【香港】岡山空港【北京・大連】

新しい国際線が就航、増便もされてる岡山空港スレです。

いよいよ香港線の就航が間近になってきたね。
4月26日だっけ

こっちが本スレ？

エアライン板と重複しとるぜ？

学校で泣かされた事ある？

ドムドムバーガーがウマイ!!

甘辛チキンバーガーがおすすめ

ドムドムって早朝からやってたっけ？
いつも羽田着いて朝飯食うからいまいち分かんなくて。

朝っぱらから肉類をガツガツ食ってると、メタボになるぞ！

吉備線をLRT化して空港まで延伸してほしい

時間と金の無駄をしてまでLRTに固執する関係者かオタクは反面教師。
吉備線はJRとして存続すればいいし側面支援をすればいい。

岡山空港はフリースポット(無料無線LANインターネット)があるからいいなぁ・・

>>11
道路族乙、JRのままでは今までのように放置プレイが続くだけ

>>13
分かり易い反応をありがとう。
道路族云々の問題ではなく、本末転倒でデメリットが多いだけのこと。
費用を負担させて、運賃が下がることはなく、所要時間は増し、吉備路はJRの体系から外れ。
そもそも、何故JR吉備線として補助できないのか、何故LRTでなければならないのか、という問題もある。
地域の特殊な裏事情もあり、机上の理想論で一般化するのは危険極まりない。

いや吉備線はLRTぐらいがいいと思うが
駅も増えるだろうし西口に乗り入れ、
さらに市役所筋に路面電車が延伸した際に接続できる可能性もある

5月は修学旅行の臨時便でJTAの沖縄線が激増してるね。
JTAの沖縄線が1日3便の日もあるみたいなんだけどスポット足りるのかな。
ボーディングブリッジは無理そうだからタラップになるんだろうけど

こういうことも今後多々あるだろうから早急にTAを拡張しとかないと駄目だな。

多分、自分の妄想さえ実現されれば満足なんだろうな…

西口に乗り入れて市役所筋に延伸？
どんだけ金使うんだよ。
そもそも吉備線なんて廃止したいくらいだろうに。

岡山の財政がどうなろうと、JRの利益がどうなろうとも、どうでもいいんだろうな。

昨年度は東京線の搭乗率は上昇したものの機材強制小型化で利用者数が減ったみたいだな。
一昨年度との比較では岡山始発便がANAはB777→B767にJALはAB300-600→MD90だから仕方ないところ

今年度は6月中旬からANAが654・655便がAB320→B777（国際線機材）に
8月はB767になるものの9月から652・659便がB777、651・653便がB777（国際線機材）に大型化

ただ国際線機材は必ずしも座席数は多くないので大型化といえるかどうか微妙だが
ビジネスクラスに普通運賃で乗れるので狭苦しい新幹線よりお得だろう。

漏れも国際線のビジネスクラスは乗ったことがないので東京へ行く際はぜひ利用したい。

JALは7月中旬から8月までの夏休みは1往復がMD90→AB300-600に大型化
9月以降は、737-800、MD90、737-400にもどりANAには見劣りする。

>18
訂正
6月中旬からは653・654便がB777（国際線機材）655・656便もB767（国際線機材）
となる。
ファーストクラスにも1万そこそこで乗れる

香港線、やばいらしい。

いや好調らしいけど

明日のUO694は乗客不足によりキャンセル

香港に行ってきたけど以外に埋まってたよ。
身近な観光先として定着するだろうね。

エアラインの公式サイトを見ても　香港エクスプレス 岡山線だけ出てこない｡
鹿児島や広島はあるのに｡何故？

県の担当課はとりあえず抗議しとけよ。

岡山県の財政破綻、原油高、わざわざ原油がぶ飲みの飛行機を使うことはない
岡山程度には新幹線で十分

ラウンジマスカット最高

岡山県の施設では数少ない黒字だから
むしろ貢献してるんだが。

空港全体として、実際はどれくらいの収益なんだろうね。
補助金とかどれくらいでてるかわからないんだけど。
どこかで公表されているんだろうか。

ナイトステイの補助金は膨大だから、県財政を考えると、ひょっとしたらやばいかも。

ナイトステイの補助金分程度は着陸料で十分ペイしてるだろ。
ネガティブ活動乙

>>32
「だろう」て、なんだよｗ

んじゃ、補助金はいくらなの？
着陸料でペイできたとして、空港を維持するのにかかるコストへの
収入はどうなるの？

財政カットが始まれば影響してくると思う。
普通に議論してもいい話題だと思うが。

# 2chで書き込みしたくらいでネガティブ活動って言われるなんて笑えるね

>>33
>32「かも」が推測じゃん。
「だろう」ってどこにある？
「だろ」はあるけどｗ

そりゃ「かも」って憶測ばかりの表現じゃネガティブ活動って思われる罠ｗ

ていうか岡山空港は黒字だよ。
これは正式に公表されてる。
全国地方空港の優等生と言われてるんだが

>>35
おー、黒字なんだ。
それは凄いね。
黒字だったら補助金だしても問題ないですね。

どこで確認できますか？

>>36

ここかな？
http://www.okayama-airport.co.jp/outline/ir.html

>>37
ありがとうございます。
ターミナルは黒字なんですね。

空港事業としては、さすがに資料はでていですよね。

>>38
事業全体でみたら、某国際空港のほうが大赤字かもね。
必要な投資はしておかないと、岡山空港の利便性を失ったらおしまい。
よそが喜ぶだけで、とりかえしのうかないことになるね。

岡山空港ほどの国内、国際線の便数と利用客数があって
赤字だったら全国大半の空港が赤字になるだろ

>>39
岡山空港の話をしています。
他の空港を持ち出して荒れるようなことや、話題をずらすのはやめてください。

>>40
大半の空港は赤字じゃないかなぁと思ってます。
根拠はないけど…

もし岡山が財政再建団体になったら、どうなっちゃうんだろ、と心配しています。
このままの便数と運賃を、そのままでいてくれるとありがたいのですが。

>>41
根拠も無く推測だけでよくそこまでいえるな。
赤字空港のほうがかなり少ないよ。

>>41
空港は政令市移行と関係ないのかね。

>>42
そうだったんですか。
すみません。
どこかにニュースとかあります？

>>43
岡山空港が市営であれば関係あるんじゃないですか。
もしくは財政的にバックアップしていれば。

>>38
今が県営だから>>43の発言になってるんだが

>>43
お前岡山に住んでないな
住んでたらその質問など出ない

ターミナルビルは、ほとんどが黒字。
簡単な理屈、黒字になるように運営しているから。

でも空港本体はほとんどが赤字。これも当たり前。
採算を考えて造っていないから。地方空港はほぼ100％赤字だよ。

>>45
県営の岡山空港と、岡山市が政令「市」になるのとの繋がりが
わからないので、>>44 の質問になりました。

>>47
ん〜、赤字となると、ここにメスが入る可能性が高いのかもしれませんねぇ。
今までのように便数が多くなくてもいいから、安さだけは保って欲しいです。

48
>かもしれませんねぇ。
ネガティブ活動してる奴っていつも推定だよな。
そういう事実があるならソース付きで頼むわ

空港の活用は岡山県の最重要施策だから現状のままだよ。

岡山より広島空港ってやばいんじゃね。
岩国空港の民間開放が決まりそうだし
広島と岩国の距離だと今の本郷は壊滅的になるだろうね。
広島が減便になれば岡山にも客は流れてくる。

>>49
将来のことに関して推測が入るのはしょうがないと思います。
では、将来ここにメスが入らないという事実とソースを出してください。
って言われてもこまるでしょ？

>>50
よその話はどうでもいい
変なのが沸いてくるからやめろ

つうかエアライン板でやれ

岩国がついに民間開放かよ。
広島市内からは山陽本線でアクセスでき山の中の広島空港よりかなり近い。
岩国もある程度集客するだろうから広島−東京線は小型化、減便だろう。
岡山空港にとってはかなりチャンスだな。

>>岡山空港にとってはかなりチャンスだな。

なんで岡山空港がチャンスなの？

岡山空港の利用者が増えるわけじゃないから、ただ単に広島への
対抗意識しかないように思えるんだが。

むしろ対抗してるのは広島みたいだな。
香港線への補助を岡山並にするとか。
搭乗率が40％程度に低迷してるらしい。
広島はアボーンしそうな感じか。

>>25-26
働かない県職員に成り代わり、香港エクスプレスのホームページから問合せしてやった。

Customer Relations Manager　なる人物からの返事を抜粋
『the flight route flying from Okayama to Hong Kong is a charter flight.
If you want to purchase ticket flying between Okayama to Hong Kong, please contact your concerned travel agency.』
岡山香港便はチャーター運行なので、旅行会社を通じてチケット買ってね♪

だとよ！

香港便は定期便だろ
騙し？

いわゆるプログラムチャーターってヤツだな

時刻表には載ってるし定期便じゃね。
急遽定期化したから以前から予定してたプログラムチャーターと勘違いしてるかも

俺は香港エクスプレスに『どうしてウェブサイトで香港岡山便が選べないんですか？』と聞いただけ。
マネージャ氏の『チャーター便は旅行会社から買ってください』という回答自体が彼の勘違いかもしれないが、
チャーター便であろうとなかろうと、ネットを通じてチケット購入出来ないのは変わり無い。

他の会社、例えばJALの香港−羽田はチャーター便だけど、
時刻表に載ってるし、JAL香港のホームページからチケット購入も出来る。

定期便として国土交通省へは申請してるわけだし
ネットでのチケット販売をしてないだけだろ。
代理店の力が強いとかの事情がありそう。
搭乗率も広島よりいいんだろうから結果が全て

初便で県知事クラスが香港に行ったのは岡山だけ。
鹿児島も広島もセレモニーをしただけ。

それなのに、エアラインからは、この扱い。岡山県ナメられたものやなぁ

>>57
県職員、きちんと仕事していますよ。同じ質問を県にメールしたら、翌日には返答がきました。

>香港エクスプレスのホームページに関しては、同社岡山事務所へ問い合わせ
しておりますが、香港本社のことであり、現時点では不明とのことでした。
早急に予約可能となるようお願いしております。

クレームは言ってくれたみたい。ＧＪ。

国際線なんていらないってｗ
関空は難しいにしても、成田への国内線を毎日２往復用意してくれれば

>>62
の見当はずれについて…

つーか、話の流れから外れて広島の名前出すな。
荒れるからやめろ。

岡山も広島も国際線いらないと思う

香港エクスプレスっていい加減な会社だな

岡山空港は格安航空会社の情報収集してるみたいだけど
誘致の進捗はどうなんだろ
茨城と違ってそこそこ電気屋も多いし都市だから条件はいいと思うんだが

>>62
http://www.his-j.com/fuk/air/index.asp?dep=OKJ&pid=online
でオンライン予約できるから我慢しる

>>69
これって、日本発のみですね？
私は華南在住なので、香港発が必要なんです・・・

ミニチュアのダサい公民館ターミナル

>>71
日本語でおk

>>71
ダサい公民館は、まあいいとしてミニチュアって？？？

利用者ランクがorz
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/joho05_hh_000016.html

>>73
ダサい公民館は、「まあいいとして」？？？全然良くねえだろ！！！
手狭でせっかく伸びそうな空港の芽を摘んでしまってんだぞ？？？

>>74
利用率で並べ替えたら上位になるのになｗ

>76
上位というか羽田発着路線ではトップになってるんだが
50位以上の全路線でも2位
すごすぎ
昨年は利用率がいいのに小型化しすぎたってことだろ
今年は流石にANAではAB320が減って、777や767で運用してるみたいだけど

ちなみにお隣は利用者数も減ってさらに搭乗率は50％台か
これは酷い

路線の規模が倍以上違うし、減少率も僅か２％未満だがな。

実数での減少数は大きいけどな

実数での減少数「も」大きいけどな、だろ。

岡山　92,296人減
広島　44,012人減

>>77
小型化したからL/Fが上がったんだろ。
機材を大きくしたらここまでにはならない罠w

今年度は回復してるらしいけどな
まあ数がどうあれこのまま羽田路線で上位の搭乗率
なら2010年の発着枠拡大で増便も期待できる。

今は午前中の岡山発が少ないんだよな。

広島空港もがんばって欲しいが、岩国空港が民間開放されたら
かなりのダメージを受けるみたいだな。
まあガンガレ

岡山空港の場合、航空会社も羽田発着枠拡大での増便を狙ってるから
需要はあってもあえて小型機でコントロールしてる。
JALも岡山は広島並の15便は必要と公言してるし
燃費のいい小型でも増便したほうが利便性が増す。

お国自慢的には実数が多いほうがいいんだろうがｗ
航空会社的にはL/Fが高いほうが遥かに価値がある。
L/Fが低ければどっりにしても減便か小型化になる。
この時期に低いL/Fを放置してるってことは航空会社としては
減便をしたがってる可能性すらあるよ。
その点岡山は逆に安心感はあるね。

ボッタクリマンセー社畜キエロ！

客単価の低い岡山−羽田なら全国屈指の高搭乗率でないと採算が合わない。
だから増便は、そう簡単ではないと思う。

羽田線の搭乗客の内、９割が割引運賃での利用だと聞いた
そら積極的に大型機飛ばしたくないわなあ
薄利だもんなあ

昨今の原油高は航空会社にとっては痛い。
特に新幹線と競合する路線は厳しいのでは。
新幹線も原油高は痛いことは痛いが、新幹線の電力は原油一辺倒ではないから、
飛行機ほど原油高の影響は受けにくいと思われる。

客単価は広島や山口宇部も低い罠
ただ着陸料が2つに比べ岡山はかなり安いのでその分航空会社の採算ベースも
まだ取れるって聞いたよ。

鼻息が荒いのはいいけど、誰もこの惨状を正面から受け止められないんだね。

搭乗率50%台の広島の惨状のことか

>>74
東京便は新幹線には勝てんよ
原油が下がらんからな

>>83
今年度も減っている

>>89
新幹線は消費エネルギーが航空の15％くらい
原油高の影響はざっと航空の1／10、原油が下がらないとまず勝てん

>>93
減ったというソースは？
原油高に逆行するように4月から岡山線には幹線並みのビジネス割が
ANAにもJALにも設定されたのが大きいよ。
これによって当日の便の変更が割安な料金のまま可能になったから
乗客数は回復してるとANAの支店長は新聞でコメントしてる。
これでさらに山陰や香川からの集客も可能になってるし

>>94
93じゃないが、4月の段階では減っているねえ。
ただ羽田発着路線では離島線を除いて搭乗率トップではあるが。

http://www.ana.co.jp/pr/08-0406/pdf/080605.pdf
http://press.jal.co.jp/ja/uploads/JGN08028.pdf

山陽新聞のANA支店長インタビューでは回復してるって確かに
いってた。
あの記事は6月に入ってだったから5月は増加してるかもな。

5月からANAは653便と654便はAB320から767に大型化してるので
ほぼ間違いなく4月や前年比よりは増えてるだろうけど

8月からは岡山始発の652便、東京発最終の659便にB777、
9月からはさらに655便、656便にもB777
の運用が決まってるので増えてはいても減ってることはない。

>>89
>新幹線も原油高は痛いことは痛いが、新幹線の電力は原油一辺倒ではないから、
>飛行機ほど原油高の影響は受けにくいと思われる。

というか、電力料金の構造が発電所の償却とか間接的経費が大きいし。
火力だけに限っても燃料全体で均すと燃料費は35%のアップだってね。
引きずられて値上げはしてるがLNGなどが主流だから、原油が3倍とか
になってるのと比べればかなり緩い。１月からの電力料金本格値上げも、
この35%の半分以内でしょう。
でもって鉄道はこれまた電気代などがコスト中のごく一部で、経費に
数％しか影響しない。インフレが全般に本格化しないと運賃は上がって
来ないだろうな。

>>96
曜日配列の関係で５月６日まではどの路線も大幅増だったはず

>>100
意味不明

GWの輸送実績も知らない香具師が騙るな

ANAの新聞広告から
7、8月は岡山9時45分発が275席に8月からは7時30分初は405席
の大型機になります。

昨年の小型化って予約は取れなくなるし嫌がらせみたいだったもんなｗ

コンチ日本責任者インタビュー

岡山−グアム線は需要が高まればすぐにでも増便する準備をしています

ってさ

あたりまえすぎて吹いたw

国際線は国内線みたく需要が増えても簡単に増便はできないよ
航空会社の意欲がないと難しい。
コンチは岡山の交通アクセスの評価が高いし、この姿勢は心強い。

>>97
ダメだったね、ANA…
座席104.1%、旅客数98.6%

参考：広島
座席 97.2%、旅客数97.7%

9.11テロの影響で、長くグアム線の搭乗率は悲惨そのものだった。
それなのに、コンチも根気よく飛ばし続けてくれたと思う。
また、広島にもグアム線ができたことから、岡山のグアム線は存続の危機さえ危ぶまれた。
しかし、ここに来て、グアム線のやばい状況は脱したみたいなので、よかったと思う。
ただ、気がかりは原油高だな。

>>107
むしろ景気減速のなかさほどの減少もなく健闘してるんじゃないかな
ANAは岡山初便が昨年も今年も5月は767で変わってなかったからあまり変化がなくて当然

>97は7月以降の大型化を語ってるだけだが

>>109

> 97 ＮＡＳＡしさん sage 2008/07/01(火) 21:38:18
> 5月からANAは653便と654便はAB320から767に大型化してるので
> ほぼ間違いなく4月や前年比よりは増えてるだろうけど

どこに、7月以降の話が出ているんだ？

>>110
>97でなく>103の間違い
5月は104％の供給増加なら実数からすればさほどではないな。

岡山の場合やはり需要のある始発便が270か400になるかの違いは大きくなる。

グアム線は予想外に健闘してるよ。
週2便からいずれ週4便にしたいらしい。

>>97
>>109

なんだこの発表前後の豹変ぶりは

先日、中国の華南出張にＵＯの広島発、岡山帰着で利用したので感想など。
行きの広島発は定刻離陸、定刻到着。ちなみに、広島空港でＵＯのクルーがロビーの売店でそそくさと
買い物してた。そもそも折り返し時間1時間なのに、そんなコトしてる時間あるのかよ。ｗ
で、香港より帰路。時間通り離陸して、やれやれと思ったのもつかの間。離陸後1時間でなぜか１８０度
旋回している。たまたま、席が非常口のそばだったため、アテンダントがやってきて、「万一の場合」
の介助を再度依頼されるが、引き返す理由は詳細には説明なし。そのうちアナウンスがあり、「機体の
問題」で引き返すとのこと。結局1時間後、再度香港に着陸。拍手している乗客もいた。なんなんだか。
ターミナルに引き返して待つこと1時間。機体を交換して再出発。（ちなみに、再度搭乗する前に前の
機体がちらっと見えたが、エンジンのカバーあけてごそごそやってた。なんだかね‥。）幸か不幸か、
交換後の機体は新品ぴかぴか。それやこれやで３時間遅れで到着。げっそり。
これまで、香港に行くのに広島発台北経由の中華航空を使っており、「チャイナフリー」を目指したが、
機内食は中華航空以下、香港では経費節約のため沖泊めバス連絡と、正直微妙。ご参考まで。

部品の交換のため遅れるとか引き返すなんて国内線でもよくあるよ。
飛行機使い慣れてないだろ。
3時間ならましなほう。

>>114
> 経費節約のため沖泊めバス連絡と、正直微妙。
これは何か根拠があるの？日本の空港だと沖留めでバス連絡のほうが経費がかかる場合があるんだが？

おまいら食い付くとこが違う

マレーシアの格安航空会社をしっかり誘致しようよ。

今のところ静岡や茨城が検討されてるようだけど
関西の大市場に近く交通の要衝である岡山なら誘致の可能性は高いだろ。

>>107
>ダメだったね、ANA…
>座席104.1%、旅客数98.6%

後発でANAに対して半分のシェアしかなかったJALが
100.7%（座席104.8%でほぼ同条件）と良い兆しだよ！

ANA 53,955人（前年逆算54,721人)
JAL 27,204人 （前年逆算27,015人）
合計81,159人　（81,736）

新幹線あるのにわざわざ飛行機で国内移動しようってのはそうおらんわなあ

ためたマイルも定番の沖縄か札幌にしか使えんし

この区間に飛行機は原油の無駄だよ。
広島では、新幹線の伸びがすさまじく、ついに岡山を抜いた。
ちなみに岡山は航空も新幹線も減少している。

今日の沖縄線は、明日のFC琉球戦のための、ファジアーノの選手やサポーターが多数搭乗。

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>☆　広島メトロポリタンジャーニー47　☆ [地理お国自慢]

