【神戸開港】関西国際空港ＰＡＲＴ19【伊丹規制】

1 ：関空親善大使：05/01/12 20:31:17

1968年4月
運輸省、新空港調査を開始（阪和県境、泉州沖、岸和田沖、西宮沖、六甲沖・ホートアイランド沖
明石沖、淡路島の８ヶ所を対象）

略

　1984年10月
関西国際空港株式会社設立
　1986年12月
運輸省、関西国際空港の設置を許可
　1997年1月
大阪府知事、関西国際空港建設事業に係る埋め立て許可を交付
空港島護岸築造工事着工
　1994年9月
開港
　1999年7月
大阪府知事、2期事業に係る埋め立て許可を交付、2期工事着工
　2004年12月
07年供用開始に向け２本目の滑走路供用へ予算満額獲得。
　2005年4月
伊丹規制強化、B747就航禁止、長距離便運用見直し、騒音対策費削減。
　2006年2月
神戸空港開港。
　2007年9月
日本初！２４時間いつでも発着可能。
やっと世界の標準に並ぶ、関西国際空港。関空新時代の幕開け！

2 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:35:26

前スレ

【２期予算】関西国際空港ＰＡＲＴ18【満額回答】

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1103726777/

3 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 21:23:15

関空２本目の滑走路は予想通り、満額回答。07年からの供用も決着済み
伊丹の機能低下も予想通り。国内線の長距離便規制も当然行なわれる。

■では、本題に移ろう■
財務省は、関空に自立を地元に念押し。コレが伊丹には、大問題になるんだよ。
今行なっている90億円の補助なしで黒字化を要求。
国交省は、発着便数が13万回に増えるから大丈夫と読んでいるが今のままなら不可能だ。

じゃどうする？
来年からの15年間、伊丹空港への騒音対策費の国負担は年43億円になる。
国交省と地元は断腸の思いで、この43億円を関空に回すしかないのである。
つまり関空は90億円の補助は無理だが、財務省との話し合いで43億円は確保できる。
財務省も関空応援団だ。

騒音対策費が無くなった伊丹の今後はどうなる？即、プロペラ専用空港への道を歩む
発着枠は370便以上増やさない国との合意だ。
今、プロペラ機で最大の輸送力を持つQ400で370回飛ばしても輸送力はMAX27380人
今の伊丹の利用者は１日平均で約46000人、差し引き約18000人。
この分を関空で、神戸で、新幹線で、取り合うことになる。
しかし航空会社もドル箱の伊丹羽田路線を優遇してくるだろう。羽田も滑走路が増えて
発着枠が増大するから枠の問題も解消。

関空応援団の国も関空と神戸を天秤にかけると神戸便も限られてくる。
関空の邪魔をしない、これが神戸空港の成り立ちでもある。

結局、国内線は関空に流れる。伊丹の地元も騒音が劇的に減るので歓迎してもらわなくてはｗ

数年後には上記のようになっていく。
占いじゃないけどコレ当たるよ、、、誰にでも判るかなｗ

4 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 21:23:42

何度も言うよ。関空国内線の乗客が増えなければ伊丹の便を関空にシフトするだけ。
最後は羽田線になるだろうが国はやるよｗ　その時、伊丹の役割が終わる。

5 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 21:24:02

羽田を除く地方から関空・伊丹への最終便の到着時刻の参考例
（来年２月１日のダイヤから20時前後着を抜粋）
下記で伊丹着の便は関空にシフト。　注）シフト後、多少の時刻変動あり。

ＪＡＬ便

札幌20:25　　福岡20:20　　釧路19:55　　青森19:55　　秋田20:00　　花巻20:30　　山形20:15
仙台20:30　　福島20:20　　新潟19:55　　出雲19:55　　松山20:30　　大分20:30
長崎20:25　　熊本19:55　　宮崎19:40　　鹿児島19:55

ＡＮＡ便

札幌20:55　函館19:55　　仙台20:10　　高知19:55　　福岡21:35　　大分20:35　　宮崎19:50
鹿児島19:55

関空発23時台の深夜便を充実させると国内線、国際線の利用者を増やせる。

6 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 21:24:45

伊丹からのシフト便予想

北海道路線、伊丹から移管
新千歳10便　　女満別1便　　旭川1便　　函館1便

　東北路線、伊丹から移管
青森2便　　三沢1便　　大館能代1便　　秋田1便　　花巻3便　　山形4便　
庄内1便　　仙台12便　福島5便　　新潟6便　　

　南九州路線、伊丹から移管
鹿児島12便　　宮崎7便　　長崎6便　　種子島1便　　奄美大島1便　　那覇6便
石垣0.5便

　四国路線、伊丹から一部移管
高知2便

7 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 21:25:05

07年9月　関空に2本目の滑走路が完成した時の伊丹空港ダイヤ

東京、福岡以外。

北海道・東北・信越・沖縄発着はすべて関西空港へシフトさる。

日本航空グループ

コウノトリ但馬　ＤＨ４①
隠岐　ＳＦ３①
出雲　ＳＦ３④　　　　関空にＤＨ４②シフト
松山　ＤＨ４④　　　　関空にB737②シフト
大分　ＤＨ４②　　　　関空にＤＨ４②シフト
長崎　ＤＨ４④　　　　関空にM90②シフト
熊本　ＤＨ４④　　　　関空にB737②シフト
宮崎　ＤＨ４④　　　　関空にM90②シフト
鹿児島ＤＨ４⑦　　　　関空にM90③シフト
種子島ＳＦ３①
奄美大島ＤＨ４①　　　関空にＤＨ４①シフト

以上、日本航空グループ

8 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 21:25:28

関空２期が完成したら国から一円も伊丹には出ないだろう。
いやあ羽田の４本目の滑走路が完成したらかな？
騒音対策費その物を無くしたい伊丹の地元はジェット機を廃止
全便プロペラ化を宣言するだろう。

伊丹の便数はそのままで、ジェット枠をプロペラ枠に変更。
伊丹⇔羽田はＤＨ４・Ｑ４を100往復飛ばす。
伊丹⇔福岡は同じく20往復飛ばす。

北海道・東北・沖縄便はすべて関空から、それ以外の地域へ枠の残り65往復飛ばせばよい。
羽田の４本目の滑走路は伊丹便で一杯になりそうだ。

9 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 21:25:48

それでは残った65往復分を分配しよう。

コウノトリ但馬1、出雲5、萩石見1、松山12、高知12、佐賀2、大分10、
熊本10、長崎12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上６５便。

これで決まり！！　　羽田100往復・福岡20往復・地方65往復！成田便は関空発！
定員74人×370便＝伊丹空港の座席提供数27380　搭乗率80％と仮定。
伊丹空港プロペラ化後の利用者人員は年間800万人。関空へ500万人シフト！

静かな伊丹！　経営安定関空！　　これでよい！！

10 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 22:00:43

>【神戸開港】関西国際空港ＰＡＲＴ19【伊丹規制】

3空港厨大集合しろって言うスレタイだな
永遠に関空また～りスレは期待できないな…

11 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 00:37:54

ボンバルディア社員を２年寝させずに鞭奮っても
客のせる飛行機が準備できません

12 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 11:33:20

成田空港暫定滑走路「北伸案」検討、農家と反対派、反発

「北伸した場合も（その地域に）生活する人間がいる」と述べ、
問題の根本解決にはならないと指摘した。

だからぁ、嫌がってるところに空港建てる必要ないじゃん！
関空は逆なんだからぁ、羽田⇔関空⇔海外、横田⇔関空⇔海外、
百里⇔関空⇔海外を充実させる方が国も助かるだろ。
関空への補給金を支出しなくても良いんだから。。

そう、成田への国内線も全廃したら良いんだ。
関空の利用者は増やす、成田の利用者は減らす、施策を練らなきゃあ。

13 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 12:20:59

>12
反対してるのはナリバンだけなんだが
つーか関空厨はいつからナリバン応援団になったんだ？

14 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 12:30:45

>>12
成田を拡大すれば米国航空会社が入ってきて日本企業を圧迫するだけなんだが。。
羽田から関空経由にすれば日本の航空会社を利用する人が多くなるのでは･･･。

よって日本の航空会社にも成田横ばい、関空大躍進の方が良いはずなのに･･･。

15 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 12:38:22

>>14

「日本一、日本の中心となるものは何でも東京かその周辺にないといけない」
という官僚の政策と

千葉県のロビー活動のおかげでしょう。

16 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 16:54:58

>>15
でも「日本初」って案外大阪が多かったりする。

17 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 17:09:39

>>16
それは、横浜、京都、神戸あたりも同じことを言うなｗ

東京はまあ、別格として。

18 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 18:40:29

>>14
成田がどうなろうと知ったこっちゃないが、アメリカ人は減って欲しいな。

19 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 19:59:17

>>12
漏れのその意見に賛成。
何なら２７年ぶりに、もう一度徒党を組んで７８年の再来の進撃も・・・

20 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 21:24:58

関西の真知宇くんかっこいい
知らない人は「真知宇」でYahoo検索してみ

21 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 22:08:29

>>16
ノーパン喫茶などによる風俗営業とかねｗ

22 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 22:17:41

>>21
オマエの脳みそレベルがよく分かるレスだな。

せめてカップ麺くらいにしておけよ。
自動販売機とかもあるが。

23 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 22:24:24

伊丹に規制するよりも、関空を大型機禁止にして
小型機で便数を稼ぐ方が絶対に良い！

24 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 22:39:04

>>23
禿同
関空需要がそれほど伸びていない今はそれで稼いでいく方がよい
それにしても関空厨とやらはそんなに関空をハブにしたいのか？
ハブは旅客では時代遅れとも言われてるぞ。
現にボーイング社はポイント･トゥーポイントを
提唱している。関空もポイント空港を目指すべきでは？
余談だけどアメリカのサウスウエスト航空はそのポイント・トゥー・
ポイントで莫大な収益を上げている

25 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 22:46:57

禁止にしなくても小型機ばっかじゃん…便数はないけどｗ

26 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 10:00:04

>>23
はあ？何で関空に規制掛ける必要があるんだｗ

便数が1～2便区間の増便として小型機を就航させるのは良いけど。

27 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 10:41:58

ハブは量子のだんな

28 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 12:06:41

そりゃ武だろ

29 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 19:59:05

関空２期工事エリアにオープンスポット・小型機用のターミナル希望

30 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 21:25:45

ハブの嫁は理恵。

31 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 22:45:52

■将来確実に見込まれる需要の増大に適切に対応するため、２本目の滑走路を整備し、
空港の発着容量を増やす必要があります■

アジア諸国の高度経済成長を背景とした観光ビッグバンの到来等とそれに伴う国際航空需要
の増大に早急な対応が必要です。

関空の国際線は大きく回復しています。また、国内線の維持・拡充に努力しています。

関空のピークタイムの発着枠は現在でもほぼ満杯の状況です。

32 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 22:48:02

■関空が世界の玄関口として役割を果たしていくためには、いつでも発着可能な複数滑走路の整備が不可欠です■

開港１０周年を迎えた関空は、遠からず既存滑走路の全面改良が必要となります。そのためには、長期間に亘り、
夜間７時間以上滑走路を閉鎖する必要があります。２本目の滑走路が無ければその時間帯のダイヤに大きな影響が
生じることになります。

現在、メンテナンスのための滑走路閉鎖（週３回、各３時間程度）によりその間のダイヤ設定ができない状況です。
その前後の時間帯の夜間便が増加しており、複数滑走路にすることによって、関空を完全な２４時間運用ができる
空港とする必要があります。

災害や事故等により他の国際空港が長時間滑走路閉鎖となった場合において、我が国の国際空港の円滑な運用を
可能とするためには複数の滑走路を整備しておくことが国際拠点空港として必須条件です。

33 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 22:50:35

■近隣アジア諸国においては空港間競争が激化しています。こうした競争に勝ち抜き
我が国が引き続き安定的な経済活動を行っていくにはグローバルスタンダードに適った
基幹国際空港の実現が不可欠です■

アジア諸国では、国家的戦略として４，０００ｍ級複数滑走路を有する２４時間運用の
空港整備を積極的に進め、世界的なネットワークの構築を目指しています。

34 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 22:55:29

>>26
枠を無駄にする大型機を就航させると、もったいないオバケが出ますｗ

35 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 06:03:41

日本にとって一番よいのは、首都圏に24時間で騒音問題の全く無い、滑走路を3本以上の
空港を作ることだろう。
でも、関空がある現在それは非現実的である

日本の持病とも言える「地域間争い」によって関空が責められているが
そんなことをやっていては韓国や中国が漁夫の利を得るだけということを知らないといけない。

一時的に話題ができればOKの日本のアホマスコミや、それに乗せられて関空攻撃している程度の低い民衆を
相手にせず、将来の日本のために全体構想を実現してほしい

36 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 06:15:53

おかえり

37 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 13:16:45

早く4月1日からの時刻表を見たいな。

ＡＮＡ伊丹羽田線どれだけジャンボが減ってるか。
楽しみだな。

38 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 13:18:08

>37

773じゃなくて全部744になってたりして。

39 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 13:41:47

現状でも、HND-ITM 773にかなりシフトしてない？
連休明け火曜日のNH41は773だった。最終便なのに。

40 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 14:18:53

>>37
大阪が衰退して喜ぶなごやんは巣に帰れ！

41 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 14:24:08

>29

おそらく、オープンスポットは作るんじゃないかな。2008年完成ぐらいで。
国際貨物地区も拡張限界に達したし(NHの格納庫潰せばいいか)、
朝はPBB全部使っちゃってるし。

42 ：さゆりちゃん：05/01/15 14:25:59

オープンスポットよりＧスポットのほうがイイ！

43 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 14:44:32

>41
予算の中に入っていないので心配

44 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 17:22:24

自己レスしてるおまえの脳味噌のほうが心配

45 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 18:12:17

大阪空港（大阪府池田市、豊中市、兵庫県伊丹市）をめぐり、
国が設置・管理する一種空港から自治体が管理する三種に
格下げする案を池田市が豊中、伊丹両市に提示していたことが
１５日、関係者の話で分かった。
　
池田市は、国が二種空港への格下げを検討、運用時間の短縮など
を決めたことに反発。「費用負担が増えても、地元が主体となり、
活性化につながる運用をすべきだ」と判断し、大阪空港を
関係自治体や企業などと共同で国から買い取り、三種空港として
運営する案を示したという。今後、周辺自治体にも同様の提案を
する見通し。

一種の場合、航空会社が支払う着陸料などは国の空港整備特別会計に入る。
三種になれば、年約４２億円と試算されている環境対策費など国からの
補助金は原則としてなくなるが、着陸料などは地元の関係自治体の収入になる。

46 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 18:21:27

自滅の道を爆進してるなｗ
でも何で池田市なの？　　売名？？

日本一危ない空港を地元で抱える？事故の責任誰が背負うの？
米軍機が夜中平気で飛んでくるよ。

弱小自治体の言うことなんて聞いてもらえないよ。
結局、国に泣きつくんじゃないのｗ

47 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 18:21:48

48 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 18:27:19

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050115-00000085-kyodo-soci
大阪空港の３種格下げ提案　
池田市が豊中、伊丹両市に

49 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 18:53:20

池田市は騒音殆ど関係ないからね。

しかし、伊丹空港買収に出資する会社あるんだろうか？
外資も、規制だらけの空港なんか買ってもしょうがないだろうし。

50 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 19:49:49

民営になれば規制は関係ないんじゃ？

51 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 19:53:08

>>50
騒音対策費もなくしてしまえ！　　で、空港存続反対ののろしが上がるｗ

52 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 19:58:36

>>51
で、>>19になると。

53 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 20:08:41

>>51
民営だったら対策費は自前だろ。
もともと減額前の対策費払っても黒字なんだから、民営でも収益はあがるだろ。
むしろ問題なのは、規制なくなれば関空には１便も移行しないこと。
このまんまジリ貧なんだろうな、関空。

54 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 20:09:54

伊丹3種は関空にとって最悪のシナリオ

55 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 20:17:50

堀江君か孫君辺りが買わないかのぉ～

56 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 20:29:03

>>53
あのさ、国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池田市

　池田市の乱！国から目の仇にされるよｗ　市民は止めないと偉い目にあうぞ！

57 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 20:32:03

>>53

あのさ、大阪府＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池田市

関西財界、大阪府、地元自治体が関空支援。池田県独立すればｗ

58 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 20:38:25

伊丹空港に地元負担、猛反対をしてたの何を隠そう池田市だったんだが。
市民は振り回される。はっきりした指針を立てるべきだ。

規制されたから腹立った。子供じゃないんだからｗ

59 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 20:51:13

>>57
池田県伊丹市にはなりたくないｗ
　　　　　　　　　ｂｙ兵庫県伊丹市民　　

60 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 21:25:54

2種の地元負担と3種の地元負担の意味の違いをわかってないヤシがいるな

61 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 21:29:25

>54
そのとおり
でも、ここまでくると
伊丹に国際便みてみたいよな
我慢する必要なんてないんじゃない？？

62 ：NANAO：05/01/15 21:50:00

羽田と同様に２時間程度のフライト(ソウル、上海、北京あたり）は、
伊丹から飛ばしたらどうか？
それ以外は関空ということで。

63 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 21:54:23

伊丹空港は池田だけにＤハツに身売りするとかね。
んでもって、親会社Ｔヨタのお膝元である中部に関西の客を運ぶ。

64 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 22:13:29

>>60
できっこないよ。100億円で国から買うの？

神戸空港も出来る。九州新幹線も出来る。のぞみも増発される。
人口自体減少に向かうのに、無茶だよｗ

10年後どうするの？

65 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 22:27:49

>>64
そんな先のことは知ったこっちゃ無い。
あとは野となれ山となれだ。

66 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 22:56:16

>>54
いやいや伊丹の自滅です。

豊中・伊丹両市は騒音公害地域なんだから国の補助なしにやっていけません。
空港があるから国と有利に交渉できるんです。池田市とはスタンスが違うｗ

67 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/15 23:18:27

伊丹は関空の2倍の着陸料にしても便くるだろうな
ウハウハ商売できそうだ

68 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 00:10:23

だから、関空も神戸も作らず、阪急電車の伊丹線から東・宝塚線から西、つまりは
対策地域を買い上げて、神戸へ直通の線路を伊丹空港の地下にどぎゃーっと引いたら
良かったんだよね

69 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 00:12:44

そんなことしても関西経済の為にならんだろｗ

70 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 00:36:45

関西経済のためには、関空作るよりは寄与したろうになあ。

71 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 04:37:43

北大阪住民、自分たちの利便ばっかりに執着してDQN丸出しだわな。
空港なんてもとから、キミたちのチャリンコでいけるようなところにはない。

梅田から関空快速出てるじゃん。それで十分。

72 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 05:34:52

伊丹は旅客便の発着を止めて、宇都宮、各務ヶ原、神戸、立川の航空機
産業を誘致、航空機産業都市として再生しる。
さすがに名古屋のは猛反発を食らいそうだから。

73 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 06:04:02

意味不明

74 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 06:21:01

>北大阪住民、自分たちの利便ばっかりに執着してDQN丸出しだわな。
>空港なんてもとから、キミたちのチャリンコでいけるようなところにはない。

とチャリンコで関空にいけない泉州民>>71がくやしがってます

75 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 06:27:59

泉北高速鉄道は和泉中央から関空まで延線するはずだつんだよ。正確には違うがまあ延線と意味はそう変わらない。
当時はバブル末期だったかな。土地の所有者に破格の条件を提示したがさすが南泉州人、それで満足しなかった。
もっと出せと要求してる間にバブル崩壊で地価も下がった。土地の所有者はかなり減った地価を見てバブル時の金額を要求するという無能ぶりをみせる。
その結果延線は無くなり本線と阪和線が関空に接続になった。
もし接続されてたら日根野までニュータウン開発がされて南大阪が北大阪の人口に並んでたかもね。

76 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 07:22:19

このスレを書き込んだやつは真性のアホだな、同じ東京人でないことを祈るよ。
無駄な税金を使ってきたのはあきらかに東京だからな。しかも東京は赤字隠し？
いい加減にみっともねえことすんなよなあ。

77 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 08:56:50

>>76
基地外大阪チョンコが「同じ東京人」だぁ？
どんな大阪ギャグだよw

「このスレを書き込んだ」とかいう意味不明な日本語使ってるし
日本語が不自由な池沼はこれだから

78 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 09:46:41

>>77
76ではないがオレも東京だ。東京在住者が、全て伊丹派だと思う根拠は何？

オレは関空派というわけではないが、最初伊丹を使ったとき、アクセスの不便さ
（というより中途半端な便利さ）に愕然としたよ。

79 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 10:18:14

>>70
あのう、、建設費に０が３つ４つ違うんじゃないですかｗ
どちらが関西経済の為、関空だって猿でも判るでしょう。

80 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 10:19:06

なんで関空作るときに羽田みたいに大阪市内の海沿いに作らなかったのでつか？

81 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 10:20:10

>>75
最初から無理だよ。大阪府の第３セクターまた失敗ってことになる。
和泉中央までで十分だ。

82 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 10:21:25

>>80
羽田にも騒音公害あるの知らないの？

83 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 11:22:35

>>80
大阪市内の海沿いだったら滑走路をどの向きにしても騒音問題が避けられないからでは

84 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 13:14:12

そうだよ。
未だに日本の空港で、24時間時間を気にせず飛行機が飛べるのは関空だけ。
関東地方にはそんなもの出来る予定すらない。
そういう貴重な空港を拡張しようとするのに反対するなんてばかげていると思わないか？
マスコミを鵜呑みにしないで、自分の意見をもつようにしよう

85 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 13:20:47

>>84
同意。
朝鮮や中共の空港＆航空会社を使うくらいなら
税金の無駄遣いのほうがはるかによい。

86 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 13:21:40

>>78
まんま、>>76やん（爆
「伊丹派」とか言ってる時点で「関空派」なのはバレバレだわ。

>>82-84
バカ連投。

87 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 13:48:19

>>76=>>77=>>78=>>86
全部ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ、一人芝居ｗ

88 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 13:52:22

また都合が悪くなると、なすりつけして逃走か！
バ関空厨の手口はいつも同じだなw

89 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 13:54:59

だから関西全体の地盤沈下は誰のせいでもない、自業自得ってことだよな。
神戸空港ゴリ押しも要は行政と土建業界（ヤ○ザ）がズブズブってことだろ。
どうやったらこれほど最低な展開になるのか不思議だな。
関西人のやることは理解できん。

90 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 13:58:15

>>87
しっぱいし、
おまえの自演となすりつけ。
たまにはまともなレスをしろ。
いちどでいいから書いて見ろ。

91 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:00:29

>>87=>>88=90
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはもういいからｗ

92 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:01:09

>>89
今度はコピペ？
まとな意見をマルチにする作戦か？

93 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:03:11

>>88
ま、オマエみたいな奴の相手には、丁度良い手だと思うがね。

乙。>>(って何番につければ良いのかわからないがｗ）

94 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:04:32

まとな意見をマルチにする作戦か？
まとな意見をマルチにする作戦か？
まとな意見をマルチにする作戦か？
まとな意見をマルチにする作戦か？

ｗ

95 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:05:29

>>91
みっともねえ馬鹿だなw
まんま>>91＝>>87じゃねえか
基地害以外の何者でもないな

96 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:07:23

はいはい、今度は>>91=>>87=95。

97 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:07:42

>>93-94
追いつめられてファビョーンですかw
大阪人らしい反応ですなあ

98 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:09:25

>>97
>>86-96全部だろ？ｗ

99 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:10:08

>>96
>>91と同じミスしてちゃ、なすりつけは無理だねw

100 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:12:01

>>98
はあ？
脳味噌腐ってますか？
それとも日本語が理解できない、いつもの大阪チョンコ？

101 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:13:20

思うように煽りが出来ない馬鹿が一人、焦れていますｗ

102 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:18:56

おまえのことか
自爆ぢゃんw

103 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:25:20

そうそう、オマエ=オレのｼﾞｴﾝによる自爆。
↓以下自爆が続く。

104 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:26:22

また日本国内の地域間争いで漁夫の利を得ようとする奴が
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

105 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:28:16

>>103
基地外関空厨房は死ねや

106 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:38:18

毎日放送見てる～？
中南海地震の津波で関空沈没しとるで～

107 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 14:49:47

巨大津波がきたら、関空と羽田、中部は沈没だろうな。
もちろん神戸も。
もう大変だろうな。

108 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 15:24:11

中南海地震じゃ羽田には影響ないね。
中部、関空は間違いなく沈没。
神戸は淡路島が堤防になるので、巨大洪水からは免れる。
最初から神戸に関空作っておけばよかったのに、いろんな意味で。

