【２期予算】関西国際空港ＰＡＲＴ18【満額回答】

1 ：関空親善大使：04/12/22 23:46:17

1968年4月
運輸省、新空港調査を開始（阪和県境、泉州沖、岸和田沖、西宮沖、六甲沖・ホートアイランド沖
明石沖、淡路島の８ヶ所を対象）
　1974年8月
航空審議会が運輸大臣に「規模及び位置（泉州沖が最適）」を答申
　1981年5月
運輸省、三府県に対し「関西国際空港の計画案」「関西国際空港の環境影響評価案」
「関西国際空港の立地に伴う地域整備の考え方」（いわゆる3点セット）を提示
　1982年7月
大阪府、計画の具体化に同意する旨を運輸省に回答（以後、82年8月に和歌山県、
84年2月に兵庫県が同意回答）
　1984年10月
関西国際空港株式会社設立
　1986年12月
運輸省、関西国際空港の設置を許可
　1997年1月
大阪府知事、関西国際空港建設事業に係る埋め立て許可を交付
空港島護岸築造工事着工
　1994年9月
開港
　1999年7月
大阪府知事、2期事業に係る埋め立て許可を交付、2期工事着工
　2004年12月
07年供用開始に向け２本目の滑走路供用へ予算満額獲得。
　2007年9月
日本初！２４時間いつでも発着可能。
やっと世界の標準に並ぶ、関西国際空港。関空新時代の幕開け！

2 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/22 23:53:05

前スレ

【B滑走路】関西国際空港ＰＡＲＴ17【完成へ】

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1102508415/

3 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/22 23:56:48

>>1
相変わらずの妄想スレタイだなw
満額回答って、まだ誰も回答してないんですけど・・・
単に政府予算案の要求項目にのっただけ、しかも仮の
正式な予算案は来週の閣議で決まるし、決まってもまだ政府案でしかない
そして、予算国会で承認うけないと何にもならない

先は長いのに、いまこんなスレタイつけてもな

4 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/22 23:57:50

しおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

5 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/22 23:58:46

しおたいの特徴

・連投
・キチガイレス先
・同じ内容で延々ループ
・誤認がひどく、正しい情報やソースが提示されても同じ間違えを繰り返す
・関空マンセーがすぎてレスが気持ち悪い
・日本語がおかしい
・誤字脱字が多い
・土日および休日とその前後を除き、ほぼ定時に表れる
・追い詰められると自作自演やなりすましを繰り返す
・伊丹空港を貶めるためには何でもする
・東京コンプレックスが激しい
・実は航空に詳しくない
・実は関空はあまり利用していないので、現状が理解できない
・大阪の経済が停滞しているのは、伊丹航路による高さ規制で、梅田に高層ビルが建たないからだと思い込んでいる
・バカ
・からかうとすぐ火病る

6 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 00:00:08

>>1
正しくは減額後の満額要求。

7 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 01:54:08

関空２本目の滑走路は予想通り、満額回答。07年からの供用も決着済み
伊丹の機能低下も予想通り。国内線の長距離便規制も当然行なわれる。

■では、本題に移ろう■
財務省は、関空に自立を地元に念押し。コレが伊丹には、大問題になるんだよ。
今行なっている90億円の補助なしで黒字化を要求。
国交省は、発着便数が13万回に増えるから大丈夫と読んでいるが今のままなら不可能だ。

じゃどうする？
来年からの15年間、伊丹空港への騒音対策費の国負担は年43億円になる。
国交省と地元は断腸の思いで、この43億円を関空に回すしかないのである。
つまり関空は90億円の補助は無理だが、財務省との話し合いで43億円は確保できる。
財務省も関空応援団だ。

騒音対策費が無くなった伊丹の今後はどうなる？即、プロペラ専用空港への道を歩む
発着枠は370便以上増やさない国との合意だ。
今、プロペラ機で最大の輸送力を持つQ400で370回飛ばしても輸送力はMAX27380人
今の伊丹の利用者は１日平均で約46000人、差し引き約18000人。
この分を関空で、神戸で、新幹線で、取り合うことになる。
しかし航空会社もドル箱の伊丹羽田路線を優遇してくるだろう。羽田も滑走路が増えて
発着枠が増大するから枠の問題も解消。

関空応援団の国も関空と神戸を天秤にかけると神戸便も限られてくる。
関空の邪魔をしない、これが神戸空港の成り立ちでもある。

結局、国内線は関空に流れる。伊丹の地元も騒音が劇的に減るので歓迎してもらわなくてはｗ

数年後には上記のようになっていく。
占いじゃないけどコレ当たるよ、、、誰にでも判るかなｗ

8 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 01:56:13

何度も言うよ。関空国内線の乗客が増えなければ伊丹の便を関空にシフトするだけ。
最後は羽田線になるだろうが国はやるよｗ　その時、伊丹の役割が終わる。

9 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 01:56:48

羽田を除く地方から関空・伊丹への最終便の到着時刻の参考例
（来年２月１日のダイヤから20時前後着を抜粋）
下記で伊丹着の便は関空にシフト。　注）シフト後、多少の時刻変動あり。

ＪＡＬ便

札幌20:25　　福岡20:20　　釧路19:55　　青森19:55　　秋田20:00　　花巻20:30　　山形20:15
仙台20:30　　福島20:20　　新潟19:55　　出雲19:55　　松山20:30　　大分20:30
長崎20:25　　熊本19:55　　宮崎19:40　　鹿児島19:55

ＡＮＡ便

札幌20:55　函館19:55　　仙台20:10　　高知19:55　　福岡21:35　　大分20:35　　宮崎19:50
鹿児島19:55

関空発23時台の深夜便を充実させると国内線、国際線の利用者を増やせる。

10 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 01:57:11

伊丹からのシフト便予想

北海道路線、伊丹から移管
新千歳10便　　女満別1便　　旭川1便　　函館1便

　東北路線、伊丹から移管
青森2便　　三沢1便　　大館能代1便　　秋田1便　　花巻3便　　山形4便　
庄内1便　　仙台12便　福島5便　　新潟6便　　

　南九州路線、伊丹から移管
鹿児島12便　　宮崎7便　　長崎6便　　種子島1便　　奄美大島1便　　那覇6便
石垣0.5便

　四国路線、伊丹から一部移管
高知2便

11 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 01:57:50

07年9月　関空に2本目の滑走路が完成した時の伊丹空港ダイヤ

東京、福岡以外。

北海道・東北・信越・沖縄発着はすべて関西空港へシフトさる。

日本航空グループ

コウノトリ但馬　ＤＨ４①
隠岐　ＳＦ３①
出雲　ＳＦ３④　　　　関空にＤＨ４②シフト
松山　ＤＨ４④　　　　関空にB737②シフト
大分　ＤＨ４②　　　　関空にＤＨ４②シフト
長崎　ＤＨ４④　　　　関空にM90②シフト
熊本　ＤＨ４④　　　　関空にB737②シフト
宮崎　ＤＨ４④　　　　関空にM90②シフト
鹿児島ＤＨ４⑦　　　　関空にM90③シフト
種子島ＳＦ３①
奄美大島ＤＨ４①　　　関空にＤＨ４①シフト

以上、日本航空グループ

12 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 02:00:00

関空２期が完成したら国から一円も伊丹には出ないだろう。
いやあ羽田の４本目の滑走路が完成したらかな？
騒音対策費その物を無くしたい伊丹の地元はジェット機を廃止
全便プロペラ化を宣言するだろう。

伊丹の便数はそのままで、ジェット枠をプロペラ枠に変更。
伊丹⇔羽田はＤＨ４・Ｑ４を100往復飛ばす。
伊丹⇔福岡は同じく20往復飛ばす。

北海道・東北・沖縄便はすべて関空から、それ以外の地域へ枠の残り65往復飛ばせばよい。
羽田の４本目の滑走路は伊丹便で一杯になりそうだ。

13 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 02:00:38

それでは残った65往復分を分配しよう。

コウノトリ但馬1、出雲5、萩石見1、松山12、高知12、佐賀2、大分10、
熊本10、長崎12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上６５便。

これで決まり！！　　羽田100往復・福岡20往復・地方65往復！成田便は関空発！
定員74人×370便＝伊丹空港の座席提供数27380　搭乗率80％と仮定。
伊丹空港プロペラ化後の利用者人員は年間800万人。関空へ500万人シフト！

静かな伊丹！　経営安定関空！　　これでよい！！

14 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 02:13:11

>>7
だから満額回答じゃないっつうに
予算（案）の折衝が終わっただけだっての
これから予算要求すんだよ、ボケナス！

>>8
国がシフトすると言っても、就航するのは航空会社
とりあえず伊丹減便分は神戸へ行くそうですけど？

>>9
マルチうざ

>>10-13
完全に妄想

ところで伊丹プロペラにしたら八尾空港はどうすんの？
廃港？

15 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 02:17:22

>>14
をい、関空厨予(妄)想テンプレにレスすなｗ

16 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 02:23:01

>>990

24時間運用可能な国際空港
ハブ化の可能な空港
大阪市上空を着陸ルートから外す

ことでしょう

17 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 02:51:46

>>16
遠い未来へレスですねえ・・・

18 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 02:56:13

>>8
また、引き篭もりの妄想か。
すべては実需にもとずいて決まるんだよ。

19 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 03:04:31

>>1,2,7-13
いつもの人。いままでの１７本のスレを立てた人。
今までの１７＊１０００の書き込みの約半数を
書き込んでる人。
こんなに暇な人の職業は何でしょう？？

しかし、俺もいくら明日が休みとはいえ、暇だな。
翌日ゴルフがないと、つい２ちゃんねるを見てしまう。
自己嫌悪だ。

20 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 03:47:48

>>19
しおたいの職業は夜勤ガードマンだという分析がなされています。
出現時間と発言内容から推定したようですが、本当はただの引き籠もりではないでしょうか。
本人は受験生だと言い張っているようですけど。
これほどのノータリンでは、受験にも受かりませんし、就職もムリでしょうから。

21 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 04:12:46

ニュー速＋にしおたいﾊｯｹｿ
毎度同じ誤認と主張を繰り返し、自分にレスという、相変わらずの大馬鹿も披露しております
前日にもID:NDoGdu8RというIDで現れ、さんざん馬鹿晒したあげく、ボコられて逃走という恥ずかしいこともしてます

【政治】関空第２滑走路、０７年供用開始　予算を満額計上［12/18］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103378374/l50

115 名前：名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/12/23 01:50:28 ID:PCTvBFer
関東人が成田羽田間の遠さで辟易しているのに贅沢な話だ。乗り継ぎにリニアを走らしてくれ。

116 名前：名無しさん＠５周年投稿日： 04/12/23 02:17:17 ID:xTpSCYJW
>>116
そこで羽田→関空→海外ですよ。
そのための２期工事満額回答だろ。
成田のハード面のスペックが全ての意味でどうしようもないからな。
羽田→中部国際空港→海外、も出来るらしい。

ま、欧州便や北米便が少なくて不便だがねｗ

22 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 05:30:33

すべての意味でどうしようもないのは、しおたいの頭のほうだな・・・

23 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 05:58:20

職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/
大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
「不適切だ」ヤミ年金＆ヤミ退職金で、公費３００億円投入…大阪市
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103413886/
大阪市阿倍野区役所カラ残業問題で刑事告発　大阪［12/10］
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102691160/
地方自治体の職員互助会に補助金194億円の税金投入　大阪市は1人平均8万円超
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093764433/
税金元手、おいしい「互助組合」
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?c=5&kiji=433

１２３億　＋　１００億　＋　３００億　＋　１９４億　＝　７１７億円　
カラ出張・残業年間　５０億円　 × １０年　　　　＝　５００億円
────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お会計：　　１,２１７億円　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　６４４億円（今回の件：１４億/年×４６年で試算）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総合計　　　１,８６１億円　　　

大阪市の不正利得分だけで二期の計画分国費無しで出来る金額だな
これに大阪府分合わせると、元の計画のままで充分できるんじゃないか？
全部自前で！

24 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 07:02:46

>>21
他のスレでも、馬鹿してるんだ。泉州人の恥だな。
今は寝てるんかな。今日は何時ごろ現れるんだろう。

25 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 08:23:12

ソース：日経関西版

主に伊丹発の便を利用するビジネス客では、78.9％がアクセス時間に
不満と答えており、アクセス料金の不満度も80.0％に達した。
「関空まで行って搭乗する時間があれば、新幹線で東京に着いて
しまう」「アクセスが不便なので、仕事のスケジュールが
きついときは利用したくない」などのコメントもあった。
　羽田発のビジネス客でも、アクセス時間に不満と答えたのは
58.1％で、満足27.1％を大きく上回った。アクセス料金では
不満39.2％、満足21.7％だった。

26 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 09:34:02

伊丹もういらねぇ、山陽東海道新幹線来年３月大増便！

新大阪→東京、のぞみ103本から122本運転へ！
座席供給数約28500席アップ！　ジャンボ56機分増える。
増発のぞみだけで今の伊丹→羽田の輸送力を凌ぐ供給量。

世間では確実に伊丹廃港に向かって強力な風が吹いているね。
伊丹⇔羽田路線が不振になれば伊丹空港の存在意義はなくなるからね。　

国も大阪～東京間は環境に優しい新幹線を使って欲しいと思っていることでしょう。
京都議定書を批准した責任もあるし、これを守る義務もある。

27 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 09:38:22

関空免税店、成田を凌ぎ日本最大規模へ。　　
伊丹からの国内線シフトによる地方乗換え客の増加も見越してのことだろう。

関空及び地元の次の狙いは新ターミナルビル建設へ！　
最新鋭の機能を持ったターミナルビル、使用するのは日本航空かな。

28 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 09:42:38

>>26
アクセスの選択がない（公害を撒き散らす車・バス利用が主）伊丹空港が
無くなれば飛行機・車・バス、３つの二酸化炭素排出が減る。誠に結構！

地元･京都で採択されたんだから、関西が先頭に立っていくのも良い。

29 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 10:11:32

伊丹廃港へ、、、東京羽田空港へお越しのお客様にご不便をおかけません。
今、伊丹空港ご利用のお客様は、07年からは新大阪駅をご利用ください。

30 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 10:24:35

>>14
空港を造れば便は付いて来る。成田を見れば判る。
関空と成田は違う？だったら伊丹から便を持って来れば済む話。

利用者が増えれば、足りない施設を建設しなければならない。
とにかく滑走路を造らないと話にならない。その点では、作戦を変更した関空社長は偉い！！

31 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 10:38:10

>>26
朝の時間帯に新大阪始発を大増発されたら航空便はお手上げですな。
体力勝負なら航空会社はかないません。。

JR東海も供給を増やした分、飛行機利用から新幹線にシフトしてもらわなければ意味がない。
いっそのこと伊丹廃港に仕向けた大阪市内～東京都内で激安きっぷ発売か。

のぞみ早割きっぷ12000円を設定、マイルを当てにしている出張族を除けばみんな新幹線にシフトする。
エクスプレスカードにマイル機能を付ければ出張族も新幹線へ、マイルためて無料でグリーン車に乗車！

32 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 10:42:27

>>30すぐに滑走路の数で勝負に出る関空厨はアフォｗ
ガドウィックの離発着数は羽田とほぼ同じｗこれでも滑走路1本ですが何か？

33 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 10:43:42

>>30
×空港
○滑走路

34 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 10:44:36

>>32
成田も関空も日本ですが･･　　何か？

35 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 10:46:39

>>31
大阪や東京の金券屋は高速のチケット・ビール券が廃止になるので安堵することでしょう。

36 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 10:59:48

関空の便を増やす方法は機材の小型化だ。

37 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 11:01:41

>>36
じゃあ、３本目の滑走路建設ですか。やっと全体構想が実現する。

38 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 11:02:53

>>31
来年、４月のアンケート、伊丹いりません８割ｗ

39 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 11:04:33

>>38
国は、速攻で伊丹廃港を決定！！

40 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 11:10:30

伊丹に余裕が出てきたら国際線復活になりそうだな。

41 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 11:36:28

そこで関空廃港ですよ

42 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 12:01:11

>>6
関空会社が地盤沈下は予想の範囲内と言っているが実は何度も
下方修正を繰り返した後の数字だというのに似ているな。

43 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 13:35:05

>>27
客がいないのに免税店だけ大きくしてどうするんだ。
ほんとにアフォだな。

44 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 13:41:55

>>38,39
新幹線が便利になったら、確かに伊丹は、ぐっと便数減らしていいな。
伊丹でさえも、へらしていいということは？？？
ただでさえ、不人気な関空国内線は、さらに必要ないということになるが。
田舎空港からの乗り継ぎ便だけで充分だな。
東京-大阪間を移動するビジネスマンや単身赴任者は
皆、新幹線を利用するということですね。

45 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 13:47:59

>>30
空港を作れば便はついてくる？
成田はムリヤリ移しただけ
それでも羽田に国際空港の機能は残ってる

空港作っても便はついてこないのは、開港当初からいままでの関空が証明しているだろw
開港当初、伊丹から大幅に便ひっぺがして行ったが、結局ほとんどが伊丹に戻った
需要は客が決める、それが資本主義の原則

おまえの考えは共産主義のそれだな

利用者が増える→滑走路が増える　なら普通だが
滑走路を増やす→利用客増えない→伊丹規制してもってくる　は主客転倒で異常だろ

マジ共産主義かよ

46 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 13:50:47

>>36-41
また火病で愚にもつかない連投しているしおたいがいますね

47 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 13:53:17

>>44
自作自演
しおたいは関空貶して見せて第三者のフリしても、すぐにバレバレ

48 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 13:55:27

>>45
３０は、航空機もろくに乗らない引き篭もり厨房だから
まともに相手にしたら、時間の無駄だよ。

49 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 13:58:32

>>48は
>>45＝>>48で自作自演　に見せかけるしおたいの罠か？

50 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 14:51:51

枠が大量に余っている（更に余ってくる）関空、国内線は中～大型機を禁止して、
CRJクラスで便数を稼ぐのが良い。

51 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 15:15:18

>>45
頭、イッてるな。かわいそｗ

52 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 15:23:34

「しおたい厨」

・自分に都合が悪いとすぐに「お前はしおたい」と言う
・しかし、「しおたい」の意味を知る者はほとんどおらず、相手は何の事か理解できない
・「しおたい」を流行語にしようとしたが失敗、それを理解できず未だ諦めない。
・実態はただの関西・大阪嫌い原理主義。その発言内容は低レベルで同じ事の繰り返し。
・都合が悪くなると「自作自演」と言う

対策
ＮＧワードに「しおたい」と登録しましょう。このスレのレベルが非常にあがります。

53 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 15:35:54

>>50-52
キターッ！！！
しおたいタイ～ム
休日なのに今日も定時に始まりました！

>>3にしおたいFAQがあるのに「意味を知らず」「相手はなんのことかわからない」んですか（ぷ
その割によ～くわかってる様ですけどねえ

54 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 15:41:22

「しおたいの意味を知る者はほとんどおらず」「相手は何のことか理解できない」
とかしおたいさんがとぼけるので、ここでしおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

55 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 15:42:10

56 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 15:42:39

>>53
病気だな！参った！降参！

57 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 15:58:27

>>53-55
まさに
・実態はただの関西・大阪嫌い原理主義。その発言内容は低レベルで同じ事の繰り返し。

58 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 16:06:41

>>57
やはり日本語が不自由な池沼ですねw
>>53-55のどこを読んでも、大阪叩きも関西叩きもありませんけど？
どこが「まさに」なんでしょうかねえ

59 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 16:59:58

>>58
まさにその通り！君は偉いよ！
本当に凄いんだね！「しおたい」という流行語も作ったしね！

60 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 17:12:18

>>59
完全に病気！手がつけられない！流行語の意味知っている？

61 ：58：04/12/23 17:21:15

>>59
「しおたい」というワード作ったのは「しおたい」本人なのだが・・・
それを強制コテにしたのも俺じゃないけど・・・
流行語って・・・
大体、いつ俺が>>58のレス内で「しおたい」と書いた？
馬鹿に馬鹿と指摘する奴は常に同一人物だと思ってるんだろうか

62 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 18:23:49

>>40
哀れだね。予算が付く前の元気さは何処へ行っちゃったの？
すべてシナリオ通りに進むから数年後を見ててね。伊丹は廃港！！間違いない！

でもホントは、潰さず騒音被害の無いプロペラ専用空港にして、便の７割を東京羽田空港行きに
残りは近距離向けに飛ばす。コレで良い。
鉄道と競合しない他地域は関空から、利用者も納得だろ。騒音に悩んでいる人が助かるんだから。

国も代替空港を造ったことが報われる。伊丹を残せた地元の面子も立つ。

63 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 18:35:49

>>62
全く同意。
自分は阪神間住人だが、君の言うとおりだと思う。
政治家も官僚もそれが一番よいとわかってるんだろうけど
色々あるのだろうね。

64 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 19:00:45

>>62
それでかまわんが、伊丹がなくなると
関西地方の鉄道競合航空機路線は、ほぼ全廃になるぞ。

65 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 19:01:46

ニュー速＋より

131 名前：名無しさん＠５周年投稿日：04/12/23 14:10:21 ID:KH/RtEQW
>>130は、航空板でこうした粘着な釣りを続けている厨房ですので、
適当に相手をしてやってください。参照元のレスの初出が、1年半も
前なことを見ても分かると思います。ずっと同じことを繰り返していて
何の進歩もありません。

時と場合によって、関空攻撃、伊丹攻撃、鉄道（新幹線）擁護、航空
機妄信（のふり）、自作自演と、釣るためなら何でもしますが、なぜか
一日のうち一定の登場しない時間帯があります。

「出来るサラリーマン」とか、「しおたい」は、そんな彼が必死に粘着し
て作り上げようとしている脳内仮想敵であり、誰彼となく「おまえ、しお
たいだろ」と、言い続けてないと精神の均衡を失ってしまうようです。