やっぱり気になるんだろうねｗ
カキコ内容からもわかるもんなｗ

岡山−香港
広島−香港
あボーン

ついでに広島−バンコク
減便

岡山もだが広島も暗いな

6月のANA実績が出たが東京〜岡山と、関係無いが東京〜小松あたりが
１０％以上の減（対前年で８ｘ％台)連発なのは戦慄した。

全国的に景気悪化の影響かな。
岡山線は健闘してる。
10月は岡山始発の777に加え、国際線仕様の777が2往復就航するみたいだな。
11月以降は320だけど

ここまで原油高が進むと、新幹線との競争に勝てなくなるんじゃないの。

>>124
岡山は関空へのバスが充実。
広島にはない。

広島からだと福岡へ新幹線で行ける罠

>>128
それはそうだが空港利用を必死に呼びかけてる
県の立場にたってやれよｗ
クレドの前でキャンペーンやったり
路面電車に空港利用の広告うってみたり
必死にやってるんだよ

まあ　最終的に一番撤退して欲しい
半島航空しか残らん気もするが

>>126
>全国的に景気悪化の影響かな。
>岡山線は健闘してる。

>>125全体に微減の中、岡山と小松の落ち込みが酷いという話に
見えるが？

JALも出たがこれは検討している。
座席10.8%増に対して旅客±0.0%

香港エクスプレス運休って
で9月から関空ってWW
名古屋でキャセイにボコボコにされて名古屋も減便
関空はキャセイ･JAL･ANAと対香港の競争相手多いから岡山の方がやりやすい気がするが

>>131
お前日本語読めないのか。
>関係無いが
という前置きがあるんだが

>>133
東京岡山『と』（スレに）関係無いが東京小松あたりが酷いんだが。
131本人だが、書き方悪い？

というか、数字見ろよ！
座席増のJALが前年並み維持した煽りなのかもしれないが、ANAの岡山線は
割を食ってる。

つまるところ自作自演による誘導かよ

>>133
お前の解釈だったら「東京〜岡山と」はどこへ繋がるんだよ。
半島へ帰れ。

そろそろ新しいデータで議論してくれｗ
数ヶ月も前ので落ち込んでるとか言われてもな。
小松や岡山以外にも宇部や広島など全国どこも昨年から減ってるだろうし。

次の実績は７月の物で、今月末〜来月上旬だぞ池沼。
１年中夏休みだと、今、何月かも分からんか。

アーバンアボーンで今後は広島がかなり落ち込むよ。

>>138
流石に東京線は帰省客でお盆はかなり混んでたね。

去年より？

>>137
次のを探したら、落ち込んでるって最新データの話じゃ無いか
どこが何ヶ月も前だよ

>>141
中四国方面で括られているが、ANA+JAL合計ならほとんど前年並。
誤差範囲でマイナス。
中四国の中では広島が大きく減らしてるだろうから、他はプラスだろう。

岡山空港のラウンジをこの前初めて使ったけどまずまずだな。
岡山空港は無線LANが使えるのがいいね

>>137
>>143
２社最新出た。
ANAが5,900人減って、JALが1,700人増やしたってとこ。

JALが増えたのは737−800効果か。
4往復の小型機で1700人増というのもすごいな。

岡山空港〜関西空港って航空路あるんですか？

岡山空港扱いの郵船航空の貨物が関空から海外に行く飛行機に乗ってます
どうやって関空まで荷物が行くんですか？
どうも岡山でもう通関もしてるようです。

>>147
航空路線はない
郵船航空の４豚トラックで毎日陸送してますよ

コンチネンタル航空が岡山−グアム線
エコノミークラスをビジネスクラスに無料で変更

岡山−グアム線の１２月出発のツアー客を対象に往復の座席をエコノミーから
ビジネスに無料で切り替える「ビジネスクラスお試しキャンペーン」
の受け付けを９月１６日から始める。
旅行会社の窓口でグアム行きのツアーを申し込んだ人で希望する先着５０名となる。

ビジネスクラスへ変更すれば、当然ながら空港のラウンジが無料で使えて
機内食もビジネスクラスになるらしいな。

５６７８　パジェロ　隠れとらんとでてこんかぼけー。
つぎこそは勝負じゃ　覚悟せい。

>>150
岡山に国際線ラウンジってある？

今年はワイン飛行機来るんですか？

岡山駅からのリムジンバスはサービス悪くなったね。
以前は岡電と下電が飛行機１便に対してバス２台ずつ合計４台出していたのに
いつのまにか共同運航になって２台に減らし、いまは１台で補助席まで使って
ギチギチに詰め込みやがる。
燃料高騰で苦しいのはわかるけど、駐車場無料なんだからどんどん自家用車に流れるよ。あれじゃ。

>以前は岡電と下電が飛行機１便に対して(中略)、いまは１台で補助席まで使って
>ギチギチに詰め込みやがる。

搭乗率大丈夫なのか？

>>154
中鉄バスの空港線に乗ると、いつもガラガラなのだが。

2008/1/5

岡山に撮りに行ったDC-10。
ATAのチャーターということで、13：45到着予定。
松山は11時前に出て、東へ北へ走ります。　結局、13時に到着。
おらがト○レで頑張っている間、だいさんが到着予定をリサーチに。。
なんと、15：45予定にdelay・・・・。
ちゅーワケで、とりあえず昼飯！　
レストランでお食事。豚しょうが焼き定食を食べながら談笑すると、、、
いきなりだいさんの隣に一度見ると忘れられないダンディーな方が・・・・。
「よーぅぅぅ！何してるのぉぉぉぉ」　
誰でしょう。どなたでしょう。　皆さんご存知、　ルーク・H・オザワさんです。
びぃぃぃぃぃっくりしたぁ！！！！！！　高松にいるとは風の便りで聞いていたものの・・・なんで岡山で、しかもレストランで会うの！？と。
軽くおしゃべりして、駐車場で再会。　一緒にDC-10を待ってたくさんおしゃべりをさせてもらえました。　ありがとうございました。　なんでもルークさんの修行僧に青社のコパイ
さんがいらっしゃるとのこと、、、、。これは負けてられません。

>>154
空港に置き去りに出来る自分専用の車を持ってるか、東京や
よそから来たのかとかで、完全に客層分かれないか。
駅周辺の市街で車持ってっちゃうと家族に迷惑がかかるし
みたいな人間がボーダー上で、ここのところのガソリン高を
考えればバスに詰め込まれてくれるのだろう。

それと目先利用者増やそうとやたら駐車場に税金つぎ込む
地方空港が多いが…　公共アクセスが育たなければよそからは
どんどん来づらくなる。そういう意味ではリムジンが窮状に
追い込まれるのとかは確かにマズい。
航空便に対するバス便数が足りてれば良いのだが。
レンタカー借りろとか強弁する香具師が要るが、飛行機選んだ
時点で漏れなく負担が増すって側面にはなんの解決にもならない。
東京から観光で九州行ったとかなら「どうせ借りるんだし、
ほかに九州に入る手段が無いし」で負担感無いけど。

最近出発時刻よりかなり早いバスだったけど利用したら客がほとんどいなかった
便によって落差が大きいだけだろ
利用客が多い東京便の出発時刻に複数運行して他の時間帯は減らしてもいいのでは

今年のワインは？

>>161
情報がない＝運行無しでしょう

今年はワイン無しです

ちなみに、去年HP上では１１月７日に発表されたが

http://www.okayama-airport.org/topics/20071105214040.html

アントノフじゃなけりゃ詰まらん。

去年も今年はない
とか散々言われてたけど
結局運航
あれって直前じゃないと発表しないんだろ

ボジョレーヌーボーなんて未だに売れてるんかな？
あんな水割りワインみたいなの１回飲んだらもう結構って思ったな俺は
値段も大部分が航空運賃だし、有り難がる奴の気がしれん

空港としては痛いだろうが、個人的にはあんなものはどうでもいい

痛いのはボジョレよりも札幌便の休止だろう。

ボジョレの御代は半分が税金と航空運賃
ワイン自体はあまりフランス人は新しい物として飲む程度の代物（高級品ではない）

輸入ワインの税金は高い
現地価格＋航空運賃（船便の10倍程度？）＋現地価格に掛かる日本国の酒税＆関税＆消費税＝現地価格の10倍程度？

新千歳便廃止おめでとうございます

>>168
日通と阪急カーゴに聞いてみると判ると思う。＞ワインの日

とうとう
羽田以北の路線がなくなってしまいますね

出張で使っているので、無くなってしまうと非常に困る･････
以前のように、新千歳発を午前発にしてもらえると、かなり嬉しいｗ
By札幌市民

羽田乗換、これが合言葉になるでしょう。
日本の人口が減るんだから仕方が無い。

千歳便だけは、何としてでも継続させてほしい。

全日空、札幌線の休止検討
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200811070065.html

全日本空輸が広島空港（三原市）と岡山空港（岡山市）を発着する札幌線の休止を検討していることが分かった。
搭乗率の低迷や燃油高騰などが理由で、既に広島、岡山両県に伝えている。
2009年度は夏季限定で運航し、10年度から休止となる方向で調整している。

同社は現在、両路線をそれぞれ１日１往復運航している。
両県によると、07年度の平均搭乗率は、広島―札幌が前年度を10.4ポイント下回る52.1％、岡山―札幌が4.7ポイント減の61.8％でいずれも低下した。
利用が低迷する地方空港間の直行便を減らし、羽田空港での乗り継ぎを進める同社の経営方針が路線休止の背景にあるとみられる。

広島はイイんだよな〜日航もあるから問題ない。
岡山は全日空だけだから。

今の札幌〜岡山便と同じ料金で東京経由便に乗れれば問題ないんだが・・・

60％超えてても駄目なのか･･･

>>178
札幌線は観光路線だから利益率が低い。
だから那覇線並みの搭乗率がないと厳しいんじゃないの。

【岡山】 特産のマツタケのパッケージに美少女イラスト採用、予約殺到…美作
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50
（画像）
http://www2.imgup.org/iup726026.jpg

JALがB38で参入できるでしょ
ANAは高飛車すぎる
そのうち天誅がくだる

JALも大概だがな
どっちもやられるだろうよ

>>178-179
むしろ東京便の安定顧客確保のため。
東京便の予約が取りにくくなるか、東京便の存続自体が怪しく
なるかで、札幌便は残すとか言い出すよ。１年じゃどっちも
無いだろうけど。

関西の路線こそ、神戸空港を減便して関空を使うようにすればいい。

関空にワインが付いたって新聞に出て種
岡山はなかったんだ

どうも近鉄エクスプレスが岡山での通関を止めたのが原因みたいです。
文句は下請けの阪急カーゴにどうぞ

以前もANAは札幌線から撤退しようとしたけど
JALが参入すると表明して慌てて運航を継続したことあるからな。
JALの737Hなら採算に乗る可能性もあるし、東京線機材と絡めて
また参入するかも
広島の50％の搭乗率からすれば60％前半なら健闘してるけど
不振の広島の撤退とセットにされた可能性もあるな。

ANAの札幌線はJALの沖縄線に比べ昼出発で時間帯が悪いんだよな。
札幌に着くのは夕方でその日は宴会が精一杯だから一泊二日の北海道
旅行はちょっと厳しい。
JALが小型化してもナイトステイで朝早い時間帯の出発なら
搭乗率はもっと上がると思うんだけど

>>187
JTAの沖縄線の間違いね

ボジョレ来るぞ　11/15（土）
マーチンの744

http://www.okayama-airport.org/topics/20081111195557.html

札幌線は、JALに依頼してでも、通年運航を維持すべきだ。
人流、物流、観光、産業への悪影響が甚大で、季節運航など到底容認できない。
広島はJALがあるためまだマシだが、岡山にとってはは大きな損害だ。

東京便の搭乗率維持のために札幌便の廃止（乗り継ぎ化）は必要。
航空以外に現実的な移動手段がないのだから乗り継ぎの手間とか関係ない。

>190
>人流、物流、観光、産業への悪影響が甚大で、

仙台線の時も同じような事、言ってたよね？
ばかなの？

そう

>>札幌線は、JALに依頼してでも、通年運航を維持すべきだ。

って、ばか？
空席全部買い取る約束でもすれば、運航してくれると思うけどね。

>>194
岡山アンチはいちいち岡山関連スレにしゃしゃり出てくるな

ANAマイラーは広島から沖縄行くのに慣れきってるし
札幌もまあ・・・

東京便の搭乗率維持のために札幌便の廃止（乗り継ぎ化）は必要。
航空以外に現実的な移動手段がないのだから乗り継ぎの手間とか関係ない。

沖縄行にも羽田乗継をANAは推奨しています

来年度、岡山空港の国際線ターミナル拡張
航空各社も歓迎の声
これまでより搭乗ゲートを増設し、４路線の増便に対応できるようになる。
また免税店のスペースも拡大する。

4路線の増便って、そんなに客おらんだろ
札幌便がなくなろうというのに

あるじゃない。
裏塩、ムンバイ、あと北米路線。

んーーーー、後１路線がわからんｗ

岡山は地方でも屈指の国際線を誇るよ
デイリーのソウル、上海があるからな
あとグアム、北京、大連

来年から札幌便は季節運航らしいけど
サッカーＪ２にファジアーノ岡山が入ってコンサドーレ札幌
との試合もあるからＪリーグシーズン中は運航してほしい。
選手のみならず多くの関係者やサポーターの利用が見込めるから

>Ｊリーグシーズン中は運航してほしい

・・・・・・もしかして、真性のば(ry

どっちにしても札幌線は千歳空港発の地方路線では4位の高率なので通年を維持すべきだよ。

国際線はターミナルビル拡張の来年度着工決定につづき
来年度ボーディングブリッジの増設も決定
これで4本となり高松と並ぶ。

札幌−新潟線、全日空が３月で廃止…エア・ドゥが就航検討

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081210-OYT1T00564.htm

>>205
視野が狭いなぁ… 北海道なんか他に交通手段無いんだから、
羽田乗換えにしたって皆飛行機使うよ。どうせ札幌以外は道内
乗り継ぎか羽田かの二択だよ。
それより羽田便の搭乗へ誘導した方が絶対いいって。

いい加減お国みたいあ煽りやめたらどうかな
乗り継ぎのほうが明らかに割高だし、時間がかかるだろ
直行便がいいに決まってる。

広島の50％は廃止もやむをえないけどそのとばっちり
で4位の岡山までいじる必要などない罠

4位 w

札幌線は>>206のようになるかも
体のいいコストダウンだよ

>>208
乗り継ぎの方がいい、東京線の搭乗率が上がった方がいいって
どう考えても会社側マンセーの視点だろ。
航空独占で他の手段が無いから客は逃げないって自信満々だし。
安い方が良いとか利用者目線を並べたって、航空会社の興亡が
全てのヲタには何の反論にもならない。

>利用者目線を並べたって、航空会社の興亡が全てのヲタには何の反論にもならない
いるよねぇ、えーと、もんすたーくれーまーっつー奴
全国的な地方間の路線見直しの中で、岡山だけは特別視してもらいたくってしょうがないのか？

>航空会社の興亡が全て
なのは、航空会社であってオタは関係ないじゃん。

今必要なのはさ、次善の足を確保する事だろ
本体が地方間の路線を整理しますってんだろ。何もできないんだったら乗換えで諦めろ。
せめて、どうしても直行便が欲しかったら、JTCの東京便を札幌に振り返るとか
AIR-DOに就航してもらうとか、在りうる代替手段を提案しろよ。

少しは、まともな社会活動に則った考え方しろよ。そんなんだからいつまで経っても
どこぞの奴らに馬鹿にされるんだろうが

さて、仙台がJ2に落ちた訳だが
いつものように、仙台便を
要求するくれくれ君登場か？

>>207
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=155993

>福岡線は、４月から２往復が１往復に減便された影響で、同51・４％、
>４万8953人減。全日空が減便の代替措置としていた大阪や名古屋での
>「乗り継ぎ」を、実際に利用した人は少数で、大半は羽田に流れたとみられる。

岡山〜大阪→北海道各地…

いつも言ってるように
岡山の交通の便の良さが
発揮できそうで楽しみですね

>>213
仙台線も小型機でいいから季節運航汁

>>212
正直、羽田乗り継ぎ以外には、伊丹や神戸ぐらいしかないだろな
なんせ乗り継ぎでも、ライバルがいないから余裕
20年後はリニア＋北海道新幹線が競合するだろうが

>>212
新潟〜福岡の廃止で、大阪・名古屋乗り継ぎを提供したが無視され
羽田に回った、だろ。
羽田の方が便利だし、羽田〜福岡の提供価格が安いからじゃないの。
岡山〜札幌を廃止して羽田乗り継ぎを提供した場合、わざわざ自力で
大阪、名古屋に回るかね？

>提供価格が安い

つ高速バス
　なにせ岡山、交通の要所ですから
　手段の選択には
　事欠きません

札幌まで高速バスかよｗ

文脈無視して「つ」とか書いてるんじゃなければ当然そう言う意味だよな。
ヒント厨もそうだが、ほんとバッカじゃなかろうか。

さすがに仙台レベルの都市じゃ駄目だろ。また廃止が目に見える。

>220
ばかなの？

>>212
特別視というか60％以上の搭乗率で廃止だから皆文句言ってるんだろ
県レベルではAIR-DOとかJALへの就航を打診してるかも
前にANAが撤退表明したときはJALと交渉してたからね。
今回はANAもそれを防ぐために季節運航して様子見という手を使ってるけど

>　60％以上の搭乗率
と
>　地方間の路線を整理
は、関係ない。目的が違うから話にならないんだよ。
はやく今の経済状態が理解できるようになるといいね。
頑張ってね

普通に需要と供給の関係からして
搭乗率は路線を整理するにあたっての基準になるだろ。
50％なら廃止やむなしだけど60％ならＯＫとか
またＡＮＡの代わりに参入する航空会社も需要があればあるほど
参入しやすいわけで。
路線廃止は岡山だけでなく北海道側のダメージも大きいから特にAIR-DO
が参入する場合、搭乗率はかなり重要になると思われ

特にAIR-DOが参入する場合、搭乗率はかなり重要になると思われ
岡山　61.8%　さすが4位、一般的な採算ライン60%を超えてますねぇ
優秀優秀（＾＾）
広島　52.1%　全然ダメじゃんｗ

俺がAIR-DOの運航企画担当だったら、間違いなく、広島選ぶよ

10月実績で確認した。
http://www.ana.co.jp/pr/index.html

ダメじゃんｗ

>>226
岡山の間違いだろｗ

こんな世の中だから
今こそＢＲＩＣｓを重要視して
ウラジオ便の就航をするべきですね！

>>226
それ見るともっと酷い路線がいくらでもあるのになあ･･･

>228
正気か？

低イールドの千歳線でＬ／Ｆ６０で採算取れてるのか甚だ疑問。

当たり前のことを記す
�@OKJ-CTS　B6　60%超え(4位ｗ）
�AHIJ−CTS　B7　50%ちょい
�B10月は搭乗率逆転

270*0.60=162
400*0.50=200

AIR-DOはB6またはB3使用

この状況でOKJ>HIJが岡山ｑ(ry
ちょっと考えればわかるじゃん。馬鹿にされる事、書き込むなよ>225とか>228とか

http://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/772/index.html
http://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/b6h/index.html

>>233
広島と比較しらがら何を必死になってるのか知らないけど
小型化もせずアボーンさせられる広島とは条件が違いすぎるから
どうでもいい罠ｗ

山口宇部と同じ状況になりそうですね
羽田便以外はあぼーん
その羽田便もN700で年々苦境に
http://www.westjr.co.jp/company/action/issue/data/2008.html
2007年度、ついに58対42まで盛り返されてしまった。

お前の脳内ではなｗ
山口宇部の場合、集客するには人口が少ないし、
北九州空港の開港の影響もある。
その点岡山の場合は、山口より都市圏人口がかなり大きく、
山陰や四国からも集客可能だからな。

