会社？個人？マイルって誰のもの？

最近、漏れの会社でマイルを会社に帰属させようとの動きが…
貯まったマイルで出張逝けと言われる日もそう遠くないかも…
出張の楽しみのひとつだったのが会社に奪われようとしています。
おまいらの会社はどうよ？

>>1
その程度の事でいちいちスレ立てるな、ここで聞け
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1103811136/

うちの会社では何のお咎めもなし！
毎年カミさんと貯まったマイルで旅行してますが何か

マイルは一種の割引だから、旅費を負担している会社に帰属すべきもの。
ただし、会社が何も言わなければ自分で利用してよい。
という弁護士の見解をどこかで見たことがある。

そんな事言ったら、会社の出張旅費を、クレジットカードで決済した時に
発生する、クレジット会社のポイントも、会社に還元しないとならん罠。

マイルをためない奴はどうなるんだよ？
マイル積算は義務か？

結局管理するほうが手間かかるから貰ったもん勝ちになってる。
だまってる

ANAの場合だが、Edyに変えてANAホテルでEdy決済、領収書を経理へ→実質マイルのキャッシュバックだ罠。
これも横領の罪になるのか？

等価価値換算が困難、日本のＦＦＰは利用資格と期限がある
（消却期間が短い？）よって横領等の経済不法行為として立件は
むりじゃない？会社が召し上げても、本人以外使えない上３年で
消滅する債権をどう扱うのよ？

>>8
ｺｯｿﾘやってりゃﾜｶﾗﾝだろうが、EDY決済を会社側に知られたら良くは思われないだろうな。
500円位でそんな風に思われたくないなぁ

会社が管理するほどのマイルがたまらないよ。

学校で泣かされた事ある？

ANA 20万マイル、JAL 30万マイル、UA 25万マイルあるけど、
なにか？
ホテルもHilton/HYATT/SPGでポイント溜まりまくりだけど、
なにか？
毎年、家族４人でＣクラス旅行して、無料宿泊しているけど
なにか？

学校で泣かされたこと、あるよ。泣かしたこともね。

そもそもなんでマイルの仕組みができたのか考えればすぐわかる。

ノースワースト（北米地区）・穴（北米地区を除く）と優先利用契約を結んでいるので、搭乗者にマイル加算しないで
その分値引きやアップグレードさせていますがなにか？

>>15
誰になんのためレスしてるか意味不明。

この手の話はマイルに限らず、昔からいろいろあるよ。

一番昔から問題だったのは株主優待券。大手生保は機関投資家として
半端じゃない数の株式を保有しているので、それこそ株主優待券が
「段ボール箱」で送られてくるような状態らすい。

でも、もともとそれを買ったのは、「一般加入者の支払った
保険料＝預かり資産」なわけで、それを運用しているにすぎない。
本来ならお金の負担者＝株主に還元するのが筋なんだ罠。

まあ保険会社も、「公務の出張に限り」使っているから
「出張旅費等事業費を節約できる」＝「会社にメリット」＝
「結局契約者にメリット」と３段論法で説明しているけど、
納得しない客はしないだろうな。

納得。

マイル？
溜まらない、溜まらない。
ANAを何年も利用しているけど、
毎年溜まった頃に、ANAが勝手に減らしている。
十年以上利用しても毎年溜まった分が、溜まっただけ無くなっている。

>>4
フジテレビの「ザ・ジャッジ」でもマイルは会社の物と
言ってましたなあ。
マイルに限らず、クレジットカードのポイントも会社の経費で
ためたのなら、会社の物になるらしい。

うちのｶｲｼｬは以前に旧ハイカの50kの8k分は請求して個人のポッケに入ることを認めているので(税法上問題があるが)マイルも個人のもの。

マイレージを語ろう
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1085814098/

おまえのものはおれももの

でも、世知辛いよね。
俺なんか、大阪だと新幹線の回数券渡されちゃうけど、うっぱらって、特割使って、浮かせた上でマイルつけている。
ちなみに、業務用の買い物を極力ヨドバシでかって、ipod買ったけど、何も言われなかった。
すれ違いでした

>>17
バブル前の話だねｗ
今は全て金券ショップで売り払って売上げは保険勘定に計上されている罠！
君は社会人じゃないんだねｗ

うちの会社も何となくそういうふいんきあるから最近はこまめにエディやICクーポンにさっさと換えてるよ。だから口座は常に１マソマイル以下！

マイルを会社帰属にする前に、出張立て替えを平均2ヶ月待たせる方をなんとかしてください。
海外出張が重なると、家計が火の車になるんですが。
つーわけで、我が社ではマイルは支払遅延の金利代わりに個人帰属となっています。

