関西３空港問題について

2007年に関空の２本目の滑走路が稼動した後の伊丹の役割に付いてのアンケート
関東の結果、将来廃止が35.9％　機能縮小27.4％　基幹空港24.2％　すぐに廃止10.9％

ちなにみ関西の結果は順に19.7％　21.7％　50.8％　5.6％　

>>205-206
大和川以北の住民が国内線に乗る場合は、未だに伊丹を使うことが多いという現実が
それを物語ってる。関空国内線で比較的利用者の多い羽田線でさえ、半ば和歌山県民の
為の路線になってしまってるのだからな。はっきり云って、関空ができて便利になったのは
和歌山と泉州だけなのが現実だ。このままでは、いつまでたっても関空国内線は
泉州和歌山のローカル路線の域を出ず、国際ハブ空港なんて夢のまた夢、だろう。

>>216
よその空港の事なんかどうだっていいのはみんな同じ。
ようは使う側の要望に、どれだけ答えられるかって事。

>>216
関西人のアンケートなら、「羽田の再拡張・再国際化が完成したら成田廃止」だったりして。

>>216
それって東京より滑走路が多いのが気に入らないだけだな。

またまた古いエサを

（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！

>>218-222
しかし大阪で3空港問題は解決できない。
解決は東京がやる！ということは、

将来廃止が35.9％　機能縮小27.4％　基幹空港24.2％　すぐに廃止10.9％
　　↑
残念だろうが、この数字が叩き台になるんよｗ

はいはい

>>217
目的地に関空からしか飛んででなければ京都人でも北摂人でも関空に来るんだよ。
だから関空に早く、安く行きたい人が大幅に増える。

京都や北摂の人達がJRやﾊﾞｽ会社に文句を言えばいい。

現にOCAT⇔関空880円。なら梅田からでも880円＋αで行けるはずだ。
大型車に見合う乗客が乗れば値下げは出来るだろう。それには伊丹廃止が必要！

連投厨おかえり〜

>>223
関空の発着枠が年間13万回を達成できない場合、東京での廃止を支持する人は大幅に増えるだろう。
理由は簡単、多額の国費を投入して建設した空港を「お荷物」にする訳にはいかない。全く正論である。
しかも伊丹空港周辺に存続反対裁判の結果、あの場所になったのだから関西人は文句を言う資格はないはず。

>>224
>>226
必死だな、何の反論もできないのか、伊丹厨ｗ

>>219
馬鹿だなあ、俺も思ったよ。何で”伊丹ー成田”を飛ばすのに反対しないんだ？
経営の苦しい関空で2650円払うのが関西人の責務だろ。自分達は成田から出国して
地方の人間には関空から乗らす。この矛盾に気が付かない馬鹿さ加減にあきれる。
地元でも一応、関空の利用促進をしているらしい。それなら”伊丹ー成田”の廃止が
一番の利用促進になることを教えておこう。

伊丹存続と関空利用促進は両立しない！

伊丹ー成田10月増便

ﾌﾟﾛﾍﾟﾗだけど、伊丹も残したい大阪他の自治体は反対しないよ。

伊丹の国内線と関空の国際線を少し交換する。
これ以外に助かる方法は無い。

>>232
それも100％ない！
関空の2本の滑走路で賄いきれないぐらい国際線が就航すれば神戸に枠を回すだろうな。

先決事項は07年夏、関空の発着枠13万回達成。

無理なんで伊丹から便奪うんでしょｗ

>>235
伊丹から関空へのシフトは関空救済。国交省も格好つけず地元に
関空の乗客を増やしたいからB773も就航禁止にする･･･そう言えばよかったんだ。
関空羽田の乗客も増えたのに。。ホント役所仕事、何につけても甘いんだよな。

伊丹から便を奪うようなら関空必要無しｗ

不便を強いる関空シフト。
また空気運ぶか。

>>236
B773が飛べばｼﾞｬﾝﾎﾞ規制は殆んど意味がない！騒音なんて同じ様なものだ。

今年の発着回数もあまり伸びず11万5千回くらいだろう。
07年夏、13万回達成して2期開港を気持ちよく迎えるために
来年の伊丹規制が行われたあと緊急伊丹規制が行われ20往復が関空に移されるだろう。

>>239
鶴の773もひそかに500席化してるしなーｗ

伊丹しか飛ばない目的地は嫌でも伊丹に行くしかないだろう
逆に関空しか飛ばない目的地なら素直に関空に来る
ソウルや香港行くのに関空が遠いの四の五の言う奴はいない

つまり客には空港の選択権などないんだよ

やっぱ規制なんか要らないな。
また伊丹に国際線飛ばせば良い。

>>242
そうだよ。札幌便なんて関空開港当初は伊丹の利用者よりはるかに多かった。
京都や北摂の人も関空まで来てたはずだ。

その後、関空の諸経費が高かったので段々と伊丹にシフトしていっただけ
伊丹の利便性が高いので便がシフトしたのでは決してない。
結局、関空の便が少ないので諸経費が高くなる。伊丹廃止で諸経費の値下げをするしかない。
国際線を呼び込む手段となる。

>>242
あるに決まってんだろ、アフォ

>>244
伊丹と関空、同じ路線・同じ便数・同じ機材にして実験してみるのはいかが？

運輸省時代から変わらず、国交省に力がなさ過ぎるんだよ

利用者無視の愚策しか出来ないよな。

普通は消費者無視でも業界の利益は守るものなのに何故か運輸だけは消費者も業界も損するようなことしかやってこなかったんだよな

国交省が層化なのが最大の問題。

【何故しない？】北側一雄国土交通大臣【引責辞任】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132746032/l50

伊丹の利便性が高いので便がシフトしたのでは決してない

>>244
それじゃダメなんだよ。関空に乗りに行く施策を見つけなきゃ。
特割１も関空便は安く、伊丹便は高くすべきである。

いっその事、国際線時代の伊丹に戻せば良い。

そうそう、伊丹便は関空より高くして同一料金やめれ

回数券で同一利用できなくなって客減るの関空羽田線だから

>>254
そうしてくれ。
伊丹国際線なんて、たかだか40往復程度だろ？
関空に影響はほとんど無い。
むしろ国内線が関空に大量に来るんだから言う事無い。

>>248
アホ？　国交省いや運輸省のヘマのお陰で伊丹は存続していること忘れないことｗ
関空2期供用時には伊丹廃止、それまで伊丹存続で話を持ちかけるべきだった。
関空の滑走路1本では成田希望の国際線を関空に押し込んだので伊丹国内線の全てを
関空に回すことは出来ず運輸省側から伊丹存続を持ち出したのは事実だ。

関空滑走路2本の発着枠を全て埋まると思っていたのかな？だから伊丹は必要とでも・・？
それとも役人お得意の問題を先送りをしたのかな？当時、地元と交渉した人を参考人質疑してもらいたものだ。


国の腹は決っている。伊丹廃止！

伊丹廃止！

が言いたいだけで長文乙

>>256
関空さえ当初の計画通り地方からの海外乗継客を獲得していれば中部空港は出来なかったかも
しれない。伊丹がそれをダメにした。地方乗換えが関空より数段便利な中部に流れた。
当然、中部側も国際線増便に走る。本来なら関空に来る便が中部へ。
結局、今のままでは関空の経営が好転しない。まして羽田国際化になれば関空国際線も無傷では
済まないだろう。それに公務員の削減に逆流しかねない伊丹に税関職員を置けるわけない。。

>>255
それは分からんよ。都内を18時台に出なきゃ伊丹行きに乗れない。
関空便に乗れるからこそ伊丹便の回数券を買ってるんじゃいのｗ
遊びでもﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞなら17時台に帰らなきゃならない。

関空便なら時間も気にならないので仕事にも遊びにも目一杯使えるよｗ
マルチエアポート廃止で影響を受けるのは関空より伊丹と思うよ。

>>260
つまり夜遅くまである関空便に乗れないなら使い物にならない伊丹発着回数券と言うことですね。
関空は伊丹の補完は出来ても伊丹は関空の補完はできない。伊丹廃止でも良いんじゃないの？

伊丹廃止で合意されました。

意義なし。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048230sg200603151000.shtml

国土交通省の各務正人飛行場部長が、問題発言！！

「スカスカだといわれる関西空港」

みんなと同じ感想なんで問題なさそうｗ

>>264
来年度までに発着枠13万回達成が国交省の悲願だからね。
ゆくゆくは伊丹同様、神戸ー札幌・沖縄は各社1便づつになる可能性は高い。

お、開港したら早速敵視ｗ

建設中は神戸たたきまくり
　→伊丹も神戸も関空の客とっちゃう〜
伊丹便が神戸にシフトするとわかると神戸を擁護し
　→神戸に取られて悔しいけどとりあえず伊丹便が減ればそれで良いや〜
開港したらまたたたき
　→やっぱり関空の客とられる〜ﾏｽﾞｰ

忙しいな

>>216 >>266
東京中央政府の国土交通省が関空を重視していたり、
東京の人が「関空二期や関西三空港はムダ」とか言うなら、
まず東京の人が関空を有効利用する義務を負うべきだ。
東京住民が大阪へ行くときは、伊丹でも神戸でもなく必ず関空便を使う。
東京中央政府の公務員や、企業の東京本社の人が海外出張するときは、
不便な成田ではなく羽田から便利な関空乗り継ぎで行く。

>>269
それ、俺もうやってるよ

肝心の便が少ないのが難点。増えればもっとやる人も出て来るので、
心配しなくても良いと思う。

八尾空港も忘れないでおくれよぉ...

一応、日本では珍しい横風滑走路まであるんだし.....
定期便はないけど、小型機専用なら日本一なんだし....
そりゃ、お天気のいい日なんかは、スモッグで着陸しにくいけど....
ちょっと辺鄙だけど...
すごく辺鄙だけど....

八尾空港は地下鉄八尾南から近い。大阪市内へも地下鉄で一直線。

関空の辺鄙さにくらべればだいぶマシだけどな

>>237
そ・・そうかぁ？

同じ゛近畿゛の但馬も忘れないでくれよ〜
一応定期便も飛んでるんやで〜

交通アクセスも、特急北近畿に乗れば大阪まで一直線！

ってキミ！定期便の行き先も大阪やないかー(￣□￣;)


失礼しました

但馬と言えば、ロック岩崎さんが・・・・（号泣

>>272
近鉄八尾から八尾空港は結構遠いぞ。

八尾教習所に通っているときに歩いて行ったら大変だったよ。

あ、素で勘違いした↑

スルーして。

痛みは廃止でいいよ。
もともとそういう計画だし。
あんな市街地の真ん中にある空港などイラネ。
跡地利用や、空港がなくなったおかげで騒音公害がなくなり、
高くなる付加価値を考えれば、早期廃止を要望するよ。

少なくとも、廃止になれば痛み市北部や川西池田地域など、
もっと開けるよ。
跡地も大々的なプロジェクトに利用できるだけの広さだし。

痛みがなくなるだけで、大阪市内の建築物の高さ制限も
なくなるし、土地の超高層化も実現できる。

やはり廃止しかないだろ。

存続派って、結局は北大阪地域の自己中アホばかりで、
自分の家から近くて便利だとか言う糞な理由だけだろ。
いい大人がそんなわがままで公共心のないことをよく平気で
言えたもんだ。さすが関西一ガラ悪い阪急沿線のDQN低脳人種だな。

伊丹　国内線幹線空港
関空　一応国際空港
神戸　市営で路線の限られた空港
白浜、但馬　ローカル空港

関空は国際的には関西の玄関だが、国内的には泉州住民・和歌山県民のための地方空港。

>>272
でもね、その八尾南まで来る電車が少ないのよね。
文の里とか喜連瓜破とかまでで終わっちゃうのとかばっかりだし。

まぁ、難波から自転車で45分かからんが...

>>282
関西国際空港は西日本を中心とする国際拠点空港であり、関西圏の国内線の基幹空港。

国交省はこう定めてますね。関西圏の基幹空港と。なら京都・北摂から関空へのアクセスを
改善してもらいたいものだ。ぜひ新大阪とＪＲを結ぶ「なにわ筋線」の早期着工を願いたい。
大阪駅〜関西空港駅を38分で結んでもらいたい。そうなれば伊丹廃止しても良いよ。

>>284
モノレールじゃダメですか？

>>284
は、伊丹叩くのに、僻地関空叩くと削除要請する、北朝鮮以下の偏った考えの、ケツ
の穴のこまい、鬱ネット中毒偽装なりすまし僻地関空擁護泉佐野ＤＱＮニート君です
。親のすねをかじり、一日中パソコンに貼りつき僻地泉佐野より糞電波を発生させて
おります。これからは・君と呼びますのでよろしくお願いします。

関空支持派は泉佐野だけじゃないのに。
痛みなど廃港したほうがメリットは大きいよ。
まず跡地利用。騒音公害がなくなった時点で周辺の土地の付加価値がグーンとあがるし。
とにかく痛みにはもうこれ以上金をつぎ込むな。
トイレの増設もダメ。

つねにゴタゴタを起す関空は即廃止！！

いずれ沈む関空は即廃止！！

ある物は全部無理矢理にでも使え。
いまさらもったいないだろ！
そしてこれ以上新たに作るな！

即でなくていいじゃん、いずれで良いじゃん、まったりとｗ

ジャッキアップもう限界。

>>287
そうだね。商業用地としても住宅用地としても伊丹跡地は高く売れる。
泉佐野は土地が余っている。どっちを売ったら儲かるか誰にでも分かるよね。

さらに、関空と神戸空港を結ぶ海底トンネルを作れという人もいるんだけれど、
その実現の可能性は・・・

結局、何をやっても関空はダメ。

>294
海底トンネルって、本気でこんな構想を公にするなんて関西の人間って１００％の馬鹿だね。

>>295
そんなことはないだろう。
今年度の利用客数は羽田・成田に続いて関空は３位に踊り出るのに。少しもダメじゃないよ。

>>296
海ほたるなど作る関東はもっと馬鹿だが（ｗ

>>296
日本橋の景観を昔に直すために6000億円使うよりましだよ。

せめて夢くらいみせてやれｗ

>>300
キミィ　どっちの味方なんだｗｗｗ

来年夏の関空第二滑走路完成とともに痛み廃港を真剣に考えたほうがいいと思う。
跡地は広大だし、市街地にあれだけのまとまった土地があれば
いろいろなものができるし、そのほうが関西発展には大きく寄与するよ。

伊丹はもう終了でいいやと本気で思ってきた。

中部、大阪商取所が合併へ
中部商品取引所（名古屋市）と大阪商品取引所（大阪市）が
早ければ今年秋にも合併する方向で最終調整していることが１６日分かった。
商品先物の市場間競争が激化する中、全国２位、世界８位の
取引高を誇る中部商取所が、業績悪化にあえぐ大阪商取所を吸収する。
中部商取所は、ガソリンや灯油、軽油といった石油製品が主力。
畜産物では世界で唯一、鶏卵を扱い、昨年１０月には世界で初めて
鉄スクラップを上場させるなど商品開発に積極的だ。
大阪商取所は天然ゴムやアルミニウムなど５商品を上場しているが、
取引高がピーク時の４分の１に低迷している。
今年３月期の決算も２年連続で赤字となる見通しだ。
関西商品取引所と取引システムを共同利用したり、
希望退職者の募集など合理化で自力再建を目指していたが、
単独での存続は困難と判断した。
商品取引所は現在、国内に７カ所ある。今年春には
東京穀物商品取引所が、経営難に直面している横浜商品取引所を
吸収合併する予定だ。

関空もセントレアに吸収合併してもらいましょうか？

いままで散々かいてきたのは適当だったのかｗ

303 名前：ＮＡＳＡしさん ：2006/02/16(木) 22:07:22
伊丹はもう終了でいいやと本気で思ってきた。

>>295
今更そんな当たり前の事を。

毎週上京するという芦屋市のアパレル会社社長（４５）は、いつも妻に車で
伊丹に送ってもらっていた。「きょうは『自分で電車で行きなさい』って。
でも、すごく便利になった」

>>304
スレ違いだが関西商品取引所は知ってたが大阪商品取引所っていうのも
あったんだ。昔からあったっけな？

三空港は、一つの空港の第一〜第三ターミナルとすればいい。
伊丹＝関西空港・イ民
泉州＝関西空港・ロ民
神戸＝関西空港・ハ民

阪高湾岸線と関空連絡橋を無料にすれば、関空の利用促進につながると思うけど…

また無限に金が湧いてくるヤシか…

関西３空港って、八尾空港、白浜空港、コウノトリ但馬空港は無視かよ！

白浜空港いいね！ 旅行会社が企画して、白浜温泉ツアーを神戸空港発でチャーター便出したらいいのに…

少なくとも　神戸⇔但馬　よりは　神戸⇔南紀白浜　の方が乗客多い鴨ねｗ

>>314
地元が負担しなきゃどちらも成り立たないよ。
但馬⇔大阪でも但馬地区の自治体が補助金出しているのご存じないのかな。
但馬が狙っているのは羽田だよ。

>>310
関空連絡橋は国が買い上げるべきだ。
そして維持管理費のみを利用者から徴収する。
片道250円程度が望ましい。

>>315
そんな事はしっとる

>>309
ハタミは元イラン大統領だから、神戸空港は要らん。

>>315
同じ県内になある伊丹空港の羽田枠を１つぐらい但馬空港にあげればいいのに。

国が関空を優遇する中、乗客の奪い合いで伊丹と共倒れにもなりかねない。

関西在日本経済新聞社は首都圏・関西在住の会社員らビジネス客を対象に「神戸
空港利用調査」を実施した。16日開港した神戸空港を出張で使いたいとする回答
は首都圏で56％と関西の33％を上回った。住者で神戸空港を使いたいとする人は
33％。神戸市が82％と高い一方大阪市は25％、京都市は17％にとどまり、全体と
しては首都圏を下回った。

居住地に左右されるため関西では神戸空港を使いたいとする人の地域差が大きい。
また関西では神戸空港に切り替える交通手段として「新幹線」（55％）に続いて
「伊丹」を挙げる人が48％と多く、伊丹との競合が顕著だ

日本経済新聞社は首都圏・関西在住の会社員らビジネス客を対象に「神戸
空港利用調査」を実施した。16日開港した神戸空港を出張で使いたいとする回答
は首都圏で56％と関西の33％を上回った。
関西在住者で神戸空港を使いたいとする人は33％。神戸市が82％と高い一方
大阪市は25％、京都市は17％にとどまり、全体としては首都圏を下回った。

居住地に左右されるため関西では神戸空港を使いたいとする人の地域差が大きい。
また関西では神戸空港に切り替える交通手段として「新幹線」（55％）に続いて
「伊丹」を挙げる人が48％と多く、伊丹との競合が顕著だ

>>316
あ〜....
関空会社は、あの連絡橋のおかげで「第三種鉄道事業社」...つまり、飛行機屋さんじゃなくって実は電車屋さん...で居られるんだけど...

