首都圏第3空港調査検討会について審議する
418 ：首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 ：
>>416-417
理想とはかなりかけ離れるが、消去法でいけば自然と九十九里沖だけになってくるなｗ
あそこなら横田空域の調整はいらねえし、24時間化もできる、東京湾内の航路も邪魔しないといいことだらけ。
いちいち埋め立てなければいけないが、やる気とカネさえあればＤＦＷ並みの巨大空港を建設するのも不可能ではない。
後背人口も九十九里沖のほうが近くに千葉、船橋などそれなりの規模の都市を抱えており、
東京へのベットタウンのなっている団地や鹿島、市川、茂原みたいな工業都市が広がっているから
少なくとも近くにマトモな大都市が大阪、堺と和歌山くらいしか無いし、
著名な工業都市もロクに無い僻地にある関空よりは使える空港にはなるだろう。
成田空港？？閉鎖じゃねえの？？
ナリバン？？成田市民から村八分扱いされるだろｗｗｗｗｗ
ただ、東京の都心からは遠いのがちょっと難点だな。
京葉線を新宿延伸。京葉線とアクセス新線を北越急行線クラスにまで高規格化改造をして
この区間で160キロ運転をしたら東京〜空港間は何分でいけるんだろう。50分切れるかな？？
理想とはかなりかけ離れるが、消去法でいけば自然と九十九里沖だけになってくるなｗ
あそこなら横田空域の調整はいらねえし、24時間化もできる、東京湾内の航路も邪魔しないといいことだらけ。
いちいち埋め立てなければいけないが、やる気とカネさえあればＤＦＷ並みの巨大空港を建設するのも不可能ではない。
後背人口も九十九里沖のほうが近くに千葉、船橋などそれなりの規模の都市を抱えており、
東京へのベットタウンのなっている団地や鹿島、市川、茂原みたいな工業都市が広がっているから
少なくとも近くにマトモな大都市が大阪、堺と和歌山くらいしか無いし、
著名な工業都市もロクに無い僻地にある関空よりは使える空港にはなるだろう。
成田空港？？閉鎖じゃねえの？？
ナリバン？？成田市民から村八分扱いされるだろｗｗｗｗｗ
ただ、東京の都心からは遠いのがちょっと難点だな。
京葉線を新宿延伸。京葉線とアクセス新線を北越急行線クラスにまで高規格化改造をして
この区間で160キロ運転をしたら東京〜空港間は何分でいけるんだろう。50分切れるかな？？
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420 ：首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 ：2006/03/21(火) 18:24:57
>>419
＞九十九里沖＝関空よりも新福岡よりもひどい最悪の超大馬鹿野郎空港。
こんなのお前の主観じゃん。確かに九十九里沖は東京から遠くて不便なのは事実だが、お前こそ他に代案あるのか？？
百里？？自衛隊や用地買収はどうするの？？
横田空域を即効返還しろって？？すぐには無理だってｗｗ
えっ？？現在の空域のまま徹底的に詰め込めって？？
それとも目の前に飛行機やビルが迫ってきたらパイロットがよけろって？？
こんなことやって空中衝突おきたりビルにぶつかったらお前が責任取れよなｗｗｗ
＞「需要のある」首都圏からも全然外れているし。
＞鹿嶋？ 茂原？ 成番以下の極東のクソ田舎だ。
少なくとも後背地の需要自体は僻地関空よりは多い。
これを裏付けるかのように千葉県の県内総生産の規模は奈良や和歌山なんか比べ物にならんくらい巨大。
千葉県＞兵庫県
千葉県＞＞＞＞＞和歌山県+奈良県
http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0301500.xls
http://www.stat.go.jp/data/nihon/pdf/n0301500.pdf
現実って厳しいね。関空厨クンｗｗ
＞九十九里沖＝関空よりも新福岡よりもひどい最悪の超大馬鹿野郎空港。
こんなのお前の主観じゃん。確かに九十九里沖は東京から遠くて不便なのは事実だが、お前こそ他に代案あるのか？？
百里？？自衛隊や用地買収はどうするの？？
横田空域を即効返還しろって？？すぐには無理だってｗｗ
えっ？？現在の空域のまま徹底的に詰め込めって？？
それとも目の前に飛行機やビルが迫ってきたらパイロットがよけろって？？
こんなことやって空中衝突おきたりビルにぶつかったらお前が責任取れよなｗｗｗ
＞「需要のある」首都圏からも全然外れているし。
＞鹿嶋？ 茂原？ 成番以下の極東のクソ田舎だ。
