1 :
NASAしさん:
2 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 14:52:49
2
3 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 15:01:48
4 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 15:23:24
案外、Air DO満額回答の上、JALも現状維持になるかもな。
5 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 15:28:48
妄想厨とのデュアル状態の解消、おめでとうw
7 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 15:51:37
ここは航空輸送や女満別空港と関係のない、実験段階にある
将来性の見込めない、小さな輸送力の乗り物の話をするスレではないからね。
念のため
8 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 16:04:52
>>7 関係あるだろ。
ほれ、もう実証実験は始まるぞ。
9 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 16:05:28
10 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 16:10:46
棒淫具(マクドネル・ダグラス)DC10
11 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 16:11:17
>>8>>9 そんな短いレスなら、一つにまとめてくれないかな?
で、どう関係あるんだ?
>>11 別人の可能性だってあるだろうに。まったく。
14 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 16:20:34
可能性はある罠w
15 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 16:28:40
>>8 実証実験というのは、実験段階じゃないのか?
実現するまでは、鉄板でやってくれ
16 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:05:33
17 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:08:00
18 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:09:02
>>17 関係あるじゃん。
空港の玄関までやって来て、飛行機から降りた客を乗せて北見まで運ぶのに。
わからんなぁ。
19 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:14:20
>>18 その乗り物が正式に女満別空港の空港アクセスとなることが決定したら、
扱おうではないか。現状では、わずかな期間の実験の場所に、たまたま
選ばれたに過ぎないわけで、成田空港スレで延々リニアモーターカーの
話をするのと同じように、そぐわないと思うが。
20 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:15:33
女満別で実用化されるとは思えないな。北見、網走共に、
そのままバスとして走ったほうが早く着くんじゃない?
21 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:16:57
ほーれ、議論が始まった。
見たくないなら来るな。それだけだ。
22 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:17:43
23 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:18:35
24 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:23:55
実用化されてくるかどうかは、リニアと同様未知数。
輸送システムとしての完成度は、リニアのほうが高い。
25 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:26:11
どちらも、未知数ということだな。しかも、DMVの現在手持ちのものは
マイクロバス改造したものだけ。この方向性自体は、名古屋のガイドウェイバス
みたいに、むしろ都市部で生きてきそうだけどな。女満別では無理。
26 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:40:05
>>25 北見女満別は難しいと思う。
ただ、ウトロ女満別は目があるのではないか?
27 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:41:54
>>24 別物なので単純比較は難しいだろう。
ただ、一歩先を行っているのはDMVだな。
車両自体と言うより、軌道敷設の点でリニアは足を引っ張られている。
28 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 17:44:29
釧網線経由か〜。景色もきれいだしそれイイですね!!いまは季節運行で網走バスや斜里バスがあるけど、観光に効果ありそうですね。
29 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 18:15:36
北浜で10分ぐらいでも一時停止すれば、流氷時期などとても喜ばれると思うが。
30 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 19:43:09
マイクロバスに押し込まれて、10分も停車なんて嫌だ(w
31 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 19:53:27
>>30 いや、そうじゃなくて、降りたい人は降りるのさ。流氷さわりに。
寒いが、それも含めての体験と言うことで。
出たくない人は出ない、と。
ま、マイクロバスのまんまだと待たされれるのは確かに勘弁だな。
改善要望、投書するかな。
>>30 北浜駅がどんなところか分かってないようなので解説を。
北浜駅は、「日本で一番砂浜に近い」と言われている。
一番かどうかは知らんが、実際、目の前はすぐオホーツク海に面した砂浜。
20m程歩けばもう海である。
>車体自体の延長も改良のうちであろう?
>まさか、そのままの長さでしか考えてなかったんではあるまいな?
落ちてしまった帯広空港スレッドに、こんな事書いてあったが、
マイクロバスのストレッチタイプなんて妄想だろう。
34 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 21:16:18
>>33 さあねぇ。まだまだプロトタイプだからねぇ。今のDMVは。
完全に車両を新生すればもはやマイクロバスの枠には収まらない訳だが、
そこまでやるのかどうかすらよくわからんしな。
35 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 21:19:45
>>33 粘着やねぇ〜
まあぶっちゃけ、車長延長が無いと想うことも妄想な訳だがね
36 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 21:19:45
DMVなんてニッチ産業だから
お金かけたら回収できないだろう
37 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 21:21:36
>>33 え、そうですか?
道路を走れる範囲で大きくするのは良い案だと、僕は感じますけど。
38 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 21:29:16
どんどん新しく線路を造ればお客さんが乗ってくれる
DMVさえ作ればお客さんが乗ってくれる
どちらも国鉄時代の考え方やね
>>36 運用を誤れば隙間にしか入れないが、うまくいけば既存のバス需要を喰うだけのポテンシャルはある。
JRのお手並み拝見と言ったところか。
あまり関係ないのでsageる。
40 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 21:31:33
運用を誤まらなくても隙間にしか入れません
>>38 まあ、当然だが、未だにそんな考え方をしてる訳は無いがな。
なんか、著しくひねくれた香具師がおるな。
嫌なことでもあったか?
45 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 21:50:57
>>42 バスの方がよほど経費がかからない。運転手の給料にしても30万以下
だろ。大型二種免許保持者と鉄道の免許の保持者の絶対数の違い。
DMVは両方必要、契約社員で固定費の削減も出来ない。
需要に応じて他社に増車を頼むことも出来なければ、
乗員数に応じた新規購入もバスの方が簡単。
需要が多くなっても車両を大きくするのはDMVでは
位置から設計図を起こさなくてはならない。
女満別から知床観光なんてマイクロバスでは拷問だな。
探せばもっとあると思う
46 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 21:54:38
>運用を誤れば隙間にしか入れないが
うまい運用でバスの主要路線に食い込めるのか?
>>45 もともとDMVは少ない需要のところをこまめに動くことを想定して作られているから。
まあ今は鉄道区間を2両連結して定員50名ちょっとのU-DMVを来年9月の実用化に向けて試作し終わって試験するってところ。
ただ最初の試験開始のときに若干のトラブルがあって中止になったというニュースも流れてはいるが。
静岡かどっかの自治体から問い合わせがあるから
そっちの経費もちで実験するとお金がかからない。
国鉄と違う民間の考え方
>>46 主要路線には入らんだろう。
鉄道との組み合わせが出来る路線だけだから、限定されるのは当然。
>>45 経費についてはなんとも言えないね。根拠となるデーターは漏れも知らない。
あと、実用レベルで今のプロトタイプをそのまま使うかどうかで、前提が大きく変わってくる。
プロトタイプがそのまま実際の運用に回るケースは、あまり知らない。
>>45 大型二種保持者を雇用後、鉄道の教育をするというパターンが多くなるかな?
いずれにしても、JRバスという関連会社の存在は心強いな。
再教育コストがどれくらいとか、資格手当をどのくらいにするとかは、もう、それこそ妄想話になるのでパス。
女満別は武部幹事長の地元なので
何かの名目で予算付けてもらえば赤字になっても補填できる
失言する前に早めにお願いすること
53 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 22:56:53
真の地元は斜里だからそっちの路線が有望になるかも。
そう考えると、俄然ウトロ女満別空港が現実味を帯びてくるな。
54 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 22:58:04
なんにせよ、2006年秋の営業運転開始と言うことでJRは拳を振り上げてしまったのだから、
どこかで営業は始まるのである。
そこで、世界遺産の追い風吹くウトロの可能性が高くなるのである。
55 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 23:02:40
実験レベルとは言え、世界で始めてDMVが運行されるのが女満別空港になる訳だな…。
なんか、うれしいね。
56 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 23:05:26
個人的には、旭川空港アクセスのほうがDMVに向いている気がする。
でも、女満別は天下の自民党幹事長様の御膝元。政治的圧力もあるし、こっちから始まるのかな。
その次には、旭川にも来て欲しいが。
世界初なら尚のこと富士市にその名誉を与える代わりに
開発費その他が回収できるようにふっかけるべきだよ
何があってもJR北海道に累が及ばぬように
58 :
NASAしさん:2005/09/26(月) 23:23:05
>>57 良い考えだが、もう始まっちゃうんだよな…
59 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 01:03:10
11月は東京便2便がMD90化・・・
例年この時期から年末ダイヤまでは利用客減るからなぁ。
12月前半は減便か?
60 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 02:24:49
まあ、DMVは北海道、それも道東の観光向けのシステムではない罠
居住性を改善すれば、向いてると思いますけどね。
62 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 07:14:32
>>61 マイクロバスの定員を10人程度に減らしますかな?
マイクロバスのままと言う妄想。
それはそれで良いけどね。別に。
64 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 07:45:42
>>59 まずは様子見だな。
搭乗率によっては変更をかけるかもしれない。
10/8、苗穂工場でDMVの試乗会があるよ。
>>57 JR北海道は本来自分たちの路線用に開発しているので。
>>63 >マイクロバスのままと言う妄想
ソースは
>>67 まずは妄想では無いことを示すソースを提示していただきたいが、
そんなものはないから、別に期待してないよ。
で、今のDMVは少なくとも、試作機(プロトタイプ)ではあるからな。
試作機なのでその後に実用機がくる。
ソースはこちら
www.jrhokkaido.co.jp/press/2003/040128-2.pdf
69 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 12:32:44
あのなぁ、マイクロバスが不快だ改良が必要だなどというが、ドメのYと大差ないぞ。
道南バスの旧型車の座席よりはよっぽどマシだしな。
いつもCやJしか乗らないような香具師ですか?ゼイタク。
70 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 12:45:28
>>69 だな。
いまは無きJS31に乗るときのバス移動はシビリアンだったわけだが、
大差でシビリアンの方がマシだったしな(JS31は特別狭いがね)。
>>70 補助椅子を使う事態になると一気にその差は縮まる訳だが(w
72 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 13:09:14
>>71 あう(w
確かに…補助椅子っていうバス特有の罠がある罠
DMVの初号機は対面長座席だから、実際の運用スタイルではないのでなんとも言えないが。
これはやっぱり女満別まで2・3号機に乗りに行かねば。
73 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 13:13:05
>>67 初号機の時点で車内は既にマイクロバスのままじゃないしな。
74 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 13:56:44
>>73 マイクロバスじゃないDMVの話は見つからなかった
75 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 14:01:37
>>74 マイクロバスじゃないDMVを作らないという証拠がない限り、
作らないとは断言できないらしいよw
軽四改造のDMVが登場するかもしれません。
作らないという証拠がありませんから
77 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 14:10:03
>>77 自己陶酔してるから、彼らに何を言っても通じないな。
79 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 14:50:10
>>75 ということだね。その通り。
どんな場合でも、否定や不在の証明って難しいんだよねぇ。
80 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 14:51:25
81 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 15:40:57
82 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 15:43:36
DMVは線路上では2軸ボギーなのかな?
だとしたら、軸間距離が変わるから、大型化は難しいな。
マイクロバスが良い所。
83 :
82:2005/09/27(火) 15:46:54
84 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 16:08:16
>>82 鉄板でも議論されてたな。過大な延長は難しい。
ただし、後輪のタイヤ幅を広げれば、その分車体の延長をカバーできるため、
初号機が限界の長さという訳でもない(あくまで、もともとのシビリアンのスペックに乗っかってるだけ)。
ただ、あまり稀なサイズのタイヤをつかうと維持コストに跳ね返ってくるため、自ずと限界はある。
それがどの程度かは残念ながら公表されているデーターがないため、分からないとしか言えない。
85 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 16:15:04
>>72 個人的には対面式でも良いと思うな。
ただ、「目のやり場に困る」という向きもあるそうで、さて、どうなることやら。
>>84 在来線の最小曲線半径300mと狭軌幅1067mm、あとは
車軸間隔とタイヤ幅の関数になりそうだが…
だれか式作ってくれ。
もっとも、余裕を見込んだりしなきゃならんから結局机上の空論になるねー。
スレ違いsage
88 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 16:23:34
妄想ばかりではずかしい住人ばかり
>>87 走行時の遠心力とか摩擦係数とかなんだらかんだらも考えなきゃ駄目か。
実験しないとわからんね、こりゃ。
91 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 17:12:56
実証実験って、あらかじめ申し込んだりしないと乗車できないんすか?
つかここはいつからはDMVスレになったのだ?
93 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 21:25:02 ID:0
>>86 タイムマシンも実現するかもしれない
死者を蘇らせることもできるかもしれない
どこでもドアが実現するかもしれない
夢が広がるよね
94 :
NASAしさん:2005/09/27(火) 23:34:52
身長180を超えてる私はマイクロバスに乗るのは勘弁だな
>>93 結局DMV擁護厨のつかった詭弁ってそういうことなんだよな。
残念ながら、DMVの件同様、
>>93の命題の否定は不可能な訳で。
実際上の実現可能性には大きな差があると思われても、論理上は同じことだからね。
>>91 調べた範囲では見つからなかったなぁ。
モニターにアンケートをとる旨の記載はあるが、具体的にどうやるのかは。
また、トラブルで9月中の女満別空港登場はずれ込むのではないかな?
摩周湖屈斜路湖上空でワンサークルしてくんないかな
98 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 01:44:31
>>97 むかし千歳女満別でTDKのYSを良く使ってた時期があったが、
結構な頻度で、(意図的かどうかは分からんけど)いいかんじで
バンクをかけてくれたんで湖が綺麗に見れたなぁ。
99 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 01:54:09
dmvなんて線路の上をゴムタイヤで駆動するの
だからその線路幅より広い車両は使えないの
JRが標準軌なら大型バスも考えられるだろうが狭軌である以上無理
路面電車のある町で自動車を走らしたことがある奴なら
軌条を走ると車輪幅がどれくらいか理解できるだろう
普通乗用車で狭軌と同じだぞ
100 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 02:02:21
ちょっと調べてみたら、摩周湖を見るなら中標津行きでMASYUでホールドが
かかるとよく見えそう。女満別行きはSHAROホールドで遊覧飛行気分。
>>99 いやぁ…
釣りだと思うけど…
建築限界の範囲を越える車両が使えない、だろ?
それと老婆心ながら。
狭軌幅(三六軌間):1067mm
標準軌幅:1435mm
上記乗用車のトレッド幅(前輪):1480mm
標準的な乗用車の車体幅:1695mm
103 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 02:06:30
104 :
102:2005/09/28(水) 02:08:02
あ、ごめん
「上記」を記載する行が違ったね。
スマソ
簡単な話をすれば、1067mmの狭軌を走る列車の中でも、1800mmの人間が横になって(進行方向に垂直に)寝ることが出来るんだよね。
さらにその横に通路なんかがあったりするんだから。
ANA1794 15:40発 JAL1185 15:40発とJAL2715の15:40着が時刻が重なるので
JAL2715便に乗ると遊覧飛行が味わえそう
107 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 02:15:53
>>103 天気の良い日を狙ってなw
マジな話、遊覧飛行は高すぎるからなぁ。
需要が伸びればディスカウントの目もあるだろうが。
今後に期待したい。
108 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 02:18:10
>>106 では、ちょいと搭乗をギリギリにしてプシュバークを遅らせて、と。
メイワクだな。
109 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 02:21:06
あまり天気が良すぎてもcancel IFRされちゃうから
fewくらいで少し雲がある方が良いな
110 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:11:20
で、大型バスをDMVにできるという根拠は?
111 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:17:25
DMV推進厨は、マイクロバスの改良や車体の新製は盛んに主張しているが大型バスをDMVにって話しはしてないなぁ。
大型バスを持ち出したのは
>>99だから、
>>99の登場を待てば?
112 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:20:05
>>111 なるほど。では、頑張ってもマイクロバス以上の
居住性と輸送力は願うべくもない、ということか
113 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:22:56
補足
ざっとみて、文脈からすると、推進厨が想定しているのは、車体幅ではなく車体長の延長のようだね。
一方、嫌DMV厨は車体幅のことを問題にしている様子。
その辺で行き違いがあると思われ。
114 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:29:35
>>113 つまり、DMV推進厨はベース車体からの新造を考えているということか?
しかし、幅がマイクロバスベースだと、搭載できるエンジンの排気量は
大して変えられなくないか?今ですら、ベース車体よりも重量がかなり
大きくなっているのに、これ以上重量が増えたら、走行性能に問題が
出そうだけど?
115 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:30:20
>>113 どの文脈からそう判断したのか、
教えてくれ
117 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:31:44
118 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:33:06
119 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:33:45
>>114 >ベース車体よりも重量がかなり
>大きくなっているのに、これ以上重量が増えたら、走行性能に問題が
>出そうだけど?
ソースは?
120 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:34:49
>>117 車体の改良と言うことはサイズの延長も含めた改良も含まれるのに、
>>112でマイクロバス以上にはなり得ないと言ってるのが良く分からないと言うことだ。
121 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:36:49
122 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:40:31
>>119 ベース車体より重量が1.2トンも増加しているらしい
123 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:43:13
>>120 マイクロバスのドンガラを伸ばしても、居住性は変わらない。
B777-200と-300で乗客あたりの居住性が変わらないのと一緒。
ていうか、どれだけ車体を伸ばせると思っているんだろうか、DMV推進厨とやらは?