66 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 19:31:02

>>64
関西経済の為にはその方がいいが・・

便が無いので関空の方が便利な大阪市南部・大阪東部・奈良・泉州から伊丹に行ってる。
だったら伊丹廃港にして北摂・阪神間の人を関空に来させるのも有りだろう。

67 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 19:31:27

>>62
予算ってまだついてないんですけど？
これから予算要求するんだと何度言えばわかる？
終わったのは政府予算案の折衝だってのに、日本語がわからないのか、理解力がない馬鹿なのか？

>>65
自分で書いて、自分で貼るなよw

68 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 20:20:39

>>62
空港容量の限界のある羽田にプロペラ機など飛ばすのは、貴重な社会資本の無駄遣い。
やはり、伊丹は廃止するのが正しい選択だ。
跡地は災害対策の公園や自衛隊の基地などにあてるのがよい。

>>64
阪神間からのアクセスの良い神戸空港があれば大丈夫でしょ。
むしろ、神戸空港に関空が客を取られる危険もある。

69 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 20:29:28

>>68
だから神戸って発着便数が制限されるんだが・・。伊丹廃港すれば制限がなくなるかな？

70 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 20:29:56

>>67
屁理屈言うなよ。

71 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 20:31:41

>>65

>>131は、人に応援を求めるな。自分で反論を考えろよ。

72 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 20:32:59

>>64
関空⇔松山、福岡なんてバリバリ鉄道と競合してるんですけど。。

73 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 20:33:39

>>72
関空⇔羽田もね。

74 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 20:34:30

関空スレじゃなくて伊丹の悪口スレじゃんｗ

75 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 20:36:14

>>15
↓これもテンプレに追加よろ

哀れだね。予算が付く前の元気さは何処へ行っちゃったの？
すべてシナリオ通りに進むから数年後を見ててね。伊丹は廃港！！間違いない！

でもホントは、潰さず騒音被害の無いプロペラ専用空港にして、便の７割を東京羽田空港行きに
残りは近距離向けに飛ばす。コレで良い。
鉄道と競合しない他地域は関空から、利用者も納得だろ。騒音に悩んでいる人が助かるんだから。

国も代替空港を造ったことが報われる。伊丹を残せた地元の面子も立つ。

76 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 20:40:09

>>26
>伊丹もういらねぇ、山陽東海道新幹線来年３月大増便！
>新大阪→東京、のぞみ103本から122本運転へ！
>伊丹⇔羽田路線が不振になれば伊丹空港の存在意義はなくなるからね。　

昨秋だかののぞみ大増発で伊丹線大打撃と言って大外れだったことは
やみにほうむってしまいましょうねｗ

77 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 20:48:33

伊丹もういらねぇ、山陽東海道新幹線来年３月大増便！

新大阪→東京、のぞみ103本から122本運転へ！
座席供給数約28500席アップ！　ジャンボ約50機分増える。
増発のぞみだけで今の伊丹→羽田の輸送力を凌ぐ供給量。

世間では確実に伊丹廃港に向かって強力な風が吹いているね。
伊丹⇔羽田路線が不振になれば伊丹空港の存在意義はなくなるからね。　

国も大阪～東京間は環境に優しい新幹線を使って欲しいと思っていることでしょう。
京都議定書を批准した責任もあるし、これを守る義務もある。

78 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:06:36

しかし今日の連投＆あちこちコピペはひどいな
もう荒らしをこえてるね、自分でもわけわかんない
レベルになってるんだろうな

79 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:08:13

>>76
筋違いだろう。
言いたいのは、関空新滑走路と新幹線増発で空港周辺住民を苦しめる伊丹を廃止する準備が整うってことだろｗ

80 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:08:45

>>78
君がやっているんだろｗ

81 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:14:20

>>80
勝手に思ってろ

82 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:15:06

>>74
伊丹派も反論する材料がなくなってきたのｗ

大事なのは、関空が国の補助なしに黒字化する方法だろ。伊丹は邪魔。
伊丹空港は公害空港、その公害空港の代替空港として関空が建てられた。
何で、公害の根源が残ってるの？不思議だろ。
今までは滑走路1本の関空だけで伊丹の補完は無理って言われてきたけど
2年後には3本の滑走路が揃う。
今度こそ、公害伊丹の役割は終えるのは当然だろう。

83 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:19:08

財務省は、関空に自立を地元に念押し。コレが伊丹には、大問題になるんだよ。
今行なっている90億円の補助なしで黒字化を要求。
国交省は、発着便数が13万回に増えるから大丈夫と読んでいるが今のままなら不可能だ。

じゃどうする？
来年からの15年間、伊丹空港への騒音対策費の国負担は年43億円になる。
国交省と地元は断腸の思いで、この43億円を関空に回すしかないのである。
つまり関空は90億円の補助は無理だが、財務省との話し合いで43億円は確保できる。
財務省も関空応援団だ。

騒音対策費が無くなった伊丹の今後はどうなる？即、プロペラ専用空港への道を歩む
発着枠は370便以上増やさない国との合意だ。
今、プロペラ機で最大の輸送力を持つQ400で370回飛ばしても輸送力はMAX27380人
今の伊丹の利用者は１日平均で約46000人、差し引き約18000人。
この分を関空で、神戸で、新幹線で、取り合うことになる。
しかし航空会社もドル箱の伊丹羽田路線を優遇してくるだろう。羽田も滑走路が増えて
発着枠が増大するから枠の問題も解消。

関空応援団の国も関空と神戸を天秤にかけると神戸便も限られてくる。
関空の邪魔をしない、これが神戸空港の成り立ちでもある。

結局、国内線は関空に流れる。伊丹の地元も騒音が劇的に減るので歓迎してもらわなくてはｗ

数年後には上記のようになっていく。
占いじゃないけどコレ当たるよ、、、誰にでも判るかなｗ

84 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:20:09

85 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:20:51

現在、年間１７００万人の利用者がある伊丹空港を廃港にして、大阪から遠く、まともに飛行機が発着できるかどうかも
分かっていない神戸空港を中心に据えよと主張する奴の頭の中が理解出来ない。

86 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:23:51

>>85
理解できないものの集いですが何か？
自分がまともと思ってるならこない方が良いよ

87 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:25:52

>>85
伊丹の国内線とその旅客は全部関空にシフトするので問題はない。

神戸はその補完の役割を果たすだろう。

88 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:27:52

>>87
同意、便が移ったら客も移る。
エアが自らの利益のために伊丹に集約したことを関空で実行する。
エアも関空で儲けられるんで文句は言わないだろう。

89 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:32:56

伊丹って潰れるの？　関西に滑走路４本は多すぎだし、維持費用も勿体無い。国民も思ってるだろうね。

90 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:34:32

>>89
おまえはこのスレで何を読んできたのか？

結果は書いてあるだろう。

91 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:34:47

>>83
が言ってるように伊丹廃止で伊丹騒音対策費０、関空への補助金０、国に取って伊丹廃止は２度おいしい。

92 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:37:16

>>90

伊丹いつ潰れるの？　格下げによって地元負担する時かな。
国と同じで地元自治体も伊丹と関空の２重投資は無駄、というより余裕（金）ないわな。

で、あっさり伊丹廃止で決まりそう。

93 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:42:06

今日は、ほとんど同一人物が書いてるね。
ご苦労さん。

94 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:53:32

>>93
生きがいに労いはいらない。

95 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 21:55:31

2本でも1本。

96 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 22:05:09

>>93
だから半分は君なんだろｗ

97 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 22:22:44

いえ、ほとんどです。

　　　　　　by しおたい

98 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 22:55:06

おいおい、日本経済新聞のアンケートって笑っちゃうね。

　伊丹発の便を利用するビジネス客の不満で
「関空まで行って搭乗する時間があれば、新幹線で東京に着いてしまう」
っていう意見を載せているけど、何かヘンだと思わない。

で、その人どこに済んでいるのかな、新聞に載せるんだから住所も書いて欲しいよ。

日本経済新聞も事実を載せようよ。

99 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 23:03:39

>>98
住所は新大阪ってオチ？

100 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 23:09:24

>>99
笑い事じゃなくてマジだろうな
大体伊丹の便利うんぬんは眉つばなハナシが多い

101 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 23:10:57

関空は不便は事実だけどねw

102 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 23:26:05

>>99
あのさ、関空に行く時間で東京に着いてるって言ってんだよ。絶対ありえねぇ～。

ちなみに新大阪～東京品川最速2時間22分　　　新大阪～関西空港45分　　　新大阪は不正解！

103 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 23:31:01

>>101
だから場所によって違うだろ。大阪・南のターミナル天王寺。
ここから伊丹空港へバス30分、関西空港へ特急29分。

104 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 23:32:55

>>99
米原あたりでどうよ。

105 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 23:34:15

>>102
厳密に言えば関西空港駅に着いてチェックインして手荷物検査を済ませて搭乗口へ
プラス15～20分は見なければ。。。

106 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 23:43:27

念のため2時間前には空港に行く人だったとか

107 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 00:48:25

しかしネタ投入したらよく反応してくれるなあ
うれしいぞよ

108 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 01:35:20

>>102
いくら妄想でも新大阪から関空へ45分はないだろう
京都からだったらどうなんだろうね？

109 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 01:38:48

>>108
早朝にタクシーで爆走すれば可能かも。

110 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 02:35:13

だめだこりゃ

111 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 03:03:55

伊丹が近くて早いと言えば、池田線は渋滞と言いだし
新大阪から関空へ45分でどうやっていくのと問えば、タクシーで爆走と言い出す。

自分の都合のいい解釈で関西空港の存続意義をなんとか見いだすご都合主義
それが関空厨房。
脳内で醸成された妄想が常に現実を上回っている、まさしくキチガイ。

112 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 03:49:41

>>111

そんなにムキになるなよ。
一部を除き関空の方が時間がかかるのは判ってるがな。

でも、それが耐えられないくらい長いかと言われるとそうでもない。
他の地域との比較で行けば、関空への所要時間やアクセスはそれほど
悪くない。例えば新宿・東京～羽田と比較したらどうだ？

少なくとも伊丹厨が繰り返してるアンケート結果の中にあった新幹線
で東京に着けるほどにはかからない。

113 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 04:15:12

>>112
京都からやったら、新幹線で東京着いてまうんやない？
ゆうに２時間はかかるはず。
それとも今度はへりでも飛ばしまっか？

114 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 05:15:44

なぜいつも他の地域と比較するんだろうね？
自分が貧しくてももっと貧しい人がいるから我慢できるというアレと同じか

115 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 05:22:09

>>114は、Bが「なぜ自分は差別されるんだろう？」から導き出す結論と同じだなw
地域叩きの話がしたいなら、お国自慢板へ逝け
ここは航空板だ

あくまで叩かれているのは関空

116 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 05:23:07

　　ﾖﾖｲﾉﾖｲ!　　　　_＿＿　　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　ｿﾚ関空は　　ｱｿﾚあかん　空
　　　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・）　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八＿._ノ.＿ノ　　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)）　　（　（　ﾉ　)）
　　　　　）_）＿）　凵凵　凵　　　　　　　　　　　　し'し' 　　　　　し'し'

117 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 06:35:18

新聞社、テレビ局の記者、中央官庁の管理職、企業の役員、管理職
彼らは、伊丹-羽田線をよく使う。しかも、表立ってはいわないが
必死でマイルためてる。俺も「これで８０回搭乗でプレミアだ。」
なんて喜んでたプロデューサーの友人を知ってる。
彼らとこのスレを１８回立てた引き篭もり君とで、社会への
影響度を比べてみたら？ｗ
答えを聞くまでもないね。日本社会の勝ち組と負け組だからね。
日経アンケートの記事を書いた記者も
多分、伊丹-羽田線の多頻度利用者だよ。

118 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 06:42:44

単純に伊丹が廃止されれば、関空線の多頻度利用者になるだけの
ことだが。
　
つーか、関空をアジアのハブにしようというのが国策なんだから、
そのために伊丹を潰すというのは、十分合理性があるわけだが。

119 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 08:05:38

>>113

わざわざヘリコプター飛ばさなくても
普通にはるかにのれば京都～関西空港1時間20分なわけだが。

はるか11号 08:16～09:34

今度は米原ですか？（w

120 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 08:19:12

>>108
どっちが妄想なんだか・・・
はるかの時刻表見れば？

121 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 08:26:56

>調査は日経リサーチが今月1―6日、インターネットを通じ実施･･･

この時点で、ダメじゃん。このアンケート、いくらでも操作できる。
危機感を持った伊丹厨が大暴れ？関東人になりすまし？
関空厨は余裕だから関心ない。

やはり電話を使って無作為に選ぶでべきだ。
だいたい関東では無関心な関西３空港問題、関西地区の半分の投票があることを見ても判る。

日本経済新聞社のアンケートは、伊丹厨の匂いがプンプンする。
関東地区の意見は、危機感を感じた航空関係者の組織票？？？、なら納得だね。

122 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 08:28:11

関空が遠いって言ってる人って、関空に行ったことない人だけだろ？
マスコミの洗脳にまんまと引っかかってるあほな人々

123 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 08:34:23

「関空まで行って搭乗する時間があれば、新幹線で東京に着いてしまう」

関東の人の意見だろう。実際に関空まで行ったこと無い人のネ。

大阪を代表するビジネス街、本町。

本町⇔伊丹空港・関西空港なら時間的に同じだ。むしろ関西空港に行く方が時間が読める。
こんなことも伊丹しか使ったこと無い人には分からないんだろうな。

日本を代表する歓楽街、難波。

遊びに行くにも伊丹・関空、時間的には差が無い。こちらも時間が読めるのは関空。

関空会社もこのへんをアピールするべきだろう。
実際、関空を不便と思っている人は伊丹の地元周辺に住んでる人だけだろう。

124 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 08:42:08

>>120
だから無知な人が遊び（興味本位）でアンケートに参加しているんだよ。

関空の地元で関空２期中止・延期なんてある訳ないよｗ
便利になるのに何で反対するの？　

125 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 08:44:07

阪○東○グループの仕業？

126 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 08:51:16

あ、わりぃ。

>>108 は新大阪からの話ではないやろといいたいって
ことかな。

127 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 09:04:13

何度も言うけど、関空や伊丹を良く利用する関西人として、
「関空が遠い」という意見は理解できない。
少なくとも、他の有り余る関空の利点を考えると、廃港やらにする時間差では決してありえない。

関空が遠いという人は、マスコミに乗せられているか、関西のことを知らない人、もしくはほとんど空港を利用しない人だろう。

128 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 10:40:01

＜３空港時代本社アンケートから＞（３）関空アクセスの時間・料金、利用客の７割が不満（12月23日）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/23992.html

＜３空港時代本社アンケートから＞（４）伊丹の減便と２種格下げ、全国の賛否ほぼ2分──北摂・阪神は反対７割超
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24042.html

129 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 11:00:06

>>127
ここの伊丹厨は伊丹スレで「14ｷﾀｰ」って騒いでる中の一人じゃないの? とにかく近隣住民なのだろう。
関空厨はどういうﾔｼか知らんがただのバカであることには違いない。

バカ同士が対立するとクソスレになるって典型だな。

ま、実際は対立してるんじゃなくて関空厨が大好きな伊丹厨が関空厨を
追っかけ回してるだけなのであるが。ほんまご苦労さん。

130 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 11:07:38

>>128

仕組まれた数字なんて当てにできないと思うけど･･･。

関空への国からの補助金を無くすにはどうすれば良いか。これも聞くべきだろう。
１、伊丹廃港
２、伊丹存続の上、鉄道と競合しない便は全て関空にシフトさせる。
３、その他

以上の中から選ぶ。

131 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 11:13:22

密集地にあるから騒音公害を起こす欠陥伊丹空港。
公害の起こらない海上空港の場所が遠くなるのは当たり前。
誰だって納得するとおもうけどね。

格下げによって地元負担が生まれる。公害施設（伊丹空港）を
補助するのは府民の理解が得られないと思う。
よって大阪府の選択は、ジェット枠廃止か空港自体廃止するかの２つしかないだろう。

伊丹空港利用者に全額負担させるか、ひとり1000円。

132 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 11:15:57

昔と違って今は、平和な環境＞＞＞＞＞＞公共性・利便性。

これが今後の伊丹空港を考える上でのキーポイントだ。

133 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 11:30:31

>130

有利子負債を直ちに全額低利のものに借り変える。
都市再生機構にOKだすんなら、関空会社に出してもいいはず。

134 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 11:37:01

飛行機ならチェックインとかの時間も有るからあながち妄想とも言えねぇとこが怖い・・・

伊丹は東京専用として存続か？

135 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 11:57:08

★関空年末年始予約数近距離好調、前年比109％の42万人

136 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 11:57:42

★エア・パラダイスへ国際航空運送事業許可
　国交省、12月27日から関空－デンパ就航へ

137 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 12:11:33

主要なところからの、直通の所要時間だけを見ると
こんな感じ。

新大阪－伊丹：25分（バス）
新大阪－関西：45分（はるか）
ハービス大阪－伊丹：25分（バス）
ハービス大阪－関西：60分（バス）
大阪新阪急ホテル－伊丹：35分（バス）
大阪新阪急ホテル－関西：50分（バス）
大阪駅－関西：65分（関空快速）
なんば－伊丹：25分（バス）
なんば－関西：35分（ラピートα）
OCAT－伊丹：30分（バス）
OCAT－関西：45分（バス）
OCAT－関西：50分（関空快速）
三宮－伊丹：40分（バス）
三宮－関西：65分（バス）
奈良－伊丹：65分（バス）
奈良－関西：80分（バス）
京都－伊丹：55分（バス）
京都－関西：75分（はるか）

伊丹は所要時間は短いが、阪神池田線や環状線の渋滞
の可能性で、時間が読みにくい。関空は所要時間は長い
が、列車や阪神湾岸線が比較的スムーズなので、時間が
読みやすい。

138 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 13:41:40

伊丹の減便と２種格下げ、全国の賛否ほぼ2分──北摂・阪神は反対７割超

近畿で反対が目立つのは伊丹に近い北摂の78.0％、阪神間の75.4％など。
関空に近い大阪南部は、反対が26.9％にとどまり、神戸市内も49.5％で、
賛成がわずかに反対を上回った。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24042-frame.html

139 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:03:36

結局、関西は自分の利権追求だけで全部バラバラってことか。
関空に近い連中は関空マンセーで、伊丹格下げ狙い、伊丹に近い方は応戦。
神戸も神戸空港マンセーが５割もいるってことだ。
アホくさ。単に関西内の不仲が明確になっただけ。

140 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:03:49

>>138

どうでもいいけど、そのまんまじゃ面白くないよ。それについてどう思うのか書かなくっちゃｗ

141 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:05:56

>>139
関東でも東京の人は羽田国際化賛成だけど、成田に近い地域では反対が多いよね？
こういった地域差がでるのは全く当然といえる。
結局、どこかの地域には泣いてもらわないといけない。それが政治と言うものだろう。

142 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:06:07

>>139
伊丹が無茶を言ってるだけだろ。
騒音が五月蝿いので代替空港を造った。
なのに、まだ騒音対策費を要求している。

非常に無駄なことだ。マスコミもココに注目すべきだ。目の付け所が間違っている。

143 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:11:22

>>142
全くその通り。
結果が初めから予想できる>>138みたいなアンケートとって煽るクソマスコミと
それに洗脳されたアホの>>139みたいのが日本には多すぎる。
優秀な政治家、官僚でバッサリと決断して欲しい。

144 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:11:53

関西国際空港って年間の支払い利子だけで300億円。
国の補助90億円って少なすぎるよ。差し引き210億円。

それでも黒字を出した関空。成田、羽田、伊丹並に全額国負担なら
黒字額は210億円以上になる計算だ。

これって伊丹空港より凄いんじゃないの？

145 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:19:20

あらら、エアパラ関空乗り入れドタキャンで中部シフトかよｗ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055159248/l50

146 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:20:22

>>144
頑張っているほうだと思うよ。
元々黒字なんてでなくて当たり前の空港事業でそこまでやれるのはね。
羽田でさえ大赤字だし、他にも東京湾横断道路など、超赤字事業は一杯。
関空だけを叩くのはどう考えても変だろう。

147 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:24:16

>>145
いったい何のリンクだよ。

148 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:30:06

>>141
成田に近い連中も反対してませんよ。
税収を失う堂本ババアと千葉県、あとは今更なんだと怒るナリバンが反対してるだけ。
関東は関西みたいに我田引水でどこが主導権を握るなんて考えてないから、そんな醜い争いはおきないよ。

149 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:33:04

>>148
反対してる千葉県は関東じゃないんですか？

150 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:36:54

>>148
どうしてそこまで自信をもっていえるのか
本当に関東が好きなんだね。

151 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:38:10

>>144
いらない空港に国が金払う意味はないんだけど
それと「黒字なんて出てない」
「下期だけで黒字が出る目算」が「黒字が出た！」
「政府予算案に二期予算が入った」が「満額回答で予算が出た！」

関空厨房、先走りすぎw

>>144
相変わらず羽田が赤字というソース出ないねw
需要がありすぎる羽田空港と、無駄の最たるもの関空＆東京湾横断道路を一緒にすんなよ

152 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:54:12

>>149-150
同じこと書くのに連投すんな！

つまりだな、反対しているのは「千葉県」と「成田市」とナリバンだけで、千葉県民は反対していないわけ
県や市は利権問題あるから反対するのは当然だが、住民はどうでもいいのがホンネだろう

>>150
伊丹→関空シフトはユーザー不便を強いる醜い主導権争いだが、羽田再国際化はユーザー本意の話
同じレベルの話じゃないよ
関東が好きとか言うレベルの話じゃないだろ？

