【ダメダコリャ!】静岡空港Part22【延期決定・・・】

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952NASAしさん:2009/05/18(月) 01:09:39
どんな運行形態にするにしても説明次第なんじゃないのかな?

例えば、地方空港対地方空港の場合(福岡とかはNGだろうね)、現地が最終目的地で、
他の便に乗り換えなんて考える人はほとんどいないだろうから、
正規スケジュール+10分程度公共交通を待つことがあるとした場合、
顧客がどのような反応を示すかはちょっと興味があるところでは?

結局アクセスバスで、通常ドアクローズ1時間10分前空港到着のものを、
40分前到着にして、遅れが10分〜15分程度なら待ちますよって事でしょ
30分短縮できるのは、感覚的には大きいとは思う
70人〜130人程度なら対応しやすいだろうし
到着地でも、弾力的にバスを運行するとかにしておけばよいだろう
理想的なのは、鹿児島とか熊本、小松の場合、正規スケジュールを、
東京線の20〜25分前に到着するようにする事かな?
>さっきから書いているが、遅れずに到着しているお客は無視なんだな。
>最初から遅れることを前提で運航したらお客の信用をなくすよ。
そういう商品ですと事前告知しておけばよいだけでは
どちらにするかは顧客の反応で受けがよい方を選べばよいし
顧客はそれを織り込んだ上で行動するだけだよ
搭乗保障がされるバスを利用する客が増えるだろうけど
逆に静岡みたいな航空機とバスが1:1で対応するような空港だと、
航空機での空港到着時のアクセスバス利用でも弾力的な運用が出来るんでは?

953NASAしさん:2009/05/18(月) 01:46:04
>>952
なんというか、航空機の運航形態が基本的に分かっていないと思う。
航空会社としては定時運航が一番重要だから、よほど重大なことがない限りは遅延はさせない。
アクセスバスも出発便に乗り継げるのものは、静岡からも浜松からも1日5本。でも出発便はFDAを含めたら13便ある。
だから、1対1は成り立たないのでその時間帯の一番早い便に合わせて到着するわけだ。

> 到着地でも、弾力的にバスを運行するとかにしておけばよいだろう
何で一地方空港の便のためにバスの運用形態を変えないといけない?静岡空港はそんなに大した空港じゃないよ。
静岡だけで考えるならともかく、何で到着地にも迷惑をかける必要があるのかが理解できない。
静岡便はそれほど重要ではないと思うよ。

> 理想的なのは、鹿児島とか熊本、小松の場合、正規スケジュールを、 東京線の20〜25分前に到着するようにする事かな?
意味がよくわからないけど、そんなに簡単にスケジュールを変えられないと思うよ。
JAL/ANAはもちろん、たとえFDAでもね。

> そういう商品ですと事前告知しておけばよいだけでは
えっ!?最初からお客が遅れたら飛行機を遅らせると告知するのか?すごい発想だなw
それって、最初から定時運航はできませんと言っているようなもんだが。

> 搭乗保障がされるバスを利用する客が増えるだろうけど
増えないよ。だってお客自体が減るから。
そもそも、飛行機に間に合うように到着するのは乗客の責任だ。

そんなに待つのがいやなら車で来たらいいんじゃないか?
954NASAしさん:2009/05/18(月) 02:03:18
面白いなこの流れ
・現状よりも利便性を向上する方法を考え出そうとする流れ
VS
・少なくとも今日までの常識を縦につぶしにかかる流れ

バスのスケジュール見ると、正直なところ俺は気が遠くなる…
静岡人はのんびりだから大丈夫ってか?
だから、少しでも何とかならんかねって考えるのは良くわかる
地方空港対地方空港でそんなサービスがあると魅力的だと個人的には共感するが

他方守旧派?の固定観念もすごいな
>>953
>増えないよ。だってお客自体が減るから。
根拠は?
>そもそも、飛行機に間に合うように到着するのは乗客の責任だ。
これはさすがにイデオロギーだろw
どうもおまいさん頭硬くね?
一方的な決め付けが多すぎるんじゃないか?