俺は出張で二十万マイルぐらい貯まるが、現時点では何も言われません

個人の買い物まで会社は把握出来ないから、事実上は見てみぬふり

マイルが個人に付くから東京大阪で航空機出張が増えたのさ。

うちの会社は、特にいわれないなぁ。
マイレージのカード持ってないっていえば、それまでだし…
会社の契約があるから、極力UA使えって言われるけどね。
ヨーロッパやアジア行く時には特に言われない。ちなみに、
会社のチケットでのると、UAはマイルつかない。自分で、UA
にのると、マイルついて、文句も言われないから、そうして
ます。

うちの会社はUAと特別な契約をしてるようです。

なので、北米に行く時は、UAを使うようにっていわれる。
頼めば、発券までやってくれるけど、それだとマイルがつかない。
自分でUAの券買って清算すると、マイルもつくし、会社にもうるさく
いわれないので、いつもそれ。

うちはマイルに関しては暗黙の了解って事になってるから何も言われない。
まぁ年1回家族3人がハワイ行ける程度しか貯まらないけど。
でも厳密に言えば、マイルってのは搭乗者が得られるものだから、会社の経費による航空券である以上それを黙認するってのはマズイんだよね。
本来は一年間に貯まったマイルは現物給与として、そのマイル数の価値に応じた所得税がかせられる....と。

うちの会社は何も言われない。
しかも黙ってコッソリ貯める、という雰囲気ではなく、どこのマイレージカード持ってるかとか
各社のキャンペーンのことなどが昼飯時の話題になる。

>>33
>本来は一年間に貯まったマイルは現物給与として、そのマイル数の価値に応じた所得税がかせられる....と。

有効期限までに特典交換マイル数に達しない（＝マイルが無価値になる）ケースもあるけど、その場合は？

マイルは、ＦＦＰのルールによって誰に与えられるかが決まる。
そして、私の知る限りすべてのＦＦＰは、マイルを「搭乗者」に与えている。
したがって、マイルは個人が取得する。
マイルそれ自体の行方については、これで全て。

問題は、会社の費用で個人が特別な利益（「余禄」「役得」）を取得した場合、
その利益を会社と個人との間でどう精算するか、だ。
マイルって、個人のアワード獲得を目指した（社用とは関係ない）努力なしには
一銭にもならないからねぇ。
個人的には、利益を全部会社が取るのは筋が通らないようにも思うよ。
まぁ、個人と会社との間に契約があれば、それに従うことになるが。

税金の問題と、会社の制度の問題は全く別。
個人のものとするという規定があれば、会社との関係においては無問題だけど
収入の一部として規定額以上は別途税務署申告する必要あり。

しかし、マイルを業務の出張時のアップグレードなんかで消費している限りは
業務使用なんだから、個人の課税対象にするのもおかしい。

漏れはだいたい（全額とは言わないが）マイルは出張で消えるから、特に問題
だとは思わない事にしている。カメラ屋のポイントだって、結局在宅残業で使う
プリンタのインク購入等で大体消えちゃうし。

ANAのビジネスリピートなんて会社にマイル積算すべき

>>36
期限のある国内エアのマイルなんて個人じゃ申告のしようがない罠
株優も同じ。金券屋で換金すればその現金収入は課税対象になるが、
（数年前某有名個人大株主がやられた）優待券そのもので持ってる
分には無問題

>>38
これまではせいぜい利用券までで利用範囲に制限があったが、Ｅｄｙとか
通貨同等の電子マネーに換えられるようになるとねらわれる可能性がある。

転職した会社でＡＮＡの何とかデスクって予約器が社内にあった。
あれで予約するとマイルは個人につかない？

ANAマイレージ規約　2条　定義
「会員」：AMC入会申し込みをしてANAより入会を認められた個人のお客様。

個人以外はマイレージ取得不可。

じゃ、「マイルつかない安いチケットにすれ」ってチケット手配するときに会社が指定するかも。

漏れの会社では基本的にマイルは個人の物。
無知な上司に一度だけ「大阪往復分くらい貯まっただろう。今度の出張はそれで逝け。」と言われ、
「では、私が個人加入しているJALカードの年会費を負担してください。チケレス決済で３％安くなっているんですから。あと、名古屋出張の際に使っているＪＲ東海ＥＸＰカードの年会費もお願いしますね。」
と言ってやったらそれ以来何も言わなくなった。
経理は『工夫して出張費を抑えてくれている』と漏れの事を見てくれているので漏れの味方。

>>43
あんたのいうとおり。
うちの会社の経理も同じ状況。
細かなことは、ごちゃごちゃ言われません。

うちは、特に何もいわれないなぁ。
東京−大阪とか新幹線で行って、飛行機の普通運賃でもらってる。
せこいけど、羽田−新宿を、空港バスって経路で申請して、少ない小遣い
の足しにしてるよ。1回の出張で5000くらい浮く。まぁ、結局、週末の子供
とのお出かけとかで消えるんだけどね。