153 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:58:59

邪魔してる奴を洗っていけば日本の敵にいきあたる。
関西３空港問題もＡとＢとＫに（略

154 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 14:59:49

Ａ＝朝日新聞
Ｂ＝部落
Ｋ＝朝鮮（ＫＯＲＥＡ）

155 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:11:31

日本の敵　創価のＳは？
それとも関空推進派だからお目こぼし？

156 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:14:07

>>152
＞反対しているのは「千葉県」と「成田市」とナリバンだけで、千葉県民は反対していないわけ

根拠は？
「ソースは？」とは言わないから、どうしてそう思うようになったのか教えてくれ。

157 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:17:40

>>152
連投？
連投かどうかわかるなんて凄腕ﾊｶｰさんですか。

158 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:34:44

>>154
馬鹿だなあ。朝日新聞は一転、方針を転換してるよ。

Ｙ新聞が関空に予算が着く寸前に予算を通すなって批判記事を載せたから。

Ｙ新聞の意に反して翌日、関空２期の予算が要求額を満額獲得。。
その事をドカンと１面に持ってきたのは朝日新聞だけだった。

もう朝日は関空に対して悪事は書けないよ。冷静に考えると騒音に苦しむ人に取って
伊丹は無い方が良いんだから。弱者の味方、朝日新聞が関空に冷めたかったのは理解出来なかった。

逆に、企業寄りのＹ新聞が関空に敵対意識を見せているのは驚きだ。

さあ、関空に２本目の滑走路が出来てどうなるか。少なくとも関空に２本目の滑走路を造ることが
事実上、決まった時期に無駄なアンケートを載せる日本経済新聞の方が馬鹿げているけどな。
普通なら”ボツ”にするだろ。そんな結果ｗ

159 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:37:41

>>157
誰でもわかるだろフツーｗ
バレてないと思ってるのはおまえだけ

160 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:41:53

＞伊丹→関空シフトはユーザー不便を強いる醜い主導権争いだが

少なくとも関空にシフトすれば騒音公害に苦しむ人はいなくなる。

騒音が無くなって人並みの生活ができるのなら遠くの空港へ行ってもいい。　　　　
そう思う人が少なくなったね。自分さえよかったら他人はどうなってもいい。
時代の流れか･･･残念だ。

161 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:43:22

>>145
そんなに暇か？今日のニュースに関空に年末就航って出ていたじゃないか。

162 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:44:59

その「騒音公害に苦しむ人」たちが関空シフトせず伊丹残せと言ってるんですが？

関空厨房は本当にその場限りのご都合主義ですなあ

163 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:45:17

>>151
いちから勉強しなおしなさい。
流れが読めない奴、そんなんじゃ世間を渡っていけないぞ！

164 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:52:11

>>162
そんなの”真”の声じゃない。
地元の偉いさん達の声だ。

×関空厨房　　○伊丹厨房　　　訂正しといてやるｗ

165 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:56:27

騒音対策協議会って伊丹の廃港を目的にして作られた会なのに、、、
不思議だ。空港を残すことで大きなメリットがあるんだろうな。

方針転換をする替わりに・・・、深く考えると恐ろしいことだ。　
ふつうタダでは方針を変えないよな。

166 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:56:56

>>163
意味不明

167 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 15:58:32

>>164
関空厨房は本当にその場限りのご都合主義ですなあ

伊丹厨房は「地元のお偉いさん」ですか！
笑っちゃうね（ぷ

168 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 16:00:36

>>165
おいおい、ついには騒音対策協議会の目的まで歪曲し始めたぞ
ご都合主義というより、もはやキチガイか・・・

169 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 16:01:32

>>165
そりゃタダじゃないでしょ。
４３億円。

170 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 16:06:26

伊丹は羽田専用空港にしたらいいだろ。
ドル箱路線だし、自由化して新規参入を認めたらよい。
東京ー大阪という世界的な大都市を結ぶ路線に、企業が自由に参入できるなんて楽しい。
価格的にも安くなるだろうしね。
もちろん騒音基準値はクリアしての上だけどね。

171 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 16:42:06

羽田新滑走路を伊丹からのプロペラ機で一杯にしたいんだろｗ

賛成！！

172 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 17:00:36

>>171
羽田が迷惑するぞ。あとしR凍解も。

航空会社的には悪くない話かも。
無限の需要があるかもしれない路線だからな。
あわせて羽田、伊丹のローカル線リストラも可能。

173 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 17:06:42

一人芝居が多いスレだなw

174 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 17:08:57

>>172
新幹線と競合することによって価格競争が起こるだろうし、なにより両都市間を
移動する人が増える。
日本の経済の活性化につながると思うよ。
自由化は、極端に言えば１７２が飛行機を買って運行できるという意味で
色々なバラエティーにとんだ会社が出来るかもしれない。

175 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 19:53:39

馬鹿の妄想ひとり芝居は終わった？

176 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 20:04:26

>>169
それは来年から。今年までは、その倍。何に使ったんでしょうかネ。
忘年会も今年で終わり。新年会もなしｗ

177 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 20:16:14

今、論議している結論は、関空に２本目の滑走路が出来れば見当は付く。

関空･神戸･伊丹で滑走路４本、今の倍。利用者も倍？ってな事はありえないｗ
だから羽田を除く便を関空にシフトすれば国際線にも好影響を与える。
関空国内路線を増やせば、関空は２度美味しい。また伊丹への風当たりも弱くなる。

178 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 20:33:58

＞関空･神戸･伊丹で滑走路４本、今の倍。利用者も倍？ってな事はありえないｗ

まったくだ
だからまだ造ってない関空二期は今からでも中止すべき
すくなくとも６００億円はドブに捨てなくてすむ

179 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 20:37:11

>>178
馬鹿だなあ。そしたら年間90億円、永遠に補給しなきゃあいけないんだよ。
6年後には建設費を越える。今だけじゃなくもっと先を見ようよｗ

180 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 20:38:26

>>179

×６年後
○７年後

君のせっかちな性格が移っちゃったよ。

181 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 20:55:19

>>179
あれ？
関空は経営努力で黒字なんですよね？　赤字補填する必要無いですよね（ﾌﾟｹﾞﾗ

182 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 22:28:55

伊丹を羽田、成田専用空港にするのは大賛成。
北海道や沖縄に行くなら関空も伊丹も変わらんという
気になるだろう。韓国や中国へ行く時は関空使うんだから。
東京の多頻度利用者も、伊丹便さえ残れば大満足。
そんなに文句いわないよ。利用者数で約3割
発着数でいえば１５％ぐらいになって騒音も減るよ。

183 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 22:36:52

大田豚江は、東京へ出張する時、伊丹から飛んでいるんじゃ
あるまいな。

184 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 22:39:29

>>182
福岡と北九州も入れてよ。

185 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 23:15:15

>>183
あのババアは新幹線。

186 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/25 02:59:03

こうしてループは続く。

187 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/25 17:28:23

Age

188 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/25 19:38:07

政府、関空３期は整備せず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000037-mai-bus_all

189 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/25 20:31:31

羽田の第４滑走路は日本にとって必要だが、関空の第２・第３滑走路は日本にとって必要ない。

そもそも、国税を地方に使うこと自体が間違っている。
税金を納めているのは我々関東人なのだから。
関東以外に国税を使うことは許されないことだ。

190 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/25 20:41:56

189、そこまでベタだと釣れんよ。
第一つまらんし。
もっと考えないと。

191 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/25 21:03:42

>>190
何をそんなにムキになってんだ？ｗ

所得の再分配というなればこそ、税金を収めている関東人にこそ使われるべきなのだよ。
関西は赤字財政、生活保護者だらけ、関空みたく全く無駄な公共事業で日本の財政を食い物にしているだけじゃないか。
貧乏人には国のサービス、補助を一切受けさせるなとは言わないが、関西人は日本人としての義務を果たしていない。
そんな奴等は日本人じゃないし、日本のゴミである関西には国税を使うべきじゃないって>>189は言ってるんだろ。

192 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/25 21:32:46

>>191

関空がどうとか言う以前にもう少し社会勉強した方がいい・・・

193 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/25 21:44:40

>>189 >>191
コピペなんだろうけど
この時期にそのコピペ貼る>>189、>>191の心情を思うと、涙が出そうになった。

194 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/25 22:13:19

東京　VS　大阪
　　　　犯罪件数　人口　　　発生率　　発生件数
東京　291,371　12,064,101　0.02415　41.40人に一件
大阪　252,367　8,805,081　0.02866　34.89人に一件←大阪ダントツ一位

大阪って犯罪者の巣窟だね！ちょっとは東京や神奈川を見習ったら！
　　　　　　犯罪件数　人口　　　発生率　　発生件数
神奈川　169,968　8,489,974　0.02002　49.95人に一件
京都　　　54,078　2,644,391　0.02045　48.90人に一件　

195 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/25 22:46:15

>>191
普段、いろんなことを我慢してるんだね･･･
ｶﾜｲｿｳ

196 ：190：04/12/26 00:13:53

>>191
そもそも俺は東京育ち、埼玉在住の関東人なのだが、そういう煽りは空港問題と
関係なく、内容自体も的外れでつまらないのでやめれ。
俺も、外環とか成田とか横田の共用化とか希望する事は
多くあるが、これらがうまく行かない理由は関西とは何の関係もない。
３空港並立は確かに無駄だが、国との関係で言ったら東京だけでなく
大阪、名古屋など大都市圏は今まで全て損をしてきたという点で同じ。
また、関空２期に関して言えば現在着工前だったら無駄な公共事業だが、
空港島はもう既に出来てしまっているという点を考慮しないと。
正直言って一番いらん公共事業はアクアラインだったと思う。
個人的には木更津や館山方面なんて夏に海水浴に行くくらいしか使いようがない。
フェリーで十分だった。

以上マジレスしてやったぞ。

197 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 00:53:36

アクアラインがいらんのは同意だが、埼玉の人間にはあまり関係ないのでは

198 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 01:29:54

無駄金使いでは社会保険庁だろ？真っ先に球団すべきなのは。
関空なんて役に立ってる方じゃない？もっと大きな無駄遣いから
目をそらそうとして、分かりやすい標的になってるのかね？

199 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 02:44:26

関空役に立ってないだろ。
年金のほうが役にたってるじゃん。
馬鹿！

200 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 02:49:27

大阪府も国税還元率は約50%しかないから
関空建設費ぐらいの国税を使い込んでも許されるよ。
むしろ成田空港を全額国税でつくるのはいかんよ。
東京神奈川千葉埼玉栃木群馬が負担しなきゃ。
首都高を国税で作るようなもんだ。

201 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 02:51:24

人にムキになっていると言っている本人＝>>191&>>199が随分とムキになってますな

地域に還元するなら国税として徴収している意味があまりなくなるね。
地方分権ならそれはそれでそう主張すればいいだけの話。貧乏県も国税を納めてるから。
還元率に関しては>>200の通り
アクアラインも日本の財政を食い物にしているんだけど、都合の悪いことはスルーですか？

関西人に日本人の義務が云々言う前にまず、アンポンタンな>>191&>>199が真っ当な人間になろうね。
頭が悪いみたいだから基地外撒き散らす暇があったらもう少し勉強してからレスしようね、バカ学生クン。
それと札陣予告とかして捕まらないようにね

202 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 03:55:11

関空厨房の自作自演劇場にも呆れるなあ
関東の人間は、関東人とは自称しないのだよ

自称さいたまんも、自称関東人も関東には住んでないだろう
自演となりすましは関西人のお決まりの手口

203 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 04:26:07

　ﾏﾝｾ～！　*　　　　　　　　　　　　　　∧阪∧　　　　　*
　 ∧阪∧　　　　　*　　　ｼｺﾀﾎｱ～　 <｀∀´∩>
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼　　　　　　（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　 ∧阪∧
　ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　　レ〈＿〉　　　ノ）　　　 <　｀∀´>
　〈＿〉レ'　　 /／／／　／|　 ∧＿∧ 　　　　／　＼　　（つ　　つ
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／／＾＼)　　　）　）　）
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　　 ⌒￣＿／　　　　　　〈＿フ__フ
　　　　　　（（／　　　　　　　ﾉ　　阪　　　／￣　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼

204 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 04:50:32

関空会社、ＩＣカードを2005年度に発行──「ピタパ」機能も、
「２期」地元支援の柱
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/23598.html
　関西国際空港会社は30日、空港連絡橋の通行料や鉄道の特急料金、リムジン
バス運賃などを割り引くＩＣカードを来年度に発行することを決めた。
関西私鉄のＩＣカード「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」としても使用できるほか、
空港内施設を対象にクレジット機能も盛り込む。2本目の滑走路の2007年供用
に向けた地元の関空利用促進策の中心に位置づける。
　割引原資は関空会社のほか、大阪府・市など自治体と経済界でつくる
「関西国際空港全体構想促進協議会」（秋山喜久会長）が来年度新設する
事業会計でまかなう。割引率は各社と今後、協議し、「割高」と評判の悪い
アクセス料金に割引制度を設けることで、空港利用者の増加を目指す。
　空港へのアクセスでは、空港連絡橋でカードを示せば通行料が割引となり、
自動料金収受システム（ＥＴＣ）のカードとしても使用可能。ＪＲ西日本の
「はるか」と南海電鉄の「ラピート」の特急料金、リムジンバスの運賃、
空港内の駐車料金もカードを提示すれば割引する。
　カードには後払いの決済機能も持たせ、空港内の買い物やサービス料金を
キャッシュレスで済まし、割引も受けることができる。料金の5％前後の
ポイントを付け、一定額に達すると空港内で使える商品券と交換できる仕組みも盛り込む。

205 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 04:51:04

　関西の私鉄などでつくる「スルッとＫＡＮＳＡＩ協議会」が発行する
ＰｉＴａＰａの機能も持たせ、阪急や京阪の電車に乗車し、駅構内のコンビニ
エンスストアで買い物もできるようにする。ＪＲ西日本と関西の私鉄は将来、
ＩＣカードの相互利用を検討しており、実現すればＪＲ西日本や南海の鉄道
カードとして利用することも可能。
　カードでの航空券の購入や、買い物ポイントの航空会社のマイレージへの
移行についても今後、航空各社と協議する。航空券の購入ポイントとは別に
「搭乗ポイント」を付け、不振の国内線は還元率を高くすることも検討する。
　今後、インターネットの同社ホームページなどを通じて会員を募集し、
会費を徴収するかどうかや、割引の具体的な方法などの詳細を詰める。
　カードの発行は、来年2月開港予定の中部国際空港会社も予定しており、
クレジットカードの会員を募集中。関空会社は「アクセス料金割引などの
特典を付けることで、旅客以外の空港利用客を増やしたい。ＩＣ情報を
蓄積することで、ニーズ把握にも役立つ」と期待している。

206 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 07:48:35

首都圏の人は、一部の人を除けば、関西の空港のことなど、
あまり関心がない。伊丹の騒音対策金のことや関空ができた経過
など、あまり知りません。
ただ、出張者や単身赴任者で、伊丹をよく利用する人は、
伊丹-羽田便の便数だけは関心がある。
（新幹線を使ってもいいが、マイルが貯まらなくなるから。）
あとは、どうでもいいやという感じかな。北海道や沖縄が関空に
移っても不便になるのは、大阪北部や京都の人だしね。
税金の無駄使いといっても、もうすでに関空には１兆ちかく
使ってしまったからな。一方、整備新幹線や高速道路は
これから税金を使うわけだから、こちらを抑える方が大事。

207 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 10:29:18

>>206
伊丹はシャトル専用ということで、羽田、福岡（福岡は需要が
どの程度あるか微妙だが）中心の運用にすればいいな。
あと、近距離のプロペラ便を飛ばす。山陰、四国、北九州、
佐賀、長崎、松本、福島、新潟ぐらいか。仙台をどうするかな。
伊丹-成田は、北米への乗り継ぎ客のために、増便が必要だな。

208 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 10:44:13

>>207
空港だけのこと考えるとそれでいいんだけど、バス中心の伊丹で、いまのリ
ムジンバスの運転間隔が、シャトル利用者だけで維持できるかどうか疑問。

やっぱり、（どことは限定しないから）関西圏で一空港にまとめた方が、アク
セスの事考えると効率的なんだけどな。

209 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 11:07:34

>>202
わざわざ嘘ついてまで、さいたま在住を主張する奴が居るとは思えないがなｗ
そう言う感覚の欠如しているオマエが、関東人じゃないだけの話。

210 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 12:56:33

関空沈め

211 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 13:05:35

>>207
大分は無視ですか？

212 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 13:08:09

オープンパラレルなんてもったいない

213 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 15:46:24

>>209
なりすましがバレで必死ですねw
さいたま在住じゃないからこそ、さいたま在住って言えるんですよ
わざわざ「東京生まれの、さいたま在住」なんて書く馬鹿いやしない

214 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 16:17:24

現在埼玉在住と書いた者ですが、「さいたま」在住ではありません。
ちなみに２０９とは別人ですよ。
埼玉県ですが西部です。売却がささやかれている某球団の親会社の沿線です。
ここに来る前は、都民で中央線の沿線に住んでました。
南口の駅前に巨大なヨーカドーのある駅です。黄色い電車の起点にもなっています。
それにしてもどうしてなりすましと思うのかな？
根本的には確かに交付税をカットして地方に税源の移譲をもっと進めるべきですね。
しかし、ここはお国自慢の板ではないので航空関係の話題をする事を望みます。
埼玉だからアクアラインは関係ないとの事ですが、
まさにそうだから余計にむだ遣いに感じるわけです。

215 ：209：04/12/26 16:39:25

>>213
馬鹿？

流れから見ても214の埼玉とは別人なの明らかだし、逆になりすまししたら
逆効果じゃんｗ

216 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 21:46:52

　ネットバカウヨクとその取り巻きバカが常駐する２ちゃんねる

　東京に対抗する大阪叩き
　日本に対抗する韓国叩き
　読売に対抗する朝日叩き
　日テレに対抗するフジ叩き

　まぁなんともわかりやすいこと

217 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 21:48:50

http://www.yawata48.com/news/360.htm
【東京都民はこんな形でも国の財産をかすめ取っている】

東京の公立校の敷地の多くは国有地で国から借りているのだそうだ。
校舎が老朽化して建て替えたいのだが、そうなると、借地の契約更新料が必要なので滞っているというのだ。
財務省は相場の半額くらいでよいといっているらしいが、それでも東京の行政側はしぶっているらしい。

新聞の論調は、取らなくてもいいではないかというようなトーンだったが、おかしい。
東京のような金持ち自治体になんで安くする必要があるのか。むしろ、ただちに、時価で買い取らせばよい。
あるいは、市場の相場での賃貸料などをしっかりとるべきだ。

私は常に言い続けているが、東京がこうした形で国からかすめとっている財産はかなり多いのだ。
よその地方なら地元自治体が負担するところを国の負担ですましていることが東京では多い。
そういうものを徹底的に洗い出して東京は損をしている式の妄言を繰り返す石原知事らを黙らすべきである。

218 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 21:51:11

　自分が大阪在住のブサヨで実は朝鮮人だと自白してますか？

219 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 21:54:58

>>215
うわ、自作自演だなんて言ってないのに！
両方とも関西人ではないかという可能性示しただけなのに、この反応ｗ
自作自演だったわけですか

火病って仮眠ぐうとしちゃうところがまさしくバカ

220 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 21:58:44

>>219-220の末路

■「２ちゃんねる」に殺人予告、業務妨害容疑で逮捕■

インターネットの掲示板に今年５月、「大阪の小学生を殺す」と書き込まれた事件があり、大阪府警が川崎市多摩区生田、アルバイト中野敦吏（あつし）容疑者（２８）を威力業務妨害
の疑いで逮捕したことが２４日、わかった。府警は、「殺人予告」の対象が不特定多数に及んだことから、脅迫罪ではなく、集団下校などで学校の教育業務が妨害されたとして、
ネット上での悪質な書き込み事件では初めて威力業務妨害罪を適用した。

　調べによると、中野容疑者は５月６日夜、インターネットの「２ちゃんねる」に「明日、大阪のほうの小学生等を殺害しまくります」と書き込み、翌７日、同府枚方市内などの小学校に集団下校を余儀なくさせ、授業や会議を中止させて業務を妨害した疑い。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000506-yom-soci

221 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:00:49

>>217
大阪人の僻みと妄想はひどいものですね
確かに国立旧制中学校の跡地に学校が建っている場合が多いですが
それは各自治体同じことでしょ
その数が東京で多いのは、戦前の東京の教育水準が、如何に高かったかを示しているだけ

222 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:03:40

>>220は自分の末路を暗示かｗ
僕はこういう人間になりますと言う意思表示？
どっちにしろバカすぎ

223 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:03:58

東京の赤字隠し

東京都出資の第三セクター
累積赤字　　　４，２９０億円
（大阪府：５６９億円、大阪市：１４９３億円）
長期借入金　１兆３３８３億円
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

224 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:09:15

府や大阪市の数字が意図的に間違ってますけど？
それに大阪府や大阪市と違い、東京都は破綻寸前じゃありませんが？

225 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:11:39

>>223
あほやろ？
関空は大阪府の第三セクター。
そんだけで借り入れは2兆超してるちゅうの！

226 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:12:57

・民団本部
・ソフトバンク本社
・ロッテ本社
・不法滞在朝鮮人のアジト
・朝鮮総連の本部（北朝鮮の日本領）
・層化学会本部
・朝鮮大学

さあこれはどこにあるのでしょうな。

227 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:14:43

全日空は１０往復便　神戸空港

二〇〇六年二月の開港を目指す神戸空港に、就航を表明する全日本空輸（ＡＮＡ）が十往復便程度の路線を確保することが二十五日、分かった。既に同空港への就航を表明しているスカイマークの七、八便を
上回ることになる。
同社の役員が二十七日午後、矢田立郎市長を訪れ事業計画を報告する。詳細な路線の確定は数カ月後になるが、羽田が中心になるとみられる。
一方、日本航空（ＪＡＬ）も同日、就航を表明する。これまでのところ「複数便を確保する」との意向を同市に示しており、十往復便に近い路線を確保するとみられる。
同市は需要予測に基づき、開港当初一日二十七往復便の確保を目指している。航空機の路線や便数の確保は、空港管理に要する年間約十億円の財源となり、収支に影響する。(神戸新聞)

