じて苦し紛れの言い訳にしか聞こえないね。

>>207

基本的な間違いだと思うが、貸切料金は割引ではなく割り増し（加算）と言う意味。
例えば大人運賃１万円とした場合、大人1人で利用で貸切料金３０％は、大人運賃の３０％を加算して
１００＋３０＝１３０％と言う意味。貸切料金の部分は３０％で３０００円と言う意味。

子供運賃（従来は半額、または５０％割引きだが）がもし仮に３０％割引だったら、
子供運賃は１００−３０＝７０％で、子供運賃の部分は７０％のことで７０００円となる。
けして、３０％の部分が子供運賃ではない。

これの違いが割引と割り増しの違いで、足し算、引き算の違いみたいなもので反比例の関係になる。
たまたま、５０％のとこで同じになるが、それ以外はならない。

湾氏は、ここの５０％のところだけを捕らえて、等しいものだと勝手に価値判断を付けてしまったと想像
できる。だから比較対照にしているのだろう。また、そこから貸切料金が子供運賃より高ければボッタクリ
とこれも勝手な価値判断になってしまう。個人的には高い安い（ガラ空きなのに）といった価値観はあるのは
理解できるが、論理的に説明出来なければ、不条理だとは言えないだろう。

>>211
おっしゃる通りだと思います。
貸切料金の概念は割り増し（加算）ですから、
そもそもそれに割り引きが適用されないと不満に感じること自体が、
本来は料金制度の点からは不条理なんですよね。

船会社派は強引に社会的使命とか主張して
貸切利用（空気輸送）に子供の実利用よりも高いコストを負担させている
理由を明確に説明できていない
船会社側が優勢だとわざわざ煽り立てて有利なようにみせかけているだけ

割引適用の子供運賃で貸切して乗っていますが、何か？

料金料金というが
寝台料金や指定料金、特別室使用料金とか
割引できる会社の方が多いけど（ってかほとんど）

>割引適用の子供運賃で貸切して乗っていますが、何か？

自慢してどうする。鉄道で言えばキセル行為みたいなもん。犯罪だ。
プリン泥棒の例のおばはんも犯罪者だが、あんたも同類だ。
わん氏も推奨してて、みみっちいやつと思ったが、シンパも情けないね。

>>214
それはあくまでも船社個々の航路事情や運航背景を考慮した営業判断であり、いわば善意。
何度も説明され尽くしているが、決して事業者が義務的に強要されるものではない。

やってる方を引き合いにだして、やってない方を「ぼったくり」だの「不条理」だの
糾弾すること自体が節操のない行為。

「近くのスーパーが定価の半額で安売りしてるから、お前の店でもそれと同額で販売しろ！」
と主張しているようなもの。

>>213
貸切利用（空気輸送）って、誰の都合でそうなってるの？
「負担させてる」って、その都合（残席を占有する）を生じさせた
側（受益者）が負担するのはごく当たり前じゃない

船社の主張は強引なんかじゃないよ。社会的使命があるのは事実だし、
子供運賃は義務的に大人運賃の半額にしないといけないの。
それが貸切料金の基本に成り得ないのはもうかなり説明され尽くしたけど。

２１３です。朝から反論ありがとう！
言っておくが俺は３人家族だ。
一度大分港の窓口で大喧嘩したことがある。
（それをこのスレで書かれていたのは俺の事かも？と思っている。）
それ以来、嫁と話して黙ってもう１人分の子供の切符を買って乗船している。
家族全員車で乗船するときに４枚切符を渡すけど何も言われたことはないよ。
子供の切符を買ったけど、乗船の権利を１００％放棄しているだけだ。
それで瀬戸内クラブが適用されるかどうかで４千円近く違う訳だから
おかしいったらありゃしない。
嫁はスーパーで卵が１０円安いとかチェックしているのだから
この差は大きいよ。
貸切無料キャンペーンだと思ったら春休みは適用外のようだ。

子供運賃を義務的に半額にしなければならないのなら
貸切料金は誰も乗船していないのだからそれを上回らないように設定すべき。
これが世間の感覚というものですよ。

>>218
誰も乗船させないようにしているのは誰ですか？
実際には居ない子供の切符を購入してまで、貸切料金の
支払いを免れるなんて浅ましいし、節操がないですよ。

見つかったら当該区間最高運賃の倍額以上の罰金が科せられる、
犯罪行為です。権利を１００％放棄してると威張って言える話じゃないですよ。

意図的に輸送能力を低下させてますし、春休みでしたら１等４名部屋の稼働率も
高いでしょう。
本当の４名家族があなたの行為により正当な利用を拒まれたかもしれないという
思いには至りませんか？そういう人としての矜持はありませんか？
自分さえ良ければいいのでしょうか？

>>213
>>218
船会社の社会的使命や子供運賃を否定的に捉えてる割には
またその子供運賃を随分とご都合よく利用してますな。

>>218
同情するが、ダミーの子供運賃で権利放棄というのは、虚偽申告だ。
そこの船会社が７５％と決めてるのならルール違反なんだよ。
生活の知恵でわからんでもないが、ダメなものはダメなんだよ。
うちは、それだけ金を払うのばからしいから、頭数のあるときは高速道路を自走している。
船会社の方で家族割りとかの設定をするべきだとはおれも思うね。

２１３＝２１８です。
迅速な反論ありがとう！
買ったものを使う使わないは自由でしょ。
返金を求めている訳じゃないし、もう１人分占拠するのだから
もしかして４人家族が利用していたらフェリー会社にとって減収になるので
子供運賃を支払うべきと思っている。

年齢を偽って中学生を小学生として乗せる訳じゃないし
身障者と偽って割引を受ける訳でもないよ。
どこが不正なのはわからないよ。
人が少なくなるほうが高くなる運賃制度に矛盾があるんだよ。
ちなみに俺が利用している会社は昨年から相部屋の可能性を承諾するという
湾氏のＨＰで学習した裏技も禁止されて絶対に貸切必須となった。

>>222
そうは思ってないよ、より多くの人を（特に春休みでもあるし）
輸送するっていう公益はどうなの？って疑問に思ってるの。
買ったものを使う使わないは自由って、品物を買った訳ではないんですよ。

実際には居ない子供が居ると虚偽申告して切符購入してるんだから。

例えば定期交通機関で金持ちが、「俺が席を全部買い取る、他の客は誰１人乗せるな」と
主張したら、交通機関はまず応じませんよ。

それなら、定期便ではなくて、チャーターして下さいって言われるのが関の山。

>>223
>>どこが不正なのはわからないよ。
↑頭、大丈夫か？運送約款をちゃんと読んで下さい。

相部屋承諾が不可になったのも、わん氏のＨＰに一因あるよ。
邪まな目的の見え見えのやり方をあからさまにネットで披露されたら、
船社だって放ってはおきませんよ。

Wが船会社を批判するのは駄目でRやEの個人情報を晒すのは許されるわけか。横暴だな。

だいたい邪魔も変換出来ないのかよ。

>>226
ぷぅ、大爆笑！

邪ま＝邪魔＝じゃま　？

三流船員のこと笑えんなwwww

ここはＲやＥの個人情報さらしを議論するスレじゃないので板違いですね。
それをここで駄目と言ってないからって、別に許しているわけではない.

またまた必死の反撃レスが空振りになってるなw

空振りどころかオウンゴールだよww

>相部屋承諾が不可になったのも、わん氏のＨＰに一因あるよ。

なんだ、キモオタのＨＰ如きを気にして影響されてるじゃん
だったら利用者がおかしいと感じる矛盾を改善してくれよ

↑
湾ＨＰが閉鎖されるまで船社では１人客排除策を次々に実行しますよ

ＥもＲも個人情報については自爆だよな

>>231
利用者目線は一つじゃないからね。矛盾というのは
あなた側の価値観。

影響されてるとはいっても、どんどんキモオタが意図する方向とは
逆向きにいきますよ。なんといいますか、反面教師的な影響ですなww

じゃま　ではない
邪ま＝よこしま

本スレ基本用語集

「君」

「三流」

「企業努力」

「脳内変換」

「じゃまな目的」　←ＮＥＷ！

>>227
分からなくて悪かったな！
今時「よこしま」なんて言葉使うかよ。お前ジジイだろ。

>>228
やっているのはお前らの仲間かもよ。

お、今度は居直って逆切れしてる。
あの文脈から言ってもジジイじゃなくても
決して「じゃまな目的」とは読まんわなwww

>>228
その別スレ見たが、恐ろしいことになってるね。
あそこまで凄まれたら、当分どころか二度と過ちは
繰り返さないだろうね。

>>234
まあ、厳しくしていくのもいいと思いますよ。
利用しないだけですから。
俺は瀬戸内しか利用しないけど
名門とダイヤモンドが嫌いだ

阪九は貸切料金も割引、会員になれば乗用車の等級差額半額
関汽は貸切料金の割引不可だが特等シングルがあるので貸切料金払う必要がない

>>239
ここで一部のオタや湾シンパがよくやらかす、
やぶ蛇がうんとでっかく拡大したようなもんだw

>>232
わん氏の主張が、すべての利用者と船社双方の利益につながる建設的な
ものなら、船社としても傾聴し前向きに検討もしますよ。

現状では一部キモオタの一方的な主張だけが述べられているだけですからね。

諸味重はカス社員の失言だろうが。
MTだかSNFだか知らんが。

>>242
キモオタ目線の主張もあるが利用者の利益につながる提案も
たくさん含まれていると思うが。
自販機価格が下がった事とかね。
湾の主張を全てキモオタ扱いして馬鹿にする様では
そんな会社の成長はないと思うよ

>>244
馬鹿にはしてないよ。企業なんだから顧客の全部の要望は叶えられないよ。
収益とのバランスで出来る限りの最大公約数に持っていく努力をしてるんだよ。

自販機価格の件は最初に「高いから持ち込んだほうがいい」みたいな事を書いた
責任というか、後始末として、改善されたならそれは書くべきでしょ。

>>243
諸味重が失言かどうかは分からんが、たしか
読み間違えたのはそのオタただ１人で、
その他のお客さんは誰１人間違えずにちゃんと
オーダーしてたって書かれていなかったか？

>>245
船社側も考えて努力してるのはわかったよ
客はキモオタだけじゃない、まさにその通りだと思う
湾は最近は良いことはほめていると思うけど
（昔は酷評するのがカッコいいと勘違いしていたような感じ？）

漏れは東日本在住の者だが、もう西日本の船会社はオレンジ、阪九、
ダイヤ南九州航路、マリックスしか乗らないから、三流同士で好きなだけ
議論するなり揚足取るなりして下さい。

>>247
運賃への割り引きを充実させたら、今度は料金にも同様にとか
主張されるともはやそれは最大公約数ではなく最大絶対数に
なってしまうんですよ。１つ要望を叶えたら、別の面で不都合が
生じないか？と、常に考えてます。それは理解して下さいね。
ありがとうございます。

>>246
だから、その「諸味重」って何処で食えるの？って話だろｗ

>>250
なんか漢字だか四字熟語の間違いだかで随分と盛り上がったっけ？
なんで飛躍して、何処で食えるの？って話になったのか、いきさつが
わしにはイマイチよう分からんな。

たしかに食ってみたいなあ
きっと名物になって売上げ上がるよ
わんしも紹介してくれると思うよ

これって諸味単独の話ではなかったよ
そりゃもろみとご飯だけの重箱だったら
『これ何？』って衝撃だけど、『牛肉の』って枕詞ついてたら
理解出来るんじゃない。
わしでも「ぎゅうにくのしょみじゅう」とは読まんよ。

貸切料金についてキモオタの俺はどうしても納得できなかったが
本日少しだけ考えが変わった。

航空会社の正規運賃は距離に比例するが割引運賃は距離に比例しない
羽田〜千歳は競争があるから割安、同じような距離の羽田〜地方線は割高
距離が近くても同じ特割１や先得で逆転することも多い
極めて不公平だが、航空会社の営業戦略で競争のある路線は安くしている。

貸切料金は子供運賃は国の方針で決まっているから半額は安すぎだけども
仕方ない。
貸切料金は定員以下で使わせないためにわざと高く設定しての嫌がらせ的な
意味合いも持つ。
航空会社の競争のための需要と供給で逆転現象が起きるのは納得できるので
貸切料金についても子供は半額以上取れないなか
貸切のニーズ抑制と子供で安売りした分を取り返す意味合いもあって
営業戦略的に高くしているのではないかなと。
子供運賃の需要は多いけど、貸切料金の需要は少ない。

利用する立場としては不公平感は絶対に消えないけど
そういう考え方もあるんだなと理解まではいかないけど
わからなくもないなと考えることができた。

>>254
だいたいそんな感じ。参考までに過去スレ貼っとくね
（安くした分をどこで取り戻すかが具体的に説明されている）

88 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 23:04:21
オタとわんも気付いていないようだが、２等運賃から見たスイートや特等の運賃の設定額は
貸切料金を繁忙期以外無料にしている船社のほうが貸切料金を５０％以上に設定している船社よりも
割高になってるんだよ。

89 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 23:19:24
>>88の実例
・マルエーフェリー（貸切料金は大人運賃の７５％）
　鹿児島−那覇航路
　　２等大人運賃　１４，２００円
　　特等大人運賃　３５，５００円（２等運賃の約２．５倍）

・新日本海フェリー（繁忙期以外は貸切料金無料）
　舞鶴−小樽航路
　　２等大人運賃　　９，０００円
　　特等大人運賃　２７，５００円（２等運賃の３倍超）　

新日本海の2等が安すぎるんだな。
マルエーの東京〜志布志は2等でも24,000円だったかな。

阪九も特等運賃は２等運賃の３倍

川崎近海の特等運賃は２等運賃の２．５倍

2等寝台Aの間違いだったか。

東京〜志布志
1等　　 37,600円（特等？）
2等寝台A 24,800円（1等？）
2等洋室　18,800円 　

>>256
でもマルエーの東京航路の最上級は１等だよ。
特等運賃の設定はないが、『ありあけ』がボッコイた後は、
『飛龍２１』の旧スイートが１等として販売されている。

>>258
２等の２倍の料金で飛龍２１の旧スイートを使えるんなら
かなり割安だよ。
あの部屋はマルエーの他の船の特等以上の設備だよ。

それから、東京−志布志間の２等運賃１８，８００円は
ダイヤモンドの大阪−志布志２等運賃１０，７００円と比較しても
決して割高ではないと思う。

>>260
× ２等の２倍の料金
○ ２等の倍の運賃

>>226
今来たら
あ〜あ、三流船員級の間違いをしやがって・・・・orz

>>251
どこにでもあるにっぽんの一般的な献立だから、読めないと恥だと
自分の言った「青色吐息」を棚に上げて三流が喚いたんだよ。

で、誰かが検索してみたら「牛肉の諸味重」どころか
「諸味重」でも一件もヒットしなくて
なんだなんだ、さんざ客を馬鹿にしゃーがって
創作メニューじゃねぇか、どこで喰えるか教えるか、詫びてスジを通せという展開。

「青色吐息」と「○○に組する」の間違いを指摘したのは俺だが
「○○の諸味重」は全く見た事も聞いた事もないので
現代国語は得意科目なんだけど、咄嗟にもろ味のイメージが湧かないと思う。

やっぱこの場合、親切なのは「牛肉のもろ味（もろみ）重」だろうね。

まぁ、今日同志がやらかしちゃったから
以後、突っつけなくなちゃったな。

>>226なんか、よりによって過去スレで三流船員が
揶揄したそのまんまじゃないか。まったく、もぅ。

985 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2010/03/04(木) 16:54:35
>>982
必死なのはオタのほうだよw
論破されてまともに反論出来なくて青色吐息ww
でもっていつもの調子で「意味分かるか？」とか「流れよんでくれ」
といって、話そらして逃げるんだよ


986 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2010/03/04(木) 16:57:38
で、しばらくダンマリ決め込むんだよなw


987 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2010/03/04(木) 16:59:57
>>985
下級三流がとうとう馬脚をあらわしたなｗ
ど〜せ「なりふりかまわず」に噛み付いたぼくちゃんだろ？

×青色吐息
○青息吐息　　だよｗ

頭の中、桃色吐息じゃね〜のか（爆笑）
ちゃんと勉強して歯磨いて寝ろｗ

912 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2010/02/28(日) 21:11:44
>>911
ETCの深夜割引で既に青息吐息だったのが
高速千円で繁忙期の乗用車までが高速自走にモーダルシフトしている為。

↑三流の癖に、これをパクったらしいがやはり完全に消化不良ｗ


そして、これに対して
ヲタは都合が悪くなると・・・・と三流自己擁護のレスが付くのが今までのパターン。

じゃま　じゃま　じゃま　じゃま　じゃま　じゃま　じゃま　じゃま　じゃま

じゃま　じゃま　じゃま　じゃま　じゃま　じゃま　じゃま　じゃま　じゃま

オタのＰＣでは「よこしま」と入力したら「邪魔」と変換出来るらしい。

もう、いいかげんにせんかい！

おっ・・いい流れじゃん

我らがわんさんはこの週末は乗船中だったのかな？
この３日ほど、掲示板へのレスポンスがないねw

どのフェリーに御乗船なさったのかな？

　　 　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ　　オタのみんな！
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　規定の料金は払おうよ
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

マルエーのクルーズフェリー飛龍２１あたりに
御乗船されたんじゃないかと・・・

有村時代は★★★★のご評価をなさっていらっしゃったが、
さて、マルエーでのご評価は如何ほどになさるのかな？

宇高航路に４００プリン

そういや、飛龍２１はまだお蔵入りコーナーに入ったままだった。

>>275
そんなの決まりきってるだろ
貸切７５％ってだけで、★★だよ

>>278
しかしだね、>>260でも説明されているけど、
マルエーの東京航路は特等運賃を設定してないから、
２等の倍の運賃で旧スイートを１等として使えるんだよ。

７５％の貸切料金を払っても２等の２．７５倍だから、
２等の３倍の特等運賃で貸切料金無料よりも割安なんだけど？

>>279
すまん、計算間違えた。
貸切料金は２等運賃からの７５％じゃないから、
２等の２．７５倍ではないね。

そんなことよりもどの等級で予約して乗船券を購入したかが興味あるな

２等寝台Ａで予約して、乗船してから写真撮影後、１等に等級変更か

それとも

２等洋室で予約して、乗船してから写真撮影後、案内所で相部屋に
ならないことを確認して、２等寝台Ａに等級変更か

どっちなんだろう？レポートのうｐが楽しみ

マルエーはわんの名前は特定できているのかな？

運航会社も就航してる航路も違っているのに
レポートは「有村では〜だったのに」とかのオンパレードに
なるんじゃないか

>>282
ある意味わん主義を貫いて崩壊した有村だもんなｗ
マルエーの社長も有村だから同じ事しろとわん氏に言われると地元は堪らん。

地元や島の人間は、今のままでいいんだよ。なんの不満もないしね。
趣味や道楽でせいぜい年に１〜２回、利用する人の目線なんかより、
地元や島の人間の目線を大切にしてくれてるから、感謝だよ。

東京航路なんか、よその船会社だったらもうとっくにＲＯＲＯ船化だよ。

だから殿様商売がまかり通っているわけか。地元の方は謙虚なんだな。

>>285
おま、殿様商売とか理解しない君に乾杯。
おま、乗船しなくて良いよ、だれも困らんから。

奄美沖縄航路の場合、殿様商売というよりも、島民客の方が乗船後は
自分の場所（二等）でずっと寝てる人ばかりだからな。
むしろ客の方が奴隷っぽいかもｗ

地元のお客さんもあきらめているのかもね。

>>286
社員乙

○Ａが地元の人間のニーズに応えているとは思えんがな
マリックスならまだわかるけど
客はものを言う荷物って扱い

1267] 最近の太平洋フェリー　Name：泉こなたの憂鬱　NEW!　Date：2010/03/30(火) 08:55　[ 返信 ]
　4月末にみのりん（茅原実里さん）のライブに参戦するため、札幌へ遠征することになりました。私は北海道へいくとき片道は鉄道かフェリーを利用するようにしており、
フェリーですと今までは新日本海フェリーの鶴樽航路をよく利用します。
しかしそろそろはまなすにも飽きてきましたので、久々に名古屋から苫小牧まで2泊3日の船旅を楽しんでみようと思います。
太平洋フェリーは6年前に「いしかり」に乗って以来となりますが、近年の船長のリポートを拝見いたしますと、以前ほどのサービスは期待できないという印象もあります。
ここ最近乗船された方（特に新日本海との違いを説明できる方）からのアドバイスをお願いしたくスレを立てました。
なお4月26日の乗船を予定しておりますので、乗る船は「きたかみ」になります。