124 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:47:44
勉強したいからアドレスおしえて
あと、今以上に増やすと走行性能に問題が出るって事のソースをクレ
125 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 10:51:08
>>123 ピッチをのばせるだろうに。
だいぶん居住性は改善するぞ。
DMVスレの住人なら知っている事だが
大型バスのDMV化はタイヤ幅の関係で難しいのでマイクロバスの背中合わせに連結する
U-DMVの開発で定員を確保することにした訳だが。
最初からDMV車両として設計して新製するならまた違うが。
128 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:00:43
>>124 www.google.com
> 走行性能に問題が出そうだけど?
この文章にソースを求める人も珍しい。
種車シビリアンは3.7トン。DMVはこれに1.2トン増、
すなわち30%以上も重量が増加している。
それでなくても、マイクロバスはパワーがあるとは
言えないのに、これ以上の重量増加は厳しいのでは
ないかと。ただ、マイクロバスのエンジンは搭載位置
の関係もあって、大型化はなかなか難しいだろうね。
>>125 じゃあ、輸送力は大して増やせないですな。
129 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:06:01
だからこその連結型だろうに。
そもそもロングシートなのにマイクロバスと同列に語る方がおかしい
130 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:07:45
>>129 ロングシートだと、観光需要には不向きだな。
それより、背中合わせに連結する方向に技術開発
してしまっていると、2両以上の連結は多分無理だね。
131 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:09:29
>>130 もともとローカル線の列車の利便性向上が目的の開発だから、
観光には向いていないだろうし、輸送力も大して必要ではない。
居住性もマイクロバス程度で十分と考えているんだろう。
DMV推進厨は夢を見すぎなんだよ。
132 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:14:03
マイクロバスに何故ここまでこだわるのか理解に苦しむ。
全くの新造型が出てこないと言い切れるものではあるまいし。
133 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:16:37
>>126 それでようやく大型バス1台分、鉄道車両の半分程度の定員だもんなあ。
>>132 出た出た、出てこないと言い切れるものではないだって。
夢が広がるね。
134 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:18:25
>>132 JR北海道に、一からバス開発をしろというのですか?
しかも、大して需要も見込めない特殊バス車体を?
135 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:21:03
DMVも技術としては面白いと思うし、アイデアも良かったと思うけれど、
だからといって、それが本当に使いやすいかというと、それは別問題
なんだよな。この話を見ていると、1980年代のニューメディア実験の
話を思い出す。技術としては面白いし、新しい試みだったのだけれど、
いかんせん、使いものにならなかったらしい。
136 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:23:21
ありえなくはないね。
なにもJR単体で作る必要もあるまいて。
否定しきれないことなのだからね(ケケケ
君はもう少し夢をみたほうがいいよ。
否定してばかりでつまらなくないか?
137 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:25:15
写真見たけど、まんまマイクロバスじゃん
で、これのどこが便利なんだ?
こんなバスに乗る程度の人数なら、
乗り換えたって数分で済むぞw
138 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:25:35
>>136 鉄道メーカーよりコスト意識が
しっかりしている自動車メーカーが
作ると思っているのか?
おまえおめでたいな
139 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:28:06
>>136 お粗末な夢に酔っちゃうのもどうかと思うけどなあ
ちなみに、今はバスが売れなくて困っている時代。
こんなニッチ過ぎるものだと、開発費も回収できないぞ
140 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:30:36
>>138 こんなものを台所事情の厳しいJR北海道が
開発しているのだから、当然自動車メーカーには
共同開発の探りは入れたんだろうけどねえ。
やっぱり自動車メーカーは食指を動かさないだろうな。
141 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:31:41
>>135 どういう方向なら、使い道があったんだろう?
観光需要に向かないことは分かったけど。
やっぱり、ローカル線で駅から離れた集落を
回るとかかな?
142 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:32:55
思ってますが何か?
新造車は具体的なアナウンスもないし、否定も肯定も出来ないけど、DMV自体はいくら君が反対しても現実には動き出したプロジェクトなんだけどね。
まあ、失敗するように呪いでもかけてればよかろう。
あ、置き石はするなよ。
143 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:35:12
>>142 言ってることがトーンダウンしてるのは何故だ?
144 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:36:18
あーあ、反対しているとか思っちゃってるよw
意味があるか、需要があるかどうかの話をしてたんじゃないのか?
技術自体は、面白いと思ってるよ。それに
過大な期待をするDMV信者はイタイと思うけど
145 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:37:28
>>143 夢の中に引きこもってるんで、放っておいて下さい
ということなんじゃないだろうか?
146 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:37:47
>>141 観光に向かないとはいうが、町内会で遠出するときはいつもマイクロバスだがな。
DMVとは次元が違うけど。
147 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:39:46
>>146 マイクロバスで十分でしょ。わざわざ線路の上を走らなくていいし
148 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:40:01
用途はバス転換すると地元の反対できないがdmvだとばれないからと言うのが本音じゃないか
149 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:42:46
改良や新造車の可能性を否定出来てもいないのに、なんでこんなに自信過剰なんだ?
150 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:43:43
151 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:46:12
>>149 べつに自信「過剰」ではないけれど、
改良や新造したところで、大した意味はないと合理的に判断できるから。
そんなにすごい改造や新造が出来ると思っているの?
152 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:49:35
>>151 観光に向かないと思うのは居住性が悪いから?
153 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:51:20
>>148 ローカル線の車両に比べてもえらく安いしなDMVは。
市販車の改造だから1台1500万円だし、JR北海道としては
一から車体を開発して、鉄道車両並みの価格にする気は
さらさら無いだろうな。
154 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:52:31
>>152 女満別空港で客が乗り降りするマイクロバスの数でもかぞえてみたら?
もちろん、レンタカー屋の送迎バスは除いてねw
155 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:53:52
居住性が悪いから向かないということでいいんだね?
156 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:54:47
>>152 需要がない。
需要を開拓するメリットもない。
157 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:56:12
それは君の思い込み。
158 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 11:56:42
>>155 居住性の良い、新造車が開発されないという証拠は無い、ですか?
159 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:01:40
160 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:02:07
>>157 需要がない
1.バスの中心顧客であるパックツアーは、大型バスで移動
2.個人客はレンタカーで移動
3.北見、網走程度の空港アクセスは時間的にバスと大差ない
需要を開拓するメリットも無い
1.居住性に優れているわけでもない、むしろ大型バス、鉄道車両より劣る
2.長距離を移動する場合も、時間的メリットがない
3.鉄道線路を走行する以上、バスや乗用車よりも旅行の融通性が劣る
とりあえず、これくらいは思いつくな
161 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:03:23
162 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:04:01
>>157 観光に向いているとする、君の思い込みを聞かせておくれw
163 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:05:23
>>153 まあ、開発の方向がマイクロバスベースである事に、
間違いは無いだろうなあ。いまさらDMVで観光バスに
太刀打ちできるとは、まさかJRも思ってないだろうさ
164 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:07:01
そもそも、JRがDMVを観光に使えると考えているソースはあるの?
165 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:08:55
そろそろ、女満別空港の話題に戻しませんか?
166 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:14:14
そうだな、否定派にしても思い込みだけで結局否定しきれてないしな。
車より融通がきかないなんて呆れるばかりだ。
167 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:18:22
168 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:19:27
2007年夏
空港に降り立った。
まずは網走市内に向かおうとバス乗り場に向かう。すると、普通のバスか、
デュアルモードビークルのどちらにするか、と聞かれた。
後者の名前は舌を噛みそうに長い。
見ると、バス乗り場には普通の観光バスと、マイクロバスサイズの珍妙なバスが
並んでいる。どう違うのかと聞くと、後者のバスは鉄道の線路を走るという。
所要時間を尋ねると、変わらないという。バカバカしくなって、それ以上聞くのを
止め、普通のバスに乗り込んだ。
169 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:19:27
>>166 お前、自動車免許すら持っていないだろうw
170 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:20:32
171 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:20:55
>>168 もう少し修正してよ
北海道の道路は実質時速無制限だからバスの方が鉄道より早いじゃん
172 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:21:44
DMVって、バスと鉄道の悪いところも受け継いでしまっているな
バスの居住性の悪さ、鉄道のダイヤに縛られる融通性の無さ。
173 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:24:51
GPS制御って知ってる?
174 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:25:15
2007年秋
再び、空港に降り立った。
まずは網走市内に向かおうとバス乗り場に向かう。すると、普通のバスか、
デュアルモードビークルのどちらにするか、と聞かれた。
後者の名前は舌を噛みそうに長い。
見ると、バス乗り場には普通の観光バスと、マイクロバスサイズの珍妙なバスが
並んでいる。どう違うのかと聞くと、後者のバスは鉄道の線路を走るという。
所要時間を尋ねると、後者の方が時間がかるという。なぜなら、線路を走るには
ダイヤどおりでなくてはならず、そのために道路渋滞を見越して余裕の時間が
たっぷりと取られているから、らしかった。バカバカしくなって、それ以上聞くのを
止め、普通のバスに乗り込んだ。
珍妙なバスには、ニコニコとキチガイじみた笑いを浮かべる乗客が1人、乗っている
だけだった。
175 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:26:41
>>173 GPS制御が実用化されたら、ダイヤがなくなるとでもお思いで?
176 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:28:24
>>173 バスの位置情報を携帯でセンターに送信
ダイヤ遅れを監視するもの
177 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:29:54
GPS制御なんて都会のタクシーやバスじゃ当たり前じゃ
178 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:30:26
2007年冬
再び、空港に降り立った。
まずは網走市内に向かおうとバス乗り場に向かう。すると、普通のバスか、
デュアルモードビークルのどちらにするか、と聞かれた。
後者の名前は舌を噛みそうに長い。
見ると、バス乗り場には普通の観光バスと、マイクロバスサイズの珍妙なバスが
並んでいる。どう違うのかと聞くと、後者のバスは鉄道の線路を走るという。
所要時間を尋ねると、後者の方が圧倒的に時間がかるという。なぜなら、線路を走るには
ダイヤどおりでなくてはならず、そのために道路渋滞を見越して余裕の時間が
たっぷりと取られているから、らしかった。さらに、バスは時刻表よりも早く着くことも
多いらしい。バカバカしくなって、それ以上聞くのを止め、普通のバスに乗り込んだ。
珍妙なバスには、ニコニコとキチガイじみた笑いを浮かべる乗客が1人、乗っている
だけだったが、そのキチガイじみた笑顔の影に寂しげな表情が、ふと見えた。
179 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 12:45:20
180 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:22:46
U-DMV 定員は2両で34人 最高速度70キロ
制作費は1両分で約2000万円
今朝の道新の写真を見るとナンバーが911で縁起が悪い
182 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:46:21
>>164 DMVの構想に観光目的が含まれていることは、
>>68にあるpdfファイルに記載されている。
現在のサラマンダーがプロトタイプであること、今後アンケート等が行われることなどより、
改良ないし新造の可能性は否定できないことは既出のとおり。
>>160の指摘は貴重であるが、まずパックツアーの規模は必ずしも大型観光バスを埋めるもの
ばかりではなく、人数面から需要が無いと言うことはない。レンタカーを使う個人客はそもそも
他の公共交通機関にしても対象外であるため考慮する必要はない。ただし、網走へのアクセスに
ついては需要が見込めないのは同意できるところである。網走女満別のアクセスにDMVという
話はここで初めて見たが、可能性は否定できないにせよあまり期待できない。むしろウトロとの
アクセスにおいては、世界遺産登録による観光客の激増を背景に多様な需要が期待され、現時点で
DMVに需要が無いと言い切ってしまうのは性急だろう。
183 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:47:25
>>182より つづき
居住性の改善は上述のとおりで、今後の展開の推移を見守るべきである。長距離での時間的
メリットは、むしろあると言うべきである。市街地を通り抜ける際に信号を全く気にしなくて良いと
言う大きなメリットの他に、郊外においても、夏場はあまり差がつかないであろうが、冬場においては
鉄路のメリットがより強調される。
>>171のような考えは論外であり、観光バスと言えど制限速度を
見込んだ計画でなければ犯罪行為である。融通性は乗用車>DMV>バスの順番であろう。当然、
レンタカーが一番自由に動ける訳だが、団体旅行においては選択肢になることは稀である。DMVと
バスの比較では、DMVは鉄路も道路も、いずれも使うことが出来、道路のみのバスよりも自由度が
高くなる。リスクの分散と言う観点からも優れているのである。
多分に期待が過ぎるとの批判は甘受するが、今は現実に動き出したDMVの今後を見守りたいと思う。
>>178 つまらないし、網走行きってあたりが弱気。
185 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:51:18
>>182 > 改良ないし新造の可能性は否定できないことは既出のとおり。
これにしか縋るものが、無いわけだなw
186 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:53:36
>>181 いいねいいね!!
39号線で張ってれば見れるな。
187 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:53:53
2008年春
再び、空港に降り立った。
まずは網走市内に向かおうとバス乗り場に向かう。すると、普通のバス・・・しかなかった。
DMVは1年ともたずして、消えてしまったようだった。
完
上記はフィクションですが、それが現実のものとなる可能性は否定できません。
写真を見る限り車幅を広げるのは無理だな
189 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:55:51
>>182 > 多様な需要って、具体的にはなんですか?
190 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:57:05
>>181 現に北見のホームにいる写真を見ると、感慨もひとしおだねぇ。
ウキウキしてしまう。
>>187 つまんない。極度の天の邪鬼くんだね、きみ。
191 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:58:02
>>180 そんなに定員少ないの?
1両で2000万でその定員じゃ、割高だな
192 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:58:40
>>190 DMVが本気で観光需要に応えられると考える方が、よほど天邪鬼だぞw
193 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 14:59:39
>>190 そりゃ、DMV信者には面白くない結末だもんね。
194 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:01:23
195 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:01:46
>>183 > DMVとバスの比較では、DMVは鉄路も道路も、いずれも使うことが出来、
> 道路のみのバスよりも自由度が 高くなる。
北海道の観光地というのは、バスで行けなくて鉄道で行けるなんて
ところは殆ど無いだろう?あとは、ダイヤに縛られる分、DMVの方が
自由度は低いな。
196 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:02:41
>>194 すがっている事を認めるとは、さすがはDMV信者w
ウトロまでの片道で2時間くらい
水産加工場に向かうおばちゃんみたいにマイクロバスで観光客を乗せるのか
198 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:04:21
>>191 1500万という話は、量産効果を考えた上のことだったのか?
それでも、普通のバスで十分じゃん。
199 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:05:56
走る線路が高速道路並みに速度が出せるのならともかく、
最高で70キロじゃ、わざわざ線路走らせる意味ないよな。
200 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:06:34
>>197 嫌だw
線路なんか走らなくて良いから、普通のバスがいいw
>>195 釧路湿原の絶景ポイントは釧網本線のみだね。
石北本線の白滝付近の紅葉もすばらしい。
202 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:07:23
>>184 それ以上の距離、マイクロバスなんかに押し込められたくないよ
203 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:08:22
>>201 で?乗り換えの5分程度をケチって狭苦しいバスで移動し続けたいの?
>>195 ダイヤに融通を利かせるためのGPSシステムだろうに。
>>200 うん。そういう需要もあっていい訳だよ。
だから、君は別に乗らなくて良い。強制じゃないし。
>>195 だからこそのDMVな訳だが。
鉄道でしかいけないから鉄道の末端でそのまま道路を走れるDMVという考えです。
たとえば日高線で様似まで行って襟裳岬まで道路を走るとか。
206 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:09:02
最高速度が70キロじゃ加速も相当悪く
高速道路の走行は考えてないな
ターボ付きなら過給圧UPでいいかもしれない
209 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:09:51
>>204 狭いバスに乗り続けたい奴って、マゾと鉄ヲタくらい?
210 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:10:50
>>204 他の列車にまで融通を利かせようというのかよw
211 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:11:26
>>207 しかも、改造で相当重量が増えているから、さらに加速が悪いだろう
212 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:11:29
>>202 だから、乗らなくて良いって。嫌なら乗らなきゃ良いんだから。
ただし。
世の中が君と同じ考え(かつ同じ体格)の人間ばかりではないと言うことは、理解しといてね。
だから需要予測ってのは難しい訳だが。
女満別からだと川湯で硫黄山見物に行って隣にリムジンバスが止まってたら
DMVのお客さん、相当惨めな気分になるよ
214 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:12:15
>>205 それ、マジで行っているのか?