少なくとも後背地の需要自体は僻地関空よりは多い。
これを裏付けるかのように千葉県の県内総生産の規模は奈良や和歌山なんか比べ物にならんくらい巨大。
千葉県＞兵庫県
千葉県＞＞＞＞＞和歌山県+奈良県
http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0301500.xls
http://www.stat.go.jp/data/nihon/pdf/n0301500.pdf
現実って厳しいね。関空厨クンｗｗ
関西空港を国内−国際の乗り換え用として発展させていくんなら、
伊丹と神戸は廃港にしてリソースや需要を集めないとダメだろうな。
でも、政治やらなんやらでできそうにないでしょ。
伊丹と神戸は廃港にしてリソースや需要を集めないとダメだろうな。
でも、政治やらなんやらでできそうにないでしょ。
422 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/21(火) 18:40:06
いっそ
九十九里沖に巨大空港建設＋そっちへ首都移転
なんてどうよ？
九十九里沖に巨大空港建設＋そっちへ首都移転
なんてどうよ？
>>420
首都東京一極厨のはずが、いつの間にチバラキお国自慢厨に変わったんだ。
成番のような時代錯誤のわからず屋が住んでいる千葉県地方そのものが、
国際空港にふさわしくない、救いようのないクソ田舎だ。
首都東京一極厨のはずが、いつの間にチバラキお国自慢厨に変わったんだ。
成番のような時代錯誤のわからず屋が住んでいる千葉県地方そのものが、
国際空港にふさわしくない、救いようのないクソ田舎だ。
424 ：首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 ：2006/03/21(火) 19:31:16
>>421
こういう需要が無いところに限って、
＞国内−国際の乗り換え用として発展
なんて頭の弱いことをほざくんだよね。
だから僻地関空では無理だってｗｗｗｗ
何で僻地関空がだめだめなのは、単に阪神工業地帯（懐かしい響きだね）が国内産業空洞化で衰退して、
首都圏と比べて後背地が弱体化したからに過ぎない。 そんなところに第二滑走路だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>422
＞九十九里沖に巨大空港建設＋そっちへ首都移転
いくらかかるの？？今の日本にこんなことやるカネある？？
>>423
だったらお前が米国と交渉して横田空域を返してくれと頼め。
こういう需要が無いところに限って、
＞国内−国際の乗り換え用として発展
なんて頭の弱いことをほざくんだよね。
だから僻地関空では無理だってｗｗｗｗ
何で僻地関空がだめだめなのは、単に阪神工業地帯（懐かしい響きだね）が国内産業空洞化で衰退して、
首都圏と比べて後背地が弱体化したからに過ぎない。 そんなところに第二滑走路だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>422
＞九十九里沖に巨大空港建設＋そっちへ首都移転
いくらかかるの？？今の日本にこんなことやるカネある？？
>>423
だったらお前が米国と交渉して横田空域を返してくれと頼め。
426 ：首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 ：2006/03/21(火) 20:06:40
>>423
そもそも首都圏だけ滑走路が不足している。
成田拡張や横田空域返還は確実性にかける。
羽田の２４時間運行・DE滑走路や首都圏第三空港の建設などを実行すべき。
簡単に一番作れそうなのが九十九里沖なだけ。
そもそも首都圏だけ滑走路が不足している。
成田拡張や横田空域返還は確実性にかける。
羽田の２４時間運行・DE滑走路や首都圏第三空港の建設などを実行すべき。
簡単に一番作れそうなのが九十九里沖なだけ。
あぼーん
428 ：首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 ：2006/03/23(木) 00:06:50
提案１：
羽田空港＝ハブ空港化（滑走路6本化・A滑走路を4000Mに延伸）
横田基地＝民間空港に変身（横田空域は全面返還）
成田空港＝米軍基地として再出発
理想度：★★★★
便利度：★★★★★
現実性：★（北朝鮮金王朝と中国共産党独裁国家がこの世から消滅し無い限りは、単なる妄想）
提案２：