109 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 15:31:27

泉州の人口が１７０万位だったかな。
２５０万を越えれば関空に対する境遇が変わってくるだろうな。

110 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 15:43:34

人口が増えても水没するのに変わりは無いが？

111 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 15:49:33

>>108
そんな学説、論文あるのか？
自分は素人だが、津波の原理から言うと神戸も羽田も十分危ないと思うのだが。

112 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 15:49:43

　　ﾖﾖｲﾉﾖｲ!　　　　_＿＿　　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　ｿﾚ関空は　　ｱｿﾚ沈没だ
　　　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・）　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八＿._ノ.＿ノ　　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)）　　（　（　ﾉ　)）
　　　　　）_）＿）　凵凵　凵　　　　　　　　　　　　し'し' 　　　　　し'し'

113 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 15:55:35

>>111
学説？
そもそも中南海地震の波は東京湾には届きませんよ？
神戸には届きますが、淡路島にさえぎられるので、関空や中部のような津波直撃被害はおきません。
震源が東京湾内や大阪湾内、阪神大震災のような淡路沖の場合ではその限りではありませんが。

114 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 15:58:32

>>111
素人でもそれくらいはわかると思うがなあ・・・
よほど地理に暗く・・・ハッ！　もしかして朝鮮半島のお方ですか？

115 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 16:12:18

>>113
神戸も関空も同じ大阪湾内なのだが。
関空と神戸の影響の差はあまり変わらんのじゃないかな。
ダメならどっちもダメと。

116 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 16:18:24

東京湾内でも津波の記録はあるようだね。
１１３って、津波っていつも今度のインドネシアみたいな大津波みたいな事だと思ってるんじゃ・・・

117 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 16:33:20

>>>113は神戸は淡路島より西にあると思っているのでは？ｗ

118 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 16:38:58

ひょっとしたら１１３こそ日本の地理に疎い・・・

119 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 16:51:32

でもまあ、伊丹が縮小傾向にあるわけだし
神戸空港は関空の補助空港にすれば？
運営を神戸市から引っぱがして関空（株）が管理して
万が一神戸に利益が出るようなら関空の施設整備や金利支払いに
廻して。。。
いやもっと言えば、神戸に便を廻して利益がホントに出るのならば
神戸で稼いで関空を整備すりゃいいんだよ。
そして施設の耐用年数が過ぎれば神戸の存廃議論が出てくる。

120 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 17:16:54

成田・関空・中部、プール制。

121 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 17:23:59

羽田・伊丹、プール制。

122 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 18:42:23

一番怖い展開になりそう。
池田市が伊丹３種希望を表明したそうな。
いわんこっちゃない。。。
どうするねん関空？？？

123 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 19:01:38

伊丹の着陸料収入は、相当なもの。
どっちみち騒音対策費は削られるんだから、
これ以上の国の介在は防いでおいた方がいい。
エアラインも自治体も好きにやれるから
利用者利便に特化できる。
やれやれ。

124 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 19:32:00

>>122
第3種にしたら肝心の航空機が飛べないってほんと？

125 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 19:34:28

>>122
儲かるんだったら何で、羽田を第3種にしないの？東京都ｗ

東京都がしないことを池田市周辺がするってｗ

126 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 19:49:18

>125
だって羽田は追い込まれてないもん。

関空にとっては最悪の状態やと思う。
早く廃港させないと。。。。

127 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 19:52:10

伊丹は例え格下げされても不滅です。

128 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 20:05:09

>>126
伊丹こそ、国の支援なしでは成り立たないつーのｗ
第3種＝廃港にまっしぐらだよ。

追い込まれる、れないの問題じゃないだろ。
儲かるんだったら東京都はしているよ。誰が知事やってだが判って言ってるのｗ
旨みが無いからだろ。伊丹も同じだ。

129 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 20:08:27

>>124
国が管制官を引き上げられたら伊丹お手上げだｗ

国にいちゃもんつけて得することあんの、池田市民にとってマイナスでしかない！

130 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 22:18:07

>129
そんなことありえねぇ。
強引に引き揚げることはねぇ
神戸に続き伊丹も言うこと聞かない
状態か。。。。

131 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 22:48:25

国が管制官を引き上げられたら？

132 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 22:58:38

国が関空応援団とかここでは言ってるけど

お上の長純ちゃんも皇族も来阪の際はいつも伊丹利用なんでだろ

関空の方が警備しやすいのにね

133 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 22:59:21

>>126
羽田は全額税金で国の丸抱えだから、追い込まれるって
概念がそもそもありません。
これは、実質赤字の成田もおんなじ

134 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 23:02:54

池田市と他自治体に溝！　ますます目が離せません。
やはり伊丹空港はなくなるんでしょうか･･･。

バラバラになってまとまりがなくなってきましたね。
負け！･･･暗示しているね。

135 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 23:03:41

>>132
目的地が神戸市だから、、、君そんなこともわからないのｗ

136 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 23:04:53

>>135
神戸市もツイテないね。来年なら神戸空港の大ＰＲになったのに。。

137 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 23:10:42

１種空港は関空だけで良い。
成田も羽田もそれ以外の空港も３種で良い。

138 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 23:14:53

>>137
ナリタは国が面倒見なくても良いだろうって言うか民営だろう。

139 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 23:28:02

>>137
そうだよね。関空に国の予算を集中配分すれば良いのに。

各地→関空→海外、、、日本国の為なんだが。。。

140 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 23:52:33

関西国際空港株式会社が伊丹を買い取れば良いんだ。。何事も関空優先にすればいい。

で海外乗継に便利な時間帯の地方便を全部関空にシフトすればいい。
乗換え不便な時間帯は伊丹に残す。これでよし。。

１日に１～２便しか無い路線は全て関空から！

141 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 00:53:44

関空を重視すれば、首都圏の国際線需要も、地方の補助金漬けソウル便も吸収できる。

しかし関空重視は無理ぽ

142 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 01:40:59

135 名前：ＮＡＳＡしさん：05/01/16 23:03:41
>>132
目的地が神戸市だから、、、君そんなこともわからないのｗ

誰が今回のことだけを言ってるの？
>来阪の際はいつも
って書いてるの見えないのかな？君ちゃんと読まないでレスしてるのｗ

143 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 02:23:35

>>142
このスレは自分の都合の良いようにとるスレです
お勉強しましょうね

144 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 07:34:08

mmbakjctshkd

145 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 07:56:10

某フォーラムのなにわ筋線論議ここより酷い…ワロタ
すっかりここのお株奪われてますねｗ

146 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 08:01:12

>>145
おまいも参戦しる

147 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 08:13:35

>>141
それを成し遂げるのが”真”の政治家なんだが。。。
誰が考えても地元に歓迎されない成田に金を注ぎ込むより
地元大歓迎の関空に金を注ぎ込み、首都圏⇔関空を改善した方が良い。

148 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 09:12:05

それが良いのはわかっているのだが、日本の官僚の「東京第一主義」があるために
それは難しいだろう。

149 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 14:00:05

ｽｶｲﾏｰｸのHNDはいつから運航？

150 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 15:15:30

>>139=>>147=>>148
つまらん釣り師だな
誰も釣れないだろw

151 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 15:27:06

>>150アンタがつられてるじゃんｗ

152 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 15:32:36

そういうの釣られてるっって言わないだろw
あ、>>151に釣られちゃいました？

153 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 15:52:24

池田の事件はマスコミ各社から無視されてるな。神戸新聞だけ載っていた・・。
権力闘争になっていずれは空港消滅。。。　

154 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 17:12:36

空港消滅か・・・
関空ご愁傷さま

155 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 22:22:49

池田市が周辺自治体に大阪空港の3種をすすめてるらしいね
そこに勝機は？

156 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 22:32:17

>155
着陸料の値下げ
国際便
運行時間の変更

伊丹がこれをやると
関空の魅力さらに半減
さらに神戸も真似するだろうから
もう関空必要ないかもねｗ
かといって、政治力で押さえる時代でもないと思う
要はガチンコ勝負。これで負ければ退場。

157 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 22:34:28

149>>ｽｶｲﾏｰｸのHNDはいつから運航？

３月１１日からです。４便/日です。

158 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 22:38:20

155>>池田市が周辺自治体に大阪空港の3種をすすめてるらしいね
そこに勝機は？

池田市は、騒音、環境問題より経済重視発言に終始。１１市協をもめさしている。
第３種空港になったら、自由に飛行機とばせるとおもっている。飛行機飛ばすには、国土交通省の認可いるって知らないのかな？

159 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 22:51:56

>>158
＞飛行機飛ばすには、国土交通省の認可いるって知らないのかな？

知らないんじゃないの？
ついでに、>>156が知らないのは確実

160 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 23:05:50

>>159
>>158が連投環境バカなのも確実

161 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 23:19:27

>>158
そもそもが、収益のあがらない範囲での譲渡はあり得ないだろう。
と、言うことは収益があがる条件を国から引き出せる場合に三種になると言うことだろう。
まあ、国としては地元と合意すれば断る理由がないから、すんなり認可はおりるだろうね。

君はまさか、「国は関空の味方だから認可はおりない」とかいう妄想抱いてるんじゃないだろうな？

162 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 23:23:01

東京、福岡線を伊丹に残すなら、正直残りは全部関空発着でいいよ。

163 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 23:43:19

>>162
それなら羽田～関空経由で国際線運航は？
　　　　福岡～関空
羽田から成田いくよりも関空は時間かわらんかな？
あ、そーいえば羽田の国際線復活あるらしいね。
チャーターじゃなくて定期で。
成田不要論もでるかも？

164 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 23:49:17

>>163
真面目な話、関空が完璧に機能すれば成田は必要ないかも。
日本の首都だから、空港そのものは必要だろうが（要人や、一部の直行便のため）
ニューヨークだって直行便もあるけど経由便で来る人多いだろ

がいしゅつだが、東京の人にとっても決して便利ではなく、周辺住民も嫌がって反対運動が激しいような空港は必要ないかもね

165 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 00:08:30

>>164
基地害もここまでくると見事なくらい笑えるな
なんばＧ花月の新喜劇に出れば大ウケなんとちゃう？

166 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 00:13:15

>>163
成田は一杯過ぎて不要論が出ない。
もし関西にあのような空港があれば廃棄されていただろうが。
関西で言えば和歌山市より南にあるようなものだから、関空の比ではない不便さ。
加えて豪華ナリバン付き。

167 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 00:15:05

>>166
馬鹿もここまでくると・・・

168 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 00:23:11

>>167
ナリバンはとっとと回線切って首吊って新でね（ｗ

169 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 00:37:13

>>162
福岡線も他と一緒だよ。
何でかって、、、JRは大阪本社だもんｗ　

170 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 00:38:42

池田さん、その後音沙汰なしかｗ

171 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 00:38:56

HNDにINT復活するとNRT整備よりもHND拡張論がでるかもです
国内はリニアに頑張ってもらう

172 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 02:14:23

>>164
そもそも日本人にハブ空港って概念がほとんどないだろ。
日本人にとって空港ってのは駅と一緒で空から目的地に行くもんなんだよ。
乗り継ぎだって鉄道と同じ感覚でやってる人がほとんど。
新幹線って言うライバルもあるし、鉄道と飛行機を乗り継ぐ人だって多い。
大手二社のどっちかが関空ベースにして、猛烈に宣伝でもしないと利用者の意識は変わらない。
でもそこまでの大博打をやるとは思えんしさ。しくじったら会社が傾く。

173 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 03:57:46

うんこ星人

174 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 09:18:30

>>172
今のうちに関空会社に好かれた方が良いぞ！
いずれ伊丹は国から撃沈されるんだから。。。

175 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 09:25:00

そうそう国は関空応援団♪

176 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 10:26:42

>>164
禿同

177 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 11:38:50

>>167
禿同

178 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 13:04:32

伊丹空港に首都を持ってくる
Ｂ滑走路はそのままにしておき、ビジネスジェットの基地にする。

海外へは関西国際空港を利用。日本の空も均衡が取れる。
東京一極集中、少しは解消できるだろう。

179 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 14:27:13

>>178
周辺も含めると相当な土地の広さだから
首都機能を持ってくることは可能だろう
もうすこし交通の便をよくすれば完璧
でも、周辺には既得権益にすがる某圧力集団が多いので
その影響を排しないと首都機能はうまく働かないだろうね

180 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 15:48:48

>>179
つかさあ、大阪に首都機能移転なんてありゃしないし・・・。

181 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 17:46:09

>>178
本屋でビジネス誌の立ち読みしたなw
まぁあれは首都移転ではなく、副首都をおこうというものだったが

182 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 18:25:18

>>180名古屋のほうが有力だよね？

183 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 18:26:04

>>182

どっちもないから安心しなさい。

184 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 19:20:19

KIXと神戸はATCでどちらかｽﾀﾝﾊﾞｲ？
どちらも津波対策できてるのか心配
ｿｰﾃｨﾝｸﾞ場は100%水没するな、あとﾛｰｿﾝも。

185 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 19:21:32

国内線発着４万回割り込む関西空港、過去最低に

昨年の関西空港の国内線発着回数は約３万１４００回で開港以来初めて４万回を下回り、
過去最低を記録したことが関西国際空港会社のまとめで１８日、分かった。
国内線旅客数も約４３１万５０００人で過去最低。
関西空港は国内線と国際線の乗り継ぎで利便性の高い空港として１９９４年に開港。
需要増の予測を背景に、今年は２本目の滑走路の施設整備事業が着工する予定で、
同社は正念場を迎えることになりそうだ。
同社によると、国際線発着回数は中国便増加などで約７万１１００回となり過去最高を記録したが、
国内線は過去最低だった２００３年の約４万回から大きく減少。
国際線と国内線を合わせた総発着回数は約１０万２６００回で、
過去最低だった０３年の約１０万６００回に次いで少ない回数になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000173-kyodo-soci

186 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 20:44:44

>>185
でも黒字なんだよね？やっぱり旅客よりも貨物ってこと？
こうなったら貨物機専用空港にしたほうがいいかもね。
そしたら物流の拠点が一気に関西に！！っていかへん？

187 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 21:24:53

国内線は伊丹から関空へ移行する分に期待するとして、国際線をもっと充実させてほしい。
特にアメリカ東海岸。

みなさんは、ニューヨークに行く時、どの航空会社を使うのがお勧めですか？

188 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:01:32

>>186
国際線だと2650円の空港利用料が入る。

189 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:15:39

>特にアメリカ東海岸。

ムリポにもほどがある

190 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:17:11

何故NRTに国際線集中させる？
何故ITMに国内線残ってる？
何故関西3空港必要？
何故沈下とまらない？
何故KIACは高い料金のレッテルはられて反論しない？
何故おれの査定はあがらない？

191 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:17:22

>>185
相変わらず関空陥れに必死なマスコミが笑える
この文章から「こんな空港に金使ってますよ～、反対しましょう！」
といいたいのがはっきりわかる。
こんなのに騙される奴らも馬鹿なのだが。

192 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:19:45

>>187
国内線接続をよくすれば東海岸の便も増えるのではないでしょうか
東海岸といっても、ニューヨークとワシントンだね

193 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:23:16

JFKなんかに需要ないよ。
関西にそんなビジネス需要もチャンスないから。

194 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:25:58

>>191
余裕だよね。4月伊丹規制スタート！

しかしマスコミも不思議だね。弱い物の見方じゃないの？
騒音に苦しむ人を無視するのでしょうか。。。
騒音の無い海上空港なんだから金が掛かって当然だよ。
何故、ココがわからないのだろうか。。

どこからか圧力でも掛かっているのかな？

195 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:27:06

>>193
そうでもないだろう。伊丹から成田経由はニューヨークに行く人が多い。

196 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:31:16

>>193は釣り

197 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:42:15

騒音対策費は目に見えないから実感ない
だけど関空工事は目に見えるから実感ある
マスコミにはなにが見えているのか

>>194の通り海上だから金かかる
うるさいってさわいだ伊丹周辺の方が悪い
便利よくしたいなら多少の騒音はガマンする
ガマンできなかったから関空建設着工したのでは？
建設場所が神戸にけられて泉州になった
事実です

198 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:45:23

>>197
韓国の罠じゃないのか？

199 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:48:07

関空ｸﾞﾗﾊﾝのｽﾚありますか？
すみません、板違いで・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

200 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 22:50:47

釣り師ばっかだなｗ

201 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 23:18:46

>>200
おまえがネタ連投してるんだろうが

202 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 23:23:33

しおたい連呼バカがいないだけでもだいぶ違うんでね？

203 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 23:38:17

今日もhaihoから書き込みご苦労さまです。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1099931584/463
これ見てみよ、ばれてるよ。工作員ども。

204 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 23:40:32

>>202
しおたいウゼー！

205 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 23:42:58

>>186
黒字じゃねえよド阿呆。

206 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 23:46:34

いおたい＝奇悪？

207 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 00:06:58

>205
黒字だよあほんだらーｗ

208 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 00:14:57

>>207
なら家賃少し下げてくれ。
しまいに、テナントあきれてみんないなくなるぞ。

209 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 00:15:33

>>207
補助金返せよ、税金泥棒。どのみち２期が完成次第赤字復帰。

210 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 00:39:02

連絡橋の社会実験って何かよい結果でてるの？
3月で終了するのかな？

211 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 00:42:31

連絡橋の値段下げれるなら、売り上げ歩合下げてくれ。

212 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 00:51:25

南無

213 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 01:44:08

>>188
よく考えてみりゃ空港行く交通費往復＋２６５０円で毎回５０００以上取られんだな。
理不尽すぎるな。

214 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 02:57:36

>>207
相も変わらずしおたいは妄想ひどいね。
上期は赤字、下期は黒字予想だが３月終わるまでわからない。
もし下期が黒字でも通期では赤字。
瞬間的に黒字になっても無意味だろう。
しかもこの数字、90億の赤字補助もらっての数字だから威張れるもんじゃないし。

>>213
これじゃ伊丹から成田経由にしたくなるよね。
成田ですら利用料2000円だぜ。関空ボリすぎ。それでも大赤字。
ダメダメぢゃん。

215 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 03:05:51

バスならも少し安いだす。
湾岸線は渋滞知らずで電車より正確。
関空ならバスをオススメします。

216 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 05:21:46

>>214
ｷﾀｰ
「しおたい厨」
誰も使っていない言葉を一人で使い続けるからＩＤが無くても簡単に判別できる

217 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 05:38:30

>>216
関空厨は特定の言葉使わなくても特定できるのにねｗ

218 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 08:48:43

>>209
2本目の滑走路が出来れば伊丹から便をシフトさせるからね。
その時までしばらく我慢してちょｗ

219 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 10:18:15

2月からETC使えるよね。安くなるのかな

220 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 11:09:30

>>214
どこか黒字の所あるのか？
比べている相手の事業形態が違うだろ？

221 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 12:16:00

関空は土地造成の借金までかぶらされた上にその土地の固定資産税まで払っとるからねぇ。

222 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 12:17:21

>>214
お暇な人は成田へどうぞｗ
羽田→関空→中国は時間短縮！

223 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 12:19:38

>>221
だから国が利子補給しているんだよね。買い取ってくれれば一番良いんだけど。
まあ今のままの方が国からの支援が受けられる点も小さくないからね。

伊丹の北日本便を全便の関空シフトは国の力がないと上手く行かないし。。

224 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 13:15:11

>>223
百回はいわれているが
空港事業で黒字の空港なんてありえない
ここまで頑張っている関空はかなり良い線行っていると思う。

＞伊丹の北日本便を全便の関空シフトは国の力がないと上手く行かないし。。

国の力が無いと、成田の国際便は全て羽田へ移行、成田ガラガラ。

もっと大人になってから自分の意見を持とうね。

225 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 13:50:54

>>224
大丈夫、需要の差。

首都圏と比べて需要が少ないのに空港の数だけ首都圏以上にある。
まず伊丹空港を潰して強い空港を造らなくてはならない。

神戸、、地方空港。　　　　関空、、国際線と国内基幹空港。

これで関西圏の航空対策は丸く収まる。

226 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 13:56:00

>>225
そうだね。
実際、伊丹の方が神戸より便利だろうが
あれほど、マスコミも巻き込んで騒音嫌だ、俺たち被害者だ、と大騒ぎしたのを官僚が忘れるはずがない。
まるで水俣病のようなドキュメンタリーが何度も放映され、伊丹空港は悪、と報道され続けたあの時。

ところが関空が出来ると手のひらと返したかのように・・・
さすがにそれはいかんだろ。マスコミも責任とれ。

227 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 17:08:08

不思議だね。
伊丹が関空の邪魔をしているのにそのことを触れるマスコミがない！

228 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 17:48:54

>>227そりゃぁ伊丹のほうが昔からあるし、馴染み深い。
今は専ら神戸批判ｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 17:54:36

ここは相変わらずの自作自演劇場ですねw

・・・と関空厨房批判。

230 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 18:41:27

関西国際空港の２期事業は、２００７年の第２滑走路供用開始をめざして、
現在の１期空港島から２００ｍ離れた沖合に約５４５ｈａの用地を造成し、
４，０００ｍの平行滑走路と関連する諸施設を整備するものです。

２期事業では、１期事業と異なり、上下主体分離方式、すなわち空港島の
造成を関西国際空港用地造成株式会社が、滑走路をはじめとする空港施設
については関西国際空港株式会社が担当しています。

231 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 18:44:03

近隣アジア諸国においては空港間競争が激化しています。
こうした競争に勝ち抜き我が国が引き続き安定的な経済活動を
行っていくにはグローバルスタンダードに適った基幹国際空港
の実現が不可欠です。

232 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 18:53:10

>>189
東海岸・・シカゴとデトロイトがあるからどちらか撤退してもらえば可能かと。

>>214
国内線乗継が便利らしいセントレア経由だと２９００円ですが、何か？
なごやんなら２５００円らしいが。

233 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 19:04:12

でた～名古屋ﾏﾝｾｰ厨！！

234 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 19:04:38

>>230
上下分離なんて単なる負債隠しじゃん。

235 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 19:06:23

この板で荒れるスレといえば、東阪スレのほか、伊丹、関空などシャトル便が発着する空港のスレ。
あるいは東京～岡山・広島など、東海道新幹線と「かぶって」いる路線のスレ。
さらには神戸空港など、開港すれば東京～新神戸の新幹線の客を奪いそうな路線が就航しそうな空港のスレ。
以上が荒れるスレの代表格。
また、東京にはコンプレックス、関西人には嫌悪感。
一方で名古屋はマンセー。

このことが何を意味するかは火をみるより明らかなんだがな w

236 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 19:10:02

>>235
うざいしおたいが何か言ってますね
荒れるのはおまえがいるからだろw

つか、自分が荒らしてるスレ白状しただけ？

237 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 19:12:00

>>232
それなら関空は5000円取ったら？
ますます旅客の関空離れが進むだけだが。

238 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 19:16:35

★国際線発着過去最高も旅客数00年比15％減
　関空04年実績国内線は431万人、最盛期の5割
　・・12月の国際線旅客数11％増も国内線13％減

239 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 19:17:18

＞このことが何を意味するかは火をみるより明らかなんだがな w
おまえが馬鹿だということを意味してますね。
日本語おかしいし。

240 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 20:49:38

関空の沈下はおさまった？2期工事で1期島の沈下がましになったみたいだけど
2期島は沈下予想どれぐらい？
地震がきたら海面よりも↓いかないよね？

241 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 21:41:09

新迷輪って撤退するとかって噂はずいぶん前だけど
結局ただの噂だったのね

242 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 23:10:26

>>238
伊丹規制強化だな。
関空から伊丹へ国内線がシフトしたんだから伊丹の乗客が増えて当然。
だから伊丹から関空へシフトすれば数字は元に戻る。

243 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 23:34:20

名古屋塵って何処にでもおるな
で気持ち悪いぐらい地元マンせー、少しでも批判しようものなら掲示板などで袋たたき
未だに関西が衰退してると間違った思考を持っている
おれ2chやるようになって真っ先に嫌いになっちゃいました名古屋塵