>>947
>その便に乗る人数と遅れる時間による。たとえば200人乗りの機材で100人が遅れそうだとすると
>少しの時間は待つ。大幅に遅れtらそれは無理だが。
不透明なツアー客待ちよりは公共交通待ちのほうが理にかなってるだろ
955NASAしさん:2009/05/18(月) 07:42:12
>954

pu
956NASAしさん:2009/05/18(月) 08:04:18
相当おかしい奴がいるな。

出発遅延が利便性向上なのか?
現地に時間通り仁着けないことは利便性低下だと思うが。
接続保証のあるバスなんて聞いたことない。
たとえ雪で遅れる可能性があっても、「覚悟して乗っとけ」で終わりだし。

ダイヤの余裕時間は天候とか、空港や空路混雑で消費されちゃうんだが。
アレはあくまで運行側の事情。
957NASAしさん:2009/05/18(月) 08:53:07
>>941
馬鹿をみるのは、ちゃんと時間に余裕をみて空港に来るマトモな利用客。
自分はちゃんと間に合うように到着しているのに、ギリギリのバスに乗って
遅れてくる馬鹿のために何十分もディレイになって、到着先でのスケジュールが
メチャクチャになってしまう。
958NASAしさん:2009/05/18(月) 09:50:22
>>954
お前のほうがおかしいぞ。

> バスのスケジュール見ると、正直なところ俺は気が遠くなる…
地方空港なら普通、常識的、当然、妥当なスケジュール。おかしいと思っているのはお前だけということに気づけ。

> >増えないよ。だってお客自体が減るから。
> 根拠は?
信用性と利便性がなくなるから。大体それなら>>52で書いている
> 搭乗保障がされるバスを利用する客が増えるだろうけど
これにも、根拠が無いな。

乗客が飛行機に間に合うように到着することの責任が何でイデオロギーなんだ?
新幹線の指定席を買っておいて乗り遅れそうだから遅らせろとは言わないだろ。極常識的なことだよ。

> 不透明なツアー客待ちよりは公共交通待ちのほうが理にかなってるだろ
何だ不透明なツアーって?意味が分らん。数人と100人を比べたら、中身が何だろうが100人を待つのが普通。
空港バスでも満席で特定便の乗客が大勢いる場合は待つ事だってある。但しそれはイレギュラーなこと。
大勢の乗客が時間に間に合わない場合、それに対応するのは航空会社。
主導権は航空会社にある。つまり損得勘定。
だいたい、それ以外のわずかな非常識な人間のためには待つ必要は無い罠w

理にかなっているって何だよ。航空会社は慈善事業じゃ無いんだよ。
959NASAしさん:2009/05/18(月) 15:33:17
海外出張の多いからFDAの成田便に期待してる
それだけ
960NASAしさん:2009/05/18(月) 15:56:36
アシアナとANAも共同運航する?発表まだないよね?
961NASAしさん:2009/05/18(月) 16:21:59
仁川線が売れていないみたいだ。まあ、1日2便は明らかに供給過多だからしょうがないか。
962NASAしさん:2009/05/18(月) 22:28:01
飛行機ではないが、出発便への接続保証するバスといえば、神戸〜高松のジャンボフェリー連絡バス。
1台で運び切れないと、全員運び切るまで往復して、結果遅れて出港というケースが繁忙期によくある。
フェリーのHPにも「連絡バスにご乗車すれば必ずジャンボフェリーに乗船いただけます」と案内している。
ジャンボフェリーはシャーシ積込みに時間かかったりでしょっちゅう遅れるが、信頼性が低くて利用低迷という話は聞かないな。
9.11以降、飛行機は時間通りに飛ばんで普通(20分程度までは許容)…くらいの認識で利用してるが、
空港連絡バスもラウンドダイヤでなく便接続ダイヤなら、接続保証は考えてもいい気がする。
963NASAしさん:2009/05/18(月) 22:34:26
962は954かな?

もしそうだとしたら、相当かわいそうな香具師だな
授業中歩き回ったり、場所わきまえず平気で携帯いじってたりしてるんだろうなぁ
964NASAしさん:2009/05/18(月) 23:19:50
飛行機でも既にチェックインしていて、連絡バスに乗っていたら普通に出発しない
で待っていると思うけど。

とりあえず、定時発着を保証しない公共交通機関なんて、安心して使う気がしないな。
965NASAしさん:2009/05/18(月) 23:20:22
残念だが別人だよ。普段は船舶関係のスレ住人だが、たまたま目についたので読んでたら接続保証バスの話になってたんで、知ってる範囲でレスさせてもらった。
携帯なのは通勤電車の時間潰し。
門外漢なんでこれ以上突っ込んだ話をする気はないよ。
君も>>954との論戦頑張ってね。
966NASAしさん:2009/05/18(月) 23:27:02
>飛行機でも既にチェックインしていて、連絡バスに乗っていたら普通に出発しない
>で待っていると思うけど。

なんの話?
967NASAしさん:2009/05/18(月) 23:43:19
>>957
0か1かの判断みたいな、極端な解釈しかできない奴が居るな

>遅れてくる馬鹿のために何十分もディレイになって、到着先でのスケジュールが
上の方では、10分程度は待って、それ以上は後続の便への付け替えって提案のようだが
10分を何十分と頭の中で自動変換してないかw