○ 鉄道事業者
× 鉄道事業社

なんで兵庫県に空港３個もあんの

大阪（八尾・関空）兵庫（但馬・神戸）　これでよし！

播磨ヘリポートを忘れるな

３つあって良いけど、
赤字になっても「国民の血税の財政投融資」は使わないでね。
市民税と利用率などの計画立てたものが責任取らないと。
※利用率は、８５％になるように市民が沢山使えば良いよ。

>>405
犬坂汚物都市の芦屋の汚らしいティムピラにとって便利かどうかなど、
日本人にはどうでもいいことです。

さらに、播磨空港を作ろうと企んでいる人もいるらしいし・・・

今年の４月から伊丹はエンジン３基以上のジェット機の乗り入れを全面禁止
らしいけど、運べる人数に変化はないの？

帝国軍＝関空。
反乱軍＝神戸、伊丹。

帝國軍＝関空
反乱軍＝伊丹
三国人(盗人)＝神戸

インパラ＝関空
インプレッサ＝伊丹
アルト＝神戸

冷めたピザ＝関空
昨夜作ったおにぎり＝伊丹
できたて肉まん＝神戸

関西経済連合会は即解散せよ
ttp://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0108.html

東京駅＝関空
新宿駅＝伊丹
日暮里＝神戸

中国＝関空
韓国＝痛み
北鮮＝神戸

>>336
遅いんだよ　見つけるのｗ


関西航空を造るんなら伊丹廃止する方が地元はありがたいよ。

>>331

777も結構五月蝿いよ。747と代わらないぐらい。これも廃止だ。
神戸に飛ばせばいいんだ。伊丹は767クラス以下、これなら伊丹空港周辺の騒音区域見直しも止む得ない。

>>339
は、鬱ネット中毒偽装なりすまし僻地関空擁護泉佐野ＤＱＮニート君です！
伊丹市民になりすまし、僻地泉佐野より糞電波を発生させております。
関西経済連合会は僻地関空２期工事にこりず、第二名神着工もくわだてております。
これから、人口減るのに僻地関西空港会社と共倒れし、最後には国民に押し付けます。

平野社長は、札幌、仙台、新潟、福岡、鹿児島の５都市を対象に、中部経由
で海外へ行く乗り継ぎ客の誘致を図り、「国際線旅客の約１％にとどまる乗り
継ぎ客を１０％まで引き上げたい」と意欲を示した。



早く伊丹廃止して関空に国内線集めないと　大変なことになりますよｗ

どっちにしても関西の人達は関西の実力を過大評価しすぎｗ

＞16日開港した神戸空港を出張で使いたいとする回答は首都圏で56％と関西の33％を上回った。

伊丹も他所での評価はこんなものｗ　関西の人達は2兆円も税金出して関空を造ってもらったこと
忘れてんじゃねえの？　

■関西国際空港の二期工事が着手されました。真にアジアのハブ空港であるために
滑走路三本の全体構想の早期実現が不可欠であり、国の責任・主導のもとに行われる
よう、関係方面に強く働きかけます。

■ 国際便・国内便の大幅増便と発着時間帯の改善で、利便性の向上をはかります。

■ 国際・国内便の路線網や乗り入れ便数の拡充による飛行経路の問題、解決にあたっては
「騒音問題を生じさせない空港づくり」を基本に、「航空機騒音による障害が居住地域に
及ばない」および「低高度では陸地上空をひこうしない」ことを前提に進めます。

■ 空港連絡橋の南ルートの実現をめざします。

関西3空港問題の解決には関空へのアクセス改善。これしかない。
新大阪とＪＲ難波を結ぶ線の早期着工を願いたいものだ。

セントレアが国内線網の充実した乗り継ぎしやすい空港を売りにしてたが一年たって乗り継ぎ客は1%
伊丹を廃港して関空の国内線が増えたとしても乗り継ぎ客はそう極端には増えないのではないか？
むしろ伊丹廃港により関西経済自体がどういう影響を受けるのかが心配。
伊丹廃港によって関西へのアクセスの利便性低下により関西への投資が控えられるようなら、
関空どうこうより関西経済自体が地盤沈下しかねない。
そうなっては本末転倒である。
空港議論をするのはいいが、何の為の空港かを忘れては意味がないと思う。

関西国際空港が抱える巨額の建設コストは、大阪国際空港の公害問題を解決するために
我が国初の公害のない海上空港の建設に伴い生じたものであり、関空の高コスト構造を
生み国際競争力を阻害する要因となっている。
その認識の下、国際拠点空港として諸外国の空港と競争できるような仕組みづくりを国に
求めること。

空港の利用促進や空港島のにぎわい作りのために、関西国際空港への連絡橋については、
通行料を無料とすること｡

>>342
九州から海外に途中の空港で乗り継いで行く人は中部や関空を使わず、
ソウル経由で行く人も多いという現実がそれを物語ってる。

>>346

なんかテンション下がるな。前を向けよ。>>345のような前向きの意見を出せよ。
不便なら便利にしたらいい。伊丹廃止にして跡地売った金で関空アクセス改善すればいいんだ。

伊丹が存続したのは国からの要請は確かにあった。
当時、成田に就航希望の便を関空に押し込んだので伊丹の国内線全部を入れることは
できなかっただけ。時代は変化し、羽田滑走路新設による国際化、成田Ｂ滑走路建設で
関空から羽田・成田にシフトするのは間違いない。関空も2本目の滑走路が出来れば伊丹
の国内線を受け入れることが出来る。もちろん神戸に流れてもいい。
国が伊丹存続を言ったことは昔の話。２兆円を越える国費を投入して関空を「お荷物」に
することは断じて許されない。

梅田から伊丹へﾊﾞｽ25分、関空へ50分。こんな差なんて問題にならんだろ。たった25分だ。
難波から伊丹へﾊﾞｽで30分、関空へ45分。差が15分に縮まった。大阪のﾋﾞｼﾞﾈｽ街はこの間にある。
地方から見ても伊丹廃止しても全然影響はない！

伊丹と神戸に国際線入れる事が一番の解決策。

>>348
そうだな。
北陸からハワイ・アメリカ方面行くにも、小松・富山から仁川経由だぜ。
航空運賃はもうちょっと政策的に設定できんものかと思うよ。

ﾁｮｿキャリアしかないじゃん、インﾁｮﾝって、それでもいいのか？
多少安くてもオレはぜったいイヤだ

>>345
なにわ筋線は必要です。京都から関西空港へ近くなるし大阪ミナミへ乗換えなしで
行ける。京都から関空新快速で大阪ミナミへ関西空港へ早く便利に行きたいよ。

>>348
他に九州から台北経由で欧州方面のパック旅行もあるけど主流は日本の空港発だよ。
福岡市内ﾂｱｰ会社のﾊﾟﾝﾌでソウル乗継なんてほんの僅かだよ。

福岡→（成田・関空・中部乗継）→ﾛﾝﾄﾞﾝ　とかこんなものばかりだよ。

運用面で制限のある空港を存続させても意味ないよ。神戸と関空を今より便利にする方に
視点を向けるべきだ。同じ金を使うなら夢がある方に使うべきだ。

>>346

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70B1AC00.JPG

乗換え客を増やす余地は十分あるでしょう。
平成９年の資料ですけど成田利用者の２割は関東圏以外です。
東京都が３割、神奈川２割弱千葉・埼玉１割強。

東京都３割で地方２割。地方から成田に来て出発する人。
中部は国際線の輸送力が落ちるので少ないのでしょう。国際線を増やすために
地方乗換え客を増やす戦略は正しい。

今の関空にはその国内線の就航都市が少なすぎる。国際線増便の方法がないのが現状。
だから伊丹から国内線をシフトさせれば国際線誘致に動きやすいはず。

関空＝沈むだけの悪夢。

>>355
関空に便利にする余地があるならそれでもいいが、物理的な距離が離れす
ぎてどうしようもない以上そんなことを考えるのは無駄。それより関空の
国内線を全廃して伊丹と神戸に振り分け、関空二期の残り建設費とメンテ
ナンス費を伊丹と神戸のターミナル拡充などに振り分けた方がいい。

どんなに関空へのアクセスを強化させても結局は近い空港に行く。
国内線も国際線も利用者は今とそれほど変わらない。

すみ分けなんかしなくていい。

競合させろ。

関西経済連合会は即解散せよ
ttp://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0108.html

360　　　　　　　　　　 短絡的発言。
神戸は第３種空港で、離発着に関空便と明石海峡大橋の制限で１日３０便まで。出発機と到着機でも橋の上で交差するのに時間待ち。
伊丹は騒音等でジェット枠１日１００便になる。
便利差が何より優先されるなら、安全、環境はどうでもいいのやね。
空港は利用者だけの立場からだけみてはいけない。使わない人や周辺住民の立場も考慮する必要があるのでは？

伊丹と神戸に本格的な国際線を就航させて、

関空廃港。

神戸は立派な空港。侵入路が１つしかない。到着、離陸の交差、関空便も気にしないといけないし。
大阪湾で東西に作る横風多発の安全空港。伊丹は、使う人が便利なら、騒音、安全、環境、周辺住民かまわない。
事故起きたら、大惨事もかまわない。なんてったって、便利だもの。
過去の経緯？そんなことどうだっていい。神戸、伊丹利用者が便利なら関係ないね。
福岡、沖縄から国際線乗る人？そんなこと知っちゃねえ。そいつら伊丹からバスにでも乗って不便に乗り換えろ！
俺たちさえ、便利だったらいいのだよ！

神戸に塩沢俊平がくるらしいね。

>>363
日本国の方針に逆らう人は日本から出て行きなさい。

>>364

2007年に関空の２本目の滑走路が稼動した後の伊丹の役割に付いてのアンケート
関東の結果、将来廃止が35.9％　機能縮小27.4％　基幹空港24.2％　すぐに廃止10.9％


関東の結果は日本の結果、伊丹廃止は国民の願いだな。あと1年伊丹を楽しめ！

>>364
マルチで釣りしてるけどもうちょっとマシな文かかないと釣れないよｗ

61 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/02/18(土) 16:08:24
神戸は立派な空港。侵入路が１つしかない。
到着、離陸の交差も気にしないといけないし。大阪湾で東西に作る横風多発の安全空港。
伊丹は、使う人が便利なら、騒音、安全、環境、住民かまわない。
事故起きたら、大惨事もかまわない。なんてったって、便利だもの。過去の経緯？そんなことどうだっていい。
神戸、伊丹利用者が便利なら関係ないね。
福岡、沖縄から国際線乗る人？そんなこと知っちゃねえ。そいつら伊丹からバスにでも乗って不便に乗り換えろ！俺たちさえ、便利だったらいいのだよ！

>2007年に関空の２本目の滑走路が稼動した後の伊丹の役割に付いてのアンケート
>関東の結果、将来廃止が35.9％　機能縮小27.4％　基幹空港24.2％　すぐに廃止10.9％

>関東の結果は日本の結果、伊丹廃止は国民の願いだな。あと1年伊丹を楽しめ！

将来廃止＋すぐ廃止　→　廃止　４６．８％
基幹空港＋機能縮小　→　存続　５１．６％

あれ？関東の結果は日本の結果、伊丹存続を国民が願ってるよｗ

1969年から71年にかけて、第１次住民訴訟というのが起こりまして
21時から翌朝７時までの離着陸の禁止という訴訟が起きたわけです。
その後も住民訴訟が続きまして、さらに1973年から76年にかけまして
周辺住民２万人によります大阪国際空港（伊丹空港）の廃止を求める
調停申請がなされました。




地元も伊丹空港必要なしと国と争ったんだから早く廃止してやれ！

東京に大地震やテロなどが起こったことを備え、大阪国際空港（伊丹空港）を廃止し
空港跡地に副首都をつくり、危機管理専門の省庁をおく構想である。関西には伊丹、
関西、2006年2月16日に開港する予定の神戸と3空港あるが、3空港あるよりも、2空港
の方が飛行機の乗り入れや離着陸の回数が増えるため良いと言う。この構想について
2005年4月6日に危機管理都市推進議員連盟が結成され、自民党の青木幹雄元官房長官
や民主党の菅直人元代表などらが名を連ねている。

中部一周年の記事を神戸新聞で読んだけど、
12月の乗り継ぎ客4400人(あいまい、たぶん出発のみ)のうち2000人は福岡からホノルル線の旅客だったそう。
つまりそれ以外は一日80人ほどになる。
関空に国内線が増えたとしても中部から移行する旅客はそう多くない。

おいらは伊丹空港を早急に廃港すべきだと思ってる。なぜなら将来的に全く
必要性がないと思うからだ。少子高齢化による総体的な需要減少、周辺への
安全性、国や地元自治体の財政信用力の低下。こういう観点から京阪神に
３つも空港は不要だ


伊丹空港を早期に廃港すること、そして２期工事が進んでいる関西空港に
機能集約するのが地元経済の活性化、発展に繋がるだろうと確信してるし
国の歳出カット、近畿の中心である大阪の財政収支の改善、地域産業の
活性化にも繋がると思う

伊丹って利便性しかとりえがありません。
しかも梅田からの利便性。要するに基準が間違っている。
本当なら本町から見ないとね。

伊丹空港の機能縮小という中途半端な政策はいかん。その場しのぎの問題
先送りのようなものだ。跡地利用は住宅地にするのが一番いいのではないか
周りも住宅地なのだから少子高齢化に備えたバリアフリーニュータウンなんか
いいと思う

関空なくすのもいっこうに構わないが、関空の債務を誰が肩代わりするのかな？
できちゃったんだよな、どこかのバカな自治体が「空港撤退都市」なんて言ってるから。

このままだと会社員の年金や郵便貯金、銀行の預金の焦げ付き、政府保証債の穴埋めって
いう負担が国民に降り掛かってくるわけよ。出資した企業にも損切りさせないといけな
いから、近畿圏の企業の業績は悪化して失業率アップか？

伊丹存続でこんな損失を穴埋めできるくらい経済活性化できるなら話は別だけどね。

伊丹の経済効果が関空債務を帳消しにできる位あるなら現状維持か関空廃港でよし。
そうでないなら伊丹を大幅縮小して関空へシフトするか、伊丹存続を希望する連中で
関空債務をなんとかすれば良い。

特に「空港撤退都市」にはしっかりと責任を取ってもらいたいね。ああいう事
いうから騒音対策で燃料費が高くついたり、沖合の埋め立てで建設費高騰したり
と不利な条件で空港造ることになったんだし。

２期工事完成後、関空と神戸で関西圏の需要を全部まかなえるのに
伊丹を存続させるのは設備過剰と言う事。
本来関空が得るはずだった収入が入らないのは痛手。
伊丹廃港により新幹線に流れる乗客分を差し引いても
関空は余裕で黒字。

伊丹14R着陸は香港啓徳なみだ。

こんな空港イランだろう。関空一本で十分だ。

利用促進を、すればするほど嫌がられる、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関　西　国　際　空　港　。

昨日神戸空港見学してきた
関空の十分の一もないような小さいターミナルだったけど、
さすが神戸、インテリアのセンスが関空とは比較にならないね。
小さくともキラリと光るものが感じられた。
関空は早期にリニューアルしたほうがいいよ、デザイナー変えて。

>>381
まあ神戸と関空は楽チンだな。
電車（ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ）の改札出て上下移動なしにﾁｪｯｸｲﾝｶｳﾝﾀｰ、搭乗口があるから