何がうれしいんだ?乗り換えるか、最初からバスで行けば良いだろうに
>>213 俺はむしろ誇らしげだね。
>>210 そういうシステムだろ。
一部の列車だけGPS制御にしたらあぶなかしくってしょうがない。
216 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:14:03
中途半端なもん作るくらいなら、さっさと鉄道潰してバスにした方がマシ。
今の日本なら鉄道無くなって困る奴より何も感じない奴のほうが多い。
たとえ本線レベルでも。
217 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:14:16
>>212 そっか、小柄な人専門なのかw
でも小柄な人でも、進んで乗りたい乗り物じゃないな
218 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:15:17
居住性の将来的な改善を全く無視して突っ張り続けるあなたがステキ。
>>215 北海道のJRのダイヤはめちゃめちゃになるな。
DMVが融通利かせて走ったら、その影響が普通の列車にまで及ぶぞ。
釧網線の緑−川湯間の上り坂をDMVでは上ることが出来ないかもしれない
重連で後方の車両の力を借りることが出来たら峠越えが出来るかな
221 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:16:11
222 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:16:55
>>218 > 改良ないし新造の可能性は否定できないことは既出のとおり。
に縋り続けるあなたは哀れ
>>212 > 世の中が君と同じ考え(かつ同じ体格)の人間ばかりではないと言うことは、理解しといてね
で、具体的にはどういう人間が、その苦行を選ぶの?
>>215 > 俺はむしろ誇らしげだね。
えーと、ここは笑うところですか?
>>215 軽四や旧車に何百万もかけて自慢げに運転してるDQNもいるが
君も同類なんだ
225 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:19:23
>>220 そこまでして、マイクロバスを線路走らせないといけないのか?
226 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:19:56
だから、乗らなくても良いんだって。
君の乗りたくないってソウルは良く分かったから。
227 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:21:02
DMVは市電とバスの乗り入れみたいな使い方をすれば良いのに。
長距離移動とか、観光用じゃないだろ。
最高速度が70キロと言ったらC11と変わらないくらいだから
雨が降ってたり枯れ葉が線路上にあると昔は峠越えが出来ないことがあったらしい
229 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:21:35
230 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:22:33
231 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:23:17
>>229 2両で30人くらいしか乗れないから、週末に1往復くらいなら、
何とか集まるかも。ただ、普通の人間には乗る意味無いな。
233 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:25:45
自分のことを特殊と考えている普通の香具師の方が、
よっぽど珍しいと思うけどなw
で、具体的にはどういう人が、わざわざ苦行を選択したがるんだ?
234 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:26:20
235 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:27:15
>>234 実用化と同時に、さよならDMVを運転すればいいのれす
そうすれば、ヲタが集まります
まあ、変人のための乗り物、というのが合っても良いとは思うが、
それにどれだけ変人が集まるかが問題だな。
線路を走るときにあんな小さな車輪で雪が降ったらスタックしそう
>>233 少なくとも、苦行とはいいきれないな。
と、唯一の(笑)すがりつきポイントにもとづいて話させていただきました。
239 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:28:44
>>236 チビでオタで苦痛を楽しむマゾであることが望ましい
241 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:30:03
>>238 頑張ってもDMVが大型バス並みの居住性を手に入れるのは、難しいだろうな。
出来るのなら、世の中のマイクロバスはとっくにそうなっているはずだよ。
苦行苦行言うけど、乗ったことあんの?
243 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:31:01
>>240 三重苦かよ
どんな特殊な性向の人間向きなんだw
高校生の時にマイクロバスに乗ってアルバイトに行ってたよ
245 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:32:24
>>242 マイクロバス、乗り心地良くないぞ、それに狭いし
>>241 マイクロバスから離れられないねぇ。
ま、改良話は都合が悪いから無視しないと話が出来ないもンな。
247 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:33:48
>>246 その話は、改良する事が現実化してから続きをしてくれ
根拠の無い妄想には付き合いきれん
248 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:34:41
>>246 マイクロバス以上の車体断面は難しいだろ、構造からして
>>245 すでに一般的なマイクロバスと内部構造違うし
>>246 じゃあ、どんな改良が行なわれるのか、その実現可能性も含めて語れ
写真を見る限り車幅を広げるのは無理だから
一列シートで天井を高くできたら居住性は向上するよ
ジュースやお菓子のサービスと雑誌も配ってね
252 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:35:52
>>247 そっちも根拠が無いので。
将来にわたり苦行と言うことが。
253 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:36:28
>>249 愉快だね。ロングシートにした事が、そんなに自慢かね?
254 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:37:14
>>252 改良が現実化するまでは、改行は妄想、苦行は現実。
間違えなさんな。
255 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:37:29
苦行かどうか、乗ってから語れ。
ま、2chだから乗ってなくても騙れるか(w
256 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:38:15
>>251 まさに軽自動車を改造して悦に入るタイプ棚w
257 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:38:34
>>250 お!
はじめて改良の可能性を認めたね!
258 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:38:50
>>255 まあな、存在どころか開発されてない改良タイプの話まで騙る香具師がいる世界だからなw
座席関連の変更はないようだから
バイトの時に乗ったシビリアンと同じだと思うが
4トン近く重くなったので揺れ方は違いそうだな
260 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:40:04
>>258 それが2ch。
見たくないなら、来なければいいだけの話。
DMVと一緒だね。いやなら、乗らなければいいだけの話。
261 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:40:57
>>259 ロングシートのシビリアンってあるんすか。
ロングシートのシビリアンなんて無いとおもうが
263 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:42:09
>>260 乗りたい、乗りたくないの話なのかよw
別に乗るのをとめたりしないよ。なくなる前に、早く乗っておきなw
264 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:43:13
ロングシートになったという事、自重が車としての設計よりも増加したという事は、
むしろ乗り心地は悪化したという事も考えられるな。
265 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:43:22
おれは、日本に限らず世界中で活躍するのを、期待。
266 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:43:58
>>264 鉄旅愛好者の間では、ロングシートは評判悪いだろ
267 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:44:50
>>266 ていうか、座席が内側向いていて、観光用もないだろう。
ロングシートの記事はどこにあるの
269 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:45:15
>>264 乗らないと分からないな。
ただ、「普通の列車より少し揺れる程度」、というレポートはあるので、
快適かと言うと、あまり良くは無いと思う。ただ、劣悪というほどでも無さそう。
270 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:45:45
>>265 北海道では、活躍の場はないだろうな
JRが開発費を回収するくらい、売れれば良いんだが、
まあ無理だろうな。
271 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:46:55
>>269 鉄道としては、普通の列車より劣り、
バスとしては、普通のバスより劣るわけか。
尻下がりに写ってるからバランスが悪いんだ
273 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:48:21
275 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:49:39
しかし、トラブルで9月中の試験運転はムリかとも思ったが、
何とか間に合ったね。
276 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:49:41
>>266 かといって、マイクロバスの座席じゃ、居住性が悪いのは
あまりにも明らかだしな。どうしようもないんじゃ?
278 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:51:17
畳敷きにしてほしいな
280 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:52:27
281 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:53:09
>>274 改造で重量が増しているから、ロングボディーだと無理なんじゃないか?
スペックを見ると、ロングと標準の重量差は200kg程度だが、DMVの改造は
1.2トンの重量増だからな。これ以上はきつそうだ。
畳敷きに座椅子だったら50人くらいは楽勝
283 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:54:34
>>278 アンケートに、せめて大型バス並みの居住性を、と書くと実現するのかよw
だったらとっくにマイクロバスがそうなってるわ
最高速60キロくらいは出るかな
285 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:55:40
286 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 15:56:44
>>274 > 幼児体型のオタ専用
それって・・・
藻琴山や美幌峠をDMVが走るとすんげえ渋滞がつづくぞ
中途半端な子とするより、とことんマニアックな方が潔いかも。
289 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:00:04
線路でも他の列車のダイヤを乱し、道路でも坂道で渋滞を作る乗り物ですか。
しかも、それに乗れる人数は少ないし。
大体、線路上では、車としての余分な機能を、道路上では、列車としての
余分な機能を持ち運ぶわけだから、効率は良くないよな。地球環境にも
優しくない乗り物だよ。世界遺産の知床には行くべきでないだろうな。
290 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:01:00
水陸両用に改造して、そのまま屈斜路湖や知床で
遊覧船として使えあたらお客さんはよろこぶぞ。
292 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:03:16
>>289 ほんとだ。乗り換えるだけで、1.2トンの余分な重量を運搬する無駄な
エネルギーが節約できるんだからな。DMVは、救急車にしたらどうだ?
ガリンコ号みたいに砕氷船もいいな
294 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:04:00
そう中途半端に迎合しない
296 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:05:24
ヲタの妄想が盛り上がってまいりましたw
297 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:07:07
マジレスしちゃうと、余計な機能を付ければ付けるほど
地球環境には優しくなくなる。観光だったら、乗り物の乗り換え
くらい億劫がらずにしろよ
298 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:11:34
チビヲタマゾの乗り物DMVかぁ・・・
観光用とか馬鹿なことを言い出さなければ、
役に立つ乗り物といわれる事もあっただろうに。
299 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:13:12
地球環境に優しくないというのは、痛かったな。
ウトロに走らせようと妄想している香具師は、
地球環境とかはどうでも良いのかな?
300 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:19:05
DMV信者の発作も落ち着いたみたいだし、空港に直接関係ある
話題に戻そうぜ。実証実験はDMVが空港に入ってくるだけで、
空港とは直接関係はないぞ。話をしたければ、まちBBSでも
行ってくれ。
>>299 CNGや電気式も可能かと。
元のシビリアンにそのタイプができればね。
302 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:24:19
DMVなんてオモチャみたいなもんで踏切事故でも起こしてみろ。
想像を絶する大惨事だぞ。
客が乗ってればの話だが。
空港の話に戻そう。
303 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:24:30
>>301 燃料電池でも、小型原子炉でも可能かと。
元のシビリアンにそのタイプができればね。
304 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:26:08
>>302 > オモチャみたいなもん
その表現、的確だよw
はじめて写真見たとき、インチキ臭を感じたよ。
金ない所が無理して開発した中途半端さというか、惨めさというか。
>>302 車同士と変わらないので帰って事故の被害は低そうだ。
>>303 そうだな小型原子炉なんて実用化は無理だがw。
306 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:26:44
>>302 ところで、牛乳は到着ロビーで無料で飲めるんですか?
>>304 まあ離島便に入っているような小型飛行機も似たようなもんだが。
あれも乗り心地悪いからな。
308 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:27:46
>>305 どう頑張っても、それぞれの乗り物に乗り換えるより
エネルギー効率が良くなることは無いね。
309 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:30:06
>>307 Saab340とかのことかな?
でも、飛行機は乗らないと、ものすごい時間がかかってしまうから。
DMVは乗らなくても、乗り換えに5分程度伸びるだけ。
むしろ、バス、列車それぞれが早くて、変わらないか遅くなる可能性も高い。
310 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:31:50
>>304 見るからに、改造しましたって形してるからなあ
311 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:33:41
こんなもので観光客呼べると思ってるんだったら、甘いよなあ。
JRはもっと、鉄道本来の魅力で客を呼べるようにガンガレ
>>308 その乗換えが結構バリアになってしまう人もいる。
そういった点も開発の一つの動機らしい。
>>310 まあ試作品なんて大体そうだな。
>>311 観光客の見世物として作っている訳じゃないし。
鉄道の有効性をできるカイ義理高めるために作ったものだから。
313 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:38:45
>>309 バスとしては鈍重で定員も少なく、
列車としても遅くて定員はお話にならない。
しかもいずれとしても、環境に優しくない。
よくある、技術系の独りよがり的な開発だな。
当事者としては、楽しいんだろうけど。
314 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:41:14
>>312 > まあ試作品なんて大体そうだな。
そんなことないぞw
> その乗換えが結構バリアになってしまう人もいる。
乗換えがバリアになる人だったら、狭い
マイクロバスに乗り降りするのは大変だろうな。
315 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:42:50
>>312 技術先行の開発って、開発動機も
後付けでインチキ臭いんだな。
>>313 そうか?デジタル系の試作品なんて基盤むき出しってのはよくあるぞ。
でこれは既存のものを基にした改造品だから。
>>315 技術先行ねぇ?この手の鉄道道路直通車は1960年代に国鉄が思索したことがあったくらい考え自体は古いもの。
間単に行き来できる技術が伴わなかったのがかつて失敗した理由。
317 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:49:32
>>315 確かに、普通のリフト付のバスに乗る方が
よほど障壁は低いだろうな。
>>316 > でこれは既存のものを基にした改造品だから。
それが貧乏臭いんだな。町の発明家の発明みたいだ。
>>317 障害者のバリアの話と、バスが線路を走らないといけないという
論理的な連関性は無いからね。
>>316 >1960年代に国鉄が思索
試作だろ、はずかしい奴め。
研究が進んだのは、金が無いJR北海道だから、一から設計できずに
改造しか出来なかったというのが、奏功したのかもしれないな。
320 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:57:20
>>305 > そうだな小型原子炉なんて実用化は無理だがw。
実用化できないという証拠は無いぞwww
321 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 16:57:59
でみなさんこのスレを乗っ取らせたままで良いのですか?
323 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:03:06
DMV推進バカが暴れているだけだからな、その人にお引取りを願いたい
すんません、鉄板逝きます
>>323 そんなの放置すればいいだけでかまうからその話だけになるのかと。
326 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:13:51
327 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:19:55
>>323 嫌DMV厨もまとめていなくなってくれ。
推進厨とカキコ量はたいして変わらんわ。
328 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:23:24
329 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:23:44
>>327 > 嫌DMV厨
とか言っている時点で、DMV推進厨なのが丸分かり。
330 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:25:14
331 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:28:37
>>330 >>323だが、嫌DMV厨では無いんだが・・・
そういう下らない話も別にいらないんだが・・・
332 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:36:51
無記名掲示板でわざわざかくあたりが(ry
333 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:39:47
292 名前:道新より[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 17:37:25
函館−女満別線にエアトランセ就航へ 来春、HAC撤退後に継承
【函館】函館−帯広線を1日2往復運航するコミューター航空の
エアトランセ(函館)は28日までに、現在北海道エアシステム
(HAC、千歳)が運航している函館−女満別線を継承する形で、
来春から同路線に新規就航する方針を決めた。運賃、便数は
今後詰める。近く国土交通省に路線新設を申請する。
エアトランセスレより
335 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:41:04
336 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:43:13
>>334 決まったか。
これがトランセにとっては生命線になるかもな。
337 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:44:51
>>335 DMVの話題は見たくないし、見るべきところでもないな、ここは
338 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:47:20
339 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:48:13
>>335 ということで、DMV推進厨は居座る気満々です
340 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:51:30
341 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 17:54:36
まあ、DMV信者が消えれば、自然にDMVの話題は消えるんだけどな。
342 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 18:47:58
そろそろ紅葉の綺麗な時期だねぇ。
久しぶりに天気の良い日に女満別便に乗ってみたい。
連結して走るときヘッドライトの内側の奴がテールランプになるのか
それと、連結してるときは先頭車両だけが動力車になるのかが疑問
345 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 19:27:57
DMVは今のところ夜間、ということは、モニター客を乗せるのはまだってことだな。
いつから乗れるんだろう。
347 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 21:29:49
>344
フォグを赤灯にするくらい訳無いかと
あと、動力分配は発車から15km/hまでは両方、それ以降は前側だけだそうな
>347
あれからナンボか進化してるし、ユーコン川の寒村に東芝のナトリウムバッテリー炉、なんて話あるし
(いや、それにしたって車載は無茶だけどさw)
本スレ何処?
道路と引き込み線をまたいで交通事故が起きると所管がどっちになるか
線路上なら人をはねようが責任を問われることがないが道交法は違うから
道路運送車両法
前照灯、番号灯、尾灯、制動灯、車幅灯その他の灯火装置及び反射器
尾灯、制動灯は連結しててもフォグが赤く光れば良いんだが
反射器はどうなってるのかなと思ってさ
電動で出てくるのか何らかの細工はあるだろうけど
352 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 23:10:24
353 :
NASAしさん:2005/09/28(水) 23:18:23
354 :
NASAしさん:2005/09/29(木) 10:15:14
女満別空港に深夜に顔を出すだけだったら、
このスレと関係ないじゃん
そもそもDMVの細かい話は本スレ行けよ
>>354 そりゃあ試験だから。
で実際には昼間そういう運行して空港連絡しようって訳。
356 :
NASAしさん:2005/09/29(木) 10:27:37
>>355 > で実際には昼間そういう運行して空港連絡しようって訳。
主語は?
> そもそもDMVの細かい話は本スレ行けよ
これについては、同意?
>>356 そもそも誰かが話を続けてたから乗っただけだし。
もともとそっちにいったら?と言ったのも俺だが。
358 :
NASAしさん:2005/09/29(木) 14:34:07
>>357 同意するのにも、言い訳がましくしないと出来ないとは、
とことんひねくれてるなw
359 :
NASAしさん:2005/09/30(金) 09:26:03
マジ、昼間の客乗せてのモニター運行っていつからよ。
それ狙って女満別空港に降りたつハラなのだがなぁ。
360 :
NASAしさん:2005/09/30(金) 09:29:53
あと、トランセのカウンターがどこになるのかも気になる。
業務委託するのかな?
>>360 今のHACカウンターを引き継ぐんじゃない?