10分程度の待ちならあってもよさそうだが?待つ相手が公共交通なら
968NASAしさん:2009/05/18(月) 23:47:43
>論戦頑張ってね
論戦以前w
969NASAしさん:2009/05/18(月) 23:49:52
自分は心配症なので十分な余裕をもって空港に着くように
するタイプですが、他の乗客の遅れの為に出発時間を遅らされる
頻度が高ければ使いたくないと思っちゃいますね。
まじめなタイプは結果的に敬遠しそうな感じ。
救える人と去っていく人でどっちが多いのかな。

970NASAしさん:2009/05/18(月) 23:51:49
> 10分程度の待ちなら
わかります
これが通行税なんて言い出すしずおか脳なんですね><
971NASAしさん:2009/05/19(火) 00:31:56
断りなしにやるなら問題だけど、そういうサービスだとあらかじめ告知しておけばいいんじゃないの?
客はそれを承知で商品を買うわけだからね

静岡駅6:35発(空港バス)静岡空港7:30着 1時間10分待ち 静岡空港8:40発(JAL福岡便)福岡空港10:05着
の3時間40分が、

静岡駅7:05発(空港バス)静岡空港8:00着 40分待ち 静岡空港8:40発(福岡便)福岡空港10:15着
の3時間10分(+10分)

ってことかな

すべてのバス路線は無理でも、静岡駅方面とかに固定すれば、後者のほうが新幹線に対して競争力はかなり増しそうな気はするけどね
バスは、20人も乗れば採算ラインだから、固定客が平均20人以上つけばこのサービスは維持できる計算になる

朝夕ラッシュ時でなければ、福岡空港側でも融通利くかな?

平野が狭くて、都市が狭い範囲に凝縮している静岡だから、意外と客がつくかも
朝の時間も節約できるし、バスに乗ればとりあえず安心だから

何も慈善事業ではなくて、航空会社の裁量で儲けの為にやってもよさそうな気も…



972NASAしさん:2009/05/19(火) 01:27:04
「10分なら待ちます。それ以上なら待ちません」
だったらバスの出発時間を10分早めておくのが普通だろ。
「定刻に出発します。バスとの接続はしません」
YCATでチェックインすると搭乗保障とかあるんだっけ?
973NASAしさん:2009/05/19(火) 01:56:32
搭乗保障なんかしてるバス会社なんて出会ったことないな。
たいていは
「道路事情により遅延する場合もありますので余裕を持ってご利用ください」
だろ?
974NASAしさん:2009/05/19(火) 09:19:40
https://www2.pref.shizuoka.jp/all/file_download1130.nsf/pages/18B658C9DC76C73D4925758900085F09
https://www2.pref.shizuoka.jp/all/file_download1130.nsf/18B658C9DC76C73D4925758900085F09/$FILE/shoninzuunokengaku.pdf
空港までの案内図・・・略図にしてもひどいwww
マップル見た方がいいかもしれん
だいいちpdfなんかにすんなよこの程度

つーかトップページに
>【重要なお知らせです】「空港展望台」は、平成20年8月31日(日曜日)をもって閉鎖となりました。
これなに?個人ではもう行けないってこと?団体で申し込みとか?

誰か教えてー
975NASAしさん:2009/05/19(火) 09:50:42
>>972
妄想はお前の脳内だけにしておけw
搭乗保証の肯定を書き込んでいるのはお前だけだ。非常識ってことだよw

> 何も慈善事業ではなくて、航空会社の裁量で儲けの為にやってもよさそうな気も…
大量の客が出発に間に合わずかつそれ以降の便に振り替えできないような場合は今でもやっている。
継続的にやる必要は無い。間に合わないのはお客の責任。ちゃんと時間通りにこない人間が悪い。

遅れること前提なら客は100%減るよ。特に日本人は時間にうるさいから。
だいたい、そんなことができるんだったら他の地方空港でもやってるだろ。今までそうしなかったのはなぜなんだろうな?
この程度の発想なら誰でも考えるし、非常識だということも容易に分ると思うけどね。

しかし静岡の人間というのはこんなに非常識な奴がいるんだな。この県民にしてあの痴痔ありかw
976NASAしさん:2009/05/19(火) 10:49:18
>>972
>YCATでチェックインすると搭乗保障とかあるんだっけ?