伊丹はﾓﾉﾚｰﾙ改札口出て下りてﾁｪｯｸｲﾝｶｳﾝﾀｰ、上って搭乗口と面倒な空港だ。
しかも便の4割近くを占めるﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機に乗るには下りて、バス乗って、上がって
機内に入る。神戸や関空に比べて欠陥ぶりを示している。

>>380

関空アクセスにも金を使って欲しいね。
だから伊丹跡地売って金貯めるしかないんだよ。
大阪府も貧乏なんだから。。。無駄は排除しなきゃ。

>>382
関西圏ー地方で　ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機分しか需要の無い場所は数箇所だけだ。
ただでさえ、関西圏の飛行航路は過密ダイヤだ。

ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機をｼﾞｪｯﾄ機に変更してでも過密ダイヤを改善するべきだろう。
伊丹空港、長距離だけじゃなく中距離でも競合交通機関の弱いところは
関空にシフトして伊丹空港のﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機を減らすべきだ。

ソコソコの需要がある伊丹ー高知・松山はﾌﾟﾛﾍﾟﾗ廃止が望ましい。
伊丹空港もﾌﾟﾛﾍﾟﾗがｼﾞｪｯﾄになって着陸料が増えるだろうし
関空にシフトする分の穴埋め、少しは足しになるだろう。

>>380
そうなの？その実例を教えて。

>>381
伊丹は前世紀のデザインですが？

>>382
伊丹の場合、高速バスから入る場合は非常に進入しやすいが、鉄道は直下にない。
モノレールがそばまで来ているものの、連絡橋から搭乗/到着への通路が半端な状態。
ちょっと投資すれば大幅改善は見込めるのだが…
理想は新千歳空港のように梅田/三宮からの地下鉄が…

>>383
関空へのアクセス改善するなら、まずは
　京都・新大阪・大阪・天王寺・関空停車の特急/快速
　連絡橋・駐車場料金の大幅値下げ
が欲しいか？

何故、ﾓﾉﾚｰﾙが伊丹空港に直結しなかったか
将来起りえる伊丹廃止を考えてだろう。

>>385
山陽や北陸から関空への客、関空から京都観光に行く客が「はるか」の主要客層。
最近は、朝の京都行き、夕の関空行きは通勤にも使われ自由席は立ち人が出る状態だが
やはり京都や北大阪の人に手軽に乗ってもらわなくては終日の乗車率は上がらない。

関空へ激安きっぷが欲しいところだが伊丹がある限り、利用数が伸びない。
これでは減収になってしまう。
一番良いのは伊丹廃止だが無理なら伊丹利用客のうち２万人を関空にシフト。
これならＪＲ利用客も増え、激安きっぷの発売しても増収にはならないだろう。

もちろん大阪市内・府東部、奈良の乗客は「ラピート」が便利。ここも乗客が
増えるのなら今の回数券や往復割引きっぷを更に値下げできるはずだ。

伊丹からの直行便で行けるのは
羽田・信州まつもと・ｺｳﾉﾄﾘ但馬・出雲・萩石見・松山・高知・福岡・佐賀・大分・熊本・長崎ぐらいになっちゃうよ。

早い話が伊丹廃港して関空のアクセス料金値下げしたら
問題解決だろ。

>>389
その簡単なことが出来ないことが不思議で仕方ないよ・・

関空を神戸沖に作ればよかったのに

一番良いのは伊丹再国際化。

あんまりバカが多いので・・・(笑)
�@なぜ神戸に国際線を認めないの?
　　　⇒認めたら伊丹も認めろと騒ぎ出すから
�Aなぜ神戸に国際チャーター便も認めないの?
　　　⇒同上、特に伊丹はまた「近くて便利」キャンペーンを始める
�Bなぜ伊丹を即廃港にしないの?
　　　⇒神戸が開港しないと新幹線に客を取られて関空も沈没するから
　　　⇒エアラインが粘ってまだ設備を移転していないから
�C神戸はなぜ第三種なの?
　　　⇒関空がひとり立ちするまでに勝手な事をさせないため
�Dマスコミはなぜ危険とか嘘まで付いて反対するの
　　　⇒朝日新聞がANAの大株主だから
　　　⇒他のマスコミもスポンサーとか色々しがらみが有る
　　　⇒日本のマスコミは元々政治的には左
　　　⇒神戸特別管制空域の設定により仕事と称して遊覧飛行でおねいちゃんくどけなくなるから
　　　　(意外とマスコミって特権意識強いからこう言う特権守るためには危険とか平気で言う)

>>389
僻地関空の採算をまったく考えない・君であった！

儲けても空整特会に入ってしまう。
日本の空港全民営化だ。

>>393
最後以外は同意

が、やっぱり神戸は危険だろ。
危険な天候の度に止めるならいいんだろうが、そうなると冬なんか空港としては使いものにならないんじゃね？

>>396
神戸程度の風なら海上空港はどこでも同じ
もっと言うと冬の伊丹のRWYエンドに立ってみな結構な風だから

そうすると残るのは彼の有名な「六甲おろし」な訳
だけど冬の北風が強い日に観光客が「六甲おろし」って言うのを聞いた事はあるが
地元で「六甲おろし」なんて言わない
せいぜい「今日は(北)風が強いなぁ、自転車前へすすめへんで!」くらいなもの
おれも含めて寅キチが多いから歌では知ってても
「六甲おろし」が実際にあると言う認識はない
また仮に「六甲おろし」があったとしても
あれは北西の季節風の卓越風だから斜面に沿って吹き降ろすのが強いのであって
神戸空港辺りでは拡散して横風にならない
そもそも六甲山の標高は「おろし」が吹くメカニズムの下限だし、
しかも「六甲」の名の通り一番高いところだけで大半はその下限より低いんだよ
その他の「おろし」って言うのはもっと高い山からの吹き降ろしで
何も無い平野部を吹き抜けているんだよ

> あれは北西の季節風の卓越風だから斜面に沿って吹き降ろすのが強いのであって
神戸空港辺りでは拡散して横風にならない

とすると偏西風が南側にそれる季節には、伊丹に吹くのかな？

伊丹は廃止だよ。
空港税収を失いたくない乞食自治体伊丹市が存続を望んでいるだけで、
そんな人口20万人ほどの関西の汚物地域のために存続するなんて
ばかばかしい。

関空二本目滑走路ができた時点で廃止。

伊丹廃止で一番得をするのは、関空！





・・・・じゃなく、ＪＲ東海

>>400
神戸空港が出来たんで伊丹を使ってた阪神間の人は神戸へ
大阪市南部・府東部・奈良の人は関空へ
京都の人は最初から新幹線だし

新幹線にシフトする人って思ってるほど多くないと思うけど。
もちろん伊丹廃止により関空へのアクセス料金が安くなるのが条件だけどネ。

それにマイル中毒の患者が多いんだよ、伊丹ー羽田線。
観光ﾂｱｰでも航空機利用は安いからネ。神戸や関空にまわる人も多そうだ。

関空の国内線をご利用になったお客様のうち、およそ15％のお客様が関空発着の国際線
と乗り継ぎをされているという結果になり、平成10年度調査とほぼ同じ割合となりました。

関空で国際線と国内線を乗り継がれるお客様のうち、35％のお客様が東京（羽田）路線
をご利用になっており、次いで22％が福岡線や四国各線21％となっています。 　
　
一方、この乗り継ぎのお客様がご利用になった国際線については、全体のおよそ48％が
アジア方面の路線と乗り継がれており、関空とアジア方面との結びつきの強さを反映した
結果となっています。



上記は平成13年夏の話。

×上記は平成13年夏の話。
○上記は平成15年夏の話。

国土交通省は昨年十一月、関空を西日本の国際拠点空港、大阪国際空港を
国内線の基幹空港、神戸空港は地方の需要をまかなう地方空港と定め、
役割分担を明確にした。


これじゃ、伊丹と神戸の区別できひん。

関空も国内線に限っては泉州・和歌山県向けの需要をまかなう地方空港に
実質的に成り下がってる。関空−羽田線なんて和歌山県民が東京に行くための
路線になってしまってるのが現実だしな。

異変？

羽田→関西（伊丹・神戸・関空）ANA

ANA 037 18:00 　19:05(伊丹) 773　空席

ANA 039 19:00　 20:05(伊丹) 773 空席

ANA 041 19:25　 20:35(伊丹) 744 空席

ANA 149 20:00　 21:15(関西) 772 満席

ANA 413 20:05 21:15(神戸) 320　 満席

ANA 975 20:55　 22:10(関西) 321 　ほぼ満席

ANA 977 21:45　 23:00(関西) 320　 空席


伊丹便が埋まらない。。

>>405
そうなん？
和歌山から東京都心なら、特急くろしおが新大阪まで乗り入れてるから新幹線も
かなり楽で便利と思うけど。
泉州から新大阪に行くには結構面倒。

>>397-398
風の強さじゃないだろ？
山が作る乱気流が怖いと思うんだが？

もっと怖いのは、KIXの離陸と平面分離されていないとこだろう。
そなとこで乱気流が生じたら神戸を止めるしかないなんじゃない？

これからは泉州の時代

大阪民国はとうのむかしに賞味期限切れ

泉州が栄え、大阪民国が没落すれば関西は健全な発展を遂げる

>>404
だいたい国交省の言う役割り分担そのものがアホなんだよな。
伊丹に国際線を飛ばしたとしてもたかが知れてるんだし、
実際、伊丹の国際線の要望があり復活させるのは妥当な判断。
国内線との交換として伊丹に国際線とばしても、得するのは関空なんだから。

んで関空の地盤沈下の問題なんだけど
どうなの？地盤沈下は収まりつつあるの？

納まりつつあるが、止まらない。

>>412
収まりつつあるってことは
年々ジャッキアップの費用も少なくなるってことかな？
あと関空以外にも沈下してる空港ってあるの？

関空の設置海底の地盤の脆弱さが、均一ではなく、ジャッキアップで支えている
圧力が、各柱間でばらつきが有り、バランスを欠くと、滑走路面にひび割れを
生ずる可能性もあり、ジャッキアップ設備の管理面で、厳しい状況が続いている。

>>410
だから伊丹に国際線を飛ばすと公務員を増やさなきゃいけない。
政府は公務員削減をしようとしているんだ。日本国のためと思って
いい加減に諦めろよｗ

ダメなものはダメだ。

>>414
建物はともかく、滑走路はジャッキアップされてなかろうに。
沈んでも、堤防を嵩上げすればよい話だし。
ま、どっちにしてもKIXは沈み行く運命なんでしょうな。

それよりも月曜日の朝なのにANA16便伊丹発8時羽田行きが埋まりません。
特割も○　JALなんて伊丹発羽田行き1500便、初便から空席あり。
1502便はANAと同じく特割も○　


先週までと全然違う状況だ。
阪神間の人は神戸に行っちゃったみたいだね

がんばろう神戸！　

>>417
最初は物珍しさもあるだろうから・・
３ヵ月後もこの調子が続いていたら、本当の神戸の実力と言えるだろうね。

神戸→羽田

JAL1342便　767→773　　　ANA412便　A320→773　　

今なら埋まるのに、そしてリピーターになってくれるのに･･･。
航空会社の判断ミスが非常に痛い。。。

大型化が現実として適った場合、ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ輸送力足りるのかな？

三宮までの電車並の混雑を覚悟せんとダメかな。
ほんなら16分は苦痛かもしれへんな。

余裕余裕。
6両編成だから大丈夫。

またポートライナー杞憂人ｷﾀｰ

>航空会社の判断ミスが非常に痛い。。。

最初は中小型機を投入は極めて賢明な判断だと思うがな

>>407
くろしお＋新幹線では4時間近くかかる。よって、対東京の航空のシェアも関西では最も高い。
関空が出来る前は「和歌山は東京から一番遠い県庁所在地」なんていわれてたぐらいだからな。

祝！　　中華航空　　台北ー関空　7月就航！


しかし台北朝発で関空午後発のダイヤだったら嫌だな。
是非、台北午後発で関空でナイトステイして関空朝発でお願いしたい。
そうしないと関空ー台北は台湾人ベースの便ばかりになる。

>>381
俺も神戸空港見学してきたよ！
確かにいろんな空港見たけど神戸ほどキラリとセンスが光る所は無いね
だってターミナルビル内に夜勤さんの仮眠用布団が積み上げてあって
それが搭乗客や見学者から見えるようになってるなんて、、、すごくね？

http://www.uploda.org/uporg317709.jpg

★関空1月、国際線旅客は４％減少
　国内線旅客は29％の増加に

関空がどうすれば安定経営できるかヒントみたいな結果ですな。
また海外紛争が勃発しそう。関空は国内線で経営安定を図るしかない。

羽田線以外の札幌、沖縄、仙台、新潟などの路線も神戸空港には就航しているため
国際線乗り継ぎの利便性確保の観点からも仙台や新潟線を関空と直接結んで欲しかった」
との感想を漏らした。




誰もが思うわな。神戸羽田線を増便してもらって枠からはみ出た新潟・仙台便を
関空にシフトしてもらおう！

★関空平野副社長、JAL関空線運休計画で他社等への働きかけ強化




死ぬ気で頑張れ！

ＪＡＬの次の社長に頼むのも有りかと･･･。

>>426
ちなみに中部発着のCAL　　中部発は午前9時30分　　台北発は午後16時25分

日本人客に合わせている。関空でも同じようにするんじゃないかな？
CALに地方乗継客は乗らないし、日本人が利用しやすい時間帯が少ないから。　

神戸できたし、大阪のお荷物関空、和歌山にやる。

神戸開港　伊丹廃止で　みなパッピ-　　　　　　　　　　句だな。

>>434
頭おかしいんじゃないか、使えない関空が廃止だろ

>>435
我々関西人が関空のために税金を払ったのだよ
易々と廃港されては困る

＞４３６
関西人の税金だけですむなら文句は言われなくてすみますが。
自分らだけで赤字をなんとかせい！

>>435-436
国民の　　お金は　　大事に使わなきゃ　　　

そう関空は日本国の宝。日本唯一の世界標準の機能を備えた空港です。
日本中の人に使いやすいように伊丹廃止で関空に国内線を集めましょう。

関空を巨大なコンクリートフロートで建設すりゃよかったな。
そしたら、スクリューつけて、好きなところに移動できたのに。

これからの海上空港はフロート構造にするべき。
そしたら、風向きによって自由に方位も変えれるし、
そうすれば横風用滑走路なんて要らないし。
何か都合悪くなれば移動させればいいし。
関空のときもたしかフロート案ってのがあったはずだが、
いつのまにか埋め立てに変わってしまった。

垂直離着陸旅客機を開発しろ。
サンダーバード２号みたいなヤツを！
空港は空き地でＯＫ。

＞ANAに特需景気を許すような状態から早急に脱却できるよう全社員の奮起を期待したい
と糸山さん

明日の伊丹→羽田も大変だ。JALからANAに相当数が流れているかも。

塗装変更

この時間に及んで明日のＪＡＬ1500便〜　特割発売中。。。　ちょっと不味いんじゃない？　

朝6時前の三宮の伊丹行きリムジンバス乗り場は
今はどんな状態なんだろう？ガラガラ？
神戸開港後、使った人いませんか？

ＪＡＬ1500便が埋まらないのは神戸発が767のため
ＡＮＡ014便が埋まるのは神戸発がA320のため

>>426
ビジット・ジャパン・キャンペーンでガイジンさんが使いやすいように設定されます。
国交省のシワザです。

ｽｶｲﾏｰｸ神戸→羽田、上京する兵庫県人の心をつかんだようだな。

神戸発1〜2便目、羽田発6〜7便目はすごい予約率。

>>444
関空発JAL1300・1306も特割○だね

関空もひどい状況だね、朝の便のうち満席なのは穴2便だけ
伊丹の穴は強いな、始発から20便まで満席、鶴離れ激しそう
神戸の一人勝ち！

>>428
関空は国際線だけで満杯になるって言っていたのは誰だよ・・・。

>>444>>449
午前６時３０分現在

関空便、スカイコードシェア便を除いて全便空席あり
伊丹便、穴３便満席
神戸便、穴始発、スカイ２便満席

>>449
関空と神戸、早朝便に関しては影響ないはず。
阪神間に住む人が関空7時台の飛行機には乗らない。

伊丹と神戸は完全にガチンコ。伊丹利用者の3割が神戸と競合。
羽田行きは神戸からﾋﾞｼﾞﾈｽに使われる時間帯に集中的に飛ばしているので
伊丹からのシフトは相当数に上っているだろう。
無料駐車場、格安運賃。神戸に流れる理由は大いにある。ANAは320から767に変更してもらいたい。