228 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:14:45

なんでキモヲタの嫌阪厨って無職で半ヒッキーで外出もほとんどしなくてパラサイトで
しかもアニヲタで鉄ヲタでエロゲーヲタでロリコンでショタコンで航空機ヲタでバスヲタでネット右翼でネットチンピラでネット珍走団で戦争マンセーで動物虐待ヲタで嫌イベント厨で嫌酒厨で
グロ画像ヲタでＰＣヲタで2ＣＨヲタで軍ヲタでナチスヲタでマゾで石原慎太郎マンセーで東京マンセーで嫌地方出身者厨で嫌体育会系厨で嫌アメリカ厨で嫌朝日新聞厨で嫌ガテン系厨で嫌NGO厨で嫌中卒高卒厨で嫌日教組厨で嫌国立市厨で嫌ペット厨で嫌マイケル・ムーア厨で
嫌韓厨で嫌ＤＱＮ厨で嫌身障者厨で嫌大阪厨で嫌埼玉厨で嫌福岡厨で嫌イラク三馬鹿厨で嫌流行厨で嫌イケメン厨で嫌部落厨で嫌茶髪厨で嫌煙草厨で嫌お洒落厨で嫌スポーツマン厨で嫌社民党厨で嫌改造車厨で嫌外車厨で嫌平和厨で嫌地方厨で嫌カップル厨で
しかも在日認定ヲタで部落認定ヲタで学歴ヲタで決め付け厨で差別主義者で嫌女性厨で嫌中国厨で
しかもデブでメガネで色白でワキガでバイトの面接すら落ちまくりで
しかも母親以外の女性と会話した事がなく童貞で彼女はおろか男友達すらいなくて、脳内では幼女に萌えて
自分達に都合の悪いスレは無視して世間とはネットしか接点がなくて風俗に行く金すらなくて
おまけに自己中で根暗で僻み厨でケチで粘着質で根性無しですぐに弱音を吐き
それと挙動不審で警察に職務質問された経験があり不細工で脳内では超一流大学院卒で
体臭もきつくてちなみに風呂は2週間に一回程度でワキガで髪にはフケがたくさん溜まっていて、しかも不健康で食べ物の好き嫌いが激しく
女のレスを見ると普段、相手にされてないので執拗に煽り叩きまくり
義務を果たさずに権利ばかりを主張し、「やれ大阪だ！やれ左翼だ！やれ売国奴だ！やれチョンだ！Bだ！」とかラりッタ事ばかり言って
叩くネタを探すためにネットを徘徊して
喧嘩を売りまくり誹謗中傷をし自作自演で仲間が多いように見せかけ
リアル世界での憂さ晴らしの為にネットではヤクザみたいになりリアルで使えないでかい口をたたき、しかも嘘つきで
他人のHPを荒らしたり、いたずら投票や揚げ足取りをし、そして
リアルではキモくて弱いネット弁慶が多いの？

229 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:20:31

さっきから、関空スレで東京たたきしているキチガイがいるのはなぜ？
あんまり東京たたくと、折角もらえるようになった予算もらえなくなっちゃうよ。
ここは予算もらえるまで我慢我慢。

へへー、東京様のおっつしゃる通りでございます。

230 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:23:22

>>226
不便な大阪においても、なんへのプレッシャーになりませんからねえ。
大阪だったら、「なんだ大阪か、大阪で朝鮮じゃ珍しくもない」になっちゃうし。

231 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:25:23

＞２２６
喪前はお国自慢板へ帰れ！
ここは航空板の、関西空港スレだ。
東京の話はお門違い。

232 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:35:00

２典に掲載されている単語

嫌東厨【けんとうちゅう】[名]（地理板・お国自慢板）
地理系２板で異常なほど関東人を叩く厨房。
主な手段は関東潰し目的のスレ立て、マルチコピペ、朝鮮人との強引同一視などだが、
中には実社会で関東人に暴行や恐喝を仕掛けた一部の強者もいたらしい。
迂闊に手を出さずに勝手にアク禁になるまで放置するのが得策。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B1%A1%E4#i23

嫌阪という言葉は存在しません。
いい加減、>>226は関東に嫉妬して敵対するのはヤメてくれません？
こっちは眼中にないのに、執拗に追い回されるのはウザイだけですから。
>>226みたいな関西人は身の程をわきまえて下さい。

233 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 22:39:24

>>232

お前も同類。
いい加減にその話題から離れろ。

234 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 23:12:35

>>232=>>233
また大阪名物自作自演

235 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 23:48:49

>>234
ｵﾏｲが自演だろ？
あっちこっちで悪さしてないで巣へ帰りな。

236 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 23:54:58

>>235
悪さしてるのはおまえだろ、この巡回荒らしが！

237 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 00:04:54

関空国内線はCRJをチマチマ飛ばして増便出来るように努力してくだちい。
大型機は無駄、必要ありませんよ。

238 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 00:23:23

エアパラは予定通り飛べるんでつか?

239 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 09:39:21

日本の国内線の幹線路線以外は、ほとんどＡ３２０クラスＢ７３７クラス以下のサイズか妥当な路線。

240 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 12:12:43

>>238既に来ていますが何か？

241 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 15:47:11

　　　　　　　　↓関空厨様

　　　　　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ~~―⊂（　・∀・）つ-､＜　　いやぁ、勝組みって気持ちいいね。
　　　／／/　　/_::/:::/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |

242 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 16:22:32

李登輝は関空にやってくるそうですね。

243 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 17:20:36

>>242
名古屋空港ですけど・・・
また、妄想？

244 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 17:24:43

政府財政審議会で、関空二期と整備新幹線は無駄だと断言されちゃったねw
これで政府予算案も差し戻しになって、関空二期予算は予算化断念かなあ？

245 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 17:45:02

　地元だけだね。伊丹に固守しているのｗ
全国的には神戸・関空２期が出来たら伊丹は廃港。。よくお分かりです。

246 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 17:46:12

>>237
どう考えても伊丹利用者の半分は関空にシフトしてもらわなくては国からの要望に答えられない。

247 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 19:25:18

>>237
何度も言うよ。関空国内線の乗客が増えなければ伊丹の便を関空にシフトするだけ。
最後は羽田線になるだろうが国はやるよｗ　その時、伊丹の役割が終わる。

248 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 19:30:39

伊丹の騒音問題や市街地の中に位置する危険性。何で代替空港があるのに伊丹使うの？？

249 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 19:36:56

人のことを考えないダメ人間が多いから伊丹利用が減らないのです。

250 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 19:59:09

中華航空が就航していないから李登輝さんは京都に行くのに名古屋空港に行くしかなかったのか。

251 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 20:23:07

>>250

EGでの来日です。

252 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 22:14:28

新大阪駅を廃駅にすべき

253 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 23:26:01

>>250
あほか
最初から訪問先は名古屋じゃ
京都にはチョット寄るだけ
大阪なんて眼中にもない

帰りも仙台からで、関空なんかにゃ行かない
どこから関空入りだなんてデマを？　やはり脳内ソースですかしおたいさん？

254 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 23:30:39

>>253みたいな嫌阪厨の末路

■「２ちゃんねる」に殺人予告、業務妨害容疑で逮捕
　インターネットの掲示板に今年５月、「大阪の小学生を殺す」と書き込まれた事件があり、
大阪府警が川崎市多摩区生田、アルバイト中野敦吏（あつし）容疑者（２８）を威力業務妨害
の疑いで逮捕したことが２４日、わかった。府警は、「殺人予告」の対象が不特定多数に
及んだことから、脅迫罪ではなく、集団下校などで学校の教育業務が妨害されたとして、
ネット上での悪質な書き込み事件では初めて威力業務妨害罪を適用した。
　調べによると、中野容疑者は５月６日夜、インターネットの「２ちゃんねる」に「明日、
大阪のほうの小学生等を殺害しまくります」と書き込み、翌７日、同府枚方市内などの
小学校に集団下校を余儀なくさせ、授業や会議を中止させて業務を妨害した疑い。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000506-yom-soci
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
■「ダーツで選んだ、無差別に殺す」＝小学校に脅迫電話、女を逮捕－大阪＞
　児童を無差別に殺すとの脅迫電話を小学校にかけ、授業を妨害したとして、大阪府警西淀川署
は２５日、東京都杉並区久我山、無職矢口薫容疑者（３７）を威力業務妨害の疑いで逮捕した。
同容疑者は調べに対し、「やった可能性もある」と供述しているという。
　調べによると、矢口容疑者は２１日から２４日にかけ計１３回にわたり、大阪市西淀川区の市立福小
に「子供の血が見たい」「今月中に無差別に子供を刺し殺す」などと電話をかけて脅迫。児童送迎や
校内巡回を教員らにさせて授業を妨害した疑い。
　矢口容疑者は自宅から電話をかけていた。脅迫対象に選んだ理由を「ダーツで福小になったんだ」
と説明していたという。同署は動機を詳しく追及している。　[6月25日20時1分更新]（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000293-jij-soci

255 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 23:31:36

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）「また大阪か」と
　川（６|::::::::　　（。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　アルバイト作業員中野敦吏（２８）↑( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　
　　　／　　　　　　　　　＼　
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 　
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ | 　
　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　
　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　ダーツで選んだ
　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ
　　　　　　￣￣￣￣　　　　
　無職矢口薫（３７）↑( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

256 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 23:39:39

>>253
李登輝は関空から帰国の予定だよ。

257 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/28 02:27:25

１月４日に仙台から帰る予定だったが、１月２日に関空から帰国に変わってるね。
なんか不都合があったのかな？
金沢から東北いく予定が消えて、京都が後になってる。

258 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/28 03:22:48

>257

東京を通るのがいけないとか。前回の心臓病治療の時も、関空に降ろして
岡山の病院へ行くだけの日程だったし。

259 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/28 06:06:10

>>258
馬鹿？
最初から東京通る予定なんか無いよ
東京に来たら、また中国に「政治的意図での来日」と難癖付けられるのは必至

260 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/28 12:45:34

成田国際空港会社の推計では、２２日から来年１月１０日に成田空港を出発する
旅客は約７０万人で前年同期比約１・５％減。

曜日配列の関係で長期休暇が取りにくいためとみられる。

261 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/28 12:51:16

　関西空港会社１日平均旅客数は３万２４００人で、４年ぶりに３万人を超える見通し。

成田↓関空↑　　非常に良い事だな。

262 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/28 13:03:19

>>253名古屋に観光名所なんてあるの？
>>2613代目江戸っ子としては大変遺憾に思いますが...。まぁ絶対数では
成田に及ぶまいｗ

263 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/28 14:51:43

2613代目江戸っ子！
スゲエな（藁

264 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/28 20:39:48

>>245-249
いつものヒッキー君だね。

265 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/28 22:08:53

>>264
24時間以上経過したものは、煽りの対象としてはいけません。

266 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/28 23:45:23

大阪の誇り、大阪代表　大阪朝鮮高校（第２）
全国高校ラグビー初戦突破おめでとうございます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000116-mai-spo

母国から応援が大挙　関空に押し寄せますね。
これで関空も利用者が増え左団扇です。
もう、閑散とした赤字空港なんて言わせません。

267 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 00:22:38

新幹線品川駅を開業させ、｢そうだ、京都、行こう｣キャンペーンを張る
JRは、関空から京都へ入洛させるのを阻止しようとしている。

268 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 00:23:06

>>266
いいね。これで大阪も国際都市（ｗ

269 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 00:51:26

>>267
京都へは関西空港からＪＲ関空特急「はるか」でお越しください。

270 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 01:07:27

>>268
うん、こくさい都市だね大阪

271 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 08:08:28

「内陸部にある」伊丹空港は防災上絶対に必要だよ。
今度のインド洋津波の甚大な被害を見ても分かる様に、海岸部にある関空は地震による津波や地球温暖化による海面上昇には極めて脆弱だ。
その心配の無い伊丹空港は国の安全上、絶対に必要だよ。
海岸部にある羽田空港と内陸部にある成田空港も同じく両方必要。
先ずこのことを前提にして、現在の種々の問題点を克服する方向で考えるべき。

272 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 08:12:55

マルチ馬鹿は死ね

248 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日： 04/12/29 08:05:38
「内陸部にある」伊丹空港は防災上絶対に必要だよ。
今度のインド洋津波の甚大な被害を見ても分かる様に、海岸部にある関空は地震による津波や地球温暖化による海面上昇には極めて脆弱だ。
その心配の無い伊丹空港は国の安全上、絶対に必要だよ。
海岸部にある羽田空港と内陸部にある成田空港も同じく両方必要。
先ずこのことを前提にして、現在の種々の問題点を克服する方向で考えるべし。

273 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 08:22:29

関空の場合海面が上昇するのではない
関空が沈むのだ

274 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 08:52:25

>>272
津波が来れば飛行機なんて乗らないだろｗ
救援物資は八尾空港で十分だい。

275 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 12:10:23

>>274
何にレスしとんじゃ、ボケが！

276 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 13:48:26

今日は、参加者が少ないね。年賀状でも書いてるんだろうか。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺にもくれよ。

277 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 14:04:59

>>276さん
あんたの脳味噌は一年中おめでとさん。

278 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 16:08:49

関空までの交通費５００円にしないとな

279 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 21:23:54

いや、らぴーとはるかを使っても300円にしないと

280 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 21:40:07

タダならいいね。

281 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/29 23:51:01

高速道路は、ETCを使えばだいぶ安くなるみたいね。
でもまだ高いけど。。。。

大阪市内→関西空港　往復3,000円（通常4,130円）

（参考）
東京区内→成田空港　往復4,700円

282 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 00:08:23

昨夜の羽田→伊丹

ANA 039 19:00 19:49 出発済み 20:05 21:22 到着済み大阪(関西)着に変更
ANA 041 19:30 19:44 出発済み 20:35 21:01 到着済み

ジャンボ関空にシフトｗ

283 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 00:10:55

039　67分遅れ、着陸関空に変更
041　26分遅れ

新幹線なら1時間も遅れるとニュースになるけど飛行機は遅れが慢性化しているから
ニュースにもならない。

284 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 00:11:49

×67分
○77分

285 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 00:14:03

>>282
門限破りがジャンボじゃなくて良かったね。ＡＮＡさん。

286 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 00:40:21

ジャンボだから関空にしたのかも。
しかし出発の時点ですでに逆転とは。

287 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 00:45:24

管制は定刻順なんて考えてませんから。
滑走路に近い方から先に送るだけ。

288 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 02:20:05

また遠い関空にまわされて関空嫌いが増えたな

289 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 02:36:35

好きになっちゃった&;harts

290 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 08:11:29

昨日の039便って搭乗手続きしてる時に関空に変更になったことアナウンスしていたのかな。
もし機内でアナウンスがあったのだとすればその時の機内の反応が知りたい。。。
伊丹に出迎えに行った人もいるのかな。。
伊丹の到着案内板には到着地関空に変更なんて出ていたんだろうか？

291 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 12:43:41

今回新規着工の整備新幹線と事業効果を比べられるので、楽しみだ。

292 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 12:52:34

>>291
整備新幹線は狭い日本を相手に、、
関西国際空港は、世界を相手にするんだ、一緒にしてもらっては困るよ。

293 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 12:53:16

国は関西に大盤振る舞いだね。
関西に有力な議員がいたっけ？

294 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:03:30

>>292
そんな口のたたき方ができるのも、今のうちだな。
せいぜい、頑張れや。

295 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:18:10

>>293
関西、特に大阪は創価の根城。
与党に公明党が居るから、大阪へのサービスは過剰。

296 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:20:10

自民党が民主党に勝てたのは他ならぬ創価学会のおかげだからな。

297 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:22:05

国土交通省　北側大臣は大阪府
財務省　谷垣大臣は京都府

二期埋め立てを決めた
国道交通省　扇大臣は兵庫
財務省　塩爺は大阪府

東海道新幹線岐阜羽島駅の大野大臣
上越新幹線の田中首相とみんな同列

298 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:26:10

関空2期決定の是非は横においておいても
別に関西地区が優遇されているなんて思わんけどな。

299 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:28:21

>>297
＞二期埋め立てを決めた
＞国道交通省　扇大臣は兵庫

関西の人間から言わせれば
扇は関西に力を入れたというよりは
兵庫県の扇が神戸空港を推進して関西3空港問題をよりややこしくさせたという認識しかない。

300 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:29:00

>>298のクレクレ朝鮮人には、日本からのODAはまだ不足なようです。

301 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:31:00

>>298
一番肝心なもの横においとくな、阿呆！
都合が悪いものは横においておくのか？

302 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:36:14

特に扇千影は不便で高く評判の悪い関空を整備して伊丹を縮小または廃港に追い込めば
自ずと地元神戸空港の地位が上がり、神戸を関空と並ぶ近畿二大空港へと導く我田引水
プランを持っていたらしい。

303 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:40:04

>>299,>>302
扇千景は神戸生まれだが、ダンナの中村雁次郎の関係もあって、基本は大阪利権のヒトだよ。

304 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:42:22

扇千影
「成田？遠いじゃない。羽田？近くていいじゃない。」
「神戸？近くていじゃない。あたくしの実家から。」
こんなもん。

305 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:42:41

ここで扇叩きしているのが大阪人の醜さ表してますね。
朝鮮人と大阪人は恩をあだで返す連中。

306 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:44:09

>>301

じゃぁ首都圏のアクアラインと比べてどうなの？
って話になるわけでしょ。

過去の経緯を見てれば分かるが
関西は昔から国との仲は良くなかっただろ？
反官の精神という言葉くらいは聴いたことがあるだろ。

まぁそのツケが今まわってきてるんだとは思うが・・・

307 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:45:40

>>305

いや、関西の人間で扇を歓迎してた奴は少なかったと思うが。
特に航空板だと。

308 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:47:16

>>306
昔、公明党は野党でしたからねえw
今は与党なんだよ。

309 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:49:45

>>305
貰うもの貰ったらあとはしらん
それが大阪人と言うもの

310 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:52:01

>>306
いい加減、首都圏と経済規模が違うのに気づけよ（呆

311 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:54:58

>>308

昔ってどのくらい昔をこの人は想像してるんだろうか。
それに大阪で票を一番集めているのは公明だと思ってるのか？
だとしたらとんでもない馬鹿だな。

http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2004/kaihyou/ye27.htm

>>310
その規模の首都圏でアクアラインの利用率があれとは笑うしかない。
というか、首都圏だからアクアラインが必要といえる方が馬鹿としか思えん。
関西国際空港は関西圏にとっては必要なものだが
アクアラインは首都圏にどれだけ必要とされてるんだよ。

312 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:01:28

>306
反日なのを大威張り
まさに大阪民国
朝鮮根性丸出しです

313 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:04:16

>>312

なぜ論点をずらしていくかなぁー

314 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:05:20

>>311
バカですか？
公明は組織票。
必要以上の票はほかの地域の廻るのは当然。
特に自民と連携している今では、公明の得票数なんか意味ないね。

315 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:07:46

>>313
アクアラインや扇の話は話題そらしではないと？
まったく大阪人ってやつは、自分の都合が悪いのはすべて棚上げか。

316 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:07:56

>>314
＞必要以上の票はほかの地域の廻るのは当然。

どうでもいいが、選挙の仕組みを勉強してるか？

317 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:09:05

>>315

扇の話を始めたのは誰ですか？
公明の話を始めたのは誰ですか？

318 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:09:50

>>316
選挙の前になると創価の大住民移動がある話は無視ですか？
それともバレてないと思ってた？

319 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:09:55

まあまあいいじゃないの、空港が大きくなったら航空ヲタとしては楽しみが
増えるだけで何も悪いことないんだから。

320 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:12:24

>>319
不要な空港が増え、国民の税金が無駄に使われる。
それが悪いことじゃないのか非国民。
あ、朝鮮人だったね、ゴメンゴメン。

321 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:14:31

結局はいつものパターンだね。

大阪を叩きたい2ch中毒の奴らが創価だの朝鮮だのとスレの流れに一切関係なく入ってくる。
いつも思うんだけれど、
彼らは何を楽しみに大阪を叩くんだろうね？
まぁそれが正義だと考えてるんだろうけど。
意味わからん。

322 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:15:10

>>311
やはり話題逸らしw
どっちが無駄じゃないかじゃなく、「どっちも無駄」

323 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:16:40

>>322

そう、どっちも無駄。
関空2期はいらんよ。

ただ、関西空港自体は必要。
それだけの話。

324 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:17:13

>>321
都合が悪くなると「DQNの言われ無き大阪叩き」にして逃走
関空厨房のいつもの手口だね

325 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:17:25

>>320
国民の税金がどうのこうの言う前にお前ちゃんと税金納めてるか？
国民年金納めてるか？

まあ、前者だったら脱税になるけど。。。

326 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:18:04

>>324

そして関空厨房と言い残して消えていくいつものパターン。

327 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:19:46

議論が迷走でよくわからんが、伊丹、関空のどっちを叩くと、
大阪叩きになるの?