特に気になるのは以下の点です。

・飲食物の持込はすべきか（昔に比べてレストランの内容は良くなっているか悪くなっているか）
・モーニングバイキング付きプランと学生割引はどちらがお勧めか
・「きたかみ」は同社の船で最も船齢が高いのが、他の２船より劣る点はあるのか
・6年前に実施されてた船内ショーなどはまだやっているのか
・大浴場は今でも終夜開放されているか

「みのりん」って何者だ？にしてもこの「泉こなたの憂鬱」というﾔｼのKYぶりは見ていて痛々しいのだが、いずれおばさんと同じ運命となるのだろうか？

U-BOATというやつは一体どんな奴なんだろう？こいつも空気が読めないタイプなんだろうか？

>>290
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%85%E5%8E%9F%E5%AE%9F%E9%87%8C

どうやら声優の様だな。
しかしアニメ兼任とはな。ゆかねカムパニー以外にこんなのいたのねｗ
しかも学生らしいし、船オタ界にゆとりアニメオタ君臨だなｗｗｗ

泉こなたの憂鬱って奴、いつも夢みたいなこと書いてるよな
夢は寝てから見ろよな

タコフェリー2隻運航で代船しゃるまん説はさすがにフイタわ

>>293
そりゃあ痛いアニメオタだからな。ドリーマーなのは致し方あるまい。

鶴樽航路って耳慣れない新語だな。

まあ意味はわかるのだが。

敦賀を鶴賀と変換してる人もいたからまぎらわしいね。

最近は更新も少なくなってきた。そろそろネタ切れかな。

[1303] お詫び　Name：船長：わん　Date：2010/04/06(火) 16:40
御迷惑をお掛けして申し訳ありません。実は昨年９月頃に悪質な掲示板荒らしに遭い、アクセス禁止をかけています。
規制してもしつこかったため、広範囲の規制となったため関係ない方も多く巻き込むことも承知しているのですが、
やむを得ない措置であると認識しております。
その後、荒らし該当者の他サイト等での動向を見ると、反省や謝罪の意思は全くないようで、
遺憾な事ですが規制を解除できる状態にありません。
今も規制をかけているのは関東地方のＯＣＮだけで、これは解除できません。
関係ない方にまで御不便をお掛けするのは大変心苦しいのですが、事情をお察しうえ、御理解賜りますよう、お願い申し上げます。

伊勢湾フェリーや宇高航路のリンクが無いんだが。

>>298
ggrks

換気ファンとやらは何を言いたかったんだ？

>>298の乗船レポもお願いします。

＞特定のフェリーに偏った評価があるとのご指摘がありましたが、
＞個人で評価しているため、好き嫌いが分かれるのは仕方がないと思います。
＞お客さんのニーズは十人十色で、同じサービスを受けたとしても
＞それぞれの利用形態や価値感で評価に差がつくのは自然であると考えます。

相変わらずバカだよなｗ
評価とは、客観的にされるから評価であって、湾のやっている事は
自己の満足度を、ただ表現しているに過ぎない。だから、自分の中でしか
基準がないはず。それは評価とは言わないわな。
ちゃんと自分で書いているよな「好き嫌いが分かれる」とか「価値感で評価に差がつく」と。

口コミとかを評価と称して表されるときは、不特定多数の意見の共通項を
数種類に分けて、それを数値化して表しているから客観的な評価とできるが
それを１人の意見で表したら、何の意味もなくなる。
簡単に言えば、口コミを全部１人で書き込んでいるようなものと同じという事。

>>302
＞客観的にされるから評価

　バカはお前だよ。厳密に言えば「客観的」な「評価」なんてありえないよ。
　そんなこともわかんないの？？？

＞口コミとかを評価と称して表されるときは、

　日本語でおｋ

>>302
それなら料理評論家の評価は全部馬鹿ということになるね
公平に評価するなんて無理じゃん

また社員さんが必死なようで。

所詮、わん氏の趣味だから「趣味の範囲で客観的」（＝主観も多少入る）
ってこと。

個人HPなんだからとやかく言う必要はない。

>>303
>厳密に言えば「客観的」な「評価」なんてありえないよ。

意味不明だな。評価するからには何らかの基準というものが必ずあって
その基準に理解できるから納得するんだろうが。
わんの言っているのは、自分の好き嫌いのような個人の価値観を勝手に書いているだけで
自己満足を評価と勘違いしているだけ。
だからクレーマみたいに自分に不都合な不平不満をネットで実名をだして垂れ流す事が
目的にしか思えないやり方だな。

>>306
個人の趣味の範囲でも、ネットで不平不満を実名をだして垂れ流すのは問題だろうが。

そのおっさんや湾シンパに、基準だの根拠だのを聞いても無駄だな。
また、ループしますだからな（笑）

個人特定や嫌がらせなんてする会社もあるんだねw

>>309
どんな嫌がらせか？　わん氏に聞いてみたいな。
名前出さなければ言えるだろう。

個人のチェックリストなんていうのは、結局、自分本位の物差しって事だろうが、バカかＷ
それを評価なんて言っている時点で御バカさんを露呈している様なものだね。

＞貸切料金と子供運賃との逆転現象ですが、この件については色々なご意見があるとは思いますが、私は納得できません。

いまだに、お子様ランチが美味そうに見えるのか、自分が食べている定食と比較なんて情けないね。
一般人、超レアなキモヲタ以外は子供運賃と貸切料金との比較なんてしない、もう散々根拠は出尽くしただろうが
それでも「改善」というのなら根拠なり理屈（屁理屈でなく）をだしてくれ、湾の言っているのは個人的な不満ｗ

＞改善して頂いている会社が多いので、改善しない会社への悪い評価はさらに強化されると思います。

こんな事言っているから叩かれるんだろうが、ある意味脅しだろうが。

他にも突っ込み所が多くて話にならんｗｗｗ

>>311
だったら本人の所にそう書いてこいよ。

>>311
評価は自分本位の物差しに決まってるだろ。

お前さんは、わん氏のウェブサイトがあると何か都合が悪いのかい？

しょせん個人のウェブサイトなんだから、気に入らなければ見なければよい。

オレには十分役に立っている。一個人の意見として。

>>313
女にもてないシングルキモヲタ乙！

>>314
なんでもかまわんから、どうして都合が悪いのか答えてくれよ。

>>313
キミが一社会人であればば分るだろ。
個々のフェリー会社のシステム（運賃・料金）や方針やらに不満だからと言って、個人でＨＰ上で（個人ＨＰも含む）
改善（個人レベルで）を求めたり、当然だけど誹謗中傷も駄目だろうが。
システム、方針というものは、その会社の営業戦略に等しいものだから、第三者、まして個人ではどうにもならない事だから、
そこに意見はできないよな。もちろんやってもいいが大概無視されるよな。そこのところが考えの違いかな？？

わんの場合は、個人であると断っておきながら、実は話のすり替えをやっている事に気付かない？

＞評価は自分本位の物差しに決まってるだろ。

例え個人の評価であっても、第三者に伝えるなら、自分本位ではなく妥当性とか信頼性といったものがあるだろうが。
それを逸脱して自分本位だけですれば、個人の我侭や不平不満に捉えられてしまうよな。

＞しょせん個人のウェブサイトなんだから、気に入らなければ見なければよい。

そういう問題ではなくって、情報（自分本位の評価）として外に出ている以上、その会社に迷惑が掛かるって
いう時もあるだろうが。

所詮ひとりのオタが個人でやってるサイト。
シンパの方々も過大評価しすぎ。
日本のフェリーで星付けしても、ダグラスワードの客船レーティングのようなマーケットはない。
わんさんも見てる人も気楽にやればいいんじゃないの、と思いますけどね。
趣味なんだから楽しくやって欲しいです。

>>316
私の邪推かもしれないが…

あなたはフェリー会社の人？？

わん氏の評価に、一般の客が憤りを感じざるを得ないようなものは含まれていないと思うが？

また、何でも盲信しちゃうような困ったちゃんを除いて、わん氏の評価で不利益を被る一般の客はいないと思うが？

おそらく☆一つの船の運航会社の人じゃないか？

ネットの評価に過剰反応する社員って結構いる。
うちの会社も２ちゃんねるの書き込みに反応して袋叩きになってたり（爆

運賃・料金また割引サービスなどがある。これらは決められたものなので、これに不満を言っても、
乗るか乗らないかの選択しかない訳で、当たり前だけど、乗ったら支払うしかなく
運賃・料金の公示をしている以上それは納得したものであると普通なるわな。
貸切料金が子供運賃より高額であるといった理由で納得できないから改善と言われても
改善しなければ悪い評価にされますよと言われても…？？？
多分フェリー会社としてはどうでもいい訳で。結局そのようなＨＰの管理人に対して
一般人が文句を言っているに過ぎないと思うよ。

>>320
そこまでいうなら、世の中の素人が商品を品評するサイト全て
同じことが言えると思うのだがな。

サービス・物品が値段相応かそうでないかを気にするのは自然な
感情だし、それを発表する人もいるし、その発表を欲しがる人もいる。

商品を品評するのと大量輸送の交通機関とはちょっと違うとは思うのだが、まず運送約款というものがあるだろ。
商品の品評はその商品が個人で良ければ買うし、悪ければ買わない。価値観も個人で違うね。
個人と個人の売買だと値段の交渉もできるな。家電の大型販売店でも値段の交渉は当然できる。
商品販売は個人の評判が重要でそこに販売戦略をたててくる。しかし水道、ガス、電気というものはそのような
ものと違うと言うのも分ると思うんだけども。他との比較や評価が適当だろうか？

交通機関も同じで全てとは言わないが、色々な条件下で運営されている会社のサービス、例えば接客の態度が
悪いや長距離フェリーだと部屋の設備が傷んでいるといったものは改善や評価は適当かもしれないが、
法令、約款で決められている運賃や料金体系を他の会社との比較で評価というのは適当だろうか？
またそれに対して改善？　例えば貸切料金はまず誰に対しての改善なのか？　大量輸送しているので利用者
全員の希望なのか？　またそうすることで交通機関として利益が出せるのか？
それは運行会社が一番理解しているものだと思うんだけどもな。

>>322
オレタチハノセテイタダイテイルワケダネw

大量輸送するほどのニーズがあるの、貸切されると利益が減るほど客がいるの？
子供が使ったら利益が減るのでは？

所詮、一般人の単なる感想に粘着しずぎ
他の業界だとネット上での商品やサービスへの批判、意見、不満は
いくらでもあるのにね

>>323
シェイーカイｗ

>>316
>>322

　だから日本語でおｋとなんべん言ったら（ｒｙ

>>322
馬鹿だよな
フェリーを電気やガス、水道のようなものと思っているのか。
離島航路だったらそういう考えもかかるけど
湾がよく乗る長距離フェリーは立派な’商品’
他の輸送機関と競争しているので顧客の評判や満足は重要
利用してみたいと思ってもらわないと淘汰されていくんだよ
働いている人が、昔の国鉄みたいな時代遅れな考えだから
フェリーはすたれていくんだなと思った

>>327
322はサービスというものを分けて考えているだけで
設備や接客サービスは顧客の満足度として評価されるべきものだと言う趣旨の事だと思うよ。
しかし、運賃・料金体系というものは決められているものだし、公共交通として元々安く設定されているから
そこには顧客の満足度としての評価というか、不満を言われても仕方ないという様な事だと思うよ。

まーこの流れ・・・

運輸業に携わるとなぁ・・・わからんでもない。
サービスとは安全運行すること自体だと･･･。

と電車のウテシが言ってた

>>328
運賃体系だって会社によって差があるし、
お上からの制限はあるけど会社で決めて届けるもの
運賃だって「商品」だと思う。

>>329
安全なんて当たり前の事で
それだけで力んでもしょうがないじゃん。

更なる高みを目指す気概がないと。

>>328
322オツw

>>318
>>わん氏の評価で不利益を被る一般の客はいないと思うが？

↑評価を主張の一部と捕らえるならば、相部屋承諾での上等級の１名利用が
不可になったり、部屋売りを検討しだすなど、船会社に制度改正の口上を
与えているのもまた事実では？ そういうのは不利益を被るとは言わないの？

船社ごとの航路事情や運行背景、個室の数の多少などの船社個々の事情は
わんさんは一切、考慮しないの？←貸切料金の設定についての部分ね！

>>333
わんがＷＥＢサイトで書いたから制度改正の糸口になった、なんてことがあるのだろうか？
常識的に考えてあり得ない話だと思う、相部屋承諾の問題は相部屋承諾をしておいて
本当に相部屋になったら文句を言う人が多くいたと聞いているし、部屋売りなんて
ほとんどの会社でやっていないでしょう。

>>335
以前に船員か、船会社の人が端緒になったとここにカキコしてなかった？

>>335
　>相部屋承諾の問題は相部屋承諾をしておいて本当に相部屋になったら
　 文句を言う人が多くいたと聞いているし

わんもその内の１人だったね。相部屋承諾が前提なのに相部屋にならないことを
　確認して乗船後に等級変更すればいいなんて書くから、そうなったんだよ。

>>336
去年暮れぐらいの現役チーフパーサーとか言う人でしょう
今読み返してみたけど、わんのところが端緒になったとは書いていなかったようだが
部屋売りについては否定的ではなかったけど、無理だろうな。
定員で現行と同じ水準の運賃・料金を取ろうとすると、子供連れの場合
大幅に値上げになる公算が強い。
出来るのであれば、さっさとやっているところの方が多いと思うけど、現状を見る限り・・・。

>>337
まぁ、それで増えたのかも知れないねぇ、そういう人
承諾したのに文句を言うとは自分勝手な客だよね（笑）

だれか《関汽ファン》のカキコ、魚拓とっている人いない？
本人がすぐに削除したみたいだがら、見れないんだ。

タクシーサイトで、定員（客）４名なのに隙間があるから５名乗せろと
それがサービスだろと凄まれたと言う話を見たな。
法律違反だし安全運転に支障がでるからと全員降ろしたそうだが、
まあここの話の流れと関係ないけど参考までに聞き流してね。

因みにこう言う乗車拒否はＯＫ、法的にも約款にも認められているそうです。

>>337
>相部屋承諾が前提なのに相部屋にならないことを
>　確認して乗船後に等級変更

最も謙虚な姿の利用法だと思うが。
空室があって占有できるなら変更、本当に相部屋ならしないで
一番低姿勢で通な利用方法
誰だって高い金払って相部屋は嫌で当然

>>341
どこが一番低姿勢な利用方法なんだよ
そもそも『決して貸切料金を払うのが嫌だとゴネているわけではありません』
なんて言っておきながら、そんな事をするのは矛盾してるんじゃない？
結局のところは払いたくないだけだろ（相部屋承諾での上等級の１名利用が
不可になったことを改悪と言っているし）。

『通な利用方法』というのは船オタの世界でのみ通用する話で、
『一番低姿勢な利用方法』というのは船オタが勝手にそう思っているだけ。

ごちゃごちゃ言わずに、規定の貸切料金を支払って貸切る。

↑これが一番低姿勢で常識的な利用方法。

>>342
あんたのことは嫌いだが…w

＞ ごちゃごちゃ言わずに、規定の貸切料金を支払って貸切る。
＞
＞ ↑これが一番低姿勢で常識的な利用方法。

おっしゃるとおりだな。

普通の人の感覚では
いない人の席を人が乗る以上に搾取されるような
料金はあり得ません

>>344
事実を歪曲するなよ

どこのフェリー会社が不使用の船席に対して１００％の大人普通運賃額以上の
貸切料金を設定しているんだ？

また、子供運賃との比較か？そもそもなんで子供運賃が貸切料金のベース（基準）に
なるんだよ？ここでも、わんのＨＰでもさんざん説明され尽くしていて、わん氏や
そのシンパはちゃんと反論出来ていないだろ。
また、「証明書なしで誰でも利用出来る」だの「自己申告だけで〜」だの言い出すのか？

１００％の大人普通運賃額以上の貸切料金を設定していない以上、『搾取』なんて
表現はあたらないね。

>>345

ちょｗ　おまｗ
何をそんな必死に（ｒｙ

相部屋承諾って発想がそもそもせこいよな。
船会社が貸切料を設定するようになったのも、理由があるわけで。
そういうルールがあるんだったら、それ守れよ。
せこすぎ。
そんなことでごちゃごちゃ言いあいすんなよ。
貧乏くさすぎ。

せこいくせに上等級なんて背伸びするから
おかしくなるんだよ。

船会社だって、好き好んで相部屋承諾の制度なんて
設けていないだろ。

貸切料金を払うのが嫌なら、２等が分相応ってことだよw

みんな部屋売りにしちゃえばいいんだよ。
弊害が当然出るだろうけど、そこでまた考えればいい。
と思ったりするが、フェリー会社が存続しての話だな。
個室を定員未満で使いたければ、それなりの金払って乗ればいいんじゃない。
それが嫌なら２等船室だね。
２等船室、乗ったら乗ったで結構楽しいんだけどね。ｗ

>>341は大きな思い違いをしているな。
相部屋承諾の制度で、そもそも相部屋にならないことの確認なんて、
制度の趣旨からいったら出来っこないんだよ。

その人が等級変更した時点では相部屋にならなかったとしても、その後で
等級変更を申し込む人が出てくるかもしれないわけだし、
相部屋が嫌なら、それはきちんと規定の貸切料金を払うべきなんじゃない？

相部屋が嫌なら金払って貸し切れ。
というか、定員未満で使うときは使ってない人数分の何がしか払うのが普通なんじゃないの。
それが一般的でしょ。ｗ

>>350
相部屋承諾で「相部屋にはなりません」ってのはある意味、
船側の厚意なんだよね。
なんか、それが当たり前のように求められたり、「空室があるのに〜」などの
主張は、制度の趣旨を踏まえない偏狭な考え方だと思うよ。

わん氏なんかがＨＰで邪ま満々で得意げに裏技的に披露しちゃうから、フェリー会社も
「そんなんだったら、やめちゃえ」とばかりに、制度を無くしちゃうんだよ。

それにより不利益を被っているのがわしや。もっともわしの場合は案内所の人が顔を
覚えてくれていて制度がなくなった後も、時々は配慮していただいているけどね。

わん氏やその取り巻きの人ももっと利口になればいいのに。わざわざ船員やフェリー会社を
敵にまわして、なんか良いことある？

>>345
なんでこんなに貸切料金と子供運賃が比較されるかと言えば
そもそもググると、最初に湾の考察が出て来るからだろうが。

もう分っていると思うが、あれは子供運賃と比較させるように
仕向けた作戦と言うか、自分を優位にするために書いた文章だな。
だから、そこを崩されると反論出来ないわ。

>>353
それ以前に阪九はきっちり貸切料金も割引分が引かれるのに、
名門大洋は割引なしだからじゃね？
ま、漏れなら名門はその程度の企業努力しか出来ないと判断して
二度と名門大洋には乗らないがな。

>>353
322オツ

お前さん一人だねw

>>354
それ以前もなにも、
常に子供運賃を引き合いに、貸切料金を論じているじゃないか。

>>356
そりゃそうだ。だから同じ土俵で争う阪九と名門大洋が好例なのでは？
どちらも貸切料金は子供運賃と同様、大人運賃の５０％だが、割引の
有無という点で、阪九と名門大洋のイメージは変わってくる訳だろ。

あくまでも比較という事なら、新門司発関西方面行きの２社は何かと
比較しやすいからな。

>もっともわしの場合は案内所の人が顔を
>覚えてくれていて制度がなくなった後も、時々は配慮していただいているけどね。

こんな不公平な運賃の適用をしている会社があるようですね。
運輸局に通報します。
それこそ決められた運賃料金を払えと言いたい。
どこの会社か想像つくので救命消防設備の不具合と一緒に
通報します。

相部屋承諾すらできないのが現状だろ？

>>358
配慮＝運賃面の発想しか出来ないのかよ？
お前らわんシンパはやっぱせこくて金に卑しいから
短絡的にすぐそういう発想しか出来ないんだな。

不公平！不公平！と騒ぐ以前に、あんたらが声高に叫ぶ
「子供運賃がどうだの〜」「空席があるのに〜」だのの
主張が、定員で個室を利用する側や子供連れの側から
言わせると、よっぽど不公平なんだよ。


不公平

おれ、相部屋推奨派、貸切料金賛成派だけど、貸しきってまで
20平米にも満たないビジネスホテルのツイン並みの部屋には
泊まろうと思わない。2等寝台で十分。展望風呂あるし、部屋に
風呂は不要。