勝手に根拠もなく同じにするな。
だったら広島も同じになるだろｗ

その証拠に山口宇部では国際路線はなく一方の
岡山は広域交通拠点の立地からデイリーのソウル線、上海線など
4路線もある。
それらは県外のシェアがかなり高いという調査結果が出てる。
勝手に同じにするなｗ

>235
>小型化もせずアボーンさせられる広島とは条件が違いすぎる

なにがどう違うの？教えてくださいm(_'_)m

>>239
岡山より危機的なのは広島
もし岩国の民間開放が実現し、東京線が就航すれば壊滅的な影響を受ける。
それを阻止するために一時期必死に岩国を煽ってたみたいだけどｗ
またはじめるかｗ

とりあえず来年春のダイヤ改正でのぞみが大幅に増発されるのは広島
倍増になるので岡山よりさらに影響が大きいと思われ
自分のところの心配しとけよｗ

>241の意見はわかる（最後の1行は不要）
>240は、よくわからん。なぜ、市内中心部から比較して、
移動に費用も時間もより必要な所に路線が設定されたら
壊滅的な影響を受けるの？
仮に旅客数半分になっても、岡山と乗降者数と同等なのに？
そこのとこ詳しく説明望む

岡山乗降客数の半分は山陰・四国連絡者

岡山空港は山中にあるけど、駅からだと岡南よりも到着時間が早くなった気がする。
車で行くのが一番便利で早いけど。

今回の改正で、のぞみは東海道で最大9本/時、山陽で5本/時に増えるから
N700の増備が進むと、大都市である岡山始発ののぞみが再設定される可能性が大きい
15分毎に東京行きが出発するという状態になるので、きわめて脅威
JALも羽田ばかりにせず、千歳や仙台を開拓すべきだろう。ANAは論外

>>242
岩国は広島市西部の範囲は本郷より近い
広島市中心部もＪＲ駅からのアクセス次第では広島空港より
便利になる。
広島西部の客が流れると本郷の広島空港はかなりのダメージだろうな。

うらじ・
むんば・
せんだ・＆ふぁびあー・
ちと・＆ひろし・
来年、惑わされませんように

あけおめ

あけおめ

>>246
本郷は広島都市圏のどこから行っても、遠いからなぁ。
佐伯区とか西区からなら確かに、岩国の方が近い。
もし岩国が広島県だったら、そっちの方が広島空港名乗れそうだ。

明けましておめでとうございます。

　　　─────────────────────────────　
　　　│朝鮮人の手先を糾弾しちゃうぞ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　│歴史捏造、事実黙殺までして日本を貶める売国奴は誰だ？　　　　│
　　　│韓国ブーム？好韓感情？ハアっ、そんなもの有りませんが何か？│
　　　｜はあ…また捏造ですか！　　嫌韓　嫌韓！！！　　　　　　　　　 　　│
　　　　────────────────────────────
電通の子は　ニダニダを　よく覚え…♪
テレビ局の子は　ニダニダを　よく覚え…♪
メディア産業の子は　ニダニダを　よく覚え…♪
政治家の子は　ニダニダを　よく覚え…♪
創価学会の子は　ニダニダを　よく覚え…♪
　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼|　　　　　 　 (＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、 　　 　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　 ∧ ∧
　　　　 　 　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼　 ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
　　　　∧∧ |　　　＼　　　　　　　　　　　　 〉 (ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
.　　　 ( ﾟДﾟ)|　♪　　 ＼　　　　　　　　　 / 　 ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ (ﾟ0 ﾟ*)
　‖　/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ 　(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´ 　 　|　　∪　　| | 　∪ | 　 | |　 ∪ |　 | | ∪ |　 |
　 〓〓ＵＵ　‖　　　　||　　　　　　 .|| 　　　　　 |　　| U U |　　| 　U U |　　| U U |　　| U U
　‖ 　 　‖. ‖）　　　‖　　　　　　.|| 　　　　　 U U　　 　 U U　　　 　 U U　　　 　 U U

年々過疎化して行くな。。

千歳便→何もしなくても需要減で廃止
鹿児島便→九州新幹線開通で2年後には廃止
沖縄便→不況と原油高で先行き怪しい。

羽田便しか残らないんじゃねww、あ、インチョン便があるかww

沖縄便は4月2便に増便

利用が好調なんだけどｗ

>>255
沖縄便は、岡山空港の開港以来、唯一、一貫して好調な路線だね。
羽田便さえ存続を危ぶまれた時期があった。
沖縄便は、岡山空港の屋台骨を支えてきた重要路線といっても過言ではあるまい。

B3が日に1便でですか

確か開港時は東京が１日２便、鹿児島１日１便、沖縄が１日１便だったはず。
旧空港時代には沖縄便は存在しなかった。
その後、岡山空港は路線網と便数を拡大し、３種空港の中では屈指の利用者数を誇るようになるが、
意外にも開港から現在に至るまで好調を維持し続けているのは沖縄便だけである。
沖縄便は、過去にも１日２便の季節運航がしばしば行われており、
岡山空港の歴史を振り返れば、今回の増便も別段珍しいことではない。
小規模航空会社のJTAにとって、岡山−沖縄便は高収益路線であり、
同路線は旧南西航空時代から同社の経営を支えてきた重要路線である。
もちろん、岡山空港にとっても重要路線であると、おれは思う。
千歳便は消えたが、沖縄便は存在し続けてほしい。

>>256
羽田線はダウンサイジングすれば十分成り立つ路線だから、
高収益路線ではなくなったものの、そこそこ美味しい路線ではあるんじゃ？

737クラスでなら十分成り立つし、今でも大型機が入る事を考えると、なくなる事はないと思うけどね

新幹線との競合上高収益は無理でも、企業を存続させる事はできる程度の客は着くから、
羽田の枠が拡大されたら、便数は将来的に増便になる可能性高いんじゃない？
新幹線との競合上は、ある程度の便数があったほうが良いし

>>258
札幌線は、いきなり休止ではなくて、ダウンサイジングで737クラスで運行してみればよかったのにな
沖縄線、グアム線が維持できているように、地方都市だと

→航空路線がある
→ツアーが作れる
→伊丹、関空、広島とかに行くのがわずらわしいから結構利用される
という段階を経てきているのに…

全日空全体で見れば、小型機が不足しているんだろうな
Ａ320の退役を遅らせればいいのに…

JALに期待するか

>>261
そういえば、一昔前、ANAが札幌線から撤退しようとした。
しかし、JALが札幌線への参入の気配を見せると、ANAは
一転して路線維持を宣言し、現在に至る。
思うに、B737クラスの機材なら、何とかやっていけるのではないか。
ただ、昨今の経済事情を考えると、JAL参入も難しいだろうね。

J-AIRでいかが？

エンブラ得るを導入したＪＡＬのほうが強いか？

エア・ドゥはドゥ

禿Do

機材の送込み元が羽田線しかないからねえ。。。

宮崎や金沢は仕方がないと諦めもつく。
仙台も今の経済情勢では復活できないとわかる。
ただ札幌だけは維持できないか。
沖縄と並んでそれなりに好調な実績のある路線じゃないか。

ANAも以前撤退表明してJALに参入されそうになったので
季節運行挟んで慎重なのは確かだけど
今のダイヤは岡山を正午に出発して帰りも千歳2時発だから
沖縄線などと比べると時間帯としては使い勝手が悪い。
その条件でも60％以上の利用率だし、ダイヤを変えて小型化でもすれば
座席利用率はかなり上がるだろう。

こうなればAIR DOの参入を期待したい。

A320をこんなんでどうよ
HND 0700 -> 0800 OKJ 0900 -> 1130 CTS 1230 -> 1320 SDJ
2030 <- 1930 1840 <- 1610 1510 <- 1420

札幌線のダウンサイジング運行大賛成。やってみる価値あり。

夏季のみの運航だとかなり搭乗率が上がりそうだけどな。
北海道への旅は岡山では以外に人気があるんだけどね。

70％以上になったら存続の可能性もあるかも
もしくはAIR DOに移管か

現状では、岡山-札幌線は、岡山→札幌の一方向での需要しかない。
北海道→岡山の需要となると、自然、歴史、グルメ等
貧弱な観光資源では北海道民を引っ張てくるのは難しい

県は存続を航空会社へ訴えることも大事だが、宮崎県の
ように道民への働きかけやアピールをして需要の喚起を
図らないと

>>273
もう遅い。

>>274
別にまだ遅くもないだろ。
廃止されるとしても再来年だから
今年の夏期の搭乗率がとりあえず勝負になる。

>>275
全日空は廃止を「検討」してるのじゃなくて、
廃止を「決定」してるということが、どうやらわかっていないらしい。

全日空の方針としては、羽田発着に客を集中させたいのであって、
岡山−札幌のように、たいした搭乗率でもないのに羽田を素通りするよりは、
羽田−岡山、羽田−札幌をそれぞれ充実させたいのだ。

岡山のくだらんメンツのことなんて、誰も考えねぇよ！

>>276
これで岡山住民は、北海道にあまり行かなくなるな
ツアーで格安でないかぎりは、羽田経由してまでレジャーでは行かないだろうから

広島から上がるとか？

乗継旅割があるから、羽田経由でも18,000ぐらいで行けるし、
朝イチの便で行けば10：30ぐらいに着けるので
俺は乗り継ぎの方がいいな…。

>>276
廃止は決定じゃないだろ。
夏季限定運航の搭乗率を見て決めるとしてたはず。

仮に廃止だとしてもAIR DOによる運航を期待するのは別に遅いわけじゃないし。
論点が狂いまくりだろ。

>>277
確かに、個人的には乗り継ぎは面倒。
北海道旅行は、ちょっと敬遠したくなる気もするね。
なので、今度の旅行は沖縄にしておこう。

>>279
だ〜か〜ら〜、全日空の会社の方針として、羽田への集中化が決定してるんだって。
岡山県への言い訳として「夏季の搭乗率」なんて言ってるだけ。
その証拠に、「（例えば）85％以上なら存続させる」などとは決して言わないだろ？　
最初から存続させる気がないことが、わからないのか？
全日空は、機材運用のシンプル化を目指しているところなんだぞ。

AIR DOも、数少ない機材をやりくりする上で、1往復を岡山に振り分けるなんて非効率。
AIR DOの岡山就航期待なんて、何をおめでたいことを言ってるんだ！
それよりも、羽田便をこれ以上減らされないように心配しろよ。

札幌便がなくなる秋以降に、羽田−岡山の運用を「組み直す」んだぞ。
そのとき、ANAが昼に減便を言い出す可能性がある。
数年前には、ANAが羽田−岡山を減便していた事実を忘れたのか？

本当に岡山空港の心配をするなら、羽田便の現行便数の死守こそが急務！！

>>281
乗り継ぎ割引が適用されて、安いなら羽田経由でも悪くはないか…
むしろ朝一番で行けば、現地に早く着ける

乗っているのが好きな人ってマイらーでなくても結構居るしな

どこかで聞いたようなハブ＆スポーク？

>ANAが昼に減便を言い出す可能性がある

別にいいじゃん。搭乗率低いんだし。
重要なのは、単価の高いビジネス客の便が確保される事。
朝夕の席数確保が出来れば、100点だよ。いまの経済状況じゃ。

も、もしかして、岡山は、世界から取り残されて、ここだけ好況なのか？

12月月次羽田線、ANA -4.6%、JAL -8.2%

>>283
搭乗率は低くはないぞ
ダンピングで利益率は低いが

12月月次東京線、利用率59.7%（同月全路線平均57.4%）

>>286
ふーん、平均でそれか。朝夕は当然もっと乗ってるよね。

しかし60%って、航空運賃自由化以前の採算ラインじゃん。
正規は滅茶苦茶値上がりしてるけど、正規値上げのたびに
「ほとんどの人間は割引で乗るので上がらない」って発表
してるよな。それはそれで「割引率を大きく見せかける
だけのため」って自白してるも同じなんだが。

前年度実績は岡山76％、広島60％みたい

広島は小型化すりゃいいのに
あえて便数を減らすためかな
岡山の場合、無理矢理小型化してるもんな。

来月からJALの岡山発の東京便始発と次の便の利用者には

浜松町までのモノレールの往復が無料になるってさ。

山陽新幹線15％もの大激減
http://www.asahi.com/business/update/0219/OSK200902190051.html

ライバルがこの体たらくじゃあ、新幹線は完全に打倒したも同然だな。
これで岡山空港も安泰だね。

>>290
山陽新幹線から減った客が、岡山−東京の飛行機利用に流れてきた訳じゃないんだぞ。

マスゴミの安直な記事を、一面的にしか捉えられないんだね。アタマワルスギ。

新幹線より飛行機のほうが割安だから以外に流れてる。
今まで飛行機に抵抗があった人やダイヤが不便なことで新幹線を
使ってた人も割安な飛行機に変えてる。
旅割、先得、前日まで予約可能な特割1でも新幹線の早特より安いからな。

駐車場が無料ってのが何より便利だわ…
面白いのが、羽田空港で神奈川在住の友人と食事したばあい、
下手したら友人より早く自宅に着いたりする

>>292
15％減少と言ったら相当だぞ
新幹線を岡山から撤退させれば、岡山空港に流れるだろ

鳥取みたいな陸の孤島になるな。
陸上交通が車とローカル線だけ…
人口と経済的なストックが有るから、便数が鳥取並に落ちるのには
時間が掛かるだろうが、実勢運賃は直ちに鳥取価格になるな。
割り引く必要がなくなるから。

>>292
>>284を見ると、同月で新幹線の２倍減ってる。
だからと言って今月30%減とかは無いだろうけど。

新幹線の増減に関係なく、
2010年の航空ビッグバンのどさくさで、JALorANAが、

岡山-羽田便を減便する可能性　＞　岡山-羽田を増便する可能性

だと思うが。

>>297
根拠は？
岡山より岩国空港民間開放で広島のほうが減便の可能性は高いだろ。

岡山の場合、小型機による増便でも岡山着の遅い時間帯の便ができれば
東京での滞在時間が延び新幹線の最終便に対抗でき利便性が高まる。
今のダイヤでは新幹線のほうが遅くまで東京に滞在できるからな。

>>297
広島の新幹線利用者は増えているが、岡山は減っているんだぜ。
ここで岡山から新幹線を駆逐すれば、航空会社は独占できる。
岡山増便のほうが可能性が高いな。

３００

３０１

>>298-299
東京都〜岡山県
H15　新幹線48：航空52
H16　新幹線51：航空49
H17　新幹線52：航空48
H18　新幹線53：航空47
H19　新幹線58：航空42

東京都〜広島県
H15　新幹線39：航空61
H16　新幹線42：航空58
H17　新幹線45：航空55
H18　新幹線46：航空54
H19　新幹線49：航空51

岡山は前世紀の8:2から一時逆転直前まで行ったんだし、過半数ってそれほど
非現実的な数字じゃない。

>>298　広島は関係ない。
>>299　新幹線の乗客の増減は、航空会社には関係ない。

航空会社が関心を示すのは、飛行機の搭乗客数の増減。
岡山−羽田線の搭乗客数の推移はどうなんだ？
これまで順調に増えて、平成18年度には1,131,160人であったが、
平成19年度には1,037,080人となり、約10万人減ってるぞ。
平成20年度の統計が出たあと、航空会社がどう判断するかだろう。

>>303
羽田が国際化されるから、そのときには国際線接続便としての役割も出るわけで、
それまでは様子見じゃないかな

まだ岡山は機材を小型化してしのぐって手も残っている

>>303
もっともらしいうんちくだが
搭乗乗客数より航空会社が重要視するのは搭乗率

なぜなら客数は機材の大小によって変動するし
大型化してガラガラで客数が伸びても採算としては合わないからだ。

最近の岡山−東京線は比較的小型化させて搭乗率は高めになってる。
これも意図的

>>286
これでか？

広島の同月なんか、JAL52％、ANA54％なのだが…

ここはIDが表示されないのをいいことにお国からアンチがこのスレを監視下に
置いてるからどんな話も岡山にとって悪いほうにもってくよ。
自分のところはさておいて

まあ岡山の高搭乗率からすれば広島は糞なんだが、

岡山が６０％割れで高搭乗率とか言ってるお花畑だらけだと思われちゃカナワソ

ヤツは〜守銭奴〜（守銭奴〜）♪
ギ〜ラギラ〜し〜てる〜（し〜てる〜）♪
ホラとウソとが〜溶けあって〜（る〜る〜る〜る〜）♪
欲と欲とが〜膨らんで〜♪
ヤツは〜守銭奴〜（出店妨害〜）♪
今日も〜続〜く〜♪

街は〜金蔓〜（カネヅル〜）♪
ド〜ロドロ〜し〜てる〜（し〜てる〜）♪
官と〜民とが〜癒着して〜（る〜る〜る〜る〜）♪
ＬＲＴと〜プロポーザル開発〜♪
街〜は〜金蔓〜（出来レース〜）♪
今日も〜続〜く〜♪

街づくりにがんばります（ｗ

>>303
新幹線を、東京便から追い落とさない限りは、広島空港に勝てないだろ。
今年は新幹線の落ち込みが激しいし、逆転するだろ

>>305
その理屈なら、
岡山−羽田は、実態にあわせてどんどん小型化するがよろしかろう。

そのうちボンバルディアにでもしてもらって、
搭乗率９０％だとでも喜べば？

また粘着な広島おやじかよ。
広島は岩国で終わりｗ

１月
ANA　-4.8%　搭乗率56.9%　（提供座席112.9%）
JAL　-4.5%　搭乗率50.1%　（提供座席105.2%)

ちなみに広島の搭乗率はなんと２社とも50%割れ。
提供座席も減らしてるのに。

山陽新幹線は１月全体で−４％（２月途中まで-15%）
１月は同じような物だな。

岡山−ソウル線
利用好調で大型化、コンテナ貨物も可能に

大韓航空は90％以上の好調な利用率であることから
29日からAB300−600、AB300−300の300人程度のキャパのある機材に
大型化すると発表した。
機材の大型化で貨物はコンテナ便となり輸送量が増大する。

岡山空港の免税店を大幅拡張
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/03/16/2009031621252287004.html

>>316
○国新聞残念ｗ
記者さんよ。記事書けよｗ

>AB300−300
どんな機体だ？見てみたい。来たら写真うｐしてほ

>>294
>>314-315
結局、２月のJRは東海道-10%、山陽-11%
今月は昨日までで-4%

あとは航空の２月結果待ち

岡山空港の国際線情報

台湾の中華航空と長榮航空によるプログラムチャーター便が６往復就航
期間は２８日〜４月１２日で、搭乗者予定数は１３５０人

>>320
新幹線の減少は激しいな。
特に岡山はかなり減らしているはず。
この勢いで、岡山から新幹線を撤退させよう

はいはい、撤退撤退ｗ

10%減で撤退しちゃうなら、羽田〜岡山なんかどうなるんだ？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 10:30:08 ID:sMEVpTUy0
航空は去年の１〜２月が大幅減だったから、今年はそんなに減らないだろ。
新幹線は去年増加だったから反動が出てるんで…

　　　　　　ANA　　　JAL
去年１月　-12.1%　　-19.4%　　　
去年２月　　-7.8%　　-12.9%

今年１月　　-4.8%　　-4.5%
今年２月　　　？　　　　？

>324
はいはい、撤退撤退ｗ

ないだろって言ってんだけど？？？

をを、すまんのう

東京便だったら、一瞬20%減くらいまで下がった程度なら行きなり撤退とかしないよな。
何ヶ月も続くと怪しくなってくだろうけど。
去年の１月ってなんだったんだろ？

>>328
小型化の影響だろ
一昨年は777が3往復とか就航してたからな。
昨年は一転してAB320が2便、早朝便も777から767になってたと思う。

撤退なんかしないだろ
それなりに流動があって固定客が付く路線だけに、
新幹線との競合はあっても、それなりに利益が出せる路線

まだ737クラスまで格下げするというオプションも残されているが、
朝夕は中大型機を入れるだけの需要がある路線

岡山県などは、職員に航空機利用の出張を勧めているしな

撤退するんじゃね？って言われたのは新幹線の方だが…
まあ↑と言ってる香具師の馬鹿さ加減は別にして、
ここで航空が撤退とか言った話は無かったはず。

>>290,294
とりあえずJAL２月は新幹線に敗北

　　　　　　ANA　　　JAL
去年１月　-12.1%　　-19.4%　　　
去年２月　　-7.8%　　-12.9%

今年１月　　-4.8%　　-4.5%
今年２月　　　？　　−17.0%

JAL２月の搭乗率は52.8%
２月JALその他
広島　-14.5%（搭乗率50.9%）
宇部　−11.7%（搭乗率45.5%）

空港運用時間を22時まで（＆遅延時は延長）にしてくれたら、新幹線からかなり客を奪えそうなんだが。

カードラウンジはどんな雰囲気ですか？

　　　　　　ANA　　　JAL
去年１月　　-12.1%　　-19.4%　　　
去年２月　　-7.8%　　-12.9%

今年１月　　-4.8%　　-4.5%
今年２月　　-13.7%　−17.0%

ANA２月の搭乗率は61.8%
JAL２月の搭乗率は52.8%

　　　　ANA　　　　　　　　　　　JAL
広島　-11.4%（搭乗率55.3%）　-14.5%（搭乗率50.9%）
宇部　-15.0%（搭乗率58.5%）　-11.7%（搭乗率45.5%）