328 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:21:11

>323
関空も不要だろ
伊丹＋神戸で需要は充分
伊丹＋関空じゃ供給過多
神戸＋関空じゃ供給不足

需要的にはちょうど関空分だけいらない計算

329 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:21:56

>>327

どっちがというよりは、叩き方でしょ。
朝鮮とか創価とかの叩き方がおかしいわけであって・・・
さすがに批評批判全てが言われなき大阪たたきだとは思ってないでしょ。

330 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:22:45

>>326
はあ？
なんで関空厨が関空厨房と言い残し逃走？

331 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:25:00

>>328

そこに神戸が絡んでくる時点でおかしい。
関空構想の時に神戸空港（っていうか第3空港）なんてものはなかったんだから。

伊丹/関西で良かった。
中途半端な伊丹の枠転用が元凶な気がする。

332 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:27:12

>>325
もう話題逸らしに必死すぎｗ
みっともなくて笑えるわ

333 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:28:27

>>329
日本語ヘンですよｗ

334 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:29:58

>>331
そら関空構想の時には第三空港の構想は無かったわな。
そもそも構想時には関空の場所は神戸だったんだから。

335 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:30:30

個人的に伊丹にはビジネスJetも取り込む路線でいって欲しかった。

県営名古屋空港に近い路線ね。
伊丹は羽田/福岡他九州各地区との路線
＋国際ビジネスジェットと成田路線用のCIQ。
関西はそれ以外の全ての路線

国際ビジネスジェットの要人移動は車が基本だから伊丹の位置は最高だと思う。

336 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:31:22

>>331
関空があまりに使えないので、神戸空港構想が復活した
そんだけ

337 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:33:52

>>335
関空厨房はまた自分の妄想世界に逃走ですか？
迷惑だから、脳内だけでやってね

338 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:34:25

>>336

それだけは絶対に違う。
神戸の人間も国際線を使う時の関西の位置は納得/妥協してる。

というか、神戸の人間も神戸空港には疑問・・・
そのはずなのにあの投票率の低さはなんなんだ・・・
しかも反神戸空港票が分際してしまってる。

339 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:35:46

>>335
ビジネス機なんぞ八尾で充分

340 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:36:07

>>332
>>333
>>337

いいかげんにうざい。
そろそろ消えろ。

341 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:38:54

>>338
神戸空港は国内線空港
国際線は現状では関空だけだから、文句の言いようがない罠
仮に伊丹再国際化や神戸国際化の話があれば、話は全然違うと思うけど？

342 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:40:14

>>340
もう必死すぎw

343 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:41:05

ガルフってフルペイロードの時に八尾からあがれたっけ？

344 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:44:27

>>338
神戸空港については負担とリスクが大きいので疑問なのは確か。
それでも、関空があんな場所じゃあ、神戸の人間には使いにくい。
そういう意味で神戸空港は必要悪。

そもそも大阪人とほかの関西人との仲の悪さが、この問題のそもそもの原因。

345 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:45:08

>>341

それは羽田の再国際化と同じ流れになってしまうんじゃないかな？
どう考えてもうまく進まない気がする。

神戸が国内線専用として計画されてるんだから
そういう仮定ってのはどうなんだろ。

346 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:47:34

>>344
関空の音頭取ってたのは、京都の某氏で大阪じゃないよ。
でもあのオサーン、自分は飛行機に乗らないんだよな。
いつも新幹線。

347 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:50:51

>>345
はあ？
おまえちょっと馬鹿すぎて話にならんぞ
羽田再国際化は、千葉以外は皆賛成だ
しかも現状でも、ちゃんと国際空港な羽田
名ばかり国際空港の伊丹とは話が違う

それに神戸が国内線専用なのは認可の問題で、後に国際化はちゃんと狙ってる

348 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:51:45

>>344

神奈川から見た成田空港と
兵庫県から見た関西空港が遠いってのは似てるよね。

神戸空港を整備するお金で神戸→関空へのアクセス鉄道を改善とか出来なかったんだろうか。
神戸→伊丹→成田→海外
神奈川→羽田→関西→海外
とか広域的な航空行政って出来ないのかなぁ。

関西から中国東南アジア方面/首都圏から米州方面だと逆方向に動くから
うまくいかないんだろうけど。

349 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:52:26

>>345
そりゃ関空厨房の君にはうまくいかない方がありがたいんだろうけど。

350 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:55:04

>>348
ちっとも似てないが？
成田に行くのも神奈川からは便利
NEXですら横須賀線の軌道を走っている物だし

むしろ不便なのは千葉やさいたまの連中なのだけど

351 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:55:45

>>347
>>349

とりあえず関空スレだけど、聞いてみたい。

神戸空港は必要だと思ってる派？

352 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:57:16

>>348
なんで関空厨房は、いつもどの予算もごちゃまぜなんだろう？

＞神奈川→羽田→関西→海外
中国便以外はあり得ない話ですね。

353 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:57:58

>>350

便利ってのは違う気がする。
不便ではないってのは正しい気がする。

354 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:58:32

>>351
スレ違い
カエレ！

355 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:00:54

>>352

いや、予算枠が違うことくらい猿でも分かるだろ。
ただ、どうせ同じお金を使うなら・・・って思っただけ。

356 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:02:02

>>353
いや、便利で間違いないよ
横浜駅からNEXで１時間ちょっと
東京駅から乗るのと15分しか変わらない
大船ですら30分しか変わらないんだから

357 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:02:25

>>345
今の時代、国内線専用空港ってのもな。
どの空港でもそれなりに国際線を飛ばし始めるんじゃないか。

358 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:03:01

>>353
神奈川→羽田→関西→海外なんてのより遙かに便利だっての！

359 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:05:07

>>355
＞いや、予算枠が違うことくらい猿でも分かるだろ。
だったら書くな！

＞ただ、どうせ同じお金を使うなら・・・って思っただけ。
その発想がすでに厨房

何が言いたいんだコイツ？

360 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:06:49

>>356

そのあたりが関西と首都圏の時間の感じ方の差なんだろうね。
もっとも関西の場合は、はるかが大阪発着できないってのが少し違うんだろうけど。

361 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:07:50

>>357
そうやって自分の所の経済規模を把握していない地方自治体が如何に多いことか。
関空ですら経済規模に見合わないオーバースペックだっていうのに。

362 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:09:57

>>360
大阪人が朝鮮気質でイラチなだけ

363 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:10:07

それでも拡張するってことは隠れた需要があるっていう傍証なんだよ。きっと。
日本の学歴優秀で頭脳明瞭な官僚様のやることだからまちがいないじゃろう。。。

364 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:12:44

>>360
成田は国際線専用ですから。
海外旅行に行き、飛行機に何時間も乗るのに、10分20分なんて細かいことはどうでもよろしい。
もし、国内線だったらアタマに来るでしょうけどねえ。

365 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:13:18

>>362
おまいのせいだｗ

366 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:15:24

大阪人と朝鮮人ってどこで結びつくの？

367 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:15:25

>>363
隠れた需要は中国便にややあったようだけどね。
それもこれも成田が満杯で、中国地方便受け入れる余地がないから。
いわばニッチで生き残ってる関空。
それでも拡張するほど需要がある訳じゃない。

368 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:15:28

>>361
アジアをEUのように統一圏として考えたいなら
地方からの近距離国際路線ってのもありだとは思うが
現状だと明らかに過剰な気がするよね。

>>364
たしかに。
関空も国際空港としては失敗してるとは言い切れないもんな。

369 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:16:37

>>366

変な煽りは気にするな。

370 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:17:50

>>365
ふーん
大阪人の気質が朝鮮気質なのは漏れのせいかw
なんでも「～が悪いのは日本のせいニダ」っていう朝鮮人と同じだな
まさしく朝鮮体質証明してますね

371 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:20:05

>>368
関空は国際空港として失敗してると言いきれますよ？
それに１時間程度しか乗らない、中国・韓国便じゃ、国際線でも10分が貴重でしょうねえ。

372 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:20:24

>351

賛成。
伊丹を機能縮小～廃止に向かわせるには
伊丹と神戸を戦わせるのがベストと思うようになった。

長年、神戸？ハァ～ン？と思ってっきたけど
最近、この展開を考えて神戸を作ったのなら
感謝！噛ませ犬空港万歳！！

373 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:20:51

>>368
まだアジアハブ夢見てるのか、ボケナス

374 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:21:40

>>366=>>369
ジサクジエーン！

375 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:24:14

351 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 14:55:45
>>347
>>349
とりあえず関空スレだけど、聞いてみたい。
神戸空港は必要だと思ってる派？

372 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:20:24
>351

賛成。
伊丹を機能縮小～廃止に向かわせるには
伊丹と神戸を戦わせるのがベストと思うようになった。

長年、神戸？ハァ～ン？と思ってっきたけど
最近、この展開を考えて神戸を作ったのなら
感謝！噛ませ犬空港万歳！

やりとりになってない・・・
日本語がヘン
やはり朝鮮人って・・・

376 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:25:16

何でこのスレだけ、こんなに賑やかなの？

他スレで煽り負けしてる奴、こっちでウサ晴ししていないで、
きちんと言い返せよ。w

377 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:35:30

>>376
大阪人は負けず嫌い
犬の喧嘩と同じ

378 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:43:22

>>376
どこの話？
お国自慢板のスレかなんか？

379 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:53:37

>>348
三宮、西宮、尼崎から関西空港へ、１時間程度。
決して遠くないよ。

380 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:55:03

>>371
何で、失敗な訳？１日30000人以上の利用者があるのに。。。

381 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:55:30

遠いわ

382 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:56:47

>>380
費用対効果を考えれば大失敗と言うべきだろう。

383 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 15:58:41

穴の大橋のオッサン
中部からはＡ３２０で国際線就航さすんだってな
同じ愛情を何で関空に持てないのやら・・・

384 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 16:03:58

>>380
中国便と韓国便がなかったら1日15000人（ﾌﾟｹﾞﾗ

385 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 16:05:10

>>383
朝鮮人じゃないからw

386 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 16:11:05

>>380
一期二期あわせて３兆円も使って、1日3万人？
ひどいねそりゃ

387 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 16:33:40

>>380
11月平均利用者数

利用人数30000人/日÷78.1便/日＝384人/便
全便ジャンボで全部満席？

嘘クサ～
どう考えても乗降数で、実数は半分だよな

388 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 16:49:56

どこから７８便とか出汁るんだよ。
関空の国際便は一日１００便だ。
嘘ついて大阪煽りしおたいならお国自慢板でやれ。

389 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 16:52:41

>>387
東京湾アクアラインの利用者は一日３万人には満たない。
ひどくて無駄なのはどっちかね？

390 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:08:57

>>386

成田に比べればまだまだでは？
関空も成田空港と同じように土地を国有化してやれば最終損益は黒字なんだけどね。土地まで高利の借金で整備した関空の成立過程がおかしい
わけで。

まさかとは思うけど、関空潰せなんていってる伊丹厨は関西の銀行に口
座持ってたりしないよな？関空に投入された税金は銀行の利益とお前ら
の預金の利息に化けてるんだから。

関空を赤字だからつぶせと言ってる割に、自分たちの預金や年金がその
赤字会社が返済している金から来てる事に気が付いてない人が多すぎ。

391 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:20:15

>>390
羽田なんてもっと酷いよ
全額国費。
実際は、大赤字だよ。

392 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:23:12

羽田のこないだの沖合い展開事業は１兆５０００億全額国費負担。
今度の再々拡張は2500m滑走路一本で６０００億とか。これは一部地元負担。
貨幣価値が今の水準になってからだけでもこの調子だよ。
また、羽田が大幅な営業黒字なのは確かだが、
金利と償却費をさっぴいて尚ずっと黒字かは怪しい。
この辺の事情は関空と似たようなもののはずなんだが。

どっちみち、国から何でもただでもらえて当然と思ってる東京と、
国にたかりまくって１兆円を引っ張り出した大阪に比べ、
中部国際空港に投入された金額は２０００億程度と１桁少ない。
ある意味冷遇。

393 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:30:47

>>388-391
しおたいは相変わらず火病妄想連投ですねえｗ

394 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:34:19

>>393
ｱﾝﾀ病気だろ？
笑われてるよ。
自分の巣に帰りな。

395 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:35:06

>>392
国費負担で金利？
羽田の利用者数は関空の何倍だと思ってるの？
国の予算は東京の税金で成り立っているのに、なんでもただでもらえるってどういう意味？
バカも休み休み言えや

396 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:37:26

>>394
＞嘘ついて大阪煽りしおたいならお国自慢板でやれ。
自分でしおたいって書いてるやんw
笑われてるのはおまえだ、ボケ

397 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:37:41

>>395
お前ｱﾌｫっていうか、可哀想だな。

398 ：394：04/12/30 17:38:33

399 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:40:22

>>397-398
しおたいさん、今度は無意味連投ですか？

400 ：394：04/12/30 17:40:39

>>398間違えた（ｽﾏｿ

>>396
おれは、「しおたい」ってヤツとなんのｶﾝｹｰもないが

401 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:42:58

>>400
みっともねえ～

402 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:46:37

>>400
>>394書いておいて、いまさら「おれはしおたいってヤツとなんのｶﾝｹｰもない」ですかあ？
そりゃねえでしょ。

403 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:50:07

>400
自分にｽﾏｿとか言ってるバカがいますか？

404 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:54:52

>>393, 397, 402

こまったときの「『しおたい』だのみ」ですか（w

まあ、それしか書き込む事思いつかないのだろうが。
冬休みの宿題しっかりやって、少しは頭鍛えろよ。

405 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:55:39

またしおたいは逃走か・・・

406 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:58:50

>>404
＞嘘ついて大阪煽りしおたいならお国自慢板でやれ。
自分でしおたいって書いてるやんw
それでも、困ったときのしおたい頼みか
困ってんのはおめえだろw

つか、そうやって抗弁すればするほど墓穴掘るだけ

407 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:04:57

>>406
394 って

> >>393
> ｱﾝﾀ病気だろ？
> 笑われてるよ。
> 自分の巣に帰りな。

だろ？

＞嘘ついて大阪煽りしおたいならお国自慢板でやれ。

ってどこに書いてある？(w

408 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:05:38

バ～カ

400 ：394 ：04/12/30 17:40:39
>>398間違えた（ｽﾏｿ

>>396
おれは、「しおたい」ってヤツとなんのｶﾝｹｰもないが

404 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 17:54:52
>>393, 397, 402

こまったときの「『しおたい』だのみ」ですか（w

まあ、それしか書き込む事思いつかないのだろうが。
冬休みの宿題しっかりやって、少しは頭鍛えろよ。

409 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:08:16

>>408

あ～あ、間違い指摘されて逆ギレしてヤンの。
判りもしないくせに「しおたい」なんて言ったばかりに、逆に自分が
恥ずかしい事になっちゃったね…（w

410 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:13:04

>>407

やはり日本語が理解できないんですねえ
>>406のどこに「394にしおたいって書いてある」と書いてあるんでしょうか？
ちょっとみっともなさ過ぎて見苦しいよ

＞嘘ついて大阪煽りしおたいならお国自慢板でやれ。
＞ってどこに書いてある？(w

>>388にだが？
どうせまた「俺じゃない」って言うんだろうけどね

411 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:15:19

>>409
さらに墓穴ですかア？
別人に喧嘩ふっかけてどうすんだよw

412 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:17:40

俺には388と406が同一人物に見える理由がさっぱりわからん。
410は妄想入ってるのでは？

413 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:18:49

>>409

「しおたい」厨を煽ってるんだからいいんじゃない？
「しおたい」っぽい発言すれば、こんなにスレが盛り上がるわけで（w

414 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:19:06

>>409
つかえねえヤツだなあ
おまえが恥ずかしいことになってるの気づいたら？

415 ：413：04/12/30 18:19:46

おっと413の >>409 は >>411 ね

416 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:20:29

>>409=413
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ！

417 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:20:34

>>414

煽りなんだから恥ずかしい事になった方がスレ伸びるだろ？

418 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:22:56

>>415
それだと意味通りませんけど？

>>417
意味不明

日本語が出来ない例の人でしょうね

419 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:23:01

結局「しおたい」好きが関空けなして盛り上がるスレなのですね。

420 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:23:52

>>419
そういうことにしたいんですね、しおたいさん

421 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:25:30

>>420
しおたいのバカ関空マンセー以降、関空の話は出てませんよね？

422 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:25:44

>>418

「しおたい」厨は

　『しおたいハケーン！』って言いたくて関空スレに住み着いてる奴

の事だからね。

423 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:25:45

また捏造だな、ここ数日のレスみたらすぐわかるだろうが

424 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:27:54

>>420

そうか、俺がしおたいだったのか！

425 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:29:27

>>422-424
また、火病バカ連投？
飽きたよそれ

426 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:31:05

>>422-423
そういうことにしたいのですね、しおたいさん

427 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:31:45

>>425

しおたい厨が「しおたい！」「しおたい！」って騒ぐからでは？
入れ食いだからな。

428 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:32:40

>>424
いまさら・・・なあｗ

429 ：422：04/12/30 18:33:58

凄いな、俺もしおたいだったのか。

430 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:37:53

>>427
あいも変わらず日本語理解しない奴だなあw

431 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 18:37:58

オレもしおたいグループに入れてくれ！
どうしたらいいんだ？

432 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 19:01:46

>>431
妄想連投で関空マンセーすればＯＫ!
バレたら必死に、自作自演で相手を煽って自己弁護すればなおＯＫ

433 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 19:09:26

誤字脱字も効果的だねw

434 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 19:58:54

しおたいタイムが終わると、潮が引いたように静かになるのがオモロイなw

435 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 20:34:01

「内陸部にある」伊丹空港は防災上絶対に必要だよ。

今度のインド洋津波の甚大な被害を見ても分かる様に、海岸部にある関空は地震による津波や地球温暖化による海面上昇には極めて脆弱だ。
その心配の無い伊丹空港は国の安全上、絶対に必要だよ。
　要するに、国の交通・物流上からも、防災上からも関空、伊丹は基幹空港として両方必要だ。
首都圏では海岸部にある羽田空港と内陸部にある成田空港も同じく両方必要。
先ずこのことを前提にして、現在の種々の問題点を克服する方向で考えるべき。

436 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 20:42:31

伊丹は現状で良し。なんら問題がない。

で、関空は国際線は好調であるが、国内線はあぼーん寸前。
どうすればいいのか？

単純だ。関空会社の収入は減るが、国内線はCRJやQ４００をメインにして本数を増やす。
JAL便名またはANA便名のCRJならば仙台、長崎、鹿児島くらいは採算取れるはず。
成田すら国内線はCRJがメイン。

437 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 20:45:19

関空って国際線は好調なんだ。

始めて知った。。。。
だから拡張工事が必要なのね。

438 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 20:57:24

435
何百年に一度起こるか起こらないかわらかねえ津波の心配などしてられまへん

439 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 21:25:09

>>437
拡張工事が必要なほどかは分からんが
一応好調。
今年１年で週７０便以上も増えている。

この便数は今度開港する中部空港の増便数（現小牧と比較）とあまり変わらない。
しかも来年も増便が目白押し。

440 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 21:26:30

ほう、関空はそんなに景気がいいとな。

来年は月刊エ○ラインのニュース欄から目が離せませんな。

441 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 21:27:27

ただ、国内線は激不調。
この際、宣伝と思って関空からの国内線増便分はCRJかプロペラなら１年間限定で無料にしても
いいのではないかと思う。（ジェットは半額）

特に仙台、新潟、大分、熊本、長崎、高知線の復活を望む。

442 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 21:29:16

　人間の力では防ぎようが無い天災が発生した時に絶対に必要となる航空網の保持のためには、内陸部、海岸部の両空港の維持が必要と思う。
　伊丹空港は安全性や騒音の問題を抱えているにせよ利便性も良く、年間約１８００万人が利用している基幹空港だよ。
内陸部にあって交通・物流上からも利便性からも防災上からも大都市圏に必要不可欠な貴重な交通インフラである伊丹空港を廃港にして
何の変哲も無い住宅地や商業ビル群に変えてしまえという主張はとても理解出来ない。

443 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 21:32:09

関空へ新規就航した会社
・海南航空
・アモイ航空
・上海航空
・エアーパラダイス

関空への便数を増やした会社
・JAL
・ANA
・アリタリア
・エミレーツ
・エジプト航空
・ユナイテッド
・マレーシア
・大韓航空
・中国国際
・中国東方
・中国南方
・ウズベキスタン

関空への便数を減らした会社
キャセイ、日本アジア、タイ航空

444 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 22:15:37

全部成田就港希望路線。
関空救済のため国土交通省が関空に誘導している。
これも09年に羽田近距離国際線解禁になると激減が予想されます。

445 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 22:28:04

年間13万回目標って国内線全便Q400化して達成するんだろ？

446 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 23:15:34

>>444

全部て・・・
いくらなんでもそれは言いすぎ。

447 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 23:23:01

羽田線だけは絶対無理だからｗ＞Q４００化

福岡線などは逆にQ４００にして
JAL６便、ANA８便くらいにした方が使いやすいかも。

あとQ４００ならば
JAL仙台、新潟、松山、鹿児島線
ANA福島、大分、長崎、熊本線
は開設可能だろ。

448 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 23:27:34

しかし仙台線とかはフェアリンク撤退したしなあ。

449 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 23:29:06

>>448
当時はANAとコードシェアもしていなかったから。
現在のANAの国際線では無理だが
JALは仙台ー成田線を持っていないから可能だろ

450 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 23:35:21

>>445
関空にQ400は大きすぎ、サーブが妥当

451 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 23:38:49

oioi

羽田線以外サーブにしたら１期だけだとパンクするぞ。
関空の国内線は名古屋より少し少ない程度なんだが。
（名古屋はF５０やCRJが多いので便数が多くなっている）
http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm
サーブだけだと凄いことになる。