伊丹JALが空いてる理由に神戸から767を飛ばしているということも大きい！

関空、ＰＴＢ内テナント入れ替え スタバが4月1日に開業

今まで伊丹−羽田便を使ってた武庫川から西の住民は完全に神戸にシフト。
また、新神戸・西明石から新幹線で東京に行ってた層の一部も神戸−羽田にシフト。

伊丹に国際線復活させ、国内線を少し神戸に回し、風の強い関空は風力発電所
にしろ

えとぉ.....
伊丹空港に行ってる大阪モノレールって、当初地元への説明では「将来は伊丹空港と関空を結ぶよ〜ん」なんて言ってたんだけど、どぉなったの？

訳分かんない彩都線なんて作ってないで、続き作ろうよ...
あ、でも、もし仮に、今の運賃体系で伊丹空港とりんくうタウンまで出来たとしたら、運賃いくらくらいになるんだろ？
片道4,000円くらい？

>>410
役割分担を言っているのは関西経済界だろ
国交省は関空2期完成待って伊丹廃止だよ
だから
�@神戸開港
�A伊丹減便
�B関空2期完成
�C伊丹への幹線乗り入れ禁止
�D伊丹廃止

>>456
モノレールの速度では、伊丹〜関空に何時間かかるか。

>>456
んなこたぁない。
当初からそんな話なかったぞ。

>>457
今年度、伊丹空港のｼﾞｪｯﾄ機利用者数は200万人程度減る可能性がある。
300×200万　6億円も減収になって騒音対策費大丈夫なの？

別に利用者の懐は痛まないから500円に値上げした方が良いんじゃないの？

うちの極道下層民の神戸民が、良識ある日本人の皆様方の血と涙の結晶である
国税を当てにして神戸BK民のために神戸空港を建設したり、
たいした地震でもないのに、劣悪な地震断層地盤と違法毛抜き建築だらけだから
起きただけの通称「阪神大震災」とやらでわめきちらし、皆様方の貴重な国税を
10兆円もむしりとったり、全国各地に神戸ヤクザを巻きちらし、裏社会を築き上げて
ありとあらゆる悪さを行っていることは、良識ある兵庫県民としてはほんとうに
心苦しいばかりで、深くお詫び申し上げます。
しいては、これ以上卑しい神戸民を付け上がらせて悪行を行わせないためにも、
神戸の出鼻をくじき、撲滅する必要があります。
神戸撲滅には日本全国の人々のご協力が必要です。

＊まず神戸には行かない（神戸空港は利用しない）
＊いんちきくさい神戸ブランド品は買わない
＊神戸は相手にしない

以上の三点の「神戸ボイコット運動」を行っていただきたく
お願い申し上げます。

神戸民がやたらハイソとかのイメージを宣伝しようとするのも、
すべて卑しい最下層賎民であるコンプレックスの裏返しによる背伸びです。
よって、それら神戸ブランドなんちゅうものにはなんら合理的な良さなどありません。
ただ神戸民全体で口を合わせてイメージを捏造し、それで善良な日本人を欺き、
金儲けするためだけのものです。どうかそんなものに騙されないでください。

>>461
尼キッちゃん乙

兵庫県人の羽田行きは神戸発が大人気のようだ。

明日なんて満席になってる羽田行き、伊丹発０便、神戸発４便。

>>459
いや、確かにそんな話あった。

関空専用航空会社を設立だな。
大手が飛ばしたがらない時間帯に集中して飛ばせ。
そして大手を伊丹と神戸に振り分ける。

>>465
＞関空拠点の新航空会社　関西財界と関空協議へ
＞１００人乗りで地方便　０７年設立目指す
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec51223d.htm
＞関西国際空港会社の村山敦社長は２２日、関空を拠点とする新規航空会社を２００７年末にも設立し、小型ジェット機で仙台や広島などの
＞地方都市に就航させる構想を明らかにした。地方空港と関空発着の国際線との乗り継ぎの利便性を高め、
＞国際空港としての競争力を向上させるとともに、大阪国際（伊丹）空港や、来年２月に開港する神戸空港との違いを打ち出すのが狙いだ。
＞関空会社は来月にも、関西財界と協議のための研究会を発足させる。構想では、定員１００人程度の小型ジェットを３〜４機導入し、
＞就航先として、まだ関空と結ばれていない仙台、新潟、広島、高松、徳島、北陸地方、南九州地方などの地方都市を想定している。
＞研究会では、採算性や機材の調達方法、具体的な路線、新会社の資本金規模などを検討する。
＞地元経済界が出資する航空会社としては、九州企業などが出資し、
＞来年３月に開港する新北九州空港と羽田空港を結ぶスターフライヤー（北九州市）がある。
＞村山社長は「スターフライヤーを参考にする。ジェットが無理なら、プロペラ機でもいい。新航空会社設立には通常、３〜４年かかるが、
＞２年程度で可能にならないか研究する」と述べ、実現に強い意欲を見せた。

確かに関空専用航空会社を設立という動きがあるのは事実。
だが、↓みたいにこの動きを妨害したり嫌がらせをする奴が現れた。どうする？？
ttp://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0108.html

>>465
だから、伊丹廃止して来て貰えば関西財界・自治体は１円も出さなくて良い。
神戸は羽田専用空港にする。伊丹の売却益の一部で関空アクセス値下げ。

税金は有効に使おう。関空も有効に使おう。
来年になれば、日本で１つしかない世界標準施設を持った国際空港なんだから。

>>466
関空の着陸料が高いと文句を言ってる糸山氏、伊丹廃止で関空の着陸料は大幅値下げ。
成田より下になるんだから文句言えなくなる。どう考えても伊丹廃止が正解だ。

>>465
不便で人気がない赤字空港を救済するためにわざわざ航空会社を
設立するだなんて世界中探してもまず見つからないほどばかげた
話だな。

>>465
大手すら飛ばしたがらない時間帯・・・
そんなところに弱小新規を飛ばしたら・・・

マジで自前航空設立しろよ関空
穴鶴がこころおきなく関空を見捨てられる

関空は民営化なんて諦めて、国が直接運営しなさい。
で伊丹を民営化。

>>471
激藁

じぶんとこの着陸料を割安なんかにしちゃったらえらいこっちゃなｗ

そうだね。関空独自の航空会社設立するのがいいと思うよ。
是非とも実現してもらいたいものだ。心から応援するよｗ

>>472
伊丹の民営化は関空への死亡宣告。

>>471は極端だけど確かに大手に逃げの口実を作る諸刃の剣だな。
大手しかなければ国の指導にそむきにくいが
航空会社持ったら自分で路線開設すればと言われれば苦しいな。

>>475
伊丹空港は、関空会社伊丹空港支店で存続しろよ。どんどん関空本社の為に儲けろｗ
関西３空港どこに就航するか航空会社側に選択の余地はなく関空会社が着陸空港を決める。

良いね。これ！

>>471
関空会社と大阪府・兵庫県は家族だよ。よ〜く考えようｗ

>>477
仙台？　関空本社と神戸空港支社だ。
大館能代？　伊丹空港支社だ。
鹿児島？　関空本社と神戸空港支社にしよう。

さっさと伊丹廃港にすれば簡単に片付く問題だ。
神戸空港が開港したし、着々とカウントダウンが進行している。

佐賀？　伊丹空港支社だ。
萩・石見？　これも伊丹を使おうｗ

この振り分け案ならすげー無能な関空本社ですねｗ

関空の実力が問われる独自航空会社

KANSAI AIRLINES

伊丹空港を売却した金で　↓同じ物が欲しいな。

上海に空港は2か所ある。一つは上海浦東国際空港、もう一つが上海虹橋空港
である。

従来は虹橋空港で、国際線・国内線の離発着をしていたが、フライトが過密になり
上海郊外に浦東空港が出来た。空港への足は、専用バスやタクシーの他、中国なら
ではの乗り物がある。世界で唯一商業運行している「リニアモーターカー」である。

最高時速431km、片道40元（約560円）である。市内まで車で約1時間、地下鉄・リニア
を乗り継げば約30分。2010年上海万博の頃には、市内から空港まで、直接地下鉄が接続
される計画だ。滑走路も4,000m級が現在1本だが、2本増やして3本にする計画。

中国のこうした計画は、殆ど実現されてきた。

関空売却して小さな空港作れ。

大阪空港では全日空のﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱDHC8―402型2機が離陸後、計器の誤作動とみられる故障で引き返した。

松山行き1631便（乗客乗員48人）は午前7時40分ごろ、機内温度の異常を示すライトが点灯。約5分後には
佐賀行き１653便（同25人）で客室扉が閉まっていないことを示す警告灯が点滅した。


ANAの定時運行率を悪化させてる伊丹便！

>>487
関空や神戸に迷惑を掛けるから戻ってくるなｗ

関西3空港で乗客の不満率が高いのは圧倒的に伊丹空港だな。

>>489
運用時間が短い、便数を増やせ、国際線を再開させろ。
まさに不満だらけだ。

>>490
空港周辺の人への思いやりがない奴だな。自分だけがよければ良いのか？困ったもんだ。。

周辺の人をけなしたり思いやったり、関空厨も大変ですなｗ

>>451
明日の関西（神戸・伊丹・関空）→羽田

SKY　神戸3便満席
JAL　関空3便満席　
ANA　神戸1便満席　関空2便満席

大変です。伊丹便が埋まりません。特割も余ってます。。

460 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/02/21(火) 20:24:35
>>457
今年度、伊丹空港のｼﾞｪｯﾄ機利用者数は200万人程度減る可能性がある。
300×200万　6億円も減収になって騒音対策費大丈夫なの？

>>493
伊丹便と神戸便の座席数が違うし、まだ暫くは珍しさで神戸を利用する人が
いるから単純比較はできないけどね。

しかし、伊丹はもう２種空港で良いと思うのだが・・国交省に、そろそろ
はっきりと宣言してもらいたい。

>>494

伊丹格下げで地元負担増える。騒音対策費が不足するので地元負担が増える。
関空救済に金がいるから地元もお手上げ、国交省の筋書き通り伊丹廃止にｗ

>>496
伊丹にも金を使わない。
関空にも金を使わない。

伊丹廃止で地元は正直助かったと思うだろう。

>>493
関空から羽田に行きたいのに満席。　仕方が無いので空いてる不便な伊丹から乗ります。。

>>493
あの〜ご存知かと思いますが、伊丹＝羽田は関西＝羽田の約３倍の座席供給量なんですが・・・
それに全て満席だと「乗れない＝不満指数が上がる」乗客が多く出ていることも事実

心配しなくても繁忙期シーズンには埋まりますよｗ

>>493
伊丹便に余裕が出て朝でも飛び乗りできるようになるかな、
予約なしなら今まで新幹線だったんだけどチャレンジしてみようかな。

>>493
神戸から羽田に行きたいのに満席。　仕方が無いので空いてる不便な伊丹から乗ります。。

伊丹は休日でも結構座席埋まってる便もありますね。
伊丹は新幹線から客を奪うためにいついっても乗れるように座席数はかなり多めに
してるので満席にはならなくても乗客数は圧倒的に多いと思われます。

>>499
伊丹羽田便はそこそこの搭乗率でペイ可能だが
関空羽田便は関空コスト高のため高搭乗率にしないと赤字
だから関空便には満席続きだろうが大型機を入れない。

関空厨はそういうとこわかんないんで好き放題言わせておけばよい。

>>502
圧倒的どころか

伊丹羽田６５０万人
関空羽田１６５万人

>>500
伊丹便に余裕ができるのイイ！
満席で新幹線に流れてた人回収できるか？
神戸空港エアには＋だね

水曜ＦＵＫ−ＴＳＪーＦＵＫ−ＯＫＡ−ＵＫＢ−ＯＫＡ−ＵＫＢ
　　木曜ＵＫＢ−ＨＮＤ−ＯＫＡ−ＨＮＤ−ＯＫＡ−ＫＭＩ
　　金曜ＫＭＩ−ＩＴＭ−ＮＧＳ−ＩＴＭ−ＭＹＪ−ＩＴＭ−ＨＮＤ−ＦＵＫを修行する１７歳無職です。
お前たちはバイト代で乗ってると思うだろうが、残念ながら親から貰った金で乗るのだ！ワーハッハッハ！
私のプロフです。http://pr2.cgiboy.com/S/2980651/
１２０回搭乗して、ダイヤモンドサービスメンバーなってやるバイ！！！！

>>503
そういうことだったんですね。
実際に関空の早朝便は満席続きなのになぜ小型機ばっかりなのか疑問でした。
関空はいくら乗ってくれてもうまみが少ないのですね。

へーへー、それでお気が済みやしたどすか。

>>507
そう、何せ着陸料が「Top of the World」ですからｗ

でもその世界一の原因は伊丹・神戸にあることも事実なので複雑ではありますが

>>486
それ、意外と良い案だぞｗ

>>510
あのメンテナンスに大金の掛かる島を誰が引き受けてくれるのだろう・・・
米軍基地にでもするの？

>>432
中部は台湾人の行き先とならないので、日本人観光客が台湾へ行くのに都合の
良い時間。関西は多くの台湾人が観光のためにやってくるので、台湾人の観光の
ために都合の良い時間。

>>503
関空のコストを下げる為に伊丹廃止！　

JALグループ国内線路線別・12月分 　　搭乗率ナンバー１、関西-函館75.8％

結局、関空にしか便が無ければ関空に行くということが如実に表れています。
新幹線と競合しない地区から関西へ、関空発着をもっと増やせば良いと思います。

もちろん関空へのアクセス改善は大いに必要。

燃料チャージ料がそこそこの額になってる現在、海外旅行者が減ってもおかしくない。
やはり今後、関空の経営を伸ばすには国内線増便に限る。ほんと伊丹ｼﾞｪｯﾄ枠50便削減
小分けにせず昨年、一挙に行なえばよかったのに。そうすれば関空へのアクセスを担う
会社は改善のアクションを起こしたかもしれないのに。

大阪府は20日、地元の自治体や経済界でつくる関空全体構想促進協議会が
実施する2006年度の関西空港への支援策の総額は、前年度より2億円多い
計約7億円になると発表した。

神戸空港の開港で、伊丹空港を含む３空港間の競争激化が予想されるため
促進協は新たな旅行商品を企画、関空島でのイベントなど協賛事業を拡大
するなど、観光客の誘致を強化する。

堺市の政令市移行に伴い、4月から同市が促進協に加入することが決まった。




伊丹廃止すれば７億円浮くのにな。

【関空全体構想促進協議会】

■役員
会　長 社団法人 関西経済連合会会長 秋山　喜久
副会長 大阪府知事 太田　房江
副会長 兵庫県知事 井戸　敏三
副会長 和歌山県知事 木村　良樹
副会長 大阪市長 關　　淳一
副会長 神戸市長 矢田　立郎
副会長 大阪商工会議所会頭 野村　明雄
参　与 関西国際空港（株）代表取締役社長 村山　　敦
参　与 関西国際空港用地造成（株）代表取締役社長 村山　　敦

■構成団体
福井県 　大阪市　 徳島県議会　 貝塚市　 芦屋市　 三原町
三重県　 神戸市 　京都市会　 熊取町　 洲本市　 南淡町
滋賀県　 福井県議会 　大阪市会　 泉佐野市　 津名町　 和歌山市
京都府　 三重県議会　 神戸市会　 田尻町　 淡路町　 海南市
大阪府 　滋賀県議会　 堺市　 泉南市　 北淡町　 打田町
兵庫県　 京都府議会　 高石市　 阪南市　 一宮町　 粉河町
奈良県　 大阪府議会　 泉大津市　 岬町 　五色町　 那賀町
和歌山県　 兵庫県議会　 和泉市　 尼崎市　 東浦町　 桃山町
徳島県　 奈良県議会　 忠岡町　 明石市　 緑町　 貴志川町
京都市　 和歌山県議会　 岸和田市　 西宮市　 西淡町　 岩出町

（517つづき）
　(社) 関西経済連合会 　(社) 兵庫工業会 　岸和田商工会議所
　大阪商工会議所 　兵庫県経営者協会 　貝塚商工会議所
　(社) 関西経済同友会 　奈良商工会議所 　泉佐野商工会議所
　関西経営者協会 　奈良経済同友会 　尼崎商工会議所
　福井商工会議所 　(社) 奈良工業会 　西宮商工会議所
　津商工会議所 　奈良県経営者協会 　(社) 日本経済団体連合会
　大津商工会議所 　和歌山商工会議所 　日本商工会議所
　(社) 滋賀工業会 　(社) 和歌山経済同友会 　(社) 日本経済同友会
　京都商工会議所 　和歌山県経営者協会 　(財) 関西空港調査会
　(社) 京都経済同友会 　徳島商工会議所 　関西国際空港 (株)
　(社) 京都工業会 　堺商工会議所 　西国際空港用地造成(株)
　京都経営者協会 　高石商工会議所 　
　神戸商工会議所 　和泉商工会議所 　
　(社) 神戸経済同友会 　泉大津商工会議所
http://www.kankuu-sokushinkyou.gr.jp/kyougikai/index.html

>>458
所要時間はともかく、ダイヤは正確かも...
むか〜し、南茨木-千里中央 間を通勤で乗ってたけど、初めて乗った時は怖かった記憶があります。
わりとスピード出るのよね。さらに下になんにもないから。