>>335
岡山空港らしく、こぢんまり手づくり感満点
設備は飲み物数種類のほか、デスクトップPCや無線Lanあるし、これでタダなら上々

ただしAMEX使えないので注意

ネット無料で使えるんですか！！岡山空港侮るべからず☆

まあ無線だけならラウンジじゃなくても使えるけどな
http://www.okayama-airport.org/facility/lan.html

>>334
禿同
今の最終便は仕事早退せんと乗れんorz

新幹線と競合が激しい東京線の8時以降の羽田発の需要は高い

エプロンは拡張、ボーディングブリッジは増設
ターミナルビルも拡張されるみたいだな。

借金、借金ｗ

日経新聞によると岡山空港は神戸などとともに数少ない黒字空港だよ。
広島西飛行場と広島空港どちらも赤字の癖に
何ほざいてんだゲロ島は

げろ島の方が便数も旅客も多いのに何で赤字になるのかね？

>>344
広島にしろ岡山にしろ引っ掛かる分けないだろ。
もう少しまともな嘘を…

【空港】黒字なのは新千歳と大阪だけ…37空港で05年度収支が赤字 [09/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243598969/

ちなみに06開港の神戸を黒字と推計する、非民間並会計ですらこれだ。

>344
お前、岡山の人間じゃないだろ
空港一個黒字なくらいで、岡山の
債務返済ができんのかよ

だから、古今地方空港が黒字化するわけないだろ。
ネタにしても程が有る。

>>348
日経が嘘を書くとでも
決め付けるならまず調べろｗ

>>349
>>346
メクラか？

大本営発表ならなんぼでも粉飾事例は有るが。
経費100パー税金持ちのターミナルビルが単体で黒字です、とか。
上の例でも市債の償還を先送りしてるだけの神戸が06年黒字になるとか。

上のは外部機関による調査だろ。
国が昨年度末、直轄空港の収支（今回の調査とほぼ同じ結果）を公表して、
地方空港も数年内に民間並会計を導入しろって圧力掛けた内容では、

空港整備特別会計から補填後の数字は認めないが、
　県で勝手に補助する分には収入に含んで良し

だったはず。
結果的に県債、市債に建設絡みの残が有るところ以外は黒字に「する」のでは？
意味が有るかは別として。
国としては国の特別会計に負荷が掛からなければ良い。

ああそれと、
>空港整備特別会計から補填後の数字
については日経もおかしいって言ってるからw

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080701/164124/?P=1

発表をそのまま伝えるのと論評するのはスタンスが別だろ。
岡山が黒字になっただのの記事は知らんがね。

つまり、空港が黒字になって、県・市の財政再建団体への道は加速されたってこと？

>>353
とんちんかんなレスすんなよ。
>>350
単年度収支だろｗ
>353の奴といい話を全く理解しない馬鹿が中途半端にほざいてるから困る。

じゃあ、どうなってんのさ？岡山の財政

>354
俺は、355の質問に対するあなたの“よく理解している”回答を期待しているｗｋｔｋ

>>355
よくないだろ。
民間だったら「空港が足を引っ張ってる」っていうところだが、
お役人は嬉々として赤字の穴埋めをするのが仕事だから
上のようなレスになるんだろ。

>>355
岡山県の財政はここ数年かなり改善してるよ。
借金残高は減少して公債費比率も急低下

空港にもあまり影響はなし。

http://www.pref.okayama.jp/kikaku/sichoson/zaiseijyoukyou/zaiseiichiran1.htm
>358
>借金残高は減少して公債費比率も急低下
・・・・・・・・・・・・急低下してこれですかorz
>�B実質公債費比率
>18％を超えると、地方債許可団体に移行することとされ、
　　　　　　　　岡 山 県 　　　全 　 国
中核市計　　　 19.9 　　　　　14.2
市計 　　　　　　17.7 　　　　　15.0
町村計　　　　　16.3 　　　　　14.6
市町村計 　　　18.6 　　　　　14.8

上の資料は18年度ね
19年度は17.8（ただし同一資料中の18年度は18.8→何で公式資料に数字の違いがあるんだよｗ）
ちなみに、兵庫が18.8(19年度：震災復興費込み)、広島が15.7（19年度）

いや、勉強になった。

古いデータ持ち出して喜んでる馬鹿が相変わらずいるんだなｗ

新しいデータ見せろよｗ

359(360)です、携帯から失礼します
馬鹿ですいません
で、岡山県のHpで見つけた最新のデータだったんですが
馬鹿でない>361さん
最新のデータをみてみたいです。よろしくお願いします
帰宅後、また覗きにきます

古い新しいの区別もつかないくせに馬鹿とか言ってるバカがw
ここ読んでると東京便の乗客が増えてるとか、JAL参入後数年間の状況が
続いてると思ってるお花畑がいるが、そういうのを古いデータっていうんだぜw

>>368
最近のレスじゃそんなの見ないけど
頭に加え目も悪いようだなｗ

岡山空港は県が管轄する第３種空港だろ、身分をわきまえろ。

>>365
ワロタw
責任とってバカで目も悪くて岡山空港の減少ぶりが見えてないお前が>>368取るんだぞw

>>365
「最新」データがまとまるのにどれほど掛かるか分からない馬鹿がそれを言うのかw
しかも最近のレスって…w
ここの他スレでもエアラインのスレでも経済板でも、お前見たく減ってるのは
新幹線だけ航空は増えてるor維持ってお花畑がやたら目につくんだけど。
特に岡山の話題になると。
まあやたら目に作ってお前があっちこっちで書き込んでるだけかも知れないが。
勝手にこのスレに限定して見えないとか、目に加えて頭も悪いようだな。

くやしいのうくやしいのう
で連発してんなｗ

岡山以外も全国的に景気悪化で苦戦してるのは当たり前なんだから
岡山だけネガキャンしなくてもいいんじゃねｗ

はいはい、最新データまだでちゅか？w

マナガツオが喰いたくなった。
久しぶりに行ってみようかな。

今日、高翼・T尾翼のターボプロップ機らしいのが離陸したように見えた（市内中心部から見た）。
フォッカーかボンバルだろうか？
だれかわかる？

8月はANAはAB320からB767-300に機材を変更してケースが出てきてるね。
AB320だと満席が多くて空席待ちだから当たり前なんだろうけど
他の路線もかなり厳しいから少しでも需要のある路線に振り向けるんだろうな。
好景気のときはあまりこういうのもなかったからね。

東京〜岡山は元々流動がある地域だからな
ツアーよりもビジネス利用も旺盛なわけで

正規料金であまり乗らず、ツアーで格安で乗られるよりは、
そこまでうまみが多くはないものの、特割などで新幹線より多少安い運賃でも
そこそこの金が入る岡山線とかを強化しておきたいのかも

岡山空港は運用時間帯が短すぎる。
早朝・夜間・深夜の羽田便があればもっと便利で使えるのに。

禿同
22時まで運用延長ｷﾎﾞﾝﾇ

>>374
東京〜鳥取なんかだと、岡山の２倍取っても席が埋まるんだよね
コレしかないから

>>377
まあ、あそこらは、米子、出雲市含めて人口が少ないから、機材も小さいしなあ
中国地方の人なら高速使って山陽側の空港まで出た方が、航空運賃が安いってのが実情かと
ピーク時の直前予約でも新幹線より安くて、まず席が確保できるのは岡山の魅力かな？

岡山県人ですが、岡山〜羽田を特割(15k〜18k)で乗るのと、車で高速休日1k+αで伊丹からビジネス切符(15k復路OPEN)で
乗るのとでは、PPも含めてどっちがいいのか悩んでいます。

岡山〜中国池田の移動は少ししんどいし、渋滞するかもしれないのが難点ですが。

>>376
個人的には、24時までの拡大を希望。
岡山市内で夕食を摂って、
軽くお酒でも飲んで、
それから空港に移動して、
羽田行きに乗れるタイムスケジュールを希望するため。
因みに朝も、例えば早朝便を使えば東京都心への通常出勤が可能なように。

>>379
普通に無料駐車場の岡山空港から特割で乗っておけばいいんじゃない？
作東とか兵庫県境付近に住んでいるならともかく
ガス代だってかかるし、伊丹の駐車場だってかかるよ

>岡山〜中国池田の移動は少ししんどいし、渋滞するかもしれないのが難点ですが。
宝塚付近の渋滞は日常茶飯事だし、1000円割引で休日なんか慢性化するようになったから時間が読めない

わざわざ伊丹経由にする意味は皆無なように思うけど？
伊丹からのオープン発券によほどの魅力を感じるような行程なら別かもしれないけど


ところでPPって？

>>380
サンライズ使え！

>>380
今のANA、JALどちらの早朝便でも可能じゃね。
9時なら間に合うだろ。

むしろほしいのは遅い帰りの便だな。
もう1時間ほど遅い便があれば新幹線より完全に優位になるんだが
現状だと6時半ごろには都心を出発しないと間に合わないからな。

>>381
>>383
理想としては、〜24:00だが、先ずは、〜23:00を要望したい。
早朝も、現行より30分〜1時間程度早まればとは思うが、先ずは深夜への拡大を。

>>381
オープンの魅力ですが、羽田→伊丹だと1時間に1本飛んでるんで、当日の予定にその都度
合わせれば、空港での待ち時間が少ないんです。

PPはプレミアムポイントで、青組(赤組も？)はキャンペーンもやってて沢山もらえるんです。

ただ、ガス代、駐車場代、移動時間考えると伊丹はないですね。

そもそも伊丹に行く間に羽田に着いてるだろｗ

引用時間が短すぎて使えない空港なので改善してくれと何度

岡山空港って公民館みたいだな

天井は低いし、通路やコンコースは狭いし、食べるところも買物するところも少ないし、おまけにろくでもない●●屋の売店だし、使えない空港。

>>385
宝塚付近の渋滞なんて、50キロくらい名神まで続く事が、普通の土日や連休でも珍しくなくなりつつあるからなあ…
伊丹周りで一番効率的なのは、伊丹の朝1便で飛んで、帰りを時間に合わせたオープンにする事だろうが、さすがに色々と割高だろう

俺ならそこまでしないで、素直に岡山コースかな

>>384
一応内陸空港で、住宅地なども近いから難しいんじゃないかな？
離着陸コース直下の53号方面からの道路周辺に結構民家があるけど、騒音はそれなりに大きいよ
低い高度を飛ぶから、いきなり音源が現れて驚くくらい

>>390
24時間空港化ともなれば
山の丘陵地なので住宅地は近くにないけど
北から離陸する場合は山だらけで何もないからいいんだけどｗ
南からの離発着だと総社方面に多少住宅もあるな。

ただ1時間や2時間の運用時間延長なら騒音に関しては何ら問題ないぞ。

岡山空港の環境で「民家」だ「騒音」だと言い始めたら、運用時間を短縮しなきゃならない空港が全国各地に続出するね。

391さんが言うとおりで、24時間空港化とは違うのだから、内陸空港云々は関係ないんじゃないの？

1時間や2時間の延長ならもちろん問題ないし、もっと拡大することも可能なレベルだがなあ。

いきなり24時間空港化は現実的に難しいとしても、最低2時間の延長は必要不可欠だろう。

とにかく現実的にまず運用時間を〜２１：３０から〜２２：３０に１時間だけでも良いから確実に延長するべき。そして２０：３０発の岡山行きを運航する。まずはそれが目標。

勝手に決めてどうするんなら
２２：３０までにすんなら２２：００発でもえかろうが
最低でも２１：３０発にしてくれんか

>>１時間だけでも良いから確実に延長するべき

独善的なべき論は要らない。
現実的にだ？
現実的に24時までに拡大しておいて23時発の便を設定する。まずはそれが目標。
理想は24時間空港だが百歩譲ってそれでいい。現実的にな。

>>394
２２：３０までの運用時間延長の場合、羽田発２２：００というのは物理的に無理
>>395
理想は大切だが現実を直視すべき

営業的に考えても東京発の最終の新幹線より
遅い出発の便をとりあえず設定すればいいと思うけどな。

そう考えれば今の運用時間を1時間ほど延長すればいいんじゃね。

>1時間や2時間の運用時間延長なら騒音に関しては何ら問題ない
馬鹿じゃないのｗ

>>397
その通りです。まずは２２：３０までの運用時間延長を目指せばよい

自問自答でその通りですって精神病か？

ＪＲ岡山駅２０：３３発のぞみが東京行きの最終

岡山市街を２０：３３に出発して空港に着いてから搭乗できる便では意味がない

岡山市街から法廷制限速度を守って空港まで（渋滞や不測の事態も想定しなければならない）

そのうえで岡山での滞在時間をできるだけ延ばすというメリットを最大限生かしたほうがよい

仮に２０：３３のぞみに比較して１時間だけ岡山での滞在時間を増やせるスケジュールを想定すると

２１：３３に岡山市街を出発し空港までの所要時間を勘案すると何時に岡山発のフライトが必要か

仮に２０：３３のぞみに比較して３０分だけ岡山での滞在時間を増やせるスケジュールを想定すると

２１：０３に岡山市街を出発し空港までの所要時間を勘案すると何時に岡山発のフライトが必要か

たった３０分のために岡山駅から東京駅までダイレクトに結ぶのぞみよりも空路を選ぶ需要がどれくらいあるか

その兼ね合いを考えなければ効果をあげることもできず無駄だったという間違った結論を導かれかねない

理想は大切だが現実を直視すべきだからこそ２３：３０までの運用時間延長を目指せばよい

読みづら〜
ちゃんと理解出来てないけど、バス到着から搭乗締め切りまでの
余裕時間は削らないでね。
間際にバス１台分駆け込んで来たら捌けないから。

>>401
だから岡山での滞在時間ではなく東京での滞在時間が重要なのである。羽田発岡山行きの最終便の出発時間を１９：３０→２０：３０へ１時間遅延させることが重要なのである。

>>403
自演バカはお呼びでない
羽田発岡山行きの最終便出発時刻を２１時以降にすることが必要
当面は２１時半又は２２時で良い

天井は低いし、通路やコンコースは狭いし、食べるところも買物するところも少ないし、おまけにろくでもない●●屋の売店だし、使えない空港。

理想としては、〜24:00だが、先ずは、〜23:00を要望したい。
早朝も、現行より30分〜1時間程度早まればとは思うが、先ずは深夜への拡大を。

その通り、同感です。

○島人が気になって来てるなｗ

東京滞在の時間を言ってるのにかなり勘違いしてるｗ
ターミナルビルは確かにしょぼいので10年以内には大幅改築すべきだな。

要望って、2chで要望するだけ？
具体的にどう要望するの？

>>404
何が自演なのか不明。少しでも可能性の高い時間帯を望んでいるだけだが。

>>406
何が○島人なのか不明。仮に○島人だとしたら岡山空港の利便性向上を快く思わない可能性が高いのだが。
東京での滞在時間を延ばすためにも、新幹線よりも確実にメリットを享受できる時間帯でなければ効果は薄い。

やっぱり、2時間の拡大は必要だね。理想は24時までだけど。

夜間のみ、騒音軽減の為、離着陸角度を急にするとか出来ないもん？

>>403
片方向でも、岡山の滞在時間を長くする方が対応はしやすい事は確かだぞ
羽田は一応24時間運用だから、まあ23：00〜23：15までにつければ各方面の最終には間に合うかと
岡山発が21：45〜22：00分くらいが、東京方面のアクセスを考えると限界

岡山駅からの接続バスは、岡山空港で45分の余裕を見るとして、
岡山駅発20：30〜45⇒岡山空港21：00〜15着

くらいがやっとかと

>>404-405
空港運用時間終了時間帯からどれくらい前に、通常ダイヤで離着陸できるのかにもよると思うんだが…
余裕を見るからぎりぎりには出来ないでしょ

結局>>401が指摘するような、最終のぞみ20：33発に対して、そこまで優位には立てないな

車で乗り付けることを考えるなら結構使い道はあるんだけど…

だから、岡山空港の運用時間の最終時刻を、もっと遅くしなきゃ無意味なんだよ。
１時間や１時間半じゃ使えないまま、メリットが得られない。新幹線との競合に勝てない。
２時間拡大してやっと、新幹線の最終よりも遅くまで滞在できるメリットが享受できる。

>>411
だいたい最終便は市街地ではあまり高度を下げずに、
大回りしてＲＷ０７側からの進入になるよね。

騒音対策はあれで十分なんじゃない？西側のほうには
ほとんど何もないでしょ。

理想的には3時間以上の拡大だが、現実的に考えて2時間延長から始めるべきなのかもしれない。
1時間では効果も意味もなく、結局のところ延長しても駄目じゃないかという間違った結論を導く理由付けにされかねない。

運用時間は長いにこしたことはないけど、現実的に２時間の延長は可能なのでしょうか？
確か高松管制との関係とかがあって簡単にはいかないのでは・・・

岡山に管制を。

とりあえず1時間からはじめてもいいだろ。
最終の東京発は8時半になるからそれでもかなり便利になる。
羽田の拡張の運用開始がチャンスだけどな。

>>401
JR岡山駅の利用客は激減してる、JR広島駅は増加が続いてるのと好対照
心配しなくても岡山空港が勝つよ

広島駅の利用が増えてるのは新幹線へのシフトのためだ。
岡山では逆に航空が健闘してる。
平成15年ごろまで5便しかなかったのが倍近くの9便まで増えたわけだからな。

羽田拡張で増便できれば運用時間の延長もありうるよ。

確か平成１４年７月から５便→９便になったはず。あの時は一気に増便して大丈夫かと思ったもんだけど。あれから７年ですね

>>420
たった7年、されど7年。
急な増便で不安もあったが、概ね順調に推移している。
岡南時代からすると、まさに隔世の感がある。

運用時間の拡大に関して言えば、1時間では意味がない。
効果を期待して意味のあることをするなら、少なくとも2時間だ。
管制体制の変更を含めて実効的な策を講じなければ、無駄になる。

管制も国のいわば規制だからな。
次の政権でこういう硬直化した運用が改善されればいいけど
空港の国管理A、Bとか県管理とかの区分もいい加減変えるべきだよ。
国際線が複数路線で毎日発着し、東京便も100万人近い岡山空港より
低利用の国管理空港も多いわけで

岡山の住民が東京に行くというときの交通手段は、昔なら新幹線と考える住民がほとんどだったけど
最近はどうなんだろうか？半々くらいかな？

札幌線廃止おめでとう

JAL東京便、6月も激減orz
-25.4%

ttp://press.jal.co.jp/ja/release/200908/001279.html

>>419
エアラインのスレと情報が分散してるからある程度仕方ない
と思うが、ここを読んでてそんだけ危機感の無い言い方になるのは
理解に苦しむ。
もっとも危機感を持ってこそ運用時間の延長の芽が出て来るはずだし、
今ヤバイからこそ手を打たねばならないのだが。

東京〜岡山線のピークは2006年度
1,092,111人
2007年に対前年度-8.5%の大きな減少が有って、
前年２つ上げた順位を６つ落とした
その時は、ほぼ座席減に比例したと言われた
2008年度は引き続き-4.9%
949,827人
ピークから13%減った。
その都度話題になってるよ。
ttp://www.mlit.go.jp/k-toukei/11/prompt03.html
航空が急増した時も、航空が減り始めた2006年以降も、
他の交通機関は2008年10月頃までは増えていた事に注意