452 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 23:40:46

関空そのものが大きすぎ。

453 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 00:23:22

>>445
馬鹿言うのは明日までにしろよｗ

国の補給金なしに経営安定させるのには伊丹の便を受け継ぐしかないんだよ。

神戸と関空があれば関西の航空需要はカバーできる。

454 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 00:44:36

>>451
いや、関空の国内線は羽田線を含めても名古屋の半分。
３０～70席程度の機材が就航できなきゃ無理。

455 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 00:54:41

小耳に挟んだ情報では2009年を目処にANAは近距離国際線のハブを羽田に、
長距離国際線のハブを中部に持っていく構想らしい。
JALのハブは成田。
つまりこのままでは関空は関西地区のローカル国際空港化する可能性がある。
どんな小さな機材でも地方路線を多く開設、維持する必要がある。

456 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 01:20:56

>>453
なんで1月1日まで馬鹿言っていいんだ？
まだ30日のつもりで今年までって言いたかったの？ｗ

457 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 01:44:59

>>453
君が妄想するのをやめたら漏れもやめるよ、君と漏れは一心同体ｗ

458 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 02:21:41

>>453
別の方法もあるけど？
関西圏の住民が、私財はたいて関空に寄付しまくるとか
用もないのに飛行機乗って、無理矢理需要増やすとか
一般的に見て、不要な空港維持するんだから、住民もそれなりに努力せんとなw

459 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 02:33:48

>>455
大橋のおっさんの思いつき
それが実現可能とマジ思うか？

460 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 03:55:33

＞JALのハブは成田
ANAだけの話ちゃうやん
必死に頼み込んでスカイマークのハブにでもしてもらえば？

461 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 05:36:04

スカイにとっちゃ神戸の方が魅力的

462 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:01:18

>>455
ハイハイ、中部のＡＮＡ国際線ってソウル線の１日に１往復のみ。
もっと増やしたいだろうね。

中部はもっと頑張って長野県・静岡県発の海外客を成田から奪うべきだね。
地方発中部乗換え客より期待できる。

長野・松本→金山→中部って目立たないけど結構使えそう。
関空への影響は０だし、ライバル成田の客が減ることは良いことだ。

463 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:02:56

>>461
そりゃそうだよ。神戸路線は既存の会社の便がないんだからね。
西宮あたりの旅客を伊丹から奪いたいね。無料駐車場が欲しいところ。。

464 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:03:17

大阪は国内・国際線が伊丹・関空に分裂してどっちつかず。
かたや名古屋は中部に一本化。

どっちが使い出がいいかは議論する余地もないこと。

465 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:12:18

>>464
あのう、小牧発もありますが・・
競合路線は小牧発の圧勝の予感がしますね。

376 名前：ＮＡＳＡしさん：04/12/18 15:54:33

ガチンコ勝負？　　非常にパイは小さいが・・・

特急、小牧発７時４５分→８時４５分松山着
普通、中部発７時３０分→８時５５分松山着

さすがに開港日は中部に軍配が上がるだろうが特急がすぐに巻き返すだろう。

377 名前：ＮＡＳＡしさん：04/12/18 15:57:29
>>376
空の上で退避するのかｗ　使えねえな中部発！

378 名前：ＮＡＳＡしさん：04/12/18 16:13:45
>>376
いくら飛行機好きでも…。勝負あり！

特急、小牧発１８時００分→１８時５５分新潟着
普通、中部発１７時５５分→１９時３０分新潟着

48 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/18 16:21:04
おいおい中部発は、海外乗継客が目標を下回れば速攻であぼーんだな。

466 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:14:51

>>464
国交省も財務省に約束した補給金の廃止、関空発着回数13万回達成。この２つをクリアするには
伊丹の更なる規制が必要と考えているのだろう。

まずは、北海道・沖縄便の全便関空シフト。数便は神戸へ行く可能性はある。

467 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:16:22

それでもダメなら伊丹のジェット枠大幅削減、あるいはジェット機枠廃止。
騒音対策と口実すれば地元は反対できない。。。

468 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:20:57

>>462
実際は関空の客がごっそりと・・・
伊丹から奪っても結局は神戸に奪われる罠

469 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:23:11

滑走路２本になった関西国際空港は、これからも国を味方に付けてるから安心だ。
でも東南アジアでの大災害は痛いね。被害は成田が一番大きいだろうけど。。

関空もスリランカへの便が来年就航する予定だけど、ちょっと心配だ。

470 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:26:04

>>468
神戸って発着枠限られるらしいよ。関空便の邪魔はできないからね。
まあ、関空と神戸で旅客を取り合えばいいんだ。

阪神間・神戸市内は神戸から、北摂・京都・大阪市内は関空から。
上手いこと分け合える。

471 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:28:13

バリ島への旅客が増えれば良いな。関空からの便、割と多いからね。

472 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:32:07

伊丹のジェット枠25往復分の内、2006年2月の時点で15往復は神戸へ移管。
10往復が関空へ一時的に移管されても、2007年までにすべて神戸へ。
2006年度中に神戸の30往復は軽く超えるだろう。
ついでに言えば、関空も30往復程度まで減少するはず。

473 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:51:25

>>469-472
しおたいさん、毎度火病連投ごくろうさん
来年にはまともな人になってくださいね
あと半日しか無いけど

474 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:52:45

>>471
スマトラ沖地震の後にそういうこと言えるおまえって？

475 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 12:14:44

>>469
滑走路二本になったって・・・。
まだ予算もついてないのに気が早い馬鹿だなあ。

476 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 12:20:07

>>473
人のことより自分のことを心配したらどうだ？ｗ

さすがにこれだけ度を超すと、しおたい連呼はお前一人の仕業だってことはばれている。
来年は違う芸風を開発すべきだな。

477 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 12:35:53

>>473
おまえさ、五月蠅いんだよ。
あっちこっちで嫌われて、こっちくるなよ
シッ　シッ！！

478 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 12:52:13

>>476-477
度を越してるのはおまえだ、しおたい
あちこちで嫌われてるのはおまえだ、しおたい
来年こそ改心しろよ、新しい芸風開発せんでいいから消えろ

479 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 12:54:25

>>475
「暫定」だが「滑走路分」については予算確定だが？
ソースはそこらへんに落ちているソースでも舐めておけ。

480 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 13:04:13

>>479
予算というのは議会で承認されて、執行されて初めて予算という。

現状は予算案でしか無く、議会否決されれば滑走路もできない。

これくらい常識なので覚えておきましょう。

それと「暫定」というのは、別に暫定予算というものがあります。

ここに使うのは不適切なので、使わないようにしましょうね。

481 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 13:27:38

関西ってさぁラテン気質だから地域経済が悲惨なくらいボロボロでもノー天気にやってるけど、
他地域なら将来を悲観して自殺者が乱発してもおかしくないような状況だよな。

482 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 13:30:21

>>481
みんな～
こいつ今「中部国際空港～セントレア～その16 」のスレで煽ったんだけど、
相手にされなくて、こっち来たよ～
セントレアのスレと併せて見て、笑ってやってくれ。

483 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 13:34:54

>>472
神戸は関空の邪魔は出来ないって国交省が言っているんだが･･･。

伊丹廃港になれば関空のルートも伊丹空港のルートをそのまま引き継げば良いから神戸の発着枠も拡大しそうだが。
まあ、神戸って阪神間と神戸市周辺しか需要がないから関空絶対有利でしょうネ。

尼崎あたりだと関空の方が便利な気もするね。

484 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 13:36:12

>>480
決定済みですが･･･。今頃、何言ってんでしょうね。もう正月ボケかｗ

485 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 13:37:13

>>481
救いのない馬鹿だな････

486 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 13:37:19

>>475
決定済みですが･･･。今頃、何言ってんでしょうね。もう正月ボケかｗ

487 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 13:39:39

でも神戸空港ターミナルビルも良いね。羽田と並ぶ最新鋭のライトサイドＰＢＢあるし。
早く関空の新ターミナル造って欲しいね。羽田や神戸を更に上回る最新鋭の設備を見たい！！

488 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 13:42:33

来年からの関西財界は、関空の新ターミナルビル建設を要求していく。
当然、乗客を増やす施策をどんどん考えなければ国も首を縦に振らない。

安易に伊丹便を関空に･･･なんて考えて欲しくないね。
関西圏の航空需要全体が増える方向を考えて欲しい。

489 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 14:04:45

>>486
国会も通過してないのに、なにが決定スムニダなんだ？
決まったのは「予算案」だけ、案が決定しても「案」は案
今から何言ってるんでしょうね？
年がら年中大ボケですねw

>>487-488
案が決定事項なら、新ターミナル造らないのも決定ですよね？
それとも都合が悪いことは無視？

490 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 14:49:12

>>489
２期滑走路→決定
２期ターミナル→中止

のはずだが。
２期ターミナルが作られるとすれば沖止めまでパンクしてから。
つまりあと１０年はありえない。

491 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 14:52:27

満額といってもたくさん削減した残りかすの満額だからなｗ

492 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:05:30

>>490
だから決定したのは「政府予算案」だってのに。
予算は国会通らなきゃ決定じゃ無いんだよ。
与党内にも関空は無駄という意見が強く、土壇場で否決されたら全てパアなんですけど？
それとも金貰えなくても滑走路出来ちゃうわけ？

493 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:24:35

民主国家日本国のえらい官僚さまは錬金術師ですから、どうなりともお金は調達できます。

494 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:28:26

>>492
今更そんなところに粘着しないで、別の関空攻撃ネタ探した方が良くない？

495 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:44:09

>>494
はあ？
間違い指摘されると「そんなところに粘着」ですか？
「別の関空攻撃ネタ」と言いますが、間違いを指摘すると関空攻撃になるんでしょうか？
もしかして被害妄想でしょうか？

496 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:44:37

>>492
関空予算憎さに予算案自体否決させるほど
筋金入りの捻くれ代議士が実際いると思うか？

497 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:46:18

>>493
それでは国民の税金以外の所から調達してくださいね♪
民主国家日本国のえらい官僚さまは錬金術師ですから、どうなりともお金は調達できるんですよね？
じゃあ、わざわざ税金から払う必要もありませんなあ。

498 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:48:27

>>497
またお前か。

499 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:51:36

>>496
はあ？　「関空憎し」ってなんですか？
与党の予算案に難癖付けるのは野党のお仕事ですよ。
与党・政府内からも「予算審議委員会」で関空二期は無駄とばっさりやられてます。
他の予算を死守するために、政府が関空二期予算を生け贄に差し出すことは大いにあり得ることです。
関空二期予算と、整備新幹線、どっち取るかの二者択一になったらもちろん新幹線でしょうねえ。

500 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:52:54

>>489
言い逃れできなくなると「またお前か」とか「荒らし」とか言い出すんですね。
まいど芸のないことで。

501 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:54:02

>>500
もういいから。あっち池

502 ：500：04/12/31 16:54:15

間違えた。
>>498ですた。
>>489じゃ自分にレスだw

503 ：500：04/12/31 16:55:18

>>501
言い逃れできなくなると「あっち池」ですかあ♪
いつものように逃走したら？

504 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:56:02

>>495
おまえ、同じ関空反対派から見ても、相当ｳｻﾞｲよ。

505 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 16:59:04

>>504
こんどは成りすましですか？
そうやってしつこく食い下がると「相当ウザ」さ倍増ですよ。

506 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:00:46

>>505
あーあｗ

507 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:02:35

>>506
「あーあｗ」って何でしょう？
単にウザい無駄レスですか？

508 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:02:39

>>504
>>495こいつは、タダの煽りであっちこっちのスレで
嫌われてるﾔｼ。
ID出てないから分からないと思ってるみたいだけど同じだよ。

509 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:06:53

>>508
今度は自作自演ですか？
>>495は事実で煽りでもなんでもありませんけど？
間違いを指摘すると煽りになるんでしょうか？
もしかして被害妄想でしょうか？

こんどは>>504はオレじゃないって言ってみる？
漏れも>>495はオレじゃないって言ってみようかなあ？

510 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:09:08

>>507
自分で考えろよｗ

>>508
承知。

511 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:10:57

>>510
あーあｗ

512 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:12:51

>>510
やっちゃったねえ♪
どうしてそうもミエミエの自演できるかが、不思議不思議。
脳味噌無いのかな♪

513 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:13:01

（あーあ）つ

514 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:16:42

>>499
政権与党が磐石で二者択一まで期待するほうがナンセンス
関空予算ひとつ通せないなら郵政民営化にまで影響する
純ちゃんはそんなことにはさせない

515 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:29:39

ま、それが普通の政権運営ってもんでしょう。

516 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:34:07

>>514
政権与党の中で関空派と新幹線派の綱引きがありますけど？
関空派の公明より、新幹線派の自民のほうが、明らかに多数。
野党に二者択一迫られたら新幹線になるのは当然。

さらに郵政民営化の審議を人質に、予算国会戦うのは、公共事業派には不利。
なにせ郵政民営化＝構造改革＝無駄な公共事業の廃止なんだから。
郵便貯金原資の公共事業を締めようと言うのが、郵政民営化の本丸ですから。

517 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:37:00

>>515
馬鹿だろキミ。
普通の政権運営じゃないんだよ、今の政権は。
明らかに異常な政権、だからこそ公明党の我が儘聞いて関空二期の予算盛り込みがある。
予算案でも、無駄という折り紙付きで多額の公共工事を付けるのは普通ではあり得ない話。

518 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 18:13:26

あれえ？関空に全便シフト決定済みってさんざん言ってなかったっけ？
ソースないからこっそり脳内変更したんだ
しかも神戸にも数便だって、えらい弱気になったもんだｗ

466 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 11:14:51
>>464
国交省も財務省に約束した補給金の廃止、関空発着回数13万回達成。この２つをクリアするには
伊丹の更なる規制が必要と考えているのだろう。

まずは、北海道・沖縄便の全便関空シフト。数便は神戸へ行く可能性はある。

519 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 18:20:29

>>518
しおたいの脳内では何事も決定済みのようです。
関空がアジアハブになって、空港ランキング１位に輝き、客が激増し、便も激増
JFK直行便復活し、赤字も解消で大黒字、２期ターミナルも建設され３期まで造成開始
そこまで脳内では決まってるらしいぽ

520 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 18:26:15

もう財務省も国交省も関空がどうなろうが関係ないよ。
二期を認めたんだから、これでもう終わり。
二期は、そもそも出来レース。
一期が大失敗で沈下と損壊が計画を遥かに超えるペースで進んでしまい、
二本目が無いと関空そのものが機能停止になってしまったため。
一期の失敗を絶対に認めたくない国としては、是が非でも二期工事を
やらざるを得なかったってこと。
これで終わり。
神戸がどうだとか伊丹がどうだとか、
後は地元で何とでもしてちょーだいってな具合だね。
それいいと正しいと思うよ。
国の役目は十分に果たしたはず。
後は、関西自治体、財界が考えればいい。

521 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 18:28:37

（誤）それいいと正しい・・・何じゃこりゃ（笑）。
（正）それで正しいと思うよ。

522 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 19:25:15

>>520

馬鹿だなあ。２本目を認めたから国と関空との絆は強くなったんだよ。
関空の経営が軌道に乗るのと乗らないのでは日本国にとっても大問題だよ。

523 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 19:27:08

>>522
だめだこりゃ
あっちの世界にイっちゃってます・・・

524 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 19:31:25

まあ国土交通省役人は全員職務では関空利用義務があるなｗ

525 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 19:35:04

>>524
そのまえに大阪府や大阪市が使え！
いまだに陳情行くとき新幹線使ってるのはなぜだ、ブサエ！

526 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 20:08:42

新幹線の方が便利だもん。
ついでに関空プロモーションでロシアへ行ったときも
成田便使ってまつ。

527 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 20:17:45

ダメぢゃんw

528 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 20:46:40

困った香具師だ。
大阪府、大阪市の公務員（特別職である府知事＆市長他含む）
はせめて仕事では関空使えって。
東京ならば関空でも便利。
ロシアは大変だが関空ーウイーンーモスクワとか
関空ーソウルーモスクワでいいから関空使え。

仙台とか新潟は関空使うのは難関だが。（羽田経由で新幹線乗換えかｗ）

529 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 22:07:37

航空会社の都合だろ。関西地区から仙台便・新潟便が伊丹発着しかないのは、、
ここらへんを直してもらいたいもんだ。航空会社も都合を乗客に押し付けるな。迷惑だ！

530 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 22:11:14

>>523
どっちにしても２本目の滑走路が完成するまでに関西３空港問題は改善されるだろう。
もう財務省が辛抱しきれないだろうし、、、、

誰が見てもおかしいと思うだろうね。
巨額の金を掛けて滑走路造ったのに何故、利用しないって･･･。何故、騒音問題のある空港を使うのって･･･。

531 ：m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ：04/12/31 23:55:21

関空にm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
伊丹にm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
神戸にm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
しおたいにm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
無能な大阪府にm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
お馬鹿な妄想をした関西経済界にm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

そして今年中、ず～っと迷走を続けた関西の航空行政にm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

532 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 00:17:48

＞東京ならば関空でも便利。
不便なので新幹線使ってます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　房江

533 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 00:20:22

＞巨額の金を掛けて滑走路造ったのに何故、利用しないって･･･。
最初から使われないのは明白ですが？
じゃ、やめちゃうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　内閣総理大臣　小泉純一郎

534 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 00:26:41

このままでは大阪市は沈没する。
http://www.asahi.com/paper/editorial20041227.html

最近、朝日新聞も2ちゃんねる化してきたね。

535 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 00:42:02

このままでは・・・じゃなくすでに沈んでいる大阪
沈む空港、関空と心中か？

536 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 00:42:29

>>534
バカ日もろとも沈んでまえ。
その方が社会の為だな。

537 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 00:52:14

■大阪市――三セクの重さに沈む

甘い需要予測で事業を始め、途中でさらに手を広げる。
体力にふさわしくない借金を抱えて、身動きがとれなくなる。
寄り合い所帯の無責任体質の下で、問題を先送りする。
全国の三セクに共通した病根が、大阪市では際立っている。

甘い需要予測で事業を始め → 需要もないのに供給過多、事業費は当初の２倍

途中でさらに手を広げる。→　無駄な二期工事

体力にふさわしくない借金を抱えて →　そのまんま

身動きがとれなくなる。　→　国に泣きつき赤字補填90億円、貰えてなかったらとっくに破綻。また無意味な二期の借金背負い込む

寄り合い所帯の無責任体質の下で、　→　民間会社とは名ばかりの３セク　しかも寄り合いの烏合の衆

問題を先送りする。　→　赤字経営や３空港問題先送り

まさしく関空ぢゃんw

538 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 00:53:50

>>536
うむ、大阪も朝日も日本のガンだ。
必要ないし、あると日本がむしばまれる。
即、消滅しろといいたいね。

539 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 02:23:48

また、お前か････

540 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 02:51:51

>>525
それはいけませんねえ
北海道の行政関係者は一応ＤＯ使うんだし
大阪の行政関係者はＳＫＹを積極利用する義務がある

541 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 03:12:23

そもそもが関西域の人間が関空を使わないのが問題。
じぶんらが切望したんだから、きちんと使えといいたい。
破綻直前になってから、「赤字が大変なので関空を使いましょう」とか言い出す関西経済界は異常。
さらに、そんな事態でも関空使わない関西の自治体はさらに異常。
そのくせ予算だけクレクレ言うのはどういうことだ？
自分のケツは自分で拭けよと。

542 ：：05/01/01 04:03:50

>>541 し尺の老軽線並ですな。
『乗って残そう～』

543 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 10:58:15

>528
逆に言えば、関空から行くのが不便な地域ってもうモスクワぐらいしか
ないのよね。米国東海岸はDTW/ORD、南米はYVR、アフリカはDXBで乗り換
えれば良いわけで。

544 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 11:13:18

新年もイタミンは東京人のふりですか。

545 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 11:42:49

>>543-544
初妄想（はつゆめ）
恥書初め（はじかきぞめ）
脳味噌がおめでとうございます

546 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 12:00:13

>>544
今年ここに書かれたレスに「東京人」を名乗るのありましたっけ？

547 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 12:45:44

何で、中部って出来たの？

初日の出飛行、関空･成田･那覇そして名古屋から飛んだ。
いつでも飛べるんだ。名古屋って、、騒音公害もないんだろうし。。

548 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 12:53:39

ここは関空スレですけど？
中部スレ荒らすつもりで誤爆ですか、関空厨さん

549 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 15:39:23

>>544
何が悲しくて東京人の振りなど････

550 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 19:03:16

はいはい、もういいから・・・

551 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 19:21:38

関空も無駄遣いかもしれんが
地元でもめちゃくちゃに叩かれてる訳だ
しかし、おれは数年後には空港が足りなくなるぐらいだろうと見ている
アクアライン　千葉辺りの奴が訴えて建てさせた
使えない、通らない、１００％国税、数兆円？
関空より無駄だと思うけどね
はちゃめちゃな静岡空港etc
東日本の人は知らないんだな
関東人は思う壺だね

552 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 19:24:12

数年後には空港が足りなくなるかも知れんが、数十年後には現在の少子化が
影響して人口減。
どこの空港も過剰供給になるだろう。
てかどの公共インフラも供給過剰ね。

553 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 19:45:18

>>551-552
はちゃめちゃなのはおまえの日本語だ・・・
そしてその連投の意味も不明
内容もはちゃめちゃ

だめだこりゃ

554 ：552：05/01/01 20:16:45

ろくに調べもしないのに連投と決め付けるとは…

だめだこりゃ

555 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 20:29:10

そう人口の減少は、３大都市圏では関西が一番最初に減っていく。

だから関西経済の起爆剤として関西空港を位置付けている。

まあ、利用者が減れば伊丹を潰せば良いだけの話だけど。。

556 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 20:37:12

557 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 20:37:51

>>556
よく文章なしで投稿できたな

558 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 21:30:45

>>555
東京は地方から人を吸い取ってるからいいけど名古屋周辺は外国人しか増えてないから
今後どうなるかわからんね

559 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 22:14:41

JALもANAも国土交通省が伊丹便を縮小しろっていっても全便関空シフトするとは限らないっていってるし、
シフトした便も成績悪ければ更に縮小することもあり得るって言ってる。
よほど関空便は利益が少ないとみえる。

560 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 22:28:01

まったく何のために運輸省と建設省が合体したのか…

561 ：【456円】 GETするためじゃないの？：05/01/01 22:32:33

>>560さん

562 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 23:02:46

>>559
心配しなくても関西地区の航空需要は旺盛。首都圏の次で他地域を圧倒している。
当然、伊丹が無くなれば神戸や新幹線に相当数が流れるだろうが神戸空港も多くの枠が
取れない。それに乗客の向かう先は、東京や福岡ばかりではない。北海道・東北・沖縄・
信越・南九州は航空機の独占場。伊丹が無くなっても航空機の独占だ。

相当数が流れたとしても首都圏の次は譲らない。他の地域には大差をつける。

逆に、関空国内線が大幅に増えると国際線乗換客も関空に来る。関空は国内線だけではなく
国際線の乗客も増やされる。２度美味しいのである。

563 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 23:06:11

そう力説しなくても、需要が少ないといわれている関空の利用者数
をみれば明らかじゃないか。

あの関空ですら名古屋空港より多いし、その上もっと多い伊丹があるのだから。
ただし伊丹は新千歳に負け、福岡とあまりかわらんが。

564 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 23:35:56

年末、関空から大阪駅まで関空快速使ったが、オソイ！！！
途中停車あり、ノロノロ運転あり、あれはなんとかならんのか。
もっとじゃんじゃん走れば１０分は速くつくぞ。
がんばれ、関空快速、目標、関空→大阪駅５０分！！

565 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 23:41:26

沈みかけた船はねずみすら見捨てると言うが…

566 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 00:01:30

>>564
遅延のＪＲですから

567 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 01:38:19

>>564
厨のような文体を何とかして欲しいが、禿同。
せめてあの区間は特急45分･快速55分に出来ないと
関西の航空需要が見捨てられる羽目になるからな。
｡o○(鉄分が入ってしまうが、そんなに阪和線ってカーブが多いのか?)