相部屋承諾の制度はそもそも、>>361みたいな考えの人や、定員で予約していた人が減員により貸切料金が発生するのを
防ぐために、いわば建前的に設けられた側面もあるんだよ。

建前的というのは、全部の船会社がそうだとはいわないが、貸切としてしまうと、貸切料金を収受しなければならないが、
相部屋承諾とすることによって実際の運用ではこの場合（当初定員で予約していたが、減員が生じた）は、
相部屋にはなるべくしないようにするって意味。

ところが湾氏なんかが、ホムペで「子供がいるといって予約すればいい」だの虚偽申告を奨励するようなことを
平然と言い出すからおかしくなったの。

善意の制度をその趣旨にそぐわない、いわばズルに使うから、フェリー会社もどんどん締め付けが厳しくなるんだよ。

また企業努力が足りないくせに口だけは達者な船員が現れたようだな。
個人のＨＰや考え方にぐだぐだ言う前に、自分達が他社より劣るという
事実を認めて、もっと努力したまえｗ

あんたら船オタと湾シンパはせこくて卑しく、浅ましいから
企業努力＝運賃面しか、思いつかないんだろう。

「他社より劣る」って、こちらにはこちらの思惑や経営判断が
ありますので。

またまたギャハハが参上したなw

お得意の「企業努力」と、人（社）格攻撃が始まったよww

次は「君！」か「脳内変換」のどっちかなwww

>>363
個人の考え方も脳内だけに留まってるなら、なにも言わないよ。
ＨＰにしてもブログ的な記載ならまだしも、

わんもこの間はっきり言ってるだろ、「他がいくら良くても貸切運賃に納得
出来なければ★２つくらいは評価が影響します」と。

ぐだぐだ言ってるのは船社や船員じゃなくて、あんたら船オタやわんシンパだろ。
こちらは、お上の承認を受けて、決められた範囲内でルール通りにやっているだけ。
それを誤った認識で「納得できないから」「面白くないから」と騒ぎ立てて、評価を
厳しくすると明言して改善を迫るなんてやり方はある意味、常軌を逸してると思うね。
迫るやり方は、

諸君おはよう！
久しぶりに覗いたら相変わらずのようだなｗ

掲示板のアク禁が解けたら
アク勤するから
また宜しくなｗ

なるほど、湾の評価で阪九が瀬戸内航路では群を抜いているのが分かったわ。
片や、こんな所でしか反論出来ない社員が勤務する会社で、片や、個人のＨＰの
評価を真摯に受け止め、改善に努める会社。

他社に負けてる事実を書かれて悔しいなら、こんな所で文句言ってる暇なんかないだろｗ

>>368
あと四国オレンジの高評価も琴線ｗに触れるみたいだよ。

他社の評価の高いところを凌駕しようという気はなくて
粗探しをして貶めようとするのが、まぁ不憫というか何というか・・・。

>>369の言う通り。
自分達のレベルアップに励んで、結果的に業界を盛り上げようという気概があれば
良かったのに、他社の良い所を見ようとせずにこんな所でぐだぐだ言ってるから
湾のＨＰ如きの評価なんて気にする様になるんだよ。

自分達のレベルを上げるコツ。それは他社の良い所だけを見る事と、
面倒臭い仕事を積極的にこなす事だよ。
・・・口で言うのは簡単なんだけどねｗ

>>368=>>369=370
同一人物だな。

他社の粗探しなんかやってないだろ。
むしろ粗探しはあんたらの十八番。

いつまでも殊更、運賃・料金面だけ重視してな。

>>363=>>368=>>369>>370だよ
表現や文章を変えた積もりでも、クセまでは直せないからね。
なんか、全力で教祖様を守る新興宗教の信者みたいだね。

そういえばわん氏の掲示板のついこの間のレポートについての
関汽ファン氏の書き込みにも、すぐ何人かの熱烈な信者が
攻撃的な威圧するようなレスしてわん氏を擁護してたね。

仏頂面のDとMAの奴がうぜえな。酷評されるのが嫌なら少しは態度良くしろよ。
だいたい壁にビニール袋付けてごみ箱代わりなんて馬鹿にし過ぎだろ。

>>370
あんた何、野暮なこと言ってるの？
わんのＨＰ如きの評価を一番気にしているのは
他ならぬ阪○だよ。

変更や改正などのインフォメーションをわん氏に直接、
メールで連絡入れるほど、気にしている。

ここでは、船員や船社の人と思しき書き込みはすぐ、
名○大○やＤ社、ＭＡ社と決め付けるみたいだねw

>>369
不憫なのは規定の料金を払わずに、居ない子供の切符を
買って定員利用を装ったり、わざと嫌がらせして部屋を
汚したり、タバコ臭くしたり、はたまたアメニティーや
バイキング料理を持ち出す客の方だよ。よっぽど育ちが悪いんだね。

せこくて卑しく、浅ましい奴は公共の交通機関を利用しないで下さい。
他の善良なお客様に多大なご迷惑と不利益が生じます。

>>375
そうでなかったらなぜ必死に会社を擁護する必要があるのかな。
社員乙と書かれても無理も無いと思うが。
W氏の書いてることはもっともだと思うし。

客を罵るような低能社員が多く生息しているな

湾の評価を気にして改善するのはその船会社の判断

湾の評価に腹をたてて改悪するのも船会社の判断

単なるオタの個人サイトなんだから、好きにすればいい

必死になって叩いている一部の社員が基地外

>>362
意味不明

２人で予約して当日１人に変更が良くて
最初から１人なら貸切料金なのか？
当日いきなり減員の方が悪質で迷惑だと思うが

前売り券を買った上で、キャンセル料を払って減員ならいいと思うけど。
大昔だが、４人→２人に減員しようとしたら
夏休みで混むから、当日キャンセル料を払ってでも
出港直前まで切符を払い戻さずに持っておき、間際に払い戻せば
相部屋にならないからそうした方がいいと窓口のおっさんに勧められたよ。

>>379
邪まな目的で計画的にやったら悪質で迷惑だな。
ま、わんがＨＰで「子供が居るといって予約すればいい」みたいな事を
書いたあたりから、あきらかに計画的にやっていると思しき客が増えたけど。

このケースは２名定員の場合よりかは主に４名定員の部屋（１等）で４名→３名
になった場合を想定していたんだよ。
>>362では説明不足だったので、２名定員の部屋の場合と勘違いさせてしまったようだね。
通常、１等で３名定員の部屋というのは殆ど設けていないから、家族の誰か１人が急病などで
当日キャンセルになった場合に、不利益が生じないようにって事。

>>377
会社を擁護する必要ってどういう意味？

俺は船会社の人間でも関係者でもないけど、

皆さんの意見を異にする側への攻撃はすさまじいね。

>>381
だって新興宗教の妄信者だもん。

教祖さまはお守りしなくてはwwwwwwww

個人的なやりとり乙

>>378
腹を立てて改悪というのは見当違いで筋違いな解釈だな

良かれと思って設けた制度や取り扱いでも、それを逆手に
取られて、本来の意図とはまったく反作用しているから
何の配慮もしない、元の制度に戻しているだけ。

わん氏のＨＰの記載は反面教師的な意味合いでとても参考に
させていただいています。

阪九に完敗してる名門社員の下らない屁理屈レスﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

自分達の仕事を認めて貰えず涙目の名門社員のレスﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

仕事の向上も出来ず２ｃｈで反論しか出来ない社員のレスﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>379
４人で１等を予約していて当日急病などで１人キャンセル

３人で乗船するけど相部屋が嫌なので４人で予約しておき、
当日急病だとか理由を付けて１人キャンセル

どっちも同じでしょ。
邪魔ではなくよこしまな気持ちの有無なんて判断の材料にするほうが
間違い
公共交通機関だよ言って威張るなら
どちらも１人減員という公平な視線で処理すべし
やはり部屋売りが公平だと思うね

またまた三流社員登場か。
休暇なんだね
書き込み日時から休みのパターンを分析したよ。
書き込み内容も吟味して会社はほぼ特定できた。
会社へ通報する。

>>386
公平・公平言うなら、下手な小細工したり、規定の料金にごちゃごちゃ
言わずに、払うべきものは払ってから言って下さい。


別に公共の交通機関って威張ってないけど？
病気の人にさらに追い討ち掛けるように貸切料金取ったりなんて、ちょっと冷たいと思わない？

公共の交通機関だからこそ、本来はそういう人情もあるんだよ。
それを踏みにじっているのがあんたら一部の船オタとわん信者。

邪まな気持ちの有無は、わんが、虚偽申告を奨励するようなことを
書くからそうなったの。

普通はお客様はすべて善良な利用者という前提だけど、わんの主張や
一部の船オタのここでの書き込みを読むと、そうでもないことが分かったからね。

>>387
個人的な理由で申し訳ないが、漏れも業界内では一流、会社内ではイマイチ社員
なんで、三流社員という表現だけは止めてくれないだろうか。
屁理屈を含めた意見交換だけならまだしも、誹謗中傷は流れを決して良くはしないしな。

で、素朴な疑問なんだが、仮に彼が名門社員だとすれば、何の不満があるんだ？
湾のＨＰも、改めて名門船舶の項目を見たら悪い事は書いてない様な気がするし。

>>385
阪○に完敗って、業界の事をどれだけ把握して言ってるの？

そもそも俺は名○大○の社員だとも船員だとも言っていないが？

>>387
社会常識も一般的な見識も備えない人はすぐそうやって

犯人探しのような低俗なことをする。

どっちが人として三流かな？

>>390
なんでそんなにムキになるんだ？俺ら同様、暇なの？それとも図星だから？

>>389
連中は論破されて論理的に反論が出来なくなると
すぐにそうやって“三流”とか“低脳”とか人格攻撃と
誹謗・中傷をしだすからね。

足元が見えてないんだよ。

>>391
あんたらニートと一緒にすんなよw

何かにつけてすぐ名○大○の短絡的な思考の
どこが図星なんだ、笑わせるな！

>>393
だったらちゃんと>>391に答えろよ。
アンチ湾の偽社員なんてオチはもっと性質が悪いぞ。

>>394
>>391の質問なんて答えるに及ばずだね。
逆に伺うが、なんですぐアンチ湾＝名○大○社員
船会社よりのカキコ＝名○大○社員なんだ？

>>395
その疑問に答えると、過去の船員と思われる書き込み内容で
最も近い内容が名門だったからな。

>>391の内容みたいな簡単な質問にも答えられないとはねぇ。
リアル社会ではよっぽどコミニュケーション能力が欠如してるか
ただの卑怯者だな。

>>395
そもそも通年、貸切料金に割引が適用されてないのは関西のＭＯＬ系３社だけ
三流改め偽社員はそんな事も知らんのか？

>>396
そんな抽象的な事で名○大○と決め付けているのか？
明確な根拠のない、まさに誹謗・中傷だな。

簡単な質問以前に、答えるに値しない愚問なんだよ。
卑怯者はあんたたちだろ。虚偽申告して運賃をごまかすわ、
根拠なく、決め付けて誹謗・中傷はするは、そもそもリアル社会で

コミュニケーション能力が欠如していなかったら、いつまでもシングルな
訳ないよな。案内所の女の子つかまえて、船の写真や乗船記を自慢するのが、
せいぜいなんだろうな。もっともそれがコミュニケーションと大きな勘違いでも
してる？

>>397
はぁ？あんたは瀬戸内航路だけが日本のフェリー航路だと思ってるのか？

>>397
俺は、貸切料金って基本的に割引はないものだと思っていたよ
割引はしないと言っている船社もあるしな。

オタの認識不足がまた露呈したな。
そんなことも知らんのはどっちだ？

三流社員だの偽社員だの罵る前に、
もと正しい認識を持ったらどうだ？

船ヲタや湾信者の方こそ、たかだか貸切料金ごときに
なにそんなにムキになって噛み付いてるんだ

いくら綺麗ごと並べ立てても結局のところは払うのが
嫌だとゴネているだけにしか見えんけどな

湾とキモヲタは金が無いから貸切料金にゴネてるのだ
素直に安い2等にすればいいのに

どうやら名門社員ってのは図星の様だな。
じゃなきゃ何処かのオバサン並みのスルー耐性の無さだ。

もう少し細かく説明してやる。
>>397は「通年」って書いてるだろ。通年の意味知ってるか？
日本全国で見ても、そんな条件が当て嵌まるのは関西以外は津軽海峡Ｆと
関東のＭＯＬだけ。尤も津軽海峡は一等に貸切が必要なのは繁忙期のみ。
ＭＯＬは貸切料金不要のキャンペーンを度々実施してるので不満は無い。
勿論、未だに貸切料金７５％なんて時代遅れな事してる大島運輸系は論外。

結果的に関係者の書き込みが関西のＭＯＬ系会社の評価を下げてるな。
大体、会社の特定に根拠が無いと思うなら、そんなに必死に書き込みする
必要なんて無いのにねぇｗ
社員の過去の書き込み見てもそう。もう少しスルー出来れば良かったのにｗ

>>398-402
２ｃｈに慣れてないなら、あと半年ＲＯＭってろ
明らかに同一人物ってのがバレバレｗ

俺は>368でも>370でもない

直近の書き込みは>>264だよ。

因みに>>368と>>370は漏れだｗ

餓鬼運賃＞貸切料金って主張してるのが一人だけで
自作自演してるとでも思ってるんだろうな。

>>404
なぜそんなに貸切料金に拘る？
一利用者は気にしていないだろう。オタでもわん氏とそのシンパぐらいで
利用者全体という観点から言えば大人運賃が安いが一番でないか？
これが分り易く公平だと思うのだけれどもな。そもそも公共交通機関の
構造ってそうなっていないか？（大人運賃が基本という意味）
貸切料金もそこの３０％や５０％や７５％を取ったり、子供運賃は半額だし。

「売り言葉に買い言葉」って言うか、そもそも貸切料金で一番必死なのは
社員の方だ。
尤もこの社員、なんか某教団の元広報部長みたいだな。
なんか必死になって弁を揮ってんのが気の毒になってきたわ。
「ああ言えば上○」みたいな。

■号泣しながら警察に食ってかかる在特会のデモ隊

（号泣しながら）日本人の私に公務執行妨害っていいましたよねええ！？

なんで朝鮮人捕まえないんですかぁぁ！私日本人ですよおぉぉ！

おかしいじゃないですかぁぁぁ！うぐぐぐううぅぅう！

ttp://www.youtube.com/watch?v=Lqk2MCjudOE#t=2m25s

>>410
社員のどこが貸切料金に必死なんだよ。
>>404のカキコなんかが正に必死そのものだろ！
いちいちよその会社のことを引き合いに出して
不満はないだの、論外だの比較なんかするなよ。

どっちが必死で、耐性がないんだよwww

>>412
そう思うなら黙ってろよ。いちいち突っかかんなよ。

「ああ言えば上○」みたいな。

↑壊れたテープレコーダみたいに同じ
屁理屈をいつまでも繰り返すわんシンパと
一部のキモオタにまさにぴったりの言葉

払うのが嫌なくせに、そうじゃないと抗弁して、
虚偽申告までして上等級を使いたがる分不相応の
ほうがよっぽど気の毒だよ

一人しか乗らないのに50%や75%の料金を払わせる方がおかしい。
せめて閑散期くらいは貸切料金なんか廃止しろ。

>>413
どっちが突っかかってんだよ

すげえな。マジで名門社員釣られ杉だろｗｗｗ

正直、漏れは名門には乗らんし、オタの戯言もどうでもいいと
思っていたが、この流れは２ｃｈ髄一の面白さだわｗ

これからはオタがどんな手で名門社員を釣るのかが楽しみだわｗ

>>409
そう、その通り。
>>415さん、よく考えてください。以前にも実例を提示して
説明されていたけどその結果、特等の運賃自体が割高になっても
いいの？

基本の大人運賃が割安なことのほうが、よっぽど一般大多数の
お客様の公益と満足だと思うけどね。

>>417
自作自演レス　バレバレ

そもそも名門に異様なほどの執着があるみたいだけど
ふ〜し〜ぎ　ふ〜し〜ぎ

この板もID表示してほしい罠

必死？
社員が知らないから教えてあげたんだが必死？
おっと、漏れも釣られるトコだったｗ

大体、>>385みたいなＡＡにマジレスしてる時点でこいつは相当だｗ
>>405じゃないけど半年ＲＯＭってろｗ

シーマンシップの欠片もない三流船員だけあって
乗客相手に噛み付かせたら天下一品やな、いやお見事ｗ

知るも知らないも、そんなの教えられるもんでもないし、
気にも留めてないんだよ。

あんたこそ、分不相応に上等級なんて背伸びしないで、
半年時刻表と料金表をＲＯＭって分相応な等級でも探してろw

>>422
何を云いゆうがぜｗ

客は見んと上司を見て
心の込もらん慇懃無礼なリーマンシップも天下一品ぜよｗｗ

>>423
三流内航が吼たえなやｗ

>気にも留めてないんだよ。

さすが他社の動向を気にしない船会社社員。
だから何度も書かれてる様に、おたくらの会社は企業努力が足りないって
話になるのが分からないのかねぇ・・・。

>あんたこそ、分不相応に上等級なんて背伸びしないで、
>半年時刻表と料金表をＲＯＭって分相応な等級でも探してろw

>>422の言う通りだなｗ

論破されて満足に反論できないからって、人格攻撃と
根拠なき誹謗・中傷はまさに天下一品やな。いや見事w

シーマンシップ？規定の料金も払わずぐだぐだゴネて誤魔化す輩に
それを語る資格なんてあるのかね？

企業努力＝運賃・料金面しか思い浮かばん連中だな
その結果、特等運賃を割高にするのも企業努力か？

ガンガン釣れてるねぇｗ
頑張れオタ連中！

>>427
所謂、三流内航にシーマンシップを求めるなってかｗ

それはごもっとも、正論過ぎてセイシェルまで行っちまったｗｗ

>>418
新日本海は特等が安いのではなく2等が安すぎるんだよ。
仮に貸切料金を無くして運賃が割高になっても貸切料金払うよりは安くなると思うよ、一人ではね。

特等が高すぎるのではなく、だったな。

一般大多数のお客様は１人の上等級貸切じゃないんだよ。
身障者割引のお客さんなんかもそれでは不利益を被るだろ。
自分さえよければいいのか？

どうやら人格攻撃と根拠のない誹謗・中傷は止まないみたいだね

>>434
最高の海の男の品格を兼ね備えた人間が
こんなところに客が献立の漢字を読めなかったって
書き込んだりはせんだろ？？？

だから三流内航なんだよｗ

２ｃｈでまで最高な海の男の品格を求めてるの？

ここでは立場は同等でないと、どちらかが下や上の主従関係では

議論そのものが成り立たんだろう。

ヲタ連中も
個室主体で上等級を積極的に売りたいフネと
数室しかなくてできれば定員で売りたいフネの
個室に対するスタンスの違いは理解してるんだよ。

でも、子供の実乗運賃との整合性が取れてないから
ちょっと突っついてみたら
これがまぁダボハゼみたいに釣れる釣れるってのが、ここ２スレの流れだよなｗ

>>437
どう理解してるの？具体的に説明してw

何で子供の実情運賃との整合性をとる必要があるんだよ
むしろ定員で利用する人や１つ下の等級の部屋との整合性の
ほうを考えるのが自然じゃない？

俺も船屋だけど、船室貸切料金が子供運賃より高いっていうのは
どうやってもお客の理解を得られないと思うよ。

規定で決まっているとか、運賃と料金は違う、なんていうのは、
会社内部や業界の話であって、「人数が少ないのに何で高い？」
っていう客の素朴な疑問や不満にはどうやったって答えることは無理さ。

ここの意見をヲタの戯言と取るか、お客の意見の代弁と取るかは各社
の考えがあるとは思うが、この件については自分はそう思う。

・・・ただ、何でもかんでも「企業努力の不足」となじるのもやめて欲しい。
各社それぞれの考え方がある。他の航路では好評でも、別の航路では
減収要因となるような値下げやサービスがあるのも事実。
そのあたりは理解して欲しいな。

>>439
子供が乗れなくなって追徴される航路があるってのは
交通機関なら明らかにおかしいだろ。

おや、旗色が悪くなると苦し紛れに「理解してる」なんて
逃げて、話題を逸らしてるよ

>>442
この流れで何処が乗客側の旗色が悪いんだよ。

>>438
この流れ見て一言。
おまいは阿呆か？

湾だって子供運賃で個室を貸し切るなんて事、わざわざネット上に
本気で書くと思うか？
貸切料金と子供運賃の整合性が取れていない会社に対する皮肉に
決まってんだろ。
それともおまいの会社には実際にこんな客がいて迷惑したのか？