362 :
NASAしさん:2005/09/30(金) 11:31:32
>>361 つまりJALの中か。
業務委託しそうだな、JALに。
このままマイル提携までいっちゃえばいいのに。
363 :
NASAしさん:2005/09/30(金) 23:41:43
364 :
NASAしさん:2005/09/30(金) 23:57:45
↑すげー極端だな
366 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 00:34:50
>>366 誘導しても現状では無駄だな。
てか、ageてる時点でもまいも同類と言うことに気づかんかね。
気に入らなければスルー汁。
368 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 01:31:00
370 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 08:33:05
DMVに有利な場所を探すのに必死ですね。
女満別空港TWR化おめでとうございます!
そろそろ空港の話に戻そうよ。
372 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 13:31:42
>>371 TWR化って、今日からでいいんだっけ?
373 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 13:45:22
今日から。
DMV、TWR、国際線増築などなど、最近は話題に事欠かないねぇ。
374 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 13:48:35
AirDoとトランセ就航モナー
375 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 19:50:16
376 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 19:59:34
>>375 問い合わせ先載ってるじゃん。聞けばいつるか分かりそうだな。
昼間の空港来訪初日、JL1183とJL1184が鉄ヲタで埋め尽くされる悪寒。
×いつるか
○いつ来るか
378 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 22:16:54
>>369 張碓は観光地じゃない
昔は海水浴場だったけど閉鎖された
379 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 22:23:05
>>376 鉄ヲタは飛行機なんか要らない
ゆいレールに乗るときに乗るもの
わかっとらんね(w
381 :
NASAしさん:2005/10/01(土) 22:40:51
おい、西女満別から30分掛けて空港まで歩いたことのある
18ヲタの俺が来ましたよ。
女満別空港の送迎デッキって、新千歳みたいに冬場は閉鎖?
それとも冬場でも開放してる?こんど12月に行くんだけど、空港のHPにも書いてなくて・・・
>370
つかこのスレ的には常紋信号所がダントツだろ、鉄>>道路は
DMVで逝く常紋昼の旅、なんて鉄+オカルトでそこそこ居そうな悪寒
385 :
NASAしさん:2005/10/02(日) 22:16:12
ちなみにRDOとしての最後の対空通信は、特別なメッセージが追加され
ちょっと泣けてきました。
TWRとしての最初の対空通信は、別の意味で泣けたのですが。
386 :
NASAしさん:2005/10/03(月) 01:19:02
387 :
NASAしさん:2005/10/03(月) 23:55:38
388 :
NASAしさん:2005/10/04(火) 00:06:03
>>385 初日に聴くの忘れてて昼聴いたら
メマンベツタワーになってて感動した
よかったら詳細を・・・
389 :
NASAしさん:2005/10/04(火) 20:39:21
↑
やはり、旭川空港アクセスが有望なんだな。
395 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 11:32:04
397 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 12:02:20
>>393 北見−女満別での試算もして欲しいものだ。
しない方が良かったってことになりかねないが(w
やはりウトロ?
399 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 12:21:30
>>396 鉄板も盛り上がってないしな。
ここでやるしかないんだよw
401 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 12:25:34
DMVが走るところは過疎地
402 :
w:2005/10/05(水) 12:31:20
>>401 そういうDMV自体の話は鉄板逝ってくれ
N速+はあっという間に堕ちたんでな
>>400 ホント、ちょびっと線路周りを固めただけなんだな。
こりゃ作るのもあっという間だし、安いわ。
404 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 13:21:20
405 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 13:23:26
あ、消防らしき人…
訓練かな。
406 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 13:32:25
放水してるよ。
407 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 13:34:43
誘導路上かな。
408 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 13:44:38
煙も上がってる。
409 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 13:47:08
消防車ドアップゥ
410 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 13:54:34
放水終わったかな。
411 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 14:26:00
>>402 鉄板も盛り上がってないしな。
ここでやるしかないんだよw
412 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 19:15:19
413 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 20:57:03
>>386 >>388 では電波法に触れない範囲で。。。
RDOとしての最後の対空通信は、RDOからお別れのメッセージというか
今までの感謝のようなメッセージがあり、感慨深かったです。
翌日のTWRとしての最初の交信は、TWRとしての抱負(?)を込めて
メッセージを伝えようとしたのですが、交信の途中 航空機側が同時に送信し
(つまりダブルトランスミッション)、肝心の記念すべきメッセージのほとんどが
打ち消されてしまい、泣けてきました。
RDOからTWRへの移行は、全国的にこれで一段落するはずなので、
貴重な通信が聞けてラッキーでした。
414 :
NASAしさん:2005/10/05(水) 23:50:18
416 :
NASAしさん:2005/10/07(金) 11:51:05
この空港はDMVの話題しかないのかね
418 :
NASAしさん:2005/10/07(金) 13:22:32
ヤレヤレ
DMVの方が、空港に関係したネタは少ないと思うが。
421 :
NASAしさん:2005/10/08(土) 23:34:16
このスレはスレジャックされてるね
422 :
NASAしさん:2005/10/08(土) 23:58:41
そこで、美味い牛乳だな。
423 :
NASAしさん:2005/10/09(日) 11:23:15
牛乳の頃はマターリしていたのに、DMVオタが来てから酷いもんだ
牛乳厨ウザイ。
>>423 スルーすれば良いものを、いちいち過剰反応する香具師も相当ウザイ。
酷いと言えば、帯広厨が暴れていた頃は最悪だったな。
ホント、真性の○○○○だもんな、アレ。
一応前スレかも知らんが、ここはもう女満別スレなんだから
牛乳とか帯広とかの話はやめようや。
427 :
NASAしさん:2005/10/10(月) 01:03:45
それでは、気を取り直して…
先日、久々に利用したとき見たが、
3本目のボーディングブリッジもできてきてるな!
思ったんだが増築側のほうは、
国際チャーター専用なのかな?
知ってる人情報お願いします。
430 :
NASAしさん:2005/10/10(月) 14:01:49
>>426 牛乳は女満別空港ではもう配ってないのですか?
>>430 ない。
あきらめろ。
それから、くだらないことでageるな。
まあ、ageたって良いじゃないか。
そんなこといってると、歯止めが必要厨(w みたくなっちゃうぞ。
433 :
NASAしさん:2005/10/10(月) 23:33:30
434 :
NASAしさん:2005/10/11(火) 00:55:37
牛乳屋と鉄ヲタ、変なものが住み着いてるのね。
>>433 言うべきことが2つ
一つ、苗穂の話など女満別とは関係ない
一つ、お前は日本語をもう少し勉強しろ
436 :
NASAしさん:2005/10/13(木) 18:38:51
羽田空港の新規優遇枠、調整せず決着 ・・・・・ 2
1枠不足問題、SKYが神戸線を1便減の修正
ADOとスターフライヤーへ希望どおり配分
ほお。フル回答ですか。
JALはどうするのかな。減便はせずに小型化で対応しそうだが。
437 :
NASAしさん:2005/10/13(木) 23:35:24
女満別空港の出入りで知床へ1泊2日の強行旅行をするのですが、レンタカーを使う場合はどのような行程がオススメでしょうか? 空港〜知床の中心地まで車でどのくらいですか?
438 :
NASAしさん:2005/10/13(木) 23:44:35
>>437 一度南に向かって、国道334に出て東藻琴〜小清水〜斜里と行ってみるべし。
起伏が結構あって39号線から網走を抜けるより遥かに爽快。
ただ、冬なら網走まわりで濤沸湖で白鳥を冷やかしていくのもヨシ。
ただし飛ばし過ぎぬように。
439 :
NASAしさん:2005/10/14(金) 20:37:15
羽田線8月実績
女満別 58,552人 80.5%(前年77.8%)
釧路 41,082人 76.1%(同73.7%)
帯広 52,333人 72.7%(同72.4%)
440 :
NASAしさん:2005/10/14(金) 23:55:51
JALの分だけだな
442 :
NASAしさん:2005/10/15(土) 08:43:00
443 :
NASAしさん:2005/10/16(日) 01:03:44
DMVと飛行機のコラボレだな。道外からの観光客を呼び込む
飛行機の時刻表にエアポートの時刻が載ってたりするし、なにかとJR北海道とANAが組んでる
世界遺産にも登録されたんだし
444 :
NASAしさん:2005/10/16(日) 03:28:49
DMV最初の導入地は、
北見−女満別空港 50%
旭川−旭川空港 35%
釧路−釧路空港 3%
石狩当別−新十津川 10%
その他 2%
といったところか。(予想なので適当。批判・別意見歓迎)
旭川で最初に営業するつもりだったら、最初から女満別で無く旭川で実験始めたのでは
445 :
NASAしさん:2005/10/16(日) 11:47:05
>>444 いや、この路線の方がもう10%高いだろう、
などと主観で言い合って何の発展性があるんだよ、アフォか?
実際は営業路線どころか、実用化の可否さえもまだ不明なのが
現実。
446 :
NASAしさん:2005/10/16(日) 17:24:00
しかし、JRは来年度は営業開始といっちゃってるんだぞ
発展性は、ある。
447 :
NASAしさん:2005/10/16(日) 18:00:06
>>445 パーセントなどと根拠のありそうな数値ではなくて、
本命、大穴などと競馬の予想風にすればいいのにね
思うに、旭川ほどの都市規模の場合
DMVだとキャパ不足のような…
449 :
NASAしさん:2005/10/16(日) 19:46:21
8月に旭川行った時、旭山動物園行きの路線バスと並列で走ってたが(4車線)平日なのに立ち客がたくさんいるバス×2台運行だったな。
動物園人気の凄さを感じた
>>449 旭川空港から旭山動物園への直行バスがあるといいのにね。
DMVだと力不足かな?
451 :
NASAしさん:2005/10/17(月) 11:04:18
>>448 そう考えるとDMVって本当に使い道探すのが難しそうだ
輸送力は小さいし、かといって、モータリゼーションが
発展している過疎地では鉄道であることの意義は小さいし
452 :
NASAしさん:2005/10/17(月) 15:18:24
451はとてもいい事言った。(注・自作自演じゃないよ)とにかく連結の問題をうまくすることが肝心だ。
17人とか34人じゃ、田舎でも朝夕のりきれんだろうしな。
453 :
NASAしさん:2005/10/17(月) 17:55:00
女満別発着路線で見込みのありそうな場所はないな。
北見?ウトロ?今までのバスの便とどう違うんだ?
ウトロへの直行バスはない、とか言うなよw
454 :
NASAしさん:2005/10/17(月) 22:00:21
>>447 それだと競馬に詳しい人でないとわかりづらいような気がする
>>451 経費削減を目的としてDMVを導入するのもありだね
DMV本スレより引用
特徴(前スレ55より)
DMVは通常の重量より6分の1で、9分の1の1500万円。動力費は4分の1。検査費用は8分の1。
しかもレールの修繕費はほとんどかからない。
455 :
NASAしさん:2005/10/18(火) 01:11:41
女満別−ウトロはDMVである必要性がわかんないな。バスの方が早くて快適なんじゃないの?原生花園も問題なくいけるし
ウトロだけ行ってもしょうがないしね。五湖とか峠までいくならバスかと。
経費削減になるなら中古バスに契約社員が一番じゃね
457 :
NASAしさん:2005/10/18(火) 06:52:41
>>454 外に出ているか?
競馬に詳しくなくても、本命大穴くらいいくらでも使われてるぞw
458 :
NASAしさん:2005/10/18(火) 06:57:10
>>454 > 経費削減を目的としてDMVを導入するのもありだね
というか、それ以外の使い道が見つからない、という話なんだが・・・
開発費かけても、意味があったのは低コストの簡易鉄道車両としての
機能だけだったということ。
ただし、DMVで十分な輸送量しかない路線なら、線路を維持する
意味がないんだが・・・
これ以上は、本スレで続けてくれ
女満別空港へ初めて行った。
改装工事中で空港が手狭なのは許そう。
許せないのは、搭乗口の手前にある土産物屋とレストランだ。
一番目立つところで売っているのが、白い恋人、Royce'、六花亭、柳月。
レストランの看板メニューは、豚丼とエスカロップ。唯一検討しているのがオホーツクラーメン。
女満別は札幌と帯広の支店なのか?
女満別というか網走って、監獄とオホーツク海以外に何も無いのが良くわかった。
460 :
NASAしさん:2005/10/20(木) 16:45:43
>>459 >一番目立つところで売っているのが、白い恋人、Royce'、六花亭、柳月。
北海道の空港売店なら女満別に限らず、
どこもほぼ同じだと思われるが…
461 :
NASAしさん:2005/10/20(木) 20:06:05
赤いサイロは無かったか?
462 :
NASAしさん:2005/10/20(木) 23:22:21
釧路も同じようなもんだったぞ
464 :
454:2005/10/21(金) 01:57:44
>>457 本命・大穴程度ならいいけど、競馬風になるとどんどん専門用語が出てくる可能性があるので・・・
465 :
NASAしさん:2005/10/21(金) 09:41:23
466 :
NASAしさん:2005/10/21(金) 10:41:07
>>464 はぁ、可能性ですか・・・
知らないことがでてくる可能性に耐えられないなら(ry
467 :
454:2005/10/22(土) 00:55:40
>>466 まぁ知らなければ調べればいいけど、いちいちめんどくさい
まぁ面倒くさがりだと思われればそれまでだけど
>>467 お前みたいな奴は2ちゃんに向いていないどころか、迷惑だ
>>468 釣られるなよ…
…という俺も釣られてみる…
470 :
NASAしさん:2005/10/23(日) 02:52:19
471 :
NASAしさん:2005/10/27(木) 01:26:20
女満別空港 改修工事中なんだー。大きくなったら空港で仕事ないですかね。できれば空港保安検査部門。
>>471 大学生のアルバイトとしても割が悪い。
時給は高い。でも、拘束時間が長いのに休憩時間が多く、効率が悪い。
473 :
NASAしさん:2005/10/27(木) 21:51:09
474 :
NASAしさん:2005/10/27(木) 22:17:50
ほう。いらない。
475 :
NASAしさん:2005/10/28(金) 22:30:39
476 :
NASAしさん:2005/10/29(土) 16:59:40
12月の閑散期の東京線は例年は減便になるけど今年は小型化はあるものの4便維持だね。珍しい。
477 :
NASAしさん:2005/10/29(土) 19:34:28
ヤパーリADO参入が気になるんで無いの?
見物は2月以降w
10月のMMB-HNDは元ギャル観光客でごった返しだったからな。
479 :
NASAしさん:2005/11/02(水) 13:11:51
>>477 特割も、もうちょい安くなれば良いのだが
女満別空港は町名にならって大空空港
になるの?