マイレージも、NWで25,000、UAで200,000弱、JLも20,000マイルくらいたまっ
てるけど、特に何もいわれないなぁ。基本的に会社の方針（スケジュール的
にも便利だし）でUA使えって言われるけど、他社でも問題なし。

なので、うちの場合は積算マイルは個人のものになってまつ
ちなみに、医療機器のメーカーです。

あー、
ウチは航空券の手配を個人ですることができて、経費は「乗換案内」で精算だから、
マイルのアワードで往復しといて普通片道運賃×２の旅費もらうことも可能。
（とりあえず、国内出張だけだが）

経理、手抜きしすぎ。

>>45-46
万単位の旅費なのに領収書も要らないのか・・・。

俺の会社は領収書無しが認められるのは数百円の近距離の電車・バス代くらいだな。
浮かすとすれば、羽田へ行くとき京急に乗ってるのにモノレールで請求するくらいｗ
まぁマイルは自分のものだが。

私の会社の規則では、特典航空券などの「無料」の航空券等を使った場合は
旅費が支給されない。
>>46のようなことをしてもばれるとは思わないが、ばれたらそれなりの
措置をうけるおそれがあるので怖くてできないw
しかし割引運賃で乗った時の処理については明文化された規則がないので、
普通運賃で申請が通る（国内線）。
海外出張の場合は、契約している旅行会社でしか手配できないので、そうした手法はとれない。
マイルについては何も決まりが無いので、搭乗者のものになっている。

お前のマイルはオレのもの、オレのマイルもオレのもの。

>>48
ウチの会社は基本的に、新幹線とか、航空券でも領収書なしでOK。
どこに出張したかは、経理が把握してるから、よっぽど無謀なことしない限
り何もいわれない。
基本的に飛行機＝普通運賃・鉄道・普通指定席で清算だな。
鉄道の場合G車しかあいてなかったら、G車使用したって言えば、認められる。
飛行機で、スーパーシートはなぁ・・・普通席満席で乗れなかったことない
からわかんねぇや。

まぁ、東京−名古屋の出張に飛行機使ったとか言ったらクレームつくだろう
けど、京都の出張時に伊丹まで無料航空券で行ったから、飛行機ってことで
清算したら、確認の電話が経理からあったくらい。

ぶっちゃけ、うちの会社の経理はザルだな。

最近海外出張が多くてマイルすげーたまった。
海外旅行でも行こっと。

みんな横領しまくりだな。

領収書のいらない出張なんて裏山鹿！
経理上問題ないのか？

うちも高速道路利用時は領収書要るけど電車飛行機は要らないなあ

仮に飛行機使って東京大阪移動しても新幹線で請求してる

プロパー氏ね
ぼろもうけしすぎ。医局にくんなカス

FFPなんて、
「会社の出張旅費でウチに乗ってネ。お礼のマイルをあなたの口座に振り込みますから」
だろ。

>>55
プロパー？　プッ

だってプロのパーでしょ？
マスゴミみたいな称号よん

>20
あの番組、その後の法律雑誌で徹底的に批判・反論されてたなぁ

「マイルは」誰のものか、って問いなら、「搭乗した人物のもの」で決着だからねぇ。

判例なかったっけ？

>>55
MRのつもりか

会社で複数人と出張して帰ってくる時どうしてる？
ANA派とJAﾉL派がいるときは時間差で帰社？
それやるとマイルの為にとかうるさく言われるんだよな…

>>60
日本ではその判例が出ています
後はヒッキー君が必死で煽っているだけですが何かｗ

>>61
病棟に行って三色ボールペンを配る作業に戻るのだ

>>63
基本的に機内食と同じく、搭乗者へのサービスってことだったよね。
ちなみに機内食や飲み物を断る香具師は、ヤクを密輸してるとチェックされるから、
たとえ不味くても少しくらいは口つけたほうがいいとか。

>>64
うちの会社も病院相手だから営業は似たようなことやってるだろうな。
あんまり、話すと会社までばれそうなのでこの辺で

>62
搭乗する便・会社を分けるのは墜落リスクを考えた危機管理、といえばよい

航空船舶板ローカルルールが改正になりました
それぞれの話題にあった適切な板でスレを立てるのが望ましいので
このスレは以下の板に建て直して移動をお願いします

航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス（機内食等）など
旅行の話題は
海外旅行板
http://travel2.2ch.net/oversea/
国内旅行板
http://travel2.2ch.net/travel/

昨日クルーンが100マイル出したよ〜

http://www.jwic.com/cemetery.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真


http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道


http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像


レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm


http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち〜恢復へ向かう志