まぁ、２ｃｈで簡単に釣れる三流船員がこの程度の洒落を理解出来る
訳がないかｗ

>>441
これも本来は相部屋承諾で救済していたんだけどね。
なぜ締め付けが厳しくなったのか、それはもうすでに
ここで述べられているね。

>>444
実際にいたさ、ここでも松山のオヤジが得意気に
かみさんと相談してそうやってると自慢してただろ。

>>440
本物の船員と仮定して言わせて貰う。
最後の一文だが、それでは何故に様々な割引制度が存在するんだ？
こんな物があるからややこしいのであって、いっその事、全て無くしても
いいんじゃない？
例え話で申し訳ないのだが、新日本海フェリーなんて往復割引や学割、
障害者割引等、最小限しかないぞ。
もっともあちらさんは基本的な運賃が安いし、ヴィーナストラベルの企画が
あるけどね。

>>446
いたのか？それは失礼。
で、粘着釣堀船員の会社に実害はあったのか？

粘着釣堀社員の会社じゃないけど、実害ありありだよ

わんの記述は場合によっては洒落では済まないよ。
教唆罪になりかねんよ。

虚偽申告した客も今のところは厳重注意で穏便に済ませているけどね。
詐欺罪で立件してもらうこともやぶさかではないよ。

>>441
子供が居なくなったら、規定の料金支払ってくれはあるだろうが
子供運賃は社会的な政策で優遇されたものだから、その資格がないんだから。

>>447
スマン陸上社員だけどな。

>それでは何故に様々な割引制度が存在するんだ？
復割や身障者割引など以外の企画的な割引のことかな？
公式には「ターゲットを絞って、新しいニーズを探る」とか
そんな理由だなぁ・・・うちの場合は。

SNFさんも一時、そんな割引とかやってたけど、今は無いね。
ニーズが無かったと判断して中止したのかもしらんね。

現場レベルではこういう商品作るよりはわかりやすい運賃体系
のほうがお客が喜ぶのでは？っていう声があるのは確か。
薄く広く公平に運賃引いたほうがいいんじゃないか、って。

こんな答えでいいか？

>>451
普通の消費者の感覚では
僅かでも払い戻しがあると思うんだよ・・

それが払い戻しどころか
割引有のの子供運賃から、割引なしの貸切料金に変更になって
追徴されたら、あんたは規則だからで割り切れるのか？

>>452
説明不足スマソ。ＪＡＦ割やネット予約割、会員割引の事って事で。
運賃については運輸局への届出とかあるだろうし、急に改定は
難しいと思う。
上記の様な一般客でも簡単に使える割引については、一見すると
誰でも得な感じだけど、このスレでさんざん言われてきた貸切料金と
子供運賃の差が生じてくる訳だ。

粘着釣堀社員がやいやいと書き込みしてるが、おたくの様な人も業界に
いると思えば、フェリー業界も捨てた物ではないと思う。
今日の所はレスに感謝。

つーか粘着釣堀社員ってｗ

>>455
他ではスルーされる事もあるけど
ここはホンマがっつり喰い付いて来るわｗ

>>454
まぁ、各社色々と考えがあるからね・・・。
会員割引乱発の会社もあれば、JAF割引も無い会社もある。
（色々と同業他社はチェックしてるのよｗ）

ただ、上にも書いたとおり、それぞれの航路で利用者の特性も
利用傾向も、そして判断する人間も基準も違うｗ
「○○社にできて、××社はできない。××社は企業努力が足りない
三流会社だ」っていうのは正直ついていけないな。

「なら○○社へどうぞ」とは言わん。ただ、○○社と同じサービスをした
場合、トータルで減収になってしまうと判断した場合、追随はしない
（できない）ということはあるんだよな・・・。（悩

>>457
恐らく貴殿の悩みは杞憂に終わるよ。
大多数の一般客は何処から乗って何処で降りるかが最重要であって、割引や
貸切料金なんてさほど気にしてない。

では何故に三流だの企業努力だの書かれるのか？
勿論、粘着釣堀社員を釣る為だｗ

>>458
>大多数の一般客は何処から乗って何処で降りるかが最重要であって、割引や
>貸切料金なんてさほど気にしてない。
そうかねぇ・・・。
フェリーはAIRとかと違って、特にクルマの場合は安くなるなら数十km〜数百km
位は平気で走って流出するぞ。

繁忙期は満船が続いたとしても、閑散期はその流出分は痛い、っていう話に
なることもある。

そこを割り切る会社もあれば、そうでない会社もあるってことさ。
少なくとも俺はこの場で「うちは割り切ってるからイラネ」とは考えたくは無いな。
上と逆なこと書いてるかも知らんけどな。心情的にはそう思ってる。

三流社員の話は・・・まぁ、うちは三流かもしれん（哀

ただ一言。
悪いのは国の政治だ。悪い流れの中、淘汰されない様に頑張れ。

個室を定員で販売できている船なんてそうないだろう
連休や夏休み以外ほとんどが定員以下の１〜２名利用

>大多数の一般客は何処から乗って何処で降りるかが最重要であって、割引や
>貸切料金なんてさほど気にしてない。

やっぱり世間の感覚とずれているね、政治家みたいだ
客はいかに安く快適に移動するか研究しているよ
中には無頓着の人もいるけど
それならお宅の会社ではインターネット割引やシ○ィー○インカード割引も
使わずに定価で乗る客が大多数なのかい？

>>462
失言だ。悪かったｗ

あんたらアホか？
ここで書かんでもいいこと書いて、言わんでもいいこと言って、
ばっちり船社側に尻尾つかまれてその結果、どんどん自分たちの
クビ絞めてるのに気付かないのか？

部分的には釣ってるかも知らんが、相対的にみたらあんたらの方が
絶対に損してるよ。

んじゃ、ちょっくら釣られてやるか。

素直に失言だと謝罪してるのだから、こんな事の言葉尻捕まえて突かれてもな。
政治家叩きに躍起になるマスコミじゃあるまいし、ましつや三流船員の
『諸味重』の時とは違って、グダグダ余計な事は言わずに潔く謝罪してる
のだから、突く奴は人としての底の浅さを見せるだけだろう。

それに漏れは船オタだから、住んでる地域以外の船舶を利用するのは当然だが、
残念ながら地元の人間は地元の船会社しか知らない、或いは利用した経験が
無い人が圧倒的に多いのも事実。
逆に言うと、それだけこの業界は狭い範囲でしか知られていないマイナーな
交通手段という事ではないだろうか？
これはあくまでも漏れの住む地域の話だから、後は何とも言えないがな。

もう１つ追加ｗ

>ここで書かんでもいいこと書いて、言わんでもいいこと言って、
>ばっちり船社側に尻尾つかまれてその結果、どんどん自分たちの
>クビ絞めてるのに気付かないのか？

この件は、失言した奴が火消しもせずに放置してんのが最大の原因だろう。
普通の人なら毎日毎日暇じゃないのは分かるが、自分の発言に責任を持たない奴が
多い事の方が問題だと思うぞ。

>>466
火消しもせず、放置されてんのはあんまり関係ないような気がする
船社や三流船員の目的はその失言を引き出すことじゃないの？
おそらく、「しめしめ」とほくそ笑んでるんじゃないかと．．．

そうなったのも、諸味重とかの船員側の失言を攻撃し始めたオタ側、つまり我々自身の
身から出た錆ではないだろうか？
売り言葉に買い言葉というか因果応報というか、俺からすればどっちもどっち。
漏れはおまい達みたいに挙げ足取られても気にしないからいいけどね。

な〜んか見てると確かにどっちもどっちだけど、
狡猾というか、流れつくるのがうまいのは船員側だね。

底辺三流側はところどころであえて釣られて、うまく
立ち回って、結果的にはうまくかわしてんだよなwww

やっぱ、煽られて、突っつかれてついポロッと失言
してしまう湾氏のお友達とオタちゃんが、損してるwww

でも謝るって大事だよね。
どっかのオバサンみたいに謝罪もなく逆に掲示板を荒らして開き直ると、
著名なオタ２人とその取り巻きにフルボッコだからなｗ

一昨日あたりから、規制解除されたおばさんが
ここにも紛れ込んでるだろ

諸味で検索するとやけに小○島が出てくるんだが・・。

犬のおまわりさん　

しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！
しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！
しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！
しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！
しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！
しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！しょーこみせて！

困ってしまって わんわんわわん　わんわんわわん

船員の書き込みをみると
２ちゃんねるやオタサイトの書き込みがサービス改正に影響を与えているってこと？
便所の落書きみたいな２ちゃんねるに反応するとは哀れな会社だと思う

>>474
便所の落書きみに反応するお前もなｗ

粘着釣堀船員さんこんばんは。

473はルミデブ？

便所から出るときはちゃんとおしりを拭きましょう。

め〜もん　名門 め〜もん　名門　め〜もん　名門 め〜もん　名門
め〜もん　名門 め〜もん　名門　め〜もん　名門 め〜もん　名門
め〜もん　名門 め〜もん　名門　め〜もん　名門 め〜もん　名門
め〜もん　名門 め〜もん　名門　め〜もん　名門 め〜もん　名門
め〜もん　名門 め〜もん　名門　め〜もん　名門 め〜もん　名門
め〜もん　名門 め〜もん　名門　め〜もん　名門 め〜もん　名門

オタから破門

本スレ基本用語集

「諸味重」

「青色吐息」

「議論武装」

「どちらにも組せず」

太平洋フェリー40周年で40％割引・・・・・・・・・・・・

>少々気になったのは上等級への変更は一切できないという表現。
>上等級への変更の場合は等級間の差額ではなく正規運賃との差額が
>必要という表現の方がわかりやすいと思います。

やっぱし、この様なものの考えは子供運賃と同様、自己中な考えになるんだろうなｗ
おたくらが写真撮影目的のため、乗船後よくやっている等級変更は出来ないって事。
上等級への変更は一切出来ないではなく、変更するんだったら上等級間の差額ではなく
40％割引運賃企画のキャンセル料を７日より前は200円、６日前まで10％、前日なら30％
乗船後なら100％を支払って先に契約解除した上で新たに上等級の正規運賃を支払って
買ってくれと言う事だ。

これではっきりしたな
ＴＦも本音のところはシングルオタは
歓迎してないってことだ

本スレ基本用語集

「君」

「三流」

「企業努力」

「脳内変換」

「じゃまな目的」　

>>482
等級変更目的なら普通の運賃で良いのでは？
最終的に上等級なら何の不利もないのでは？

>>484
この運賃が意図していることを読み取れんのか？

粘着釣堀船員さんこんにちは

マスかいたティッシュは持ち帰りましょう

そんな餌 ﾊﾟｸｯ
　　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　丶　／
　　/　＞　 ＜ |／
　 ｜///(_●_)／ミ
　彡、　 (⌒) ノ
　/ ＿＿　＼ ＼丶
（＿＿＿)　 ＼__)
`Ｏ|　　　 /
　 |　／＼ ＼
　 | /　　)　)
　 ∪　　(　＼
　　　　　＼＿)
　　↑
粘着釣堀船員

>>485
ちぃーと考えてみたが
2等、Ｂ寝台が手薄だからそこえの増客が目的にしか思えないが
だからそこを利用するのだったらお得だよな。
あと「創立40周年記念キャンペーン第一弾として」とあるので
今後、違うものも出ると思うのだが？

>>489
ん、てことは、オタやわんお得意の上等級なんか繁忙期以外、
いつもガラガラだから割引きしてでも１名で利用させろという
主張はどうなるの？

>>490
運賃の割引の話だけどもな割引するってのは良い事じゃないの？
瀬戸内海航路はかなりキャンペーンしているよね。
割引きしてでも１名で利用ってのは、貸切の事だろう？
俺はそこはどうでもいいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
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　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
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　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立った！　 |
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,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
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　　　　　　↓粘着釣堀船員

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　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

また話すり替えた？　
マナーの悪い客がいると困るから取消料が掛からないで差額だけで部屋変更が出来るように
するべきと主張。こら！馬鹿ワンワンそんな事で取消料を無くせとは自分勝手でしょう。

マナーが悪い客はわんの方だろ。船社にとっては。
それ以前に船室が混んでいるから上級変更する人もいると反論。
誰もそれを自己中とは言ってないし、正論。
たぶん飛行機でも「隣が気にいらない」と言ってビジネスに移るんですね。
あっ、ビジネスに乗れないかwww

>>494-495
とりあえずおまいら、日本語でおｋなｗ

自分で自分のクビを絞めてんだよ。
こうやって、じわりじわり締め付けが厳しくなっていくんだよw
ざまぁ見ろwwwwwww

社員も修行僧もうぜえな。Wも大変だね。

貸切料金で騒ぐヤツのせいで、部屋売りになったら騒いだ一部のオタにも責任あるからな。
太平洋の今回の割引の件も行いの悪いヤツ防止だろうね。

《ふりこ》さん、真っ当だね。
期間と等級を限定した企画割引き運賃なんだから、
等級変更にはペナルティーが設けられるのは当然。

わんは自己中だからそんなことも理解できんで
また「差額だけで変更を認めろ」と的外れなこと
ほざいてるな。

1426] 船社の企画割引運賃について　Name：現役チーフパーサー　NEW!　Date：2010/04/16(金) 13:14　[ 返信 ]
こちらでも話題になっております船社の企画割引運賃についての設定の意図や趣旨について見解を述べさせていただきたいと思います。

・一般的に企画割引運賃は等級や期間を限定して設定されますが、それはその時期にその等級の利用を促進するのが主たる目的ですが、だからといって通常、設定席数は限定して販売しており、対象等級全席がその企画割引運賃で提供されるわけではありません。

・等級変更等についてなぜ一切不可の制限を設けるかというと、その等級利用を条件にした企画割引運賃であることと、その等級に対して普通運賃をお支払いいただいたお客様との整合性を図る意味合いもあります。

・乗船後の等級変更については船側としてはすべてが純粋な目的での行為とは捉えておりません。
残念ながら船室の写真撮影を目的に、利用する積もりのない等級の部屋を予約して、写真撮影後に等級変更を行う方がいらっしゃるのも事実です。
混み合っている時期や、もともとその等級の室数が少ない船でこのようなことをされると、
たとえ僅かな時間でもお客様が立ち入られたお部屋は清掃と点検を行いますので、場合によっては本当にそのお部屋のご利用を望まれていたお客様がご利用出来なくなるなどの不利益が生じてしまうことも
ございます。

・等級と期間を限定した企画割引運賃の等級変更の取り扱いにつきましては以上の観点から、制限を
設けさせていただくことにご理解をいただきたく存じます。

しかし「ふりこ」はどちらかというと、わんシンパだったんじゃないか？
これまでのレス見ててもそうとしか思えないんだが・・・

この件については考え方が違うってことかw

　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 │　　　ハァ？ 　 　 .| ./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/
＿＿_　　 　 　 ＿＿_ .＼　　 |　　 　 　 　 　 　 　 |/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
|ﾊｧ？| 　 　 　 |ﾊｧ？|　　＼.└――──―──/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
￣∩( ﾟДﾟ ) 〃￣∩( ﾟДﾟ ）＼　　ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ　　./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　 ヾ.　　　　）　 　 ヾ.　　　　）　＼∧∧∧∧∧/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　　｜ ｜　| 　 　 　│ │　|　 .＜　　　　　激 ＞.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 /
　　（＿_）＿）　　 　（＿_）＿）　＜　 　 ハ　し ＞.|　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　 最　中　　　.| ./
────────────＜ な　 ァ　 く ＞────────────────
|o ゝ●ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:::::::＜ 予　？　 　 ＞ ／　○ 　　＿　○＼　　 ／
.ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ●_ノ o|:::::＜ 感　　　　　 ＞（　　　　　 ││　　　）＜　　／　＼ ア　？
^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 ::l＜　!!　　　　　 ＞ ＼　　　　丿　| 　　／ 　 ＼
~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨.　 ／　　　　￣￣　　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿
　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/　 /. _＿＿＿.＼（　　　　　　　　　　　　）
（:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　 ,,,,　 イ ~''/　 Ю）＿＿）　＼ 　　　　　　　　　 ／
. ~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l　./　　 | ﾟДﾟ.|　ﾊｧ? . ＼ 　　　｜　　　 |(ﾟДﾟ） ﾊｧ？
.　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l /　　　 ＾＾＾＾＾　 　 　 　 ＼.　　 ＼　 　 ＼⊂）
　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 ）　　　 ） |

　　　　　　　　　　　　__, --──−､_
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.　　　　　 　 　 　/::／　　　　　　 　`‐i:::::::ヽ
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　　　　　　 　 　 }:l　　　　　 　 　 　 　lﾐ::::::l'
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　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
　　　　　　　　 ',.l　 ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ　 ヽ_"ﾞﾞ ﾞ/ ｒ;;;;;;/
　　　　　　 　　 i|　 　￣,'　 ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
　　　　　　 　 　 ',.　 　　ﾞ`-"゛''　　　,};;;;;;'
　　　　　　　　　　!　　 ,＿､,＿__, 　/;;;/"
　　　　 　　　　＿,` ､　　　　　　　/;;r'
　　　_,, -─ '';;;;;;;;;|　､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　＼　　　　_／/;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　r‐ｨt- '"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

相変わらず湾の反論は痛いなｗ
つーか、小学生の算数だなｗｗｗ

向こうの掲示板、なんかまた荒れてきたなw

痛いトコ突かれると『喧嘩売ってる』とはいかに・・・

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

ここでＡＡを貼っているヤシは湾の掲示板と同一人物だろうが
今度は答えられない事にはＡＡで防御ｗ かよw
どっちにしても化けの皮が剥がれて来たなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＡＡが貼られた後にわんはＴＦ４０周年記念運賃のスレに
補足説明のレスをしてるのに、貼られたＡＡは削除してないんだな。

ということは、あのＡＡはわんにとって渡りに船ってことか？

>>512
鈍いなぁ、もぅ
Ｗが自分で貼ってるんだよwwwwwwwwwwwww

粘着釣堀船員の自作自演はもう秋田

湾は信者に反旗を翻されて、動揺でもしたみたいだな
本質からズレた「こういう意味だった」なんて計算をだしてきたが、
問題はそんなことじゃないのにね

つーかさぁ、現役チーフパーサーが偽物ってバレてる時点でもう駄目じゃんｗ

ちょと休憩
わんて自動車保険みたいだなｗ
自己るごとに等級が下がっている
終に、2等級にまで文句を言い出したがなｗ

なんでわざわざなりすまして、船会社側の見解を述べる必要があるの？

粘着釣堀船員さんこんばんは。今夜も釣られてるんですか？
僕はもう寝るので、参加出来ないのが残念です。明日は僕に釣られて下さいね。

>>517
難グセ付けておきながら、足元すくわれて旗色悪くなると
「私はこの運賃を使うつもりはないので、どうでもいいことですけど」だって、
なんか笑わせてくれるね

2ch歴が長いのは自慢にもならんし
コピペだろうがなんだろうが間抜けな事書き込んで突っ込まれたら
釣りだと言って逃げるのはみっともない

>>518
もっともらしい事を言って湾を叩いて掲示板を荒らす目的だろ
以前の書き込みからニセモノなのは明白
本物がオタのＨＰごときに書き込みするわけないし
会社側も黙っていないだろう

昨年末の書き込みでも、今日の書き込みでも
別に湾を叩いてはいないだろ

特に昨年末の書き込みなんかは、貸切料金については
部分的には湾の主張に理解も示していたと思うんだが

今日の書き込みなんかも会社が看過出来ないような内容じゃないと思うよ。

>>522
たとえ成り済ましのニセだったとしても
もっともなことを書かれて叩かれてると感じるんなら
わんやオタの考え方や主張はもっともじゃないって事だよ

うちの会社は２ちゃんねるの書き込みに犯人さがしがあったようだ
社員を名乗って書いた書き込みに対して
会社側は個人を特定した、処分はしないけど・・・と
社内に噂を広めて今後の書き込みを防ごうとしていたようだ