481 :
NASAしさん:2005/11/09(水) 07:58:05
久しぶりに女満別空港のニュースがあったと思ったらANAのエンジン停止ダターヨ orz
>>482 ギャル満載のDMVに乗るのは勇気がいるな
484 :
NASAしさん:2005/11/11(金) 02:39:15
速報 童心より 女満別落選
JR北海道のDMV、ローカル線に導入へ 当面、レール走行のみ
2005/11/11 00:59 JR北海道は十日、線路と道路を走る新型車両
DMV(デュアル・モード・ビークル)の導入第一号線区を、
日高線や留萌線 などのローカル線から選ぶ方針を固めた。二○○七年
三月までの営業運転開始を目指す。旭川や女満別の空港と線路を結ぶルートも候補として
検討されたが、特急列車との関係で鉄道信号の運用が複雑になるため、当面は普通列車だけの
ローカル線の車両とDMVを入れ替えるだけで、道路走行との兼用としない方が導入しや
すいと判断した。 同社は十月、石北線の北見−西女満別間などで
、車両の後部同士をつなぐ二両連結タイプの走行試
験を実施。レール乗降システムや乗り心地を改善し、二
十一日間で延べ五千五百キロ走行した。十二月からは札幌
近郊の学園都市線で冬季試験を行い、積雪時のデータを集
めるほか、車両の前部と後部をつなぐ走行試験にも着手する。
これらのデータを生かし、近く量産車の設計に着手。来秋
までに完成させ、営業運転の準備に入る。 また現在、国土交通省や学識経験者など十数人からなる
「DMVの導入のあり方に関する研究ワーキンググループ」
も、安全運行の基準を策定中。現行の鉄道基準に合わせて改
良すると多額のコストがかかり、DMVのコスト面での魅力
が失われてしまうため、車体の強度や不燃性、運転免許など
DMV専用の基準を年度内に定める計画だ。同社は「量産車は定員を現在の車両より七、八人多い二十五
人程度に改良したい。導入する路線は従来より運行の頻度を上
げ、便利なローカル線を目指したい」と話している。
485 :
NASAしさん:2005/11/11(金) 13:37:56
ここでさんざんDMVの将来性を語ってたアフォ、出てこいw
>>485 とりあえず鉄道区間でのみ先行利用するんでしょ。
DMVを効率的に運用するためのGPSによる鉄道運行システムはまだ開発していないから。
でこの間地元TVニュースの特集で北見〜女満別は通常のバスだと45分なのがDMVだと30分程度で運行可能なんだとさ。
487 :
NASAしさん:2005/11/11(金) 18:56:54
来年度から女満別にも来そうなことを言っていたくせにw
>>444なんて、見後にも大外れだし
相変わらず能天気だこと
>>487 まあそれでもJR東海の磁気浮上式鉄道よりは早い実用化だけどね。
とりあえず名より実を取ったというところかな。
490 :
NASAしさん:2005/11/11(金) 19:20:57
>>490 事実を言うことが能天気だとはじめて知ったよ。
492 :
NASAしさん:2005/11/11(金) 19:28:00
>>489 ただの安普請列車が出来上がっただけだけどな
493 :
NASAしさん:2005/11/11(金) 19:28:46
北海道人は移動に金かけないから、高速や飛行機には乗らない、移動は汽車ww 札幌ー紋別とかは仕方なく飛行機
494 :
NASAしさん:2005/11/11(金) 19:29:12
>>491 能天気の特徴は、自分が能天気だと判らないところにある。
>>492 とりあえずその目的もあったから間違いではない。
>>494 一番の能天気はろくに使われない地方空港建設しようとしている人たちだと思うけどね。
当然女満別は違うが。
496 :
NASAしさん:2005/11/11(金) 19:35:23
>>495 能天気の特徴は、自分が能天気だと判らないところにある。
497 :
NASAしさん:2005/11/11(金) 19:38:16
女満別空港にDMVが運行されるという願いはポシャったんだ
498 :
NASAしさん:2005/11/11(金) 20:12:05
最初はレールだけで始めるって事だろ。
やがては運行されるだろう。でも、一番乗りすることに意味があるんだよな。
>>497 別にこれから先運行されないと決まったわけではないだろう
まだ開発したばっかりなんだし、経験と実績を積むことから始めるんだろう
来年度からすぐにでも女満別で走り出す、みたいな書き方だったけどな。
このスレのDMV厨は。
>>500 厨といえど基本的にプレスリリースやニュースが情報源
502 :
NASAしさん:2005/11/12(土) 01:53:27
>>501 実現度は低いと厨をたしなめていた方が大人だったということだ
>>501 よく言うよ。
どこにも女満別に決定しそうなんて書いていなかったし、
課題もたくさんあることも報道されていた。
都合の悪い部分を全部捨象して、都合の良い部分にさらに
脳内補完して話を膨らましてるだけだったろうにw
結局結果が出るまで予想・あるいは妄想しかないと言うことか
DMV、雪に乗り上げて脱線したな。
鬼の首を取ったかのように嫌厨が騒ぎそうだが、そういった問題を洗い出すのが目的の試験走行での事象であり、本来の目的を達しただけだからな。
騒ぐ方が低能。
>>505 まったくだ
何のために数年かけて試験をやるのかを考えれば小学生でもわかる
507 :
NASAしさん:2005/11/15(火) 19:54:04
おいおい、鉄板のほうがまだ現実的に議論してるぞ。
JRの計画があまりにもいい加減だったのは、もう明らかだろ。
良かったよ。来年度の営業開始までに脱線して。
いずれにせよ、さらに女満別とは関係なくなったな。
連絡が発生から三時間後になった
隠せる物なら隠し通したかっただろうな
509 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:09:58
案の定、低能が騒いでますな。
511 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:13:26
>>510 脱線して営業列車に迷惑をかけるのも想定の範囲内ですかw?
512 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:14:57
とりあえず、こんなケースすらこれまで洗い出せていなかったことが
明らかになったのは、今回の脱線事故のメリットだな。
すなわち、いまだ海のものとも山のものともつかない不安定な
技術だと言うことだ
>>507 鉄板でも擁護派は、スチームクリーナだとか踏切りに屋根とか珍アイディア続出です。
>>512 失敗を分析し改良を重ねる。技術開発の王道ですな。
不安定ならば、今後改良していけばよい。
現状で不安定だからダメだというのは、なんと諦めの早い事よ。
航空機が良い例だ。死人が出ても諦めず改良して現在まで発展してきている訳だから。
もっとも、死人に比べれば遅延程度なんでもない、という了見ではいけないがな。
失敗は少ないに越した事は無いし、実験前の綿密な計画はどの分野でも共通事項。
それでもダメなこともあるけど、そこから得られる経験は、まさに宝物であろう。
516 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:39:55
こんな基本的な問題すら洗い出せていなかったことは、
単に計画が粗雑だっただけ。未だに来年度の営業開始の
つもりのようだが、ここは計画を一から考え直さないと、
だめだろうな。
しかも今回のトラブルはDMVの基本機能に関する致命的な
問題だし。
517 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:41:58
解決策は既に道新に提示されている訳だが(w
518 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:43:26
>>517 策じゃなくて案に過ぎないんだが(w
なんて知識のない香具師なんだか・・・
>>516 なんでもすぐになげださずに、もうすこしがんばってみましょう
って通信簿に書かれてるだろう。
520 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:45:40
積雪は想定していたが、値の見積もりが甘かったようだな。
大収穫じゃないか。
521 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:45:45
522 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:46:47
>>520 確かに大収穫だよ。この程度の甘い技術予測だったことが分かったんだから(w
ま、いくら悲観的になっても君には計画を止める事すら出来ない訳だが。
524 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:49:07
結局、このスレでDMVを擁護していた奴は
・JRが大丈夫と言っているんだから大丈夫だ
・技術が進歩すれば問題は解決する
としか言えないのね。この程度の知的レベルかよw
525 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:49:47
>>523 キミがいくら擁護しても、問題解決に1ミリも近付くことはない訳だが。
526 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:50:33
鉄板で居場所を失ったDMV厨がここまで出張して騒いでいるのか・・・
527 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:50:57
>>525 根拠のない夢想ですな。
実際に解決に向けて動き出してる訳だから、その時点で否定されている。
528 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:52:50
529 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:54:34
別に女満別空港はDMVなんてちんけな技術に頼らなくても
十分やっていけますので、DMV厨はお引取り下さい
530 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:55:34
>>529 帯広厨のくせに
と、夢想してみる(ww
531 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:56:56
>>527 2chで妄想を書くと現実化すると思っている人?
532 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 12:57:47
>>530 帯広こそ、どんな小さなてこ入れ策でも必要なんじゃないの?
帯広スレ、なんか立ってたけど、あっという間に消えそうだしな。
よし、DMVの話題はあっちでやろう。絶妙の振興策ではないか?(ww
534 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 13:00:13
>>533 そうそう、鉄ヲタは帯広に力を貸してやってあげてくれw
>>533 帯広とDMV、全く関係ないし。カヤの外。
そんなんだから地盤沈下を起こしてるんだけどな>帯広空港。
536 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 13:05:03
そもそも女満別にDMV厨が居座るのが間違いだった。
537 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 13:06:22
続きは鉄板でどうぞ
538 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 13:24:14
やだね
自分のところの心配だけしてろ
と、妄言を述べておくかな
539 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 13:29:19
自分のレスが妄言だということは、何とか理解できるみたいだね
540 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 13:30:56
>>538 スレ違いも甚だしいことには気が付かないの?
541 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 13:32:35
つくづく、おめでたいやつだな
542 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 13:39:00
>>536>>538>>541 そうなんだよね。
じきに787が東京女満別線に導入されるかもしれないからといって、
787の話をここでしたらスレ違いになるのと同じで、女満別で行なわれて
いたわけでもない、今回のDMVの事故の話はこのスレとは関係ないのにね。
駅や道路からも離れた場所で脱線すると救助まで地獄だな
毎度の事だが、哀れな奴。
×発現
○発言
547 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 13:55:48
もはやDMV厨は基地外じみた言動を繰り返すしかないのであろう。
毎度の事だが、哀れな奴。
しかし女満別もDMV以外の話題がないねえ(w
>>142 >まあ、失敗するように呪いでもかけてればよかろう。あ、置き石はするなよ。
あっはは
550 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 14:09:35
置石がなくても自分で脱線するんだから、世話ないよな。
なんだ、ひがみか。
553 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 14:29:10
DMV厨は帯広が引き取ってくれw
下手くそだねぇ
安全性が確認される前から試乗させるJR北海道の見切り発車
低能発言やね
てか、スレ違い
557 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 18:23:33
DMV厨の負け犬の遠吠えくらい、微笑みながら流して
あげる器量がないといけないということだな
だって、本気で来年度から女満別空港にDMVが営業運転で
乗り入れると思い込んでいたんだから
558 :
NASAしさん:2005/11/16(水) 19:32:03
今日の十勝毎日新聞より
エアドウ07年羽田ー帯広線就航とのこと
女満別はDMV反対する人が多そうなんで、導入は旭川が先でいいな。
ふぉっふぉふぉ、漫才より笑える
「試乗会は雪が無かった」だなんて、村山富市が阪神の震災の時に
初めての事でしてと新進党の代議士からの電話を無視したときのような言い訳
そんなことじゃ風が吹いても脱線、牛乳飲んだら脱糞だな
>>559 脱線なら通常の鉄道車両でも発生する
そして飛行機でも墜落する
まあな線路の上を走る以上脱線はありうると
お後がよろしいようでw
564 :
NASAしさん:2005/11/17(木) 12:56:25
違うでしょ
構造上の問題があることが判明したDMVと、
他の鉄道全般を一緒にしないでくれる?
565 :
NASAしさん:2005/11/17(木) 16:18:17
スレ違いなんだろ?ww
しかし、「試作」機のコトで何をそんなにさわいどるんだ?
567 :
NASAしさん:2005/11/17(木) 18:08:33
女満別とますます縁遠くなったという意味では、このスレに関係があるのかなww
気違いがおるな
569 :
NASAしさん:2005/11/18(金) 09:06:31
DMVはスレ違い、DMV厨はしかるべきスレに移動、DMVの話題は終了
以上
はいはい、そうでちゅねー
571 :
NASAしさん:2005/11/18(金) 11:34:46
何か都合の悪いことでもあるのかな?
そりゃあるでしょう
国鉄時代から雪害に対してのノウハウが受け継がれていないのか
脳天気な技術者と愉快な仲間たちにより、
雪国でいとも簡単に脱線ですから返す言葉が見つからないのでしょう。
>>566 それはこのスレで、「試作」機の試験運転ごときで大騒ぎしてた
DMV厨に言うべき事だな。
>>573 そうやってDMVの話を続けたがるのは必死すぎるのでヤメレ
プ
必死だな
DMV厨の必死ぶりはいつまで続くんだろうな?
577 :
NASAしさん:2005/11/18(金) 18:39:29
なんか他に話題ないの?
ないからこそ、DMV厨が跋扈するんだろうな
一番必死な(ry
580 :
NASAしさん:2005/11/18(金) 21:59:13
最初から脱線転覆実験だったら問題なかったんだよ
想定した速度や積雪と実際の数値はどうだったのか
それが、脱線すると予想だにしなかった所で逸脱ですから
ひょっとしてオフロードも走行可能なのか内緒で実験してたんですか。
>>569 でもこのスレの最初のほうを見ればわかるけど、結局君のような発言は意味が無いんだよね
582 :
NASAしさん:2005/11/19(土) 07:26:49
荒らしというのは、ルールを守らないからね
DMVはGPSによる運行管理システムも行うから飛行機と一緒に管理してみると面白そう
はいはい
>>584 飛行機の貨物室にDMVを搭載。女満別空港付近で投下。ハングライダーで線路上に着地。エンジン始動して走行。
DMVの乗客はあらかじめ飛行機に搭乗のさい貨物室に停めてあるDMVに座って離陸する。
逆の場合はDMVが空港で飛行機にスロープを取り付けて直接貨物室に直接乗り入れる。
これによって例えば、羽田から乗換なしで知床などへ行ける。
586 :
age:2005/11/20(日) 19:51:04
age
587 :
NASAしさん:2005/11/20(日) 20:17:29
空港ターミナルの拡張工事、進行具合はどんな感じですか?
最近地元に帰ってないので、
教えて下され。
救急車が来てた
590 :
NASAしさん:2005/11/24(木) 00:43:59
>>591 空港敷地内に線路を引きターミナル内部に直結
ターミナル内部はLRTのようにして走る
マスコミへの露出度が期待できる
593 :
NASAしさん:2005/11/25(金) 08:23:08
>>592は欠陥DMVのことを言っているのかな?
相変わらず夢見ることが好きだな。
DMVで検索したら、なんかすごいの作ってたんだね。
今度話題ずくりで実家に行くときのってみよう。
まあ北見なら乗用車で飛ばすほうが早いだろうけど。
>>593 あいかわらず試験段階のものがそのまま営業されると思っているんだなw
596 :
NASAしさん:2005/11/25(金) 17:27:44
>>595 女満別に来る日程は不明、来るかどうかも不明なのにねえ
相変わらず女満別にDMVが来ると思い込んでるんだなw
598 :
NASAしさん:2005/11/25(金) 17:48:55
妄想を書きなぐるくらいしか、このスレ話題ないからな
ただし、DMVなんて鉄板でも過疎スレに成り下がっているという事実
>>598 しばらくの間DMVについてはのんびりしてるとしよう
>>599 どうでもいいが、592,593って、自作自演してたということか?
すまん
「592,595」だった
602 :
NASAしさん:2005/11/26(土) 15:25:21
>>591 プレオープン?
詳細教えて下さい。
年末の帰省で女満別空港利用予定なので。
603 :
NASAしさん:2005/11/26(土) 16:20:25
DMVの鉄道擬人化コスプレ見てみたいな
漏れも鉄ヲタだが、DMV厨はいいかげん専用スレにカエレ!
観光とか交通体系の変化の可能性とかの話ならまだしも、擬人化とか正直キモいよ。
>>604 擬人化が好きか嫌いかは個人の好みの問題だろ
>605
少なくともスレ違いだろ。
607 :
NASAしさん:2005/11/26(土) 22:52:46
>>606 擬人化といえば航空擬人化って言うのはないのか?
粘着キモヲタさんがいらっしゃる様でw
DMV厨は鉄板で相手にされないから、こっちに流れてきたんでしょ?
610 :
NASAしさん:2005/11/30(水) 23:34:32
国際…
飛行機降りたところにDMVが停まってるのがいいと思う
小さい空港なんだし無理なことじゃないと思う
いっそ石北本線を引き込(ry
>>612 それに金がかかる割には利用客が見こめないから金のかからないDMVなのだが
614 :
NASAしさん:2005/12/01(木) 20:43:20
DMV飛行機があれば場所によっては線路を滑走路にできる
キモいのに粘着されてるなw
>>602 亀レスでスマンが、SEIKEIっていうローカル雑誌!?に
女満別空港特集で書いてあったぞ
今日、行った人いたら詳細願う…
617 :
NASAしさん:2005/12/02(金) 10:07:49
AIR DO(ANAも同時に?)の羽田ー女満別便についてのプレスリリース、
今日の午後にあるらしい・・・。
618 :
NASAしさん:2005/12/02(金) 11:07:44
国際チャーター便は最近来てますか?
619 :
NASAしさん:2005/12/02(金) 17:10:40
620 :
NASAしさん:2005/12/02(金) 18:45:36
ANAの時刻表にエアポートの時刻を載せてあるように、DMVの時刻表も載せるようにしてもらいたいものだ。
621 :
NASAしさん:2005/12/02(金) 21:18:45
622 :
NASAしさん:2005/12/03(土) 12:48:07
623 :
NASAしさん:2005/12/03(土) 12:50:29
これはGate2,3と4の間は仕切れるのか?
仕切れないと困るか。
624 :
NASAしさん:2005/12/03(土) 12:51:49
625 :
NASAしさん:2005/12/03(土) 12:55:14
12/2オープンだったのか。フェイント... orz
>>623 シャッターで仕切るって童心地方欄記事で書いたあったぞ。
627 :
NASAしさん:2005/12/03(土) 13:53:17
JALは大丈夫かね。
628 :
NASAしさん:2005/12/03(土) 14:38:00
>>626 ほう…
シャッターに何か絵とか写真とか描かないのかな
スレ違いかもしらんが、国交省のアンケートってどうなってるんだろうな?
女満別空港や北見とか網走のホテルで配られてる、DMVの路線が整備されたら
乗りますか、ってヤツ。
630 :
NASAしさん:2005/12/03(土) 20:17:10
>>625 昨日オープンしたのは搭乗待合室と
バゲージクレームの拡張部分って事ですね。
残り部分は来年3月完成ってことは、
2階の売店とかレストランの配置変更とかあるのかな?
、
631 :
NASAしさん:2005/12/03(土) 23:50:12
>>631 どこら辺の写真なの?
手荷物受け取りの出口!?
633 :
NASAしさん:2005/12/07(水) 22:31:45
634 :
NASAしさん:2005/12/09(金) 00:57:40
JALの値下げキターーーーーーーー!!
早速参入効果が。
635 :
NASAしさん:2005/12/09(金) 02:50:01
なつかしのANA東京線の便名が・・・。
神戸-羽田路線に使われてるし。
636 :
NASAしさん:2005/12/10(土) 19:08:47
ライブカメラの映像も良い季節になって来たな・・・
637 :
NASAしさん:2005/12/10(土) 19:47:44
牛乳はどうなる?