244 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 23:41:46

まぁ地域によって景気の波に違いがあるのは事実だろうね。
関西はその経済の性質上、他に比べて不景気が強かったのは事実だろう。

例えばアメリカでは、ニューヨークは他に比べて不景気度が高くて失業も多かった

245 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 23:59:20

243 名前：ＮＡＳＡしさん：05/01/19 23:34:20
>>243名古屋塵って何処にでもおるな
で気持ち悪いぐらい地元マンせー、少しでも批判しようものなら掲示板などで袋たたき
未だに関西が衰退してると間違った思考を持っている
おれ2chやるようになって真っ先に嫌いになっちゃいました名古屋塵

報道の中立性を忘れ、かなーり偏った報道を繰り返す中日新聞に洗脳されているからなあ。中華思想ならぬ中部思想だがや。

246 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 00:01:01

HND　NRTには勝ち負けではないけど需要の規模から考えて
地方は太刀打ちできん
だから追いつけ！ってみんな地元を応援したくなるのはわかる
人口はそんなにかわらんでしょ？大阪も愛知も。
トヨタが脅威は真摯に受け止めてるが実際のところ
松下も京セラも関西だし中部は相手ではないと思われ。
関空の2期と神戸開港でどうなるか。

247 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 00:05:40

>>246
人口はぜんぜん違うよ

248 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 00:27:55

>>247
だから関空の国際線利用客ってその意味で言うとすごいよ。
日本全国からやってくる成田の半分程度いるんだから。。

249 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 00:38:55

はあ？
妄想ですか？

250 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 00:55:26

はあ？
妄想スレですが？

251 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 00:57:16

でも今は、某フォーラムの方が、妄想スレと化しています。

252 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 01:10:24

>>250
はぁ・・・
妄想糞スレかよ・・・

253 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 02:26:00

日本の空港は飛行機を飛ばす為にあるのではない。
ダンプカーを走らせるためにある。

だから、北九州や静岡、神戸、関西二期など
飛行機がまばらな空港ができあがる。

254 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 03:15:52

↑
マスコミを鵜呑みにするバカ
（典型的な日本人）

255 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 03:22:45

↑
税金泥棒
（泉州人）

256 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 06:59:24

伊丹から関空へ移管
JAL･ANA
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24491-frame.html

257 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:36:47

>>256
>>144に軽くかいてみたんだけど気づかれなかったようだｗ
みんなさがさないのかな？さがせば情報あるのに

144 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 07:34:08
mmbakjctshkd

258 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:41:51

関空２期、民間出資者に慎重姿勢も
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24491-frame.html

259 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:43:41

↑同じの貼っちゃったごめん、こっちでつ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24475.html

260 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:44:06

海底地震による津波、内陸部の直下型地震、地球温暖化による海面上昇など人間の力では防ぎようが無い天災が発生した時に絶対に必要となる
航空網の保持のためには、内陸部、海岸部の両空港の維持が必要だよ。
　幸い、現在、首都圏には海岸部に羽田空港、内陸部に成田空港が在り、関西圏には海岸部に関空、内陸部に伊丹空港が在る。国の交通・物流上
からも、防災上からも関空、伊丹は基幹空港として両方必要だ。
　伊丹空港は安全性や騒音の問題を抱えているにせよ、利便性も良く、年間約１８００万人が利用している基幹空港だよ。
　内陸部にあって交通・物流上からも利便性からも防災上からも大都市圏に必要不可欠な貴重な交通インフラである伊丹空港を廃港にして、何の
変哲も無い住宅地や商業ビル群に変えるという選択は、あまりにも目先に捕われた、取り返しのつかない最悪の選択だと思う。
　伊丹空港を壊すことはいとも簡単だ。しかし、今から内陸部に同じ規模の新空港を造ることはほぼ不可能だろう。
　要するに、伊丹、関空の両空港維持を前提にして、利用者、住民、国が応分の負担をしながら現在の種々の問題点を克服する方向で考えるべきだ。

261 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:44:45

昨年の伊丹空港旅客数、最高の1931万人
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24476.html

262 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:47:25

>>225
神戸空港は関空と同じ海岸部の空港だから、津波や海面上昇で関空が機能を失う時は、一緒に機能を失う。
だから、関空の代替としては何の役にも立たない。利便性は神戸市民にはあるかも知れないが、大阪府民や
京都、奈良などの住民には利便性は無い。神戸空港はあくまで神戸市民のためだけの、神戸市民による、
神戸市民の空港だよ。

263 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:47:34

>>260
金だしてくれたら伊丹を維持してやる

264 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:49:04

>>260 >>262
何をうれいているの？伊丹がなくなることなんてないけど？
一連のスレにすっかり毒されましたか？ｗ

265 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:52:07

25051345744

266 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:57:07

滑走路２本に増やす替わりに国に約束したのが関空会社への年間90億円のい補給金の廃止。
国交省と関空会社は発着便数が増えると回答した。国際線も今の状況じゃあ右肩上がりは
いつまでも続かない。考えられるのは伊丹の便を関空に引っ張ってくること。
現に関空から伊丹へ便をシフトして伊丹は乗客を増やした。同じことで伊丹から関空にシフト
させれば関空の乗客が増える。誰でもそう考えるだろう。

267 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 07:58:39

会社都合で関空の空白時間が長い羽田路線。
新幹線や伊丹便を使ってる人もいる。
その空白時間にスカイマーク便が就航する。
これだけで８便増えるし。伊丹からのシフト便も増えれば便数増＆乗客増。
関空に取って今が底であろう。

268 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:01:51

スカイの初便満席になってないなあ…
みんな乗らないのかい？初便以外は羽田便だから直前まで埋まらないだろうけど
初便くらいはさっさと満席にしようぜ！
せっかく乗り入れてくれるんだ、ガンガン乗ってやろうぜ！

269 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:03:15

>>264
伊丹厨必死だなｗ

270 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:05:47

>>266
＞現に関空から伊丹へ便をシフトして伊丹は乗客を増やした。同じことで伊丹から関空にシフト
させれば関空の乗客が増える。誰でもそう考えるだろう

どうだろう？関空よりも伊丹が便利だから乗客は増えたけど、
関空にシフトすると、また乗客減るんじゃない？
伊丹が無くなった場合は話は別だけど･･･。

それに伊丹の羽田便が減ったら、関空よりも新幹線の利用者が増えると思う･･･。
だからスカイは少し厳しいような気がするな。伊丹線も撤退したし。
でも今回はJALがバックにいるからそう簡単には撤退はしないと思うけど･･･まぁ頑張れSKY

271 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:07:55

>>270
関空厨も伊丹厨に負けずと必死だなｗ

272 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:08:38

客が乗らないから関空から伊丹に移したのと
救済のために関空から伊丹に移したのでは大違い

273 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:11:06

いや～ん大間違いorz
>>272訂正
客が乗らないから関空から伊丹に移したのと
救済のために伊丹から関空に移したのでは大違い

274 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:16:06

>>268
そうそう、どんどん乗らないとやばいかも。
当初関空B6神戸B3だろうけど乗らなかったら入れ替えられそう…

【乗って残そうスカイマーク】

275 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:19:56

>>272

バカじゃないのｗ
伊丹シフトは航空会社の自社都合なんだよ。

276 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:22:54

>>275
予想通りの反論ｷﾀｰｗ
データちゃんとあるから伊丹シフト前とシフト後の乗客数、利用率みてみれば？

277 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:24:53

まあ4月から札幌線が関空にシフトするんで
結果楽しみにしましょう、関空発にがんがって乗ってくれ。

278 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:25:48

伊丹⇔石垣より関空⇔石垣の方が利用者が多いことを教えておこう。

279 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:26:53

>>276
伊丹シフトはエアの恣意的策略＝このスレの常識

280 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:29:18

>>278
ほほう、その他の伊丹関空両方発がある路線は
ほとんど伊丹の方が利用率が高いと教えておこう。
（乗客数じゃかわいそうだから利用率にしといてあげるねｗ）

281 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:33:15

>>274
ヲイ、就航前から存続運動かよｗ

282 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 08:41:03

>>277
大阪から札幌にいくなら、誰がどう考えても関空と伊丹の便利さは同じようなもの。
東京ならちょっと関空は辛い

283 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 13:46:31

>>278
上回ってるのって、石垣「しか」ないんですねw

>>279
おまえの脳内の常識で世間の非常識だろw

>>282
便利さ＝×　　不便さ＝○
どっちにせよ国内じゃ関空はツライだろ

284 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 14:03:31

>>283
ループ。
実際使うと、伊丹はそれほど便利ではない。
大阪市内から札幌へ行くと考えると、関空でも伊丹でも同じようなものだろう。
普通に飛行機を使っている関西人なら、大抵はそう思うはず

285 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 14:10:26

住んでいる地域や勤め先などにより人それぞれ。

286 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 14:23:47

>>284
泉佐野市民の君はそうなんですね？
普通はそうは思わないでしょう

287 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 14:30:53

話中すまんが、関空に新規就航の海外線の予定はないの？

288 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 14:49:12

北朝鮮

289 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 14:50:10

>>288
ﾜﾛﾀ

290 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:13:57

日朝交渉が上手くいけば航空路線は実現化する。

関空⇔ピョンヤンは良いね。たぶん成田とも結ばれるだろうけど。
日本にいる在日の人も直行便は嬉しいはずだ。
特に関空発、利用者多いはず。日本からのツアーも人気出そう。未知の国、北朝鮮いってみたい。。

291 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:16:53

>>283
だから伊丹から関空にシフトしても大丈夫ってことだよ。まだ気付かないの？

292 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:18:55

>>290
成田／関空～ピョンヤン航路開設を機にマンギョンボン号入港禁止しる！
北には痛手だぜ。

293 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:20:08

就航第一便に使われた機材には栄えある「よど」のペットネームを冠してあげよう。

294 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:21:34

そのうち
「北朝鮮へ行くなら、羽田→関空が近道だ」って宣伝になるんだろうか？

『比較
　新潟から万景峰号で○日、関空からなら１時間！
　成田から北京経由よりも○時間も早い！
　北朝鮮へ行くなら、羽田→関空が近道だ、これが新しいビジネスの常識』

北朝鮮とビジネス・・・したくねえ～

295 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:24:13

>>292-293
新路線の機体名称が「マンギョンボン号」になるだけだろ。
常に爆弾抱いて飛びそうな予感。

296 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:27:13

>>290
北朝鮮⇔関空路線就航キャンペーン
いま、ご利用のお客様をもれなく「平壌招待所」にご招待いたします

297 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:28:42

>>290
おまえの母国も大阪民国もそう変わんねえだろw

298 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:29:12

日朝交渉が上手くいけば航空貨物も相当量ありそうだね。関空に取ってはありがたい。

299 ：287：05/01/20 15:32:05

北朝鮮!?
他にないの？ロイヤルヨルダンとかバンコク路線の新しいのとか？

300 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:32:44

検討中だろう。

301 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:34:33

とにかくスカイマーク羽田関空線とコードシェアを結ぶ航空会社がいっぱいあればな。

中国の東西南北のうち残っているところと組めば良い。。

302 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:36:20

上海航空はＡＮＡに、海南航空はＪＡＬに　早くしないと・・・、スカイマークさんｗ

あもい航空ってのが残っているね。羽田⇔関空⇔あもい　良いねえ。

303 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:48:20

>>298
針金やボルトが入った松茸が大量に届くと・・・

304 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:48:29

>>299
東欧の勝ち組、チェコは何年か後にあり得る
松下もヨーロッパの生産拠点にしようとしてるしな

305 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:50:02

>>299
他ねえ・・・
関空→地獄行きの片道路線とか・・・

306 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 20:58:08

カタールが来るんでしょ？
機内でアルジャジーラが見れるというw

307 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 21:00:27

アナールがクるんでしょ？
畿内でカルボナーラ食えるというw

308 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 21:17:44

>>268スカイの初便満席になってないなあ…
みんな乗らないのかい？初便以外は羽田便だから直前まで埋まらないだろうけど
初便くらいはさっさと満席にしようぜ！
せっかく乗り入れてくれるんだ、ガンガン乗ってやろうぜ！

予約俺もとった！シグナスクラスは殆どの日で△（残り僅かになってるで）
関空のターミナルで食事して、もっと関空にお金落とそう！

309 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 21:19:16

ドブに金落とした方がマシだ。

310 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 21:30:21

ＪＡＬプレスリリース
１．羽田路線
更に、関西方面のビジネス需要に応える為に、東京＝関空線において2005年4月1日よりスカイマークエアラインズとコードシェアを予定しています。（両社がそれぞれ運航する４便をコードシェア便とし、JALは1日7便体制から11便体制に拡大致します。）

２．伊丹・関西路線
関西圏における3空港の適切な役割分担が求められている中で、関西マーケットにおける需要動向・他社路線状況等を総合的に勘案し、伊丹～札幌線　2便、伊丹～女満別線、伊丹～旭川線、伊丹～函館線、伊丹～福島線（各々１便）を関西空港の発着に変更致します。

３．神戸路線
2006年2月16日の開港当初から、東京線を含む高需要が見込まれる路線で複数便の運航を計画し、早い段階で10便程度の規模の運航としたいと考えています。具体的な路線・ダイヤ等につきましては、2005年度上期中に決定する予定です。

311 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 21:52:04

関空に変更になった路線の数字がどうなるか楽しみですね

312 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:32:39

>>311
航空会社の努力次第だな！　

313 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:34:35

関空～ソウル　増便決定！　　週14便体制　　　　　　日本航空本日発表！

314 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:35:44

>>311
せっかく便をシフトするんだから国際線乗り継ぎを考慮したダイヤにしてもらいたいね。

315 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:36:46

>>312
伊丹便は乗る人が多いんなら値引き運賃を止めたら良い。
その分、関空便を安くしろ！

316 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:37:31

関空に便移ることで北海道ツアー価格一段と下がるかな？わくわく

関空発はさらに値下げ、伊丹発は＋○○○○円に戻りそうだ

317 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:44:53

絶対に鉄道のない那覇とか、石垣を先に移せばよかった気がするが。
少なくとも福島よりは。

福島は地元からの要望かも知らんが。

318 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:50:33

>>317
明日はＡＮＡかな。同じ便数がシフトしてくるんだろうな。

那覇・石垣よりアジア国際線乗り継ぎが見込める北日本便がいいな。

ＡＮＡの伊丹⇔新千歳って4便しかないからシフトしないかも。。
その分、仙台線・新潟線が欲しいね。各2便来れば最高だけどね。

319 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:51:51

移転便情報
札幌：７４４・７６７
函館・福島：７３４
旭川・女満別：ＭＤ８１

320 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:52:04

>>316

札幌フリープラン　2泊3日　29800円（だだし伊丹便ご利用は5000円アップ）

これでよし！

321 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:54:14

函館、旭川、女満別は伊丹から撤退！

しかし福島も1便なら利便性が悪そうだね。せめて利用しやすい時間帯荷してもらいたいね。

322 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:54:47

>>318
勝手な予想だが、ANAは札幌１便、仙台２便、宮崎１便、長崎１便、那覇１便かと。
新潟はわずか２往復、関空移転はありえない。

関空シフトってANAに不利だな。
JALだったら国際線接続を本気で考えればそれなりに集客できるが。
特にアジア方面は成田と変わらないネットワークがあるから。

323 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:55:45

>>318 >>322
穴は今年4便、3年かけて計7便だけ
鶴が計18便

324 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:55:55

ＪＡＬ6往復12便、ＡＮＡも同じだろう。

ＡＮＡはどこを減らすのであろうか？？予想しない？

325 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:57:52

>>321
なあ、なんでジェイエア・アイベックスをいれてやらん？
いれれば伊丹福島4便残だが。

326 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 22:59:10

>>323
まだ、生ぬるいな。

新千歳・仙台路線は全て関空。
あとは伊丹でも良かったのにｗ

327 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:00:35

>>318 >>322 >>324
きみら減らす比率マジでしらんの？ANA7、JAL18だっつうの
なんでそんな不公平に見える比率になるかはもっと知らないだろうな…

328 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:01:58

歓迎！　北海道から関西へ　札幌便を除く全便が関空発着。

残りの札幌便も、今の伊丹と関空の便数を逆にすれば良いのにな。

329 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:02:51

>>323
伊丹ジェット枠、JAL５０便ANA50便ならそうなるが、それはありえないはず。
多少JALの方が多めに削減されるだろうが、そこまで大差はないはず。

もしそれをやると東北線が多いJALはかなり不利

330 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:04:06

>>327

ＪＡＬ・ＡＮＡ同数削減は決着済みなんだが・・・。今頃何を言ってんだｗ
昨年の新聞読んでないの？

331 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:04:23

>>327
そうなる根拠を示せよ。
JAL、ANAの発着枠を平等にするためとかAFOなこというなよ。

332 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:06:30

>>329
仙台･新潟便も関空にいらっしゃい！　国際線の多いＪＡＬ便が多いほうが良いけどね。

333 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:08:22

◆関西空港、国内線着陸料に新割引制度･････２
　　運用制限始まる伊丹空港からシフト便ねらう
　　　便数などで割引拡大、航空会社と調整大詰め
　▽伊丹ジェット枠､4月にＪＡＬ6便ＡＮＡ4便減

（日刊航空）

334 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:10:01

国はね。ＡＮＡが関空から伊丹に、九州路線をシフトしたの見逃さないんだよｗ
これでＡＮＡの方が少なかったら悪事を見逃すことになる！

逆にＡＮＡの方を多く戻しても良いぐらいだ！　同じ便数なら仕方ないかｗ

でもＡＮＡ国際線ショボイからね。関空に取って旨みがない！　

335 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:10:49

>>329 >>330 >>331
ほんまに今まで何もしらずに言ってたんだな…orz
漏れ今までも削減比しってて移転路線妄想してるのか？って聞いてただろ？
>ありえない？ＪＡＬ・ＡＮＡ同数削減は決着済み？
笑わすなよ、前に削減決まったときに発表あったぜ
しかも今日の日経にも載ってるよ↓みてくれば？
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24491.html

JALが不利とかいってるがそれは50枠増枠時のいきさつを知っていれば
当然のこととわかるはず

336 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:13:47

まあJALは関空移転しても豊富な国際線があるから問題ないってことだ。
規模は成田発ANAを上回るからなｗ

337 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:13:51

>>333
＞▽伊丹ジェット枠､4月にＪＡＬ6便ＡＮＡ4便減
とりあえずね。最終的にはJAL14便、ANA12便になるらしいよ。

削減数の少ないANAは代わりに中・大型機を関空にシフトしてくるらしい。

338 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:15:55

>とりあえずね。最終的にはJAL14便、ANA12便になるらしいよ
どっひゃー

339 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:16:33

関空に国内線が帰ってくるんだから、国際線への波及効果も見込めるし。
2本目の滑走路も出来る関空。結構なこった。

340 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:17:04

日経の記事もねえ。。。

341 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:17:06

関空厨の妄想ぶりがまたひとつ証明されました…南無

342 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:18:18

とりあえず>>335が真実ってことでいいんですか？

343 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:18:38

>>340
削減決まった時>>333の引用先の（日刊航空）にも載ってたよ

344 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:18:53

>>341
君って本当にバカ？

伊丹から関空へのシフトする、発表する前から予想してたんだがな･･。
ココにも書いていただろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　

345 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:20:06

関空国内線50便以上！　　　よかったね。　　　　

346 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:20:40

伊丹空港の利用客数をまた追い抜くのかな？

347 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:21:28

新幹線増発効果、関空羽田増便効果、これを見てみないとｗ

348 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:23:24

>>335以降すっかり話題すりかえてますが、関空厨さん？
妄想証明されて逃げまくりですか？

349 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:23:36

国際線乗り継ぎを考えるとＪＡＬグループがシフトしてきてくれた方が得策だ。
だからよかったんだよ。関西空港にとっては、、

350 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:23:54

しかしだな。
神戸シフトというオチがありそうだ。
そんなこと分かっているはずなのに認可した国土交通省のことをオマエラどう思う？

351 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:24:54

>>342
普通に考えたらどっちが真実かわかるだろう

352 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:25:31

１８便っていうことは
神戸シフトがなければJALは関空ー青森、仙台、新潟、鹿児島、宮崎は最低限復活が必要だな。

353 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:26:06

数々の妄想を
データで証明されたら逃げ
記事で証明されたら逃げ
関空厨の逃げは永遠に続くのであった…

354 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:26:49

>>349
ANAの4便は仙台線らしいけど本当かな？
JALは、それを見越して伊丹仙台を増便したという噂？

355 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:27:59

>>337
伊丹厨がソース出したんだから↓のソースだしてくれよ

>とりあえずね。最終的にはJAL14便、ANA12便になるらしいよ。
>削減数の少ないANAは代わりに中・大型機を関空にシフトしてくるらしい

356 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:28:10

>>353
伊丹廃港ってホントでしょうか

357 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:30:50

>>354
仙台だけってことはありえない。
経営に影響しないようバランスよくかと。
あとANAは仙台ー成田線を飛ばしているのでうかつに関空線を増やさないはず。

358 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:31:42

毎度、ワンパタンの落ちありが津

359 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:31:46

しかし関空も不運だな、神戸が開港しなかったら伊丹からのシフト分全部いただけただろうに。
来年以降のシフト分相当もってかれそうだな、神戸から北海道沖縄はエアにとっても魅力だろうし。

360 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:33:02

>>355
いじめるな、毎度おなじみの関空厨特製脳内ソースだｗ

361 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:34:30

このスレは妄想→証明され暴かれる→話題摩り替え
しかないんかい！

362 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:35:35

久しぶりにワロタ

これに懲りずに妄想がんがれよ関空厨

363 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:36:54

>>359
今度は神戸規制も必要な予感。
１００人以下の機材に限るとか、関空より少ない便数に限るとか・・。

364 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:39:57

>>362
こりるようなやつだったらこれだけ続くかよ…orz

365 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:40:19

伊丹からの削減便数って25往復（50便）だよね。

このうち4月からJALが6往復12便、ANAが4往復8便ってことだよね。
最終的にはJALが18往復36便、ANAが7往復14便になるんだよね。

ANA7便って奇数なんで変だと思っていた。

366 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:42:41

>>365
JALとANAえらい差になるな。
そのうちに何便、神戸に行くことになるのな？

367 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:42:49

>>365
それで桶

368 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:44:50

神戸ってスカイマークと鶴の専用空港になりそうだな。穴は肩身が狭そうｗ

369 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:45:10

>>366
鶴と虹が合体したからそうなるんだよ
逆に言えば今までが鶴に有利すぎだった

370 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:49:12

>>365
地方から関空経由で海外へ、、日本航空の戦略！
だから伊丹便を関空にシフトさせたのかな？

でも中部ーパリ路線は成功させたいｗ

371 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:50:35

>>369
そうだよ。穴のマイレージに入って損した気分だった。
よく見れば伊丹も知らぬ間に鶴圧倒だもんな。

372 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:52:35

>>368
逆だろ。
JALは関空に国際線をたくさん持っているから関空シフト→やり方次第で増収。
ANAは関空の国際線はショボすぎ。→神戸で新展開がベター。（関空嫌いだしｗ）

さらに神戸でも
JALはSKYとコードシェア可能
ANAは自社運航しかない。

>>370
成田線少ないからな。
中部ーパリ線、こだわらずに半分ロス線に分けてやれよってなごやんに言いたい罠。

373 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 06:26:58

鶴シフト便のダイヤ　おいとくね

関西～札幌～関西（既存便含む）
2503 767 1115-1310 2500 767 0800-1005
2505 744 1345-1540 2502 744 1050-1255
2507 767 1500-1655 2506 767 1205-1410
2511 767 1915-2110 2508 767 1410-1615
関西～旭川～関西
2611 M81 0900-1105 2610 M81 1140-1410
関西～女満別～関西
2619 M81 1450-1705 2618 M81 1745-2025
関西～函館～関西
2541 734 1225-1400 2542 734 1435-1640
関西～福島～関西
2637 734 1715-1825 2632 734 0950-1115

374 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 06:28:52

見にくくなってごみん…

734運用は朝イチ伊丹→福島からの続きで関空こなして伊丹へ帰る
744も朝イチ伊丹からきて関空こなして羽田（羽田からの744が伊丹）へと思われる
路線単独でみると良い時間はやっぱり伊丹か…
国際連絡等ダイヤ議論よろしこ