1人で乗るのに1.75倍の運賃を払うのがもっともなことなのかよ。

>>526
普通に乗ってないだろ
定員２名の部屋を１人で占有してるんだからな

それから
５０％でも運賃に適用されるのと同様の割引きが貸切料金に
適用されないのは納得が出来ないんだろ

都合や旗色悪くなると殊更、７５％だけ強調するなよなwww

>>524は現役チーフパーサー氏の書き込みに起因してることだから
ふと思い出したんだが、

>>526さん、あなたちょっと思い違いをしているよ。
現役チーフパーサー氏は昨年末の書き込みでは
「大人普通運賃の５０％以上の貸切料金をとることに賛成の立場ではない」と
主張しているよ。

貸切料金が運賃の一部なら割引が適用されるのも当然だよな。
W氏の書いてることも筋が通っている。

貸切料金のどこが運賃の一部なんだ？
主張の根拠も「子供運賃との逆転現象に納得できない」だろ

一部のキモオタや湾シンパの
『〜なら当然だよな』つうのは何とかならんのか？
思い込みが激しすぎて、まるで異星人と話してるみたいだw

また無限ループかよ
もういいよ

船の世界は世間の常識とは違うということか。
だから75％の貸切料金の搾取が許される。

>>533
「世間の」じゃなくて「一部のキモオタと湾シンパ」のだろ
定員で利用されている方や１つ下の等級との整合性なども
考慮しないといけないんだよ。

それから、>>527でも述べられているが、殊更７５％だけを
強調しないでもらえるかwwwwwwwwwwwwwwww

>>534
キモオタだけの話じゃない
子供に対する割引は理解できるけど
子供が実際に利用する以上の料金を課す感覚が
世間とはずれているんだよ
子供が減員になったら追加料金なんて世間の感覚ではありえない
身障者が減員になって付き添い１人で利用するなら追加で当然だけど

>>495
湾氏の投稿した機内食とやら
これ欧米線のＦかＣと思われる（湾氏はおそらくＪＡＬ）
本人が撮影したとは限らないけどね
http://ferry.webspace.ne.jp/bbs/data/ferry/img/520_893630a002.jpg

わんの貸し切り料金の主張って、子供運賃との整合性だけだろ。

ルームチャージ制のため結果として７５％以上払うことになるところには文句は言わないようだし。

大人２人で２００％の運賃が１人減員すると貸切７５％が加算されて１７５％になる
のは理解できるというか、納得出来るんだろう。
するとなぜ子供と大人と組み合わせで減員すると納得できないんだ？

子供と大人の運賃を合わせると１５０％が必要、子供が減員すれば１７５％に
なって実質２５％の追徴になるが、少し考えてくれ。

子供は社会政策で優遇されて１００％から５０％割引されているんだよ。
初めから５０％ではないんだよ。ここのところが考えから抜けている。

だから、子供と大人で運賃２００％が必要だけれども５０％引かれて１５０％になった。
子供が減員して優遇される資格を持った子供が居なくなったから運賃１００％に
貸切が加算され１７５％になった。
大人2人でも大人・子供で2人でも同じではないか？

ちなみに大人が減員すれば１２５％（子供５０％＋貸切７５％）である。
子供だけで個室の予約が出来ないところもあるが、理屈上ではという事。

貸切料金にはなぜ割引が適用されない船社があるか？
運賃の割引は人に対しての割引という考えだと思う。だから人が乗船するので割引される。
ところが貸切料金は非利用の席に対して３０〜７５％を課すという考え。したがってその席は
無人になっているので、船社に優先権みたいなものがあると思う。また無人にしているのも
旅客の希望でそうなっている。だから基本的には無人に割引という考えはないように思う。

船会社の人もオタもいい加減ここで書き込みしてもチラシの裏だって事に
何故気付かないんだろう。

>>538
たしかに「子供運賃」は一種の割引運賃ではあるが
一般的な認識として「乗り物は子供半額が定価」なので

＞子供は社会政策で優遇されて１００％から５０％割引されているんだよ。
初めから５０％ではないんだよ。ここのところが考えから抜けている

なんて考え方は乗客では一般的ではない。

>>540
子供運賃は普遍的な割引運賃だから
感覚的にそう錯覚してるんだよ。

決して「乗り物は子供半額が定価」じゃないよ。

割引きもあんまり長期間、継続的にやると
さもそれが定価のような錯覚に陥り、
普通運賃がまるで搾取のような感覚になってしまうんだな。

瀬戸内航路はこれから大変だな。

>>537
今現在はそう言ってるみたいだけど、実際に部屋売りになったら
果たしてどうか分からんよ

だって、
「２人より１人のほうが船が受ける負荷が少ない」だの
「空いたベッドを絶対に使わないという条件で〜」とか
主張してるんだもん。

それに、太平洋の４０周年記念運賃の等級変更不可の制限についても
「差額を払えば等級変更を認めてほしい」なんて、企画割引運賃の
趣旨を全く理解しない、自己中な主張してるんだもん。

で、こんな所で書き込みしてるんだ
朝から粘着御苦労様〜ｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

会社に書き込みがばれてるのに、朝から粘着してる名門社員がいるスレはここでつか？

よほど一人で個室を使わせたくないらしいなw

貸切料金75％の会社のフェリーをこの先使う予定は無いので
正直どうでもいい話だな

それよりも一人で個室を利用できることを知らない人が多いのも
フェリー会社が旅客PRを怠っている証拠の表れじゃないだろうか？

>>548
ここの三流粘着釣堀社員の発言から分かる様に、客は荷物だからな。

>>541
子供半額は子供の定価
その子供運賃から往復割引や会員割引は適用できる
割引の重複はできないのが普通の考え

太平洋フェリーの２等とＢ寝台の４割引の件だけど
湾氏の言っていることは自然だと思うよ
４割引の分を返却したうえで変更して結果的に正規運賃まで
払うという事だよね。
混雑していたりＤＱＮがいたら逃げたいこともある

２等を見下している人だと思ってあまり好きじゃなかったけど
２等ユーザーの気持ちもわかってくれていると思ったよ。

>>538
あなたの考え方はわかりましたけど
それを乗客側に納得させるのは難しいと思いますよ

身障者が手帳を忘れた
学生が学割証を忘れた
から追加になるならわかりますが
人が減って追加になるような料金は変です。

半球の１等和室を予約したら
「貸切料金として御子様１名分を頂きますがよろしいですか？」と
大変素晴らしい対応でした。

見下しているじゃん。
2等には変な人がいるような所と言っているのと同じ。
そんな所に入りたくないから割引使わないんだろ。

わんのこれまでの主張を聞いてると「変な人がいるから」なんてもっともそうな
理由付けて、実際は混んでるのが嫌だからみたいな《日和見主義》的なわがままで
等級変更されるんではと穿った見方も出来るね。

企画割引き運賃に制限や制約が付けられるのはむしろ当然。

>>552
人が減って追加になるっていうのは、ちゃんとした理由があるだろう。
そもそもなんで、子供運賃が貸切料金の基準（ベース）になるわけ？
人（子供）が減ることによって部屋の利用形態が変わり、定員以下の
貸切になるのだから、相応の料金が別途、掛かるのは当然。

>>551
混雑が嫌なら最初から上等級個室を予約すべし
大幅な割引きをしてもらってさらに「あわよくば」
なんてあまりにも虫がよすぎるwwwwwwwwwwwwwww

[1440] フェリーレポートのトイレに関する記述について　Name：泉こなたの憂鬱　NEW!　Date：2010/04/18(日) 09:15　[ 返信 ]

わん様。いつも詳細なレポートには感謝し、旅行に大いに役立てさせています。さて、トイレの記載についてお願いがあります。
昨今はさんふらわあぱーる/ごーるどなど船内のトイレも温水便座が普及しておりますが、今後のレポートではこちらの有無も
明記をお願いしたいと思います。
とりわけ、一般用にはなくても車椅子用にはあったり（あるいはその逆）するケースも陸上では珍しくありません。
私は温水便座の有無を重視する人間ですので。


泉こなたの憂鬱ってどんな人？

>>554
穿った見方なんかじゃないよ
はっきりそう明言してるよ

>>557
痔持ちのアニオタ

わんが便器レポートするわけない。
洋式の公衆便器否定しているからな。
間接的に知らん人と尻触れたくないって明言してる。

船の便器は洋式じゃないと不都合が多いよ。
とういのは、船は揺れる乗り物だから和式の便器だと
大きな揺れのときに踏ん張れなくて、便器に足突っ込んで
うんこ踏んづけたり、或いは転倒して怪我する恐れがあるからね。

それから、痔の人が自宅以外のトイレでウォシュレットを使うのは
遠慮してほしいね。
衛生上、かなり問題がある。

関汽ファン＝RUMI な気がしてきた

つーか、湾のＨＰにトイレに関する記述あるじゃんｗ
わざわざ湾板に書く事か？

今回は換気ファンの書き込みを魚拓に保存した人がいる様だね。
消されたらここにうｐして欲しいな。

--------------------------------------------------------------------------------

[1443] RE:フェリーレポートのトイレに関する記述について　Name：関汽ファン　NEW!　Date：2010/04/18(日) 11:26
個人の乗船記録サイトに負担を求めすぎなのでは？ ただでさえ更新が遅いのに…

フェリー会社に問い合わせすれば済むことなのではないでしょうか？

実際レポートした時期が古くてダイヤ改正後の実際のサービスや設備と違うものだってありますから大変かと思います。

わんさんは二等は利用されないのに頑張ってレポートしてくれています

貸し切り料金の高いフェリーの上等級は利用したくないみたいですので、どうやって調査しているのか疑問です。

実際に利用した範囲内でレポートされてみては？

個人のサイトで公式なものではないのであまり期待しないほうがいいと思います。

実際調査のために乗船されているようなものですから、船旅を楽しむより船室撮影のために何回も等級変更や人が映りこまないよう撮影、更に何年かに一回しか乗船できないので、辛口レポート故に、苦言探し等、苦労されていると思います。

敬語使いながらもおもいっきり湾のこと皮肉ってるなw

[1446] RE:通りすがり様へ　Name：関汽ファン　NEW!　Date：2010/04/18(日) 15:20
荒らす意図はありませんので管理人様の判断で削除していただいて構いません。

ただ管理人様の評価の仕方には疑問点が多いと個人的に感じているだけで、他に不満はありません。

私は船内設備やサービスと運賃、料金体系は別々に評価してみたらいいのではと感じています。

管理人様はルームチャージや使用料金に、割引不可という取り扱い規定に対して、不満があるみたいですから

消される前にコピペ
どう見てもここの住人だなｗ

すげえな。あんだけ皮肉書いておきながら、荒らすつもりはないとか、訳分からん。
もしかして、日本語が不自由な半島の人か？

>>568
通りすがりさん乙

>>569
換気ファン乙！

しょせんはヲタ同士の仲間割れだ

あそこは関汽にはいい感情持ってないヲタが多いみたいだから、
「いつかは」みたいに虎視眈々と狙われていたのだろう

わんのHPは情報量は多いけど、最終的な評価は自分自身でする
ってことが解らないお子様が何でこんなに多いのかな？

「俺がわざわざ指摘してやってるんだぞ！」って心理状態で
書き込んでるんじゃないのかな？って思う

>>572
それはちょっと違うんじゃないか

ＨＮで分かるように、ただ大好きな関汽が、貸切料金に
会員割引きが効かない（シングル部屋を設けてるのに）だけで、
悪く評価されてることに、理不尽を感じてるだけだと思う。

>>571
換気ファンに代表される様な、視野と見識の狭い奴と一緒にするな。

関汽って関西汽船じゃなくて実は関門汽船だったりして。

[1450] RE:通りすがりさんへ　Name：関汽ファン　NEW!　Date：2010/04/18(日) 18:48
私は評価にケチをつけているわけではありません。
採点の基準や重点内容が知りたいだけのです

実際に利用した部屋と撮影程度利用した部屋ではレポート内容が違うのは実際利用してみてわかりました。

管理人様が実際に利用した部屋と撮影程度に使用した部屋に対するレポート内容に格差がついてきているので、具体的に利用した時期や等級が知りたいと思っています。


実利用か撮影利用かを明示することにより採点に利用された等級により評価が変わることがより分かりやすくなると考えています。

>>574
視野と見識が狭くないのなら
貸切料金だけに異常に拘ったり、
営業企画割り引き運賃に等級変更を認めろと主張したり、
写真撮影目的の等級変更を正当化したりするな！

他の等級のお客様や、個室を定員で利用するお客様の気持ちも
考えるべし。

あんたはどうか知らんが、それなら視野と見識が狭くない
しょーこ見せろw

>>577
貸切料金と見識って何の関係があるの？
例えば換気、ダイヤ瀬戸内、名門の制度は糞とか、阪九やダイヤ南九州は
割引が利いて宜しいとかか？ｗ

つーか、おまいの言ってる事と、視野・見識の広さは関係ないだろ。
大体、換気ファンはただ単に換気の船舶が低評価な事に逆恨みして
掲示板荒らしてるだけだろ。
視野・見識の広さ以前に、人としてどうかと思うんだが？

関係が分からないアンタはやっぱし同類認定だ
オメ〜

>>579
では、どういう意味か教えて欲しいものだな。

教えられんと分からんならやっぱしょせんそれだけの
見識しか持ち合わせてないいんだよ

同じ穴の狢だなw

>>581
日本語が通じないくせに、いつまでも湾板に粘着してる奴と同じかよ。
それはそれでガッカリだな。

漏れが言う視野・見識の広さってのは、例えば換気だけじゃなく、北海道航路や
奄美沖縄航路も利用した上で物を言えという意味な。
勿論、それを強要するつもりはないが、偏った発想からは何も出て来ないだろ？
湾が低めに評価してるのは換気だけじゃないって事くらいは分かる様になるし。

換気ファンが他の航路は利用してないってどうして判断できる？
一つの視点（子供運賃との比較）だけに異常にこだわって、
いくら他がよくてもそれだけで評価★２つ下げるんなら
しょせんはわんも同類だよ。わんの評価低めもほとんど貸切料金が原因だろ

この人の評価っていうものは、サービスは他社より劣れば悪評価になり
つーか、サービスの良いところが基準になり、ドンドン上がるんだよな。
貸切料金の割引が無かったり子供運賃と逆転していたりすれば、これもまた
悪評価されて、これを改善？しなければならないって…？？
こんな事、言うとおりにすれば船社の方が潰れるだろうがｗ
それに、何べんも繰り返すが、子供運賃と貸切料金と比較って
制度上としても違うし、個々の船社の方針としても違うから比較出来ないだろうが。

評価する湾の物差しが短すぎるというか、メートル性のものを
ヤードの物差しで測ってるようなもんだな

>>585
× メートル性
○ メートル制

制度面にしても設備面にしてもやらない所には
やらないなりのちゃんとした理由や見解があるんだよ。

俺は小売業に勤めているんだが、泉こなたの憂鬱氏が言っていた
ウォシュレット、ウチの店舗のトイレでは理由があって設置していない。
理由は、あれ、ノズルから出た温水がはじいた大便がまたノズルにあたって、
汚いんだよ。

ホテルの部屋や船の上等級個室（相部屋ではない）みたいに、お客さんが出て行った
後はちゃんと清掃して、占有利用されてる間は他のお客さんが使うことがまず
考えられない場合はいいんだけどな。

常に不特定多数の人が利用する商業施設の公室には不向きなんだな。

会員特典なんかもかもそう。よその小売店に追随して合わせていたら、
えらいことになる。ウチはウチで他の面で優待なりキャンペーンで応えてる。

>>583
文面から、換気ファンはどう見ても北海道航路は利用した事が無い事が
分かる書き方だし、何より本人が瀬戸内専門と言ってた筈。
もっとも既に例のスレ内の書き込みで、自分で消去したから魚拓でも
取ってない限り、確かめ様もないがな。

湾の評価については、八戸発の川近なんて酒類の販売だけで低評価だぞ。
仮にこの事が川近ファンが見たらどう思う？
川近ファンがいるかどうかは知らんがなｗ

漏れの地元のフェリーよなくには光栄にも☆評価なんだが、
そもそもあの船は与那国島−石垣間の島民の貴重な移動手段。
事務部なんかないし、航海時間もたった４時間半。

漏れはじめ、島民にとっては不満といえば便数の少なさ位で、
船内の掃除がどうとか、毛布がとうどか、雑誌がどうとか、
そんなの関係ないわけ。

それをたったの一度だけ利用したわんさまが、太平洋フェリーや
阪九フェリーを基準にしたような物差しで評価しても、「だから何？」
としかならないわけ。

ワン氏も所詮ただのひとりのオタでしょ。
万人が満足することなんて書けないだろうし、それを期待しても無理でしょ。
なんか、勘違いしてない？
寒気ふぁんの言ってること、正しいと思うね。
それを皮肉だとか言ってる人、どうなのかなあ。
読んでておもろいわ

そもそも何であの個人的な評価を気にするかが分からん。
例えば乗った事がない船で☆１つでも、競合する会社がなければ
乗るのは止めようとは思わんがな。

>>589
湾のフェリーよなくにのレポートより（抜粋）
>>どうしても節約したい人、車両がある人、物好きなヲタ以外には
飛行機の利用をお勧めする。

↑こんなにハッキリと利用しないことを勧めておいて、
「このＨＰは個人が趣味の延長で〜」などと果たして言えるのか、
大いに疑問だね・・・・・

>>592
漏れは「フェリーよなくに」は乗った事ないけど、それだけ酷い船だって
言いたい事だけは伝わってくるがなぁ。
つーか逆に、企業や法人が運営してるＨＰではこんな事は書けない罠。
そういう意味では個人のＨＰという点は間違っていない。

>>591
評価を気にしてはいないが、貴殿の質問に対する答えは
>>592さんのレスがズバリ、的を射た返答になってるね。

事実だけを書くならまだしも、利用しないことや他の交通機関を
勧めるというのはいくら個人のホムペとはいっても言い過ぎじゃ。

利便性の問題で他の交通機関を勧めるならまだ理解もできるが、
汚いからだとか、自分が酷いと思ったからみたいな感情的な理由だと、
やはりそこは問題ではないかい・・・

>>595
汚いってのは感情的な理由か？事実に基づいた感想なのでは？

突然だが、漏れの地元近くで運航されていた「あさかぜ」は湾に
>一般の方にはあまりお勧めできないかと思う。
>青函フェリー４隻のうち最古のハズレ船。

挙句の果てには
>配船は青函フェリーのＨＰで確認できるのだが、念の為に本船の就航便を案内。
>青森発：１便（２：００）　９便（１４：３５）　　　函館発：６便（８：１０）　１４便（２０：３０）

なんて書かれているが、あさかぜに乗れば納得出来た。
結局、酷い船は酷いとしか書き様が無いって事だな。

競争する２社があれば、一方は上等級の利用を促進するため貸切料を割り引いたり
個室の設備をサービス。他社はそっちがそうなら、こっちは２等や２等寝台に重点を
置いて割引キャンペーンっていうのもあるだろう。また、客は一般客だけではなく
貨物も客だし、一般客より貨物に力を入れるのもありだし、だから客には低サービスに
なるかもしれないが、地元に貨物を運ぶ事で貢献っていうのもあるわな。
要は、その船社が長く商売しているのが一番であると思うのだがな。
こういうものは個性みたいなもので、一乗客目線の評価って意味がないよな。
人の個性を評価している様なものじゃないのかな？
だから、評価出来るもの、出来ないものを選別するために
ある程度の評価の基準が必要と思うのだが…。

つまり、要約すればサービス面で改善可能なものに意見が出来るが、その会社の経営に
関わる（運賃や料金、割引も含む）ものや方針には意見出来ないだろうという事。

要はここで湾に言いたい事って、レポートとしてあれこれ書くのは
勝手だが、意見や評価、とりわけ悪評は文章化も含めて止めろって
事か？

>>596
フェリーよなくには２等しかない船だし、
主な利用者である地元の人間は汚いとは思ってないんだよ。

寝台も寝台料金なしで使わせてもらえるんだから御の字。
「酷い」と事実だけ書くなら何の問題もないよ。
わんの記述はそれで終わってないでしょ。

・良い書き方の例
　「私は往路はフェリーを利用しましたが、酷いと感じたので復路は飛行機にしました」

・悪い書き方（わんのＨＰより）
　「どうしても節約したい人、車両がある人、物好きなヲタ以外には飛行機の利用をお勧めする」

この違い理解できる？

わんのレポートが全部正しいって訳じゃないのにね…
自分が乗った時に感じたコトやわんのリポートでは違っていた所を
楽しめるくらいの余裕は無いのかなぁ…
わんはこう書いてるけど自分はこう感じた…それだけでいいんじゃね？
書き直せみたいな意見は横暴過ぎないか？