638 :
NASAしさん:2005/12/14(水) 09:48:42
639 :
NASAしさん:2005/12/15(木) 21:14:20
で、無料牛乳の件はどうなったんだ。
640 :
NASAしさん:2005/12/16(金) 00:26:32
今月のANAの千歳・丘珠便のやりくりっておもしろいね。
641 :
NASAしさん:2005/12/19(月) 20:37:03
>>640 ANA系は去年の12月からこのパターンで運航してます。(冬場のみ)
642 :
NASAしさん:2005/12/22(木) 11:51:08
age
643 :
NASAしさん:2005/12/25(日) 03:36:16
今回、旭川と函館にソウル線が認められたが、女満別は今後どうなるかな。
とりあえずは、今しばらくのチャーター便の動向次第か…。
644 :
NASAしさん:2005/12/26(月) 11:24:41
ところで…
新しいCIQはもう使い始めてるのかな?
645 :
NASAしさん:2005/12/26(月) 14:49:10
旭川って微妙だよな。
646 :
NASAしさん:2005/12/26(月) 18:32:55
2月以降のJAノL東京線、オールAB6だな。
単純な輸送力ならB2/B4のほうがチョト多いけど、微妙に格上げ感があってヨイ。
なにより、AIrDOが入ってくるというのに、なんと強気なことか。
ま、はじめは様子見もあるのかな。
食われるようならまたMD90がチョコチョコと…。
647 :
NASAしさん:2005/12/26(月) 20:25:54
3月下旬からJAL女満別−羽田線減便
648 :
NASAしさん:2005/12/26(月) 23:46:27
繁忙期に減便なんてJALも弱気だなぁ。
649 :
NASAしさん:2005/12/27(火) 10:29:40
流氷がいなくなるからな…
にしても、機材変更ではなく減便できたか。
ま、AIr DOがあるからその方が良いのかね。
減便かつ小型化だったらどうしよう(w
650 :
NASAしさん:2005/12/27(火) 12:29:24
>>649 朝の一往復のみAB3、あとはAB6だな。
651 :
NASAしさん:2005/12/27(火) 15:48:35
羽田の枠を考えたら、減便ですがな
652 :
NASAしさん:2005/12/28(水) 01:02:43
去年のその時期も減便されてるよ。doの影響ではないと思ふ。
653 :
NASAしさん:2005/12/28(水) 09:34:21
そうか
654 :
NASAしさん:2005/12/28(水) 18:57:34
JL名古屋線開設希望。
仙台新潟広島福岡線再開希望
655 :
NASAしさん:2005/12/30(金) 00:07:46
>>652 だが、そのままずっと減便になるかもな…
知床ブームを考えたとしても、
急激に旅客数が伸びるとも思えないし…
需要のない所、供給過剰の所に減便は営利企業として当然
657 :
NASAしさん:2006/01/01(日) 08:25:13
あけおめ
初日の出は見えなかったみたいだね('・ω・`)
658 :
NASAしさん:2006/01/01(日) 16:38:59
おなまんべつより北見空港にしたほうがいいと思う
659 :
NASAしさん:2006/01/01(日) 18:20:21
ソフトクリームの味、うすいぞ!
661 :
NASAしさん:2006/01/04(水) 17:47:20
3/31から女満別町は隣の小清水町と合併して「大空町」になるんだろ?
空港の名称はどうなるんだろ?
しかし、大空町って・・・。(´・ω・`)
662 :
NASAしさん:2006/01/04(水) 17:48:43
大空翼空港
663 :
NASAしさん:2006/01/04(水) 17:49:17
岬くんっ!
664 :
NASAしさん:2006/01/09(月) 12:41:28
駐車場有料になるの?料金ってなんぼよ?詳細キボンヌ。
665 :
NASAしさん:2006/01/09(月) 17:02:36
>>636 亀レスすまんそ
女満別てライブカメラあったっけ?
女満別空港は夏は晴天率高いが、冬はかなりキャンセルやディレイは多いんですか
昔、釧路に飛ぶ予定が千歳でおろされてガーンとなってしまった。
667 :
NASAしさん:2006/01/09(月) 23:51:33
668 :
NASAしさん:2006/01/11(水) 09:42:34
669 :
665:2006/01/11(水) 10:34:51
朝日のコラムで鉄オタが西女満別駅を「日本でも有数の空港に近い駅」だと。
歩いて15分か。間違ってはいないんだろうけど・・・
空港接続駅として開発しろとさ。気狂いか。
671 :
NASAしさん:2006/01/12(木) 08:50:59
>>670 駐車場有料化するみたいだが、
そうなったら、JRも一つの手かもしれんな…
実際は、バス利用がメインになるだろうがな。
672 :
NASAしさん:2006/01/16(月) 15:47:24
JAL、3月16〜31日で割引追加設定
羽田〜北九州・富山・女満別で特便割引値下げ
継続的なものになれば良いね。
>>670 だからこそDMVの実験をやってたというのに
この記者はw
674 :
NASAしさん:2006/01/20(金) 14:06:54
675 :
NASAしさん:2006/01/20(金) 18:53:15
>>673 そのDMVが営業運転するかはかなり疑問だけどな。
少なくとも当分の間は。
676 :
NASAしさん:2006/01/22(日) 19:03:47
DMVがテレビで特集されてたな。
今のところは女満別には来なさそうだが、将来的には知床アクセスへの投入を望みたい。
さて、嫌DMV厨は釣れるだろうか。
677 :
NASAしさん:2006/01/22(日) 19:05:50
DMVって便利だが逆に言えば鉄道の意義がない区間は廃止できるようになりそうだな。
釧路ー根室とか。
ていうかバスで全然充分だろ。
とはいえ、これ以上やるとスレ違いになりそうなヨカーン。
679 :
NASAしさん:2006/01/22(日) 19:14:43
680 :
NASAしさん:2006/01/22(日) 19:34:58
廃止厨がつれましたな。
681 :
NASAしさん:2006/01/23(月) 13:47:48
DMV礼賛が釣りのネタにしかならない件について
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
一方で4月から国内運賃値上げ。伊丹空港を使わない人から見れば迷惑な話だ。
683 :
↑:2006/01/26(木) 08:47:43
日本中がこのことを知ってJAL・ANAに抗議が殺到するだろう。
両者も目を覚まし利用者負担にすることが望まれる。
と同時に伊丹空港着陸料も倍に戻し、日本一着陸料の高い空港にするべきだ。
684 :
NASAしさん:2006/01/29(日) 00:23:38
流氷がやってきたね。
観光シーズンになって網走周辺が少しにぎやかになる。
今迄は寒いと言うだけで敬遠されてたらしいが…
(地元民としてはちょっと信じられないんだが)
流氷も世界遺産全体のなかでもはずせないアイテムだし、今後は冬季も観光客が増えることを期待。
686 :
NASAしさん:2006/01/30(月) 00:49:04
あー、また網走湖畔の温泉宿に泊まりたいなー。
早めに宿に入って、あったかい部屋から酒飲みながら
ボーっと凍った湖眺めてた時、幸せ感じたもんだ。
687 :
NASAしさん:2006/01/31(火) 00:38:08
2月か3月の週末、田舎に帰ろうかな。行きADO帰りJALで。
688 :
NASAしさん:2006/01/31(火) 22:01:33
ニーマンピエ ニーマンピエ ニーマンピエ
689 :
NASAしさん:2006/02/01(水) 13:29:00
690 :
NASAしさん:2006/02/02(木) 02:04:35
>>689 その記事のそこの書き方はアサヒドットコムの過去記事を参考にしたのでは?
ラベンダー畑とを結ぶってのが、夢があっていいわな。記事向きだよ、北見ー女満別よりも。
691 :
NASAしさん:2006/02/02(木) 12:55:48
JRの構想という同一ソースを記事化してるのだから類似表現になるのは当たり前。
692 :
NASAしさん:2006/02/03(金) 20:13:58
4月のJAL、去年のAB3/AB6/AB3からM81/AB6/AB6とチョト弱気にはなってるけど、減便しないで行くようだな。
ただ、GW期間となるとM81がEQVなので、観光需要用に少し大きくするのかもしれない。
面白いのは、GW前が
女満別 M81/AB6/AB6
釧路 M90/AB6/M90
帯広 AB6/AB6/AB6/AB6
女満別 EQV/AB6/AB6
釧路 EQV/AB6/EQV
帯広 EQV/AB6/AB6/EQV
となってること。
これって、観光需要を見極めて割り振りを決めるんかなあ。AB6の奪い合い(w
(ま、北海道以外の空港の事情もあるから一概には言えないんだろうけど)
693 :
NASAしさん:2006/02/04(土) 01:59:14
EQVってなんですか・・・・?
>>693 Equipment Variety=機種多様性=機種不定=機種が決まってない
観光需要っても、女満別を利用するツアーは少数だな。
千歳から富良野、旭川、知床、阿寒と巡ってまた千歳に戻るツアーが殆どだから。
女満別発着を増やせバカヤロー
696 :
NASAしさん:2006/02/04(土) 11:59:28
道東は空港を一箇所に絞ってその空港に 路線を集中させれば、路線、便数の充実した空港となって地域にプラスだと
思うんだけど。女満別+釧路の統合で年間200万人前後の利用者が見込める訳ですよね。
それに帯広、中標津の分を加えれば250万の利用者数は硬いと思うんだ。東京線、大阪線の充実で 新千歳への流出
分を取り戻せると思うんだが。
統合で望ましいのは、地理的に女満別か釧路への統合が効果ありだと思うんだ。帯広は新千歳に近く、西に位置すぎ
る。女満別も釧路もいずれ両空港も高速道路に近接しているから、インターを設ければ道東各都市を1時間半で結べるん
だよな。
地域エゴは捨てて統合すべきだと思うね。
697 :
NASAしさん:2006/02/04(土) 12:04:17
これ帯広スレで見たぞ 荒らし目的だ
>>696 それでは、釧路帯広北網の中間点にある足寄に、足寄ムネヲ空港を建設しよう。
高速道路からもアクセスが簡単!
しかしそうなってしまっては、帯広人は千歳を利用するだろし、
釧路、北見の人はJRで札幌に向うだろうな。
>>697 帯広のとは違う感じだがな。
女満別マターリ…(´(エ)`)
700 :
NASAしさん:2006/02/05(日) 16:29:10
>>692 数年ぶりにJALの767来ないかな。
それも、INTの-200(w (でも成田関空にはり付きかな?ちと厳しいか)
701 :
NASAしさん:2006/02/06(月) 12:57:21
倶知安
703 :
NASAしさん:2006/02/06(月) 20:13:32
>>692 ちなみに、GW以降の5月中は、
女満別 AB6/AB6/AB6
釧路 AB6/AB6/AB6
帯広 M81/AB6/AB6/M90
6月からは
女満別 AB6/AB6/AB6/AB6(AIrDOは3便のまま)
釧路 AB6/AB6/AB6 (なお、ANAが320から767をいれる模様)
帯広 AB6/AB6/AB6/AB6
まね、ここまで先の話だと本当にこうなるかは怪しいもんだけどね。
704 :
NASAしさん:2006/02/06(月) 20:37:23
東京が往復7便かよ…
偉くなったもんだな…
エアドゥ就航まであと4日…
705 :
NASAしさん:2006/02/06(月) 23:29:04
>>704 やはり「世界遺産」の破壊力はすごいな。
そこにある自然はほとんど変わりないって言うのに。
などとエコロなことを言って見る。
706 :
NASAしさん:2006/02/07(火) 11:42:17
トランセ、本当に来るの?
707 :
NASAしさん:2006/02/07(火) 20:24:44
JALは経営が厳しいから AIRDO就航で今後間違いなく一部の便は廃止するんべさ。
最悪 JALは1便だけ東京直行で後は新千歳経由ってこともあるかもな
708 :
NASAしさん:2006/02/07(火) 21:02:39
>>696 単純に1+1+1=3になるならそれでいいけど、
実際は1+1+1=1.8ぐらいにしかならないだろう。
需要というのは距離に反比例する事が多いから、
空港を集約化すれば、観光客の減少やビジネスの撤退などが起こり、総需要も減少する。
逆に美幌空港とか遠軽空港とか足寄空港とか西興部空港とか造れば、
道東の航空需要は現在の1.2倍ぐらいにはなるはず。
つまり、供給を増やせば需要はマイナスカーブを描いて増えるから、
不便すぎず、多すぎずの段階で調整すれば最も採算が良い。
>>707 それは極端でしょ。
Doは需要見ながら2-3往復体制で行くだろうし、
JALは1本減便で3往復、
結果、5-6往復で落ち着くんじゃない?
710 :
NASAしさん:2006/02/08(水) 07:58:42
全く読めないね。夏は多いとは思うけど。
711 :
NASAしさん:2006/02/08(水) 13:58:04
将来的(羽田再拡張後)にはJALも737NGで現行便数ないし若干増になると思われ。
712 :
NASAしさん:2006/02/08(水) 18:40:38
230億の赤字でJALは経営体力が無くなってきてるから、全国どの空港でも路線減便、廃止はありうる。
例えば羽田−富山は2005年度末で廃止。低運賃のスカイマークエアラインズが参入する羽田−新千歳は、
減便や飛行機の小型化で対応するという現状を考慮すると、道内の他空港と比べてさほど競争力があるとは思えない
女満別空港の場合、エアードゥが参入すれば時間が近い便は廃止されてもおかしくないし、その可能性が大。
ANAは何ら負担なくコードシェアで新規路線が開設できる。
更に新千歳、函館のような拠点空港は運賃競争で厳しいが、女満別の場合は、運賃競争に巻き込まれにくいから運賃の
大幅な下落もない。ANAにとってはお徳なわけだ。
しかしANAだと思ってのったら黄色いダサダサの飛行機で移動かと思うと、二度は乗らんわな。
特別運賃安いならどうでもいいが、数百円の違いだったら、やっぱANAだろ。
ANAが無いなら、JALに乗るな。不祥事が多い会社だけど、もし墜落してもあちらみたく一回の墜落で即 倒産なんて事には
ならんと思うわけだ。
714 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 02:17:30
_ ∩
( ゚∀゚)彡 就航!就航!
⊂彡
715 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 03:48:47
おお!いよいよ今日だね Do!
716 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 08:15:09
今日か>就航、道民だけど朝のTVニュースでは見かけなかったなぁ
717 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 09:37:36
搭乗のときと降機のときの2回、プレゼントいただきました。
>71便
718 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 10:13:21
719 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 12:27:28
今
NHKニュースでやってた。
720 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 12:41:56
1回目がベアドゥのぬいぐるみ
2回目はお菓子の詰め合わせ
721 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 12:49:50
追記
乗客152人って言ってた…確か。
当日の空席待ちも、種別Bの1〜5まで乗れたようで。
あと、MXテレビの取材が女満別まで乗って来た
>>720訂正
2回目のプレゼントの中身は、組み合わせが何通りもあるみたい
723 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 13:05:17
724 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 13:33:52
725 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 15:45:45
道新記事
2005年10月期搭乗率が15%増だと。
すげー。
同じく道新
>>706 本日発表とな。
726 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 17:22:14
道新だと、3月中に就航みたいな書き方してるけど、
3/31までHACは運行してるんだよな。
???
727 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 22:59:54
トランセ、4/1から
728 :
NASAしさん:2006/02/10(金) 23:43:30
HP発表ないね。女満別線
729 :
NASAしさん:2006/02/11(土) 10:44:07
730 :
NASAしさん:2006/02/11(土) 14:05:20
731 :
NASAしさん:2006/02/11(土) 16:11:12
>>731 フランチャイズを組んでいた会社の1つがサンクスとの契約を更新しなかったからです。
別に全店舗がなくなる訳じゃない。
733 :
NASAしさん:2006/02/11(土) 18:32:13
>>730 複数便化による需要掘り起こしも可能だろうが、
さて、どのくらいの効果があるか。
>>733 エアドゥ参入後の各空港
旭川 相乗効果と旭山人気で絶好調。
函館 知床人気で低迷していたが、最近は客足が戻りつつある。しかし事実上の小型化でマイナスか。
女満別 予想→知床人気で全体として好調だが、搭乗率は低下。JALは減便、小型化へ。
内地からのバスツアーは千歳発着が殆どだから、女満別は思ったほど増えないと思う。
道東で観光バスの手配はやりくりが大変そうだな
>>734 現状ではそうだろう。
しかし、増便による需要シフトは考慮されなければなるまい。
737 :
NASAしさん:2006/02/14(火) 09:35:48
738 :
NASAしさん:2006/02/17(金) 16:56:13
740 :
NASAしさん:2006/02/20(月) 16:46:52
741 :
NASAしさん:2006/02/21(火) 23:26:43
2006年度中にはJALに737-800が入るようだな…
はじめからJは載せてくるだろし、比較的早期に女満別に投入される可能性もあるな。
(もっとも、その真逆でMD/エアバス最後の牙城になる可能性もあるが)
742 :
NASAしさん:2006/02/21(火) 23:40:28
少しは紋別にも廻してくれ・・・
743 :
NASAしさん:2006/02/22(水) 10:50:50
北海道運輸局、きょう女満別町役場で ・・・・・ 5
第2回女満別空港周辺公共交通検討委員会
ほほう…
>743
それDMV関連の会議だよ。
北見・網走周辺のホテルとかで取ってた交通アンケートの結果とかが公表される予定。
DMVが空港からどんな路線に導入されたら乗りますか、ってやつ。
また例の如く銀河線存続運動の人がきて荒れる予感。
あまりこの手の話題振ると厨を呼び寄せそうだから、この辺にしとくw
746 :
NASAしさん:2006/02/24(金) 21:49:38
で、トランセのカウンターはどうなるのだ?