東京便が一番イケイケだったのは、後に大阪へ移って東阪シャトル便を
作らせた人が、政治力を発揮した時期だと記憶している。

B777が飛んでる？
ボーディングブリッジって１本しかないよね？
乗るのに時間かかりそう…

>>429
それは岡山だけじゃないんだよ。
広島、山口宇部など新幹線と競合する空港は新幹線の品川駅が開業して
700系のぞみが増発されて以来新幹線に奪われ押されてるのは事実
最近は全国どの空港も景気悪化で大幅に減少してる。
岡山だけ悲観することもないし、だからこそ新幹線との競合で競争力を
持つことが必要ということでいろいろ提案が出てるんだろう。
新幹線と比較すると少ないのと便数が最終便が早いので競争力で劣る。
特に東京発最終便の岡山到着を新幹線より遅く設定しないと駄目

ボーディングブリッジの増設や
エプロン拡張など設備面で充実され、増便も可能な体制になる。
羽田も拡張されるので岡山空港もそれなりの布石は打ってるんだよ。

広島駅周辺は広島空港から遠いから、広島が新幹線にシフトするってのもわかる
逆に岡山は、使ってみれば意外と航空機が便利だから、航空機が健闘するのも納得
まあ、どちらの空港も、機材のダウンサイズ化＆発着枠増加が進めば、いくらでもやりくりできるボリュームの流動があるから
737クラスでなら今よりもっと増便してもいいくらい

すぐ上にソース出てんのに文盲が多いスレだな…

2008年度
広島５→６位　　-3.5%
岡山27→28位　-4.9%
宇部32→31位　-4.4%

2007年は広島-1.9%、岡山-8.5%、宇部-2.5%
昨年だけ見て大差無いとは言い難い

>>430
それだけ新幹線と拮抗しているということだろ。
もし岡山で航空側が競争を諦めたら広島や宇部だってわからんぞ。
スーパーリピート廃止時は岡山広島セットだったしな。

>>425
ANA -11.9%

ANA≒JR＞＞＞JALって感じだな

高速1000円の分、JRの方が減らなきゃおかしいのだが…

ツアーでなく、それよりも儲けが大きいバーゲンでもなく、さらに儲けが大きい特割で大量に裁けるって事なら、
航空会社にとれば、岡山、広島路線はまだまだドル箱路線って事だよな

ピーク時の直前でも特割が取れるくらいでも、経営的にはまだまだうまみが大きい路線って事か？

元々ビジネスでの流動が旺盛な地域だけに、羽田拡張後は、機材の小型化、増便くらいありそうな気がするが…

>>432
飛行機と勝負するような客が自家用車で移動するかっての。

高速道路の割引もしくは無料化は岡山空港の路線にとっては逆にメリットなんだよ。
岡山は高速交通網の結節点なので山陰や四国からも高速道路経由で集客可能になる。
になるからね。
仮に東京まで自家用車で10数時間かけて運転して安くなったとしても
運転の労力と時間の浪費があまりに大きいため費用対効果で比較すると完全に損
その費用も特割で往復3万としても自家用車のガソリン代と高速も大都市圏通過で
片道1万円近くになるだろうし、仮に往復1万円浮いても20時間時間を損失すれば意味がない。

>>430
都合のいい年度だしても意味ないだろうに
10年間もしくは5年間ぐらいで比較してみ。
減ってることは事実、率でなく実数だと広島はもっと減ってるってこった。

>>435
家族旅行などで特割でかなり安くなる岡山空港周りを選択するメリットはありそう
今でも山陰地方の人は、親戚の送り迎えや用務などで、山陽側の空港を使う人って結構いるから
日本海側の空港利用だと、割高な運賃になる事が多いからね

日本最大のブティック街　心斎橋

「御堂筋はシャンゼリゼのように世界が注目する存在になる潜在力がある」（シャネル日本法人社長リシャール・コラス）
「大阪の人口はミラノの２倍。２，３年前から度々この地を訪れているが、
御堂筋はシャンゼリゼ通りに匹敵し、進化、発展していく様子がハッキリわかる」（ベネトン会長）・・・・・・・

心斎橋は日本人のみならず、香港や台湾など外国人も押し寄せる観光ルートとなっている。
　
心斎橋は下記３点により日本最大のブティック街に成ったと言える。

ファッションの中心地フランスやイタリアなどラテン系民族は、大阪に親近感を覚えるという調査も有る。
　フランス人の中には大阪の中之島をパリのシテ島に例えたりして、大阪に親近感を覚える人も多いという。
（フランス領事館は中之島を見渡せる北浜・大林ビルに有る。
また、どこに行っても自分の言葉を愛する大阪人の性格もフランス人と共通性が有るかも知れない。）

超高級ブティック街が形成された長堀通と御堂筋のクロスする周辺は、大阪で最も格式有る
商店街心斎橋筋商店街（以前からティファニーなどがある）に隣接するだけでなく、
若年層のブティック街アメリカ村、少し上の世代のヨーロッパ村や
南船場、最近注目の堀江地区のブティック街と連なっているのである。

ブティック以外もエステティックサロンやヘアサロンなどファッション系の店舗が多く、
基本的にファッションのまちなのである。
世代的にも幅広い総合ファッションエリアを形成したと言える。

>>434
だから「飛行機が減ってる」→「新幹線も同様に減ってる」とか
自分を安心させるような？現実逃避の？念仏を唱えてる香具師が
おかしいんだよ。
もっと減らなきゃならないはずの新幹線より飛行機はずーっと減り
続けて３年めだし、現実を見てどんどん乗れっての。正規で。
「広島もいっしょ」とか言ってる香具師も逃避だよ。
明らかに差が有る。

>>436
>10年間もしくは5年間ぐらいで比較してみ。

極端な香具師になると新幹線は減ってる、どんどん飛行機に移ってる
とまで言ってるのに、数字出されると10年！てw
どんだけ都合のいい比較になるんだ。
すぐ上のソースって奴、もっと手前から出てるんだから、
それを眺めて過去の栄光にすがれよw
結局増えてた局面では国内流動全体が増えてたし、
国内流動が伸び続けてピーク手前で岡山は息切れして下降した希有な空港だし、
今になって回りも減りだしたから「どこも一緒」とか誤魔化せるように
なっただけじゃん。
都合の悪い核心を必死に揉み消してる役人みたいだな

朝の初便に対してターミナルビル全体の始動が遅過ぎると思う。
カウンターは赤は６時15分、青は20分ぐらいだし、
荷物検査もカウンター開かないと始めない。
売店やパン屋は完全に立ち上がるのが6時半過ぎ。
せめて初便出発の1時間前の6時には完全に立ち上げておいて欲しいな。

カウンターのオープンを今より早めてどうする？
客が少ないのだから、人件費はなるべくかけたくないんだよ。

荷物検査も、今の開始時間で十分！
セキュリティゲートを早く通過しても、その先は何もない待合室だけ。
それなのに、早く待合室に行きたいか？
搭乗できる定員も少ないのだから、ゲートもそれほど混雑しない。
岡山空港レベルでは、「混雑」とはいわない。

レストランだって、オープン時間は今でも十分早いと思うぞ。
早朝から店をあけても、コーヒー１杯や安いモーニングセットで出発前まで粘られると、
店としても迷惑だし。利益がでない！

パン屋も、１時間に数個しか売れないようでは、商売にならない！
客の購入頻度がある程度にならないと、困るんだよ！

>>442
両備の中の人乙

>442
ここのレスみたらオカヤマンにまともに
業務効率理解できる奴がいないことくらい
気付けよ
まあ、書き込んでるのは2or3人だろうけどw

北海道行く時が多いから札幌便廃止はかなり痛い。
これからはトワイライトか新幹線乗り継ぎを強いられるのか。

航空業界に憧れている♀ですが、
カウンターの女の人ってJALもANAも両備の人なんですか？

待遇とかは航空会社と同じなんですか？

>>444
ここに来る宏万の数人は岡山煽りしてるだけなので
あからさまなネガキャンだとバレるんだよ馬鹿ｗ

>>439
心配しなくても岡山の新幹線は減ってるが
広島駅の乗客が71000を超えたのと対照的に、岡山は59000まで減った。昔は同じくらいだったんだぜ。静岡駅より多かったし。
サンライナーも廃止になったし、JRも広島と違って赤字の岡山の路線はこれから減現便廃止だろ。そのうち通過するのぞみもでてくる。
高速無料化でますます集客できる岡山空港とは将来性が違うよ

瀬戸大橋がある限り新幹線の岡山通過はないだろうよ…

>>442
サービス精神の欠片もない岡山人らしい反応ですね。

>>449
瀬戸大橋線の利用客はピークより500万人も減った。高速道路と空港に食われた。
高速無料化でますます減るよ、岡山駅からの新幹線は近いうちにガラガラだよ
JR西もこれ以上岡山の路線を梃入れはできないよ

こんなスレにも広島人が。
そんなにあせらなくていいのに。

新幹線は岡山に車庫があるので岡山始発、岡山止まりはなくなりません。

飛行機と新幹線で客を奪い合って、共にじり貧じゃあなあ。

>>446
まさか。本体と同じ待遇に出来るんなら、両備に委託する必要なんてない。

>>451
>と空港に

ちょw　このスレ的にも高松空港から岡山空港が吸い取ってる分、
別に空港が瀬戸大橋線を喰ってる構図はないんですがw

高速1000円でJRざまぁもいいけど、ANAの減少率が-10.2%、
新幹線より悪いっていうのはどうなのよ。
人口は有限、レジャーの方向自体が車で行ける範囲にシフトしてるのに
特に>>434-435とか、浅慮にもほどがある。

>>454
数年前から連続減少なのと、前年同期までが増加だったところの比較では
喰い合いって構図はなさそうだけどねw

つーか、日本中が不況なのに自分のとこだけ増加したというのは
不況前にどん底に堕ちていたことの反動だと気付けよ。

年間利用客が300万人で8％減、100万人で10％減なら
実数での減少はどっちが大きいかわかるよなｗ
ちなみに24万人対10万人
24万人も1空港で減るほうのダメージは大きい。
実数無視で率だけで大喜びしてるようじゃだめだ罠

もっとも数年前の東京線へのJAL参入で5便から9便に増えたときの
ものすごい増加率は一切話に出さないしｗ
都合がいいな。
ちなみに広島駅の利用者もここんとこ激減、広島空港も激減ですよ。

>459
200番あたりのスレ見てみ
自分が反対の事言ってるよｗ

岡山−札幌線　3月就航
2月なら雪祭りに行けたんだけど残念
今年度の搭乗率は結構よかったみたいだし、4月以降も継続してほしいけどね。

トワイライトエクスプレスで行けばいい

JALの７月月次出たけど、中四国で岡山だけ極端に悪いね
羽田〜関空並み
どうしたの？

このスレ的には３年前の反動（対前年比だがw

マジレスすると、昨年同月ANA10%減少、JAL6％増加と
ANA→JAL移動が見られるからその反動も込みかと
国内線全体で10%減なのに、20%を越える減少なのがなんだと
言われると、ちょっとね…

JALは昨年は夏休み一部の便を大型化してたからな。
Hさんはそういう特殊要因無視で大喜びかよｗ

これか
986 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/09/03(木) 23:45:58 ID: cwqrIR2i0
羽田〜
岡山　78.4%
出雲　92.0%
広島　85.1%
宇部　91.7%
徳島　93.4%
高松　89.8%
高知　95.0%
松山 107.5%
ttp://press.jal.co.jp/ja/release/200909/001311.html

>>466
「ヌカ」よろこびでは？

昨年夏の岡山−東京はJALは1便をMD90からAB300−600に大型化してたから
あまり参考にならないんだけど

だれか搭乗率の話でもしてるのか？

利用率は65.6%→55.9%で約10ポイントダウン

何が言いたいのかは不明

ちなみにANAは岡山＞＞＞山口＞広島なのが面白い

ちなみに何れもマイナスだけどな
岡山97.3、山口90.6、広島86.3ｗ

岡山は大丈夫か？
羽田−岡山もやばいかも知れない。

日航、国内29路線廃止　神戸・静岡空港撤退
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090916NTE2INK0615092009.html

もはや岡山においてJALはANAの当て馬に過ぎんな
ダブルトラック路線の安めな運賃水準で、搭乗率60%切りでは確実に赤だろ

>>473
おれも羽田−岡山が儲かっているとは思えない。
JALは、いつ撤退してもおかしくない情勢だろう。

もし岡山-羽田路線からJALが撤退して競合がいなくなると
やっぱANAの運賃は上がるんだろうか？

新幹線が有るから鳥取と同額はないだろうな

今日の山陽新聞朝刊によると、鹿児島便もやばいらしいよ。

>>475
JALが就航する前の、ANA単独の時代を知らないのか？

ずいぶん高い運賃設定だったが、JALが岡山に参入して２社運航になると同時に値段を下げた。
JALが撤退すると、再び値上げすることは明白。
新幹線より早いのだから、新幹線より高い運賃設定でも、一定の需要はある。
特に、自費を使わないビジネスマン出張需要は確実。
運賃値上げで多少乗客が減っても、高い運賃になるのだから、トータルでは儲かる。
むしろ、航空業界としては、そっちの方を歓迎。

１時間と違わないのに２社合わせて片道９便しかねぇ
ビジネスにはそっちが問題
特に下り需要

岡山に空港なんていらなかったんだよ
西の静岡みたいなものでしょ

いらないとは言わないけど、3000m はいらないな。
2500m で全く問題なし。

阪神大震災の時は、ジャンボ機ばっかり来たんだよ。
しかも満席状態。

>>482
知ってますよ。
B747 は 2500m で就航できるんですが。

>>482
その時の写真うｐしてもらえますか？
どのサイト探しても当時の写真がないです

貨物機は2500では無理。
3000あったので、F-1の車輌が運べた。ロシアからもデッカイのが来たことあるんだよ。

まぁ橋本龍太郎が現役だった頃の話だが。

江田五月参議院議長には、そんな力無いし。

その3000mを必要とする貨物機は、年に数回しか使われてませんが…

空港の維持に血税投入してる県なんかどこもそうだろ
有るだけマシ

鹿児島線は九州新幹線の開業が控えてるからやむを得ないかもな。

東京線も12便ぐらいあれば新幹線に対抗できて便利になる。

小型化してでも羽田拡張で増便を実現してほしいところ。

>>488
東京線が12便って、妄想もここまで来るとすごい。

エンブラで12便
適切じゃね？

>>490
それじゃあ767-200で4便時代よりも座席減るじゃんｗ

赤い方の羽田便はなくなるんですか？
なくなったとしたら、青い方の羽田便は高くなりますか？

＜１０年度末までに実施＞
　中部−釧路
　神戸−札幌、沖縄、石垣
　北九州−沖縄
　丘珠（北海道）−釧路、函館
函館−札幌、旭川、釧路、奥尻
広島西−宮崎、鹿児島
岡山−鹿児島

>>490
貴重な羽田の枠を、岡山ローカルのミニ機材がうろちょろするなんて、大変な迷惑。

んにゃ、航空官僚が国際線増便を画策して千葉県と揉めだした時点で既に
『やべ、国内にもうそんな需要の伸びしろが無いじゃん』
って気づいてたんだよ
羽田の再拡張、責任問題になるからなぁ

成田側が、36分で着く電車とか走らそうとしてるけど、成田の抵抗次第じゃ
羽田は小型機天国になるよ
まあ速い電車走らせたって遠いもんは遠い（運賃が掛かる）から微妙だが
上野から北のみなさんには成田が時間的に一番近い空港になるしなぁ
B滑走路延長前倒しで、国内含めた便の取り合いになるかも

>>495
あくまで一般論だが、737クラスの小型機で高頻度運行する方が、大型機で運行するよりも運行コストが効率的なんじゃなかったか？
とはいえ、機材の小型化はある程度進むだろうが、利用が集中する人気時間帯は特定の時間帯に集中するわけで、このあたりのやりくりが返って難しくなるかもな

下手したら、人気時間帯の枠が1.4倍になる分、不人気時間帯の枠も1.4倍になって機材のやりくりがますます大変になるかも
最悪不人気時間帯の枠が埋まらないなんて事も起こりえるかもよ
そうなれば必然的に流れは国際線に…

もう流れとしては羽田のハブ化は避けられない。
地方対地方は儲けが出ないし、成田のハブ化は1.5本の滑走路では無理。
地方線も国際線も全部羽田に集約して路線の整理はますます進む。

岡山−羽田線はもう少し便数があったほうが便利はいいのは事実だけど
小型化もあまり歓迎はできないな。
朝夕はJALがもう少し頑張って中型機にすればともかく737-800だと
今のANA優位の状態なのでANAは777クラスじゃないと捌けないだろうね。
個人的にMD90とかのナローボディは閉所恐怖症じゃないんだけど狭苦しくて
息が詰まる感じでどうも落ち着かない。
なのでJALには乗れないんだよな。
AB300-600が朝夕に使われたときはJALはよく使ってたんだけど。
767クラスで常時運航してもらうのがベストだな。
昨年とかたまに国際線機材が入って普通運賃でファーストクラスに乗れたからな。
プレミアムクラス以上で快適だったｗ

>>498
>昨年とかたまに国際線機材が入って
これANAね。

>>498
その点ＡＮＡの小型機はA320が入る場合が多いからいいよな
あれは小型機でも幅が広いから快適だわ

広島・宇部より微妙にマシだけど、またJALよりもマシだけど…
ANAの東京便も「折れた」感じだね

しかしエアラインもこっちも10月まったくレス無しって…
どっちか迷ったけど、両方上げとくよ

先週、行きと帰りでANAとJAL使い分けてみたけど
ANAは777の大型機でほぼ満席、一方のJALは737の小型機でガラガラだった。
JALはすいてて逆に快適だったがｗ
最近のJALは風評被害が酷いせいかもしれないな。

それとキャビンアテンダントはANAは年増ばかりだったけど
JALは若くてかわいい娘ばかりだったな。
この点で次回の選択は迷ってるｗ

現状の搭乗率だと、JALの東京便は廃止されるだろうね。

JTAの734使用の羽田便は廃止されんだろう
あれは機材送り込みも兼ねてるから

JALの廃止はないよ。
どの路線も同じ状態だろうしそのなかではかなりましなほう。

JTAは単独運航？
沖縄線は767でもいいくらいの高い搭乗率だからな

JAL自体が危ないよな

＞どの路線も同じ状態だろうしそのなかではかなりましなほう。

ちがう
ましな方の路線がほんの少数有って、ここはダメダメな大部分の十把一絡げ
２社の月例から出た話題なんだからちょっとは数字見ろよ

おかやまんは夢しか見ません

シルバーウイークに朝イチのJALで東京から帰省した。
駐車場が激混みで、入れない車のおっさんがイラついて、
誘導のにいちゃんを運転席に引きずりこんで暴行してた。
「お父さん、そんなんええから。飛行機行ってまうやん」と絶叫する妻と娘。
ボコられて気の毒な誘導にいちゃん。
急いでなかったら、通報してたわ。
あの後どうなったのだろうか…(-人-)

>>504
羽田便だけの撤退はない。
神戸空港のように、JALが完全撤退になるだろう。

ＪＡＬの撤収はＡＮＡが飛んでる路線にしないと地方が衰退する。
しかし神戸空港のＪＡＬ便の９月の搭乗率は７割以上。

神戸市に何の理由を言って撤退するの？

>>511
搭乗率が高いからと言って、利益が出ているとは限らない
3泊4日39800円の北海道ツアーなんかが良い例

先のJAL撤退空港発表の時、神戸については地方版か地元紙ソースだろうがビジネス板に
理解してる記者の記事でスレが立ってたな
ようは客単価が低いので豊作貧乏だと
これは昨年、神戸３社の中でも安値で搭乗率が高いSKYが、神戸減便して
釧路だっけ？に機材を回したときにもニュースになっていたこと

ところが地元自治体はほとぼりが冷めたころあいを見計らって、
今頃になって「JAL搭乗率が過去最高に達したのに撤退とは理解できない」って
声明を出した
神戸空港の９月集計が出たのって２週間前だぜ
いまどき搭乗率と利益率が直結しないなんて当たり前の話なのに、そのことが
大きく報じられてから時間をおいてああいうことを言い出すって、明らかにワザとだろ