フェリーよなくにの利用者を「物好き」なんて、
小ばかにするにも程がある

湾は本当に船旅を愛する船舶愛好家か？
それともただの評論家気取りか？

>>600
利用しないことを勧めるほうが横暴だろ

>>600
>>自分が乗った時に感じたコトやわんのリポートでは違っていた所を
楽しめるくらいの余裕は無いのかなぁ…
　わんはこう書いてるけど自分はこう感じた…それだけでいいんじゃね？

　↑それは船ヲタの行動ね。地元の人間はそもそもそんな視点で捉えてないし、
　航路維持してくれてるだけでありがたいのに、利用しないほうが懸命みたいな
　言い方や利用者を「物好き」などと揶揄する表現は看過出来ないね。
　書き直せとまでは言わないが、「自分はこう感じた」それだけでよくはない。

だから何で個人のＨＰに熱くなるんだ？
仮に東北在住の漏れがフェリーよなくにに乗って、素直に汚いと思っても
あんたは文句あるのか？

湾の書き方だって確かに地元民に対する配慮に欠けるかもしれんが、極端に言えば
与那国島民って果たして全日本国民の何％よ？
いちいち離島の人に配慮した毒舌レポートってのも何か面白くないと思うのだが。

>>604
論点をすり替えるなよ
だれが汚いと思うことに文句あると言った？

利用者を「物好き」と揶揄したり、利用しないことをすすめるのは
やり過ぎだと言ってるんだよ。

これは離島の人への配慮とか、面白くないとかの問題じゃないだろうがw

>>604
船社側も同じだよな
極端に言えば貸切料金に拘るヲタなんて果たして全利用者の何％よ？
いちいちヲタに配慮した制度や料金体系ってのも他の利用者からしたら
何か面白くないと思うのだが。

>>605
なんで全国的にマイナーな航路、マイナーな船に対するコメントで熱くなるのかが、
こちらからすればちっとも理解出来ん。
湾の文章でフェリーよなくにの関係者が迷惑したの？
地元民しか利用しないのに迷惑してる訳ないよな。
もはや只の因縁としか言えないな。

と言う訳でもう寝るｗ

>>607
あんたらにとってはマイナーでもこっちでは貴重な移動の足なんだよ
利用者を「物好き」と揶揄したり、利用しないほうがいいなどといっておきながら
何が因縁なんだ？迷惑というよりかは不快に感じてる人間がいるから指摘してるんだよ。

>>608
もちつけ！そりゃおまいさんしか該当しない事だから誰も賛同しないぞ！

わしは与那国島民じゃないが、なんか気持ちは理解出来なくもないな

な〜んか見ていて、都合が悪くなると
「個人のＨＰだから」とか
「個人のＨＰに何を」とか
「マイナーな航路に」とか言って正面から向き合わないんだな

こんなんじゃ全然、話にならんな。マイナーうんぬん以前に、誰かも言ってたが
しょせん船なんて、ヲタ以外の一般の利用者から見たら
電車や飛行機と違って、居住地以外の所で運航されてる航路はみんなマイナーじゃない？

フェリーよなくにのコメントが「マイナー航路／船だからどうでもいい」とか
「与那国島住民が日本国民の何％よ」とか「地元民しか利用しない」から構わんだろと
言うんなら、日本国内の定期フェリー航路なんてほとんどそんなもんだと思うけどな。

>観光客に対して絶対に与那国島のイメージダウンになると思う。行きに乗ったら帰りは飛行機にしたくなるよ、本当に！

観光客の視点で言ってるだけじゃね。
それなら間違った事は言ってないと思うが。

そもそも地元の人は百も承知の事であり、観光客にしてみたら汚いのは嫌だろう。

>>612
与那国に船で来る観光客は学生や石垣や西表島で何日もキャンプした
バックパーカーばかりだから、その点は心配ないよ。

間違った間違ってないじゃなく繰り返すが、利用者を揶揄したり、
利用しないほうがいいなんて表現を不快に感じてるの

汚くてサービス悪い船に乗せられてる地元の人たちも哀れだな。
なのに糞会社の奴らは乗せてやってるんだから我慢しろだもんな。ふざけてやがる。

>>613
確かにな。
少なくとも個人の感想なら良いが、むきになる時点でネガテブキャンペーンだな。

>>614
それは言い過ぎだ、実情に合ってないよ。
フェリーよなくには手荷物なんかにしてもとってもおおらか。
どこかの船社みたいに「ペットは別料金」「２個以上は別途料金」みたいに
カチカチしてないし、販売機の飲み物も離島航路なのに安いよ。
決して「乗せてやってる、我慢しろ」っていう営業姿勢ではないよ。

>>616
そうなのかい。
沖縄航路あたりはそう会社みたいだね。
もっとも船がボロい時点でサービスは最悪だと思うが。

>>617
そうなのかいってあんた利用したこともないのに
「糞会社」だの「乗せてやってる」だの「我慢しろ」なんて
おそらくそうであろう的な想像（決め付け）で言ってるのか？

船がボロいといっても、離島航路の場合は新造船建造するにも
行政機関との調整などもあってそう簡単にはいかんのだよ。
太○洋フェリーや新○本○海フェリーなどのように大きな親会社や
グループ企業の一員じゃないんだから、そこは理解して同じ目線では
考えないでくれ。

掃除くらいしませんか？なんて書かれてると大体想像つくけどね。
HやDの船なんかひどかったからな〜。

>>619
想像で誹謗・中傷するのは感心せんな。

悪かったな！
ならいいこと書かれるようなサービスをすればいいだろ。掃除くらいちゃんとしろよ。

なに居直ってるんだよ
俺はフェリーよなくにの船員じゃないからな、ただの一島民。
掃除やれとかいいこと書かれるサービスをやれといわれても困るな。
そもそもわんみたいな評論家（？）と俺ら島民とでは求めるサービスの
内容そのものが違う。俺らは荷物の扱いや便数に重点があるね。

それから、掃除が行き届いていないことと「乗せてやってる」「我慢せい」つうのは
どう考えても結びつかない、飛躍があるんだが、想像とは言ってもなんか
その会社にとってはそれこそ『因縁』付けられたもんだと思うよ。

利用してもいない奴から《糞会社》だの
《ふざけてる》だのほざかれる筋合いはない罠

あんたらの批判・悪口の根拠なんて所詮、その程度なんだろう
こりゃ悪質クレーマーよりタチが悪いわ

社員の開き直りか？
>>622
フロントの態度が悪く部屋を掃除してない宿に泊まって不快感を感じるのと同じだよ。

>>624
田舎の路線バスが廃止にならないように地元も応援してるのに、
他所者が豪華装備の高速バスか観光バスじゃなきゃだめだと騒いでるわけ、
すげーわがままだな。

おまいらおはよう！

つーかさぁ、まだフェリーよなくにの話してんの？
湾の文章の書き方に文句あんなら、２ｃｈでネチネチ言わずに湾の掲示板に直接書いたら？
仮にあっちで常連に叩かれても、ここでこれだけ粘着してるなら、反論くらいは出来るだろ？

それとチラシの裏だが、今まで「点」でしかなかった疑問が「線」で繋がったわ。
蓋を開けると、何て小さい事なんだろ・・・。

なんかここで必死になってる与那国島民は、昨日の基地移設反対運動してた
徳之島の島民と同じ様なもんだな。
結局、島民とそれ以外の人との温度差に気付かないで必死になってんの。
騒いでも無駄って事まで同じでなんか憐れだ。同情するわ。

>>627
離島民と一括りにしているが、
あんたは他からの横槍みたいな理由で
自分のところに火の粉が降りかかってきても
「騒いでも無駄だって」言って受け入れるのか？

>>624
またホテルとの比較か？
船の２等なんて移動のための必要最低限の設備が
提供されればそれで充分。離島の生活路線なら尚更。

部屋自体が売り物の上等級の個室やホテルならそりゃ、
清掃にもやかましく言うけどね。

乗せてやってるという意識なら、島民割引きもやらないだろうし、
手荷物にもキッチリ合鑑料金や特殊料金・ペット料金取るはずだよ。

わしらみたいな部外者や一生に一度利用するかしないかの人が都会の
物差しではかること自体が、それこそ地元からは温度差に感じるだろう。

>>628
だからさぁ、与那国島といい徳之島といい、日本は狭いとは言え
あまりにもピンポイントすぎて小せえって話だ。
仮に漏れの住む地域に何かあっても、おまいには関係ない話だろ？
フェリーよなくにの話も、大多数の日本国民には関係ない話なんだよ。

地元民が必死になるのは分かるんだが、それだけに余計に気の毒だわ。
何度も言うが、島民以外は「対岸の火事」って事だよ。

一部のキモオタや湾信者が貸切料金に必死なのもなんか気の毒だわ。
一般大多数の主たる乗客には「対岸の火事」って事だよ。

基地反対運動が出てきたからついでに一言。
温度差や騒いでも無駄って分かってるのなら、
貸切料金についても全く同じだよ。なんか憐れだな。

対岸の火事にしてないのは、わんだろ
というか、火を付けたのは、わん自身だろ

三流粘着釣堀船員さんこんにちは。
今はあんたの出番じゃないのに、わざわざ釣られに来たの？

>>632
>>630が見えないのか？漏れは気の毒に思ってるんだがな。

対岸の火事って所をピックアップして絡んできてるが、おまいさんの言葉を借りれば
火を付けたのが湾だとしたら、誰もいない所で油を注いで延焼させようとしてるのが
おまいさんじゃね？

また繰り返しになるが、フェリーよなくには普通の人が利用する事は
まずないから、この話は関係ない、対岸の火事だと言ってるんだよ。
勿論、島民には大事な交通・輸送手段というのは承知の上でな。

空気読まずにカキコ

フェリーよなくにが汚いのは置いといて、与那国島は良い所なんだろうね。
今は有村もRKKもあぼーんしたりフェリー運航を止めたりで、沖縄本島から
八重山諸島方面へのアクセスが空路に限られてるだけに、宮古石垣方面に
フェリーでアクセス出来ないのが余計に残念だ。と北国在住者が言ってみたｗ

まあ、通りすがりも火消しに必死だな
墓穴を掘らなければいいんだがなｗ

つうか、通りすがりが荒らしてるんじゃないか？
ＨＮをわざわざ変えなくても、管理人に自分が誰だか
分かってると思うがなんて言うんなら、そもそも
まんまのＨＮでレスすればいいのに。なんか正義の味方ぶって、
やってる事がフェアじゃないねw

>>637
おれもそう思った。ここの常連って自分で書いてるんだから、自分のＨＮで書けよってね。
赤文字、なんとなく誰だか想像つくけどさｗｗ
ま、いいやつなんだろうけどと言っておこう

>>634
ふと冷静になって考えたら、お前さんの言う通りだ。
必死になりすぎてた。お前さんの気持ちを汲み取れななくてすななかった。

そうだな、誰も居ない所で油を注いだのは俺だな。悪かった。

>>639
申し訳ない、入力ミスった。

×汲み取れななくて
○汲み取れなくて

×すななかった
○すまなかった

本当に悪かったと思ってる。ごめんなさい。

>>638
共同で『ヲタ行動総点検』を提唱したあの人？

しっかし、あそこの掲示板はなんだかすんごい閉鎖的だな。
教祖様に意見や要望しようものなら、信者がよってたかって
攻めかかってくる。

換気ファンにしても、現役チーフパーサーにしてもスレの内容は
そうズレてはいないと思うんだが・・・
まぁ、換気ファンのこれまでと、現役パーサーがニセかどうかは
別としてなwww

わん氏自身が「レポートが万歳記事ばかりでは〜」との方針でやってるのに、
掲示板はわん氏マンセーになってるなwww

馬鹿信者の落書きなんか無視してW氏の反論を待つしかないな。

馬鹿信者の落書きなんか無視してW氏の反論を待つしかないな。

あれ、二回書いてるw

チーフパーサー氏のカキコなんてものは一般客からすれば当たり前の事の内容だし
ヲタからも文句ないでしょう？　とすれば普通にレスすれば何の問題もないのでは？
そこで何か問題が出れば、それがオタクらの不都合になるんでしょうがｗ
ループさせているのもオタクらがそうさせているだけでは？
どちらにせよ「偽者、荒らし」って言っているようではマダマダだよ。

管理人の湾氏が不快になるのならまだしも、
なんで取り巻きが不快になるのか理解できんね。

やっぱ閉鎖的な新興宗教という表現がぴったりだ。

貼られたＡＡを賞賛する常連まで現れたな
ＡＡは荒らしじゃないっつーのか？

あ、そうか、管理人本人が貼ってんのかwww

おばさんもＴＦ４０周年記念割引運賃にいちゃもん付けてるな
やっぱ湾もおばさんも本質的な部分では同類か

類が呼んだ友も、今では仲たがいか・・・
でもわんもおばさんの動向が気にはなってるんだな
「他サイトでの動向を見ていると〜」なんてアク禁
問い合わせのスレにレスしてるもんな

お２人さんともわがままで自己中ってことだけは間違いないなw
本人たちは気付いてないみたいだがww

↓これ>624か？

598 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/04/08(木) 17:44:21
今では新日本海フェリーも繁忙期以外は貸切料金を取らなくなったからな。
北海道航路随一の殿様商売では、オタに叩かれるのも仕方ないだろう。

602 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/04/09(金) 14:43:12
>>599
相変わらずＭＯＬの三流社員は旅客をぞんざいに扱うのがお好きな様でｗ
そういう発想が殿様商売だってのが百回言われても理解不能なんだろうねｗｗｗ

619 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/04/16(金) 12:41:54
船自体がしょぼいからな。見たければどうぞ。

反論されたら相手を社員呼ばわりするところなんかそっくりｗ

「ボロい」「汚い」「最悪」等々、
罵詈雑言しか吐けない口の持ち主にして、航路の採算とかまで頭が回らない、
どんなローカル航路でも豪華船走らせるのが企業の義務と考える、お花畑な
頭脳。

こいつと比べるとわん船長のほうがまともだし、ルミデブすら善人に見える。

確かにな、湾もあばさんでもそこまでの罵詈雑言は吐いてないな。
フェリーに限らず、公共の交通機関なんてどれもローカルになれば
なるほど、ボロ（失礼！でも適当な言葉が見つからない）になるのは
致し方ないし、事実そう。

路線バスなんかも田舎にいったら都営バスのお古とか、すんごいのが
走ってるし、北海道内や沖縄県内・鹿児島県内を飛んでる飛行機も
古くてボロイ。

ホテルなんかにしてもそうだろう。帝国ホテルなんかが基準になって、
田舎にそれを求めたところでね・・・。

どうやらわんは現役チーフパーサー氏の「船社の企画割引き運賃について」の
スレはスルーのようだな。

もっともなことを書かれて、反論出来ないんだろうな。
換気ファンの皮肉たっぷりのレスを指摘してるってことは、その日時にはＨＰを
管理・編集出来る状態にあったと自ら認めてるようなものだな。

やっぱＡＡ貼ったのはわん本人だなwww
それもさりげなく昨晩、削除してるwww

口を開けば《三流》《汚い》《ボロい》《しょぼい》《最悪》
筆を持っても《三流》《汚い》《ボロい》《しょぼい》《最悪》の
コンプレックス香具師があちこちのスレに出没して吠えまくってるな

>>654

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|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
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1462] お知らせ　Name：船長：わん　NEW!　Date：2010/04/20(火) 22:59
このスレに私への皮肉たっぷりの投稿があったように記憶していますが、いつの間にか削除されているようです。
前回も投稿者の方に私の考えを御理解いただけるように誠意を込めて真面目に回答したつもりなのですが、
同じような内容でそのような投稿があり、またまた削除されたことは不愉快に感じます。
御自身が応援したい会社があるようで、その評価に御不満があるようですが、応援したい会社があるなら、
是非御自身でＨＰやブログを開設して「万人が納得できるような」「公正な調査」や「評価」を行い、
その素晴らしさを発信して頂きたいと思います。荒れる原因ともなるのでアクセス禁止も検討しましたが、
他の方に迷惑がかかるので保留としました。（以前からかけている１件については継続していますが、
それ以外はかけていません。）

い〜ぬ〜の〜 おまわりさん 困ってしまって

わんわんわわん　わんわんわわん

>>660
ということは、ウルトラまんぼー氏はおばさんの
とばっちりでアクセス出来なくなってるってことか？

しかし、面白いな。換気ファンには「荒れる原因になる」と
言って、アク禁ちらつかせて牽制しているが、スレ主をア○オタと
揶揄した通りすがりやカレーのレスはそのまんまなんだな。

太平洋４０％引きについては
湾の言うことがもっともだと思うけどなあ
正規運賃払っての変更なんだから。
要は湾の言うことは何でも気に入らないのね

40周年で一般客にありがたい気持ちがあるならば、２等客から個室を使うリピータまで、
すべてのお客様に感謝の気持ちを伝えるべきではないでしょうか？
個室を使うリピータも大事にして欲しいです。
（この航路はクルーズ目的で個人で乗船されているお客様も多くいますので。
このような人は個室利用が多いです）

↑↑
おばさんの主張はひどい
船社はよく売れる（団体等で）個室ではなく
利用率の悪い２等の販売を促進しようとしているのに
個室も安くしろとか団体を排除しろなど言いたい放題

アホか、最初に大幅割引運賃で申し込んでおきながら、
部屋に入ってみて意にそぐわないから等級変更を認めろ
というのは、商品を返品や交換してと言ってるのと同じだよ。

正規運賃払っての変更という解釈は、行為の前提に目を閉じてるよ。
席数限定の販売ならば、そういう事を認めると、その企画商品の席１席が無駄になるわけ。

日和見主義的なことを考えているなら、正規の２等普通運賃で乗船券を購入すべし。
それなら等級変更は何ら問題はない。

>>665
ちょっと待て！
公共交通機関の運賃と商品の代金を同列では語れないだろ。

そもそもスーパーや百貨店で買った物は、基本的に生鮮食品等を
除けばレシート持ってサービスカウンターに行けば返品利くし、
法律にはクーリングオフ制度なんてのもある。
だが、運賃にはクーリングオフ制度なんて発生しない訳だしな。

漏れ的に疑問なのは、なんでこの企画はネット予約のみなんだろう？
ＴＦ４０周年の企画を利用する気がないから別にいいんだが、まぁ素朴な
疑問って事でね。

>>662
そもそも換気ファンの書き込みが無ければ、通りすがりやカレーの
レスも付かないだろうjk

ウルまんとオバサンのアク禁は、いわば自爆か？

>>666
それは定価で買った場合の話ね
百貨店でもスーパーでもセール品や特売品は
返品なんか出来ないだろ。

そもそも、公共の交通機関の限定企画割引運賃なんて
それこそ、“生鮮食料品”みたいなもの。あとから返品
されても、公共の交通機関はそれを本来の意図や趣旨通りに
持ってはこれない。

>>667
違うだろ、あれ（ア○オタやウォシュレット）は換気ファンのレスに対して
ではなく、泉こなたの憂鬱のスレに対してだろ。

自分に見方するレスなら人格攻撃をしてもいいわけ？

>>666
国民生活センターのＨＰより（抜粋）
>>全ての契約がクーリングオフできるわけではありません。スーパー・百貨店などに出向いて商品を買ったり、
雑誌やインターネットなどの広告を見て自ら申し込んで商品を買った場合など、
消費者を保護する必要がないと思われる場合には、クーリングオフできません。

↑百貨店で商品を買う行為も、同じ事。こういった場合は消費者を保護する必要がないと明記されている。

もっともらしく持ち出してきた制度だが、もっと勉強しようねwww

>>668
確かに商品によっては例外もあるが、レシートや領収書さえあれば
価格は関係無しに返品できるよ。
法律よりも、それが客に対するサービスの一環だろう。

それに「運賃にクーリングオフ制度なんて発生しない」って書いてるじゃん。
よ〜く見ろってｗ

>>669
いやいや、アニオタ君のスレ立て直後に換気ファンが>>565の書き込みしたから
荒れたんだろ。
確かに通りすがりやカレーの書き込みスルーは、ちと露骨だがなｗ

>>670
>>671に書いた事を補足しておく。
漏れは小売販売の業界にいるんだが、クーリングオフ制度は業界に入って
から知ったのではなく学生の時に知った法律であって、あくまでも
客が買った商品に対する返品及び返金は、あくまでも漏れが籍を置く
会社のサービスの方針に基づく物なんだわ。

>もっともらしく持ち出してきた制度だが、もっと勉強しようねwww

なんて書いてるが、返品及び返金については法律以前の問題で、湾シンパが
よく言う「企業努力」の一端な訳よ。
もっとも小売業界の殆どは当然の様に返品は可能だと思うがな。