375 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 06:30:26

>369

違うって。現在伊丹で飛ばしているうち、「YS代替枠」を使ってる割合が
両社で大きく違うからこういう結果になる。旧JASが関空大幅撤退の時に、
YS代替枠を沢山使ったのに対し、ANAは関空シフトが遅れたのであまり枠を
使っていない。

376 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 06:35:31

神戸は不便すぎ

377 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 06:48:21

>>375
違うのは君だよ、
JASが代替枠を沢山使ったって欲しいって言っただけもらえたんじゃないぞ？
各社できる限り枠よこせの要求だしてるぞ
そのへんの経緯わかってなさそうだなあ…

378 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 07:12:49

>>373 >>374
なんじゃこりゃ～ほんまに伊丹から移しただけのダイヤじゃん…
もっと考えろよ…orz

379 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 08:34:12

ひとまず関空の乗客が増えるのは良いこと。
まだまだ不満が残るけど･･。伊丹⇔新千歳便は、ＪＡＬ1便、ＡＮＡ1便あれば十分なのに。

380 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 08:39:58

>378

大阪側で便利にするか、地方側で便利にするか、どっちがいいんだろうね。
国際接続を考えると、朝地方発、夕方関西発にしないといけない。

>374

福島は国際線接続良さそう

381 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 08:43:40

札幌行き　伊丹発9:30の便が欲しかったね。
この便には観光客満載なのに。。。

せっかくのジャンボが関空発13:45。時間悪～ｗ
札幌発18:30を関空にシフトして欲しかったな。

382 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 08:54:40

>>381
伊丹発は4便残るわけだから伊丹9:30は残るんじゃないの？
3月ダイヤにあてはめるとシフトするのは2009・2013だし。
関空昼ジャンボはモロに伊丹重点運用の犠牲ですな。

383 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 09:10:33

>>382
違う！関空に欲しかったんだよ。

384 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 09:14:18

>>383
ああ、ごめんごめん…
今は従来ダイヤ引きずってるんで仕方ないかな、
伊丹に縛られないダイヤが組めるようになれば良いんだけど。
せっかく帰ってくるジャンボも伊丹がらみの運用なら
伊丹規制の影響受けて来年あぼんの恐怖があるし…

385 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 09:16:35

そもそも伊丹便が満席で関空便を伊丹へシフトしたのではないんだからね。
あくまでも会社都合のため！少しだが是正されたことをいい事だ。

海外→関空→札幌を除く北海道各地。。アジアからの観光客が沢山来たら良いね。

386 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 09:19:44

>>381 >>384

今の段階では関空からジャンボが2往復する運用を組むのは
あぶなすぎるのを鶴もわかってるんだろう
しばらく様子見で関空線の利用客が増えればそういう
運用を考えるだろうがなかなか厳しそう

387 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 09:21:14

約１名浮いた人がいるようで

388 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 09:21:59

>>384
ジャンボの代わりにB777かB772なら良いんじゃないの？
どうせ満席にならないんだしｗ　

札幌激安ツアーは関空便限定にでもしてもらえば搭乗率上がるかな？

389 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 09:30:26

近く発表と書いてあったＡＮＡの4往復8便はどこなのか？
伊丹発ＡＮＡジェット便って羽田行きを除くと少ないね。

女満別・函館は元から関空発着だし、新潟は2便しかないし。
仙台は有力かな。とりあえず2往復4便は欲しいけど。

仙台・熊本が各1往復2便。高知が2往復4便が妥当な線かな。

390 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 09:32:10

389
>高知が2往復4便が妥当な線かな
ジェット枠削減のためのシフトなのにプロペラシフトかよ！

391 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 09:42:06

>>389
鶴の新千歳ー関空、伊丹の便数が同じになるから
穴の新千歳ー関空、伊丹も今の2便・4便が3便ずつになる可能性が高い

伊丹規制は長距離便を対象？
鶴が福島路線をシフトしたんだからそれより遠い、仙台路線も考えられる。
先手を打って鶴が仙台路線を増便したのかもしれないな。

穴ローカル国内線って意外に関空を使ってくれてたんだｗＡＮＫばかりだけど･･･。

06年以降の鶴、青森・三沢・秋田・花巻・山形・新潟便の関空シフトは避けられそうもない？

392 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 09:56:10

>>391
来年以降は楽観視しちゃだめだ。
第一シフトしなければいけないわけでなく伊丹のジェット
単純減で良いんだし、プロペラ化で乗り切る可能性もある。
神戸の存在もあなどってはいけない。

393 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:05:59

>>391
北日本へ札幌便・仙台便・新潟便の一部を伊丹に残して全便関空にシフトしたら良いんだよ。
北日本からの国際線の乗り継ぎは、アジア方面も見込めるし。関空に取って得策であろう。

394 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:10:04

やっぱり浮いた人がいるなあ

395 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:13:14

>>392
鶴グループもＣＲＪ購入して小牧便を充実させるみたいだし。。
それに伊丹プロペラ枠ってどれぐらい残っているの？

機種をプロペラ機にしたら、観光に使いにくくなって
利用者を減らすことが通説みたいだし、
ジェット便として関空シフトの方が航空会社に取って良いと思うけど。。

396 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:23:05

>>395
プロペラ枠は現在のダイヤで残り13
プロペラを増発する2月後半からのダイヤで残り6
それにジェットを削減した分ずつ計25が加わる

397 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:27:44

伊丹規制はハッキリ言って関空救済が目的！

関空の利用者＆便数を増やす為だ！

そこのところを見間違うといけないよ。

398 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:28:16

>>392

時代に逆行するようだけど機材の大型化で便削削減って手もあるかな？
たとえばＪＡＬの伊丹仙台線を７３４×６から７３４×２＋７６７×２とか。

399 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:29:03

>>396

＞それにジェットを削減した分ずつ計25が加わる
それってホント？　初めて聞いたわ。

400 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:29:48

まともな話してるやつの間に割ってはいってういてることにいい加減気づけよ

401 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:30:01

>>397
だよな。。400！

402 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:32:17

国交省も様子を見て更なる伊丹規制をかけるんだろうな。
運用時間の見直しは是非必要だ。夜21時は遅すぎる。
代替空港があるのだから最低1時間は早めるべきだ。

403 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:33:52

神戸市も神戸空港の経営如何によっては伊丹批判を繰り広げるんだろうな。

404 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:34:01

>>399
今までここで何みてたん
とりあえず国交省のこのあたりみといて
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/121214_2_.html
空港運用の基本的考え方
　大阪国際空港は、総枠３７０（うちジェット枠については２００）を上限として運用する。

405 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:35:14

あのお方が発狂しだしてきたんでまた平和な時にね～

406 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:36:54

もう昨日妄想あばかれて逃げたこと忘れてのこのこやってきたのか

関空厨はほんとおもしろいな

あっぱれ！！

407 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 10:37:04

九州新幹線の大阪⇔鹿児島直通も伊丹には脅威になるな。
それにしても伊丹って敵ばかりだな。国からも邪魔者扱いされているのが痛い！

408 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 11:46:40

伊丹を削減されて余るジェット機の行方

他空港へ回すほど他空港も需要も無いので
結局は神戸と関空で分け合うのだろうと予想する。
そうなると伊丹のプロペラ化増便の目もなさそう。

シフトするなら神戸⇔青森より関空⇔青森かな。
っということで神戸は少なく関空へシフトする便が多い。。予想。

409 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 11:50:44

関空の国際線は旅客数が約１０７８万８千人で、新型肺炎ＳＡＲＳなどの影響で
過去最低となった前年の８５４万９千人に比べ、２６％増となった。
発着回数も中国便の増加などで過去最高の約７万１千回。

国内線も昨年が底だから、この先の関空は楽しみいっぱい！

410 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 12:07:32

馬鹿が性懲りも無くまた来たのか・・・

411 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 12:11:42

>>409
発着回数が過去最高なのに、旅客数は過去最低去年のの25％増しでしかない。
これの意味するところは、貨物は好調、旅客は低調ということ。
いっそのこと貨物専用空港にしちまえよ。

412 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 12:33:42

>>411
てっきり、ちっこい飛行機の発着回数が増えたのかと思ってたよ。
まさか、貨物のおかげだったとは。

413 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 13:11:36

>>412
貨物好調結構なこと！

414 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 14:16:21

>>408
3年後の関空国内線が楽しみ。どれだけ充実しているかワクワクするね。

415 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 14:23:20

関空自体の運営がうまくいけば、次はアクセスをもっとよくすることだね
リニアモーターカーなんて実現できないのだろうか？
東海道はどうやら無理っぽいし、丁度良い距離だとおもうんだけどな

416 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 14:41:30

>>415
関空自体の運営がうまくいかないのでアクセス改善なんかに使う金もない。
リニア？釣りとしか思えないバカレスだな。
そもそも空港とアクセス（特に鉄道）の経営が別だと判らないバカなんて、
釣り以外じゃ例の人以外にいないだろうな。
で、釣なの？　基地害なの？

417 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 14:43:18

中部が横風で機能しませんね
1年で半分横風で着陸できなかったら
中部より貨物機もやっぱりKIX集中？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>415
私もリニア希望するけどリニアで東京まで1時間でしょ？
800kmぐらいで走行するらしいから。
飛行機だとﾁｪｯｸｲﾝとか時間かかるし負けるな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも逆にHNDじゃなくてKIXから海外行く人を取り込めるかも？

418 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:01:12

はあ？
やはり基地害関空厨房だったか。
これでも読んでろ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aichi/archive/news/2005/01/18/20050118ddlk23040035000c.html

「私も」じゃねえだろ。お前以外にそんなバカいるかよ。
自己レスしてんなカス。

419 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:23:00

>>417
東京と大阪を結ぶのが理想なんだけど、もう40年ほど前から言ってるのに実現しないからね
関空と大阪市内を結ぶのが丁度良いのではないかと。
せっかくの技術なんだし。

420 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:25:11

>>419
せっかくの技術だから無駄な関空アクセスなんかには使いません。

421 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:28:56

>>416
心配しなくてよい、これからの時代、脚光を浴びるのは関西空港なんだから。。
伊丹斜陽、ｹｯﾃｲ！

422 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:32:22

>>416
JR西日本は関空を便利にして伊丹を潰しに掛かります。

423 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:32:43

またしおたいの妄想か・・・
「存続の危機」で一躍脚光浴びんじゃないのw

424 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:35:05

>>420
そうそう、伊丹を利用していた人達も関空が特別不便ではない。
神戸・川西・蛍池・西宮・尼崎・茨木から関空へリムジンバスがある。

425 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:37:09

>>424
日本語読めますか？

426 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:38:57

ココって数字の意味がわからない人がいるの？　
１から２は増えるんだけどね。減ると勘違いしている人いるよ。。

427 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:39:56

>>426
教えてあげなよ>>423さんにｗ

428 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:42:33

>>426-427
また自作自演でわけ判らないこと言ってるなあ
しおたいは本当に基地害のホームラン王だなw

429 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:42:48

>>427
早く教えてあげないと

おつかいに行って100円の大根を150円にしてって値切ってたら笑いものになるよ。

430 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 15:48:42

>>429
自作自演で基地害煽りしてますが、関空の1期工事は8000億円を1兆6500億円に「値切った」んでしたよねえw
算数のお勉強は関空会社とおまえと国土交通省がすべきなんじゃないのw

431 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 16:02:32

リニアは名古屋が頂きます。

愛知万博で展示のリニアモーターカー、会場へ搬送

　３月に開幕する「愛・地球博」（愛知万博）で展示されるリニアモーターカーが
２１日未明、会場へ搬送された。

　世界最高の時速５８１キロを、２００３年１２月に記録した３両編成の先頭車両。
山梨県のリニア実験線から昨年１２月、三菱重工業小牧南工場（愛知県豊山町）へ
搬入され、お色直しをしていた。

　長さ２８メートル、重さ３０トンという大きさから、運搬には専用トレーラーを使った。
工場を２１日午前零時に出発、名古屋市内の繁華街などを時速１０―１５キロで
ゆっくりと通過し、２７キロ離れた会場へ運ばれた。

ソース（画像あり）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050120ic30.htm
引用元：読売新聞

432 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 16:55:27

>>418
中部が横風で不安だからここにきてるんだねｗ
それとも横風に流されてここまできたか？ｗ
万博終われば見ものですね！
でも万博始まっても降りれないけど・・・ぷぷぷ

433 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 17:02:16

関空ー青森間
運休前（伊丹関空が一往復ずつ）の搭乗率が
６５％くらい（関空発としてはいい方）だったから
関空にシフトしてもやっていけそう。

434 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 17:02:51

この度、ＪＡＬグループ２００５年度の路線便数・機材計画において「関西圏におけ、
る３空港の適切な役割分担が求められるなか、伊丹空港の６便を関西空港の発着へ変更す
る」とのご発表がございました。また、国際線につきましてもハノイ線とソウル線の増便
をご計画いただいております。
今回のＪＡＬグループのお取り組みに対し、心より感謝申し上げますとともに、弊社と
致しましても、不退転の覚悟をもってお客様の利便性向上と需要拡大に努めて参ります。
今回の増便により以下の路線が充実することになります。
１．国内線
○増便平成１７年３月末まで平成１７年４月以降
関西空港＝新千歳空港２便／日→ ４便／日
○新規開設
関西空港＝福島空港０便／日→ １便／日
関西空港＝女満別空港０便／日→ １便／日
○復便
関西空港＝旭川空港０便／日→ １便／日
関西空港＝函館空港０便／日→ １便／日
２．国際線平成年月日まで平成年月日以降17 3 26 17 3 27
関西空港＝ハノイ線２便／週→ ３便／週
関西空港＝ソウル線７便／週→ １４便／週

”お客様にとってナンバー１の空港でありたい” 。

関西空港は「お客様第一主義」のもと、お客様の視点に立ったサービスを積極的に展開
し、お客様の利便性向上に努めて参ります。
ビジネスに観光にますます便利になる「関西空港」にどうぞご期待下さい。

435 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 17:07:47

スレ違いすまんが、今日関空バンコクのSQ買ったら、
石油値上がりのためにナントカカントカで航空券の値段と別に往復で４８００円取られた。
航空会社によって値段違うらしいな

436 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 17:19:16

>>433
今年は北海道、来年は東北、最終年は沖縄・南九州。
こんな感じでは？

搭乗率の高低はどれだけいい時間帯に飛べるかでかなり違ってくる。
関空発10時と伊丹発16時の2便なら関西地区からのビジネス客や観光客は
伊丹が便利でも関空便に集まるだろう。

437 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 18:44:43

今年は関空、来年は神戸、最終年は単純削減
そんな感じ。

438 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 18:54:32

1997年には関空ー富山路線が有ったんだね。

439 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 19:09:39

>>432
中部って何で真冬に開港するの？
記念すべき開港日に強風が吹くかもしれない。

前日、名古屋空港を出発して中部空港一番乗り。。。だったはずが名古屋に着陸。
シャレにならんｗ

440 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 19:11:44

>>437
関空が今年だけということはないんじゃない？
来年が神戸はありそうだけど、で3年目の最終年度また関空にシフトするんじゃないのかな。

441 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 19:45:39

関空利用促進として
○梅田～関空バス運賃値下げ。800円程度にできないか。
○ドル箱路線大阪～羽田航空運賃値下げ～8500～9500円程度で。

○定額タクシーの運行。

442 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 20:26:19

2000年3月　

大阪（関空）⇔札幌（千歳）
ＡＮＡ5便、ＪＡＬ5便、ＪＡＳ2便あった。

まだまだ足りないよ。もっと返してもらわなきゃあｗ

443 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 20:42:33

今、ＪＡＬ機が通過していったけど、毎度のことながら五月蝿いな。
この便、関空に行って繰んないかなｗ

444 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 20:45:02

また、来やがったぜ！

445 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 20:47:15

まだだ。今のは割りと静かだな。。。

446 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 20:52:07

>>439
何だ中部⇔上海ＡＮＡ路線は却下されたようだね。

日本と中国との航空当局間協議が、１月１８日（火）～２０日（木）の間、
雲南省麗江（Lijiang）市において開催され、輸送力の拡大等について話し
合ったが合意に至らず、今後引き続き協議していくこととなった。

447 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 21:25:00

なごやんに相手にしてもらえないから
ここで中部たたくのか？ｗ

448 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 21:31:45

>>442
1995年なんて伊丹ー新千歳3便、伊丹ー沖縄3便しかなかったんだから･･･。
確かにもっと返してもらわなきゃいけないネ！

449 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 21:47:19

不便な関空にはゼイタクすぎるｗ

450 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 22:16:29

関空は不便じゃないよ
マスコミ、航空会社が不便ってイメージだけで
伊丹シフトさせるから皆洗脳されてるだけ。
JRでも私鉄でも自家用車でもバスでも交通手段はあるし
便数が充実すれば電車のダイヤも充実、交通量も充実
関空需要UPして24時間ﾌﾙ活用！
伊丹の方が不便じゃない？車、バスかモノレールだけ。

451 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 22:17:42

今、古館が赤字続きの関空にまだやるのか2期工事だってさ。
伊丹の問題ほっといて、何故関空だけをとりあげる？

452 ：nasaしさん：05/01/21 22:58:43

>>450
あの羽田でさえ、鉄道1本とモノレール1本。なのに関空は鉄道が2本もあるよ。
鉄道ダイヤだって成田と比べたら格段の便利さだし。

453 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 23:01:36

>>450
交通便利な関空が交通不便な伊丹にまけるんだｗ

454 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 23:07:13

>>453
立地がよいのは認めるけど
伊丹の廃港を望んだのは誰？

455 ：NASAしさん：05/01/21 23:46:55

>>454
首都・東京便があれば良いんだよ。伊丹は･･･。
羽田の新滑走路完成と同時に伊丹のジェット枠も廃止！

伊丹⇔羽田を５～１０分間隔で飛ばしたら良いんだ。ｑ400で！

空港周辺の騒音は劇的に小さくなるし。空港周辺道路は空くし。
おまけに東京便はより便利になるし、いいこと尽くめだよ。

456 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 23:54:25

10分間隔だとATC大丈夫？
HND－ITMだけ高度制限して独自のルートにすればいい。
ITMはHND限定、ｼﾞｪｯﾄなしなら存続してもよいと思う

457 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/21 23:54:47

>>455
煽りではないが、「首都」って言葉、懐かしいっていうか、
未だに使うのか？

458 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 00:02:11

オリンピック誘致だ！これしかない！

459 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 00:50:50

乳輪ピック誘致だ！これしかない！

460 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 01:31:11

関西人は金額の大小にかかわらず
ケチだから伊丹へ行くんだよ。
たとえば難波OCATから伊丹行：６２０円と
関空行：８８０円のバスだったら誰でも伊
丹に行くわなあ。
難波より北に住んでたら言わずもがな。
アクセス料金変更でかなり流れも変わると
思うけどなあ。

461 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 01:35:09

>>460
時間は関空の方が早いぞ

462 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 01:48:12

どう言う意味？　なんばあたりからだと
伊丹２５分、関空４５分だけど。

463 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 01:55:40

渋滞と言うものをしらないのか？

464 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 04:02:00

>>450
航空会社が恣意的にシフトしたのでなく、客が関空を選ばなかったと言うのがまだ判らないのか？

465 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 04:05:54

>>460-461
そもそもが、誰も使わないOCATを起点にしているところが異常かと・・・
需要がないから儲からないもの値引きしても、需要は増えないし儲けが減るだけだし

>>463
関空厨房はすぐ渋滞とか言い出してみっともないね

466 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 08:27:23

>>465
ｱﾝﾀは渋滞を計算に入れずにバスに乗るのか？

467 ：NASAしさん：05/01/22 08:28:48

>>464
はあ？

便が増えれば利用者が増える。簡単なことだよ。

468 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 08:30:47

今朝も発狂　常駐乙

469 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 08:34:02

このスレって、朝に物凄く進むね
あとは閑散としてるのに

470 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 08:47:38

>>468-469
他人のせいにするなよ。ｗ

471 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 09:28:04

このサイトをよっく読んでみな。
横浜がどういう都市かよっく解るよｗ
　　　↓
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9987&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9999&work=list&st=&sw=&cp=77

472 ：NASAしさん：05/01/22 10:26:30

あと関空に足りないのは新潟と仙台線。

穴さん頼みますよ。
新潟便の伊丹からの撤退と仙台便2往復の関空発着。
これで4往復8便になる。

473 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 11:46:13

>>465
なんでみんなOCAT使わないんだろう？
そんなに不便とも思わないんだけど。
なにわ筋線が出来たらもっと便利になるのかな。

474 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 11:56:07

なんばといっても端っこのほうにあって
JR大和路線使う奴しか便利感ないからねえ。
６年ほど前まではANA,JAL,KE,OZ,CX、アメリカ
欧州系までチェックインカウンターあったのを
思い出した。荷物もスルーで便利だったんだが。
いつも閑古鳥２０羽以上飛んでたな。

475 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 12:18:03

いつ出来るか分からん2期ターミナルは、1期と2期の間の内水面に出来る予定なん？
埋め立て？浮体式？埋め立てなら先に埋め立てだけでも済ませたらええのにな。

476 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 12:24:57

沈まない方法の埋め立て工法。
しばし、待たれよ！

477 ：関空命：05/01/22 13:27:45

中国全土に団体観光ビザ発給の見通し

ますます関空には追い風が吹いているようです。
こりゃどえらいことになりますよ。滑走路二本では足りないかもしれません（＾＾）

478 ：NASAしさん：05/01/22 13:42:51

>>474
jr大和路線なら天王寺で降りて関空に行くよ。

479 ：NASAしさん：05/01/22 13:47:05

関空もこれから国際線が増えていけば搭乗手続きも時間ががかる。
こうなって初めてＯＣＡＴの役割がでてくると思う。

ＴＣＡＴも成田が混んでるから繁盛しているだけ。

480 ：NASAしさん：05/01/22 15:46:45

>>478
ocatへは近鉄・阪神・千日前線・四つ橋線の難波駅が便利だろう。
阪神が来たのが大きい。　

後は大宣伝をする番だ。ＯＣＡＴ⇔関西国際空港45分　880円！

481 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 16:03:05

T-CATも利用者が減ってるらしい。
O-CATみたいに１日数人ってことはないが。

482 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 16:25:17

中国、韓国、台湾、東南アジアパスポートの
観光客はもちろん大歓迎だがスリ窃盗団、雇われ
殺人請負人、偽装結婚等々も増えるんだろうな。
特に中国人てなんかしそうな気がして仕方がない。
（わかってるだけで１３億人もいてるんだろうから
いろんな奴がいるわけで。）

483 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 16:38:02

>>473
OCATが不便じゃないという異常感覚だから、関空も不便じゃないと言い切れるんだな・・・

>>473
TCATなんて誰も使わん
チェックインも出国も出来なくなったTCATに何の用が？
つか、妄想ひどすぎるな関空厨

484 ：NASAしさん：05/01/22 16:46:00

あと伊丹から関空へシフトしそうな所は。。。

青森・三沢・花巻・山形・仙台・新潟・大分・熊本・長崎

関空沖縄線（外人比率高い）と同じようなできないかな。関空三沢線。

485 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 17:39:28

>>483
それに加え蛍池乗換えが不便と言いながら
ocatへは近鉄・阪神・千日前線・四つ橋線の難波駅が便利という歪んだ感覚だからなｗ

486 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 17:39:44

>>477
あふぉか
愛知万博限定だっての！
つまり需要増は中部で関空じゃない

「中国副首相、万博時のビザ拡大で期間限定に不満」

【北京＝桃井裕理】中国訪問中の北側一雄国土交通相は18日、中国の呉儀副首相と会談した。
北側国交相は中国人団体観光客の査証（ビザ）発給について、現在は北京市など8地域に
限定している対象地域を3月25日に開幕する愛知万博（愛・地球博）の期間中は中国全土に
拡大すると正式に提案した。しかし、中国側は期間限定の措置に不満を表明した。
呉副首相は「中国は日本人の短期滞在をノービザとしており、平等な扱いを望む」と述べた。
呉副首相との会談後、北側国交相と会談した何国家観光局長も「（拡大措置が）半年間
だけとはいかがなものか。国民に何と説明したらよいか」と不快感を示した。日本政府が
台湾からの観光客に対して短期滞在ビザ免除を検討していることにも言及し、待遇の違いに
不満を表明した。