>>459
一応、旧地元民なんで...
近畿自動車道...というか、中央環状線に隙間があるのはモノレールを通す為だと聞いた事があります。
いま、おソースはありませんが...
代わりに、ttp://www.pref.osaka.jp/gyokaku/project/pdf/p11.pdf の「事業を廃止した場合の影響」んとこに、『関西国際空港から府域内陸部を縦断して国土軸に至る大動脈を開発整備する内陸環状都市構想のなかで...』とあるので、やっぱり考えだけはあったみたい。

>>464
ご近所さん？

神戸開港に向けて、国交省関西空港事務所の管制官は、ｼﾐｭﾚｰﾀｰ（模擬ﾚｰﾀﾞｰ装置）を
使い、航空機の新たな航路や誘導方法を学ぶ実践型訓練を積んできた。関西3空港時代
を迎え、管制業務が複雑化する一方、4月からは全国的な公務員削減の流れを受け、
現場の管制官の人数が減らされることになる。担当者一人一人の習熟が至上命題だ。

＞全国的な公務員削減の流れを受け、

伊丹を廃港にすれば公務員削減に好影響を与えそうだな。

国土交通省には「関空があるのに、伊丹を存続させているのは、地元のわがまま」
という考え方が強いようだ。昨今の伊丹規制は、将来の伊丹廃止に向けた第一歩
なのかもしれません。

そもそも、関空開港時点で、伊丹を存続させたのは、滑走路１本の関空だけでは、
関西地区の航空需要を賄えないと判断されたからで、神戸空港や関空２期が完成
すれば、多額の騒音対策費を投じてまで、伊丹を存続させる必要はないのです。

もちろん、伊丹廃止には、国内線利用者から、反対の声があるかもしれない。
反面、騒音被害住民からは、「格下げなら空港廃止を」という声が起きています。
国土交通省は、こうした声が強まって、伊丹廃止止む無しとなってゆくのを待って
いるのかもしれません。

「神戸空港反対運動」というのは、裏を返せば「伊丹空港存続固定化運動」でもある
わけで、騒音被害住民の立場からすれば、騒音被害の押し付けに過ぎない。
もちろん、市民の税金を使って空港を建設しても、伊丹の存廃も不確実な情勢では、
赤字経営で市民にツケが回されることへの不安があったことは事実でしょう。

やはり、伊丹の存続は、時限を明示しておくべきでなかったかと思えます。
伊丹廃止を前提としたうえで、事業を進めていれば、反対に阻まれて、迷走を
繰り返すこともなかったはずです。

新北九州空港は、国内線施設使用料100円を利用者が支払う羽田や中部と同じ構造。
なのに神戸は利用者から取らない。伊丹同様、航空会社が支払うべきだ。

神戸発着路線の運賃にも300円含んでもらえ！
意味の無いマルチエアポート制度があるから神戸空港大変だよ。

神戸が関空誘致を断わったこと、関空完成後に伊丹を廃止としなかったこと
この２つが、今の、関西三空港の問題を複雑にしていると思います。

伊丹に関して言えば、もともと空港建設に反対していた住民に対して騒音保障として
払っていたもので、その人々が空港廃止に反対することがそもそも筋が通っていない。

航空局が進める空港特会への費用が財政上の問題としてクローズアップしてまいりました。
福岡の空港周辺整備は非常に節約してスリム化してまいりました。そうすると伊丹が
目立ってきたのです。そこへ、さらに伊丹の輸送で、航空会社同士の競争に無理がある、
無駄があると言うことで、伊丹空港の離発着についてある程度、制限するようなことが
出ていました。そうすると、新聞はすぐに、伊丹の離発着の問題は関西空港のためですか、
とそっちへ、引っ付ける。それよりも、そのことによって、現在、両航空会社は経営の合理化
に役立つ物ですから、困ったと言いながらむしろ腹の底では、良かったぐらいに思っている。
これでお互いの会社のロードファクターが上がるわけですから、その面から見て合理化はいい事
だと思います。けれども、よく考えてみると、伊丹空港というのはデタラメばかり言って今日まで
来た。廃止をするのだ、空港は出て行け、だから関西空港を早く造れ、といって社会を煽った。
それでは、本当に関西空港をやりますよ、と言えば、今度は伊丹空港の存置を条件にやれ、ともめる。
私はその時に、１１市協に言ったのです。本当にとっちなのか、腹決めろ、と。すると、腹は決っている、
どっちでもいい、という。これじゃ話にならないのです。つまり、住民は残せと言い、行政は撤去を主張して
来た物だから、直ちに残せと言えない。
　

　神戸―関空間の海上アクセスは二〇〇二年から休止しているが、北側国交
相は「海上アクセスは神戸空港と関空の連携のシンボル。ぜひ、成功させた
い」などと述べた。委員会は神戸市、関空会社、経済界、国交省の四者で、
コスト面やサービスのあり方を議論する。

　また、開港記念式典のあいさつでも「来年夏に供用開始される関空の二本
目と合わせ、これからは大阪湾内に三本の滑走路があると考えるべき。ばら
ばらに機能するのではなく、将来を見据え連携を密にしなければならない」
と両空港の連携強化を訴えた。

　午後十時までとなっている神戸空港の開港時間を、同十一時に延長するよ
う神戸市から求められていることに対しては、「まず利用が促進されること
が大事。その上で判断したい」と述べ、開港後の需要などによって検討する
ことを示唆した。
http://news.goo.ne.jp/news/kobe/chiiki/20060213/20060213004.html?C=S

神戸市は「関空全体構想促進協議会」にも積極的に参加しているし、
関空−神戸の連携もアピールしてるように思う。
伊丹は国も既に見限っているように思えるのだけど、どうでしょう？

　私はリトマス試験紙のようなことですが、11市協で本格的に残せと言うのなら、
大阪市の地下鉄、なにわ筋線を伊丹空港まで伸ばし、そこから三宮につなぐ、この計画
を実行するのか、しないのか、ハッキリせよと言った。中途半端なモノレールを造って
ごまかしているじゃないか、空港アクセスを造らないのなら、空港を廃止するという意思と
見てよいなと言ったのだけれど、動かない。11市協の会長は、もう余り関係したくないと
いう気でもあるのか、物を言わなくなってきた。騒音コンターが減ってきたことに伴って
11市協のあり方も変えなければならないのです。国土交通省も怒って、空港の整備費用を削減
すると言っている。11市協の方は地方自治権の自主権を尊重せよと言う。自主権によって空港の
存続を言うなら、空港の利用税を取ったらどうですか、と言えば、ギャフンと言ってしまっている。
だから方針が分かって無いのです。賢い人が出てきて、まとめてやらないと。そういう政治家が
出てくる必要があると思っている。そんな状態ですから、国土交通省が決めた伊丹空港の騒音、
排気ガスの問題と絡んで周辺整備費を節約する。毎年平均すると未だに約100億円をクーラーやら
屋根瓦やらに使っている。こんなことがあるのですか。国と地方と三位一体で検討している財政審の方で
こんなことまだやっているのですか、と指摘があって国土交通省は説明に困っていました。
そういうことからみまして伊丹空港のあり方は世間、常識の対応に戻していかねばならない。
何も関西国際空港のためではございません。

そういうことによって、空港整備資金は各空港まんべんなく遣うようなことを
していくべきではないか、と思っています。神戸空港と伊丹空港をどう調整する
のか、私は、放っておけ、国土交通省から言ったら、どちらも言うとおりしない
空港ばかりだから、どっちが残るか、やらしたよい、その方が利用者は得だ、と
言っている。自分らで勝手にやったらよい、こっちは持ちませんからということに
なれば、そこで、改めて中へ入ったらよい。国際空港である関西国際空港が巻き添えを
食うことは話が違うよと言っている。伊丹に対する対抗意識として神戸を造っているの
だから、神戸と伊丹に喧嘩をさせておけばよい。これは一番簡単です、と言っておいた。

関空を無理に助ける必要は無いヨ。
3空港好きなように運営すればいいんですヨ。
利用者が、どの空港をどのように使うか自然に決まりますヨ。

>>530
それをしたら金をかけた関空だけが死亡するんで
伊丹・神戸にガチガチ規制をかけてるんですよ。

今、国や地方は財政難なんだが。。。

財政難の時代に関空2期強行しおって・・・ったく。
作った後、便が来ないと言い伊丹・神戸に非常識な規制を無理矢理押し付ける。
伊丹・神戸そして利用者は、たまったものではないな。

ここ読んでたら飛行機ヲタも鉄ヲタもかわらん気がしてきた…。


所詮はヲタか…。







まぁそんな俺もヲタだが。

これまでの経緯を考えれば、伊丹存続で話を進めている事が異常。
伊丹廃港は新空港建設の必須条件である。

しかし、関空2期工事完成前に中部国際開港と成田拡張が進み、
関空滑走路1本を24時間運用するだけで関西3空港発着便を捌ききれる状況となった。
開発途上かもしれないが、関空2期工事も中止する必要がある。

土交通省には「関空があるのに、伊丹を存続させているのは、地元のわがまま」
という考え方が強いようだ。昨今の伊丹規制は、将来の伊丹廃止に向けた第一歩
なのかもしれません。

>>535
関空２期が出来れば伊丹不要。国は早く結論を。
その前に伊丹格下げ、神戸格上げ！

　
　東海道新幹線の増発へ

東海道新幹線の大阪地区における輸送基盤の強化を図るため、新大阪駅の新幹線ホーム等
の増設を計画しています。また、新大阪駅のより一層の利便性向上を図るため、併せて駅
コンコースの改良等を計画しています。

伊丹は基本的にバスしかなく不便
関西は遠すぎかつ施設は欠陥
神戸はチンケ

妥協案として、梅田なんばから関空まで１０分で行ければ問題解決。

糸山がなんと言おうが、JALも穴も腐った会社。

だから国と癒着して成田中心の便しかつくらない。
てか、どっちも関西蔑視のアホ企業だよ。
そうなりゃ、国際線の半分は日本に路線運営の権利が国際協定で認められており、
それを首都の権限でみんな成田に持っていかれちゃたまんない。
そうなりゃ関西で新たな会社設立しかないだろう。
新会社といえばやたらスカイマークとかエアドゥなんていう
お粗末なモンを創造するだろうが、関西が本気になれば日本航空以上のものができる・
糸山栄太郎みたいな糞糞糞チョんチョんチョんの銭ゲバ基地外下賎民
の言うことなどまったく相手にしないでよろしい。
糸山はたJALに入れ込みすぎてるために、ここで新会社設立されるとマジで痛いわけ。
糸山がそうやってビビって、新会社設立を妨害するってことは、
それだけ脅威を感じている力があるってこと。もう関空中心に運行する
新会社設立しかないよ。

どっちみち、そのうちJALは倒産するだろうし、
そこでJALの持ってる使い物になる機材を買い取って、
新会社設立だ。
もちろん747クラッシックなど使い物にならんから買わない。
どっかの博物館にでも寄付しろｗ

◆大阪府予算案、関空特別会計は78億円 ･････ ４　　一般会計からは関空集客・利用促進事業等に
◆徳島県予算案、徳島空港整備費に70億円 ･････ ４　　関空会社への出資・貸付で6,200万円を計上

>>539
梅田から伊丹は、阪急とモノレールを乗り継げば、乗り換え時間も含めて20分。
しかも10分毎。

梅田9時50分発に乗れば10時10分に大阪空港。10時30分発羽田行に乗れる。

>>543
違反は良くないｗ

どっちにしても伊丹を存続させるのなら3空港一体経営しか方法は無い。
もちろん便利な伊丹空港の着陸料は大幅に値上げして関空や神戸に尻拭いを
させるようにするだろうし、関空国内線の就航都市を増やす圧力を航空会社
に掛けるだろう。

関空をＡＢ、伊丹をＣＤ、神戸をＥ滑走路と名付けどの滑走路に着陸させるか
は関空会社が決める。プロ野球のドラフトと同じだな。

次は関空の横風滑走路だな。

高知―関空ジェット復活　６月から１往復　全日空
ttp://www.kochinews.co.jp/0602/060223headline03.htm#shimen3

だそうな。ボンバル機のトラブル続きで、他の選択肢を提供するということみたい。
もう1便欲しいよな。

>>546

雪害も風害もない関空は、やっぱり良い。
でも橋が・・・、

必要なのは、横風滑走路より神空〜関空〜りんくうﾀｳﾝのトンネルだな。

>>548　は基地害です。

トンネルつくって採算取れると思ってんのは、扇と･君だけです。



　　　　　　　　　　　　　　　早く病院池！

　　　　　　　　　　　　　　　　・→●

>>545
>>309

伊丹廃止との交換条件で造ってもらえばｗ

>>551
基地害・君登場！
家にひきこもらず、トンネルは掘れないから、泉佐野の芋でも堀に池！

トンネルを掘るんじゃなくて、沈埋函工法っていうの（？）コンクリートの
箱を沈めて作れば早く安く出来るのでは？
と、あんまりよくわからないのにとりあえず言ってみる。

>>553
･君！泉佐野の芋でも掘っとけ！

>>553
確かﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞのﾄﾝﾈﾙや南港のﾄﾝﾈﾙはそのやり方だネ。

阪神間から泉佐野は芋堀するためだけに行くには遠すぎるよｗ

朝の東海道新幹線増発！　
神戸空港成功！

民間人の知らないところで着々と進んでいる伊丹廃止。

>>548
橋自体を覆ってしまう屋根みたいなの作ったらよいのじゃないの？
高速道路の騒音防止壁なんてそれに近いと思うが。

神戸と関空の海上交通って具体的にどうなんだろう
バスより遥かに早くないと利用価値が無いきがする

連絡橋に風をさえぎるフェンスを取り付けるという話はあったと思う。
どの位効果があるのか知らんけど、強風で電車が止まることは減るかもしれない。

>>558
ジェットフォイルで３０分で結ぶんじゃなかったっけ？

関空連絡橋に風よけの壁などの囲いを付けると、風の抵抗で橋がぶっ壊れる。

>>561
↓これ
ttp://www.kiac.co.jp/safety/fence.htm
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/27807.html

橋が落ちて、陸の孤島。

明日発売のフライデー
●神戸空港｢開港日から破綻寸前！｣の呆然ルポ

神戸市職員の給料、年間２５億円削減して頑張ってるみたいっすよ。
自業自得と言えばそうなんだけどね。

神戸空港と関西空港が1500円で29分、20往復！　
空港間のアクセスが改善されます！

民間人の知らないところで着々と進んでいる伊丹廃止。

新聞等の色んな記事を見てると、2009年あたりに大きな変化がありそうな気が。
伊丹・・・

マスゴミに惑わされるな

民間人の知らないところで着々と進んでいる関空水没。

もう関空を棄てるしかないね。

>６月から１往復ですが、高知―関空にジェット便が復活するそうです。
>ANAが回せる機種はジェット機しかないが、伊丹はジェット機の発着枠規制から当面の就航は難しいと判断して、関空線になったようです。
>関空を助けるための伊丹いじめが効果を著してきました。これからも伊丹をもっといじめれば関空便が復活するでしょう。

某フォーラム、相変わらずだな。

まあ高知と関空を結ぶ便が無い方が不思議だった。松山並にもう1往復便欲しいな。
それと仙台と新潟、各2往復は欲しいところ。

>>570
しかし、国が関空を絶対失敗させないつもりなのは周知の通り。
少々不便と敬遠され気味の関空に上手く取り入り、関空の補完的立場を
取らないと、潰されるのは想像に難くないと思うのだが。

>>566
まあでも矛盾してるね。
神戸から関空まで便利で速く行けるなら、そもそも神戸空港なんかいらんしね。
なんのために造ったか、神戸空港の本質が垣間見える。

>>569
関空が沈んでいることは誰でも知ってるよ。
最近は、沈下の量も落ち着いて来た事も知ってるよｗ

昔、神戸ポーアイから関空に行くジェット船があったけど、
関空島着いてからターミナルに行くのにまたバスに乗せられて
ｳｻﾞｯって思った。

>>573
阪神間の人達が伊丹廃止で不便になるから神戸を造った。

民間人の知らないところで着々と進んでいる伊丹廃止。

>>573
空港間のアクセスだから今度は価値があるわけで、以前にも
三宮−ポートアイランドのK-JET乗り場までバス
＆K-JET乗り場から関空までジェットフォイル
の海上アクセスがあったが、利用者が少なくてポシャッてる。

関空の問題は、空港だけ作って、航空会社を設立するのを忘れたこと。

JALも穴も東京至上主義の糸山栄太郎や小佐野賢治なんていうヤクザ
が牛耳ってる馬鹿会社であることに気づかず、
空港を作れば関空に乗り入れてくれるだろうという甘い予測を
立てていたこと。

が、しかし、今からでも遅くない。それに気づいたなら、
これから設立すればいいだけ。どっちみちJALの先行きはあやしく、
倒産間近だろうし、そんなもん相手にせずに、関西独自の航空会社設立に
集中すべし。

いくら伊丹廃止できても神戸があったら関空はどうにもならんな

JALと穴をあぼーんさせるには、まず利用しないこと。
国内はJRを利用し、海外へは海外の航空会社を利用する。
もちろん、関西の新航空会社が設立されれば、
それを利用する。