747 :
NASAしさん:2006/02/25(土) 14:23:59
749 :
NASAしさん:2006/02/25(土) 23:07:04
>>747 千歳も、ほぼJALの一セクションだもんなぁ(w
261100Z 17029G46KT 9999 -SHRA FEW020 BKN030 05/02 Q1007
台風みたいな風ですな
751 :
NASAしさん:2006/03/02(木) 00:21:37
昨年はチャーターが年7便だけだったが、今年はどうなるかな。
今までは降りたくても降りれない状況だったが、ようやくバッチコーイになったからな。
下手したら、1000%増とかなるかもな(w
元が少なすぎるから何%増はあまり意味が無いかな。
752 :
NASAしさん:2006/03/03(金) 12:02:19
2月の利用率が出たな。
JAL 58.8%(前年同期68.6%)
AirDO 55.6%
総利用人数は明記されてなかったけど、概算で+3500人/月ぐらいの模様。
ま、こんなもんですかね。
753 :
NASAしさん:2006/03/03(金) 12:13:27
>>752 自己レス
片道分だけだった、往復だと+7000だな。
2年?ぶり久しぶりにきたらめちゃくちゃかわってるー。
なんじゃこりゃー。
すげーきれいになってるじゃん。
昼飯食おうとしたら、かつ丼1000円ってなによ、この値段。 orz
755 :
NASAしさん:2006/03/05(日) 09:27:42
>>753 就航当初の効果があるから単純にはいかないけど、
少なく見ても年間で+6万はカタイな。
すげえじゃん。
756 :
NASAしさん:2006/03/05(日) 21:13:31
ビジターセンターが出来ればもっと増えると思うが。
個人客は、結構そういう施設があると良く集まってくる。
合併が近づいているが空港名はこのままなんだよな。
何年か先になると新しい観光客はちょっと混乱するかもしれん。
だからといって大空空港にはならんだろうな。
案
オホーツク大空空港
知床大空空港
一番嫌なのは、大空港。
759 :
NASAしさん:2006/03/10(金) 00:27:09
おやぁ
エアトランセの女満別基地新設 ・・・・・ 4
東京航空局、航空運送事業計画変更を認可
760 :
NASAしさん:2006/03/10(金) 01:12:02
>>758 単刀直入に知床空港。
世界遺産目的の客が今後の増加分の要になる訳で、「知床」を目指してやってくる観光客に分かりやすい。
世界遺産・知床に行きたければ知床空港で降りる。実に単純明快。
問題は、中標津空港の反発が予想される点。
ただまぁ、個人的には知床大空空港が語感も良いかな、と。
761 :
NASAしさん:2006/03/10(金) 02:58:18
大空翼空港
762 :
NASAしさん:2006/03/10(金) 08:51:58
空港名、変える必要無し。
763 :
NASAしさん:2006/03/10(金) 10:12:50
ブランドネームは複数展開した方が価値は上がる。
価値を下げる要因として大量供給がある。
東船橋、西船橋、南船橋など類似地名の乱立は地価の下落を引き起こす。
結論、知床空港にすべきではない。
また危機管理の上でも問題がある。
雲仙岳が噴火しても鹿児島は関係ないが、有珠山が噴火して知床に影響があるのは、
ブランドネームを複数展開していない北海道の弱点である。
結論、北見空港にも網走空港にもすべきではない。
ブランド大量供給時代にあって、最も大切なのはブランドの、歴史、薀蓄、物語である。
女満別に物語はあるが、大空にはそれがない。
結論、大空空港にすべきではない。
764 :
NASAしさん:2006/03/10(金) 10:34:23
765 :
NASAしさん:2006/03/10(金) 12:56:55
>>762 まったくだ。
するにしても、例えば、とかち帯広空港のような情けない改名だけは避けて頂きたい。
766 :
NASAしさん:2006/03/10(金) 13:09:20
何が情けないのかと言うと、
http://blog.makoto.ne.jp/archives/000235.html にも指摘されてるように、「単なる地名の羅列」でしかないからである。
しかるに、単なる地名の羅列とは言っても、世界遺産登録によって「知床」という言葉が地名以上の価値を持ってしまったのは確かであり、「とかち」「オホーツク」と同列に語る訳にはいかない。
だが、それでも、感情的に女満別という名称への愛着は深いものがある。
合併により名称が消滅しようとも、せめて空港名としては残しても良いのではないか。
767 :
NASAしさん:2006/03/10(金) 13:22:13
「改名すべき理由」が、高知、帯広、紋別と絶対的に異なっている事情も鑑みなければならないのでは。
前3者は利用振興目的であるのに対し(全く効果を上げていないあたりがお笑いであるが)、女満別は、自治体名が変わるという前代未聞の特殊な状況にある。全く違った視点からの議論が必要だろう。
前3者は単なる付け加えであるし名称を変更する必要性がとても弱いのに対し、自治体名としては消滅してしまう女満別は全く違う名称になってしまうことも選択肢に上がってくるのだから。
768 :
NASAしさん:2006/03/10(金) 13:49:24
女満足空港。
女性客のハートを掴もう
769 :
NASAしさん:2006/03/12(日) 00:41:31
女満別のエアドゥのカウンター嬢
どこかで見たことあるなーと思ったら、
ANAのカウンター嬢がエアドゥの制服着てるだけでした。
770 :
NASAしさん:2006/03/12(日) 02:16:32
そもそも女満別←なんて読むの?
にょまんべつ?
女満別空港の沿革
女満別に飛行場が設置されたのは、冷害克服のためオホーツク海の流氷や、気象観測を飛行機で行おうとしたことがきっかけです。
中央気象台は静岡県清水市三保出張所の根岸錦蔵気象観測隊員を派遣し、女満別村営の競馬場を滑走路に選び、村民総動員の協力により突貫工事で飛行場を完成させました。
こうして、昭和10年(1935年)3月23日に女満別の空に初の流氷観測機が飛び立ったのです。
・昭和18年 海軍美幌航空隊第2基地となる。
・戦後、昭和33年 第3種空港として供用開始(1,200m)
・昭和60年 新女満別空港供用開始(2,000m)
・平成6年 空港施設変更(滑走路2,500mに延長)許可。
・平成9年 年間乗降客数100万人突破
・平成12年2月 滑走路2,500m供用開始。
773 :
NASAしさん:2006/03/19(日) 21:22:01
775 :
NASAしさん:2006/03/20(月) 01:08:03
>>774 焦らなくとも、いずれは導入されると思うけどね
776 :
NASAしさん:2006/03/20(月) 01:23:42
>>775 100q/h以上を目指すって言うのが頼もしい。
777 :
NASAしさん:2006/03/20(月) 06:46:27
イェイ!
女満別空港、増改築落成祝賀会を挙行
昨年末に増築部分完成、今月改修部分完工
事業費16億円、CIQ専用スペースなど整備
778 :
NASAしさん:2006/03/21(火) 22:41:55
今ガイアの夜明けで女満別が出てたな。
トランセがらみだけど、知床の玄関口としての紹介。
779 :
NASAしさん:2006/03/21(火) 23:15:19
780 :
NASAしさん:2006/03/26(日) 09:46:07
781 :
NASAしさん:2006/03/27(月) 21:40:16
女満別空港の増築工事ってもう終ったんですか?
782 :
NASAしさん:2006/03/28(火) 12:01:00
式典やったようだから…
今度偵察してくるわ
783 :
NASAしさん:2006/03/28(火) 22:36:37
駐車場からなかなか出られない。
784 :
NASAしさん:2006/03/31(金) 19:54:49
テクノエアってどうよ?
785 :
NASAしさん:2006/03/31(金) 19:58:44
トランセのカウンター、カワイソス(w
とても空港カウンターとは思えない。
>>781 終わってるぽい。
西女満別駅から歩くと何分くらいですか?
on
788 :
NASAしさん:2006/03/32(土) 12:15:45
>>786 2qだから、4q/hで歩いたとして30分。
実測値、23分。
写真を撮りながらゆっくり行って。
786です。
788、789さまありがとうございました。
4月中旬に歩こうと思っています。
道は、わかりやすいですか?
791 :
NASAしさん:2006/04/04(火) 06:55:24
もう、大空空港に変わったのか?
793 :
NASAしさん:2006/04/04(火) 19:18:30
道新夕刊、GWの道内観光で、旭川知床が勝ち組、と。
JALの羽田線は女満別、旭川、釧路が二割増だと。
堅調やね。
794 :
名無し:2006/04/04(火) 22:46:29
来年の今頃、しれとこ大空空港になる話で、帯広の大空町と喧嘩のヨカーン。
795 :
NASAしさん:2006/04/05(水) 07:28:13
順調そのもの。
女満別就航で正解やね。
エア・ドゥ、3月の路線別搭乗率 ・・・・・ 3
女満別線2ヵ月目63.7%、他3路線は8割超
796 :
NASAしさん:2006/04/05(水) 12:47:45
>>795 他より少ないが…
目標をクリアしていると言う意味だね
797 :
NASAしさん:2006/04/06(木) 23:31:51
>>794 ソースキボンヌ
マジだとしたら周辺市町村を巻き込んだ大揉めになるぞ
799 :
NASAしさん:2006/04/07(金) 22:00:47
>>785 ホテルのベルボーイステーションのほうがまだましだな。
800 :
NASAしさん:2006/04/07(金) 22:05:16
まあトランセはさておき、出発ロビーまわりは見違えたね。
今後の発展にふさわしいものになっておる。グッジョブ。
801 :
NASAしさん:2006/04/14(金) 16:19:40
鉄オタでもあるオイラは西女満別駅愛用者でっす!
802 :
NASAしさん:2006/04/26(水) 02:48:59
国際線チャーターはどんなあんばいかな
803 :
NASAしさん:2006/04/26(水) 20:29:41
ターミナルビルの2階、売店の配置とか何か変わった所あるの?
804 :
NASAしさん:2006/04/26(水) 23:21:51
女満別空港って、二年前に僕が北海道にいた頃は、二階の検査場を開けたり閉めたりしてました。
あれから エアドゥは入るし 函館便が二便に増えて、全体的な便数も増えてますが、今は二階の検査場は開けっ放しなのでしょうか?
>>804 俺が3月に利用したときは一時的に閉めていた。
たしかおねーちゃんが検査場に入ろうとしていたが
閉まっていたのでキョロキョロしていたのをみたことがある。
それにしてもきれいになったね〜。
検査場の入り口に電光盤まである(w
しかしレストランのカツ丼が1000円だ〜あ?たけーど( ゚Д゚)ゴルァ!!
待合い室にサクラランジきぼん
間違えた
×サクラランジ
○サクララウンジ
ついでにコンビニもヨロ
807 :
NASAしさん:2006/04/27(木) 18:52:37
808 :
NASAしさん:2006/04/27(木) 19:58:05
SIGNETもついでにキボン
809 :
NASAしさん:2006/04/29(土) 13:30:32
ANA系の売店は無いの?
810 :
NASAしさん:2006/04/30(日) 12:23:15
811 :
NASAしさん:2006/05/02(火) 01:12:32
女満別空港で買うおみやげのオススメは何ですか?
812 :
NASAしさん:2006/05/04(木) 08:32:15
>>811 赤いサイロ(チーズケーキ風な洋菓子)…個人的に好きなだけ。定番な六花亭のバターサンドは女満別空港でも買えます。あとは水産加工品かな、ありきたりな物になるけど。
813 :
NASAしさん:2006/05/04(木) 12:46:01
結局お土産となると、帯広に軍配が上がるな。
814 :
NASAしさん:2006/05/04(木) 21:58:26
>>811 「しんや」のホタテ関連の水産加工品がオススメ。ただ空港で購入したことないので参考までに。
815 :
NASAしさん:2006/05/05(金) 01:06:52
六家庭のバター三度は羽田空港でも変えます
816 :
NASAしさん:2006/05/06(土) 21:12:28
来月20日からエアトランセが新千歳−女満別、1往復開設するけど何時までもつのか…。まぁ頑張って欲しいけど。
817 :
NASAしさん:2006/05/06(土) 23:54:13
女満別 どんどん便数が増えてきますね。
昔、出発便が重なって検査場が凄い混雑で出発が遅れたことがあったのですが、
あの頃よりもさらに便数が増えて、検査場が増える予定とかはないのでしょうかね?
って分かるわけないですよね、そんな内情。
トランセのビーチ、何人乗りか知ってる? 777-300じゃないよ。たかが知れている。
>>817 今年、流氷シーズンに行った時は夕方20分近く並んだ>検査場
時間に余裕があったから良かったけれど、グッタリだったな。
もう1レーンくらい増やして欲しいね。
遊びに行く人間だけじゃないんだから。
あとセキュリティゲート内の売店をまともにして、
喫煙コーナーも作ってくれ。
820 :
NASAしさん:2006/05/07(日) 03:37:00
>>816 みんなで使って上げましょうよ。
小さい会社だから、少人数の協力でも効果は大きい。
821 :
NASAしさん:2006/05/07(日) 12:50:36
822 :
NASAしさん:2006/05/07(日) 16:34:18
過去、羽田、新潟、名古屋、広島経由福岡が重なってて、もんのすごい混雑だった。
過去、そう、懐古趣味の話をしても、水子の歳を数える様なもんじゃよ。
824 :
NASAしさん:2006/05/07(日) 20:40:50
>>823 懐かしい、新潟から女満別まで乗ったことあるな。
825 :
NASAしさん:2006/05/08(月) 16:30:00
ANA系の売店 、ターミナルビルに入店希望…ビルにもうスペース無い?
826 :
NASAしさん:2006/05/22(月) 22:58:21
保守
827 :
NASAしさん:2006/06/02(金) 01:25:52
stable
828 :
NASAしさん:2006/06/02(金) 08:33:14
?
829 :
NASAしさん:2006/06/04(日) 10:23:11
age
830 :
NASAしさん:2006/06/06(火) 09:13:47
エア・ドゥ、5月の路線別搭乗率 ・・・・・ 3
札幌線89.8%など好調維持、女満別線61.6%
すごく良い訳ではないが、安定しているな。
831 :
NASAしさん:2006/06/06(火) 22:35:30
女満別空港のホームページ、なんかイマイチ。ターミナルビル拡張したのに、ビル概要は更新してないし。トップページからして貧弱…頑張ってリニュして。
833 :
NASAしさん:2006/06/09(金) 06:24:03
たかがホームページにITスキルなんていらなんじゃない。
変に技術に凝ったサイトは重くて見難いし。
普通に時刻表と平面図と地図と交通案内とお店案内と会社概要が、
整ったレイアウトで分かりやすく配置されていればそれでいい。
でもそういう当たり前のサイトが少ないんだよなあ、、、、特に役所系は。
834 :
NASAしさん:2006/06/09(金) 21:55:36
ビル概要を更新してないのはまずいですよね。
改築の数万分の一の手間と費用でできるでしょうに。
利用者のことを考えるなら、すぐに更新すべきです。
あと、レストランとかのメニューも全部載せてしまえばいいのに。
おみやげ物やさんのお勧めとかも
835 :
NASAしさん:2006/06/09(金) 22:45:08
最悪、パンフとかにある図をスキャナーで読み取ってアップでも十分だw
836 :
NASAしさん:2006/06/11(日) 19:30:22
トップページのターミナルビルの写真、あれ拡張前のもの?
837 :
NASAしさん:2006/06/12(月) 05:28:10
前のですね。今は向かって右側に拡張されているはずですから。
838 :
NASAしさん:2006/06/13(火) 02:11:40
ANA & JALのホームページでさえ更新してるのに…まぁ航空会社は当然か。
839 :
NASAしさん:2006/06/16(金) 07:29:29
今日は欠航あるかな?
840 :
NASAしさん:2006/06/21(水) 13:13:12
新千歳線、ダブルトラックだなぁ
全然実感わかないけど(w
841 :
NASAしさん:2006/06/21(水) 13:43:15
JLはスト予告あったからなぁ
842 :
NASAしさん:2006/06/23(金) 20:28:44
843 :
NASAしさん:2006/06/24(土) 11:55:06
トリプルだな。
信じられない事態だ。
一過性かもしれないが、とんでもないローカル路線だな。
844 :
NASAしさん:2006/06/24(土) 22:31:51
エアトランセ、何時までもつのかな?