>>671／672
何、必死になってんだよ。
あんた、自分でハッキリ言ってるだろ。

>>そもそもスーパーや百貨店で買った物は、基本的に生鮮食品等を
除けばレシート持ってサービスカウンターに行けば返品利くし、
法律にはクーリングオフ制度なんてのもある。

↑自分でスーパーや百貨店での買い物の場合を出してきて、
法律論のクーリングオフの制度を論じてるだろ。

運賃を４０％割り引くこと自体が充分な企業努力じゃないのか？
それともそれならこれも、あれものおねだりちゃんか？泉こなたの憂鬱みたいな。

それから、俺はたとえお店側が善意で返品を受け付けてくれても、特売品や
セール品を返品したりしないな。それが人としての矜持だと思ってるから。

あと、福袋でも、中身が気に入らないからという理由で返品に応じるのか？

>>671
理解力のない奴だな。
あんた自分でも書いてるだろ、「確かに商品によって例外もあるが〜」って。
フェリー会社にとってはその企画割引運賃がその例外商品なんだよ。
思惑や意図があって、期間と等級を限定した、いわば“生もの”商品なのに、
それを交換や返品されたら、その時点から思惑や意図通りには成し得ないだろ。

企業努力を謳ったり、客に対するサービスの一環というのなら、あんたの小売店
こそ、生鮮食品も含めすべての商品の返品に無条件に応じればいかがかな？

面倒だから、いちいちアンカーは振らないでおく。

漏れは船会社の割引にケチを付けてはいない。>>665の書き込みにある
返品が利かない船会社の運賃と、返品及び返金可能な商品代金を
同列にするなと言いたいだけだ。
>>666の書き込みについては、返品とクーリングオフの例を別々に書いた
つもりだったが、書き方が悪かったな。
これについては非を認めよう。

何度でも書くが、返品が利かない公共交通機関である船会社の運賃と、
返品及び返金可能な商品の代金を一緒にするな。

それと必死なのはお互い様だが、何故、漏れがここまで必死なのか？
一番の原因はここにいる関係者が最大の原因だろうな。
あの客を客と思わない慇懃無礼な姿、漏れは業界に入社した時から
「客＝神」と いう教育をされてきたので、客から金を取る、いわば客に
給料を貰っている立場の人間が、２ｃｈとはいえ言ってはいけない事を
堂々と書いている事に、書き込みした本人の腐れた性根と、その会社の
社員教育及び企業理念を疑わずにはいられなくなったからだ。
只の逆恨みと言いたければ勝手に言ってくれ。

ちなみに漏れの会社の組織図は、よくあるピラミッド型の一番上は
ＣＥＯだが、更にその上に四角く囲われて「お客様」と書かれてる。
勿論、漏れも人間だから、理不尽な客に色々言われれば腹も立つが、
それを口にした時点で業界人としては「負け」なのよ。
湾を筆頭にしたオタ達に、貸切料金についてごちゃごちゃ言われて
ムカツクのは分かるが、やっぱり反論した時点で負けだ。

例え100円しか買い物しない客も10万使う客も同じ客。
客の前で文句言っては負け。
関係者はその辺の意識が希薄すぎるな。

熱くなり過ぎたが、少しでも分かって貰えただろうか？
最後にうちの会社の例で話すが、福袋の返品は基本的に客のモラルも
あるが、例えば衣料品は在庫があれば、同じ様な商品から選んで貰う
事は可能だよ。
ただ、返品や交換に応じたケースは殆どないからなぁ。福袋に手を
付ける客は、お行儀の良い客ばかりなのかもね。
生鮮食品についてはこちらの不都合、例えば従業員の髪の毛等の異物が
混入したとか以外は、販売期限内であればなるべく返品には応じてる。
当然、異物混入は日付関係無しな。
ただ、「なまもの」の返品な訳だから、もう売場には並べられず廃棄される
だけなので、正直な話、返品した客のモラルは疑われるな。
勿論、販売期限を過ぎて尚且つお客様都合の返品は一切お断りだぞ。

せっかくの休みだってのに、嫌な事を思い出してつい熱くなってしまったｗ
大変失礼した＞ＡＬＬ

>>679
分り易くする為、話を変えるが、食堂で料理が不味いや店員が無愛想や店がボロイなんて事は評価でも文句でもいいんだよ。
特に美味い不味いは評価としても重要なポイントになる。だからそのような事は評価としても構わないだろう。
しかし、不味いを理由に料金を返金なんてのは、ちょっと違うだろ。それはクレーマだろ。
また料金を返金して貰う事は一回は出来るかも知れないが、次からはそのメニューは食うなと店主から言われるし
ひどい場合はもう来るなだよ。それと、自分はその料理が不味いと思うから納得出来ない。料金をずーと下げろも
認められるものじゃないだろ。
このような事は公共交通も物品販売も一緒だろうが。

湾のしている事は、評価として、色々とメッセージを出しているが、その中に個人的な不満も含ませて
特に貸切料金と子供料金の逆転現象が不満だと、全く意味の無い事を言い出し、貸切料金を下げさせる事が目的に
しているだろうが。何度も言うが、貸切料金と子供運賃は全然違うものだろうが。
だからそれを言うのだったら根拠なり理屈を少しでも出せよ。またダンマリカ？

>>680
またダンマリかって・・・チャットじゃないんだから、いちいち落ちるって
報告が必要か？
>不味いを理由に料金を返金なんてのは、ちょっと違うだろ。それはクレーマだろ。
↑ この部分は分かる。ただ、その後の
>また料金を返金して貰う事は一回は出来るかも知れないが、次からはそのメニューは食うなと店主から言われるし
>ひどい場合はもう来るなだよ。それと、自分はその料理が不味いと思うから納得出来ない。料金をずーと下げろも
>認められるものじゃないだろ。
↑ここがいけない。おたくの例だと飲食店としての最低限の企業理念である
「美味しい食事をお客様に提供する」という部分が全く無い。
さっきから指摘してるが、おたくは客商売を何だと心得ているのだ？
>このような事は公共交通も物品販売も一緒だろうが。
なんて書いてるが、客を蔑ろにする人にそんな事を言われたくない。
日本中に住む全ての客商売を生業としてる人に謝罪して欲しいくらいだ。
客商売をしている以上、客に感謝される事よりも文句を言われる事の方が
圧倒的に多いのは言わずもがなの事。
しかし、我々のメシの元は、その文句を言いながらも金を払ってくれる
客がいるからという事を絶対に忘れてはいけない。
漏れは運賃や貸切料金に文句を言ったつもりは無いが、そうやって稼いだ
金の有難みを忘れない人なら、やはり納得のいかない物に金を払いたくない
のは、ある意味仕方ないのではないだろうか？
繰り返しになるが、おたくは商売人として肝心の「客＞我々」という発想が
無い。正直、これ以上の議論を重ねたければ、商売人の心を身に着けた時に
また来たまえ。

>>681
スマンスマン、わざと最低の例を出しただけだ。
後は、客商売としての工夫をすればいいだけの事だよ。

>>682
なんかマジでチャット状態だが・・・
おたくは客商売とは違う事してる人だろ？
漏れもどうも仕事に対するプライドが無駄に高いせいか、つい熱くなって
申し訳なく思っている。
小売・販売なんて底辺の仕事だなんて常日頃から同僚と喋ってるくせになｗ

ちと補足。
>>681で漏れは
>日本中に住む全ての客商売を生業としてる人に謝罪して欲しいくらいだ。
と書いたが、東京都稲城市に住む某オバサンには謝らなくてもいいやｗ
オバサンが湾に謝罪する方が先だしな。
スレ違いｽﾏｿ

まぁーな>>680の言っていることは正論だと思うなー。
わん氏が言っていることは「納得のいかないものには金を払いたくない」と言う主張だろｗ
そしたら船社は納得出来ませんようで、わん氏には料金をまけますとは言わなだろうし、
不特定多数の乗客を乗せるから約款があるのでそのような交渉も無理だ罠ｗ
それにわん氏の主張はそういう事じゃ無く貸切料金の変更そのものを言っているんだよな
それは無茶な話だ。普通の感覚じゃ納得いかなきゃ等級下げるか乗らないわーｗｗｗｗｗ

湾はそれだけにとどまってないよ
改善しなければ、評価を悪くすると脅しをかけている。

評価を武器に圧力を掛けるなんていくら個人のＨＰとはいえ、やり過ぎだ。
少なくても善良な一利用者がとる行動ではないなwww

評価への疑問に対するスレへのわん自身のレスより（抜粋）

[1329] RE:私のフェリーレポートにつきまして（回答）　Name：船長：わん　Date：2010/04/10(土) 01:42

貸切料金と子供運賃との逆転現象ですが、この件については色々なご意見があるとは思いますが、私は納得できません。改善して頂いている会社が多いので、
改善しない会社への悪い評価はさらに強化されると思います。昔は相部屋の可能性を承諾するという事で１人分で乗せてくれたり、貸切、占有するときも株主優待券で
子供発券してくれたのに、最近急に締め付けが厳しくなった会社があるのは残念に思います。

個人ｈｐでナに行っているんだが。

わんの意見に文句があるなら「わん氏より正しいフェリーフェリーレポート」
と題してｈｐ立ち上げれば？
なんだか「偽船社員」が多いな。

>>688
相当逝っているようだがｗ
ココは個人が個人に言っているだけだが
社員は関係ないのだがな
全員同じnameだしーーーｗｗｗ

>>688
個人ｈｐだったら脅しかけてもいいのか？
これは相反するｈｐを立ち上げればいいという問題ではないだろう

あんた《通りすがり》こと機関長mansei3か？フォントの色を変えても
バレバレなんだけど。

>>686
船屋だけど、個人のHPのレーティングまでチェックしてないよ。

脅しだなんて考えたことはないなぁ・・・ってか気づいてなかったｗ

>貸切料金と子供運賃との逆転現象ですが、この件については色々なご意見があるとは思いますが、
>私は納得できません。
>改善して頂いている会社が多いので、改善しない会社への悪い評価はさらに強化されると思います。

これ、駄目かも知れんね。

>貸切、占有するときも株主優待券で子供発券してくれたのに、
最近急に締め付けが厳しくなった会社があるのは残念に思います。

なんで締め付けが厳しくなったのか、その理由や原因は考えんのかね？
ただ「改悪だ！」「改悪だ！」と不満垂れ流すだけかw

船社にもよるかもしらんが、株主優待券って確か、運賃にしか適用されなかったんじゃない？
だとすれば、わんが>>692で言っている取り扱いはそもそも本来、適用されない貸切料金に、便宜的に、
適用される子供が同伴されているとみなして、子供運賃に株主優待運賃を適用して、結果的に
大幅に貸切料金を割り引くという極めて例外的な特例だったってことでしょ。

船社としては、本来の制度に戻したってだけじゃない。
もしかしたら、内々でやってた取り扱いがあまりにも広まって当たり前になってしまい、
困っていたのかもしれないね。

>>694だけど、スマソ間違えた

× わんが>>692で言っている
○ わんが>>693で言っている

ふと気付いたんだが、この株主優待券の例外的な特例扱いが、
わんがよく言う「子供が乗ったと考えてもらえばいい」という
主張の端緒になってるのかと思ったわ。

この板の住人で、湾板の通りすがり＝mansei3氏と書いてる阿呆が
いる様だな。
勝手に勘違いする分にはこちらとしてもニヤニヤするだけだが、
湾板でmansei3氏の書き込みを見ると、氏に迷惑をかけたと思い、
同時に氏の釈明を証明しておく。

湾板の通りすがりは、この漏れだ。
mansei3氏の文面と漏れの文面の区別が付かない素人共は、あと半年
ＲＯＭってろ。

そして、ご迷惑をおかけしました。＞mansei3

卑怯にＨＮなんか変えんでまんまのＨＮでレスすりゃいいだろ。
あんたが荒らしてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わんのタニでもしゃぶるか、ケツの穴でも貸してもらえ、このボケ！

たかが便所の落書きにいちいち釈明するとは、
実社会ではよっぽどコミュニケーション取れてないのね

湾のとこも頻繁に覗いてるみたいだし

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　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　趣味がボランティアとのことですが、具体例をお願いします。
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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　何故、数ある企業の中で当社を選んだのですか？
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1472] RE:フェリーレポートのトイレに関する記述について　Name：機関長:mansei3　NEW!　Date：2010/04/22(木) 11:11
>>1452の通りすがりさんと私が同一人物であるという指摘がなされていたと聞きましたが
内容はともかく、別な方でありますので、その旨ご回答申し上げます。
お互いに自動改行がお好きではないとお見受けします。
ミスリードなどで間違った予断を持ち、信じ込んでしまった場合は
それこそ自作自演の疑いまで乗っけられそうですが、別人格たる
通りすがりさんにとってもご迷惑がかかると考え、あえて書かせてもらいました。

墓穴を掘っているとしか思えない。

別人なんだったら、常連のくせに「通りすがり」で書いたヤツが結果として荒らしたことになるね。
自演とは思いたくないけどねぇ。ｗ
でも、あそこの板で通りすがりとmansei3氏が同一であるという指摘なんて誰もしてないじゃん。
あそこの板とここは一緒のものなの？ｗｗ

徘徊している処が狭いって事だろうね。
しかし今度は万世が必死だね。
ボケツを彫らなければいいがwww
それと
通りすがりはKYだね。
万世が俺とは別人だと言っている時点で
オマエは邪魔だと言われている事に気付けよwwwwwww

ふりこもそろそろ締め出し喰らいそうじゃないか
まぁ、言ってることはもっともだけど、いかんせん、
むこうの閉鎖的でわんマンセーな掲示板ではなぁwwww

わんのチェックリストに今週から、
公室便所の落書きの有無が追加されたらしい

そういえば最近、Ｕ−ＢＯＲＴが来てないようだが、
いつの間にか撃沈されたのか？

スペル間違えてるよ

あ、そうだ スマソ

Ｕ−ＢＯＡＴもＫＹなヤツだったからなぁ

換気ファンと振り子の２人が一番ＫＹだろｗ

振り子と換気ファンのバトルが再燃してるなw

[1487] RE:おしらせ　Name：関汽ファン　NEW!　Date：2010/04/23(金) 13:30
管理人様へ、不快にさせてしまい大変申し訳ありませんでした。

私は単に管理人様が実際にチェックされている状況が、知りたいと思って書き込みしたので、決して評価には不満はありません。


一体評価の基準にしているフェリーとはどんな船で、また実際に評価している等級は何等なのか？ 調査時期、客数や客層、天候等の記載が余りないが、部屋割りや勤務態度に詳しく言及しているのが、何故か知りたいので、差し支えない程度で教えてください。


例えば
評価の高いオレンジフェリーの特等より低いフェリーさんふらわあのデラックスの方がバス、トイレ、冷蔵庫付きと部屋評価は豪華で上ではないでしょうか？

あまり具体的に言及したくないのですが、管理人様に誤解されアクセス禁止にはなりたくないのでよろしくお願いいたします。

[1488] 関汽ファンへ　Name：ふりこ　NEW!　Date：2010/04/23(金) 13:40
評価に不満が無いのならなぜここに書き込むのでしょうか？
本当に不満が無く、迷惑かけたと思うのなら「申し訳ありません」の一言で済む話です。
なのに
>例えば
評価の高いオレンジフェリーの特等より低いフェリーさんふらわあのデラックスの方がバス、トイレ、冷蔵庫付きと部屋評価は豪華で上ではないでしょうか？
と結局は不満と言っているのと同じです。
仮に管理人さんが理由を述べたとして、あなたは納得しますか？納得などしないでしょう。

そもそも「評価の基準」なんて無いと私は思ってます。ミシュランの格付けじゃないですから、インスピレーション的に付けていると思ってます。
私が同じことをするならそうなると思いますので。

[1489] RE:ふりこ様　Name：関汽ファン　NEW!　Date：2010/04/23(金) 13:52
評価に不満はありません。管理人様の考え方や意見を聞きたいので質問しています。

私が実際に利用して感じた事ですから管理人様はどう感じているかが知りたいだけです。

もしかしたら前回調査時を基準に評価しているのではとも思っています。

一体一回の乗船で、どの程度調査、レポートされているか知りたいと思っています。

[1491] 関汽ファンへ　Name：ふりこ　NEW!　Date：2010/04/23(金) 14:49
>評価に不満はありません。管理人様の考え方や意見を聞きたいので質問しています。

私が実際に利用して感じた事ですから管理人様はどう感じているかが知りたいだけです。

どう感じているかこそがここでの評価だと思います。それ以上でも以下でもないでしょう。

>でも一度の乗船で全等級は調査できないと思っています。

新規就航した船に乗った場合でも、基本的に全クラスについて調査されてますよ。

それと貴方に一番言いたいのは
>広く管理人様の考え方が普及すればフェリー業界がよくなるとは思いませんか？
あとから書き込みを修正したり、都合悪くなると削除して逃げるのはやめませんか。責任持てないのなら書き込まないこと。それにこの一言は完全に余計。

既に喚起ファン、都合の悪いところは削除しているな。
「1489」の書き込みは俺が最初に見たとき（14時半頃）とは異なっている。

都合悪くないなら削除や修正する必要はないだろう。
そもそも何でこの時点で沸いてきたんだろうね、蒸し返すような感じで。

[1492] RE:ふりこ様　Name：関汽ファン　NEW!　Date：2010/04/23(金) 17:08
管理人様の評価は貸し切り料金が評価のメインになっているのではないでしょうか？

都合悪いから削除や修正しているわけではありません。

余計と言われた部分を削除しています

取り巻きが潰しにかかってるなw

[1493] 関汽ファンさんへ　Name：通りすがり2号　NEW!　Date：2010/04/23(金) 18:04
>管理人様はどう感じているかが知りたいだけです。

そもそも管理人さんにメール出して直接聞けば済む話なんじゃない？
個人的な興味ならここでいちいち聞くのは間違いだと思うよ

--------------------------------------------------------------------------------

[1494] RE:フェリーレポートのトイレに関する記述について　Name：uu　NEW!　Date：2010/04/23(金) 18:16
何回削除しているのですか・・・管理人さんが個人的に設置している掲示板だとはいえ他のさまざまな人達が参照している場でもある以上、
一度書き込んだ書き込みには責任をもつべきでは？。削除ばかりするのは無責任に見えますしはたから見ていても混乱しますし気持ちいいものではありません。

>>726
いちいち実況するアンタがウザイ。

>>727
便所の落書きがウザイんなら、野糞すりゃいいだろ。

くれぐれも野糞の最中にたまたまの通りすがりに
ケ○の穴奪われんように気ィ付けろよw

痔持ちだと、挿○されるときは相当の激痛らしいからな。
もっとも機○長mansei3がＬＯ投入してくれたら、ちっとは楽になるか？

どうせ消化不良で下痢便ブリブリだからＬＯなんかいらねえだろ

それよりもサオをちゃんと養生させないと

性交易的時候、要穿保険套！

ＲＵＭＩ是三八婆、湾是草包。

ハアアー、湾シンパいっぱい釣られているねｗ

>>733
そう思うなら換気ファンのトコ助けてやれよｗ

野糞なら換気船いらねぇなw

換気ふぁんってひょっとして、まだ子供なんじゃないか。
もしそうだとしたら、信者のおっさんたちが、船が好きなやつの芽をつんでしまったんじゃないかとちょっと気がかりだな。
換気ふぁんもそれなりにいい歳したやつなんだったらまあいいけど。

換気ふぁん、間違ったことは言ってなかったぞ。ｗ
表現はともかく、わん氏の意見を聞きたかっただけなんじゃないの。
わん氏の評価の基準なんて自分がいいと思ったかどうかが基準なんだろうから、それを理解できてなかっただけなんじゃないのかねぇ。
教祖様マンセイの信者の方々に問題があるような気がするね。
管理人わん氏もアク禁におわせるより、もうちょっと考えてやるとかしてほしかったような気もするな。
換気ふぁんは、アク禁くらった精神を病んでると思えるヤツらとはまた違ったパターンだと思いますねえ。