引用元：日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/　(1/19)
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20050118d1e1801518.html

つか、中国しか頼るもんが無いのか・・・
情けねえな関空も

487 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 17:50:09

>>485
はぁ阪神んん？

488 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 17:56:16

さらに燃料投下ｻｻｯ　ﾉ●

■ サミット、関西に誘致　府・経済界が合意

　大阪府の太田房江知事は六日、二〇〇八年のサミット誘致の意向を明らかにした。
　大阪府、大阪市、関西経済連合会、大阪商工会議所のトップによる同日の懇談会で、
　関西へのサミット誘致を前提に協議を進めることで四者が合意した。
　太田知事によると、京都商工会議所の村田純一会頭が三日の会合でサミット誘致を提案。
　京都府と大阪府など関西での共同開催を含め、具体案は今後話し合う。
　懇談会後の記者会見で太田知事は
　「〇七年に関西空港の二本目滑走路が実現し、翌年に関西でサミットをできれば素晴らしい」と期待を示した。
　大阪府は、前回日本で開かれた二〇〇〇年のサミットも誘致したが、開催地は沖縄となった。

引用元:　http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200412/news1207.html#12071

>>486
そうでもないぽ。
対抗馬、札幌も動き鈍いみたいだしな
積極的なポスター貼ってるのは某英会話学校でしか見たこと無いしw　@札幌

489 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 17:57:38

>>486
万博だけだってば。
万博終われば閑散とした中部空港。
ってゆーか、なんでなごやんがここに？

490 ：488：05/01/22 17:58:17

…激しくｶﾞｲｼｭﾂぽ。
札幌でやっとサミットのニュースが出てきたから
書きたくなっただけだ　ｽﾏｿ

491 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 18:03:29

>>489
万博期間中と書いてはあるが
万博空港なんて、どこにもないぞなもし。

492 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 18:08:16

万博空港＝中部

493 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 18:37:20

えっ、中部空港って、万博のために作った空港じゃないの？
万博終了後は誰も関心ないんじゃないの？？

494 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 18:39:45

そんなこと無い

495 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 19:08:32

万博終了後わかる　

496 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 19:10:50

えっ、中部って、
「愛・地球博」国土交通省・航空業界合同パビリオンじゃなかったの？

497 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 19:13:06

トヨタも合同です。

498 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 19:17:37

>>496
おぉ、そうかぁ。
万国博覧会歴史史上最大のパビリオンだねぇ。
で、終了後は公園にでもなるの？

499 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 19:56:17

>>489というより北米線は供給量過多と思われｗ
西海岸の拠点として、ＳＦＯはやっていけそうだが、ＡＡとＮＷが同じようなところに
固まって就航したら共倒れにならないのか？

500 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 22:12:21

500

501 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 22:14:49

>>499
北米線はＳＦＯ，欧州線はＦＲＡ．
それ以外は短命に終わるでしょう。

502 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 22:33:11

なんでここで必死に中部叩いてるんだろう

503 ：NASAしさん：05/01/22 23:18:43

>>499
地方からの乗換え客が増えるから大丈夫。
早く仙台と新潟線が欲しいなｗ

504 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 23:22:33

そもそも愛知万博なんてわざわざ中国から来るのか？
日本からも誰も行かないというのに

505 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 23:29:55

>>502
なごやんにもいたみんにもそれぞれのスレで相手にしてもらえないので
自スレでするしかなくなったｗ
その結果各厨が集合したのでまったり関空スレは未来永劫望めない。

506 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 23:39:53

>>488
サミット誘致に成功しても、各国首脳は関空じゃなく
伊丹使うんだろうな。

507 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/22 23:47:22

>>506
APECの時は関空使っていたが（日本の首相以外）

508 ：NASAしさん：05/01/22 23:49:22

>>506
２本目の滑走路が出来る年だな。新滑走路をアピールする為にもサミット誘致したいね。

509 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 00:00:46

懲りないね。道路が混むからやめとけ。

510 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 01:04:55

>>509
りんくうタウンや舞洲なんかでやらせておけばよし。

511 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 01:18:56

>>508
暫定滑走路＆誘導路のみすぼらしい姿を晒してどうする

512 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 01:38:41

いっそうの事、関空内（ホテル関空とか）でやれば？
警備が楽でいいだろ。

どうせお偉いさんは時間ができても大阪市内で観光などできないのだから。
報道陣が嫌がるかもｗ
京都観光はヘリでどうぞ。

513 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 10:29:19

>>506いやいや、まず中部から入りますよｗそして日本の技術力の結集ともいえる新幹線を名古屋から京都まで堪能した後、
観光を楽しむ。この辺でサミットをした後、帰りは関空から、という流れになりそうですねｗ李前総統と同じようにねｗ
東京には幾度となく来ているはずだから、関東はスルーするだろ～ｗ

>>512それいいね！！空き地だらけのりんくうタウンを有効に使ってほしいねｗ

514 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 11:21:23

ちょっと前まで、

「伊丹ジェット枠が削減されても関空には1便も移らねえよ」

と繰り返し書いてた馬鹿は、いまごろどうしてるんでしょうね。

515 ：NASAしさん：05/01/23 11:38:18

03年の統計によると、日本から中国への訪問者は225万人だが、中国から日本は45万人。

↑これだね、関空が爆発的に利用者を増やす理由！

516 ：NASAしさん：05/01/23 11:42:15

>>515

中国は成田発着を希望しているらしいが不可能の状態だ。
で、受け入れできるのは羽田路線を持っている関空が有力。

中国全土→関空→羽田。。　　関空発羽田行き全然足りないよｗ

517 ：NASAしさん：05/01/23 11:44:42

中国全土→関空→北海道、、　　これも良いね。

この人気を羨ましそうに見ているのが東北の各県。
各県揃って航空会社に伊丹便を関空にシフトするよ請願するんじゃないの？

518 ：NASAしさん：05/01/23 11:46:39

>>514
確かにいたね。そんなバカが。。

「しおたい連呼」君はどこへ行ったんだろう。。ｗ

519 ：NASAしさん：05/01/23 11:49:16

今こそ、関空会社は中国へ

「東京へは関空経由羽田が便利です」セールスすべきであろう。

520 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 11:51:27

残念ながら、北海道を始め東北、九州各県もアジアへは関空を経由せず
直接飛んで行きます。

関空は欧米線が魅力だが、国内線が貧弱なので、中部で十分です。

521 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 11:59:48

>>520
ええっ？
北海道を始め東北、九州各県もアジアへは
直接飛んで行くのなら中部廃港で小牧で充分じゃないの？？

522 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 12:19:10

欧米線は中部を経由します。

523 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 12:47:47

>>517
それより関空発着になった北海道各地が伊丹発着に戻すよう請願するんじゃないか？
かつて鹿児島の離島がそうしたように。

524 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 12:54:35

>523

今度は伊丹に物理的に枠がないからね。北海道にQ400はどう考えても無理だし。

525 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 13:01:54

>>519
「成田に直行せずに他の空港で乗り換える方が便利？この日本人頭おかしい
アルヨ」と言われるのがオチ。

526 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 13:48:31

成田・中部・関空、プール制にしようぜ！

527 ：NASAしさん：05/01/23 13:50:25

>>524
そうそう、これからの時代は中国からの観光客をいかに呼ぶかだろう。

だから関空発着は金の卵になるよ。

528 ：NASAしさん：05/01/23 13:52:32

ＪＡＬ第２弾の関空シフトは来年かぁ。つまらないなぁ。
東北路線が大量にシフトしてくるのに楽しみなのに。。

529 ：NASAしさん：05/01/23 13:56:09

>>523
逆に、新千歳便全部を関空にシフトしろって言って来そうだＷ

530 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 13:56:18

中国－日本路線は関空優先で。

531 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 13:58:26

>>528
そして国際線を伊丹へシフト。

532 ：NASAしさん：05/01/23 14:06:48

道内を訪れる外国人観光客の増加も大きい。８割は台湾、中国、韓国の旅行者。
中国人観光旅行の受け入れ大手・総合ワールドトラベル（東京都豊島区）の
王一仁社長は「雪と温泉とグルメを満喫できる北海道の人気は、雪国にあこがれる
中国南部では衰えを知らない」と話す。

団体観光のビザ発給対象となる中国国内の地域が９月、４年ぶりに拡大され、
２億６千万人の新たな市場が生まれた。道は８日から香港、広州、上海で、現地の
旅行会社と道内のホテル、観光団体との商談会を開いている。

オーストラリアからの旅行者も増えている。０３年度は７５５０人と、前年度の
３・４倍に。後志支庁倶知安町のスキー場が英語での受け入れ態勢や雪質の良さ、
時差の少なさなどを宣伝したのが当たった。豪州資本の企業が今冬、スキー場を
買収する予定だ

外国→関空→北海道　　　札幌意外は関空経由が便利！

533 ：NASAしさん：05/01/23 14:12:45

東北各県の人も関空→青森･三沢･花巻･仙台・山形・庄内線を待ち望んでいることでしょう。。
雪と温泉なら東北も負けませんからＷ

ＪＡＬさん早くシフトさせてください。

534 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 14:15:50

東北各県の人も関空シフトは非常に迷惑と言っております。

535 ：NASAしさん：05/01/23 14:17:13

>>534
君必死すぎｗ

536 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 14:22:45

そして>>533も必死だなｗ

537 ：NASAしさん：05/01/23 14:26:57

>>536
危機感を持った東北の人の書き込みじゃないの

538 ：NASAしさん：05/01/23 14:31:50

>>532
２億６千万だって、、伊丹から関空にシフトして困る人って僅かなのに。。

これじゃあ滑走路１本しかなければ、どれだけの利用者を逸失するんだろう。
ホント、滑走路２本になって良かった。

539 ：NASAしさん：05/01/23 14:33:48

>>525
はあ？　　羽田→関空→中国。多くの人が実践しているのだが…。

540 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 14:50:26

伊丹規制などせず、関空で努力しろ。

541 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 15:07:36

努力した結果
最も簡単な伊丹規制を思いついたのです。
ゴメンネ。

542 ：NASAしさん：05/01/23 15:19:16

>>540
当初の予定通り無くなれ伊丹！！

543 ：NASAしさん：05/01/23 15:22:41

>>538
関空は中国を物にしろ！　成田を抜けるかもしれんw

544 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 15:45:16

>>533
確かに2010年過ぎには秋田･庄内以外は羽田便なくなるだろうな､
今のうちに関空にシフトすべきと結うことか｡

545 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 15:52:37

>>532
>外国→関空→北海道　　　札幌意外は関空経由が便利！

中部経由が便利の間違いじゃないの?

>>540
関西では、伊丹と関空の2空港を満たすパイがないのだから
伊丹を廃止するのは当然でしょう。

546 ：NASAしさん：05/01/23 15:57:06

関空の中国重視、先見性があるね。
関空の経営方針に感銘。

547 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 16:32:27

今日も阿呆が一人盛り上がりか・・・

548 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 16:34:43

>>546
なるほど､ジャスコが整備新幹線にはケチ付けても関空の２期工事にケチ付けない訳だ｡
何せ中国マンセーだからな｡

549 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 16:40:10

N727VJ
その名のとうり、Ｂ727が出発したね

550 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 16:50:25

>>523
それは大丈夫
かつての動きは穴の大橋が地方を炊き付けたものだが
羽田の発着枠というニンジンがぶら下がってるから
今回はエアライン側が伊丹重視を声高に叫ぶことはない。

551 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 16:53:32

>>550
はあ？

552 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 17:03:33

>>523
奄美は関西からの観光客をあてにしてたんだろ？

これからはあてにできない国内客よりも海外から乗り継いできてもらうように考えないと。
特にビジネス客を海外から来やすくしないと地方産業は衰退していく一方だ。

成田は国際線だけでいっぱいだし、中部は圏内人口が少ないし、乗り継ぎ需要だけじゃ
路線はなかなか維持できないので今の所期待できるのは関空しかない。

553 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 17:24:56

静岡空港～関空線ｷﾎﾞﾝﾇw

554 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 17:53:29

シャープ亀山工場は、航空機使うときは関空と中部どっち使うんでしょか？

555 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 17:56:28

ttp://www.kald.co.jp/contents/03/japanese/03.html
これを見ると

ttp://www.kiac.co.jp/niki/pic1.jpg
こいつの出っ張り部分の半分以上が埋め立てられないままになりそうだね。

556 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 17:56:47

>>553
どっちも客の寄り付かない大赤字空港だからな。
駄目空港は駄目空港同士仲良くってわけか。

557 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 18:02:58

>>541
それは努力とは言わんがな。

558 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 18:15:55

>>557
努力でしょう。
国土交通省の。

559 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 18:22:36

>554
しばらくは関空メインでいくらしい
あとは様子見てというのを去年の日経で見た

560 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 18:34:09

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
...ﾏｱｲｲﾂﾗﾚﾃﾔﾛｳｼﾞｬﾅｲｶﾄｯﾂｧﾝ

>>532
北海道へ
中国・台湾･Australiaからは札幌へ直行便有り。
なお、札幌からは道内各地に迅速なアクセスが可能。
あと、関空では乗り継ぎを考慮していないダイヤの可能性大。
それと、Australianに人気なのはニセコなので、間違えないように。

>>546
今日の英検の問題によると、中国は2015年以降には
急速な高齢化の影響で経済が急減速、との予想が書かれていた。
自分は｢な、なんだってー(AA略｣と思ったが、あれを見る限り
超長期的な先見の明はなさそうだな。

自分の知人、関西方面にはJALで行っているのだが
これからは時間の都合上、会社との兼ね合いからANAシフトするか、
伊丹便を狙って行くか、どちらかになりそう。
何せかなり西か北の方に出張だし、｢関空は遠い｣と言っていたからな。

本当に関空国内線を使ってもらいたいのなら、まずはアクセス改善。
関空2期は、それからでも遅くない。

561 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 19:46:30

>>506
遅レスだがサミットまでに堺市は政令指定都市に昇格するから堺市で開催すれば尚良しだな。
浜松も同じパターンで名乗りを挙げてるし。

562 ：NASAしさん：05/01/23 20:15:18

>>547
負け組み君、今日も寒いカキコだねｗ

563 ：NASAしさん：05/01/23 20:18:41

>>556
関空って世界で9位の評価を得ている。成田は29位なのに;･･。

564 ：NASAしさん：05/01/23 20:19:38

>>560
札幌でオンボロ機に乗り換えるなら関空で乗り換える罠ｗ

565 ：NASAしさん：05/01/23 20:20:32

＞中国は2015年以降には
日本は、もう人口が減少していくんだが････。

566 ：NASAしさん：05/01/23 20:21:57

>>560
ハイハイ、エセ北海道の人。新千歳→伊丹・関空の本数も知らないくせにｗ

567 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 20:46:51

ネタに走りすぎる…

568 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 20:51:10

残念ながら今年は全部シフトしてこないみたいだが
来年になったら伊丹の北海道沖縄便全便関空にシフト決定だね！
伊丹のジャンボみんないただき！

569 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 20:52:02

新千歳ー関空（４月以降）
・JAL４便、ANA４便

道内線新千歳以外全部関空へ

570 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 20:54:54

YS代替枠設定前に戻るだけか。

571 ：NASAしさん：05/01/23 20:58:26

06年度はＪＡＬが6往復12便、ＡＮＡは2往復4便
07年度はそれぞれ6往復12便と1往復2便をを伊丹から移す。

楽しみ･･･。ＪＡＬは、東北路線から伊丹撤退だね。
関空からＪＡＬ国際線は粒ぞろいだから国内線からの乗継便利になりそうだね。

572 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:01:18

また例のヒトが連投ファビョーンかw

573 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:11:49

>>571
いつからそれを信じるようになったんだい？ｗ
↓同数削減で決定済みなんだろ？

330 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:04:06
>>327

ＪＡＬ・ＡＮＡ同数削減は決着済みなんだが・・・。今頃何を言ってんだｗ
昨年の新聞読んでないの？

574 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:12:40

過半数の大阪府民は不便になるが

575 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:14:54

↓みたいに言いたい放題だったのに急に信じることにしたの？

327 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:00:35
>>318 >>322 >>324
きみら減らす比率マジでしらんの？ANA7、JAL18だっつうの
なんでそんな不公平に見える比率になるかはもっと知らないだろうな…

330 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:04:06
>>327

ＪＡＬ・ＡＮＡ同数削減は決着済みなんだが・・・。今頃何を言ってんだｗ
昨年の新聞読んでないの？

331 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:04:23
>>327
そうなる根拠を示せよ。
JAL、ANAの発着枠を平等にするためとかAFOなこというなよ。

576 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:15:55

↓これはどうなったの？

337 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:13:51
>>333
＞▽伊丹ジェット枠､4月にＪＡＬ6便ＡＮＡ4便減
とりあえずね。最終的にはJAL14便、ANA12便になるらしいよ。

削減数の少ないANAは代わりに中・大型機を関空にシフトしてくるらしい。

577 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:18:32

このあと記事読んで逃げてったのにねｗ
くわしくは>>256以降を読んでね

578 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:22:11

ワロタ

579 ：NASAしさん：05/01/23 21:28:53

明日かなANAの関空シフト便の発表

2月１日に伊丹規制スタート後の時刻がわかるね。。

580 ：NASAしさん：05/01/23 21:30:56

>>574
それぐらい我慢しないと。世界標準の国際空港が出来るんだから。。。

581 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:32:11

新千歳、那覇便を関空に動かすと
機材繰りの関係で自動的に羽田ー関空も便数増になるのでは？

582 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:34:15

同じ展開ですｗ

348 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 23:23:24
>>335以降すっかり話題すりかえてますが、関空厨さん？
妄想証明されて逃げまくりですか？

583 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:35:28

>>581
頭固いって言われない？
どういう運用を予想してるのか詳しく書いてくれよ。

584 ：NASAしさん：05/01/23 21:36:21

なんか思いっきり釣られてる人いるね。
真剣に反論して、あ～あ面白い！

先ほどから無駄なカキコしてる人ｗ

585 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:37:23

なんか思いっきり釣られてる人いるね。
真剣に反論して、あ～あ面白い！

先ほどから無駄なカキコしてる人ｗ

586 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:38:06

指摘されたら真剣に反論してだって

587 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:38:51

釣られたねぇ、便利なことばだなｗ

588 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:39:08

>>584-585
そう言う連投は無駄なカキコじゃないのか？

589 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:40:47

関空厨がいわれたらこうかえすかな？

なんか思いっきり釣られてる人いるね。
真剣に反論して、あ～あ面白い！

ねえ無駄なかきこしてる>>584ｗ

590 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:43:20

>>586
真剣な妄想してるはずなのにねｗ
>>587
負け犬の遠吠えｗ

591 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:50:00

エアラインが伊丹重視言わなくなったから
事がスムーズに進むよな

やっぱ大橋封じには羽田のニンジンかあ・・・

592 ：NASAしさん：05/01/23 21:54:25

君達、現実を見ろよ。関空勝ち組み、伊丹負け組み。

伊丹利用者も来年から落ちていく。

ココの伊丹応援団も暇な奴だな。負け組みは負け組みなんだから
出しゃばるなってｗ　負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。
そんなこと言われたくないだろ。大人しく引っ込んでおけよｗ

593 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:55:18

そして関西衰退、と。

594 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:56:20

まあ、国の思惑はともあれ。

伊丹は近距離のプロップ機中心空港として残ればいいんじゃないかな。
富山や鳥取や飛騨便があってもいいと思う。

595 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 21:58:30

伊丹は長距離国際線も視野に入れた方が良いよな。

596 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:00:37

CRJはジェット枠？

597 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:02:02

>>592
これが

>なんか思いっきり釣られてる人いるね。

の言う釣りってやつですね

598 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:02:52

>>596
今頃何いってんだ？

599 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:04:48

>>597

ばれたか…

600 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:06:17

>>594
大阪圏は鉄道である程度の距離までは三時間圏内だから、近距離と言っても
需要がねえ。富山便は大昔伊丹発があったが鉄道が強いためかなくなったし
鳥取便も鉄道に負けてなくなった。米子や宇部便もあったけど今はもうない。
四国も今や松山と高知だけになっちまった。

601 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:10:10

CRJで高頻度に各地と結んでくれ>>関空
間違っても大型機材で対応する愚かな事はやめてくれ。
せっかく枠がｲﾊﾟｰｲある（これから更に増える）のだから。

602 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:11:25

ある程度の距離までは三時間圏内…
そりゃそうだろうよ、orz

603 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:11:40

>>601
関空ー福岡もCRJなら２０便くらい飛ばせるなｗ

604 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:13:10

>>601

残念ながら伊丹がそれを実現するだろう

関空は需要に見合わない機材を使うしかないだろう

605 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:14:44

>>603
福岡の枠がありませんが？
とへんなとこでマジレス

606 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:16:55

>>604
そうなれば今度は、
伊丹→小型機禁止。
関空→大型機禁止。
と国は言い出すかもしれない・・・
日本の航空行政は思いつきで動くから。

607 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:18:42

>>605
名古屋＝福岡線の増え方を見れば意外と可能。
ANAは伊丹ー福岡にQ４００突っ込んで２便増やすし。

608 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:18:49

しおたい＝香ばしい奇悪職員

609 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:20:07

しおたい連呼野郎ｷﾀｰ

610 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:22:46

>>600
高松・徳島なんか、高速バスに負けてしまったもんな・・・。
あの距離じゃしょうがないが・・・。

611 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:24:27

しおたい＝削減→廃港の道をつきすすむ伊丹の負けを認められない伊丹厨

612 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:25:46

>>607
胴衣
名古屋のブロペラ+ジェット混在での、滑走路１本は、キツイ
福岡路線は、大型化して便数減らす可能性はある。

613 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:27:20

羽田の新滑走路、関空メインで使え。
CRJで10分ごとに飛ばせ。

614 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:33:18

>>613
3分ごとにしてくれ

615 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:38:10

>>614
あなた馬鹿ですか？
3分なんて･･･ｗ

616 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:41:47

>>615
馬鹿じゃなかったらここにこない方が良いよ
といいたいとこだけど君も馬鹿だろ？
3分につっこんどいて10分につっこまないのは馬鹿って証拠でしょｗ

617 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:42:38

東京（羽田）－大阪（関西）航空本線時刻表
５：００、２０、４０
６：００、０５、１０、１５、２０、２５、３０～３分間隔
７：００～３分間隔
８：００～３分間隔
９～１６：００、０５，１０、１５、２０、２５、３０、３５、４０、４５、５０、５５
１７～１９：００～４分間隔
２０：００、０５，１０、１５、２０、２５、３０、３５、４０、４５、５０、５５
２１：００、０５，１０、１５、２０、２５、３０、３５、４０、４５、５０、５５
２２：００、１０、２０、３０、４０、５０
２３：００、１５、３０、４５
２４：００、１５、３０
２５：００

航空本線は普通席は自由席となっています。
スーパーシート、クラスJは事前予約制です。
運賃は片道１３０００円、往復２５０００円です。
前日までに買うと片道１０００円安くなります。
定期券は月４９万円です。（１日１往復のみご利用できます。）

618 ：615：05/01/23 22:45:03

>>616
ごもっともな意見です。スマソ
逝ってきます。

確かに10分も何だなｗ

619 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:45:45

共同運航担当会社
・JAL
・JEX
・J－AIR
・ANA
・ANK
・A－NET
・SKY
・SNA
・ADO
９～１６時発の便をご利用になるとデータイム回数券（６枚５９０００円）
がご利用になれます。
土日終日と２１時以降の便にもご利用いただけます。

620 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:46:35

犯罪者の国大阪民国
その国の半数は部落と在日チョンとヤクザである
ルール違反は当たり前
交通ルールは無いに等しく事故は絶えない
テレビ番組は吉本と松竹の不細工糞芸人で占められ、
日本人には理解不能の笑いを繰り広げている
実は大阪民国自体がお笑いなのである

621 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:50:14

>>617
なんのための24時間空港だ、24時間運航にしる

622 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:52:11

>>621
いや、別にしなくていい

623 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:56:13

>>622
しなきゃやだ

624 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:57:19

>>611にしおたいを歪曲する馬鹿しおたいがいますので、ここでしおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