これを徹底して行うことが重要。
関西人全員でJALと穴をボイコットすれば、
あぼーん確定だよ。

>>577
値下げしたね。で神戸空港はどこから出るんだ。
中部空港のようになれば使えるな。

>>580
関空ー羽田　　　増便
関空ーロス　他　運休取消し

そうすれば関西人は、ＪＡＬを見直すはず！

そうすれば関西人は×
そうすれば関空厨は○

関空独自航空って計画どこまで進んでいるんだ？
そのうち成田独自航空なんてのも。

今までの経緯を振り返ってみると

大阪空港（伊丹）はジェット機の乗り入れにより騒音問題の住民訴訟が発生し、
長期裁判の結果最高裁で住民側が勝訴した。あわせて大阪府と兵庫県の周辺
１１市は「大阪国際空港騒音対策協議会」（１１市協）を発足させ空港撤去を
運動方針に盛り込んだ。
やむなく国は大阪空港の廃港を前提として空港移転を計画した。最初の候補地
は今回の神戸空港の場所だったが、当時の神戸市は環境問題で拒否。その結果
立地の不便な現在の関西空港が出来上がった。
ところが今度は１１市協が大阪空港の廃港に反対したため伊丹は国内線のみで
存続することになった。（騒音はどうなったのか）さらに肝心の関西空港は多額の
債務と赤字で四苦八苦している。

このように関西３空港は、必然性からではなく地域エゴから出来上った産物である。

あ〜　はいはい

糸山栄太郎が必死になって関西新航空会社計画をつぶそうとしている
ところから、関西新航空会社はかなりいけるとおもう。

だから糸山は必死なのだ。
JALがつぶれて一番困るのは糸山だからな。

糸山は馬鹿だから、必死に関西新航空会社をけなせばけなすほど、
関西人は「こりゃいける」と思うことに気づいてない。

単純馬鹿だから「ほめ殺し」ってい戦法を知らないんだろうｗ

関西の新航空会社の運営におは、
バージンアトランチックのあの経営者を模範にして、
いろいろノウハウを教わる。

ま、模範にすべき会社は他にいくつもあるけど。
少なくともJALと穴は「失敗の見本」にしかならないｗ

関テレの北ヤードの番組でやってたが
北ヤード新駅ができればはるかも大阪駅から乗りやすくなるね。

関空−神戸の船って、誰が乗るの？
まさかとは思うが、乗り継ぎ客を想定してるのか？

>>587
糸山も口だけではｗ

ＪＡＬ競合路線でＪＡＬ客を奪い取ってる新興航空会社に何も出来ないで
ＪＡＬ既存路線と競合しない路線を造ろうとする関西航空の目を摘むのはおかしな話だ

まあ１兆３千億円の負債を抱えるＪＡＬに関西航空を買収する力は無いｗ

>>590
神戸空港の敷地空いてるんだから3000台の無料駐車場を造ればよい。
そうすれば関空に行く神戸市民はいるだろう。

前回失敗したことについて対策を練っているんだろうか？確かに料金は安くなってるけど不満だ。
ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ＋海路の運賃でﾊﾞｽより300円は安くしないと、、乗換え面倒なんだから。

相当早いか、相当安いかのどちらかにしないとね。
また第3セクターまるだしの殿様商売じゃ1年と持たないだろうよ

>>589
昔、大阪駅から関空への直通客を見込んで、関空快速や今は亡き関空特快ウィングに
指定席を設けた時期もあったが、梅田−関空の空港リムジンバスには到底太刀打ちできず、
利用者はゼロの日が殆どと、惨憺たる結果に終わった。
結局関空快速の指定席はバスに敗れて廃止され、関空特快ウィングも紀州路快速の登場と
引き換えに関空快速に統合されて消えた。
もし大阪北ヤード新駅ができたら、確かに梅田からの関空鉄道アクセスは
改善されるだろう。問題ははるかとバスとの運賃格差だな。

>>590
乗り継ぎ客しか思いつきません。
関空に行くのにわざわざ神戸空港経由なんて考えられない。
そんなことをするのはポートアイランド住民ぐらいでは？
私は神戸市民（東灘区）だけど、さすがに三宮（六甲アイランドのことも）
からリムジンバスに乗ります。

伊丹に国際線復活し、神戸を伊丹の受け皿にし、使えない関空を廃港にしろ。

>>574
ほんまその通り

神戸−関空 間トンネル 兵庫県知事が熱心。神戸市と関空は冷ややかな模様。

■　■　■

神戸―関空鉄道海底トンネル　実現は？

県は毎年のように国への予算要望に盛り込んできたが、小泉内閣の構造改革で
公共投資の抑制が続き、構想は日の目を見ないままになっている。

県側の意欲とは裏腹に、神戸空港を管理運営する神戸市は「相当な需要が
ないと難しい。関空との一体運用を図るにしても、鉄道にこだわる必要はな
い」（空港整備室）と消極的だ。関空会社も「ないよりはあった方がいいに
決まっているが、誰が費用を負担するのか。現段階では机上の空論」（経営
戦略室）と突き放す。

だが、井戸知事は「将来、関空は国際線だけでいっぱいになる。乗り継ぎ機能
を神戸と大阪空港で受け持つためにも、交通ネットワークの整備が必要になる
だろう」との見解を示しており、０７年から２本目の滑走路の運用が始まる
関空の利用動向を見極める考えだ。
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000170602100001

普通に考えれば、
「初めからりんくう−関空間の鉄道トンネルを建設しる」
になるだろ？

神戸市は採算度外視の大馬鹿だ。

>>599
神戸市がトンネルの計画を推進してるなんてどこに書いてある？

伊丹はさぁ、廃止はしないで欲しいなぁ.....
小型機専用にすればいいぢゃん。
八尾みたいに。

まがいなりにもジャンボが離発着出来る 3000m 級(実は2,999m) なんだし。
あんなひろびろ〜な滑走路に C172 なんかで降りたら気持ちいーだろうな〜
ちっこい方も 1,800m 級なんだから、訓練にももってこいじゃん。

>>596
そんなに国に盾突くのなら日本から出て行きなさいｗ

在関西の１７カ国の領事館と県、神戸市などの関係者が経済や文化について
意見交換する「ひょうご・神戸国際サミット」が２３日、神戸市内で開かれ、
井戸敏三知事は関西３空港の一元化問題について、「関西空港の２期供用が
始まる来年夏以降に、具体的な議論に入りたい」と述べた。協議の開始時期
に触れたのは初めてで、３空港の枠組みを見直す議論が加速しそうだ。

井戸知事は、関西、大阪（伊丹）に、１６日に開港した神戸を加えた３空港
の地理的な近さを挙げ、「関空の国際線への乗り継ぎ機能を神戸が受け持つ
ことも十分可能で、相互補完関係を築ける」と述べた。さらに、３空港が
一体管理されている米ニューヨーク市などをモデルに、将来的に一元化すべき
だと強調。地元主導での管理運営や国内線の割り振りにも意欲を示した。

>>594
そもそも大阪駅ー関空のﾊﾞｽもそんなに混んでない。当たり前だろ。
大きな荷物を持って大阪駅まで来ること事態、馬鹿げた話。

茨木・高槻・京都・川西・蛍池・西宮・尼崎・神戸・姫路から大阪まで来なくても
直通のﾘﾑｼﾞﾝﾊﾞｽの方がはるかに楽である。

そもそも関空に行く客がすくないからなｗ

>598
＞「将来、関空は国際線だけでいっぱいになる。…」

今の関空の発着回数と比べると、かけ離れた予想だ。
関空の国際線への乗り継ぎ機能は、関空の２本の滑走路が受け持てば十分。

6月から復便のトルコ航空を使ったﾂｱｰが発売されている。
値段は押さえ気味だな。カタール乗継と遜色ない。
だったら直行便の方が人気出るはず。

>>602
お前の住んでいる泉佐野は、和歌山県だもんな。

>>598
大阪湾アクアラインの“構想”って、マジであったのか！

でもさすがに、夏にオープンする高速船が限界だろうけど。

N速＋板に、

43 ：名無しさん＠６周年 ：2006/02/25(土) 16:28:23 ID:qe/YV2Ig0
伊丹は有事軍用想定だからなくせないな。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140824110/#tag43

48 ：名無しさん＠６周年 ：2006/02/25(土) 16:48:05 ID:qe/YV2Ig0
>>45
ミリ
中部方面司令部にほぼ隣接と言うメリット
管制能力、規模とも神戸、八尾では困難
航空自衛隊基地を日本海側に偏らせすぎたツケもあって
伊丹の広大な土地は手放さない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140824110/#tag48

という理由で伊丹は廃港できないという意見を見たのですが、
この理由は初めて知りました。　一番大きな理由はこれなんですか？

>>610
まずキミが２ちゃんの基本を見つめなおすべきです。

中部方面総監部　
〒664-0012　伊丹市緑が丘7丁目1-1　
http://www.mae.jgsdf.go.jp/

八尾で十分だ。大体伊丹自衛隊に空はない。空は八尾だよ。

アクセスの悪すぎる関空を、核実験場にしたらいいとおもう。

日に日に夕暮れが遅くなってきた。

都内を18時台に後にしなければならない伊丹行き、だんだん利用率が悪くなりそう。

神戸開港で関西圏から首都圏へ向かう伊丹からの比率が減れば伊丹廃止の議論が出てくる。

>>614
そうだよな。伊丹廃止で関空アクセスを改善してもらおう。
地元関西もこれぐらいの条件を出してもバチは当たらないと思うな。

首都圏からUSJへの客も増えてきたな。関空深夜羽田便が混んできた訳だ。
USJを18時台に出なきゃ乗れない伊丹便。全然使えない！

>>616
国が神戸空港建設を認めた伏線はそこにアリｗ

ＵＳＪへは断然神戸の方が便利。
神戸空港→ＵＳＪの船便もできるだろうな。

USJから神戸空港発羽田行き２０時〜２１時の便に接続するバスはできるような
気がするけど、船はどうかな？欠航率が高いと敬遠されるかも。
バスは、湾岸線で一直線だから速そうだし。

USJからだと神戸・関空はほとんど同じ所要時間。
ただし、現状では関空行きのバスは南港経由だからだいぶ時間がかかってる。
少なくとも伊丹は近そうで遠い。

現在、強風のため、空港連絡橋の鉄道運転を見合わせております。

もう運転再開してるよ。

↑運転再開しました。

国民の税金を無駄遣いして作ってもこの程度、沈下は止まず
セントレアの爪の垢を飲ませてやりたい

関空はこのままほっといて沈めたらいい。

>>626
過疎空港必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

セントレアは開港１年目の特需、東海地方の好景気、
トヨタマンセーのバカマスコミの影響など割り引いて考える必要がある。

５年後には正反対の評価受けてるかも知れない。

日本国民の血税をチョンに与えるぐらいならすぐに伊丹は廃止しる！

たかじんボロクソだな、関空についてｗ

>>626
セントレアのように強風で離着陸できなくなることはありませんが・・・
どちらが致命的かよーく考えよー♪

本日、午前の那覇ー関空便に搭乗した。
空席が半分以上でおまけに天候不順で大揺れした挙句に、強風で鉄道がストップ。
本当に関空は人気のない、使えないお荷物空港なんだね。
仕方なく空港リムジンバスで大阪駅まで移動。いやあ、参ったよ。
関空の沖縄便はすべて神戸か伊丹に移して欲しいよ。

＞６３１
航空評論家　青木某　の発言「神戸は不要」
いい事言うね　青木さん

>>631
伊丹は危険と言い切ったよ、たかじん

>>631
やから芸人の言うことを真に受けてはいけませんｗ

>>631
捨て身の基地外芸人の言うことを真に受けてはいけませんｗ

>>631
「云々」「云々」しか言えないローカル芸人の言うことを真に受けてはいけませんｗ

>>633
http://www.kiac.co.jp/safety/fence.htm

強風による鉄道運休改善への取り組み
〜連絡橋の防風柵の設置〜


列車の運休回数を約３分の１に改善
（中略）
　そこで、列車に影響を与える風を弱める対策として、現在も一部区間に設置され
ている防風柵（下図１）を連絡橋全線に延長し、風速30m/sまで列車が停止しない
よう改善を図る取り組みをしております。今回、これによる効果を確認するための
風洞実験（下図２）を平成１７年７月１９日から２９日まで行いました。この防風柵が
完成致しますと列車の運休回数は約３分の１に減少する見込みです。
　現在、平成１９年度末までに設置が完了するよう鋭意検討を進めております。
お客様に安全で便利なアクセスを目指して今後とも努めて参ります。

１月の沖縄入域観光客６．３％増４１万７，３００人　　
関西線３．８万人で５６％増、伊丹線は１５．６％減

★成田空港、1月中国線旅客数は5％減と回復まだ
　羽田−金浦2.6万人増、成田−仁川2.6万人減

羽田が増えても成田が減る。当然、関西地区でも当てはまる。
収益増強に国・地元が躍起になってる関空。よって2空港への国際線就航はありえない！

>>620
神戸観光の客でいっぱいだよｗ
usj観光は夜遅くまである関空の方が便利だろう。

>>632
よーく考えたらやっぱり関空水没は致命傷♪

関空にユニクロができるみたいだね
あとハーゲンダッツも

関空にはなんで美容院みたいなものがないんだろう。
羽田空港とかはあるのに。

八尾って二種だったんだね、唯一の定期便の無い第二種空港。

無知を晒しにきたの？

埋め立てて関空をどんどん広げていって神戸空港まで吸収して
世界でも最大級の国際空港にすればどうよ？

ついでに淡路島まで繋いじゃえ。

滑走路20000mってステキ〜

横須賀に替えて関空を米海軍基地として提供したらどうか？
で、伊丹・神戸でマルチエアポート化。
関東も横須賀の部隊がいなくなれば厚木を民間空港として使える。
第三新東京市の未来は明るいなぁ・・・

関空もいいけど>>641さん（！さん）の素性が知りたい
伊丹廃港をずっと同じような文体で書き続けてるけど
何者なんだろう
まさか関空会社の社長とか

>>651
必死だな。

小泉さんの地元の雇用情勢が悪化するようなこと　する訳ないじゃんｗ

「ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ･ｽﾀｼﾞｵ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ」を運営するﾕｰ･ｴｽ･ｼﾞｪｲ（大阪市）のｸﾞﾚﾝ・ｶﾞﾝﾍﾟﾙ社長は
27日の記者会見で、今夏から来春にかけ新ｱﾄﾗｸｼｮﾝを相次ぎ導入する構想を明らかにした。

米国の西部開拓時代をイメージした「ウエスタン・エリア」を、今夏までにおとぎ話
「オズの魔法使い」をテーマにしたエリアに全面改装。名称も「オズランド」に改める。

同時に、同エリアにあった動物たちが演技するアトラクション「アニマル・アクターズ
・ステージ」は設備や内容を変更。「スヌーピー・アクション・ステージ」は廃止し、
跡地に新アトラクションを建設する。街並みにも物語の世界を再現し、奇抜な色彩の建物
や物語の地名などを登場させる計画。

来年3月をメドに大型の新アトラクションも導入する。




＞関空に取って良いﾆｭｰｽだな。

やっぱり関空は１番？

成田と中部、雪で利用者は大変だったのに関空は大丈夫。
伊丹と神戸、機材故障で利用者は大変だったのに関空は大丈夫。

>>641
は、伊丹叩くのに、僻地関空叩くと削除要請する、北朝鮮以下の偏った考えの、
ケツの穴のコマイ、鬱ネット中毒偽装なりすまし、僻地関空擁護泉佐野ＤＱＮ
ニートくんです。親のスネをかじり、年中無休で一日中パソコンに貼りつき、
僻地関空を擁護する糞電波を僻地泉佐野より発生させております。
これからは、･君！と呼びますのでお願いします。



　　　　　　　　　　　　　　　　　・

あんた全然反論になってないよ・・。

>>652
事実を言うといつもそうやって逃げるｗｗ
もしかして一極さん？

>>658
･君！すべてアンチ関空派が一極にみえるのは、





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネット中毒です。

↑精神異常者が爆発炎上しております。善良な日本国民は近寄らないようお願いします。

>>660
ＤＱＮの総本山！僻地泉佐野人が爆発しております。大和川より上に住んでいる
大阪府民は近寄らないようお願いします。

↑精神異常者が爆発炎上しております。善良な日本国民は近寄らないようお願いします。

>>662
三崎高校出身？

↑精神異常者が爆発炎上しております。善良な日本国民は近寄らないようお願いします。

･君！やはり反応が遅いということは、僻地泉佐野から三崎高校に通っていたな！

↑精神異常者が爆発炎上しております。善良な日本国民は近寄らないようお願いします。

使えない関空はよ潰してや、それと北側や関西財界どないかならんか

もう3空港好きなように運営させて利用者に決めてもらうしかないな。

囚人のジレンマって知ってる？

>>667
伊丹廃止の条件として地元関西は関空アクセスの充実を要望すればよい。

大阪兵庫和歌山なんて行く用事も魅力もないからどうでもいい

>>671
大阪兵庫和歌山に用事がなくても関空に用事がある人も多いだろう。
伊丹廃止で関空に国内線を集約。地方から海外に行く人に関空を
使ってもらえれば国民の大事な税金を大量投入したことも正義になりえる。