前スレの誰かではないが、何故先にアクセス改善をしなかったのかと小一時間(ry

568 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 01:42:18

>>567
複線しかないから人身事故がおきたらダイヤが派手に乱れるらしい。

569 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 02:15:49

>>564
なんで素直に南海利用しないかなあ・・・

570 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 02:22:06

>>567
需要がないのにアクセス改善は無理。
普通の企業なら、そんなリスクの高い無駄な投資はできない。
もし投資するとしても、運賃が高くなって逆効果かもしれないし。

571 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 02:30:05

572 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 02:48:55

>>570
できますよ
何も新たに建設しなくても投資しなくても
南海の既存施設使い天下茶屋から泉佐野まではノンストップで
部分的に１３０ｋｍ/ｈ出せばなんばから３０分ちょいで関空に行ける。
そんなに難しいはなしではない
運賃の方は「公共アクセスあっての空港」と関空会社か鉄道から使用料取らないようにすれば
多少は下げれる。

573 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 03:04:39

>>572
え～と、鉄道から使用料を取らないなら
南海だと運賃は670円、ＪＲは780円くらいだな。
でも、本当に多少だな。

574 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 03:20:07

>>573
新千歳～札幌より大幅に安いぞ
６７０円が高いのか？

575 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 03:23:31

573だが移動区間記入をポカしてた。
ＪＲが大阪環状線内～空港
南海が難波～空港だった。

576 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 03:30:07

>>572
なんば－泉佐野の間で乗降客結構多いから
ノンストップは無理じゃないかな

577 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 03:45:15

>>576
つうか、空港まで行く奴は極わずかでしょう
５分早くなってもラピート同様にガラガラだろ？

578 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 05:13:44

ラピートって今や空港利用者以外の客の方が多い

579 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 05:50:18

ラピーとの平日は殆ど通勤利用だな

580 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 08:26:44

伊丹が廃港になって神戸と競争するのなら難波～関西空港間のノンストップ運転は必須。
というか十分な需要があるだろう。

大阪市内中心部から関西空港へ29分は心理的に伊丹廃止の影響をやわらげてくれる。

581 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 08:34:19

その代わりに今のラピートベータの停車駅で新たな種別、快速急行を設定。

ノンストップラピート2本、快速急行2本、空港急行4本程度の本数が望まれる。

ノンストップラピートは10両編成で指定席4両、自由席6両連結。このために難波駅延伸工事を行なう。
快速急行は、指定2両、自由席6両の8両編成。空港急行は自由席6～8両編成。

今の3倍の利用者が見込まれる関西空港輸送、これで大丈夫だろう。。

582 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 11:26:26

キタから関空直通が出ないと厳しいかなぁ。

583 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 11:27:22

３倍？　酷い妄想ですね。

584 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 12:20:05

需要が三倍になっても、現在の輸送力でもまだ過剰な罠

585 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 12:28:27

>>584
素人は黙っとけ！
伊丹廃港で関西空港輸送は5倍にはなる。マチガイナイ！

586 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 12:33:20

伊丹に与えてる騒音対策費は無駄で関西のためにならない。
全額関空のアクセス改善に使うのが関西のため。
今すぐ伊丹廃港。

587 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 12:36:29

>>582
そうでもないよ。新幹線に乗るのに南海･京阪･近鉄沿線の人は、
環状線内の駅で乗り換えて又、大阪で乗り換える。慣れれば済む話。

588 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 12:38:13

関空のアクセス改善で、需要も5倍。
伊丹廃港で更に5倍。なんと25倍か！
こりゃ急いで二期ターミナル作って、三期工事に入らなきゃ。
増便に次ぐ増便で供給が足りなくなる。

589 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 12:43:19

ラピート専用ホームを地下に作ってもらえれば一番良い。
近鉄阪神難波駅、四つ橋線難波駅とは北口で、御堂筋線とは南口で連絡させる。

　

590 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 12:49:59

>>588
ターミナルビルの建設は急務だな。財務省も伊丹廃止なら止む得んな。
伊丹が存続する限り続く騒音対策費が浮くんだから、関空に国内線を
集約させる。その為のターミナルビル建設なら財務省内に反対意見も出ず
予算が盛り込まれることであろう。来年は滑走路建設の最後の予算が執行される。
ターミナルビルの建設費は2007年に計上されるだろう。

591 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 12:52:23

>>589
現市バス難波ターミナルの下が良いね。北口は近鉄南海難波駅西口・四つ橋線に近くなる。
南口は御堂筋線が近くなる。これ以上の場所はないね。

592 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 13:05:13

>>585-591
年が変われど進歩の無い奴・・・

593 ：字余り：05/01/02 13:10:59

しんぽ無き

おおさか南部の

たわけ者

いずみ佐野から　出るなバカモノ

594 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 13:16:37

595 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 13:17:47

596 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 13:29:11

>>593
とうきょうの
りけんばかりの
どあほは
しね

597 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 13:41:31

>>596
才能ないね・・・

598 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 14:11:27

>>572
最高速度が10km/h変わるだけで、信号設備の移設やら何やら、設備投資はバカにならないんだが。

599 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 14:18:01

設備投資がバカにならないのは、バカにはわからない・・・

600 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 15:48:47

バカって言ったら、自分がバーカ！

601 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 16:04:54

滑走路の後は新ターミナルビルの建設の番だね。
財界や関空会社も同じ思いだろう。

そのためには関空利用者を増やすことに全力を尽くすことだ！

602 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 16:07:31

>>601
正月もしおたいタイムは定時なのか？

603 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 16:58:19

李登輝さよなら・・二度と来るな

604 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 17:10:15

さすが大阪民国＝北朝鮮
中国様に反抗する奴はみんな敵扱いか！

605 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 17:27:33

>>598
南海本線って変なの？　途中の岸里玉出～住之江間が複々線。
難波地下駅と岸里玉出を結ぶ地下新線でも造ればいいのに。
途中駅を設けず難波地下駅と堺を6分で結ぶ。いまより4分時短。

606 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 17:35:12

南海は台所事情あまりよくないんじゃなかったっけ。
一大プロジェクトのなんぱパークスはまずまずらしいけど。
とても鉄道に設備投資する余裕はないのでは？
JR西日本は関空シフトで山陽新幹線、関西空港線、特急はるかの利用増で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかもしれないけど。

607 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 18:10:13

李登輝はゴミ・チンかす以下

608 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 18:12:30

>>604
共産党員必死だな　プゲラ　藁

609 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 18:20:40

所詮、韓空

610 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 19:32:08

>>605
難波地下駅・・・
なんばＣＩＴＹ潰す気かｗ

611 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 19:34:31

関空のためだ。こらえてくんろ。

612 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 19:52:21

>>610
環状線の下を通すってのはだめぽ？
これなら、将来の梅田直通にも対応できる仕様のような気がするけど。

613 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 20:07:19

>>608
はあ？
共産党員だったら李登輝叩きを叩くかよw
やはり大阪民国人は日本語わからんのね

614 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 20:09:26

>>611
関空のアクセス改善よりもなんばCITYのほうが大事

615 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 20:15:29

御堂筋線乗り入れですよ
梅田からダイレクト

616 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 20:22:13

>>613
あんたって、年末も出て、叩かれた人でしょ？
ｱﾝﾀは話す気などなく単に荒らしたいだけで、反関空派からも出て行けって言われたろ。
もう板からも出ていきな。
その口の聞き方じゃ、どこからも相手にされないだろうけど。

617 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 20:23:54

>>610
現市バス難波ターミナルの下が良いね。北口は近鉄南海難波駅西口・四つ橋線に近くなる。
南口は御堂筋線が近くなる。これ以上の場所はないね。

近鉄阪神・四つ橋線・御堂筋線とすべて連絡改札口を設ける。乗換え時間3分。なら不満はないだろう。
荷物を持った外国に行く人たちは最寄の駅からリムジンバスに乗るしね。

618 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 20:27:25

この地図の中心点に難波地下駅を設置する。どの乗換駅からも近い！

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.44.749&el=135.30.6.164&la=1&fi=1&prem=0&sc=2

619 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 20:47:21

関空が不便と吹聴する大阪のＡ局（おはよう。。。。。）

620 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 20:51:43

>>613
まんまと馬鹿に釣られてる君はもっとアホと思うが

621 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 20:53:24

糞李

622 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 21:20:58

>>619
A局からは不便です。

以上。

623 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 21:24:22

>>616
おまえ中部スレで同じことしてるだろ？
ウザいから消えろ！

624 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 21:35:31

>>622
うまい！

625 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 21:36:56

>>623
お前氏ね。うざい。きもい。池沼野郎めが

626 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 21:37:16

>>623
史ね

627 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 21:38:07

>>616
てめえがキモイんだよ

628 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 21:38:58

>>622
数年後には、玉江橋付近に新社屋を建てるＡ局。
同じ頃、なにわ筋線玉江橋駅が完成。関空までＪＲで１本で行ける。
関在阪テレビ局で関空が一番近くなる。

629 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 21:41:04

>>615-622,>>624-628
今日もしおたいはファビョーン！

630 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 21:41:44

赤日放送

631 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 21:44:03

千里にＹＴＶやＭＢＳがあった頃は伊丹に近かったのに

632 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 23:59:21

>数年後には、玉江橋付近に新社屋を建てるＡ局。
>同じ頃、なにわ筋線玉江橋駅が完成

数年後になにわ筋線できるんだ、へぇへぇ～

633 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 01:49:40

>>623=>>629

>>628
そんなに遠いって言うなら難波に作ればいいのにな。
関空も伊丹も３０分。これは便利だろ。
（あえてりんくうタウンとか関空２期島とか言わん。）
キー局も東京やめて成田に移転したら？

各社ともキー局は羽田空港内、準キー局は関空内にすれば非常に便利ではないか？

634 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 01:56:45

>>633
たしかに便利だｗ

所詮マスコミも自分のいる場所からしかモノを考えられないってことか。

635 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 02:13:01

>>633
大手前の局には「なんばＰＡＲＫＳ」２期に来てもらおうか
マスコミの一角になるのかどうかわからないが
大手ＦＭ１局は一応なんばからの放送だし

636 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 05:37:05

過去に↓のことが出たけれど、
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm
↑はまだ話の半分にしか過ぎないよ。

そのリンク先の表には臨海事業の本体が含まれていない。
なぜならば、東京都は臨海事業本体を都港湾局に組み入れて(3会計統合)
羽田沖埋め立て事業と統合した、つまり臨海事業本体を3セクではなくしてしまったから
3セクのように詳しい数字を公表する必要がなくなった。

この臨海事業本体が3セクのままだったら、都の3セクの累積赤字は1兆円になっている。

しかし東京都の事業に組み入れたので、臨海事業本体の赤字や損失は
銀行の債権放棄もなく全て都の税金で補填されることになった。

まったく全国紙のやり方は汚い。
全国紙は「東京一極集中」と「地方切り捨て政策」を加速しようとしている。
こんな卑怯な手口を黙認し、3会計統合の実態が3セクの破綻処理だったことに沈黙している。
こんなことを大阪府・市がやれば、どれだけ大騒ぎするだろうか。

大阪のようにちゃんと破綻処理をするほうが、よっぽどまともだよ。

637 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 05:56:33

それでも東京は破綻せんからなあ。
大阪は放置しておくと、市や府自体が破綻してしまうから、３セクは破綻処理していかないかん。
それにしても、なんや東京コンプレックス強すぎなやっちゃな。
関空スレで話題にする問題とちゃうやん。あほなことしとると、また大阪叩きが来寄るで。
それともわざと釣っとるんか？　迷惑やからやめとき。

638 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 07:07:34

>>632
造るものが無くなくなったら工事始めるよ。
この線が大阪市営地下鉄だったらもう着工してるのに残念だ。。

639 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 07:45:51

>>638
なにわ筋線が地下鉄になると京都からの関西空港までの運賃が馬鹿高になる？
京都～大阪＋大阪～難波＋難波～関西空港、この３つが合算運賃になってしまう。

関空輸送以外になにわ筋線の必要性を見出せない以上、大阪市が建設する可能性はない！
大阪高速鉄道建設、JR西日本へリースされるのだろう。
今、大阪高速鉄道は外環状線の建設で忙しい、この工事（久宝寺～放出）が完成すれば、
いよいよなにわ筋線の建設が始まるかもしれないな。

640 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 08:13:34

京都～大阪　540円
大阪～難波　230円
難波～関空 1030円

京都～関空 1830円　　　　予想外の結果だ。。地下鉄で建設した方が少し安い。

しかし
大阪～難波　230円
難波～関空 1030円

大阪～関空 1160円　　　　時間的には今の関空快速と変わらない。それで100円アップか･･･。

641 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 08:36:54

つくるかつくらんかもわからんなにわ筋線を
仮に外環の工事が終わってから作り始めたとしても
数年後には完成しない>>628はうそつき

642 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 09:22:50

関空から香港に来た。

空港内の免税店の数が段違いだから、
単純に比較すると負けてるんだけど、
旅行客の移動距離などの利便性では、
関空ってホントに便利なんだよね、、、と痛感した。

上海にしても、香港にしても、
人を歩かせること、屁とも思ってないからな。。。orz

643 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 09:24:53

このスレって、ひたすら関空を擁護する基地外がいたりするけど、
奴がいなくなれば関空の評判が上がると思うのは漏れだけ！？

644 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 09:48:43

ひたすら伊丹を擁護する奴の方が多いと思うが。

645 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 10:02:29

>>644

伊丹と関空で潰し合えば、お互いが損するだけなのにね。。。

646 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 10:10:23

>>645
そこは非対称だろう。

伊丹縮小　→　関空ｳﾏｰ
関空不調　→　伊丹再縮小

個人的にはどこでもいいから、関西圏の空港の数はひとつ減ってもいいと思う。

647 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 10:23:21

>>644
東京の会社関係者だけじゃないの？

648 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 10:27:31

>>646
関空も国内線の利用者が今の３倍になれば安泰だ。
伊丹の規制を少し強化するぐらいで可能な数字である。

少し･･･北海道･東北･沖縄便を全て関空にシフト。

649 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 11:01:00

なにわ筋線が大阪市交通局が建設していたらよかったのに。
今、建設中の内環状線より儲かるのに、JRからの線路使用料も含まれるし。
JR電車が乗り入れてくれれば地下鉄新車も少なくてよい。

650 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 11:02:40

>>649
関西高速鉄道が建設中は外環状線
大阪市交通局が建設中は内環状線　　お間違いなく。

なお大阪高速鉄道って言うのは伊丹空港～門真市間を走ってる大阪モノレールのこと
みんなお間違いなくｗ

651 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 11:04:56

京阪中之島新線の玉江橋もなにわ筋線が開通しないと陸の孤島になっちゃうよ。

652 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 11:26:10

>>648

そうだよね。
伊丹からタクで８分の場所に住んでるんだけど、
そういう路線は関空で良いと思うし、
成田接続のない空港からの路線は、
積極的に関空に移すべきだとも思うんだよね。。。

って、自分が東京出張しかしないからそう思うのかも知れないが。orz

653 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 12:08:48

>>642
あほやこいつ
香港空港には遠いゲートに行くためのシャトルがあるのに、気づかずに歩きよった！
自分のあほ晒して関空マンセーとは、自爆テロみたいやな

654 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 12:50:40

>>647
東京の？
意味不明だ。

655 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 12:54:32

>>652
＞伊丹からタクで８分の場所に住んでるんだけど、
このスレでそういうエクスキューズする奴は、大抵がそうじゃない罠
関空からタクで８分の距離に住んでいる予感

656 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 13:48:39

どうせまた例のヒトでしょ・・・

657 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 13:49:55

いいぞいいぞ～ｗ
関空派！

もっとやれやれ～ｗ
アンチ関空派！！

658 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 14:27:32

まあここだけの話堺東～堺間に線路作ったらかなり便利だろう。

659 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 14:28:50

このバカさは・・・やはり例のヒトだな・・・

660 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 14:30:38

もっとやれやれ～ｗ

661 ：セントレア：05/01/03 15:04:23

ことしからは、セントレアです。
関西さん、内輪ゲンカで頑張ってね。

662 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 15:56:19

またなりすましか・・・やはり例のヒトだな・・・

663 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 17:46:02

セントレア開港後の関空の没落ぶりが目に浮かぶようだ。
同情したくなってきた。

あはれあはれ。

664 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 17:58:30

>>663
お国がなんとかしてくれるでしょ。
関空救済のためならえんやこりゃ。

665 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 18:03:08

つうか、関空が調子悪くなったら、更に痛みへの締め付けが強くなるだけなんだが。

666 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 19:04:57

マンコ

667 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 20:25:05

>>663
中部命の全日空も何やかんや言っても自社国際便はソウル便のみ
だから中部⇔福岡に力を入れてる始末ｗ

668 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 20:32:33

中部－上海を申請だとよ。

669 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 20:36:54

>>668
日中航空協定が暗礁中。中国発便の搭乗率に余裕があるとのこと。
上海航空、海南航空、アモイ航空の頑張りいかんだね。

関空中国便が頑張らないと中部の中国便が増えない展開だ。

670 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 20:38:59

>>667
中部国内空港だから。
あくまでメインは中部地方最大規模の国内線

671 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 21:05:04

チンポ

672 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 21:17:50

>>670
その国内線が伸びないから関空が苦しんでる。

673 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 21:36:11

オリンピック誘致で作った埋立地
結局呼ぶ事できなくて莫大な赤字だけが残った。
関空も莫大な税金を投入して作った。
その関空も発着使用料が高いので発着便数が減り続けている。勿論赤字。
但し、昨年は首都圏民はじめ多くの国民の血税を投入して名目上は黒字。
その他、三セクの破綻・人件費などで借金が減る見通しは全く立たない。
大阪人の俺でも、さっさと財政再建団体として国に主権を移譲した方が良いと思っている。

674 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 22:35:13

>>673
知事に自覚なし。
またサミットとかアホなことを叫んでる。

675 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 23:23:09

>>653
…乗ったよ。それでも遠い。上海よりかはマシだけど。
というか、乗らずに歩けるとは知らなかった。

>>655
９月末で閉鎖になって全日空寮の近所ですよ。

というか、食べ過ぎて気分悪い。
明日帰るんだけど、大丈夫だろうか？_orz

676 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 23:30:03

あ、642=643=652=675ね。
航空板はID表示がないから、不便だよな。

そうそう、関空開港前の国際線利用したんだけど、
あの頃は便利なようで不便だったと思う。
ホテル内の寿司屋は今と違う寿司屋で美味しかったけど。

今日の香港はスモッグ。せっかくの夜景がかすんでいます。
昨日まであったペニンシュラのクリスマスイルミネーションが、
今夜はなくなっていて、残念！

明日は満席で、うpグレードされることを祈りつつ。

677 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 23:40:07

>>673
早く関空の３期埋め立てはじめて、そこでオリンピックとサミット汁。
そうすれば、海外から客がバンバン来て、関空は大黒字。借金も完済だ。
オリンピックやれば国もフルスペックで関空２期整備してくれるだろうし、オリンピック特需で
大阪の景気も上向くわ。オリンピック契機で、就航した海外便も定着すれば、名実ともに関空はアジアのハブになる。
空港ランキング１位もまちがいなしだね。もう成田いらないじゃん。
これからは関東の人も海外へ行くには、不便な成田より羽田－関空－海外ですよ。

678 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 23:42:55

>>674
大阪叩きのの韓東は自分の巣へ帰れ。
ここは関空について語るスレです。
おまえらの来るところじゃない。

679 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 23:44:26

>>678
そうですね。ここは平和なスレです。
へんな煽りはいりませんよ。

680 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 23:45:38

>>674
またおまえか、ばか。きもい、しね。

681 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 02:09:48

関空は初めから対アジアに力を入れていたからね
関西を対アジア太平洋地域の経済の中心にしようというためのもの
西洋はどうぞってな感じだった
そのためアジア地域に関しては日本一充実してる
アジアを握れば西洋もそのうち付いて来るだろうけど