625 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 22:58:19

夜２２時以降発のFRA便、LHR便が欲しい。

626 ：NASAしさん：05/01/23 22:59:27

これからの空港需要を賄うのは関西国際空港に決まりだね。

中国重視政策大正解！

中国各地→関空→日本各地　　　　ナイス！　　

627 ：NASAしさん：05/01/23 23:01:01

>>625
正直のところ深夜便ってどうなの？
離陸したらすぐに寝ちゃうの？　

628 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:01:44

>>626
アカの手先の売国奴が何か言っています。

629 ：NASAしさん：05/01/23 23:02:22

ＪＡＬ関空＝パリ線　深夜便で復便しろ！

630 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:04:31

>>626
わかってない奴がいるなw
日本各地→関空→中国各地は便利でも
中国各地→関空→日本各地は便利でも何でもない、発展性もない
そういうことです

631 ：NASAしさん：05/01/23 23:05:05

>>628
商売に国境は無い！　そんな”ゆうちょ”な事言ってんじゃねえよ。

632 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:05:46

>>627　すぐ寝る。

飯食って、寝る。たとえば２４時に出発すれ出れば、
日本の昼１２時にヨーロッパ着。
夏時間なら朝５時。ちょっと早すぎる気もするが、
目的地に朝８時くらいにつけて、すぐにミーティングに入れる。

金曜夜に仕事が終わったヨーロッパの人は、土日を家で過ごせるわけだ。

633 ：NASAしさん：05/01/23 23:08:56

＞03年の統計によると、日本から中国への訪問者は225万人だが、中国から日本は45万人。

＞「雪と温泉とグルメを満喫できる北海道の人気は、雪国にあこがれる
中国南部では衰えを知らない」と話す。
　　　　　　　　　　　　　　　中国各地→関空→コウノトリ但馬（北海道には負けないわよ）

↑これだね、関空が爆発的に利用者を増やす理由！

634 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:09:22

>>631
郵貯？
なんだそら？日本語わからないのチョンコ君？

635 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:10:48

>>624
もう一度書いてほしいですか？

なんか思いっきり釣られてる人いるね。
真剣に反論して、あ～あ面白い！

先ほどから無駄なカキコしてる人ｗ

636 ：NASAしさん：05/01/23 23:11:02

>>632
歯磨きしないの？　　疑問なんですぅぅぅぅぅ。

637 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:13:17

>>631
儲からない投資を繰り返し、赤字を垂れ流しにするのを商売とは言いません。
それに商売だというなら、国から赤字補填する理由はありませんね。
おっと、黒字だって妄想レスはいらんからね。

638 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:15:20

>>633
そんなら、なにも関空じゃなく、札幌に中国便飛ばせばいいんじゃん
墓穴掘ったねw

639 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:18:25

>>633
なるほど
今後、関空から新千歳に中国便のシフトが進むと・・・
関空は衰退して何の取り柄もなくなり、赤字増大→廃港一直線と・・・

640 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:21:29

>633
それなら関空→札幌便がスカスカな理由がつかないが。
それとも中国人はわざわざ伊丹へ行って乗り換えるとか？
まさか関空→札幌便は全旅客が中国人ってことはないよね？

641 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:22:25

>>633
ソースは？妄想ですか？

642 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 23:48:53

>>624
その、
>思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する

っていうの、まさにｵﾏｴなんじゃない？
自分がコピペしているレスの日時を良く見てみろよ。今、何年何月だ？ｗ

しおたい＝粘着バカの総称
これ常識ｗ

643 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 00:14:27

>>642
そうか、おまえそんなに長い間狂いっぱなしなんだw
粘着バカと言えばおまえだしな
やはりしおたいと自白しましたかw
毎度だけど、墓穴掘りまくりダネ

644 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 00:18:35

>>642-643
自作自演乙。

645 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 00:22:02

>>644
ワンパターンの言い逃れ乙！

646 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 00:27:26

>>645
自演の指摘が図星だって事だな。

647 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 00:42:08

>>646
おまえがしおたいだというのが図星だろうに

648 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 00:43:36

そうそう、みんなしおたいで良いじゃん。ｗ

649 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 00:50:43

>>648
おめえだけだ、カス！

650 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 00:52:46

>>649
>思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する

ﾜﾛﾀ。まさにこれだね。

651 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 01:00:19

>>650
はあ？自覚無いの？
死んだらどうよ？

652 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 01:02:47

ﾌﾟ。

↓以下、しおたいの妄想が続きます。

653 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 01:07:57

こうやってうやむやにまたループするのであった

654 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 01:09:01

今しおたいの実態のテレビしてたのに見てなかったのかな？

655 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 01:14:04

関空サイコー！！！
宇宙一！

656 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 01:25:01

やれやれ
どこもかしこもﾈｯﾄｷﾃｨが増殖して困るな。

657 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 01:50:59

↑おまえだ、おまえ。

658 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 04:37:48

オリンピック誘致するも、世界からまったく相手にされなかったマイナーシティー大阪。
国際的に見れば、東京、京都、広島、その他って言う感じでしょ。
そもそも大阪の経済力って言うのは、昔大阪の商人が問屋等のかたちで
中間マージンを懐に入れ、実体のない金儲けをして築いただけ。おかげで日本の
物価は世界一高くなるという、とんでもない事をしでかした。
謝ってもらいたい。
今後東京に追い付くのはおろか、名古屋や福岡にもぶち抜かされるでしょ。

東京はニューヨーク、ロンドンと並ぶ世界経済の中心
名古屋は東京と共に日本経済を牽引する、モノ造りの中心
福岡は昔から文明の玄関口で、今後の発展が期待されてる有望株

大阪は全国最低レベルの落ちぶれ方。街にはホームレスが溢れ、存在感が薄れ
続けている。大型の再開発、インフラの充実で現実逃避してるが、借金王の冷酷な現実からは逃避出来ず。
この冷酷な現実に耐えることができる大阪の気の強さは国際的。

659 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 04:50:49

誰だスレを荒らしてるのは
>>630-657
って自作自演？

660 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 05:02:16

神戸に空港つくるんだったら関空―神戸を地下とんねるで繋げ

661 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 07:26:55

平成16年　1～8月
刑法犯認知件数（人口千人当たり）

1位大阪府　19.08件←おめでとう！さすが日本の恥・大阪ｗｗｗ
2位愛知県　18.91件
3位埼玉県　17.51件
4位福岡県　16.93件
5位兵庫県　16.38件

犯罪統計資料（平成１６年１～８月分）　http://www.npa.go.jp/toukei/
各県人口推計(平成16年8月1日現在) URL略

662 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 09:33:23

ここは関空ｽﾚじゃないのか？

663 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 09:59:08

>>662
よくあること。スルーしろ

664 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 11:12:54

ＪＡＬグループ、２００５年度の路線便数・機材計画を策定

関西方面のビジネス需要に応える為に、東京＝関空線において
2005年4月1日よりスカイマークエアラインズとコードシェアを予定しています。
（両社がそれぞれ運航する４便をコードシェア便とし、
JALは1日7便体制から11便体制に拡大致します。）

伊丹・関西路線
　
関西圏における3空港の適切な役割分担が求められている中で、
関西マーケットにおける需要動向・他社路線状況等を総合的に勘案し、
伊丹～札幌線　2便、伊丹～女満別線、伊丹～旭川線、伊丹～函館線、
伊丹～福島線（各々１便）を関西空港の発着に変更致します。

665 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 11:52:09

>>662
>>663のレスのように無視すればいいだけ！相手にしない
どこにでもいるだろ学校・会社・社会かまってほしいだけのゴミ

666 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 12:02:05

実際に東京やら他の地方から関空を利用した人の意見をどんどん取り入れてほしいね。
アンケートみたいなのをやって、遠慮のない声を集めてほしい。

以前の官僚的関空なら「こんなのわざわざ聞いてられるか！」と無視していた声まで
よく聞いて実践してほしい。
そうすればきっと良い空港になるはず。

667 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 15:00:44

福岡在住です。
関空なんかいりません。

668 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 15:43:35

いいよ来なくて

669 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 16:07:15

関空の便所は手洗い場を自動水栓に汁！

670 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 18:35:17

関空に国からの赤字補填はいりません。
黒字ですから。

671 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 19:27:41

>>664

何？この激おそ情報ｗ
ちょっと上もみれないのかね？

672 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 19:30:38

>>671
また例の馬鹿ですから相手しないでスルーしましょう。
かまうと火病ってスレが荒れるだけです。

673 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 19:48:40

なんだか穏やかな関空スレにしたいsageな人がいるようですが…
ここでは無理ですよ

674 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 20:04:24

穏やかな関空スレにしたくない人の特徴
伊丹大嫌い
関空大嫌い
大阪人大嫌い
神戸空港大嫌い
神戸人大嫌い
名古屋ﾏﾝｾｰ

675 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 20:12:11

>>674

何いってんの？関空を擁護する人があれだからだろ。
君があの人で路線変更したのかい？ｗ

676 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 20:17:04

>>674
おまいここ初心者？まあちょっとしたらわかるだろ
関空嫌いになりたくなかったらここにくんな

677 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 20:20:44

>>674
そのへん全部同一人物。
更には、鉄ヲタなどの役もこなす、マルチなエンターティナーw

僕らを楽しませてくれる、天使のような人さ。

678 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 20:20:50

過去ログ読みますたが、いやぁ、アンチ関空厨による荒らしは酷いもんでつな。

679 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 20:42:48

>678
また例の人の別キャラでの寝言が始まったようです。

680 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 21:12:03

ここって２人でやってるの

681 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 21:21:07

テレ朝で関空２期不要キター!!
猪瀬ＧＪ！

682 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 21:24:29

テレ朝大阪市叩きもキター!!

683 ：NASAしさん：05/01/24 21:44:13

だから2期を造って発着回数を増やさなくっちゃ今の借金を返せません。
空き地で遊ばせて置くほど国に余裕はありませんからねｗ

684 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 21:55:02

>>683
関空ニ期造ると管理費が増えて借金返せないって話なんだがな。
二期造ってもキャリアが移ったり、利用客が増えなきゃ赤字は増えるだけ。
それと、空き地は国のもんじゃないんですけど。

↓そこで伊丹廃港だってレスはいらんよ。

685 ：NASAしさん：05/01/24 21:56:12

関西の借金は関西人にも責任があります。
伊丹廃港にして関空の借金を一刻も早く０にしてください。
利子もバカになりません。銀行を儲けさせる必要はありませんしｗ

686 ：NASAしさん：05/01/24 21:59:38

>>684
あれっテレビ消しちゃったｗ

結論は「2期完成させる」で終わっちゃいましたけど･･･

687 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 22:01:49

アカヒは散々伊丹のプロ市民の味方してたくせに汚いね､
さっさと伊丹廃止しろとは絶対に言わない｡

688 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 22:02:02

>>685
だったら関東の借金も関東人の責任な。
東京湾横断道路の借金一兆円、お前働いて返せ

689 ：NASAしさん：05/01/24 22:07:36

>>688
空港２つもあって無駄だろ。
無くなるのなら同情してやっても良いがなｗ

遠い・・・バカ？甘えんじゃねいよ！

690 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 22:08:23

>>688
東京湾横断道路の借金ってのは無いんだよね
高速道路ってのは全国のグロス勘定だから
高速道路ってのは路線ごと清算じゃなく、プール制なんだから
つまり、高速道路に関しては関東の借金も関西の借金もないわけ
残念ですね～

691 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 22:12:09

>>686
はあ？
おまえ見てないだろw
武見敬三と猪瀬直樹と長妻昭が揃って「不要だ」ってボコボコにしてただけだが
ひとつも「必要だ」って話は無い
そもそも整備新幹線と関空ニ期は不要だって話だし

692 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 22:15:29

例の人には我々に見えないものが見えるんですよ・・・
電波ゆんゆんですから

693 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 22:25:02

誰が見ても関空より伊丹ってことでしょうなあ。
バカサヨでさえ・・・。

694 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 22:25:59

muda

695 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 22:26:56

muda kiac

696 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 22:30:12

muda blue

697 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 22:38:56

伊丹廃港で一番トクするのは倒壊
ますます殿様商売ぶりに拍車がかかり首都圏・中京圏の住民も困るだがや･････

698 ：NASAしさん：05/01/24 23:03:03

>>691
結局、中止にも出来ない。もう遅いから完成させろって事だろう。
だってもう出来てるもん。。。島。

699 ：NASAしさん：05/01/24 23:04:07

＞首都圏・中京圏の住民も困るだがや･････
そんなもん、しらん！　関空羽田乗れ！

700 ：NASAしさん：05/01/24 23:05:14

>>693
伊丹？何それ！ってことでしょうな。中央にすれば・・・ｗ

701 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/24 23:50:39

>>698
だから、番組にそんなもん出てねえつうの！

>>700
中央じゃなく、国土交通省だけだろ

702 ：NASAしさん：05/01/25 00:10:55

>>701
政府も認めたんだろ。だから予算が下りた。

703 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 00:43:23

だから何度もいうけど予算はおりてない。
通常国会は始まったばかりで予算審議にも入ってないのに予算が下りるか阿呆。
予算案の中に関空２期入ったのだって創価利権に配慮してのこと。
予算国会で否定されればコケる可能性もある。
多分、野党は整備新幹線との二者択一を迫るはず。
自民党としては整備新幹線のほうが大事なので、関空は見切られる可能性大だがね。

704 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 00:49:13

そうか空港

705 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 00:49:58

>>703
誰が二者択一迫るんですか？
きょうちゃん党ですか？

706 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 01:10:09

バカですか？
共産党は二者択一なんか迫るはずも無いでしょう
連中は「全部ﾀﾞﾒ」ですよ
どっちかなんていいだすのは民主党に決まってるでしょう
全否定の場合もあるけどね

707 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 01:21:52

>>706
全肯定黙認じゃないの？民主党

反対するとしたら長崎とわけのわからない北陸の福井駅だけ
民主党的に理が通らないのは高速道路の整備ね

708 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 01:34:34

あほか
無駄使いに反対するのは野党の役目だろ
高速道路や個別案件の話で止まると思うなよw
まったく関空厨房はおきらくだな

709 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 01:48:46

あほか
野党も自治労などとツルんで役人の公費天国にはオメコボシしてるっつーの！
予算国会なんか毎度毎度の茶番劇やんけ
まともな野党は日本にはないぞ。

710 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 02:01:13

純ちゃんはいつも伊丹利用

711 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 02:01:55

あほか
野党も与党も役人がいなけりゃ何もできないから、役人の公費お手盛りはお目こぼしなんだっての
で、予算不足するから、無駄な公共工事を削るわけさ
予算国会は茶番でも、茶番のネタのみるからに無駄なもんは残ってるわけ
つまり、関空二期を切って、無駄を省いた予算と言うストーリーなのさ
その芝居に一喜一憂する関空厨房の哀れ
残る頼りは利権に必死な公明党だけですなあw

712 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 02:04:58

ミキちゃんも伊丹利用

713 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 05:41:14

ブサエちゃんは新幹線利用

714 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 06:06:12

>>690
そりゃ、もう、御自慢でしょうね。
成田への借金押しつけに失敗した関空と違って、
東京湾横断道路は日本道路公団への押しつけに成功しちゃったから。

715 ：NASAしさん：05/01/25 07:53:12

>>711
あれ？財務大臣って自民党出身なんだけど
与党（自民党・公明党）関空応援団の偉いさんだったし

716 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 07:55:28

結局、日本で一番赤字を垂れ流している地域は東京やその周辺なんだろうね。
マスコミは報道しないが。

717 ：NASAしさん：05/01/25 08:01:43

ｱﾅのジェット枠減便、福岡線と松山線を各1往復2便減らすような感じ。
この両区間は、最近Q84で増便したる。それに輸送力を増やす理由も見つからないし。

718 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 08:05:53

>>717予想かいたとこでなんですがｗ　おまちかねのエサ投入

@NH1711 0930 1125 _ *NH1712 1055 1300
*NH1713 1445 1640 _ @NH1714 1200 1410
@NH1715 1600 1755 _ @NH1716 1835 2045
*NH1717 1900 2050 _ *NH1718 1915 2125

@NH1783 1325 1435 _ @NH1784 1310 1415
*NH1785 1550 1700 _ *NH1786 2015 2120

@NH1753 1445 1550 _ @NH1754 1305 1405
*NH1759 1735 1840 _ *NH1760 1910 2010

@:移転、*:既存かな、便名でどこかわかるだろ、仙台新潟きぼんのヤシ残念。
大型機なし。移転路線・ダイヤに落胆？叩かれること必死？では議論どうぞ。

参考ITM
NH771 0855 1045 _ NH772 0800 0950
NH773 1035 1225 _ NH778 1740 1930

719 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 08:24:25

キターーーと思ったらグハーッ…
九州路線予想してたけど既存路線ばっかとは…orz
少しは期待してたのにショックかも、あの人暴れないと良いけど…

>>718
鶴かいてた人ですか？サンクスです

720 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 08:39:27

穴は今回の削減ほんとに痛みないな。
宮崎・鹿児島の減便分は元はと言えば昨秋の佐賀・石見のQ400化による
余ったジェット枠でのいわば無駄な増便分。
千歳の2便も長距離便なら伊丹からの利用もかなり見込める。
来年以降の削減分残り3枠も松山のQ400化で達成できてしまう。

>>719
穴ももう少し関空のことを考えてくれれば良いのにな。
その場しのぎ的なシフトは反感買うだけだろう。

721 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 08:45:39

　　　　　　ネタでありますように…なむなむ

722 ：NASAしさん：05/01/25 08:51:37

>>718
ＡＮＡさんも札幌便、伊丹と関空で便数逆転ですね。
関空9時30分発は観光客満載出来そうｗ
鹿児島・宮崎便は、観光客目当ての路線だから午前中の便欲しかったな。

仙台と新潟は来年ＪＡＬさんにお願いしましょう。東北シフトの一環としてｗ

723 ：NASAしさん：05/01/25 08:55:31

>>720
伊丹ＡＮＡ便って幹線以外ジリ貧だから減らすところはもう減ってる。

それにアジア方面からの国際線乗継便利な北日本路線持ってないからね。
仙台・新潟便シフトしてくれるならＪＡＬの方が関空は助かる。

724 ：NASAしさん：05/01/25 08:59:14

>>720
出張上手、往路伊丹・復路関空増えそうだｗ

便利な伊丹便の大幅割増願いたいね。その分、関空便を値引く。
なら関空に回る人も増えそうだ。

725 ：NASAしさん：05/01/25 09:00:17

×アジア方面からの
○アジア方面への

726 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 09:06:16

>>722
地方発朝、関空発夕夜の国際連絡便が欲しいとこだな。
望みは薄いかもしれんが、便は増えるんだから今後のダイヤ編成に期待。

>>723
なあこんなこと書くと伊丹厨ときめつけられるかもしれないが
>幹線以外ジリ貧
とかはよくないんじゃないの？データ的に見てもそんなことないし。
去年伊丹1900万人超えたんでしょ？それは鶴のがんばり分ってわけ？

漏れは伊丹を適度に使いつつ関空シフトを進めてほしいと願ってる。
こんなスレなんで信じる信じないはかってなんで漏れはマイペースでいくが。
もう少し冷静に分析する目をもって関空を盛り上げてくれ。

727 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 09:09:50

穴女満別がない、また季節眠か？
鶴女満別がくるんで永眠になりませんように…

728 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 09:15:09

>>718

おいおいおい、札幌線はいいとして
鹿児島と宮崎微妙だな、真昼間の需要少ない時間だし･･
数ヶ月後シフト便は残した名目にして既存便あぼんじゃねえだろうな

729 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 09:18:04

>７２６

にこのスレで失われかけている良心を見た

730 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 09:19:16

あれ？

>>726ね、ごめん

731 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 09:26:55

TU-KA
>>718を信じていいんかね？JALのもその後情報ないし

732 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 09:34:32

>>728
ｿﾚﾀﾞ！ｗ　って笑ってられねぇ…そうならないことを祈るよ
>>731
良いんじゃね？漏れもソース知らないが。なんだか今朝はまともだし、
いつまでもつか時間の問題かもしれないがｗ
いつもこのペースでいきて～なという漏れがｗ多用してどうするｗ

733 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 09:50:09

　　あのひとが　ねすごすだけで　このまた～り
　　とわにねていろ　つづけまた～り

734 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 09:55:08

>>718 を否定するつもりはサラサラないが

今月、お客さま25名なんてことのある路線を増便するのかな？
もしそうだとしたら、まずアポ－ンのための、言い訳作成作戦。

羽田線なんかは、登場後でもボランティア募集開始するのにね。
でもねぇ。登場して座席に座ってからボランティアする香具師の心情いかに

735 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 09:58:48

>>734
まさに>>728の憂う作戦じゃねえか

736 ：734：05/01/25 10:11:03

>>735
でもねぇ。数字眺めていると、オオハスのおっさん、カリカリするのも
無理ないわけでもないんだよね。
むしろ涙ぐましい努力で、よく我慢してる！！

便数増えると、多少傾向が変わる可能性はあるけどね。
漏れが運航計画たてるなら、好調な北海道方面にするけど。。。。
そんなに簡単でもなさそうなんだな。当然　漏れなんかにできっこない。

737 ：NASAしさん：05/01/25 10:33:55

仮想時刻表、よく見ると所要時間がおかしい？

738 ：NASAしさん：05/01/25 10:35:17

本音を言うと関空ＡＮＡ、幹線以外いらないんだけどね。

739 ：NASAしさん：05/01/25 10:59:28

伊丹の運用時間短縮ﾏﾀﾞ？

1時間早めて20時にすると10便はシフトしてくるよ。
ジェット枠の次は運用時間の削減だよ。
周辺住民は待ち遠しいだろうな。

4年後の規制はこれかなｗ

740 ：NASAしさん：05/01/25 11:30:48

>>739
夜の便が関空にシフトすると必然的に朝に便も関空にシフトしなきゃあいかん。。
同じ便を行ったり来たりさせるんだから伊丹の門限を早めるのは関空増便へ効果的。。

利用者も騒音の削減を言われれば反対も出来んでしょう。

741 ：NASAしさん：05/01/25 12:18:32

★関空10周年特別ツアー、沖縄の免税店で買物！
　JALツアーズと企画“国内価格より30％お得”

関空便のみの特典！こういうのは増やしていけばよい。

742 ：734：05/01/25 12:43:14

>>741
関空便のみの特典！こういうのは増やしてはいけない。
と、一瞬ヲモッテしまったじゃないか。。。ゴルァ。

関空便のみの特典！こういうのを増やしてはいけばよい。

と正確にかかんかい。。。ゴルァ！！

743 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 12:53:05

>>731 ほらよっ.

JL 2001 ITM 0810 CTS 1000 744 0
JL 2502 CTS 1050 KIX 1255 744 0
JL 2505 KIX 1345 CTS 1540 744 0
JL 1026 CTS 1630 HND 1800 744 0
JL 1527 HND 1900 ITM 2000 744 0

JL 2500 CTS 0800 KIX 1005 767 0
JL 2503 KIX 1115 CTS 1310 767 0
JL 2508 CTS 1410 KIX 1615 767 0
JL 1312 KIX 1705 HND 1810 767 0
JL 1043 HND 2050 CTS 2220 767 0

JL 2050 FUK 0735 ITM 0840 767 0
JL 2003 ITM 0925 CTS 1115 767 0
JL 2506 CTS 1205 KIX 1410 767 0
JL 2507 KIX 1500 CTS 1655 767 0
JL 2012 CTS 1740 ITM 1930 767 0
JL 2059 ITM 2015 FUK 2120 767 0

JL 2261 ITM 0810 FKS 0915 734 0
JL 2632 FKS 0950 KIX 1115 734 0
JL 2541 KIX 1225 HKD 1400 734 0
JL 2542 HKD 1435 KIX 1640 734 0
JL 2637 KIX 1715 FKS 1825 734 0
JL 2266 FKS 1910 ITM 2020 734 0

744 ：743：05/01/25 12:55:00

>>741
MDはこうなってる. CRJは国際線から見えないから不明.