ねーよ
ttp://www.ycat.co.jp/info/ana_tebura.htm
これのこと言ってるのかもしれないが、接続保証なんてどこにも書いてない。

977NASAしさん:2009/05/19(火) 11:23:28
知事辞めるなら木切るって人、
バックは何党?何教?
978NASAしさん:2009/05/19(火) 12:22:47
航空会社って定時出発率公表してるくらいだから、遅延ってかなり気にするよね?
あんまり悪すぎると国土交通省から叱られたりするのかな?
979972:2009/05/19(火) 13:10:51
>>975
あの、肯定なんてしてないんだけど。
飛行機が10分なら待つなんて言うなら、バスがあと10分早く着くようにすれば良いって書いてるだけ。
YCATのヤツは「バス遅延時はサービス中止」って書いてあるから
出発時に渋滞してなければある程度までは遅れてもバス乗り場から護送なり
次便に無料で振替なり何らかの対応がしてもらえるのかと気になって聞いてみた。
980975:2009/05/19(火) 13:54:37
>>972,>>979
スマソ、安価間違えたorz

>>975>>971に対してだったorz 逝ってきまつ
981NASAしさん:2009/05/19(火) 14:23:53
>>974
展望台は以前は2つあって「空港展望台」のほうは既に閉鎖されたけど
「石雲院展望台」は行けます。申し込みはいりません。
982NASAしさん:2009/05/19(火) 19:00:50
>>981
ありがとう!
時間作って行ってくる
983NASAしさん:2009/05/20(水) 20:33:03
>>972
>YCATでチェックインすると搭乗保障とかあるんだっけ?
昔2タミの工事渋滞でバスが遅れた時、YCATでチェックインしていたのに
ANAに置いて行かれた事があるぞ。
984NASAしさん:2009/05/21(木) 09:31:13
中日新聞で知事の業績について上中下3回で特集記事があるけど
今日は中、あんまり目立たない部分でけっこういい行政はやってきたらしい
いい部分が目立たなくて、情報公開がイマイチだとか献金だとか
今回の空港だとか悪い部分が目立った格好になってるように見えた
昨日の上では空港問題に苦言、明日の下ではどういうまとめになるか興味あるな
985NASAしさん:2009/05/21(木) 12:16:57
ANAとアシアナ航空は静岡=仁川便でコードシェアを開始
http://www.ana.co.jp/pr/09-0406/09-ana-oz0520.html
986NASAしさん:2009/05/21(木) 18:27:36
SDT見れ
987NASAしさん:2009/05/21(木) 18:37:09
この後はリアルSports
988NASAしさん:2009/05/21(木) 18:44:39
切手出たのか
1200円か・・・買うかな
11/24までだって
989NASAしさん:2009/05/21(木) 18:50:26
次スレ
【6/4開港!】静岡空港Part23【前途洋洋?】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1242899314/
990NASAしさん:2009/05/21(木) 22:51:09
>>986
空港開港まで2週間 出国までのシュミレーション 5/21
ttp://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8802157.html
 静岡空港の開港まで残り2週間となった21日、報道関係者を対象にした空港の内覧会が行われた。
991NASAしさん:2009/05/21(木) 22:58:42
バスで浜松駅120分って、事実上の試合放棄?
それとも、行政の職員だけである程度需要がまかなえると思ってる?
992NASAしさん:2009/05/22(金) 01:21:02
セントレア行かんで使う理由ないじゃん
993NASAしさん:2009/05/22(金) 01:35:56
>>992
行政は、なるべく自県の空港を使う様に指示がでるよ
たいていどこの県でもJRよりも飛行機での出張を推奨している
994NASAしさん:2009/05/22(金) 03:15:33
>>990
税関や出国審査って保安検査場に併設って感じなのかな?
館内図だと検査場の先はもう待合室だけど。
995NASAしさん:2009/05/22(金) 07:17:48
>>993
しかし県庁や市役所では東京以外に出張なんて滅多にないだろ。
たまーに大阪(静岡県も含め関東関西以外のほとんどの県が事務所を開設)か。

どちらも飛行機ではいけないw
民間企業も同じく。これに名古屋(飛行機ではいけない)が加わる程度。
996NASAしさん:2009/05/22(金) 11:27:02
俺のところ(民間)はメインが九州出張なんだが・・・
997NASAしさん:2009/05/22(金) 18:27:56
浜松から見に行くルート
小夜の中山までは国1まっすぐでいいが、そこからがめんどくさそうだ
ところであの国1は全線無料になったよね?
998NASAしさん:2009/05/22(金) 21:07:10
国一バスパスは無料になりますた。
浜松からだとこのルートになるのかな?
http://blog.goo.ne.jp/plus-nao/e/ebef06600d47e2130e6cd26ce7d629f1
999NASAしさん:2009/05/22(金) 21:08:11
カタカナ間違えたorz

×バスパス
○バイパス
1000NASAしさん:2009/05/22(金) 21:19:58
明日明後日は内覧会。

とりあえず次スレに続く。。。
10011001
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