845 :
NASAしさん:2006/06/25(日) 16:59:52
846 :
NASAしさん:2006/07/02(日) 10:41:56
>>843 それだけ鉄道やバスがだらしがないって事だ
847 :
NASAしさん:2006/07/05(水) 06:05:15
>>846 バスは4往復→7往復→10往復と増殖してるから、だらしがないのは鉄道だけと思われ。
848 :
NASAしさん:2006/07/06(木) 23:42:45
釧路空港スレと帯広空港スレでは、対抗意識剥き出しの低レベルな争いが面白いが、
女満別空港は何か話題ないですかね?
>>848 他空港に対し、対抗意識なんて無いから。話題も…無いね(涙)
>>848 わざわざ上げて煽ってるお前が一番低レベル。
>>850 2日前のageを今頃?
帯厨釧厨やっぱレベル低いねぇw
>>851 レスポンスの早さでニートに勝てる社会人はいない
855 :
NASAしさん:2006/07/18(火) 09:07:31
営収4.2億円、当期利益3,262万4千円計上
>>854 まだ空港ビルのページ(見取図?)、更新もせず放置プレー。駄目ね〜。
857 :
NASAしさん:2006/07/21(金) 11:56:08
東日本コミューター旅客実績・5月分 ・・・・・ 5
エアトランセ函館〜女満別線利用率は53.2%
他と比べればアレだけども、トランセとしては驚異的だな。
858 :
NASAしさん:2006/07/21(金) 22:00:34
トランセ唯一のまともな需要が存在する路線だからな
859 :
NASAしさん:2006/07/22(土) 01:01:58
ビーチクラフト1900D
座席数18
1人当り5.5%、3人も違えば16.6%変動する搭乗率で論ずる事にどれだけの意味があるのだろう・・
素直に人数で論じるべきである
5月の平均搭乗人数9人とか10人とか
人数でみちゃうと、どっかの路線はさらに酷いことになるから率の方がまだいいかな、と(w
見方の違いだけで本質は一緒。
自分に有利な見方をすればいいだけの話だな。
プレゼンの基本じゃよ。
863 :
859:2006/07/25(火) 22:56:21
>>862 プレゼンなどという高貴な話じゃないです。
率で言われると747もビーチクラフトも一緒になるので人数で言ってくださいと言ってるだけです。
つまりビーチクラフトなどというチンケなヒコーキごときに搭乗率などという言葉を持ち出すこと自体がお笑いなのです。
プレゼンが高貴って、オマ
865 :
859:2006/07/26(水) 18:45:31
>>864 プレゼンが高貴などと誰も言ってないです。
「高貴な話じゃないです」と言ってるのです。
どうぞ日本語をもっと勉強してください。
866 :
NASAしさん:2006/07/26(水) 20:57:31
きたぞ
低能が
素敵な読解力やな
868 :
859:2006/07/27(木) 00:10:57
どうもこのスレは話をはぐらかすしか能のない方ばかりのようですね。
もう来ませんのでどうぞ18人乗りヒコーキの搭乗率で何%勝っただの負けただのとお続け下さい。
女満別らしくてとっても良いと思います。
>勝っただの負けただの
主戦場はOBOスレということで。
872 :
NASAしさん:2006/08/03(木) 00:08:00
今日の夕方にチャイナエアラインが着陸していくのが見えた。
DMVが近くまで来るのに乗り入れがない
874 :
NASAしさん:2006/08/11(金) 13:14:32
未だ技術的問題が山積みか。
いかにクリアしていくか、楽しみやね。
女満別空港には来ないのか。無理せず確実にステップアップして欲しいね。
過去にB7が飛来したらしいが詳細求む。
滑走路延長記念で飛来した以外で。
>>878 キャセイのチャーター便かな?A330・B777のどっちかが来てた
>>879 情報どうもです。
キャセイはA330でした。
女満別でB7が見れる日が来るといいですね。
882 :
NASAしさん:2006/08/23(水) 08:59:04
我が国では世界自然遺産に登録されるとアホのごとく観光客が押し寄せる
っていういつものパターンは示したみたいだね。 >知床
で、屋久島、白神のように意図せず自然破壊を繰り広げて出入り規制をかけられる
とこまでまねしちゃうのかな、知床も。
2〜3年前位に、関西のテレビ局がタレント連れてきて
知床でロケしたときに、大騒ぎしているので観光客が注意したら
タレントが逆ギレして警察沙汰のなったことも。
>>883 世界自然遺産というのは世界が認めた観光地だ!
スッゲー所なんだぞー、なんせ世界が認めた所なんだから!
ってのが大方の感覚だからね、しゃーないっしょ。世界遺産の理念知ってる奴なんて奇特だし。
もっとも欧米等の白人文化圏だと世界遺産の認定はあんまし話題にならない傾向があるね。
すでに世界的に有名な地や各国でそれぞれがすでに熱心に保護活動していたものを
国連の窓際部門ユネスコが追認したにすぎないって感覚なんだろう。
外国人に認定されなくたって十分すばらしものなんだって自負があるわけだから。
887 :
NASAしさん:2006/08/25(金) 16:14:14
>>883 しちゃうんだな、これが(w
ttp://www.janjan.jp/world/0608/0608240024/1.php それだけ、活況ともいえるが、たかだか10%増ぐらいで何を騒いどるのかと(w
(あと「使用調整区域」と書いてあるが、誤訳。「利用調整地区」な。)
もっとも、世界遺産に登録されたから飛びつくツアー客なんざビジターセンターにいってバスで峠を越えればそれで満足なんだから、規制がかかってもあまり影響はないんだけどな
(屋久島にしたってヤクスギランドでショートコース回って満足してるんだから、お笑いだね)。
888 :
NASAしさん:2006/09/01(金) 01:32:46
11月、AIR DOスペシャル 8500円だと!
JALの関空便、遅れ過ぎじゃね?
月末に乗るから発着案内見てたら、毎日のように
「使用する機材の到着遅れのため」って・・・
機材繰りに余裕なさ過ぎるのか、整備が悪いのか
890 :
NASAしさん:2006/09/05(火) 13:51:22
エアドゥ8月8割超え。すげ。
9月は9割超えの予感!!!
892 :
NASAしさん:2006/09/07(木) 04:58:19
東日本コミューター旅客実績・7月分 ・・・・・ 5
エアトランセ函館〜女満別線利用率は69.4%
うひゃー!!
って、あんまり喜びすぎると某厨が嫉妬して荒らしにくる悪寒(w
2〜3人の乗客が増えたわけだw
894 :
NASAしさん:2006/09/07(木) 19:22:50
厨キター!!
付き合い良いねぇ。
事実以外のなにものでもないだろ
何か間違ってるとでも?
18人乗りヒコーキの搭乗「率」を気にするやつってまだいるんだ
まああんまりいじめるな。
すみかを奪われた犬を。
898 :
僻地常滑センズリア:2006/09/10(日) 16:25:43
日本の中心にあり、日本のハブ空港であり、世界各国から
乗り継ぎ客であふれ返り、商業施設は買い物客で一杯で
トヨタビルの開業と好調な経済を背景に旅客が大激増している
中部国際空港を結ぶ便を開設すれば旅客は大激増。
>>890 女満別−羽田線81.8%
ンー、いいね〜。
900 :
NASAしさん:2006/09/14(木) 12:41:55
901 :
NASAしさん:2006/09/14(木) 12:43:50
ワンパターン
つまらん
903 :
NASAしさん:2006/09/15(金) 11:31:33
It have a one-track mind.it's stupid.
904 :
NASAしさん:2006/09/16(土) 01:40:00
It haveって
東京便、一ヶ月あたり1万人増
昨日、関空行きのANA1796便が20分ほど遅れた。
理由は女満別空港への到着が遅れたかららしいけど、
1796便のA320はどこの空港から来るんですか?
907 :
NASAしさん:2006/09/19(火) 09:33:24
908 :
NASAしさん:2006/09/20(水) 14:12:17
ラッセンアートのトランセがくるらしいな。
909 :
NASAしさん:2006/09/29(金) 18:00:51
トランセ、帯広新千歳運休で余裕が出るけど、こっちにまわすのかね。
紋別線の布石か
>>910 無理です。その前に会社がアボーンかと。
3号機目就航したので、知床半島遊覧飛行もよさそう
3年程帰ってないな。拡張後のターミナルビルってどんな感じ?
914 :
NASAしさん:2006/10/05(木) 18:18:45
保守
915 :
NASAしさん:2006/10/08(日) 15:24:19
RJCM 080600Z 36032G42KT 4000 SHRA BR FEW003 BKN007 BKN011 09/08 Q0990
ほぼ正面からの風だが機内は、oh!ゲロッパだろう
916 :
NASAしさん:2006/10/08(日) 19:12:47
>>889 今日も機材整備で1時間遅れてる。
今度乗るのが不安になってくるな。
>>916 10月から機材繰りに余裕できたみたい。
今日は関空からの便は定刻だったが、
女満別からの便は飛行機の変更で2時間半遅れ。
来週乗るが、かなり不安。
わざわざ千歳あたりから機材持ってくるのかな?
ボロMD81は、とっとと引退して欲しいよ
919 :
NASAしさん:2006/10/11(水) 19:13:05
今日も機材変更で、今現在18:10出発予定から変わんない。
同じ機材の関空〜羽田が欠航になってるから、欠航かな?
伊丹に飛んでた時はMD90で、定時性も良くて、全日空を季節運航に追い込んだのに、
関空になってからは機材はボロだし、遅れまくりだし、全日空に客取られてるし。
オホーツク知床空港に変更すべき
おんなまんべつ空港のままがいい
923 :
NASAしさん:2006/10/17(火) 13:01:10
小型機ランプで何かやっとる。
訓練かな。
924 :
NASAしさん:2006/10/17(火) 13:26:57
知床世界遺産登録により知床観光はもうダメでしょ。
知床五湖までも行けなくなるという話もあるみたいだし。
925 :
NASAしさん:2006/10/17(火) 22:02:38
>>924 元々それが世界遺産の本質なんですが?
まさか観光推進が目的で世界遺産登録したとでも?
926 :
NASAしさん:2006/10/17(火) 22:06:31
地域経済にとっては大きなマイナスなんだな。
言ってみれば知床で観光で生活していた人たちに死ねと言っているようなものだ。
喜んでいるのはウトロ住民
漁のじゃまになっているのが羅臼住民
漁夫の利に喜んでいるのがおんな満別
928 :
NASAしさん:2006/10/17(火) 22:11:39
観光客が減るから道東は加速度的に人口減が進むのでは?
観光客で大きなキズを負うのは女満別
周辺の人口規模が似ている帯広や釧路から比べても
観光客の利用が大きい。
930 :
NASAしさん:2006/10/18(水) 01:29:38
>>923 去年もやってた。
ライブカメラで逐一情報がわかるから良いね。
ただ、カメラの向きがもちっと右なら良いのだが…
931 :
NASAしさん:2006/10/18(水) 01:40:02
空港HPがなくなったが、更新中か!?
知ってる人、教えてください。
単なるサーバーの不調。
騒ぎ過ぎだ、アホ。
ムラタシステムをご利用のお客様へ(10/21)
ただいまWEBサーバおよびメールサーバ、一部アクセスポイントのご利用にトラブルが生じております。 ご利用の皆様には大変ご不便・ご迷惑をおかけいたします事をお詫び申し上げます。 現在、全力で復旧作業にあたっております。ご理解とご協力をお願いいたします。
934 :
NASAしさん:2006/10/22(日) 22:36:34
10レス目にして初の否定
>>924 そんな話はない。
935 :
NASAしさん:2006/10/22(日) 23:09:34
>>934 現実的に規制強化されてカムイワッカとかも一の滝までしか入れなくなったし
将来的に無いとは言えない。
バスの運転手とか五湖も行けなくなるのではないかと言ってましたし。
936 :
NASAしさん:2006/10/23(月) 04:52:07
バスの運転手の話を信じてはいけない。
937 :
NASAしさん:2006/10/24(火) 15:06:57
938 :
NASAしさん:2006/10/26(木) 02:06:50
俺はバスの運転手だよ
939 :
NASAしさん:2006/10/26(木) 09:21:15
東日本コミューター旅客実績・8月分
エアトランセ函館〜女満別線利用率は77.3%
東日本地区空港利用状況・8月速報値
国内旅客、女満別8.9%増/仙台8.6%増
国際旅客、旭川26.6%増/新千歳24.6%増
んー、すごいね。
941 :
NASAしさん:2006/10/31(火) 12:28:58
元気だな
942 :
NASAしさん:2006/11/02(木) 17:51:31
マニアックなスレだな。
様子見のage
943 :
NASAしさん:2006/11/04(土) 15:23:30
>>939 エアトランセで女満別に降り立ってみたい。
944 :
NASAしさん:2006/11/07(火) 01:38:10
HACおひさ(w
>また、釧路空港は霧による視界不良で、北海道エアシステムの函館発釧路行きが
>女満別空港へ代替着陸し、折り返しの丘珠行き一便が欠航。
945 :
NASAしさん:2006/11/09(木) 21:29:11
保守
BS日テレで、6時からぐるり日本・鉄道の旅を放送してたけど
流氷と釧路駅の駅弁が旨そうだった。
DMV用の特製駅弁と空弁も考えた方が宣伝しやすいと思う。
947 :
NASAしさん:2006/11/18(土) 22:36:34
美幌町から女満別空港までバスって出ていますでしょうか?
948 :
NASAしさん:2006/11/19(日) 20:51:40
トランセ 帯広は撤退した方が賢明だと思うが。
949 :
NASAしさん:2006/11/20(月) 03:23:46
>>947 阿寒バスが1日4〜5本運行してます。
美幌北2丁目〜美幌駅前〜空港
時刻は美幌町ホームページに載ってます。
950 :
NASAしさん:2006/11/22(水) 09:49:50
また保守してしまいました。
去年の今頃はDMVでスレが伸びたのに
>>949 ヒコーキの接続無視の激しく使えないダイヤ
何たって美幌町は自家用車がなければ死刑宣告されたも同然のゴーストタウンだし
953 :
NASAしさん:2006/11/29(水) 00:24:12
女満別空港の売店で、ロイズのポテトチップスチョコレートは売っていますか?
ってわかるわけ無いですよね。
954 :
NASAしさん:2006/11/29(水) 00:51:09
今度見てくるさ。
955 :
NASAしさん:2006/11/29(水) 10:35:39
ロイズって保険会社?
956 :
NASAしさん:2006/12/05(火) 13:11:38
957 :
NASAしさん:2006/12/07(木) 09:28:44
いいねー
エア・ドゥ、11月の路線別搭乗率 ・・・・・ 4
札幌〜羽田線66.8%に下落、女満別線は70%
958 :
NASAしさん:2006/12/10(日) 21:12:41
959 :
NASAしさん:2006/12/11(月) 12:51:21
DMVマダー
女満別―函館って無い?
961 :
NASAしさん:2006/12/18(月) 04:18:00
962 :
NASAしさん:2006/12/30(土) 13:24:18
朝AirDo便で久しぶりに帰省。着陸し、窓の外からエプロンを見るとANA塗装のB737-700が一機…レジはJA05AN。朝から何故ここに?
963 :
NASAしさん:2007/01/02(火) 16:34:22
age
空港HP、沈黙したままだな…
965 :
NASAしさん:2007/01/12(金) 11:11:40
案外、Air DO満額回答の上、JALも現状維持になるかもな
967 :
NASAしさん:2007/01/12(金) 13:03:46
おそっ
寂れていく
969 :
NASAしさん:2007/01/13(土) 09:25:04
ANA丘珠、JAL千歳のすみわけだなー。
しっかし、MD87引退して737-800時代になったら明らかにオーバーキャパだよなぁ。
はやいとこJALとしてでもHACでも良いから、Q400まわしてもらえんかね。
赤字の件か?
それがなにか?
971 :
970:2007/01/16(火) 02:22:13
誤爆スマソ
972 :
NASAしさん:2007/01/18(木) 01:37:21
多分、空港HPは鋭意製作中なんだろうな…
古い情報のままのせておくよりは、一旦削除してしまおうと。
にしても、遅すぎ。
974 :
NASAしさん:2007/01/18(木) 09:31:05
>>973 乙
最近某厨もあまりこないので航空版のままでも良いかなと思ったが、ま、エアライン板のほうがいいか。
975 :
NASAしさん:2007/01/19(金) 20:48:20
>>973 乙です。取りあえずこのスレ、1000まで行かせましょう。ネタが無いからただの書き込みスマソ(-_-;
976 :
NASAしさん:2007/01/21(日) 14:25:39
保守
977 :
NASAしさん:2007/01/22(月) 17:28:56
ホシュホシュ
978 :
NASAしさん:2007/01/26(金) 21:41:41
もすこし
979 :
NASAしさん:2007/01/30(火) 20:33:36
カラフトマス&チーズを使った「オホーツクます寿司せっぱり」、この空弁美味い?空弁の名前間違っていたらゴメン。
980 :
NASAしさん:2007/01/31(水) 11:28:37
あぁ、もうすぐ…1000逝く
981 :
NASAしさん:
しかし、このスレもいろいろあったな。
DMVにはじまり、女満別のイイ話があるとかならず帯厨が僻んで荒らしにくるし。
そういえば、最近他スレでも見かけないが、さすがにアク禁食らったかな。