JALは年金のせいでいくら地方空港が優遇しても赤字だが、ANAはそんなことないしな

独占の鳥取線が、競争している岡山線の平均２倍の客単価
高運賃の鳥取からの利益で内部補助され、岡山などが低運賃になってるのはおかしいって
県知事が東京の本社に乗り込んだくらいだし

JALの東京便撤退はあり得る。
岡山−東京が高収益路線とは口が裂けても言えないだろう。
しかし、JTAの那覇便は撤退しないと思う。
JTAにとって岡山−那覇は重要な収益路線と聞いたことがあるから。

それよりもだ、早朝と深夜に羽田便を飛ばしてくれないものか。
あと、岡山駅から空港に、鉄道か新交通を整備してくれないものか。
微妙に使えない空港で、困るやらもったいないやら。

あくまで羽田便にこだわるなら、岡山駅を微妙にスルーして、柳川筋から市役所方面とかな
まあどうせ中量以上の交通機関は成り立たないだろうけど
あと備前や倉敷方面強化

空港の行き来に一回駅に出ろってことでは、結局空港駐車場がメリットにならない
東京側の人間は新幹線使うよ

羽田便　ＪＡＬが今より遅い東京行きや東京発飛ばせば昼間なくしてもいいよ

南西航空の沖縄便は数少ない優良路線

>>517
> 南西航空の沖縄便は数少ない優良路線

そのとおり。
JTAにとっては数少ない優良路線だ。
また岡山空港にとっても、開港以来、一貫して好調を維持してきた唯一の路線といっても過言ではない。
JTAはJALグループだが、たとえJALが羽田便から撤退しても
JTAが那覇便から撤退することは考えにくい。

このスレは案外岡山人は少ないみたいだね。
JTAとJALは機材繰りで協力してるからローカル単独運航路線よりは効率がいい。
羽田の小型化増便も必要だけど国内線を開設するであろう成田便も可能性はある。
羽田にJAL、成田にANAとか

なんで安泰ANAの方がそんなチャレンジすると見てるのかが分からん…
泥船が成田でいいよ

岡山便が悪いのはJALだけ

ttp://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500_01.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220502.html

羽田〜伊丹は２社とも６０％を割ってる
単価低いのに

>>485
>3000あったので、F-1の車輌が運べた。ロシアからもデッカイのが来たことあるんだよ。
F1が岡山であった1994年、1995年は、まだ3000mになっていなかったぞ。1994年は2500mでF1を積んだ貨物機がアンカレッジに行くのにギリギリで離陸していった。
翌年は岡山でF1を下ろしたが、次が鈴鹿で陸送し積み込みはなし。
岡山が3000mになったのは、2001年。

南西航空の便で東京〜岡山〜那覇を1往復やればいい
願わくは東京行きをもう少し遅くして夜9時ごろはつだと・・・

そういえば
今年はいつ日通と近鉄のワイン航空機が岡山に来たんですか？

岡山空港で時々、飛行機の写真を撮ってるんですけど、第4駐車場、スポーツ公園以外で
撮影スポットを探しています。
第4駐車場の南西くらい(滑走路の反対)の空き地？に車が停まってるのを見かけますが、
その入り口には工事現場に置いてあるようなポールがあり、入れないようになってました。

あそこ、勝手に入ったらマズイのでしょうか？

>>524
今年は輸送の解禁が去年までよりも1週間早かったらしく、旅客便の貨物室に入って輸送されたのが多かったために臨時貨物便が少なく、
岡山には来ていない。成田・中部・仙台はあったらしいが。

広島といい岡山といいなんで滑走路の下にトンネルほるかな？
テロ対策どうなってるかな
テロリストがタンクローリーとか爆弾積んだトラックとかで自爆テロしかけたら終わると思うんだが

>>527

>>527
伊丹空港の下にもトンネル有ります。

静岡空港も。

>>527
高松、徳島、高知、熊本、鹿児島、仙台、羽田もトンネルあります。

松山にも農道が

岡山なんかでテロは起きないから安心したまえ。

ココの消防隊て年寄りばっかじゃね？いつ見てもエプロン側でタバコばかり
吸ってるし、歩いてんの見てもフラフラしてんじゃんｗあれヤバいだろマジ
で。てゆーかタバコいいのか？消防だろ？エプロン側だろ？工事関係者は厳
しく注意されてんのに。。。

つーほーしろよ

今日もおじいちゃん達、一日中タバコ吸ってたよ、お菓子食べながら。。。
もうなんでもアリなんだな、岡山空港ｗ

そういや今エプロン工事やってるんだっけ？

おおかた基礎はＯＫ！

ほんとに消防のおじいさん達、一日中煙草すってるのね、、、

>>534
工事関係者ですか？ｗ

今日も一日中たばこ吸ってたよ、消防さん。
何が凄いって、エプロン側でたばこ吸ってるのもどうかと思うけど、毎日あ
れだけ吸えるってのが凄い、どんだけ給料もらってんだよ、、、、天下り？
みんな「よく唇疲れんよなぁー」ってあきれてたｗ

>>540

今日なんてキャッチボールしてたぞ、あいつら

監視してるみんなも暇なんだね

>540,541
おまいら、岡山県人じゃねえのか？
もしそうなら、おまいらが払ってる
税金を楽しく使ってもらって、うれしくて
しかたないんだね

わたし岡山県民だけど、たばこ吸う様なキチガイを雇ってもらいたくないな

今日も一日中たばこ吸ってたよ消防のじいちゃん達。。。
禿げたちっこいおじいちゃんがプルプル震えながら一日中たばこ吸ってんの
それもオレンジのレスキュースーツ？着てｗなんかもうこれ観るのが楽しみ
になってきてる俺がいるｗｗｗ

ついにおじいちゃん達、車庫の中でバット振り始めた！！！
あぶないあぶないあぶないよｗｗｗｗｗｗｗ

タバコ吸うわ、お菓子食うわ、野球するわ、観てるこっちの気が狂う（＞＜）

ひさびさの現場勤務、居た居た！やっぱり一日中タバコ吸ってるよ、おじい
ちゃん達。しかもなんか人数増えてるしｗ
今更ながら、ふと思ったんだがこの人ら、もしかして○○枠ってやつかな、
こんだけやりたい放題を続けられるってのも不思議な話だよ、、、

タバコはよくないな

県の無料駐車場が有料にnhk
財政状況が厳しい岡山県では収入を確保するさまざまな方法を探る中で県の施設の駐車場の有料化を
打ち出していてその具体的な案が明らかになりました。
岡山県は厳しい財政状況の中平成２４年度までに収支不足を解消することを目標に県の施設の駐車場の
有料化や県税の徴収率の向上などであわせて５０億円を工面したいとしています。
このうち県の施設の駐車場を有料化することについて県の担当者は自民党県議団の総会の中で具体的な
料金案を示しました。
それによりますと県立図書館、県総合グラウンド、岡山空港の第１駐車場、県庁の４つの施設については
原則、初めの１時間は無料にしたうえでそれ以降は１時間あたり１００円を徴収するほか、後楽園の
駐車場については原則、はじめから１時間１００円にするとしています。
また県の施設の後楽園の入園料については大人１人を今の３５０円から４００円に県立美術館は一般の
観覧料３００円を３５０円にそれぞれ値上げされる内容となっています。
このほか、県が所有する施設のテニスコートや会議室などの使用料金も値上げされることになっています。
県によりますと今回の料金案については他の県の状況や民間業者の相場を参考にして決めているということです。
この料金案は、修正が加えられた上で来年２月の定例県議会などで審議されることになっています。

そんなことしたら、みんな第4駐車場に止めるがな

どうせP1、P2、P3は満車だし、運が良ければシャトルバスが通るからP4のみでいいです。

モヒカンは来ませんか？

札幌線夏季復活おめ

岡山―札幌線　来年度５-10月運航　全日空が休止の方針を転換
ttp://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009121720090911/
おお

トワイライトエクスプレスに乗りに行くのに役立つな。

神戸からは撤退するから、岡山にはJAL残るかなあ？
まあ、倒産したらそれまでかもね。

ボーディングブリッジの増設工事が進行中
3月中旬完成

JALは重要路線なので残るだろうし、新滑走路完成によるANAの羽田増便の可能性もある。

増便あるか？ANAをどの時間帯にぶち込むんだ？需要ない気がするけど

ボーディングブリッジの増設？、ってどこに増設してるんですか？

穴の新千歳、那覇の定期便ができるとかなり嬉しい。

このままANAへの集中が進んで行くとJAL分からんな
会社のイメージがとことん悪くなったし
11月の月例の発表が遅れてるが、10月は実数で15%落ちて、搭乗率は72%から62%まで落ちた
去年までの、「利用者減ってるのに高搭乗率」は座席減によるもの
「搭乗率を高く保つためなのだから、座席の減で実数が減るのはネガティブな数字じゃない」
って言い張ってる奴が居たけど、底が見えてない気がする

>>558
ターミナル北側、２機分増設されてる。
新たに建設されてる分は国際線に回されると思われ。

北側って国際線側のことですよね？
スポーツ広場から見てたし、12月に羽田線3回乗ったけど分からなかったｗ

じゃ、国際線2ケ、国内線3ケみたいな感じでしょうか。
穴が昼間に1機休憩してるけど、羽田に飛ばしてもお客さんいないんでしょうね。
小松、成田、熊本なんかに飛ばしてくれれば、旅行に行ってみるんですが。

JALは全便MD90でいいよ。

>>561
>穴が昼間に1機休憩してるけど
それって東京からの折り返し便だろ。
ナイトステイはあってもダイヤ的に昼間に休憩してる便はないと思うが。
臨時便かもしれないけど

>>563
そうですね、羽田→岡山10:45着、岡山15:05発→羽田です。
昼間に4時間少々岡山で佇んでるので、航空会社的には勿体無いのかな、と。
3月の新千歳便は、この機が飛ぶのでしょうか。

アレだろ、昼前に来て夕方飛んでくのん気なやつｗ
元札幌便だった奴じゃね？

今日消防の前を通ったらオレンジ色の服着た、
ちっこいおじいちゃんとおっきいおじいちゃんがじゃれてたおｗ

風邪ひくぞマジで。。。

【自治体】岡山県、保有する日航(JAL)株の急落で1億4500万円の含み損 [01/16]　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263616243/

第一駐車場有料化決定だな。

有料化するなら駐車枠の線引きなおして欲しいな。
狭すぎてしょっちゅう隣の車にドアぶつけられる。

まぁ有料化されたら第一は使わないけどな。

第1が有料化されても他が無料ならほとんど影響がないな。
見学や送迎車と一部の金持ちが第1に停めるだろうからそれだけでも
埋まるだろう。
第2と第3の競争率は高くなるから探し回るより
早朝便でない限り、空港内に入らずいきなり第4に停めるほうが早いかもな。

札幌線は季節運行時は広島空港のJAL札幌便より
飛行機が大きいので運航されることになるんですかね？
つーてことは岡山から札幌への観光増大はもちろん、
その逆の岡山への観光収入も増大することになりますね。

たぶん767-300だろうね。
広島はナローのMD90ですか。
漏れはANAの767のほうが断然いいけど

ローカルニュースでいってたけど最近のJALの搭乗率は
東京‐高松は約51％
東京‐岡山は約63％ぐらいみたいだな。

案外岡山は健闘してるな。
ちなみにANAは76％でやはり差がある。

エアライン板のスレに最新の月次報告の話とか出てるけど
減少率が凄いらしいよ＞ＪＡＬ
ＡＮＡのそれでJRの減少率と同じくらい、すなわち世間並み
ここから一気に小型化を進めるから搭乗率を高めつつ縮小均衡をはかるのだろうね
繁忙期に取りにくくボッタクリ運賃が進むパターンだ

>>573
岡山の場合、新幹線という強力なライバルがいるから、
繁忙期でも、ぼったくり運賃にはなりにくいと思う。
ただ、JALは岡山−羽田からは撤退するかもしれない。
岡山−羽田便は他のJAL羽田路線よりも搭乗率自体は悪くないかもしれないが、
いかんせん利益率が低すぎる。
また、岡山には新幹線という強力な代替交通機関があるから、
撤退しやすい環境にあるともいえる。

いやいや座席数縮小が進んで年間の平均搭乗率を上げる方向が進んでて繁忙期満席なら取るよ
新幹線云々は席が埋まらなければやむを得ずやることで、
繁忙期に座席が足らず、大型機材も増便も不可なら…
そうだな、たとえていうなら鳥取と同額は確実に取れるわけだし、
それが最大利益につながる
「なりにくい」とか、埋まる状況でもなぜ、みすみす価格を抑えて最大利益を逃す必要が有ると思うの？

新幹線の場合は高速道路という別の敵がいるからここにきて
高速道路の1000円さらに今年からの2000円上限が始まればさらに
新幹線は大きな打撃を受ける。
高速道路対策で中短距離の値引きをせざるを得ず
東京までのような長距離は逆に大幅な値引きも難しくなってきてる。
だから航空にとって中期的には必ずしも新幹線は強敵ではなくなってくるだろう。
JALの岡山‐羽田線はビジネス路線での固定的な需要はあるので
撤退はまずありえない。
ただ搭乗率が50％を割り込むとその可能性はあるが、
今の小型機運航でANAが90％近い搭乗率にならなければあり得ない数字。
高松の51％も結構大型機の運航なので小型化すればもっと上がる。
観光路線が最も危ない。
その点で近場では広島-札幌が廃止に近い路線と言える。

岡山みたいな地方の、普段飛行機に乗り慣れていないＤＱＮ客が多い路線は
小型機材の方がＤＱＮ遭遇率が下がってかえっていいと思うな。

ヘタに大きい機材だと、ディズニーランド帰りのバカみたいに荷物持って遅れて
乗ってくる客だのウジャウジャいて収拾つかなくなると思う。

>>576
ANAとJRが同じくらいの減少率でJALの一人負けなのはどうなのか…
さっきやってたけど、JRは1２月と１月の２１日まで速報が９５％と９７％で
１１月までの状況は連続で脱したらしい

あとSKY相手にしなきゃならない神戸は搭乗率７０％で撤退宣言だし
他社と競合で高運賃にできないところの搭乗率はどうもアテにならない

ＪＬ独り負けは岡山線だけじゃないし、
神戸は「大阪(神戸)」と表記される通り
伊丹や関空とひとくくりになってる
つまり、実質的に神戸から伊丹への集約

岡山には「大阪(伊丹)」や「大阪(関空)」
のような空港はない
よって神戸を引き合いに出すのは無意味

自作自演付きで自分の願望ばかり
書き込まないでね、お国厨君

>>576
確かに、JRにとって高速道路は脅威ではある。
しかし、だからといって新幹線の利用者が激減するとは思えない。
いわんや長距離区間の運賃値上げはあり得ないだろう。
むしろ、運賃の値上げ圧力にさらされるのは航空の方ではなかろうか。
新幹線の動力源は電力（原油への依存度は相対的に低い）であるのに対し、
航空のそれはすべて原油である。
原油価格は今後も高値水準が維持されるであろうから、
原油一辺倒の航空は厳しくなるかもしれない。
それに、財務諸表を見れば分かるが、企業体力はJR＞＞＞航空各社なのは明らか。
消耗戦で航空サイドに勝ち目はないと見る。
特に、JALは厳しいだろう。

油そのまま燃やす方が発電して電気で使うよりエネルギーコストとしては安いのだが
いかんせん使う量がな
むしろ所要時間時間の長さによる人件費や機材の回転の悪さ、
地上設備の維持経費、膨大な自己資産への課税、減価償却が鉄道の足かせ
路線によるがエネルギーコストは運賃100円に対して一桁の範囲とのこと

モヒカン、来たってさ
見に行けなかった・・・

>>576
かなり減ってるぞ、特にJR西は高速1000円化で経営やばい
特に岡山では瀬戸大橋線や、伯備線の特急が激減してる。
マリンライナーもやばい状況で、3月から6両→5両に減車が決定した。
新幹線も影響がないはずがなく、あの看板のひかりレールスターでさえ減便だぞ
JRはお得きっぷを廃止して、減便で経費減らして収益を維持する方向にいってる

>>581
航空と比べてるなら電気のほうがはるかに安いよ
ジェットエンジンと発電所じゃ効率が全然違う
レシプロならまだ対抗できるんだが。

だから「いかんせん使う量」が違うし、運賃に占める燃料相当費が全く違うのでは

エネルギーコストといった場合発熱量（ジュール）あたりだろ
ヒートポンプという仕組みを使ったエアコンで暖房するほうがエネルギー効率は良いのだが、
単純な石油ストーブの方が、４倍の効率を越えてランニングコストが安い
もちろん灯油ってほぼ唯一ほとんど税金が乗ってこない油種だからっていうのが大きいけどね
そういう意味では発電もイコールなんで
航空燃料はガソリンほどではないが目的税が掛かるし、効率も７〜10倍違うからな
鉄道運賃のエネルギーコストは100円中１桁とあるが、航空は半額くらいじゃない？

あと月例とかベースの話で続いてきたのに「かなり減ってるぞ」「やばい」とか印象面だけで言われても

JRも一応月例っぽいものだしてるし
なんか明らかに航空負けてるんでリンク貼る気もないんだが
なぜか社長定例というとこに毎月貼られてる
客数の減少と収入の減少率が合わなくて、短距離食われた分長距離で取り戻してるっぽい
東海道の月例が下げ止まってるあたりも嫌な数字
そもそも航空のピークは2007年だったのに、新幹線はまだ下げに転じて１年半弱

>>583
変な話だよな。
車運転すれば別のコストがかかるはずなんだが、値段だけ比較してお得と考えてしまう。
疲れを取るのに何時間かかったかっていうのもコストだし、1日潰れれば安くない。

そりゃそうだ。
ただ、電車や飛行機は1人ずつ料金がかかるが、車なら人数で割り勘できる。
運転するヤツはしんどいが…。

ＪＡＬの減便なし。ＧＷなどには、増便あり。
ＡＮＡの札幌線も季節運航の継続。
それに比べ、広島は残念じゃのう。

岡山空港の生命線は無料駐車場だと思うけどね。
すべて有料化した時点であぼーん確定。

なにこのスレｗ

見るところ空港内部の人間？？

>>589
有料化は第一だけだ。
他全部は無料
ニュース見ろよｗ

>>586

ヒント　つ高速バス

>>592
高速バスはマイカーの激増せいで被害被ってる方だが？

>>591
だから「すべて」有料化と書いてあるのだが

>>594
石井まさひろが馬鹿だから

>>594
それはマジか？馬鹿としか言いようがない

http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009121820245399/
第一駐車場だけだな。

スーパー旅割で岡山から札幌に行きたいのだけど
満席表示で取れないですねぇww

>>596
馬鹿は594

>>579
JALは岡山でなく広島-東京線が減便らしいね。
逆にANAの岡山-札幌の夏季運航が決定。
明暗分けたな。

第一駐車場だけではなく、すべて有料化された時点で客離れが起きるだろうな。

無料ですが、放置駐車とか無いのですか？

モヒカンはNH653-658で飛来したのか。
長時間置いとくのもったいないな。

>>601
それはないよ。
県も空港のセールスポイント心得てる。
まあ仮にも第4みたいな僻地を有料化したらあまりに異常だろう。
皆怒るから検討以前の段階で無理だろうけどｗ

ましてや駐車場無料のセールスポイントが
最大限生かされる高速の岡山道が無料化が控えてるから駐車場の無料継続は必須
岡山道無料化で岡山・広島の県北はもとより山陰方面からの客も増えるだろうな。

有料化してもいいから、第一は総二階建てにしてくれ。あるいは地下

そんな予算はない

いいじゃん、どうせ破産するのなら、その前に作っちゃおうよ
破産したら踏み倒せばいいんだしｗ

広島は黒字なのに岡山はやっぱり、、、

三月頭からＪＡＬの羽田行き１便と羽田からの最終便、クラＪが消えた。
ビジネス路線なのになぁ。不景気でクラＪ乗る人減ったんだろうか。

７３７−８００でクラＪない機材ってあったんだな。

>>609
広島も赤字じゃね。
つ2012年からANAの羽田−岩国線が一日4便の就航が決まったな。
広島市の客がだいぶ食われそうだな。

岡山は関係ないけど。

空港の赤字ってなんなんだ？
関空とかなら株式会社だから分かるけど、
地方公共団体の空港は
ターミナルビル管理会社はともかく、
空港が赤字ってどういうこと？

年経費＞着陸料収入ってことか？

>>612
そうだよ
一例

ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

実際にはいろいろな形で最初から税金で下駄を履かせてるし、
建設費が運営に影響しないよう償還という概念は無い
会計検査院が民間並み会計を要求してるが、会社だったら粉飾決算だわな