羽田空港＝Ｄ滑走路完成でＳＴＯＰ。空域が無いから当分は国際線は近距離線のみ。
成田空港＝ナリバンが暴れまわってる限りはどうしようもないので貨物・チャーター専用空港として再出発。同時に現状以上の設備投資はしない。
横田基地＝現状維持
首都圏第三空港＝九十九里沖に建設。滑走路４〜６本の巨大空港になる。
理想度：★
理想度：ナシ
現実性：★★★★★（何だかんだ言って日本は土建国家なわけで・・・。こういう国が今まででかい空港が作れなかった事が異常）
とりあえず、九十九里沖へ空港誘致を進める推進派のサイトを置いておく。ここには間違っても「東京都心へ行くのに近くて便利」なんて一言も書いていない。
http://www.chosei-sanbu.gr.jp/konwakai/index.htm
羽田空港＝ハブ空港化（滑走路6本化・A滑走路を4000Mに延伸）
横田基地＝民間空港に変身（横田空域は全面返還）
成田空港＝米軍基地として再出発
理想度：★★★★
便利度：★★★★★
現実性：★（北朝鮮金王朝と中国共産党独裁国家がこの世から消滅し無い限りは、単なる妄想）
提案２：
羽田空港＝Ｄ滑走路完成でＳＴＯＰ。空域が無いから当分は国際線は近距離線のみ。
成田空港＝ナリバンが暴れまわってる限りはどうしようもないので貨物・チャーター専用空港として再出発。同時に現状以上の設備投資はしない。
横田基地＝現状維持
首都圏第三空港＝九十九里沖に建設。滑走路４〜６本の巨大空港になる。
理想度：★
理想度：ナシ
現実性：★★★★★（何だかんだ言って日本は土建国家なわけで・・・。こういう国が今まででかい空港が作れなかった事が異常）
とりあえず、九十九里沖へ空港誘致を進める推進派のサイトを置いておく。ここには間違っても「東京都心へ行くのに近くて便利」なんて一言も書いていない。
http://www.chosei-sanbu.gr.jp/konwakai/index.htm
九十九里浜にはアメリカの空母を浮かべて、横田の代わりの基地にする。
おしまい。
極東千葉県にこれ以上金をかけることなし。
おしまい。
極東千葉県にこれ以上金をかけることなし。
羽田・成田とも、それぞれ国際線・国内線の両方を飛ばして、同一空港内で相互に乗り継ぎできる方がいい。
成田空港は、東京の国際空港としては極めて不便だが、千葉・東関東の地方空港としてなら十分使える位置にある。
都心からの便利さは 関空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞成田 だけど、
後背地の人口は 成田＞＞＞＞＞＞関空
世界のごく普通の国では、国際／国内や行き先別ではなく、 航空会社／アライアンスごとに空港を使い分けている。
路線ごとに分けているなんてバカなことをしているのは日本だけ。
もはや航空自由化が進んだ現在では国際線国内線分離航空政策は非効率で時代遅れでムダ。
ともかく世論形勢が大事だな！
1 国民は、「成田・関空に国内便を増やせ！」といおう。
2 そして「羽田・伊丹・神戸に国際便を飛ばせ！」といおう。
3 すべての国民は、「国土交通省は国際線国内線分離航空政策を放棄しろ！」といおう。
これをみんなしてあちこちでアピールしようぜ！
成田空港は、東京の国際空港としては極めて不便だが、千葉・東関東の地方空港としてなら十分使える位置にある。
都心からの便利さは 関空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞成田 だけど、
後背地の人口は 成田＞＞＞＞＞＞関空
世界のごく普通の国では、国際／国内や行き先別ではなく、 航空会社／アライアンスごとに空港を使い分けている。
路線ごとに分けているなんてバカなことをしているのは日本だけ。
もはや航空自由化が進んだ現在では国際線国内線分離航空政策は非効率で時代遅れでムダ。
ともかく世論形勢が大事だな！
1 国民は、「成田・関空に国内便を増やせ！」といおう。
2 そして「羽田・伊丹・神戸に国際便を飛ばせ！」といおう。
3 すべての国民は、「国土交通省は国際線国内線分離航空政策を放棄しろ！」といおう。
これをみんなしてあちこちでアピールしようぜ！
431 ：首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 ：2006/03/25(土) 00:17:13
>>429
たぶん横田基地は返還されない。 なぜならば横田基地は東京にあるから。
いくら東京の西だとはいえ他国の首都に基地置いてるんだぞ。
ある意味日本への脅しだよな。
横田基地返還＝日本撤退だよ。