俺も喚起ファンは子供と言うかゆとり世代じゃないかと思えてきた。
都合悪くなったら削除して逃げる。

すべて消してしまえば無かった事にできると思っている甘ちゃんではないかと。

>>736-737

＞ｂｌｕｅｎｔａ様
＞青木から新港に移転したころ朝当時05:30から06:00に変更したあたりはあの駐車場が活魚車でほぼ埋まっており異様な盛況ぶりでした

＞私は天女丸はしらない世代ですが1980年代関西汽船、ダイヤモンド、愛媛阪神と乗りよき時代を満喫しました。
＞とりわけ関西汽船はあいぼり丸によく乗船しました。

＞私が船好きになったいわば原点の航海が関西汽船なのでその当時四国各地、九州、沖縄へと
＞航路網や船便をたくさんもち子供ながらに関西汽船の船隊はまさに瀬戸内の女王であり、
＞老舗名門内航海運会社から歴史ある巨大企業のイメージがあり乗船の都度、心ときめいていました。

思いっきりオサーンだなｗｗｗ

>>738
そっかあ。なるほど。関西汽船のいいときに子供のころを過ごした世代の方だったんですねえ。

純粋なおやじなんだろね。
おれは好意的に見るわ。ｗｗｗ

船ヲタの人は40以上の人が多そうだな。

どっちがフェアじゃないかと聞かれれば、やはり常連の人だと思う。
『以前からの読者』だの『通りすがり』だの『一閲覧者』だの、
わざわざＨＮを変えてまで叩かなくてもいいのに、自分のレスが
荒らしてるという自覚があるから、そういうことするんじゃねえの？

あそこのレポートの記述は読んでても「〜のためか」や「〜だからか」と、
管理人わん氏の憶測や推測がやたらと目に付いたので、俺はそもそもあんまり
アテにはしてないな。

もっともとまでは言わないが、換気ファンの言いたかったことや気持ちは
理解出来るね。

>>737
すぐ削除せざるを得ないほど追い込んだのは誰よ？
で、削除したら今度は「都合が悪くなったらすぐ逃げる」と
また攻め立てるのか？

なんで取り巻き連中がこんなに躍起になるのか、そっちの方が
「なんか都合の悪いことでもあるのか」と勘繰ってしまうなｗ

>>742
それでも自分の書き込みをすぐ消すなんて責任感の無さ杉だ罠。

漏れ的には、おまいが何故に換気ファンの肩を持つのかが分からん。
ガキみたいなオサーン擁護とは、アンチ湾も節操が無いな。
つーか、本人か？ｗ

わし、別にアンチ湾じゃないけど？
節操がないのは、わざわざＨＮ変えて突っついてる取り巻きだろ。

>>742
普通、消さんだろ？w

通りすがりも消してるだろ

で、取り巻きはなんでそんなに躍起になってるの？

おまいら、大事な事を忘れてるぞ。

スレ主のアニオタ君が完全に空気な件ｗ

>>746
誰かがやってるからOKという理屈？まるで子どもの喧嘩だなw

俺は取り巻きじゃないけど、消されると意味わからんくなるからやめてくれw

>>748
そのＨＰの管理人自身が餓鬼だからしょうがないねw
僕のおもちゃが意のままに動かなければ、潰すよって言っているんだからなwww

>>748
だれがそんな理屈を言った？
消したことに関しては、換気ファンだけを責められん、
とういう意味だ。

>>748
だれがそんな理屈を言った？
消したことに関しては、換気ファンだけを責められん、
そうゆう意味だ。

シンパはわかり易い。

逆に言えばアンチも解り易いがな。

予告通り、貸切料金に納得できない船社や相部屋承諾が不可になった
船社への悪い評価への強化がされ始めたな。

・フェリーあまみ　★★→→→★へ減点

フェリーよなくにや九州商船と同じ最低評価とは、ちょっと気の毒な・・・

最初から★評価のマルエー「フェリーあけぼの」は
どうなるんだ？

チューボーですよみたいに無星でも新設するか？

>>754
これって喚起ファンが大暴れした事に対する湾の反撃にも見える
フェリーさんふらわあは全船★になるかもね

1人個室があると点数が高くなるのが面白い。

>>756
反撃というか、報復のような気がする。

その湾とやらは、自分の不満を評価に置き換えて
★の数で不満度を表して、自分の思い通りの改善がなされたら
★を５つ出して、日本中のフェリーが全て５つ★になったら満足かよｗ

それは、メデタメデタ♪ヨイヨイ♪だわなｗ

[1512] フェリーさんふらわあについて　Name：関汽ファン　NEW!　Date：2010/04/26(月) 12:06　[ 返信 ]
最近貸し切り料金を払わないと上等級を利用させてくれなくなりました。
その理由ってどうしてなのでしょうか？

一人で上等級を利用する客の割合は利用者の全体数からいえば、少ないのではないでしょうか？


以前なら相部屋を承諾すれば、貸し切り料金不要で利用できたので、何故なのかわかりません？

繁忙時期ならしかたないですが空いてる時でも貸し切り料金を払わないと利用できない理由はあるのでしょうか？


以前なら、相部屋を承諾すれば、貸し切り料金不要で利用できていたので、残念でなりません。



また喚起ファンが沸いてきたぞ。どうせすぐに削除されると思うのでここに残しておく

↑
あえて湾に近い意見を書いておびきよせ
結果的に荒らそうとする釣りと思う

[1513] RE:フェリーさんふらわあについて　Name：sr　NEW!　Date：2010/04/26(月) 14:52
さんざん叩かれても懲りずに書きこみしているけど現実生活で他に話し相手がいない寂しがり屋さんなのかな？
船会社に直接問い合わせすればすむ内容では？

↑あそこの掲示板にスレ立てされてるお伺いのほとんどは、
船会社に直接問い合わせればすむ内容だと思うんだけど・・・

民主党は１７日、政治改革推進本部（本部長・小沢一郎幹事長）の全体会議を都内で開き、
官僚答弁の原則禁止を柱とする国会法など国会審議活性化関連法案と衆参両院規則改正案を
了承した。近く衆院議会制度協議会に提示する方針だ。

（１）国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
（２）副大臣、政務官の定数を増やす
（３）政府参考人制度の廃止
（４）行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催
−が盛り込まれている。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
▽関連ニュースソース
国会法「改正」　解釈改憲への懸念は消せない…2009年12月11日(金)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-11/2009121102_01_1.html
ニコ動　国会改正案http://www.nicovideo.jp/watch/nm10066223

▼▼▼これが通ると、“法の番人”不在に・内閣法制局長官の答弁を禁止・
つまりは邪魔する人は排除して民主党は法律を作り放題、完全独裁政治の開幕です。 ▼▼▼

換気ファン、おもしろい動きをするね。
過去のアク禁者と同様の精神障害ぶりを見せるのか、異常者でないかの見極めが今後のポイントだな。ｗ

三○下○製の船は評価が低い気がするな。
確かにさっぽろやきその内装は安っぽい感じがするが。

>>764
精神障害や異常者は言い過ぎだ、ＫＹくらいで止めとけ。

[1514] RE:フェリーさんふらわあについて　Name：関汽子会社化(って結局どうなった?)　NEW!　Date：2010/04/26(月) 21:04
srさんのおっしゃるとおり、直接おたずねになるのが真のファンではないでしょうか。

まあ、問い合わせても航路がどんどん縮小されるのでは意味ないかも。

↑わん氏とこの常連と管理人の某船長は真のファンじゃないから、贔屓じゃないフェリー会社を
困らせるようなことをやっても、平気でいられるんだなwww

あ、そうか、贔屓な船社を応援するための意図的な嫌がらせかwwwwwwwww

前科者の井田ちゃん、誰からも相手にされずスルーされてｶﾜｲｿｽｗ

>>768
おまえ、そんな事言うのは名誉毀損じゅないのか？

フェリーのトイレに便座シートやクリーナーが無いって大騒ぎすること？
除菌クリーナーとか持ち歩いてないのか？

誰もトイレがウォシュレットか、便座シートやクリーナーが
備え付けられているかどうかで、利用するフェリーを決めたりしない罠w

そんな人は、泉こなたの憂鬱と湾、あと一部の取り巻き連中だけだろww

出かける時には常に携帯用クリーナーを持ち歩けばいいだけの話。
フェリーに備え付けられてたとしても、下船後の施設のトイレで必要に
なるかもしれないし。

ウルトラまんぼー氏が再び参上したな

>>770>>771
和式ですれば良いのになｗ
俺なんて何時もそうだし、工夫しないなんて、なんて潔癖症な奴らなんだ。
違う文化と気にしないで海外バックパック旅行してる連中に比べると、
必ず画一的に国内を批評する日本人の悪い癖だ。

わんと一部のキモオタは自分たちの価値観が
絶対的だと信じ切っているからなwww

WやRにけちつけてるお前らも同じ。

↓↓↓これが、日本の参政権を要求している在日の思想です。こんな奴らに参政権とかありえません。↓↓↓

子供手当ての申請をした同胞に差別した公務員 2010-04-24
【投稿者】　同胞を差別する公務員は嫌い

つい先日、兵庫県尼崎市に暮らされる同胞が、タイ国に残す、実子のように愛情込めて育てられた養子５５４人分の子供手当て（約８６００万円）を
申請したにもかかわらず拒否されたとのことです。これは人種差別ではないのでしょうか？

この子供手当ては、実子・養子の区別なく、条件を具備すれば本来認めらるはずのものです。そのため、同胞の中には世界中の孤児院を巡っては、
養子縁組により同手当ての恩恵を受け、前途ある子供の将来に希望を持たせようとしている者も多いと聞きます。中には、すでに数万人単位の
養子縁組を実現したという者もいるようです。にもかかわらず、今となって拒否するのは人種差別そのものではないでしょうか？

民主党代表にして内閣総理大臣の鳩山氏は、はっきりと「日本は日本人だけのものではない」と述べたはずです。だから、民潭および同胞が一団となり、
民主党を選挙で勝利に導いたのです。しかし、地方参政権の約束も果たさず、先ほどのような人種差別も改善されていないのは、本当に腹が立ちます。


民潭ＨＰ（削除済み）http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=9655&page=1&subpage=4037&sselect=&skey=
魚拓　http://megalodon.jp/2010-0424-0434-24/www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=9655&page=1&subpage=4037&sselect=&skey=
スクショ　http://market-uploader.com/neo/src/1272052277474.jpg

ついにさんふらわあ　ごーるど/ぱーるが☆一つに…
社員工作員来るかな？

わんもHPタイトルの所
「当サイトはフェリーの個人利用者を窮地に追い込む個室貸切料金徴収化に反対しています！」
ってすればいいのにね

わんさんが４人家族とかだったらいいのにね。
しかし、ぱーる、ごーるどのシングル一人用はすぐ埋まるわ。
それより「えっさ海峡」って何？
フェリーにクルーズ船の感覚に乗ること自体が間違いでしょ。
クルーズはクルーズでやれっつうの。クルーズ大好き人間って大嫌い。
割り切って日常の航路に乗れるだけでも幸せと思いませんか？

高級車を買いたいおっさんがエコ割引に
文句を言っているのと同じで恥ずかすいなｗ

ま、神戸〜大分航路なんて乗らないからどうでもいい話だがな…

■生活保護だけじゃない【在日特権】　

<丶｀∀´>　【生活保護】で遊んで暮らす　在日朝鮮人　ウハウハ〜
地方税→　固定資産税の減免　【在日特権】
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下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除　【在日特権】
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免　【在日特権】
教　 育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除

通 名→ なんと公式書類にまで使える（会社登記、免許証、健康保険証など）民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。　【在日特権】 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 【在日特権】在日朝鮮人なら、ほとんど無審査でもらえます 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対にもらえない。
　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。ニートは問題になっても、この【在日特権】は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの【在日特権】

また自分勝手な悪評価をしだしたな
湾てどこまで阿保なんだw
貸切料金に割引が効かないで、子供運賃には効く
もうこんなの当たり前だろうが、ボケwww

それと運賃体系がおかしいって…
これは公示運賃で決まっている事。
たぶん企画割引が多様にあるって事だろう。

自分は貸切料金については、わん船長寄りの考え方だが、
SFごーるど／ぱーるの★１つ評価は馬鹿げてると言わざるをえない。
SFさつま／きりしま　との評価の差が理解できない。

>>783
×阿保
○阿呆

>貸切料金に割引が効かないで、子供運賃には効く
>もうこんなの当たり前だろうが、ボケwww

貸切料金にも割引が利く阪九やダイヤ南九州航路はどう説明するんだ？

>>784
さつま・きりしまも★１つ評価の時期がありましたが何か？

>>783
知ってるよ。船内のあちこちに注意書きの紙が（携帯充電禁止とか）貼られててウザイとか
鹿児島へは宮崎カーフェリーがおすすめとか書かれてあった頃の評価でしょ。

いくら個人サイトとはいえ、船ヲタだけではなくフェリーの情報を得ようと検索して
辿り着いたライトユーザーも少なからずいる（自分も九州寝台特急の廃止に困って
代替手段を検討してるときに見つけた）ので、もう少し冷静な評価を望みたいです。

>>785

貸切料金にも割引が利く阪九やダイヤ南九州航路はどう説明するんだ？

↑考え方が極端だな
一般的な考えでは交通機関は（と言っても個室があるのはＪＲぐらいだけども）
非利用の席は無割引と考えるのが普通だよ。

割引が効いて当然という考えと、無割引が一般的という考えの違い。
だから割引が効いて当然だという考えだから、その２社以外は悪いという
考えになるのでは？

つーか貸切にも子供にも両方割引が効いたら利用者全体で良い事だと思うよ。
しかし、子供に効いて貸切に効かない事はあっても、その反対はないよ。
なぜかと言えば、割引は利用する事を前提で考えるものだからね。
非利用（貸切）にはその考えはないよ。だからと言って当然だけれども、
割り引いてはいけないっていうのもないけれどもね。

割がないから悪いという事もないだろうし、利用者全体でどうなの？
といった考えで評価するべきでは？

×割がないから悪いという事もないだろうし、利用者全体でどうなの？
○割引がないから悪いという事もないだろうし、利用者全体でどうなの？

嫌なら利用しなければいい話
オタが一人利用しなくなっても痛くもかゆくもないよ

>>789
嫌なら乗るなというのは極論だが、それが一番正しい答えだな。

まさに殿様商売だな。

>>791
殿様商売って人を運ぶ仕事には通用しないな

>>787
ひかりレールスターの4人個室は3人でも使える（3人分の特急料金で。そもそも個室料をとってない。）
フルムーンパスだと2人利用可能。

個室の風量調節のあのツマミ、初めて乗った人はわからんだろうなぁ…
船の中には陸の常識が通用しないローカルルールが多すぎだね

>>793
フルムーンは企画商品で違うだろうが
４人個室が３人で利用で個室料を取らないのは
フェリーが閑散期はサービスするというのと同じで
サービスとの位置づけだろうが。

世の中には、年齢等の限定商品にまで文句を付けるおばさんもおられるようですが・・・・

[1644] RE:別府からのSFあいぼりにて　Name：えっさ海峡　NEW!　Date：2010/05/07(金) 09:50
何度も申し上げている事ですが、「フェリーでハイクオリティーを求める時代は、終わった。」と思います。
多少高くても、「飛鳥�U」や「にっぽん丸」に乗りましょう！！
一回乗ったら、フェリーの個室には戻れないと思います。

空気読めないヤツだなぁ…えっさ海峡って

えっささ海峡の言っている事は正解だと思うけどね。
わんみたいに何の目的（目的地）もないのに乗って文句たれ流しで
船社の評価して楽しんでいるだけだったら、一般客のお邪魔邪魔だわ。

日本の客船は船客定員が少ないから単価が高い。乗れる人はリタイアした人が多いというのはまあ必然的なことなんだけど、外国の客船もラグジュアリーやプレミアムな価格帯の船は内容も別物として、料金の安い船は日本のフェリーの個室使ってメシ食ってするより安いんですョ。
そこらへん、日本のフェリーだけを念頭に置いてる、あそこの管理人さんと信者のみなさんには是非、安い外国の客船クルーズを体験してほしいな。
泊単価食事込みで１万円以下なんてざらにあるのだけどね。

えっさ海峡さんも啓蒙の仕方だな。
正しいこと言ってるのに、フェリーマンセイの方々には受け付けられないんだな。
フェリー好きの方もまずは、１泊８０００円位のメシ付きの海外の客船に乗られたら考え変わると思うんですけどね。
先日、来てたロイヤルカリビーンの客船なんて、まあ７泊８泊するのがネックだけど、泊単価はフェリーの個室より断然安いんだよね。
フェリーだけ見てるより視野が広がって楽しいと思うけどね。
おれもフェリー好きだったから言うんだけどさ。ｗｗ

rew

>>799
外国に行くのに費用がかかる。
韓国中国への国際フェリーくらいだろ、安いのは。

本人ご苦労様

>>801さん
そう、海外の発着地に行くまでに飛行機代がかかる。
トータルで計算したら結構かかる。
おれもひとりで安い値段で行けたら速攻で行ってるのだけど、だいたいツインユースの値段。
ひとりは割高なのが一般的。
これから、安いのが国内発着でも出てくると思ってる。それに期待してるかな。
もう何年か目に、スタークルーズの神戸や博多発着の短い日程のは安かった。
そういうの、これから出てくると思いますよ。
フェリーより安いクルーズ客船っておもしろいかもしれませんね。

韓国中国にいくフェリーと、クルーズ客船の安いの（値段はいろいろだけど）とはまた別物だと思いますね。
客船はフェリーとは違ったものだけど、船が好きだったら違うのが楽しいと思えるとおれは思いますよと。ｗ

>>795
最繁忙期でも予約さえ取れれば3人利用可能なんですが？
しかも通常の普通車指定席と同じ値段ですよ。

ひかりレールスターの個室は利用人数（3または4人）の特急料金のみで利用可能です。
3人の場合でも非利用の1席分のお代は不要です。

利用人数にかかわらず個室料は不要です。海の上とはずいぶん違います

なら新幹線使えばいいだけじゃね？
ここに書くことじゃなくね？

船ヲタは鉄ヲタ並みにキモいな…

どうどう巡りｗｗｗ

ごーるど ぱーるの件 あるなするの言う通りやな
評価悪すぎる。

嫌がらせに対する個人なりの報復じゃないの。☆１っこ。ｗｗｗ

えらい下でバトルしてるな。

わんは貸し切り料金、にちりんは評価に不満勃発だが、どっちも一緒じゃね？

プリンﾊﾞﾊﾞｱの意見も聞きたいな

それは無理か。

部屋を汚すかもしれない子供運賃よりも貸切料金が高いのに
納得がいかないから改善しろって言う理屈が通れば世の中なんでもありですなｗ

ホント、ばかばかしいですなｗ

新文字はわんに屈したからな

しかたない。

ダイモンダイフェリーは手強いよ。

わんも世間知らずやな

正々堂々貸し切りしたいって、そんなん言わんと、ゴネオで子供乗船してたらいいのに。

じきあぼーんするかもな。

貸し切り料金でよくわんのいう、普通運賃の整合性を引き合いに出すなら次は割引運賃や優待客との整合性か？


割引や優待無料で乗船キボンヌ。


結局ゴネオやん。

プリンおばさんみたいに雪で行けないからキャンセルしたあげく暴れてまた、無料乗船券get,

すっげー 、どんなトークでもらえるのやら。

バイキングにはプリン

これが常識

皆さんお持ち帰りでおばさん大暴れしたあげくわんのレポートに苦言キボン。

わんも無理せずツーリストからレポートしたら楽になるのに、ストレスを評価にぶつけるな。

プライドが許さないのか？

ツーリストでも正々堂々お一人様で貸し切りしたらすごいけどな。

正々堂々貸し切りせずにはいられない。

まさに貸し切り依存症。

お大事に。

評価おかし杉

ジャンボフェリーよりさんふらわあのほうが低いとは思えない。
個室高杉。

わんが利用するまで不滅です
ヨカッタ。ヨカッタ。もうジャンボ利用しないでくれ

湾は航空や鉄道では相席してるのか？
同じく貸し切りかい。

無理すんな
お金は計画的に。
レイプでつまんでまで貸し切りせんでも…

>>795
その制度は、山陽新幹線がのぞみ主体になり、のぞみを一切利用できないフルムーンに対する補償措置の意味合いがあるんだがな。

>>818
フルムーンだったらグリーンでゆったりが売り文句だから
多分レールスターにはグリーン車がないから代替で４人個室で２人でどうぞ
という意味合いの方が主だと思うよ。

>>819
多分レールスターにはグリーン車がないから代替で４人個室で２人でどうぞ
という意味合いの方が主だと思うよ。
↑
それって
山陽新幹線がのぞみ主体になり、のぞみを一切利用できないフルムーンに対する補償措置の意味合い
と同じ意味じゃん・・・