JL 1303 HND 0655 KIX 0810 M81 0
JL 2531 KIX 0920 OBO 1115 M81 0
JL 2532 OBO 1200 KIX 1420 M81 0
JL 2527 KIX 1500 KUH 1700 M81 0
JL 2526 KUH 1735 KIX 2000 M81 0
JL 1320 KIX 2110 HND 2215 M81 0

JL 2611 KIX 0900 AKJ 1105 M81 0
JL 2610 AKJ 1140 KIX 1410 M81 0
JL 2619 KIX 1450 MMB 1705 M81 0
JL 2618 MMB 1745 KIX 2025 M81 0

745 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 13:35:58

国内の便数が増えれば国際線の需要もあがる！！
ただOKAだけはB4にしてほしいなぁ。
LAXやSFOから沖縄にいく米兵が多いもので・・・

746 ：NASAしさん：05/01/25 15:46:19

伊丹→新千歳

2001便、B747
2003便、B767　　こりゃあ輸送力ガタ落ちだね。

747 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 16:01:03

>>740
利用者の多くは地元民じゃないから
「騒音なんて知ったこっちゃ無い」けど？

それとも伊丹を使い続けてるのは地元民だって言うキチガイの妄想信じてるのか？

748 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 17:02:18

しおたい

749 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 17:43:54

>>743と>>373の鶴ダイヤあってるな
>>373と今朝の穴ダイヤが同じヤシカキコなら信頼性UP

750 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 18:28:36

国際線のダイヤ検索で調べられるよ

751 ：NASAしさん：05/01/25 21:21:50

>>720

anaも関空優遇措置に乗らなきゃあダメなんだから
関空撤退、プロペラ伊丹復帰は有り得ないよ。

せいぜい関空便の割引率を高くして利用者増やして国の要望に応えてくれ。

752 ：NASAしさん：05/01/25 21:34:42

>>750
もう少し詳しく教えて欲しいんだけど･･。

753 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 22:31:41

>752
NHのWEBサイトの国際線フライト検索では、2ヶ月より先の予定も調べられます。

ちょっと前までは予定ダイヤ(30分単位)だったけど、今は正確なやつが
検索できます。それによると、千歳が2本、宮崎・鹿児島が1本づつ増えて
います。
個人的には朝の沖縄行きを関空に戻してほしかったんだけどなあ

754 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 23:02:28

2010年穴の国際線KIX撤退ってまじ？

755 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 23:04:30

>>753
関空鹿児島1本増えているのは4月だけで5月からまた1本になってませんか？

756 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 23:13:55

>>755
>>753が丁寧に説明してくれてるのに…
30分単位で表示されるのは現在のダイヤに元づいた暫定ダイヤ
5月分は未確定

757 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 23:30:20

その昔、関西→石垣→関西→沖縄→伊丹っていう修行ができたんだけどなあ。
今は石垣便が繰り下がって、関空発沖縄行きが米国接続ダイヤになってし
まってできなくなってしまった。

758 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 23:33:24

そんな米国接続ダイヤなんてイラネ。

759 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 23:35:17

>758

ロサンゼルス・サンフランシスコ・シカゴと沖縄は同日乗り継ぎ可能
なんだよね。デトロイトもそうかな。

おかげでこの手の便には米人がいっぱい

760 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 00:20:04

>>534
関空２期工事はそのまま推進されるだろう。

理由は、日本の空港は飛行機を飛ばす為にあるのではなくて、
ダンプカーを走らせるためにあるから。

要するにダンプカーを走らせることさえできればどうでもいい。
跡はどうなろうが知ったことではない。
だから北九州や静岡、神戸、関西二期など
飛行機がまばらな空港や定期便が飛ばない空港ができあがる。

761 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 00:30:59

関空はやっぱり良い空港だなあ。今日LAXから
帰ってきておもた。きれいだし到着ロビーの
吹き抜けロビーのキャナリー空間。成田みたいな暗い
無機質じゃあないし。カﾌｴも２つもできたし。
やっぱり大阪はええなあ。振り込み詐欺にだまされる
人も全国１少ないし。静岡の手本になってCM出演してるし。
ひょっとしなくても大阪、兵庫、奈良、京都、滋賀、和歌山
の大阪圏の人間てかしこいんちゃうんかなあ。
嫌関西人てほんまはうらやましくて嫉妬してるんやと思うでえ。

762 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 01:14:14

引ったくりはダントツ一位でオレオレ振込み詐欺は最下位か。
なんか大阪人の性格表しとんなｗ

763 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 04:14:32

>>761
思いっきり酷い釣りだな・・・
こんなのに釣られる奴っているんだろうか？
バカレス書いて他府県人貶せば入れ食いって発想が安直だ

764 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 05:27:02

いやでも関空が素晴らしいというのは正解だと思うよ。
関西の良さは住んでみないとわからないから、住んだことが無い>>763に理解しろと言うのも無理かと。

765 ：NASAしさん：05/01/26 08:32:00

>>760
関空2期推進賛成！

理由、伊丹空港利用者の最大のアクセス、マイカー。次点の空港バス。
排ガスばらまきで空港周辺の大気は汚い。利用者が減ればこれらの公害も減る。

地元は助かる。早く運用時間短縮をお願いしたい。これこそ”真”の騒音対策である。

766 ：NASAしさん：05/01/26 10:11:00

中部セントレアどうかな？

地方客獲得は難しいよ。関空も挑戦したけど結果はご覧の通り。
もう関空は地方より東京に焦点を当てている！　

羽田→関空→中国、、全力投球してるしね。今更地方は当てにしない。
人口の多い札幌と福岡、観光地沖縄。ココを抑えて置けばよい。

それに地方から海外って非常に少ない。東京に、関西に、海外より魅力ある観光地あるからね。
その分、海外に行く客が少ない。

中部もある程度の地方客が来てくれないと苦しいらしい。今年に限っては開港ブームと
万博があるから予想以上の利用客になりそうだけど来年、反動が来るからね。ﾁｮﾄ心配！

767 ：NASAしさん：05/01/26 10:13:33

九州各地から福岡への観光需要あるからね。余計に海外依存度が低い。

768 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 10:31:09

>>766
海外（アジア）からの3大観光地って北海道、東京、関西だろ？
この3つ以外はほとんど行かないといって良いくらい

769 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 10:34:01

>>764
みっともない自己フォロー乙！

>>766
みっともない釣り乙！

770 ：NASAしさん：05/01/26 10:56:04

★中国全土への団体ビザ拡大、万博成功させ恒久化を
　北側国交相、ビザ規制は環境整えば緩和方向

中国から観光客が押し寄せてくる。成田の枠は一杯。
じゃあ、羽田に路線を持つ、また中国発に便利な時間帯の便が多い関空便の利用者急増！

関空→羽田路線も増便、こりゃあ凄いことになりそうだ。

中国便さらに増便！中国も成田がダメなら羽田線のある関空でＯＫ！
需要があるから中国も無理を通せない。

関空2本目の滑走路増設、もう何の心配もありませんね。

771 ：NASAしさん：05/01/26 11:29:03

中国富裕層、マイカー・家は当たり前。次は海外旅行！！　　関空の狙いは大当たり！

772 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 11:37:40

>>766
今朝の朝日に記事が載ってたね。地方からの海外客は少ないから当てが外れた。
中部が出来たからといって地方から海外へ出る人が飛躍的に伸びるとは思えんし
なあ。

773 ：NASAしさん：05/01/26 11:48:27

地方で見かけるソウル経由の旅行代金。恐ろしく安い！

地方もソウル経由で出かけていってもらったほうが嬉しいはず。
地元空港利用に助成金を出している地方もあるぐらいだからね。

そのソウル便、関空開港当初より就航都市が増えている。
セントレアの思うように行かないよ。きっとｗ

万博が無かったら･･･

774 ：NASAしさん：05/01/26 11:51:04

>>768

中国へのハブ空港、関西国際空港。
北海道へのハブ空港、関西国際空港。

大変なことになりそうだ。第2ターミナルビル至急建設開始しなきゃあー。

775 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 11:52:46

>>770-773
またしおたいのファビョーン連投か・・・
もうウンザリ

776 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 11:54:26

>>774
そう書いてる間にまたレスが・・・
ウンザリ

777 ：NASAしさん：05/01/26 12:05:11

>>769
今頃、朝日新聞を買いに行ってるのかな。
早くぅ･･朝刊なくなっちゃうよｗ　33面だよ。

君って人を疑うことしかしないの？　かわいそうな性だねｗ

778 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 12:15:12

>>769
はあ？
釣り師みっともなさすぎ
しかもネタもとはアサピだってよ
さすが大阪民国、愛読紙は反日妄想捏造新聞かw

日本語わかんないみたいだし

779 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 12:23:25

朝日新聞＝朝(鮮)日(報)新聞

大阪、朝日、朝鮮、創価（公明党）、Ｂ
２ちゃん的にロイヤルストレートフラッシュ状態
しおたいは、ほぼ無敵のDQNに昇格しますたw

780 ：NASAしさん：05/01/26 12:38:04

>>774
上海→関空→女満別
南京→関空→とかち帯広
広州→関空→函館

こんなプランで出来そうですね。

中国ネットワーク・北海道ネットワーク2つ揃うのは関西国際空港だけの特権です。

781 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 12:38:12

朝日って東京で人気あるんだろ？
関西は読売と産経じゃなかった？

782 ：NASAしさん：05/01/26 12:41:46

伊丹から関空への北海道シフトは、時代の先読みですね。何事も先手必勝です。関空は勝ち組みですから。

783 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 13:02:50

>>780-782
みっともね～w

784 ：NASAしさん：05/01/26 14:00:55

>>783
君、頭大丈夫？　>>777－778は認めているのｗ

785 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 14:08:19

もういいから早く泉北高速鉄道を引っ張れよ。
リムジンバスより安かったら需要高けーぞ。
ついでに泉北ニュータウンから熊取ニュータウンを広げたら人口でも千里ニュータウンを越えてちょうどいいし。

786 ：NASAしさん：05/01/26 14:50:14

大阪府に金があればな。。。
大阪府の第3セクターだもんな。泉北高速鉄道は、、、。

787 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 15:19:30

大阪府と言うか当時の土地の所有者がバブルに浮かれてなければな。

788 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 17:16:08

>>785
漏れ関空利用回数多いが実感としては鉄道って実にアテにならんと思う。
たといば連絡橋ストップで「りんくうタウン」から代替バス乗り換えあわや乗り遅れとか･････
阪和線人身事故で１時間半遅れとか･････
「はるか」車両故障で運休して満員の「関空快速」で空港到着がギリギリになってしまったとか･････

はっきり言って関空へのアクセスはバス・クルマの方が鉄道よりカタイ。
間違いない。

789 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 17:37:54

今日の朝日新聞に中部空港の記事の中で関空との比較表がある。
この中で建設総工費が
中部(470ヘクタール)6400億円　関空1期分(510ヘクタール)1兆4500億円
空港島面積は大差ないのに、関空は中部の2.26倍
伊丹を関空に統合し関空を活性化すべきと思っているが、
しかしこの大差はいったい何なのだ?

790 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 17:40:36

>>788
ＪＲ西日本はとことん関空アクセスに力を入れたくないようです。
競合するからとか言うのは言い訳で、本当に大阪南部には金をかけたくない
それだけのように思えますが。
いまだに阪和線の各駅列車はほとんど昭和30年代設計のコイルばね103系ばかりです。
開港10年でまったく手をつけていないのに近い。

791 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 17:46:01

関空は工事期間がバブル期と重なった。
大阪湾混み杉で土砂運搬船の回転が悪かった。
関空の方が水深が深かった？
連絡橋などが関空の方が高くついた。

792 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 17:47:22

>>789
利権に決まってるであろう。
関空が栄えても、儲かるのはＢだけ。

793 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 17:51:11

>>790
そりゃあ一日あたりにすりゃあ数千人程度しか利用者ないしねぇ。
今後も自動車優位が続きそうだしねぇ。
「はるか」も空港利用者だけじゃあモトとれないから停車駅増やして通勤特急化。
空港アクセスでは完全負け組みでつな＝ＪＲ西日本。

794 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 18:14:48

まず土地を作るところから始まるからなあ

795 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 19:09:38

>>790
>大阪南部には金をかけたくない

というより、放って置いても南海に勝てるからじゃないですか。

796 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 19:18:04

ラピート、がらがら　前もって指定券買っておく必要はありません。
はるか、自由席でも十分座れます
関空快速、日根野を出るとガラガラ

バスの勝ち。

797 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 19:30:20

関空快速は停車駅が多すぎだな
大阪南部なんかをちんたら走るから市中心部から遠いとか言われるんだよ

798 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 19:39:15

スカイマークの着陸料\15,000/回だって。
概出だったらスマソ

799 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 19:52:36

>>797
バスでも遠い、ラピートでも遠い、車ならなお遠い

800 ：800：05/01/26 20:02:17

>>799は運転免許持ってない鉄ヲタ

801 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 20:09:10

湾岸線は快適に飛ばせるゾー
ただ通行料がちと痛いから敬遠しる

802 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 20:18:37

阪和線に力を入れてないのは国鉄時代からだな。
「○○系引退運転」てのが多かったし。
要は、ヨソからのお古ばっかしで運行されてる。

803 ：NASAしさん：05/01/26 20:27:25

伊丹から関空にシフトする便に沖縄路線が含まれてるけど･･。

ソースは、21日の読売新聞、毎日新聞！

804 ：NASAしさん：05/01/26 20:36:13

>>803
穴の分ね。

805 ：NASAしさん：05/01/26 20:44:20

NH1711 関空0925 新千歳1120

806 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 20:44:50

関空からの地元対策金はこのように使われております。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050126130056X080&genre=soc

807 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 20:50:58

>>789
関空は大深度＆軟弱地盤の難工事。土建屋にぼったくられた可能性は否定できんが、
中部並で済むような状況ではなかったことは確かだ。
2期工事は水深がさらに深くなるので島の埋め立てだけで1兆円だ。

「超」軟弱地盤の羽田も次のＤ滑走路はかなり掛かる予定。

808 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 20:59:05

今日は3つほど大きめのネタ発表されとるぞ。
ttp://www.kiac.co.jp/pr/pr.htm

809 ：NASAしさん：05/01/26 21:46:33

泉佐野市出身のスカイマーク社長さん

本社を泉佐野（関空）に移して関空路線どんどん新設すれば？

関空国内線の空白地域は、米子・出雲・信州まつもと・新潟・仙台・高知・その他。

810 ：NASAしさん：05/01/26 21:56:10

４月１日からのＡＮＡ

ソウル13:20～15:00関空16:00～17:55新千歳　　無駄な待ち時間なし！

811 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 22:44:44

>>789中部は当初8000億円ぐらいの予定を見直し6400億円で完成させたと
聞いている。見直しをしなければ中部も1兆円を越えていただろう。
当初の見積もりを見直して圧縮した中部、当初の見積もりから圧縮の反対で
使い放題、どんどん膨らせてしまった関空。上下の差は大きい。

812 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 23:23:30

>>807
また何の関係も無い「～も」ってエクスキューズがついている。
バカ大阪人は「大阪の～が駄目」って言われると、必ず「～のほうが酷い」とか「～だって」とか言い出すよな。
問題になっているのは、関空で羽田や中部は本来関係ない話だろうに。
羽田は世界有数の異常な需要があり、いくら投資しても不足。
中部は関空の二の舞を踏まないように、身の丈にあった投資にした。
関空は需要も無いのに余計な投資を繰り返す。そこが問題なのが理解できないのか？
ほかと比較しても事情が違うから無意味なんだよ。

>>811
見直ししなかった場合の中部の予算は8250億円、建設予想費用は7800億円、そこから見直しをして10%以上のVE。
そうして今の空港がある。
関空は当初予算（総費用）が8700億円、ところが建設費用だけで1兆6800億円。
比較にも話にもならんだろうが。

813 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 23:31:51

大幅割引で自爆しませんように…

814 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 23:50:37

関空は中部の反面教師だったわけか。

815 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 23:58:06

>>812
では、何故そんなに建設費がふくらんだ？
伊丹周辺がうるさいって騒いだから海上空港で
騒音問題のないようにしたんだろ？
中部は関空の二の舞にならんように沖合いへの展開をやめたみたいだが
そのおかげで離陸着陸で半島上空を通過するため
RWYの向きを変更せざるえなかった。
で結局、横風の影響まともに受けてる。
使えなければ建設費圧縮しても(￣▽￣人)意味な～い(人￣▽￣）じゃ～ん♪
あんたの注目するところはマスコミと同じだよｗ

816 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 00:00:25

那覇線の伊丹からの移管は何便なの？

817 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 00:01:09

それに関空には不運もある。
建設時はバブル期で経費高騰の影響をモロに受け、開港した頃は平成不況。

818 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 00:06:25

>>815
＞で結局、横風の影響まともに受けてる。

そんなあんたの注目するところもマスコミと同じだねｗ

819 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 00:07:32

>>815
はて？
関空は海上空港で、現在の場所になってから予算化されたんだけど？

ま、そのレスで中部スレで大暴れしている横風厨の正体が明確になりましたねw

820 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 00:11:44

連絡橋から見ると海面との差があまりないけど、あと何ｍ残ってんの？
２期工事のせいで１期島への海水の湧き上がりはとまったのかな？

821 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 00:12:27

>>819
じゃ関空いらん？

822 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 00:37:03

>>821　うん、関空、いらん。

823 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 00:43:08

いや、関空こそアジアにおける国債省く浮こうになる

824 ：819：05/01/27 00:44:15

>>821
>>822は俺じゃないけど、いらんは同意
国際線だけでもやってける予算程度で造るべきだったね
収入が300万の奴が２億以上の豪邸住むようなもんだ
それに100万近い補助出してる国もバカすぎるが

825 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 00:51:28

>>823
国債・・・やはり借金まみれなわけねw

826 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 00:55:57

好景気など関係なく大阪の相対的な地位は低下していくだろうな。
大阪企業の代表格の一つ松下を取り上げても、企業形態が時代遅れだし。
時代はすでに高度成長期に日本を支えた国内主義から、国際主義へと変わっている。
昔からの商都なんて言う変な見栄を張ってたら、大阪の代名詞である中小企業が巻き添えを喰らう。
東京や名古屋の企業を見習い、大阪の時代遅れな体質を変えないとヤバいよ。
東京をライバル視するタチじゃない事に気付かなきゃ。

827 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 01:02:48

>>825
関空２期工事はそのまま推進されるだろう。

理由は、日本の空港は飛行機を飛ばす為にあるのではなくて、
ダンプカーを走らせるためだけにあるから。

要するにダンプカーを走らせることさえできればどうでもいい。
そのあとはどうなろうが知ったことではない。
だから北九州や静岡、神戸、関西二期など
飛行機がまばらな空港や定期便が飛ばない空港ができあがるわけだ。
だから競争力の無い公共インフラばかり出来てこの国は将来的にアジアの落ちこぼれになるよ。
てめえらとっとと海外への移住を考えたほうがいいぜ！！

828 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 01:16:29

>>826
本気で東京をライバル視する関西人なんかおらんやろう。
食いもん以外で東京に勝てるモンなんか何もあらへんで。大阪には。

829 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 01:31:48

禁断の果実（着陸料値下げ）で国内線の関空シフトを勝ち取ったワケだが、あれって国際線⇔国内線乗り継ぎの利便向上という効果を期待出来そうだな。

830 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 01:36:53

国内線はタダでもいいんじゃない？
どうせ赤字だし。

831 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 01:41:27

空港作るから埋めてけろ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1106312470/

832 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 01:57:07

>>830
すでに某社はタダみたいなもん。
つーか、乗継できる国内路線の豊富さで国際線を一気に誘致出来るか見ものだな。

833 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 02:02:35

>>832
それが出来無かったら･･･やっぱり関空より伊丹、あるいは神戸だなｗで終わるのだろうか？

834 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 02:05:24

東京とまともに比較しようとしたら、大阪は京都、神戸、名古屋とともに
西日本連合でも作らないと無理でしょ。

835 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 02:12:24

でも今の社長さんは思いきって次々やっていくねえ。
前、元さんは収賄でつかまったり（お亡くなりになったが）
なーんもしないで机に座ってるような人だたが。これから
中部ができて羽田が拡張されて成田も滑走路てなってきたら
マジ勝負。あと韓国、上海、香港、SIN,BKK,KULにどれだけ
食らいついていけるか。ちょっと厳しいけどなーんもしない
今までに比べたらすごい進歩。俺も伊丹使わないでできるだけ
関空から乗るよ。国際線もがんばって乗るからANAも東南アジア
、欧州メイン路線ぐらい復活したれや。

836 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 02:27:34

>>835
あと、漏れが思うに国内線は神戸と張り合うより協調した方がいいのではないかと。
関空～神戸空港を高速船航路で結び、神戸発着の国内線にも乗り継ぎを容易にする。
それと神戸市周辺から関空へのアクセス改善にもなり関空が利用し易くなる。

837 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 02:55:14

>>770
>中国便さらに増便！中国も成田がダメなら羽田線のある関空でＯＫ！
>需要があるから中国も無理を通せない。
先の日中航空交渉が決裂したのは、中国側が欲しがっていた成田の枠を
与えなかったことが原因なんだが・・・。要するに中国から見たら重要
なのは成田だけってことだ。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20050122/20050122i112-yol.html

838 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 03:36:25

>>836
昔高速船有ったけど散々だったんだよな。

839 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 04:21:31

それはね、Ｋ－ＣＡＴが辺鄙な所にあった殻

840 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 04:24:00

>>837
中国のエアラインはやっぱ成田山のお守りが欲しいんだ、きっと。

841 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 04:40:24

>>827
関空２期、伊丹にやって来るマイカー・バスの排ガスばら撒きが減る。
伊丹周辺住民も関空シフト歓迎！
どんどんシフトすれば飛行機が満杯になる。

伊丹4年後の規制は、運用時間の短縮、門限21時→20時へ。これこそ”真”の騒音対策だ。

842 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 04:45:45

>>836､>>838､>>839
そら、1時間に１本しかなく、船のつくところもポーアイのはずれにぽつんとあるK-CAT
三宮に出るのにえらい時間がかかる
そして18時台で運行終わり
そんな高速船じゃ駄目なのは明白
一度使ったが二度と使うかと思った

843 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 04:46:06

プロ市民包囲して騒音対策費の縮小と伊丹運用時間の拡大、門限21時→23時へ。
これこそ真の地域活性化だ。

844 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 04:53:32

>>842
そのパンフレット記念に残してありまつ

845 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 05:01:09

>>841､>>843
火病馬鹿は相変わらず馬鹿か

>>844
関空でもらったが、二度と使うかと思った時点で捨てたよパンフ
忘れもしない、オークラ神戸のレセプション脇のゴミ箱だ

846 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 05:05:03

>>840
羽田から関空経由で中国は便利でも
中国から関空経由で東京へは便利じゃない
ひとえにそういうことですよ

847 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 05:13:06

>>842
あれこそお役所仕事の典型みたいなものだね。
どうやったら客が集まるかなんて全く考えていない。
「乗らせてやろう」という武士の商法がみえみえ

どこかの私立電鉄に任せてもう一度作ってもらえないだろうか
神戸から関空を結ぶのにあれほど便利なものはない

848 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 05:18:12

>>847
利用客がいないから無駄。
神戸空港ができるから関空になんか行かないだろうし。
海外旅行でも重いトランクもってフェリーに乗り込むのはどうかと思うね。

849 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 05:27:52

>>810
MCT知らないの？いくら待ち時間無いって言ってもチケット通しで切れないし
別切りでもICN-KIXがディレイしたらその先保障ないよ。

850 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 05:34:38

高速船なら陸路よりはるかに速い。
のりばを便利な場所に確保して、便利なダイヤを組み、しっかりした乗船設備を整えれば同じ轍は踏まなくて済む。

851 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 05:55:32

>>850
そうだろう。
三宮から簡単に乗れるところ（メリケン波止場付近？）から乗れたら
かなりの客が乗ると思う

852 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 07:23:49

よくわかりませんが、ここに日本の借金時計を置いておきますね。

　　http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

853 ：NASAしさん：05/01/27 08:37:10

三宮→ＫＣＡＴ→関空ポートターミナル→関西国際空港
名古屋→中部国際空港→福岡空港→博多

三宮→関西国際空港
名古屋→博多

よく似ているね。神戸は撤退。名古屋はどうかなｗ

854 ：NASAしさん：05/01/27 08:44:05

スカイマークさん　仙台関空便ﾏﾀﾞ？
その際もＪＡＬとコードシェアしてね。

855 ：NASAしさん：05/01/27 08:53:58

>>837
だから成田の枠が一杯なんだよ。
こんな状態で中国からの旅行者が押し変えてくる。

中国エアラインも見逃すことは出来ないだろう。
成田がダメなら関空ってことになるだろう。

現状
上海09:50→12:50関空　ＣＡ
上海10:10→13:00関空　ＦＭ　　この便から乗り継げる羽田行きANA便増便しなきゃあ　　　　　　

856 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 09:17:19

>>855
関空には、すでに発着枠を確保済みなので
それに加えて、成田を望むのは、きわめて正統な意見です。

857 ：NASAしさん：05/01/27 09:47:35

成田の枠が取れないなら

関空経由で羽田に行くのもアリだな。中国に関したことではない。
アジア諸国全てに言えること。

関空に国内線集めないと外国人観光客増えませんよ～。東北の自治体さんｗ

858 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 10:15:40

既出だが
アジアからの日本の3大観光地は
北海道、関東、関西

何でもかんでも東京が一番と思い込む田舎ものか？

859 ：NASAしさん：05/01/27 10:19:32

日本航空は新年度の路線計画を発表し、福島空港を発着する大阪便のうち
１往復が伊丹空港から関西空港発着に振り替わる。

関西空港発着に振り替わるのは午前の福島空港発便と、夕方の伊丹空港発便。
４月から、午前９時５０分福島空港発・同１１時１５分関西空港着と、
午後５時１５分関西空港発・同６時２５分福島空港着となる。