沖縄の空域返還して東京の空域返還しないんだぞ。
沖縄の方が中国近いし単純に考えれば沖縄の方を渋るだろ。
横田は米軍の極東の中心のような存在で今後もあり続ける。
米軍撤退して自衛隊のみで日本防衛なんて今のとこ無理。
どっかの国の核の傘の下にいないと日本がなくなる。
極東がヨーロッパみたいな地域ならまだなんとかなるだろうけど。
あそこはあそこで過去ずっと血を流し続けきた。
逆に極東なんてヨーロッパから見ればまだまだ。
ヨーロッパみたいになるにはまだ先は長いよ。
なに中国or露の核の傘の下に入りたいなんて世論になったら米軍撤退してもいいかもしれんが。んなのは恐ろしすぎる。
あそこに米軍基地があるのは日本の防衛の為には必要。 三沢や沖縄が返還されたとしても横田はあり続けるね。
たぶん横田基地は返還されない。 なぜならば横田基地は東京にあるから。
いくら東京の西だとはいえ他国の首都に基地置いてるんだぞ。
ある意味日本への脅しだよな。
横田基地返還＝日本撤退だよ。
沖縄の空域返還して東京の空域返還しないんだぞ。
沖縄の方が中国近いし単純に考えれば沖縄の方を渋るだろ。
横田は米軍の極東の中心のような存在で今後もあり続ける。
米軍撤退して自衛隊のみで日本防衛なんて今のとこ無理。
どっかの国の核の傘の下にいないと日本がなくなる。
極東がヨーロッパみたいな地域ならまだなんとかなるだろうけど。
あそこはあそこで過去ずっと血を流し続けきた。
逆に極東なんてヨーロッパから見ればまだまだ。
ヨーロッパみたいになるにはまだ先は長いよ。
なに中国or露の核の傘の下に入りたいなんて世論になったら米軍撤退してもいいかもしれんが。んなのは恐ろしすぎる。
あそこに米軍基地があるのは日本の防衛の為には必要。 三沢や沖縄が返還されたとしても横田はあり続けるね。
432 ：首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 ：2006/03/27(月) 09:51:26
433 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/27(月) 13:32:53
南ルートで着陸する飛行機は相模原上空を必ず北向き旋回で通るけど、
座間キャンプ上空はモロＣ１３０が超低空で物資投下するし、
相模総合補給廠だって進入空路の真下だしね。
南方向の周辺基地を考えたって手放すはずがないよ。
座間キャンプ上空はモロＣ１３０が超低空で物資投下するし、
相模総合補給廠だって進入空路の真下だしね。
南方向の周辺基地を考えたって手放すはずがないよ。
>>431-432
非国民
非国民
435 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/28(火) 00:31:50
じゃあ妥協案で横田米軍の百里移転なんてどう？厚木は九十九里とか。
軍事情勢には詳しくないんで識者の見解求む。
軍事情勢には詳しくないんで識者の見解求む。
436 ：首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 ：2006/03/28(火) 01:36:02
>>412
だが、一番簡単な部類なのは事実。
九十九里沖は早期着工が可能だというのを最大の売りにしている。
成田拡張や横田空域返還は不確定要素が多すぎて確実性にかけるのも事実だ。
そこで九十九里沖に新空港などという計画が（不本位ではあるが）浮上するわけだ。
ゼネコンが無茶苦茶儲かりそうな悪夢・・・。
それに「京成北総線を使って上野まで３５分以内」とほざいているなｗｗ
ということは北総線内は限りなく新幹線に近くなるな。
ついでにいえば「京成北総線」という路線そのものは実在しない。
だが、これでも「東京都心へ行くのに近くて便利」なんて一言も書いていないのは認めざるをえないだろｗｗｗ
だが、一番簡単な部類なのは事実。
九十九里沖は早期着工が可能だというのを最大の売りにしている。
成田拡張や横田空域返還は不確定要素が多すぎて確実性にかけるのも事実だ。
そこで九十九里沖に新空港などという計画が（不本位ではあるが）浮上するわけだ。
ゼネコンが無茶苦茶儲かりそうな悪夢・・・。
それに「京成北総線を使って上野まで３５分以内」とほざいているなｗｗ
ということは北総線内は限りなく新幹線に近くなるな。
ついでにいえば「京成北総線」という路線そのものは実在しない。
だが、これでも「東京都心へ行くのに近くて便利」なんて一言も書いていないのは認めざるをえないだろｗｗｗ