岡山空港の赤字は11億円ほどで3種空港ではかなり優秀
広島は税金の補助除けば200億円以上の赤字
西広島も同じくらい赤字

田舎のバス路線とか、JRのローカル線とか公共交通機関を維持するには
税金を投入するのはやむをえない。

問題なのは、他の代替交通機関があり投資効果の乏しい空港が問題なのだ。
静岡空港、福島空港、関西の３空港並存が不要なのだ。

空港施設の減価償却費を算入したら、羽田以外ほとんど赤字じゃねーの？

>>614
もっとひどいのが福岡空港だよな
下手したら累積2兆ぐらいの赤字出してるだろ、あそこ

>>616
羽田でさえ大赤字が正解
羽田の赤字は年間1700億らスイ

公租公課、特定財源に囲い込んでおいてこのザマ

今日のJALの一便は成田に下りたんだな。
うらやましい。

空港別の着陸料収入が分かるサイトはある？

空港と高速1000円化で
岡山駅の利用客の激減ぶりwwww
広島や姫路が増えてるのとは対照的杉www

平成19年度→平成20年度
広島駅　　 70,574→ 70,656
岡山駅　　 60,100→ 58,986
姫路駅　　 46,237→ 47,861

単位、千人だよなこれ？
飛行機の板なんだから航空の数字も挙げないと
ttp://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200800cc0000.pdf

平成19年度→平成20年度
広島駅　　　70,574→ 70,656 +0.1%
広島羽田　　 2,315→ 2,235 -3.5%
岡山駅　　　60,100→ 58,986 -1.9%
岡山羽田　　 998→ 950 -4.8%
姫路駅　　　46,237→ 47,861 +3.5%

しまった正直、スレの流れから広島羽田の方が悲惨かと思ってた…

>スレの流れから
このスレの99%は隣接する広島と兵庫への僻み、
それと大都会岡山への妄想でできてます

スチュワーデスの撮影会とかしようよ。

>>624
いや、実際のところ２社のマンスリーとかをベースにしたマジレスだけ追ってると、
かつては元々航空が有利だったより長距離の山口や広島で大きく減らしてる数字も有ったんだよ
航空の減少は丸３年、鉄道は一昨年まで増加で減り始めて１年ちょっとになるところのはずだが、
岡山〜羽田線にも影響が有ったかな
新幹線が取りやすくなってるとか

率でみると広島は岡山より減ってないけど
実数だと広島は当然多い。
分母が大きいと率的には低くなって当たり前
数字のマジックなんだがな。

それと岡山の場合、一昨年から昨年にかけて大型機を小型機に切り替えて座席供給数自体をあえて
抑えて搭乗率はあまり下げてないという事情もあるよ。

今年は広島もJALが1便減便だから大きくさらに減るだろうけど

＞数字のマジックなんだがな。

分母の大きさ無視して広島をバカにしに行って、
スケールの大きさを指摘されて涙目で帰って来る奴が居るよね
相対的に短距離路線なんだから、そんなことで張り合ったってお国自慢にはならないのに…

>>626
逆にJRにすれば距離が伸びるほど空いていくのだから、
広島や新山口新規停車での増加分が目立ってたわな
2008秋以降は全体の需要が減少してるからメリットが見えなくなってるだろうけど

２０回目ぐらいにして初めて滑走路０７に着陸した。あのコースおもろしいね。
雲から出たと思ったら眼下に岡山駅。空港の真上まで来たところで倉敷方面へ。
すぐ真下に先行のＡＮＡの着陸機がいてすれ違った。
水島が見えてきたあたりで空港へ向けて大旋回。
普段の２５着陸よりぜんぜんいいね。

07着陸時はA席がお勧め

ふつう岡山駅の上は通らないだろう。
そりゃVFRだったんじゃないか？

>>631
左舷側のA席だったよ。

>>632
そうなの？初めてだったのでよくわからん。
正確には岡山駅上空というより岡山インターあたりの上空かな。

需要予測を上回った8空港に岡山空港が入ってて驚き

採算が取れてるかどうかは別だろうけど…

需要予測、達成オメ！
嘘で固めた某空港よりましだ。
現実を見て、将来の展望が開ける。

おそらく東京線が岡山の2.5倍有るあの空港のことだと思うが、
こんだけ少なくて予想の斜め上ニダって、どんだけショボい予測立ててたのだかｗ

>636
うらじおとかむんばいとかにしかいがんとか。
そうさ、岡山には、現実を見て、将来の展望が開けるのだ

>>636
10年ぐらい昔は5倍ぐらい差があったから岡山もよくここまで伸ばしたというのが正確な表現
その自慢のお隣空港も6月からJAL減便、2012年岩国民間空港開港
逆風だらけですなｗ

金融危機で危うくなったとはいえ、ドーハは今後も交易点であり続けるであろう
よって、ドーハへの直行便を！！
できれば、エミレーツあたりに就航希望だな（もちA380で）
なあに、滑走路4000mくらいに伸ばせば、大丈夫だ。

>>639
ボーディン具ブリッジが・・・・

岡山が比較的好調なのは、駐車場無料と特１が安いこと、近隣の鳥取、高松あたりの運賃が
バカ高いおかげだな。このバランスが崩れた時点で終わりそうだが・・・

>鳥取、高松あたりの運賃がバカ高い
高松はそれほどでもないけどね。
岡山は新幹線と競合してるから特1が安いのは当たり前
国際線は確かに近隣からも集客してるけど
東京便は時間との戦いだからさほど広域からは集めてないだろ。

>640
滑走路4000m化に比べれば、ボー(ryなんておまけだよ

岡山と高松の沖縄便の値段に差がありすぎる件
だいたい同じ距離だろうに

>>642
そう？オレは西讃住まいだけど、最近は羽田便は岡山しか使ってないよ。
西讃からだと岡山空港も高松空港も時間的に大差ないのだよね
以前は瀬戸大橋が高くて使えなかったけど、土日千円と通勤割引をうまく
使えば、駐車場無料効果もあってトータル的に岡山の方が断然安い。

駐車場も香川、鳥取、福山あたりが結構止まっているね。

>>641
鳥取は空港への補助（間接的に航空会社へのお布施）はうちのほうが厚いのに
実勢運賃が岡山の倍だ、鳥取の税金で岡山便をダンピングするなって
前の知事がANA本社に乗り込んだよなｗ

ただ東京線だけを見るなら、2006年の2１位をピークに。２７位、２８位と落ちているのが
「比較的に」好調なのかよく分からん
１０位以上はほぼ変動が無いし、不調ｗの広島が不動の５位から６位に落ちたぐらい
実数の減少も、新幹線などがサブプライム以降なのに対して２年早いし
４年目に入ってしまった

ちなみにここね
ttp://www.mlit.go.jp/k-toukei/11/prompt03/11ccpdf.html

>>638
↑だと10年前が見れてほんと隔世の感があるよなぁ…

ただ
＞10年ぐらい昔は5倍ぐらい差があったから岡山もよくここまで伸ばしたというのが正確な表現

１０年前、９年前の４倍から、JAL参入によるダンピング合戦で８年前に一気に今と同じ2.5倍水準に
一番接近したのが７年前〜５年前の約2.2倍だったから、
それが正確な表現といえるのは７年前の栄光？だ
真に受けた人がよそで言ったら気の毒なので念のため

JAL撤退しないの？

JTAが飛んでるから

>>647
開港当初はANAの5便が関の山かと思われていたが、
JAL参入が実現したのも岡山の潜在需要があったからこそ。
150万の都市圏人口の政令市でありビジネス客が多いので鳥取などの
他のローカル路線に比べ需要はかなり底堅いし比較されるのも失礼。

増便前の岡山では広島と違い東京への交通手段は新幹線以外には考えられない文化だった。
飛行機＝不便で羽田から乗り換えが面倒で時間がかかるという先入観がかなり強く
食わず嫌い的な存在だった。

一つの転機は阪神大震災で新幹線が長期にわたって不通になったことで5往復のジャンボが運航された。
当時自分も子供だったが初めて臨時便のジャンボに乗って感動した覚えがある。
これによって新幹線しか利用してなかった岡山人が嫌がおうでも飛行機を使わざるを得なくなった。
いざ使ってみると実際に乗ってる時間は新幹線の3時間半より遥かに短い1時間ほどで体も楽、
煩雑と思われた乗り換えも羽田空港で地下に下るだけで品川や浜松町までは30分ほど、
頻繁に便もあるしすぐ乗れる。

また京急で横浜や川崎へ行け、ディズニーランドへ行くにも羽田から首都高速経由のバスがあるし
新幹線の品川や東京駅の乗り換えよりむしろスムーズ
ディズニーランドへ行く際だと羽田での到着ロビー出て数10メートルすぐのバスの乗り換えればいいが
新幹線の場合、東京駅の地下の京葉線の乗り換えは下手すると1キロ近いくらいかなり遠いし時間もかかる。
小さい子供連れでも飛行機のほうが便利がいい。

こういった意識の変化が岡山人に徐々に浸透し、新幹線からシフトするに至った。
最近減少してると強調する馬鹿がいるがこれは数年前まで限定で10便だったことと
ANAは777を3便とかJALもAB300-600などの大型機材を使用していたが小型化したため
大型機のままで座席利用率が低下してる広島と違い比較的高いので増便に向けては明るい状況にある。

これだけの作文ごくろうさまだが
ここ５年ほど長期低迷になっている理由になってないような…
サブプライム問題の影響が出た１年半はどこも低迷してるけど

10年前からすると倍増してるから低迷というより伸びなやみって表現が
的確なんだが。
倍増した事実は無視して大したことないっていうほうが無理があるだろｗ

>>647
暦年（１〜12月）が更新されたぞｗ
ttp://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200900cb0000.pdf

前年28位から27位に躍進だよｗｗｗ
（中部〜福岡が23→34位につき）

広島マイナス10.7%、宇部マイナス11%に対して岡山わずか9.2%のマイナスで済んだよｗｗｗ

実数の減り具合だと広島は20万人以上なんだな。
やはり桁が違うｗ

>>653
広島より増えてるとか、岡山が増えた分新幹線が減ってる云々に対して
現実を見ようよという話だった
それに対して黎明期前より増えてるなんてあたりまえの話がどう噛み合うんだ？
新幹線が一本調子で増えてる08年手前３年のところでももう減少してたろ

広島のほうが人口が多いとはいえ
新幹線と航空の比率はここ数年広島のほうが接近してるよ。
のぞみ品川停車で影響が大きかったのは山口宇部と広島だったのは記憶に新しい。
のぞみの福山停車開始も結構効いてる。

岡山空港スレなのに広島の話題がでる不思議

岡山国際サーキットでイベントする時はHND便機材の大型化望むお

>>657
そりゃそうだ、岡山駅の利用客が激減してるんだから
昔は広島に迫る程だったが、今や静岡にさえ３０００人差もつけられた。
増加が続く広島駅とは比べられんだろ

777-300が運行できない田舎空港

まあまあ、全国的にも珍しく黒字経営で、成功事例とされる岡山空港なんだから…
>>650、>>651
震災の影響もあるけれども、価格破壊って意味では新幹線よりも場合によっては安くなる事もある様になった、
90年代後半からの特割なんかの、前日までを対象にした格安運賃の影響が見逃せないんじゃないかな

贅沢と言われた航空機の方が安くなって乗ってみようと思って乗ったら楽だった…って事はあると思う

>>652、>>656
新幹線は新幹線でかなり強化してきているからねえ
2003年にはのぞみ中心になり、姫路、福山などへののぞみ停車が常態化
さらに、品川駅が出来て、数年前からすべての列車が新横浜、品川、東京と連続停車になったのも大きい
完全に20分に1本ある青と白の電車になったから…

>>661
出来ないんだっけ？滑走路と誘導路が狭くて？


とはいえ、ビジネスなどで流動が旺盛な地域だけに、発着枠増加で一番稼ぎ出せる可能性が高いエリアじゃないかな？
767を入れなくても、737やA320クラスでなら日中でも高頻度運行すればそれなりに客が着きそうだけれども…

>>564
札幌往復するのには時間が足りないから、運行されるときは札幌側で機材が入れ替わるのかな…
地上で寝かせておくだけなら使ったほうが…なんて思うのだけれども

>>662
岡山空港は赤字です、勘違いしないように

>>660
相変わらず大げさだな。
岡山駅は微減
最近の統計では一時期のぞみ巻き返しで増えた広島駅も大きく減少中だよ。
在来線は岡山以上に減便、末期色のぼろ電車で溢れると・・・・・

>>664
おいおい、最新はこうだぞ
平成19年度→平成20年度
広島駅　　 70,574→ 70,656
岡山駅　　 60,100→ 58,986
姫路駅　　 46,237→ 47,861

ちなみに平成１７年は広島も岡山も６万人台だった
平成１１年は岡山は６５０００人ぐらいだったぜ
最近の激減ぶりは岡山だけ凸出してる

高速退避誘導路じゃないんだよな。
不要だからＷＷＷ

最新って2年前のデータかよｗ
ここ1年広島は特に通勤圏内で利用客が減少
新幹線利用客もご多分に漏れず大幅減
また都合よく平成11年からの比較を持ち出してきたが
なぜ広島が増えたかというとのぞみの増発で航空からかなりシェアを奪ったから
その間岡山は逆に東京線が4便が10便に激増して航空へシフト
これまでのレス読んだらどうかな。
姫路は新快速の影響が大きく岡山や広島とはあまり比較にならない。
20年度は特にガソリンの高騰があったから通勤客がJRに流れ込んだ年
平成21年度のデータ出せよ。

>>665
率にすると1.8％だけどこれ微減だろ。
頭悪いのかお前

>>661
777-300の離着陸は物理的には可能。
ただし需要はない。

>>669
大嘘。
オーバーステアしないと無理だよ。
で、航空局は絶対に許可しない。

>>670
離着陸だけならできるんじゃね？
タッチアンドゴーね。

>>670
誘導路の両端を使えば可能。
他の空港でも改修前にやっていた方法。

>>672
どうやってエプロンに入るのだ？w

>668
>岡山駅は微減
>最近の統計では一時期のぞみ巻き返しで増えた広島駅も大きく減少中だよ

↑大きな声で読んでみよう。大して難しい日本語ではないよ

>673
？

>>673
今でも入れるだろうけど
岡山空港はエプロンも今後さらに拡張する予定あり。
アントノフや747の貨物が着陸してるのに777-300で
何大騒ぎしてんだかｗ

>>676
分からん奴だなあ。
取付誘導路が狭くて、ランウェイから誘導路に進入できないということなんだが。
馬鹿なの？

だいぶ昔777-300の長さが問題になったことを知らない奴がいるのか。

>>677
もともと両端は広くなってるんだよ。
だから改修が間に合わなかった空港では両端限定で使っていた。
いくつもの空港で就航に改修が間に合わなかったというニュースを知らないのか？
岡山の3000m化は773就航数年後だから延長部分は対応しているし、
反対側の先端部やエプロン直近部は他の取り付け部分より広い。

古いネガティブ情報を大威張りに主張する馬鹿は何とかしろよ。
3000ｍ化してからは対応してるぞ

でもさぁ、3000mあっても、T3〜T5間で曲がれないって、
明らかに足引っ張ってる（運航上の制約）よね。残念だな。

B4が退役したら、チャーター便ですらB72が最大になってしまう。
(国内航空会社の話だよ)もったいないよね。3000mが

2500ｍを3000ｍにするのにいくらかかったか、知っている人おしえて。
滑走路をフルに使って離陸しているのを見たことがないんだけど。

アントノフも着陸のときは滑走路をフルに使ってたけど、
離陸は荷がないせいか、1000ｍくらいで浮いてたし。

安全のために価値があると言われれば否定はしないけど、
2000ｍで777を運用している富山なんかを見るとほんとにもったいない気がする。

いずれ正当化される時がくるのかな？

>>681
必要なら773が入るでしょう。
未改修の新潟でも飛来実績あるので。

>>682
滑走路一杯使って離陸しようとして、離陸中止が必要な事態になったらどうするつもり？
そういうことを含めた長さなんだけど。
もっと滑走路の長い空港に出かけて、一杯使って離陸する例があるかどうか確かめてきてごらん。

降りるときめいっぱい使ったのならそれで十分正当化されてるがな。

羽田や成田の滑走路は長いことにこしたことはないが、
岡山には別にいらないと思う。

http://youtube2010.web.fc2.com/zkanemaru.html

>>682
>>684
アントノフが降りるときめいいっぱい使ったのは、逆噴射で積荷のワインが割れないようにという理由から。
だからワインのための３０００だ。

岡山空港は３０００はもちろん２５００すら使ってない。
富山と同様、最初の２０００でも十分。

別に岡山に直接ワイン運ぶ必要ないよね。
それだけのために３０００を使っているのなら愚の骨頂。

成田や関空から陸送で十分。

>>682
YOMIURIonlineより
県が滑走路の三千メートル化に乗り出したのは一九九二年。敷地を百六十一ヘクタールから百八十七ヘクタールに拡大。九八年に本体工事に着手した。総事業費は約三百五十億円。

>>687
さすがに2000mで十分とは言い過ぎ。
阪神大震災の時は2500m化していたおかげでB747が就航できたわけだが。
その後もKALはちょくちょく747入れてる。
つーか、2000mだと777も無理なんじゃないか？
富山は燃料最小限にして対応しているわけだし。

岡山空港に民間航空機の離着陸の訓練施設を誘致しよう
誘致して空き地になる下地島には普天間基地を・・・

災害時がどうのとか、税金使い込みたい役人の理由だしな
実際問題、阪神の時でも航空会社は遊んでたリソース分、めいっぱい収入を上げたが
微々たる物でそれ以上はない
今では当時よりもっとスリム化していて、災害時どころか盆暮正月の需要にも応えず、
ただ運賃をつり上げ客を追っ払う始末
阪神間はともかく、東海道のような要衝でなにか有ったら空自の出番だろう
特に物流への貢献は限りなくゼロだし
輸送力が国内総輸送の１％無かったところから、JALが専用機輸送をやめるし

＞６８７

実際の離陸時に、２、０００メートルの滑走路が必要だったから、今後も、２、０００メー
トルで「十分に良い。」と、いう結論には成らない。ＩＣＡＯの定める規定では、その必要
滑走路長の、「更に４割り増し以上」が、滑走路長に求められている。だから、２、０００
メートルの滑走路で離陸出来た場合なら、世界的な規定では、３、０００メートル位は必要
だということです。素人の考え方と専門家の考える規定は、それほど大きな乖離が有ります。

＞６８７

実際の離陸時に、２、０００メートルの滑走路が必要だったから、今後も、２、０００メー
トルで「十分に良い。」と、いう結論には成らない。ＩＣＡＯの定める規定では、その必要
滑走路長の、「更に４割り増し以上」が、滑走路長に求められている。だから、２、０００
メートルの滑走路で離陸出来た場合なら、世界的な規定では、３、０００メートル位は必要
だということです。素人の考え方と専門家の考える規定は、それほど大きな乖離が有ります。

>>693
岡山空港の場合
昔、時々あった欧米へのチャーター便を除けば、だいたい真ん中の１，５００メートルくらいで離陸してますよ。

そういう場合、１、５００メートルで浮遊した時は、最大離陸重量以下の状況だったと看做し、
２、０００メートル地点まで滑走路上を加速していたら、最大離陸重量だった、と看做せたら、
理解の方法として、分かり易いのではないでしょうか。機種モデル名と、向かい風の強さ、
気温、等を読み取ることも、面白く理解出来る重要な判断材料の要素でしょう。

>>696
わけのわからんみなし方ですね。
２，０００ていう数字になんか根拠があるのですか？

どおでもええは

>>693
７７７−２００の最大重量時の滑走距離は３，５８０ｍだそうですよ。
https://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/b7x/index.html
４割も余裕をみたら、３，５８０ｍ×１．４で５，０１２ｍも滑走路が必要ですね。
日本にそんな空港ありますか。？