860 ：NASAしさん：05/01/27 11:47:33

全日本空輸（ＡＮＡ）が2005年度に大阪国際（伊丹）空港から関西国際空港に移管
する４便（１便は１往復）が那覇便、札幌（新千歳）便などになることが分かった。
日本航空（ＪＡＬ）が移管するのも６便のうち５便は北海道便で、大手2社の移管便は
長距離便が中心になる。

ＡＮＡは週内に発表する来年度事業計画に移管便を盛り込む。昨年決まった
伊丹空港の発着規制では、プロペラ機の発着枠を使って国が特例として認めていた
分のジェット機発着が禁止される。

長距離便の移管については、伊丹空港の騒音対策と直接の関係がないとする
井戸敏三兵庫県知事らが反対し、国土交通省も努力目標にとどめた。
しかし、結果的に長距離路線が中心になったことで、2000年の航空自由化で
航空会社の路線設定の規制を撤廃した後も、国土交通省が航空会社に対して
強い指導力を持っていることを改めて印象づけた。

861 ：NASAしさん：05/01/27 12:02:31

>>859

福島9時50分→11時15分関空

関空発国際線
12時35分　パリ行き
12時50分　釜山行き
12時55分　台北行き
13時00分　ソウル行き
13時10分　ソウル行き
13時15分　デトロイト行き
13時20分　大連行き
13時50分　上海行き
13時55分　カイロ行き
13時55分　上海行き
14時00分　北京行き
14時00分　上海行き
14時15分　ミラノ行き
14時45分　ジャカルタ行き
14時45分　広州行き

ずいぶん便利になるね！

862 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 12:17:28

JFKがあればなぁ

863 ：NASAしさん：05/01/27 12:20:21

>>860

＞国土交通省が航空会社に対して強い指導力を持っていることを改めて印象づけた。

＞今回の割引制度拡充について、航空各社は「関空会社の努力を歓迎したい」（日航）
＞「一定の努力をいただいた」（全日空）と評価”

まだまだ減った分を返してもらってないのであと20便、関空にシフトするような名案を
国交省は考えて欲しいね。運用時間短縮も視野に入れて･･･。

864 ：NASAしさん：05/01/27 12:21:19

>>862
伊丹を廃止すればすぐ開設されるんだがなｗ

865 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 13:14:04

>>864
どうして？
伊丹が無くてもＪＦＫ便には関係ないきがするが

866 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 13:38:16

>>864
基地害の妄想にいちいちかまわなくても宵

867 ：NASAしさん：05/01/27 13:41:55

関西国際空港発着のリムジンバスに衛星利用測位システム（ＧＰＳ）を搭載し、
渋滞による到着遅れの時間や発着情報などをリアルタイムで情報配信する
「バスロケーションシステム」を導入する計画が進んでいることが２６日
わかった。近畿運輸局が事業者らと検討しており、平成１７年度にもスタートする。
広範囲に散らばるリムジンバスの現在位置や、到着までの所要時間がインター
ネットや携帯電話、停留所の表示板などで確認でき、バス待ちのイライラも
解消されそうだ。

関空発着のリムジンバスは現在、近畿圏と四国で約２１路線があり、合計２５０台
程度のバスが走っている。システムは、これらのバスに搭載したＧＰＳ端末が正確
な現在位置を把握、リアルタイムで情報管理センターにデータを送り、同センターの
サーバーを通じてインターネットなどで利用者に情報配信する仕組み。

近畿運輸局は昨年末からリムジンバスを運行する１７事業者らで組織する
「関空リムジンバス運営協議会」とシステムの導入の検討をスタート。
各バス事業者も導入に前向きという。

国土交通省は「バス交通再生プロジェクトの推進」を進めており、１７年度
予算案にも全国の高速バスを対象にしたバスロケーションシステムの導入拡大
のために約４０億円を計上している。

近畿運輸局はこの資金を活用して、２５０台のバスにＧＰＳ端末を設置する方針。
ただ、停留所などの表示装置やＧＰＳデータの受配信を行う情報管理センターの
運営などは事業者の負担となるため、初期費用の一部を助成することも検討している。

近畿運輸局は「リムジンバスは幅広い面をカバーしており、利便性は高いが、
これまでは所要時間が明確ではないため敬遠されるケースも少なくなかった。
同システムは、利用者の利便性向上につながり、関西空港の利用促進にも役立つ」
と話している。

868 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 14:58:17

神戸空港ができたら関空とのアクセスはどうなるんですか？
船で行くのも大変そうだし、電車なら現存では時間が掛かりそう。
何か考えているんでしょうか？

869 ：NASAしさん：05/01/27 15:20:10

anaついに発表！！

　ANAでは、2005年4月1日（金）より、関西国際空港と札幌（新千歳）、鹿児島、
宮崎を結ぶ各路線を各々増便すると共に、現在季節運航しております女満別線を、
通年で運航することを決定いたしました。

また同年7月1日（金）からは、関西国際空港と沖縄（那覇）を結ぶ路線についても
増便いたします。

この度の増便により、関西国際空港発着の国内線ネットワークは、4往復増の合計
27往復（ピーク時期は29往復）となりお客様への利便性がさらに高まります。
　
また2006年1月からは、好調な航空貨物需要にお応えするために、関西国際空港から、
羽田空港（東京国際空港）への貨物便を、B767型貨物専用機にて運航開始致します。

ビジネス、観光そして国際線の乗り継ぎ便として、ますます便利になる関西国際空港
発着の国内線ネットワークおよび高速・確実な航空貨物ネットワークをぜひご利用ください。

870 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 15:34:05

>>869
関空厨はANAの大橋の陰謀とよく言っていたが、単に関空会社の努力が足りなかったのを裏付けた形だな。
あとは旅客を集める努力をしないといけないな。客がいないとまたキャリアが逃げちゃうから。
いくらグランドコストが下がっても、赤字路線じゃ商売にならないからな。
いくら伊丹廃港しても、経営努力がないと神戸にみんなもっていかれるだけだ。
>>864のような基地害にはそれがわからないようで。

871 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 15:54:31

何だかんだ言っても伊丹が便利なのは変わらないわけで

872 ：NASAしさん：05/01/27 15:56:56

>>870
神戸もあまり来て欲しくないよ。逆に費用が嵩むだけしね。

地方から見ると神戸はあくまで兵庫県。関空は大阪府。この違いは大きいよ。
まあ伊丹も半分兵庫だけど。。。一応、大阪空港だからネｗ

873 ：NASAしさん：05/01/27 16:01:35

>>871
いったい何のために大金出して海上空港造ったんだい
神戸・伊丹・関空、３つも空港いらねえつーの

便利なら潰すのが一番だな。跡地高く売れるだろうし。
その金で国に金返してくれよ。

874 ：NASAしさん：05/01/27 16:04:01

>>870
関空よりアクセスが劣る神戸にシフトしないよｗ

875 ：NASAしさん：05/01/27 16:19:47

>>871
空港が3つもあると、アクセスの整備資金も分散せざるを得ないし、
運用にも金がかかる。空域だってカブりまくり。

経済が活発で余裕があるならまだしも、今の状況でそんな無駄を
温存しておくことは出来ない。

よって発展性が無い伊丹は退場願いたい！

876 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:26:24

>>873＝>>875
他人のフリして連投はヤメレ
書きたいことあるなら一度に書け！阿呆が

877 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:27:49

コジキ一人が２ちゃんねるで吠えたところで年間千数百万の利用者がある空港が閉鎖されるわきゃにゃあだがや！w

878 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:30:27

何で大金をつぎ込んで無駄な海上空港作ったの？

879 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:31:17

>>877
事実上破綻すれば閉鎖はすぐだが？
国が赤字補填９０億円出さなかったら即破綻→閉鎖だけどね

880 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:32:39

航空需要が増えたからに決まってるだろが。
それに２４時間発着可能な国際空港が日本に是非！必要だったの！

881 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:34:10

>>878
環境のため・・・とは言うけど要は利権
メガフロートにならず、土木工事になったのは同じ理由
メガフロートだったら、泉佐野が駄目なら神戸に曳航できて、神戸空港が出来ることも無かったのに

882 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:34:15

>>880
必死ですなﾌﾟ

883 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:34:52

実際、いまの伊丹の国内線利用者だけであの混雑ぶり見てたら、よくぞ此処で国際線まで捌いていたもんだと感心するよなあ。

884 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:37:20

>>880
需要は減ってたけど？
24時間空港なんか必要ですら無かったし
伊丹の需要が急増したのは関空が出来てから
関空出来る前の伊丹は過不足ない状態だった

885 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:40:09

せっかく雰囲気だけでも昇り調子なんだから
関空HPももうちょっと洗練して欲しい。
出発到着案内のコードシェアー便の親；子
表示とか航空会社がただ単に日本語、カタカナで
表示とか。どこでもみんなロゴマークor尾翼
マークで表してるのに。ビジュアルでかなり見易さ
親しみやすさ変わるよ。ユーザーフレンドリーな
御客様の立場を最優先てどっかの量販店みたいなこと
言ってるんだからよ。

886 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:42:15

>>883
当時は国内線はそんなに混んでなかったけどね。
国際線は、ほとんどの便が午後の特定時間に集中していて、混雑時と閑散時の差が激しかった。

887 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:47:03

>>886
混雑時、大阪市街上空を各国の大型機がひっきりなしに飛んでいたよなあ。
その煽りで国内線のダイヤはすごく制限されていた。

888 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 16:54:30

>>886
やっぱり、国内線は新幹線に比べて高かったからかな？

889 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 17:05:57

なんでも新幹線と比べる厨がまた来とるわ（鬱）
新幹線で札幌に行けるんか？
新幹線で沖縄に行けるんか？
新幹線で大阪から仙台とか、どれだけシンドイかわからんのか？

890 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 17:06:47

関空は言うほど不便じゃないし伊丹は言うほど便利じゃないと思うのだが。

891 ：NASAしさん：05/01/27 17:08:56

またバカが沸いてきたな･･･どうせ1人だろうがｗ

国が伊丹に支払う金を無くせばどうするの？
国は関空応援団って事忘れないように。

892 ：NASAしさん：05/01/27 17:10:05

国は関空滑走路を増やす。伊丹の便数を減らす。
これを見ればどちらが大事かわかるだろう。

関空は国家事業だからね。

893 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 17:11:51

政治力学上、決して妄想厨の思い通りにはなりませんので。

894 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 17:12:26

典型的関空厨が出てきたなﾌﾟ

895 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 17:17:50

>>890-892
「また馬鹿が湧いてきた」だろw
ファビョって沸いているのはお前の頭だ
「また馬鹿が湧いてきた」でも結局はお前が言われることなんだがな

また日本語が不自由なのと自分の馬鹿さ加減を晒しただけだったな

896 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 17:22:53

>>892
国家事業ってのは、国の直営事業のこと。
国が運営していても公社・公団・３セクなんかがやってる事業は国家事業とは言いません。
たとえばダムでも、国の直営は国家事業、地方に金をやって造るのは地方事業、水資源公団が造るのは民間事業なわけ。
関空は創価事業って言ったほうがいいかもね。

897 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 17:44:23

>>892伊丹廃港だ、２期推進だとか言う前に、梅田～関空間に直通列車を通せ！！！

898 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 17:50:43

>>897
それはJRの事業で関空がどうこう言える話ではないのだが。

899 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 18:39:04

>>898関空が、しＲ酉に圧力をかければ……というかなにわ筋線建設は関西高速鉄道なのか？

900 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 18:51:09

今の大阪の経済力だと「なにわ筋線」の実現は不可能でしょうなぁ。

901 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:02:02

ていうより関空アクセスで鉄道はまったくアテにならん！
何度ひどい目に遭わされた事か･････

902 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:11:22

>>901
同じく･･･。人身事故で遅れた･･･。

まぁ、余裕を持って家を出なかった俺も悪い訳だが･･･。
でもあの時は、何故、伊丹にせずに関空にしたのか不思議だ･･･。

あ、そうだ!!ＤＣ－１０に乗ろうと思ったからだ!!

903 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:12:40

プレスリリースの”27往復（ピーク時期は29往復）”の記述から
沖縄の1便、札幌の3便目は夏季限定増便扱いだな

結局伊丹からのシフトは札幌2便、宮崎、鹿児島の4便か

904 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:25:52

>>902
今残ってるＤＣ－１０は塗り替えられているわ、シートも取り替えられているわで、昔日の面影がなくなってますなぁ（´･ω･｀）

905 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:29:04

>>903
伊丹規制されると全便関空に移り、伊丹はプロペラしか残らないとか言ってたヤシがいたなあw

>>901-902
伊丹は渋滞、関空は人身事故がご都合主義ワードだなw
まあ、漏れもケチって南海の急行に乗って酷い目にあったことがあるけどね。

906 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:32:50

高速道渋滞時、ＯＫＫバスは一般道に降りたり経路変更して遅れてでも根性で空港まで行ってくれる。
しかし鉄道会社は「人身事故で運転を見合わせております」と言ったきり、なーんにもしない。何時復旧する見込みかさえも教えてくれない。
この差で伊丹の方がアクセスはマシ。

907 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:33:58

だから関空へは渋滞知らずの湾岸線経由でバスかクルマが一番いいんだって！

908 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:49:24

>879

> 国が赤字補填９０億円出さなかったら即破綻→閉鎖だけどね

営業キャッシュフローは大黒字なので、即破綻はしません。
また、償却前黒字ですし、土地も工作物扱いになってますので、財務上の
細工をすれば簡単に経常黒字になります。
＃意味はないけどね

909 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:51:49

大黒字

910 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:54:04

>>908
妄想厨にマジレスしてあげるとは、見上げたお方だ。

911 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 19:57:49

>>910
このスレはそれなしでは成り立ちませんが何か？

912 ：NASAしさん：05/01/27 20:13:31

>>900

はあ？
そんな物差しで新線は作りませんよ。
必要なら造る。関空2本目の滑走路と同じですよ。

913 ：NASAしさん：05/01/27 20:16:44

>>912

梅田地区の整備、JR梅田貨物線の地下化そして大阪地下駅設置の構想がある。
それらの集大成がJRなにわ筋線だ。

工事主体の関西高速鉄道はJR外環状線の建設中。それが終わって次の工事がココになりそうだね。

914 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:18:31

>>912
はあ？
関空は国策。国の予算がつく。
対してなにわ筋線は大阪市などが出資する第三セクターで運営はＪＲ西日本が行うもの。
関空二本目とは全然違います。

915 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:23:57

×梅田地区の整備、JR梅田貨物線の地下化そして大阪地下駅設置の構想がある。
　それらの集大成がJRなにわ筋線だ。
○単に梅田貨物線の地下化のついでに梅田地下駅を作る
　結局は環状線につながり今と一緒

916 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:26:10

伊丹周辺が騒音で苦しむから海上空港建設したら
不便だっていうしさ～じゃ、どうすればいいの？

917 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:30:00

>>915
梅田地下駅からどの辺で環状線と繋がるの？
おせーて！
できればソースキボン

918 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:38:40

>>908-912,>>914-916
また馬鹿の妄想火病連投か！

919 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:40:02

>>917
妄想厨にレスしてあげるとは、見上げたお方だ。

920 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:43:23

同じことしかいえない妄想厨ｗ
また、かみついてくるかなｗ

921 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:44:21

>>916
ブサヨク系プロ市民と一般市民系空港利用者を一緒くたにされてもなあ･････

922 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:45:16

関空は国の国益事業だ。
逆らうならJR西日本も国を敵にまわすことになる。
これで関空のアクセス改善も完璧だね。

923 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:49:29

24時間空港の関空を生かすには、大阪中の交通を24時間対応にするべきだね。
大阪は名実ともに東京を抜いて日本一の都市になる。
首都も大阪に移転して、伊丹の跡地に国会作ればいいよ。

924 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 20:52:32

>>922
国は関空の味方だからね。
これで関空も安泰だ。
二期工事の完成後は三期工事しないと需要が間にあわないよ。

925 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 22:43:34

成田に滑走路が４本ぐらい出来ない限り、関空に３本は必要だろう
日本国内のことしか頭に無いバカには理解できないだろうが
国際間の競争に勝つためにはね

926 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 23:23:06

>>925
競争に勝ったらどうなるの？

927 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 23:46:50

>>913
JR外環状線の建設主体は大阪外環状線㈱では？
関西高速鉄道㈱は、JR東西線の建設主体でしょ。

928 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 00:40:39

>>926
関空の借金がちょっと減る

929 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 00:58:49

>>926みたいな馬鹿が日本人の多勢を占める限り
官僚には頑張ってほしい

930 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 01:02:22

なんで＞＞９２６が馬鹿なの？

931 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 01:33:32

ってか官僚がｱﾌｫなんだろ。いつまでも頭の悪い航空行政してさ

932 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 01:36:45

まぁ神戸市よりはマシだが。

933 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 04:01:00

>>922-924
関空厨房はまた連投ファビョーンか！

934 ：NASAしさん：05/01/28 08:50:49

何で、こんな簡単なことが判らない人がいるのかなぁ
自分の財布じゃないから危機感が無いのかな。。。

借金は減らしたいよね。

で、関空今の状態では借金減っても少しだけ。増やすには発着料を稼ぐしかない。
しかし増便しやすい時間帯の枠は一杯。じゃあ増やす為には？そう滑走路を増やす。
滑走路が出来れば便を今以上増やせる。利益が増える。国の財布も潤う。

ね、簡単なことでしょう。

便が思うように増えない？管理費が増える？

だったら伊丹から国内線もっと引っ張ってくれば良い。ジェット枠あと50便削減とか
運用時間の見直しとか騒音軽減対策はいくらでもある。騒音対策費が減らされるのなら
便数も減らしてもらわなきゃあ地元住民が気の毒だ。

935 ：NASAしさん：05/01/28 11:01:17

　熊本空港で昨年４月、自衛隊機が離陸滑走中に、ＪＡＬエクスプレス（ＪＥＸ）機が
誤って正面から着陸しようとしたトラブルで、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は
２８日、管制官が着陸すべき滑走路の変更を指示したのに、ＪＥＸ機側が聞き漏らした
のが原因との報告をまとめた。

事故調委は、パイロットと管制官が交信する時の確認手順にも問題があったと判断、
使う滑走路など重要事項をパイロットは復唱するよう努めるべきだとした所見も出した。

報告によると、ＪＥＸ機（乗客乗員６４人）は大阪発のボーイング７３７、自衛隊機は
航空自衛隊美保基地所属の練習機Ｔ４００。

乗客は58人、そんなにガラガラなら関空にシフトしたらｗ　伊丹ー熊本過剰供給なんだろう。

936 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 11:42:40

次期大阪府知事はぜひ石原慎太郎さんでお願いします。
良くも悪くも今の大阪府には行政の方向性を決めて改革などをを進める、ハッキリとした意見を言い通すリーダーが必要。
もちろん裏目に出る事もあるけど行政をまとめて方向性を出すのは大阪再建への早道になる。

937 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 14:38:15

すでに妄想しかないスレになったな。
空虚さは関空そのものと同じだね。

938 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 14:51:44

全日空が中国路線３割増強へ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012822.html

939 ：NASAしさん：05/01/28 15:19:14

>>938
中部＝上海路線の認可さえ下りていないのによく言うね

940 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 16:08:39

中国は成田に増便したくて仕方が無い。
だが成田は手一杯で増便できない。
そこで、中国は成田増便できないなら、中国内も増便させないとゴネ出した。
国交省は関空対応でなんとかと言っているが中国は首をたてに振らない。
そのため中部⇔上海は難航している。
かように中国にとっては重要なのは成田路線で、関空路線はどうでもいい存在なわけだ。
たとえそれが、関空にとって重要な生命線でも。

941 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 16:11:52

勝手に妄想を言うな

942 ：NASAしさん：05/01/28 16:45:44

中国各地→関空→羽田が便利です。。。

943 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 20:26:38

>>941はぁ？>>940が何かおかしなことを言ってまつか？

944 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 20:32:45

どんどん妄想してください

945 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 20:35:47

>>941
妄想禁止しちゃうと関空厨が一切かけなくなるけど良いの？

946 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 20:39:44

>>936
はやり、石原東京都知事には、次の国土交通大臣に・・・って、昔やってたか。

947 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 22:12:23

>>941
あふぉか
日中航空協議でググってみろ

948 ：NASAしさん：05/01/28 22:18:17

>>947
関空路線は満足。成田路線は不満。こんなもんだろ中国側の心境は。。

羽田から関空経由で乗換えなしで上海・北京・広州に飛べるようになれば
中国側の怒りも収まるのでは、、しかし中国機が羽田に来るのは無理だし。
日系とコードシェアするしかないね。

スカイマークいっちょやってみたら良いのに。

949 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 22:29:18

シナ人の運転する飛行機なんかに乗れるかｺﾞﾙｧ

950 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 22:39:46

>>948
それなら、なぜ成田へ出たがり、関空で代替えじゃ駄目だと言うのか？
説明がつきませんね
関空路線に不満だから関空では駄目と言うことなんでしょうに

951 ：NASAしさん：05/01/28 22:40:49

http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/050128_2.pdf

スカイマークエアライン　　2005年4月1日から羽田関空線1日8往復に増強！

952 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 22:45:17

>>836,838,839,842,847,850,851

ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/
神戸市国政府の言い分は、こういうこと。
「神戸から国内線を利用する場合、関西国際空港は遠く、費用もかかります。」
「関空は不便。だから神戸空港が必要。」と煽り立てるためにＫ－ＣＡＴを
敢えて不便な場所に造った。
こんなＤＱＮ社会主義国が造った空港が、関空の足を引っ張らないはずがない。

953 ：NASAしさん：05/01/28 22:50:39

201便・羽田06:45～08:00関空9:00～10:30上海　　　

成田発なら上海着、お昼過ぎだからね。
羽田から上海へ乗換えなし、これ利用者あるよ。

神戸に回す羽田枠の一部を関空に振り替えて

203便・羽田07:15～08:30関空09:30～12:40広州　　　　これも成田発よりかなり早く着く。

954 ：NASAしさん：05/01/28 23:04:31

関空ＶＳ中部　　ホットな戦い！

北陸地方から関西国際空港への特急往復大幅割引切符設定したみたい。

関空会社談：
　来月17日から中部国際空港が開港いたしますが、北陸地方からのお客様は、
今後も関西国際空港をご利用していただけるものと、また更にそのご利用者も
増えるものと期待しております。

JR西日本金沢支社談：
　ＪＲ西日本金沢支社では、北陸地区から関西空港を経て海外へご旅行されるお客様に向け、
「サンダーバード」「はるか」などの特急列車が往復利用でき、有効期間が14日間と便利な
「関西空港往復割引きっぷ」を発売しておりますが、期間限定で発売価格を見直し、あわせて
「グリーン車用」を設定するなど、きっぷのリニューアルを図ることとしました。
　この春は、さらにおトクになった「関西空港往復割引きっぷ」をどうぞご利用ください。

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/050126a.html

意外に、小松⇔成田線に大影響がでるかもネ。

955 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 23:08:41

>201便・羽田06:45

どれだけの人が羽田にそんなに早くこれるんだよｗ