関空会社の村山敦社長は２８日の定例記者会見で、１６日に開港した神戸空港の影響
について「手応えとして、関空の国内線の旅客数が減っている状況はない」などとし、
神戸空港は関空の補完的な役割を担う空港として機能すると語った。

村山社長はビジネス需要の高い早朝深夜の羽田便で神戸空港への旅客流出を懸念していた
が、この日の会見で「影響はでていないようだ。すみ分けができている」と語った。

また、両空港を高速船で結ぶ海上アクセスが７月にスタートすることを踏まえて「神戸空港
は関空から飛んでいない便を補うサテライト空港として機能していくととらえている」とした。

SPA！で本当はいらないダメ空港の特集があった
筆頭に挙げられているのは神戸空港なのだが、記事はどう見ても関空が無駄という話
さらにそのあとの、全国の無駄空港ランキングにはほとんどの項目で関空がエントリー
唯一載ってない項目は「赤字垂れ流し空港」だが、関空の黒字はライブドア以上の粉飾
なのはご存知の通り
実質グランドスラムなのにはﾜﾛﾀ
ちなみに他の項目は「無駄なバージョンアップ空港」「環境破壊空港」「使い勝手最悪空港」

関空は機材小型化して頻度を増やす。

ANA 1621 16:30 17:51 出発済み 17:15 18:34 到着済み

あらま、また戻ってきたのね。伊丹発高知行き　同じ機材3回目の故障だって、、
高知の人、あと３ヶ月の辛抱です。。３ヶ月経てば関空発着のｼﾞｪｯﾄ便が飛びます。。

>>675
少なくとも伊丹にあって関空に無いという路線は、無いようにしてもらいたい。
日本各地から関空経由で海外に出てもらいたいから。。

日本のｹﾞｰﾄｳｴｲになって国民の信頼を得なきゃｗ

伊丹規制で、すでに信頼を失っております。

>>678
関空関係なしに伊丹も規制を受ける理由があるからなぁ・・・

あるわけねーだろｗ

>>679
その理由のせいで関空がでけた

>>681
だよねぇ・・

それは騒音、振動ですか。
伊丹周辺の家は二重サッシなんだよなぁ。

池田市の提案どおり３種空港にすればいいんだよ。

>>681-683
で、それのどこが「航空関係無しに」なんでしょうか？
思いっきり航空関係ですが
日本語わからないバカなの？

喧嘩しないで・・・

思うに今年の利用者予想、、、伊丹1700万人台　関空国内線1100万人台　

関空国際線を利用する京都・北大阪・阪神間・神戸の人が４割はいるでしょう。
今の関空へのアクセス、特に鉄道はなってませんね。やはり関空利用者の数を
増やさないと国際線利用者の上記の人はいつまで経っても不便である。

北海道・東北など新幹線とも競合しない便を関空にシフトして関空の利用者を
増やす。鉄道側も今の沿線利用重視から沿線外利用重視に方向転換する。

そうすれば上記の国際線の利用者の利便性も大きく改善されるであろう。

＞思うに今年の利用者予想、、、伊丹1700万人台　関空国内線1100万人台　 

＞関空国際線を利用する京都・北大阪・阪神間・神戸の人が４割はいるでしょう。

意味不明だ
国内線の話がいつの間にか国際線に化けている
そしてまた国内線に話がシフトバック、さらに話が鉄道にチェインジ
よくもまあ、こんなデタラメな文章が書けると感心

これがしおたいクオリティというものか

伊丹や神戸に発着しない関空だけの国内線をどれだけ増やすかが鍵になりそう。

関空の需要増加の原因なんてこんなもの
結局犯罪王国・大阪のお先棒担ぎ

◇高級ブランド「運び屋ツアー」、関西空港で急増 

「ただで海外旅行ができる」と会社員や主婦らが誘われ、高級ブランド品の密輸に 
加担する“運び屋ツアー”が関西空港で激増し、昨年、前年の３倍にあたる２８人が 
大阪税関関空支署に関税法違反容疑で摘発されたことがわかった。密輸品も 
５５４７点（約２億８１００万円相当）に上り、前年の１２倍に達したという。 

調べでは、密輸の計画者が「簡単な貿易手続きを手伝ってほしい」といった 
新聞広告などで参加者を募集。費用は計画者の負担でフランスや香港などに 
旅行し、ルイ・ヴィトンのバッグや財布などのブランド品を買いあさり、持ち帰る。 
免税範囲（１人２０万円）を超えて大量に持ち込んでおり、計画者が買い取って 
売りさばいていた。 

参加者は「金をかけずに旅行できると思って参加したが、買い物ばかりさせられ、 
観光を楽しめなかった」と話していたという。 

ソース（読売新聞）http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060302p301.htm 

>>688
まだ分からない？　

関空の客を増やさないと国際線を利用する上記の人達は
いつまで経っても関空が早く安くならないってこと。。

>>690
やはり国内線の客を地道に増やすしかないな。関空の将来はｗ

ANA144便　関空9時55分発羽田行き　5月も772だったけど773か747を投入したら
予想通りSKYが撤退するのでANAに流れている。ここでもJALはANAに乗客を奪われる。

前日149便として羽田から関空に来るのだがこちらの便も予約は好調。
片輸送の心配が無い。早く輸送力を増やせ。

関空は、泉佐野にある時点で死んでいる

>>695
だから関空国内線の乗客を大幅に増やして関空を精神的に近づけなければならない。

>>696
･君！関空に国内線増やしても、僻地のため誰も乗りません（笑）
･君は、僻地泉佐野で泉州名物、水ナスでも栽培して僻地関空で販売しろ（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　儲かる事間違いなし

神戸関空の船での移動って、船に乗らなくても使えるの？
使えるなら、深夜に羽田から帰ってきて船で神戸空港に行くことでちょっと関空の利用価値が上がるかも。

>神戸関空の船での移動って、船に乗らなくても使えるの？

意味不明　市ね

>>699
「飛行機乗らなくても」だろ。行間読んでやれよ。

3月10日（金）　関空発発那覇行きJAL臨時便　B744満席間近。

>>700
それだと「深夜に羽田から帰ってきて」が意味不明。

1月21日土曜日の成田空港における降雪は、早朝から深夜まで長時間にわたり
降り続いたという点で、平行滑走路供用後の成田空港が初めて経験した規模の
もの。
★早朝４時頃から深夜までほぼ一日中降り続き、17cmの降雪、13cmの積雪を記録

このため、滑走路の除雪や空港運用時間の延長（通常23時→深夜2時）などの対応
を行ったものの、飛行機の翼についた雪・氷を取り除く作業に通常を大きく超える
時間を要したため、出発便に大幅な遅延や多くの欠航が生じた。

★成田空港の通常の便数：出発約250便、到着約250便
→21日　出発124便、到着218便、ダイバート35便　合計通常比▲約30％
→22日　出発234便、到着192便、ダイバート6便　 合計通常比▲約15％

他方で、到着便が続々と着陸したため、駐機スポット数が不足し、到着便が長時間
誘導路等に滞留し、出発便が更に遅延するなどの悪循環が見られ、出発前、到着後
に長時間機内にて待機をする事態が発生した。

さらに、出発が出来なかった旅客、到着後目的地への交通手段が無い旅客が多数
生じ、21日には約1万人が空港内で夜明かしを余儀なくされた。また21日の混乱が
非常に大きかったことに加え、国際線は飛行時間が長くダイヤ回復に時間を要する
ことも相まって、天候が回復した22日（日）にも混乱は続き、結果として約3千人が
空港内で夜明かしを余儀なくされた。

>>702
そう言われればたしかに・・。。

>>691
安くはなっても早くはならんだろｗ
そもそも僻地なんだから。

成田よりは僻地じゃないと思うんだがどうだね一極君

>>692
犯罪で増やしてどうするよ？

>>696
精神的にって・・・
もうイッちゃってますね

>>700
行間って・・・
日本語以前だなコイツ

>>706
都市の大きさ考えようや、なあしおたい=一極くんよお

>>685
×航空関係なしに
○関空関係なしに　　　　ね。

おもろいね

679 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/01(水) 21:36:06 
>>678 
関空関係なしに伊丹も規制を受ける理由があるからなぁ・・・ 

680 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/01(水) 22:20:12 
あるわけねーだろｗ 

681 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/01(水) 22:54:21 
>>679 
その理由のせいで関空がでけた 　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　関空関係無しに？　意味が通じません。

682 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/01(水) 23:06:55 
>>681 
だよねぇ・・ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　あからさまな自演連投

>>708
国へ帰れ伊丹市の補助金で飯食ってる基地外伊丹在住韓国人よ

>>711
はげどう

>>711
天才

>>711
あんたはエラい

>>711-714
ジサクジエンの火病バカしおたい連投

>>711=>>712=>>713=>>714=>>715
関空厨になりすますのならもっと頭を使えよ一極君ｗｗ

>>710
関西に伊丹に替わる空港が必要だと言われるようになった理由を知らないの？

>>682は確かに私のレスだけど、連投はしてない。

>>690のような大阪密輸商法の末路

ルイ・ヴィトン本社から感謝の盾…大阪市で偽ブランド品を大量押収の福岡県警

　昨年、大量の偽ルイ・ヴィトン製品を押収した福岡県警生活経済課に、 
フランスの同社本社から業績をたたえる盾がこのほど届いた。ルイ・ 
ヴィトンの日本法人は「本社から日本の捜査機関に盾が贈られるのは 
珍しい」と話している。 

　盾には「偽造品の撲滅に向けた、卓越した業績に感謝します」の文と 
ともに、同社会長の名前が刻まれている。 

　福岡県警は昨年９月、偽ブランド品を販売したグループを摘発。大阪市 
の雑居ビルなどから計約４万点を押収し、うち約２万６０００点が偽のヴィトン 
商品で、１回の押収数としては国内最多だった。 

　生活経済課の担当者は「これからも徹底的に取り締まりたい」と感激 
していた。 

ソース（SANSPO）　http://www.sanspo.com/sokuho/0301sokuho038.html 

あれ？　大阪府警はなにしてたの？

>>716
立場が悪くなると即別キャラにチェインジ
しおたいらしい手口ですねｗ

>>719
はげどう

>>719
天才

>>717
「関空関係無しに」なのに、「関西に伊丹に替わる空港が必要だと言われるようになった理由を知らないの？ 」って？
そもそも日本語になってませんよ、その文章。

>>719
あんたはエラい

>>719-721>>723
ジサクジエンの一極バカしおたい連投

>>720-721,>>723
連投ﾈﾀ失敗してやんの（爆

>>725
はげどう

>>724
失敗してるのに意地でなりすまし自演つづけてやんのｗ
つまんねえんだよバカ

>>726
もう死ねよ、しおたい

>>727
はげどう

>>727
天才

でも、この時間にしおたい大暴れって・・・
夜勤クビになったのって本当だったのか

>>727
あんたはエラい

↓バカ自演

>>727-732
ジサクジエンの一極バカしおたい連投

　↑
粘着質のキチガイ
　↓

>>735
はげどう

　↑
しおたい
　↓

>>735
天才

>>735
アンタはエラい

>>735-739
ジサクジエンの一極バカしおたい連投

>>722
大阪国際空港の周辺では騒音問題が深刻化し、夜間の飛行禁止などを求める
住民訴訟や、大阪国際空港の廃止などを求める公害等調整委員会に対する調
停が行われた。1973年には、伊丹市が「大阪国際空港撤去都市」を宣言。

国を相手取った住民訴訟については、長期裁判の結果、1981年に最高裁で住
民側が勝訴、大阪国際空港に「欠陥空港」の評価が下され、国に損害賠償を命じた。

既に1960年代後半から大阪国際空港の移転が検討されはじめ、1974年には
候補地として播磨灘と神戸沖と泉州沖が選定された。

＊　＊　＊　＊　＊

結果、関空が播磨灘だろうと神戸沖だろうと泉州沖だろうと、伊丹には関係
ないこと。

>>741
「関空関係無しに」というのは場所の話でしょうか？
日本語の理解できない方はこれだから困りますね。

>>742
関空がなぜ泉州沖に出来たかについては、首をひねりたくなることも
無いでもないが、伊丹に替わる空港が必要だと判断された経緯は
理解できるよね？

日本語として会話が成り立ってない。
誰が関空が泉州沖に出来たかについてなんて話をしているのだろう？
>>743は日本語が出来ないイタイ子なの？

742 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/02(木) 21:18:40 
>>741 
「関空関係無しに」というのは場所の話でしょうか？ 
日本語の理解できない方はこれだから困りますね。 


743 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/02(木) 21:48:39 
>>742 
関空がなぜ泉州沖に出来たかについては、首をひねりたくなることも 
無いでもないが、伊丹に替わる空港が必要だと判断された経緯は 
理解できるよね？ 

>742
こいつﾎﾞｹか

>>742>>744
ジャンルはなんでもいいけど、まともな日本語でかかれた本を沢山読んで
読解力を養うことをお勧めします。

>>742>>744は単なる構ってちゃん。
お馬鹿な書き込みの相手をするだけムダだから無視しましょう。

>>745-746
日本語での会話が成り立たないのですね。
勝ち目が無いと「こいつﾎﾞｹか」と恫喝ですか（ﾔﾚﾔﾚ

とにかく南海電鉄は関西空港へ10分毎に空港急行を運転すべきだよな
欲をいうなら春木と貝塚は通過で

空港急行＝区間急行

区間空港急行に改名すべきです。

うわあ・・・
真っ昼間から飲んでてむちゃくちゃな事かいてたわ。
スマソ。

昼間から飲んだくれてるあいりん地区の人も飛行機に乗るの？

あいりんじゃないけど、月に6回ぐらいは出張があってフルタイムの休みがなかなかとれないので、たまの休みだと飲むんです。
西明石まで新幹線はつらいですから、関空までフライト→船で神戸空港→ポートライナーで三宮→JRとかできないかなあと思って。

昼間から飲んだくれて、夜中の3時まで２ちゃんねる。
フルタイムの休みがなかなかとれないわりに、なかなか有意義な休日の過ごし方してますね。
神戸空港使ったらどうなんでしょ？

>>753
接続時間まで考えたら新幹線が一番早そうだよ
どうしても飛行機使いたいなら神戸到着便利用か。

関空と言ってるところからすると、神戸が閉まってからの時間なんだろう。
確かANAの最終は新幹線より遅い時間まで飛んでいたと思う。

三宮までのリムジンがなくて泣いた記憶があるので高速船が走っていたら
いいとは思うが、深夜に船は走らないんじゃないの？

ANAが飛ばしている機材も小さいので当然、神戸方面の客数も小さくなる。
それでも神戸三宮行き最終バスは23時20分。ちゃんと待ってくれている。
深夜は道も空いてるし、乗換えの必要がある高速船の出る幕はないでしょう。

大阪府は来年度から、府の第三セクターのうちモノレールを運営する
「大阪高速鉄道」（豊中市）など11社の民営化に向けた検討を始める。
新たな財政再建策の柱の1つと位置づけており、専門部会で具体的な
計画を作成する。2日の府議会本会議で太田房江知事が表明した。




伊丹空港に乗り入れているﾓﾉﾚｰﾙを民営化。もう伊丹廃止に支障はない！

>>758
鬱ネット中毒偽装なりすまし僻地関空擁護泉佐野ＤＱＮニート君！晩に大暴れして
いたようだな！俺様は水商売を経営しているため、昼ー夕方にしか・君のあいて
できないのに、ネット中毒にため人間違いしているぞ！･君は泉州名物、水ナス
を栽培し、僻地関空で販売し大儲けしろ！


　　　　　　　　　　　おっとその前に、病院池！･→●

>>756　船の時刻表
http://www.kobe-access.co.jp/timetable_fare.html

>>758
＞新たな財政再建策の柱の1つと位置づけており、
これが読めないバカがいました

関空に出す金もないってことよん
それ以前に大阪府破綻

>>761
モノレールがお府にとってお荷物なんでしょ。
民営化したって採算の取れる路線とはとても思えないのだが。
すぐにアボーンでしょ。

大阪府が関西のお荷物。

関空をはじめとする無駄空港乱立が日本航空業界のお荷物。

>>763
大阪の行政はなぜ破綻するのか？
それは大阪の行政にタカる寄生虫が、他府県のそれよりはるかに多いからなのです

大阪市、駐車場タダ貸し　淀川区の人権団体に 
・大阪市が７７年から淀川区内の駐車場を市かしま人権協会に無償で貸与し、同協会が最近で 
　年約５００万円の収入を得ていたことが２７日、明らかになった。市は９４年に、市内各地にあった 
　同和対策関連の駐車場の無償貸与を見直したが、淀川区内のこの駐車場だけは、無償で 
　使わせ続けていた。市は「市民の理解を得られるよう整理を図る」として、契約方法を見直す考えだ。 

　（詳細はソースをごらんください）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602280007.html 