>>699
それ、必要滑走路長のことだろうな。
777のパフォーマンスグラフ見ても数値的にそんな感じ。

今は無い
しかし、将来性のある岡山なら、10年以内に5000ｍ級滑走路が実現されているだろう

否定厨に何言ってもだめｗ
岡山は3000使った実績あるけど広島あるの？
そっちのほうがよほど無駄だろ
747の旅客は2500でいいから必要性の言い訳にならないから
先に言っとくｗ

おいおい、ピロ島との戦いはお国自慢板でやってくれよ

>>702
広島空港HPより
クロアチアチャーター便
http://www.hij.airport.jp/flight/charter.html#100612

たぶん岡山よりは使ってると思う。

747クラスの貨物専用以外は3000ｍなくても離着陸可能
と何度言ったら（ry

>>705
YOMIURIonlineより

岡山空港の滑走路（二千五百メートル）が、都道府県管理の第三種空港としては全国で初めて三千メートルに延伸され、四日から使用が始まった。アメリカ西海岸やヨーロッパへの直行便就航も可能となり、・・・・・・
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/kikaku/001/2.htm

三千メートル化の理由付けが「欧米への直行便が可能になる」だったはず。


ちなみに広島のクロアチアはセントレア経由なので、千五百メートルで充分ですね。(^_^)

また広島コンプ炸裂かよ('A`)

クロアチアのチャーターで3000ｍ活用？
馬鹿じゃねｗ

県営空港の職員は夜遅くまで大変だなぁ・・・激務・・・田舎・・・コンプ・・・・

３０００メートル滑走路　活用ゼロ

http://mytown.asahi.com/okayama/news.php?k_id=34000001004170002
アホ議員がこのスレを参考に総務委員会で質問したらしい。

↑チューリヒのチャーター便（エーデルワイス）があったような気がするが、経由便だったのかな？

>>710
税金が有効に使われているかどうかを質問してるのにアホとは何だ？

>>712
つくる前にちゃんとチェックしないとね。
いまさらなんだよ。

げろ島もなｗ

広島の凋落ぶりは岡山以上みたいだな

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201004200307.html

>>715
新幹線の影響をもろに受けているのは、岡山じゃなくて広島なのかも

岡山はまだバスで30分だから近い
レンタカーで市内に入るのも楽

広島は50分だから結構かかる…というより体感的には1時間以上かかる気がする

広島出張の方が新幹線を選んでしまうのだけれども…

>>711
徳島や茨城もそうだけど、「作った手前」でチャーター呼ぶっていうのは
実績どころかアリバイにもならんだろ
後付だし
というか徳島のアレとはグルの企画が有った様な
経由便ってそれのこと？

>>716
岡山は一社体制のままだったら北の花巻とかみたいに
当初新幹線３時間以上のレンジなのに便数不足で安楽死ってとこまで来てた
そこから自由化、２社、ダンピング合戦がうまくはまって定着できた
この５年ほどはドーピング効果が切れてジリ貧だけど、
以前は国内５０傑にも入ってなかったとこから中位に居るからなぁ

当時広島も、移転による減少を金券屋回数券ばら売りで一時盛り返したんだけどね

那覇便、ＡＮＡも開設しないかなあ？

>>718
最近の減少は景気悪化の影響であって岡山だけでなく他の路線も軒並みだから
健闘してるほうだろう。
逆に増便すれば新幹線に対して利便性は高くなるから増便効果は他路線の
比じゃない。
利用者とすれば新幹線の東京発の最終より遅い時間にダイヤを設定することできるかどうかが
大きな問題。

新幹線競合路線とそれ以外で比べたら
新幹線競合路線は軒並み減少だから健闘してないほう
減少度合いは今更ながら

岡山＞＞＞広島＞＞＞＞＞山口宇部だが

遠いほうが新幹線に取られてるってのは、独占色が薄れてるんだろうね

鹿児島便は2010年10月31日から運休します。


日経プレスリリース
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=250372&lindID=5
詳細資料
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0250372_01.pdf


現在503
JALグループ、再生に向けた2010年度路線便数計画を策定
http://press.jal.co.jp/ja/release/201004/001530.html

>>716
まあ、岡山駅の利用客は空港以上に激減してるからな
JRも広島や姫路には投資するが、岡山なんか見向きもしてない

>JRも広島や姫路には投資するが
おまいは、広島の惨状を知らないのかｗ
あの芥子（ｒｙ

>>724
姫路駅前のがらんどうぶりも似たようなもんだが
だからこれから投資するんだよ。利用客が増えている広島駅や、姫路駅にはね
岡山駅は利用客が減ってるから、JRは見向きもしない。
まあ、岡山は空港、道路に投資するから、新幹線は通過しても無問題

>>723
定期的にその言い分を見かけるが、
空港と違ってサブプライム以後の１年半以外は増加してる

>>726
それは広島だろ。
岡山駅の利用客は長期低落が止まらないぞ。駅改良後も年間30万人の減少
岡山空港は新幹線に勝ったといっても良い

岡山駅の需要低迷は、航空の問題よりも、駅の新設が相次いだことが大きい。
従来は岡山駅を利用していた人たちが、北長瀬や西河原を使って、毎日通勤や通学をするようになった。
そのうえ、岡山駅はターミナルらしい商業や飲食の機能が少なく、集客力が小さい。
整備された「さんすて」も、これで旅客需要を伸ばせるとは到底考えられない、福山さんすてよりも小規模だ。
飲食の「サンフェスタ」に至っては、ほんの数店舗、しかも都会のターミナルのような名店が無い。
加えて、岡山駅周辺に、目玉となる商業などの集客スポットが無い。
岡山駅や、岡山駅前に、ちゃんとした都心機能を整備しなかったことが敗因でもある。

JRって車に取られた単価の低い短距離客を
航空から取った単価の高い長距離客で穴埋めしてるじゃん

年度実績が
ANA　−４．３％
JAL−１４．６％
新幹線が東海ー７％（のぞみ）、西日本ー７％（明細不明）

↑
＞新幹線が東海ー７％（のぞみ）、西日本ー７％（明細不明）

H21年度（この３月まで）：
伊丹　-7.0%
神戸　-9.8%
岡山　-7.6%
広島　-9.5%
山口　-10.6%

神戸は神戸市が３社合計を発表済み
他はA+J
北九州はスタフラが年度合計を出してないのでパス
関空は…

今気づいたが、昔のこのスレで節目と言われてた100万人切り、
すでに一昨年度だったか

>>728
岡山駅の激減数＞＞＞北長瀬、西川らの乗客だぜ
駅施設にしても、JRが衰退が止まらない岡山駅に投資したくないからあんなにしょぼい
岡山人は皆イオンに買い物に行くから投資しても無駄なんだよな

広島は古くは新井口、中野東、最近は天神川、和木と新駅開設が続いているのに増加している
姫路も播磨勝原が出来ても増加が続いている。

>>730
この状況からみると
岡山空港はANAが順調だから、のぞみが通過してもいいと思う。
四国から関西への需要は、高速道路があるし、岡山にのぞみをすべて止める時代は終わったと思う
岡山空港が広島空港を抜く日も近い

>岡山空港はANAが順調だから、のぞみが通過してもいいと思う。
相対的にシェアは伸びているが、この数字は順調なのか？
「のぞみ」が岡山を通過すれば新幹線利用が激減し、JR四国が「JR死国」になる。
山陰方面も崩壊し、JRの経営に大きな悪影響がある。

＞四国から関西への需要は、高速道路があるし、岡山にのぞみをすべて止める時代は終わったと思う
それなら名古屋から関西へは高速道路２本に、近鉄があるから
名古屋駅は「のぞみ」は全部通過でいいよな？

1or0でしか物事が考えられん奴って残念だよね

>>732
岡山は比較的平野が広いから、郊外型の店舗展開が盛んになるのは無理もない

とはいえ、岡山駅を中心に5方向からの在来線がすでにある事から、
鉄道を便利にすれば岡山駅がそこまで過疎化することはないと思うんだけどな…
今となっては路面電車も町を形成する上での重要な資産みたいなもんだし

でも、JRにそんなマスタープランが描けるかどうかとなると微妙…

北側は比較的山が近くて奥行きがないし、鉄道利用の条件としては恵まれていると思うんだけど
少なくとも浜松みたいに全方向に平野があって…みたいな郊外化が避けられないような状況とは異なるから

（山陽線と赤穂線を区別すれば6方面、伯備線を入れれば7方面）

>>730-731
＞ 岡山　-7.6%

羽田岡山が伊丹に次いでマシとはいえ、高速道路の影響がある新幹線より減ってるのか
JALの激減分がANAに回りきらず、新幹線の穴埋めに消えてるんだろうな
最近JRが高速値下げ反対をあんまり言わなくなったのはこれかな？

岡山空港は羽田線がダブルトラックになった次の年が一番にぎわってた気がする

１・＞四国から関西への需要は、高速道路があるし、岡山にのぞみをすべて止める時代は終わったと思う
２・それなら名古屋から関西へは高速道路２本に、近鉄があるから
名古屋駅は「のぞみ」は全部通過でいいよな？

そのとおり。
二枚舌の○○○人なら致し方ないが、１が正ならば２も正だ。

岡山駅はSカーブのど真ん中にあるので通過しても時短効果は殆どない。
というか元々通過することは想定されてない。

岡山駅は新幹線乗降客数ではJR西では広島より上の4位だからな。
航空も新空港開港以前に比べりゃ誰も想像しなかったかなりの躍進だから。
嫉妬されても仕方ないだろ。
現実には新幹線の影響でここ数年激減してるのは広島や宇部
距離的なハンディーがあっても岡山はかなり健闘してる罠

>>739
岡山駅の新幹線客が激減して、JRにとって岡山駅の重要性が下がって
高速無料化したらさらにへるだろ。
別に岡山は立派な空港があるし
のぞみが止まらなくても高速バスで関西行けるし、ANAで東京行けばいいじゃないか
今まで岡山駅が立派過ぎて、のぞみが不必要に全停車したから、岡山空港が発展しなかったんだよ

>>733
それはJRが決めること。名古屋飛ばしは結局反対運動と利益の関係で辞めたよな
岡山飛ばしは、ありなんじゃないか。
岡山人は飛行機で東京行くし、関西行くのにも高速道路が便利
そんなに反対運動も出ないでしょ

>今まで岡山駅が立派過ぎて、のぞみが不必要に全停車したから
ｗ
つ　それはJRが決めること

>>740
臭いよ？工作ならあそこでしなさいよｗ

ＪＲの津山線か吉備線を岡山空港まで伸ばして欲しいな

>>740みたいな二枚舌バカは放置に限る

結局のところ岡山駅が立派になって重要性が高まるのは気に入らないんだろう

そういや東京から来る人間は大抵、空港からバスで一旦岡山駅に出なきゃならないが…
今度、裏口発着になるらしいな、めんどくせえ

なんで天満屋まで直行しないの？
鳴り物入りの駅ビルがイマイチなことより、本来の中心たる表町の相対的な地盤沈下のほうがよっぽど問題でしょう
岡山駅無視して天満屋直行にしたら、表町商店街から運行経費の補助出ないかね？

はい工作ごくろうさん
本来の中心って？何十年前までのこと？
政令市以上の都市では中心駅前が中心ですよ殆どの場合ね
東京みたく核が複数存在する（できる）大都市は別として
中心駅から離れた昔々の旧市街が中心のままってのは変化に適応できなかった済んだ街か
開発の波が訪れなかった田舎町かのどちらか
そもそもどこを目的地にしてどこを経由するかどこを無視（なぜ？ｗ）するかは運行会社が決めること
あんたみたいな狡猾な工作員が決めることではないよ
東京にも岡山にも関係ないあんたがどうしてそんなに岡山を気にするのかねえｗ

「裏口」「めんどくせえ」「本来の中心」「表町」「岡山駅無視」「運行経費の補助」・・・わかりやすい（藁

鉄ヲタって鉄道駅周辺が寂れると空洞化だって大騒ぎするのに
鉄道駅が街外れで中心街が空洞化するのは手放しで肯定するんだ
二枚舌だなｗ

>>そもそもどこを目的地にしてどこを経由するかどこを無視（なぜ？ｗ）するかは運行会社が決めること

じゃ、新規路線の話はしないってことで（笑）
航空会社が決めること。

>>729-731にチッしょうがねぇなぁって話が出てたところで急に、
>>732が岡山駅をドン行利用者数らしき話で広島等と比較しこき下ろして
空港マンセーに繋げてる流れからがおかしい
飛行機がJRの地域輸送の客を奪ったのか？
けど高速道路に食われてる新幹線の穴埋めに食われて結局マイナス？

変な空港マンセーと駅叩きのお陰でまともに飛行機寄りの話もしにくい

>751
今までの流れでわかるようにこのスレには、自分に都合のよい
数字しか見ない香具師がいる。

おかやまんせーなやつだけどねｗ

「裏口」「めんどくせえ」「本来の中心」「表町」「岡山駅無視」「運行経費の補助」・・・確かにわかりやすい（藁

表町よりもANAホテルが目の前にある西口の方が優先されるだろ

岡山のことを知らない部外者が机上の空論か妄想を垂れ流している、又は、表町関係者か利害関係者が作為的な書き込みをしている、どちらかだろ。

そもそも今の岡山市を知ってれば、現状として機能的中心は岡山駅前だと分かるはず。だからこそ某社も駅前に進出しようと土地をゲットしたわけで。
本来の中心というのが今では岡山駅前。昔は表町だった時代もあった。もっと昔は現在の瀬戸内市にある備前福岡だった。

いや、お国自慢板で有名のピロ島人の出張だろ

お国自慢で有名なのは大都会岡山の連中じゃないかねｗ

有名な未来の首都の工作員や、バ関西かもしれないけどねｗ

ファジアーノ岡山ひどい成績だな
・・・・誰だよ、お客がなんたら、札幌線云々って言ってた奴は？

さすがベルディの今の成績は寂しいな

J1ぐらいになると、おっかけの女子が飛行機で選手と同乗したわ的なブログを見かけるが…
より多くの、ほとんどの試合に来るようなサポになると、高速バス乗継でもしないともたないからねぇ
とかレスした覚えが

まあ誰が何と言おうと、岡山空港の利用が堅調で、岡山駅の利用が激減しているのは事実じゃん

またおまえか。
航空も減ってるし、岡山以外も減っているところが多数。
不景気なんだから目を覚ませよ。

上のをまとめると、新幹線の区間別は東海道と山陽って程度しか分からないけど、
その平均値に対して岡山でも０．６％負けてるってことなのね
航空の方が長期化しているというのはとりあえず置いて
新幹線もこだまとか短距離は滅茶苦茶減ってるように見えるのに、
よく平均があんなもので済んでるよな

４月
ANA＋３％　JALほぼ±０　JR＋４％…

>>762
広島空港が減ってて、広島駅が増えてるんだが

>>764
JALが悪いのであって空港は悪くないでFA？

>>763
新幹線は短距離利用は案外増えているかも。
東京ー小田原とか、名古屋ー豊橋とか。

４月は山陽と東海道の増加率は同値
東海道には列車種類ごとデータがあって、のぞみ＋８％、ひかりー４％、こだま増減無しの平均が＋４％だそうだ
5/26までの経過速報はのぞみ＋１０％、ひかり＋２％、こだま＋１％

対岡山便でだが、山陽のほうが短距離回復していて平均で東海道と同じとかありえるか分からん

原油高で短距離が回復しているのかも知れんね。ガソリン高い
岡山対東京では航空優勢はかわらんだろ

短距離客が回復してのぞみ10%、こだま1%の増なんだ…
なんかいい加減面白くもなんとも無いんだけど

変わらんといえば、2008年まで増えてた新幹線に対し
航空は2004年から減りっぱなしなんだからもっと危機感持たんと…
ttp://www.mlit.go.jp/k-toukei/11/prompt02/11cbpdf.html
ttp://www.mlit.go.jp/k-toukei/11/prompt03/11ccpdf.html

それは広島のぞみの増発から言える通り、山口、広島からシェアを取ってんだろ
確かに広島駅の利用客は増加傾向だが、岡山は激減だぞ
堅調な岡山空港とは比べられないな

>>771
具体的な数字を出せよ。
航空も100万人に回復できそうにないし。

岡山は高速バスに客取られているんじゃないの？
京阪神方面で前日移動の出張なら高速バスでっていう会社が多いし。
広島や山口からは高速バスで京阪神方面は無理だから、新幹線が有利。

岡山からのぞみ自由席で座れなくなったのが効いてるだろ。

>>774
JRが岡山を重要視してないからな
空港相手に勝てないとあきらめてるんだな

岡山の場合、新幹線は岡山だけでなく四国や山陰の乗り換えも多いぞ。
なので、それら地方からの交通手段がマイカーや高速バスになってるというのも
要因だろ。
お前ら短絡過ぎｗ

というか新幹線が岡山に止まるのは四国、山陰への乗換え乗客が
多いためじゃないの？
数値的な根拠はなく単なるイメージだけど。

>>773の言う通りだと思う。
利用者多い京阪神は高速バスに流れてる。
岡山駅利用の岡山市、倉敷市、高松市、津山市…
どこも神戸大阪行き高速バス便数多いし。

じゃあやっぱ、こだま・ひかりをのぞみで全部カバーして航空より増えてるのは
＊どこかの＊空港から取っているのか…
全体の輸送需要は不況なんだし、５月の２桁増とか変だろ
GW不調だったのに

速報では５、６月とも、のぞみだけ＋１２％、ひかりとこだまは横ばいだそうだ
５月のANAはどうだろう
JALのことは忘れてあげて下さい

JALが先に今日出たけど９９．８％
広島の９８．４％や宇部の９６％よりマシ
国内全路線では１００．９％と微増

ANAは悪くても新幹線平均と同じくらいの１０７％前後は、
ここ何ヶ月の傾向から出るはず
良ければのぞみと同等の２桁増＋JALが取り逃がした分を合わせて
１５％増を越えてくるかも

お悩み相談受付（身体・精神的なこと、なんでもＯＫ）相談無料
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もし、悩みが解決できなかった場合は、相当の料金をお支払いします。
（当社規定による）　　　　　　　　　　　札幌市　高田正勝

>>781
>ANAは悪くても新幹線平均と同じくらいの１０７％前後は、
>ここ何ヶ月の傾向から出るはず
>良ければのぞみと同等の２桁増＋JALが取り逃がした分を合わせて
>１５％増を越えてくるかも

残念、本日発表97.6%
広島98.8%、山口宇部105.6%と、JALと正反対の順で山口がプラス
なんでだろうね、俺には分からん
こちらも国内線全体では104.5%と去年よりは良い
（たぶん、おととしよりはまだまだ悪い）が、
岡山・広島あたりは苦戦してるな

広島の理由は簡単
高速\1000で、連休中にリムジンあぽーん
その印象を引きずってる

>>783
ＧＷの話題とか、ネットに出てる他地域の話題から、
少なくとも２社合計でプラス行くと思ったんだが…

>>784
そんな広島と明暗つけられればこっちも簡単だったんだけどね

ユニバーサル・スタジオ・シンガポール(Universal Studios Singapore)

セントーサ島のリゾートワールド・セントーサ内にある映画のテーマパーク

ユニバーサル・スタジオ・ジャパンに続いて アジアで第二の、
ユニバーサル・スタジオになる。

山陽新幹線不祥事で、航空が伸びるね
特に岡山は強いぞ

>>783
宇部はANAが好調でJAL不振だから
貧弱な宇部のJALは余計存続がやばい。
岡山はある程度JALが健闘してるからその点では安心

>>780-783
ほぼ全方位回復中のANA６月で岡山また連続マイナス
羽田からこっち方面ではほぼ唯一の減少だな、関空とか除いて

>>788
山陽エリア以外の路線は５〜１０％のV字回復してるなか、
JALが１％減、ANAが２％減とかでJALが健闘してるから安心とか言えるのかどうか…
６月はANAの下げ幅、0.5%に縮小したようだけど

>>790
岡山駅はもっと減ってるから無問題

新幹線は同月２桁増だよ

ANAは羽田発着枠拡大を広島・高松に。１便ずつ増便だそうだ。
岡山は音沙汰なし。

なぜか回復の兆しが無いからな

駐車場が有料化されるというのは本当でしょうか？
岡山空港一番の瓜だったのでは？

>>795
ターミナルビル前の第1駐車場だけ。
大部分を占めるその他の駐車場はは無料のまま。