>>761
池田市等周辺市が伊丹空港を経営して、モノレールも含めて一体経営でどうよ？

>>761
大阪市が財政難と言えども、地下鉄御堂筋線を民営化します　なんて絶対
ありえんでしょ？

>>767
大阪市交通局は丸ごと民営化計画されておりますが何か？
また、しおたいは思い込み妄想で逆ギレなの？

『現在、大阪市交通局は多額の負債を抱えており、業務の効率化と交通局自体のスリム化、そして収支状況の改善を図るため、
　大阪市の市政改革本部では、2006年度中に結論を出す予定で「公設民営化」を前提とした公営交通の業態のあり方を検討している。』


大阪市、交通局の公設民営化には法整備必要 
　大阪市は26日、市政改革の目玉として検討中の交通局の公設民営化を実現するため、民営化した会社への職員移籍を後押しする法整備を
　国に求める考えを明らかにした。
　現行の公務員制度では市職員として勤続した方が年金や退職金面で有利なため、移籍が進めにくい。
　制度変更について今後、総務省や国土交通省と協議する。 

　同日の市議会交通水道委員協議会で、交通局幹部が「民営化後の新組織への移籍は、最長3年間公務員を公益法人などに派遣できるとする
　現行制度での対応が困難」などと指摘。
　交通局職員が民営化後の会社に移っても公務員の年金・退職金を一定期間、継続して保障する新たな公務員制度の検討が必要とした。 

　市は今月公表した局長・区長改革マニフェスト案で、地下鉄とバスを手掛ける交通局事業の経営形態を公設民営化を前提に検討する方針を
　打ち出していた。 

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060126c6b2603026.html

でも名古屋の地下鉄なんか大赤字で倒産しかけなんだから、まずは自分の住んでる地域をどうにかした方がいいんじゃない？

>>762
>モノレールがお府にとってお荷物なんでしょ。
>民営化したって採算の取れる路線とはとても思えないのだが。
>すぐにアボーンでしょ。
すぐにアボーンするなら民営化自体できないでしょ。

関空みたいに事実上あぼーんなのに、公的に補填を続けて黒字に見せかけるとか。
ほりえもんは利益の付け替えで捕まるのに、関空の村山社長は公然とうそついて逮捕されないのはなぜか？

>>771
国（というか、国土交通省）も、大阪府も、大阪市、泉佐野市もグルだから

>>771
関空が黒字だというのは「風説の流布」ですよね
株主が国や地方自治体で、株価釣りアゲ目的じゃなければ業績ごまかしてもいいのかね？

国に文句言ってくれ

はい？
逮捕権があるのは大阪府警　
逮捕の判断を下すのは大阪地方検事局
裁判は大阪地方裁判所ですが何か？

市民団体かなにかが裁判おこさなきゃ、全部グルなんだから訴追なんかされっこない
国だって利権団体の創価が与党で国土交通大臣なんだから、動くはずも無い

自民党は早く創価を断ち切って、ちゃんとした政府運営をしてくれ

ところで

767 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 19:16:02 
>>761 
大阪市が財政難と言えども、地下鉄御堂筋線を民営化します　なんて絶対 
ありえんでしょ？ 

ありえんでしたかｗ

ヨソモノは黙ってろ

絶対とか言い切っちゃ終わってるな。
まして、反論できずに逃走では。

>>777
たとえ大阪在住でも、おまえのような在日だってヨソモノだろ。

>>779
>>777みたいな在阪チョンは利権の受益者だから、よそ者でも当事者気分なんじゃないの？

伊丹にしろ、関空にしろ在日は当事者だろ

>>776
大阪市営地下鉄全体としては赤字だわな。
書き方を省略しすぎたから誤解を招いたが、仮に地下鉄がドル箱路線の
御堂筋線しかなかったら、あえて民営化を考えることもないだろうと。

在日朝鮮人を当事者扱いして、権利なんか与えるから大阪は在日の巣になるんだよ。
やつらは権利ばかりむさぼり、税金は払わない害虫だよ。
だから大阪の財政は破綻するんだ。

>>782
はしょりすぎ。
文意も何も伝わらんわ。
その言い訳も苦しすぎて、かえって叩かれる元になるだけ。

>>782
関西３空港問題も、黒字の伊丹だけだったら問題にならなかったのにね

ギネスブックのモノレール作っちゃったから伊丹廃港できないね
はやいとこなにわ線筋作って新大阪-関空直行汁！
話はそれからだ

>>779>>780
自演乙
一極か？

>>785
なんだよ、なにわ線筋って・・・

>>786
工作乙
関空厨よ

なにわ筋線なんか作る金は大阪には無いだろ。

>>785
なんだよ、”かんくうちょっこうじる”って・・・

>>782
＞仮に地下鉄がドル箱路線の御堂筋線しかなかったら、あえて民営化を考えることもないだろうと。 
ありえない前提で屁理屈を言うなバカモノ

>>785
大阪市営交通が民営化議論ということは、最初からなにわ筋線なんか作る気が無いのでは？

>>790
おいしい利権のわかめスープですｗ

>>786
また自演というものが何かを理解できていない馬鹿が一匹・・・

>>794
頭よわいんだねきみ

なにわ筋線か
関空−神戸空港直通海底鉄道並にありえない

>>795
また日本語が理解できない頭の弱い在日の子なの？

>>795
他作自演なんてあるんだ、ふーんｗ

>>797
黙れキモヲタ

>>797-798
自演乙

>>794
まあまあ、馬鹿は放置ですよ。
しおたいが日本語理解していないのは、今に始まった話じゃないでしょう。

しおたいってナゴ厨のことじゃなかたっけ？

>>800
また自演というものが何かを理解できていない馬鹿が一匹・・・ 

>>803
無視しろカス

>>800
だめだこりゃ。

>>804
いっぺん死ね

>>804
はあ？

>>800-805
＠君！また趣味の関空叩きか！
いい加減したらどうかね一極君と一極厨の愉快な仲間たち！
君のネット中毒かなり悪化してるぞ！
早く病院池！

>>802
ナゴ厨や一極がしおたいの別キャラなんですよ。
結局いいたいのは「伊丹廃港」だけなんですから。

しおたい＝基地外ね

>>808
↓これは関空派だと思うけど…

802 名前：ＮＡＳＡしさん ：2006/03/03(金) 22:42:56
しおたいってナゴ厨のことじゃなかたっけ？

>>808
おまえが病院行くべきでしょ

>>808
しおたい死ね！

>>812
おいおいもっとまともなレス返せよ〜
お前のセリフを少し真似しただけじゃーん〜

>>808
自分まで含めちゃってますよ・・・
本気で頭悪い子なんだね・・・

俺の敵は一人ｗｗｗｗﾜﾗｗｗｗｗ

>>814
＞お前のセリフを少し真似しただけじゃーん〜 
それがまともなレスなんか？

しかし、なんで関西3空港系のスレって、
ここといい、エアライン板といい、
こんな異常な荒れ方するんだ？

>>817







　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠

>>814
またキチガイ釣り師か！

関空万歳！
僻地伊丹ｲﾗﾈ

>>816
うわっ、キモッ！

>>822
独りで必死だなｗｗｗｗｗｗｗﾜﾗｗｗｗｗｗ

>>816
自爆発言だろ、それ。

>>818
荒れるキーワードは”関空”
航空関係だけじゃない、関空がからむ南海電鉄スレなども荒れ放題

>>818
関西だからとしか言いようがありません。

セントレアってもはや空港じゃないよなｗｗｗｗ
成田もデカいだけで僻地

>>818
ヒント：しおたい

>>826
嫌なことがあるとすぐに関空のせいにするｗｗｗｗ
朝鮮人と同じ考えだぞｗｗｗｗｗｗ

中部＝成田　国際線
小牧＝羽田　国内線
岐阜＝調布　北陸線

>>827
はいはい、釣り師乙！
妄想の中のなごやんでも釣ってて下さい。
釣れなきゃ、どうせ自分でなごやん演じるんでしょ。

>>831
ケケケ、アホや

>>829
関西って書いてあるのに関空とかって言い出してるよ・・・
本気でイタイ子だな

>>830
羽田〜関空　国際線

関空から世界へ！！！！！！

>>832
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

京都＝神戸空港　（新快速・ポートライナー）
1時間25分(乗車69分　徒歩2分 他14分)　距離：81.6km
運賃：片道 1,370円　乗換え：1回

京都駅南口 → 大阪(伊丹)空港　（バス）
５５分　１２８０円

>>835






　　　　　　　　　　　　　　　　＠

>>834
しおたい乙！

>>832
みっともない釣り師だな（失笑

>>838
事実を言ってるだけなのに（泣

>羽田〜関空　国際線

いつから国際線になったんだｗ

>>839
おまえがな♪

>>841
あてつけのチョン乙

なんだこの馬鹿？
なにが事実なんだ？

834 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/03(金) 22:59:13 
>>830 
羽田〜関空　国際線 

関空から世界へ！！！！！！ 

838 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/03(金) 23:00:15 
>>834 
しおたい乙！ 

840 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/03(金) 23:01:02 
>>838 
事実を言ってるだけなのに（泣 

>>841
ある意味正解ｗ

>>843
あてつけって？
やはり日本語が理解できないようで・・・

>>842
おめえだよｗ

>>845
マジでキチガイですか？

たのしそうですね、どうしたら参加できますか？

>>849
コテハンに「しおたい」か「ナゴ厨」って書けよ。

>>843
もしかしてこいつ、奇数番号に適当に煽り言葉書いているだけじゃあ？

まったく、関西人ってのは火病か、キチガイしかいないのか？

これで良いのかな、ドキドキ

ANA 1640 19:25 22:12 出発済み 20:15 22:56 到着済み 大阪(関西)着に変更

釣れません
仲間はずれですか？・゜・(ノД`)・゜・。

>>852
はいそうですよ、よかったね。

>>854
ぼったくり使用料とられてｶﾜｲｿｽ

「大阪はたんつぼだ」　by森喜朗 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1140962894/ 

もうラストスパート？

>>854
飛行時間より時間がかかる大阪市内までの道のりｗ

関西国際空港

　 
　　　　　　　　　　■■■■■■■■ 
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■ 
　　　　　　　　　　■■　　　　　　 ■■■ 
　　　　　　　　　　■■　　　　　　■■■ 
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■ 
　　　　　　　　　　■■■■■■■■ 
　　　　　　　　　　■■　　　　　■■■ 
　　　　　　　　　　■■　　　　　　　■■■ 
　　　　　　　　　　■■　　　　　　　 ■■■ 
　　　　　　　　　　■■　　　　　　■■■■ 
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■ 
　　　　　　　　　　■■■■■■■■ 　　　　　滑走路
　 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>860
そこでなにわ筋線ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　関空から世界へ！！ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 
　　　　　　. 
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ 
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ 
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 

>>862
だからどこにそんな金が？

767 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 19:16:02 
>>761 
大阪市が財政難と言えども、地下鉄御堂筋線を民営化します　なんて絶対 
ありえんでしょ？ 

768 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:12:04 
>>767 
大阪市交通局は丸ごと民営化計画されておりますが何か？ 
また、しおたいは思い込み妄想で逆ギレなの？ （略９

782 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 22:13:33 
>>776 
大阪市営地下鉄全体としては赤字だわな。 
書き方を省略しすぎたから誤解を招いたが、仮に地下鉄がドル箱路線の 
御堂筋線しかなかったら、あえて民営化を考えることもないだろうと。

784 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/03(金) 22:26:06 
>>782 
関西３空港問題も、黒字の伊丹だけだったら問題にならなかったのにね 

791 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/03/03(金) 22:32:36 
>>782 
＞仮に地下鉄がドル箱路線の御堂筋線しかなかったら、あえて民営化を考えることもないだろうと。  
ありえない前提で屁理屈を言うなバカモノ 

>>865
何したい？コピペだけにしないでせめてコメントをつけろ

なにか異様に盛り上がってると思ったら、基地害が妄想で書いた文章が、うそだと論破され、
火病って大暴れでしたか
基地害のスイッチは何ではいるかわからないから怖いね
関空厨が街中でスイッチオンになって、無差別殺人とかしませんように（ﾅﾑﾅﾑ

>>866
マゾ？

>>868
もっとキツク言って…

西成の屋台では串カツ一本３０円で生中が１００円。ただし、成分がなにかは不明。 
三角公園にはダンボールでできた居酒屋がある。 
最近は２４時間営業の弁当屋が多し。御飯１００円でおかずは８０円ぐらいから。３００円でそこそこ食える。 
天王寺駅から阪和線信太山に行けば、女が７５００円。近場の飛田なら１００００円から。 
新世界のポルノ映画館に入ればオカマが１０００円ぐらいで手こきしてくれるそうだ。 
宿泊は西成一の高級ドヤでも一泊２０００円。 
金に困れば、明け方日雇い募集のバンがたくさん止まっている。一日汗を流せば一万ぐらい稼げる。 
堺筋に駐車してある車の中にいるお兄さんは薬の売人。疲れたら大麻や覚せい剤もいい。 
また、とあるドヤでは毎日ノミ行為が行われているとのこと。 
朝、西成界隈を散歩すると、生ごみや小便の香ばしい香りがしてまさにアジア。 
あちこちで、どこから持ってきたかわからないような品物を売る露天商が出現する。 
なおオプションで生野のコリアンタウンや環状線某駅の日本最大の同和地区に行くのもよい。 
下手なアジア諸国を旅行するより、よっぽど濃密で安い旅ができることは保証する

こんなんでどう？　キツ過ぎましたか？

>>870
嘘書いてまで必死だな嫌阪厨めｗｗ

都会ではどこでもそういう裏の面はあるものだよ。
>>870は「東京ではそんな場所は無い！」と思っているのかな？

やはりJALは馬鹿だ。
関空ー羽田の客がANAに流れている。
4月から減少する4便を放置。。
このことで4月以降のANA144便は絶好調。増便する146便も好調に予約が入っている。
ミスミスJALはANAに乗客を渡している。

こんなことをしてりゃあJALの客が減ってANAの客が増える訳だ。

糸山栄太郎の意思じゃないの？
あぁいう無能な団塊オヤジに権力もたれると本当にどうしようもないな

>>872
どこから東京が出てくるやら・・・
いつものなごやんかも知れぬ
いや、おまえがナゴ厨の中の人だから、なごやんじゃ無いと確信してるのか？
どのみち東京コンプレックスは激しそうだｗ

>>874
おまえは糸山が無能な村上ファンドくらいにしか思ってないんだろう？
あいつは日本一の悪人だぞ。
しかもヤクザから政治家まで、ありとあらゆる権力に通じてる。
まさに悪が服着て歩いてるような奴

>>875
意味不明
お前朝鮮人みたいなやつだな

>>876
誰だってそう思うよ。世界企業のＪＡＬの大株主が個人って。。。
普通の人じゃそんなお金どうやっても稼げないよ。

糸山だって失敗はする。若い頃本書いて選挙に出たりしたおかげで、面が割れてしまった。

僻地関空は廃港しろ。

無駄の極み、関空。

>>870
GJ！

東京山谷編も作ってくれ。

神戸空港を見学してきましたよ。
感想は、はっきりいってしょぼいの一言。
とにかくターミナルが狭い。大阪空港の10分の一ほどしかない。
狭い空間に慣れている神戸の人間の標準からしたら、
あれでもそこそこ広いんだろうけど、とてもじゃないが
標準人間からしたら狭すぎ。建物も安物建築ｗ

とてもじゃないが、大阪空港の代替になるようなレベルじゃない。
たんなる痴呆空港。それも大分空港や広島空港なんかよりずっとしょぼい。
あえて言うなら、広島西飛行場と同じレベルという感じだった。

関空廃港とかいってる香具師、
神戸空港まだ見てないだろ？

関空の30分の一ぐらいしかない、
しょぼいどこかの倉庫みたいな
安物建築の神戸空港に関空の代役が務まるわけないｗ

>>884
･君！空港の広さはどうでもいいんだよ！
アクセスがいいか悪いかがもんだいなんだよ！
やはりアクセスの悪い関空に消えてもらわなければ（笑）

>>885
家と道路工事現場を自転車で移動している君には距離なんて関係ないでしょ？

>>886
･君！は、親のすねをかじり、年中無休で一日中パソコンに貼りつき、家に引きこもって
いるので、道路工事現場にも行けないもんな（笑）

お勧めNGワード

これだけNGに加えるだけで航空板・エアライン板がずっと快適になります。
お試しあれ


関空厨
しおたい
僻地関空擁護泉佐野
・君
･君
僻地

>>888
･君得意のコピペ（笑）
ケツの穴もコンマイみたいだが、チンコも真性包茎でコマイチンコ間違いなし。


　　　　　　　　　　　　･　⊃

>>879
悪人が常に影の存在だと思っているバカ
欲が強い人は名誉欲もほしがるものなんです
特に糸山の実父は政界の裏フィクサーの1人でしたから
本人の政治権力への憧れは相当なものだったようです
政治家活動で、政界から官界まで幅広い人脈が出来たので
政治活動は単純に失敗とはいえませんし

裏って・・・
笹川良一だろ
あんなけテレビでまくってて裏もなにもないだろ

従兄弟か腹違いか知らんが衆議院議員もまだいるんじゃなかったけ
でも、糸山って若い頃車のセールスで伝説の人だから
あと株の仕手で儲けた口だから
政治は兎も角商売や経営は素人ではないよ