682 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 03:27:26

>>678-680
またおまえか、はこっちの台詞だっての・・・
キモイもバカも死ねもこっちの台詞だし・・・

683 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 04:11:53

>>672-680,682
ｼﾞｴﾝ乙w

結局この一言で、実際にｼﾞｴﾝかどうかは問わず、お前らの煽り合いは
空しいものになる事に気付こうよ。

684 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 08:27:17

新滑走路の予算も付いたし次の目標は日本最新鋭の新ターミナルビルの建設。
国内線の乗客を増やす作戦を前倒しで進行しなくてはならないな。
国際線はしばらく低迷するだろうから。。

685 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 10:11:39

祝！　伊丹規制、３月１日スタート！！

686 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 10:12:48

×祝！　伊丹規制、３月１日スタート！！
○祝！　伊丹規制、４月１日スタート！！　　謹んで訂正いたします。

687 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 11:50:46

>>683

ヲイヲイ、漏れまで一緒にしないでくれよ。

688 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 12:10:55

>>642
＞上海にしても、香港にしても、
＞人を歩かせること、屁とも思ってないからな。。。orz
それを世界標準だと信じ込んでいるコラムニスト崩れのうどん屋もいるけどな。
ttp://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040702

689 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 12:14:14

ヘルシンキだけは違う。動線の短さを売りにしてる空港もある・・・

690 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 12:35:53

>>681
成田は欧米線中心、関空はアジア線中心にすればいいのでは？
事実そうなっているが。
（ここ数年、欧米線不振で成田もアジアシフトが強いが）

アジア線が２/３を占めるという批判が多いが悲観することはない。
日本もアジアにある。

691 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 12:38:13

ちなみに韓国線は１１％だが
中部が１３％の予定なので無問題。

692 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 12:40:08

>>683
はあ？
キチガイもついにここまできたか・・・

693 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 12:48:55

>>690
関空の場合、中国と韓国路線だけで55％
アジア路線でいえば80％
2/3なんてのは甘く見すぎ

関空はアジア線中心というより、ほぼアジア線だけ
韓国線は11％じゃなく18％

相変わらず母数を１日１００便で計算していないか？

694 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 13:18:23

>>693
関空の国際線は１日100便以上飛んでるが。
韓国便だらけのなごやんの僻み。

695 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 17:22:20

国内線って毎日だから往復20便も増えたら
週当たりの発着回数は280回も増える計算になるんだよね。
１年間では14600回　　目標の130000回って意外に簡単だｗ

696 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 17:43:23

「大阪に本社呼び戻せ」府、移転企業に補助検討

　大阪府の太田房江知事は四日、今年度の企業誘致政策の柱の一つとして、
本社・本店機能の大阪移転に対する補助制度の創設などを盛り込む方針を示した。

太田知事は金融などを例に挙げ、「規制緩和などによって、どうしても東京に本社
（本店）がなくてはならない理由は、どの業種でもなくなってきている」と強調。

まずトップセールスで、知事が社長や頭取に直接、本社移転を呼びかけるほか、
「本社移転に関する情報化や人員移動の費用について、自治体が考慮するのは当然」
として、補助制度の創設などを検討する方針を示した。

補助は、日産やトヨタの本社が東京から横浜市や愛知県などの地元に戻った例などを
参考に、本社を含めた企業立地に対する新たな補助制度を検討する。

また、大阪の場合、東京と大阪の二本社制をとっている企業でも、実質的に常勤役員は
ほとんど大阪にいない現状であるとして、本来の本社機能を大阪に戻してもらう方策に
ついても検討するとした。

こりゃあ関空への援護射撃だね。

697 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 17:49:09

伊丹への援護射撃じゃね？

ますます分裂して混迷の度を深めるよ

698 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 18:13:52

>>694
いや、飛んでないし・・・
もしかして貨物便含めてる？

699 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 19:22:28

>>696
東京に本社がなくてもいい以上に、大阪に本社がなくていいよなあ・・・
むしろ大阪に本社じゃリスク高杉。

700 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 19:30:03

700!

701 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 19:34:49

大阪ってなんで賃貸敷金礼金が異常に高いんだ
それだけでも住めないし本社移す必要性全くなし

702 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 19:38:16

それ以前に、ブサエのセールスじゃ逆効果だろ
いつまでこのババアは通産官僚気分なんだ？

703 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/04 23:36:49

関空の新ターミナルは無駄と言われたけど、新千歳にはＧｏが出た！
やっぱ関空は新千歳より下かｗ

新千歳空港に国際線専用ビル　国交省が新設方針　０９年度オープン目標

　国土交通省は２日までに、新千歳空港に国際線専用ターミナルビルを新設する方針を固めた。
２００９年度のオープンを目指す。将来の需要増に備えるためで、新年度に基本設計に入り、
０７年度にも着工する。また道も同省の方針を踏まえ、年明けからパリ直行便など国際定期便の
新規乗り入れについて、航空各社への要請を本格化させる。新千歳空港を成田、関西、中部に
次ぐ国内４番目の国際拠点に育て上げる考えだ。
　新ターミナルビルの建設場所は、現ターミナル西側の駐車場などを検討している。利用開始
時期は、拡張工事が進む羽田空港第四滑走路の利用開始に合わせて○九年度末とする。
現在の国際線ターミナルは国内線用に切り替え、羽田線の増便に備える。
　新千歳空港発着の国際線は現在、香港線やソウル線など定期便が八路線就航し、○四年は
チャーター便を合わせ、十一月末までに約四十七万人が利用した。道によると○四年は、これまで
最高だった○二年の五十一万四千五百人を上回る見通しだ。
　しかし、空港ビル北端の最も奥にある現在の国際線ターミナルは、待合室が狭く、バリアフリー
にもなっていない。手荷物の検査機やターンテーブルは一つずつしかなく、出入国者は一時間以上
待たされることが常態化し、利用者から不満が出ていた。
　道内観光業界からも「北海道の印象を悪くしかねない」との懸念が出ており、北側一雄国交相は
昨年十二月七日に視察した際、「狭いと感じた」と述べた。
　道は国交省の方針を踏まえて、エールフランスにパリ－新千歳直行便の新規乗り入れをすでに
打診、年明けから要請を本格化させる。また大阪府と連携して、関西国際空港発着の北米線の
経由地の誘致も進める考えで、国内の国際空港では欧米に最も近い地の利を生かしたい考えだ。
運休中のハワイ・ホノルル線再開要請も強化する。（以下略）

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050103&j=0023&k=200501030789

704 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 00:08:29

>>702
既に基地害関西煽り厨は無職の神奈川県人だと言う事が判明しています(ﾌﾟｹﾞﾗ
畿内煽りのお前もそうなんだろ？

■「２ちゃんねる」に殺人予告、業務妨害容疑で逮捕■

インターネットの掲示板に今年５月、「大阪の小学生を殺す」と書き込まれた事件があり、大阪府警が川崎市多摩区生田、アルバイト中野敦吏（あつし）容疑者（２８）を威力業務妨害
の疑いで逮捕したことが２４日、わかった。府警は、「殺人予告」の対象が不特定多数に及んだことから、脅迫罪ではなく、集団下校などで学校の教育業務が妨害されたとして、
ネット上での悪質な書き込み事件では初めて威力業務妨害罪を適用した。

　調べによると、中野容疑者は５月６日夜、インターネットの「２ちゃんねる」に「明日、大阪のほうの小学生等を殺害しまくります」と書き込み、翌７日、同府枚方市内などの小学校に集団下校を余儀なくさせ、授業や会議を中止させて業務を妨害した疑い。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000506-yom-soci

705 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 00:12:57

>>688
香港から帰ってきました。
「勝谷誠彦の××な日々」見てみました。
ホントに×××な日記ですね～。

香港は歩けると聞いたので、歩いてみました。

歩けますね～。上海より近いかも？
上海は端の端が定位置なので、遠いのが鬱。
香港はANAは34,36あたりですので、
地下のシャトルまで降りる時間、待ち時間を含めると、
意外と歩いても時間が変わらないかも知れません。

ま、オススメはしませんが。

706 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 00:13:48

>>693
でも、アジア路線を結ぶ各社が狙っているのは羽田なんだよね。
そのうち、アジア路線でさえ、首都圏の羽田に取られるんじゃないの？

707 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 00:16:03

>>704

702も最悪だが、藻前はそれ以下。　人間じゃね～な。
恥を知りなさい。

708 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 01:16:49

>>707
そうだよな。
もちろん全部の神奈川県人が最悪ではないが、>>704に出てくるような
ﾔｼは最悪だ。
恥を知れ。

709 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 02:31:56

>>708
日本語読めないのか藻前。
叩きが日本語がどうの言う気持ちが良くわかった。
藻前は読解力ゼロだ。

710 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 17:07:24

伊丹の1日当たりのジェット機枠は、05年4月から3年間で50削減される。
その後も関空の経営状態を見ながら減らしていく。。

711 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 17:11:58

07年度13万回という目標を達成できなければ国交省と地元関西は国からの信用を失墜させる。

これが、伊丹をどんどん規制して関空に便をシフトさせる理由だよ。

712 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 17:14:10

08年、いきなり伊丹廃港。　
関空苦戦なら、これも選択肢のひとつだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

713 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 17:56:51

またしおたいのファビョーン連投ですかw
関西に信用なんかあるはずないだろ

714 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 18:03:59

>>713
はっきり言うけど、あんただけズレてるよ。

715 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 18:52:42

>>713
どこの人？　関空が日本一に評価されているのがそんなに気に入らないのｗ

716 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 19:16:29

一段とレベル落ちたな
もっと良質なヤシきぼん

717 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 19:18:55

718 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 19:44:20

余所での活動記録

595 名前：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 18:52:48
>>593
伊丹みたいに廃止になるよりましだがね

601 名前：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 19:38:27
>>600
じゃ訂正するがね、近いうちに「「完全」廃止」ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~

719 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 21:12:07

京都府知事、サミット誘致で、迎賓館完成に加えて関空拡張も好材料に。
ソースはNHKニュース

720 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 23:22:06

>>716
レベルを落としてるのは>>713だけだろｗ

伊丹は関空の犠牲になる運命。この流れには誰も逆らえない。
一番良い方法は、伊丹の着陸料を倍にしては関空の国際線の着陸料を半額にする。
あとは航空会社の判断に任せればいい。伊丹から関空にシフトする便もあるだろう。

721 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 23:23:51

>>720
今は、逆に代替空港の関空が伊丹の犠牲になってる。
コレを許していたのが不思議でならない。

722 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 23:27:31

>>721

それも時間の問題、伊丹は関空にいじめられるだけの存在になるだろう。
そして近いうちに廃港になるだけの運命だろう。

723 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 23:40:16

関空救済

724 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 23:42:01

>>717
>国はやるよｗ　その時、伊丹の役割が終わる。

虎の威を借る狐とは>>717のような奴のことを言う。
伊丹を潰すのは、いとも簡単だよ。しかし、潰した後、内陸部に同じ規模の空港を造ることはまず不可能だ。
関空や羽田のような海岸部の空港は津波や地球温暖化による海面上昇に対しては極めて脆弱だから、
万一の場合の代替空港として内陸部の空港が必要だ。首都圏には成田があり、関西圏には伊丹がある。
その伊丹を目先の利害に捕われて簡単に潰すのは、取り返しのつかない最悪の選択だと思うよ。

725 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 23:43:51

>>723
君がしなくても国が手厚く救済してくれるだろう。
伊丹にはびた一文ださなくても関空には2期ターミナルビル分も出すだろう。

726 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 00:17:25

国交省と地元は面子に掛けても関空の発着回数を増やす。
問題は国からの補給金年間90億円。減額があっても伊丹がある限り０は難しい。

727 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 00:19:33

>>724
そこで八尾空港があるじゃないか。実際、阪神大震災で活躍したのは八尾だ。

728 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 00:20:49

伊丹売却益で関空とりんくうタウン間をトンネルで結べ。

729 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 00:29:45

>>724
新しい釣りネタがそれか？あちこち書き散らしてるようだが、
そんな程度じゃ財務省は認めないな。

いくら災害対策でも、費用対効果というものがある。同じ金額
の税金を使えば、もっと効果の高い防災対策だってありうる。

730 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 01:10:58

伊丹廃港祈願jr倒壊社員うざい

731 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 02:31:24

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k㎡。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は「進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「～やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件（お菓子に毒が入れられた事件）で、なぜかロッテだけは狙われなかったのは、ご想像の通り。

大阪民国総合案内
http://marblog.net/osaka/

732 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 03:17:29

関西国際空港二期事業の取扱いについて(2004.12.18)
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/121218/01.pdf

733 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 05:53:28

関空は建てた時から西洋はどうぞって言ってたぞ
アジア便は日本一充実してるし、目的は達成しているとは思うが
しかし関空で下りて羽田へ向かう芸能人が多いのはなぜなんだろう？
成田は不便なんじゃないの？

734 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 07:23:43

>>733
成田より快適だからだろう。

735 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 08:01:49

>>733
芸能人だけじゃなく、一般人にも広げたいね。。

伊丹は残す。しかしジェット枠は廃止。Q400で羽田と往復。
これなら伊丹の利便性も最低限残る。

羽田新滑走路は伊丹行きQ400で一杯！　それが関空国際線の為にも良いんだよ。。

736 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 08:51:00

>>735
伊丹が出来る最高の関空支援策だねｗ

737 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 09:51:47

>>735
羽田に飛ばして福岡には飛ばさない。。関西の意地ですなｗ

738 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 09:53:22

東京ー大阪、毎日150往復！！　　これでこそシャトル便だな。

739 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 12:50:52

「冬ソナ専用機」運航へ
大韓航空、襄陽－関空結ぶ
　【ソウル６日共同】大韓航空は６日、日本で大人気となった韓国ドラマ「冬のソナタ」の撮影地である
韓国北東部の春川市や竜平リゾートに近い襄陽国際空港と関西空港を結ぶ「冬ソナ専用機」を、
１月８日から３月２５日まで週１往復、運航する、と発表した。冬ソナ撮影地をめぐる日本人観光客の誘致が狙い。

　同路線には１４９席規模のボーイング７３７を投入する。大韓航空によると、この路線を利用するツアーの販売状況
なども好調という。

740 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 13:55:56

>>733
関空の方が、うざい報道陣も少なそうだしな。

741 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 14:41:52

>>740
そりゃないだろ。
報道陣なんて、どこにでもいく。

742 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 15:37:05

>>731
首都圏や近畿圏に対するコンプレックスや敵意が強いのは寧ろ名古屋人。
「大阪人」で対首都圏コンプレックスを持ってる香具師は大抵地方出身者。
お盆に島根県に帰る香具師とか九州にじいちゃんばあちゃんが住んでる人
とかね。
その逆の事も言えて、生粋の江戸っ子は大阪が好き。
アンチ大阪系「東京人」の大半は地方出身者二世以降。
その証拠に「あなたの江戸っ子度」診断などをすると関西弁を嫌う人より
関西弁にどこか惹かれると答えた方が「江戸っ子度」は高くなる

743 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 15:38:12

>>731
あと、在日韓国/朝鮮人に対する差別意識が強い人、「在日」を蔑視する
香具師はほぼ全員が教養の低い人である事が判っている。

744 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 15:40:53

推察ではあるが>>731は地方出身者で現名古屋在住低学歴である可能性が90%
あるいは名古屋に本社があって低学歴者でも入りやすく、万一、伊丹空港が
廃港になれば得する会社（例/しＲ倒壊）の社員である可能性が極めて高いw

745 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 19:36:20

　　　　　　　　　　「冬ソナ専用機」運航へ　大韓航空が襄陽－関空間で

【ソウル６日共同】大韓航空は６日、日本で大人気となった韓国ドラマ「冬のソナタ」の
撮影地である韓国北東部の春川市や竜平リゾートに近い襄陽国際空港と関西空港を結ぶ
「冬ソナ専用機」を、１月８日から３月２５日まで週１往復、運航する、と発表した。
冬ソナ撮影地をめぐる日本人観光客の誘致が狙い。

同路線には１４９席規模のボーイング７３７を投入する。大韓航空によると、この路線を
利用するツアーの販売状況なども好調という。

大韓航空は「『冬ソナ専用機』を地元の観光産業や地域経済の活性化にもつなげたい」としている。

関西国際空港ここにあり！！

746 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 19:38:14

全国各地から関空へ　　ここから冬ソナ号で韓国へ。。。

同じ冬ソナツアー行くなら冬ソナ号で、、ヨン様特別ゲスト？

747 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 19:43:36

しかし大韓航空もあと半年前にすれば儲けを独占できたのに。
機体にヨン様やジウ姫やら描いているのだろうか？

なら関空展望ホールは週一大混雑になるのに。。。
でも週１便は少ないよ。往復どちらかはソウル便利用か。
２泊３日が主流だから週２便は欲しいね。

748 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 20:38:11

しかしこの時刻になると伊丹に降りる飛行機は五月蝿いな。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊丹と橿原市の中間に住むものよりｗ

749 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 21:12:45

なんだ田舎者か、周りが田んぼで静かだから
飛行機がよっぽどうるさいんだろうなｗ

750 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 21:17:07

着陸コース直下だが灯油巡回販売車の方が
よっぽどうるさいぞ！ゴルァ

751 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 21:29:59

>>727
八尾空港のような小さな空港が少しでも関空を代替できると思っているの？
君はセスナ機で太平洋を越えてアメリカまで飛んで行くつもりか？
ここでは、関空の代替機能の話をしている。救難の話ではない。

752 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 21:36:49

きょうのJL1322は、747に変更でつ。
2階席がクラスJ（旧シート）

753 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 23:11:25

たった一人の自作自演伊丹叩きが大量にあるな。

754 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 23:35:27

>>753
何も知らない人が見たら、それに洗脳されてしまう。

755 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 23:41:14

>>747
年末飛ばせばよかったのにな。
下手すれば毎日運航でも採算取れたくらい。

冬場は韓国人気が落ちるだけに良い作戦かも。
ちょうど年末冬ソナ再放送もあっただけに。
（発表するなら１２月下旬にして冬休みも飛ばせば成功だったが、時期を逃した予感）
ただＫＥが飛ばしたら大阪からしか集客できない予感。
ＪＡＬなら羽田、福岡、札幌、沖縄（？）、秋田（？）他からも集客できたわけだが。

756 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 23:46:55

冬ソナ機材

関空ー襄陽：週２便（定期化、６月より週３便）
関空ー釜山：週５便（６月より週４便）
関空ーソウル：週７便に投入すればいい予感。
おまけとして月１回、不定期に生ヨン様登場ｗ

運用はソウルー関空ー襄陽釜山のいずれかー関空ーソウルで。
なおヨン様線はＪＡＬとコードシェアで。（新潟ーソウルのように）
これで全国から集客可能。
地方ー関空の接続便に「チェジウ便」も臨時設定。

757 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 23:49:04

>>731のような無神経なマルチ野郎を取り締まれ。

758 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 04:33:21

>>757
豚肛よりは10000倍マシ。
それよりもこの板はＩＤ制にするのが先ではないのか？？

759 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 06:13:18

冬疎な便はずかすぃ…

760 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 08:50:43

>>759
冬ソナ便、宣伝効果抜群！　　でも12月の始めにに発表して欲しかったね。。

そう、ヨン様も東北に来ないで冬ソナ号で関空に降り立っていれば言うことなかったのに。。

関空からチャーター機で東北の空港に向かえばよかったのに。。これが残念だった。。

761 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 09:38:22

>>756なごやんが嫉むからやめとけ！と言って見るテスト

762 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 11:20:14

★KAL、関空－襄陽チャーター便を8日から運航
　JTB西日本が往路買取「冬ソナ満喫」コース発売

763 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 11:27:20

★運審、SKYの関空運航許可を適当と決定。今日にも国交省が運航許可へ

さあ、運賃はいくらに設定されているか。楽しみだｗ

764 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 11:30:15

>>762
で、ソウルから帰阪するコースなんだろうね。

復路、日本旅行から近ツリが買わないかな。。。
でも最初に冬ソナの目的地に行きたいよね。

765 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 11:36:25

>>755
週一だから関西一円の客だけでも良いのでは。

まあ機体から冬ソナを連想させたり機内も冬ソナ一色にすれば
首都圏のお金持ち主婦が羽田から関空に来て喜んで乗ると思うけどね。

766 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 11:51:28

>>763
運賃の他に時刻も発表するのかな

767 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 13:32:00

>>762-766
関空厨は母国韓国が頼りですか？
半島にいけるのがそんなにうれしいとは
逝って、帰ってこなくていいぞ
バイバイ、バ韓空厨

768 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 13:52:27

>>767
すべて伊丹のためなんだが・・・

769 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 15:37:09

そうだよね。関空の損失補填は伊丹便でｗ

770 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 16:03:45

？？？？

771 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 16:21:03

伊丹の門限破りに何故、罰金制度を適用しないのか理解に苦しむ。

07年度から地元負担金が増えるのだから、門限を破った場合に罰金100万円徴収すればよい。

772 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 16:28:10

平成２年に十一市協及び調停団と旧運輸省との間で締結した存続協定で
伊丹の発着枠は370と決まったらしいが、あの頃と今とでは経済状況が違っている。

関空に配慮した枠に見直すべきだ。総枠250、うちジェット枠150程度で良いだろう。
これなら関空の心配しないで伊丹は運営をやっていけるのに。。

773 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 18:11:02

>771

関空開業前はなかったっけ?

774 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 18:46:05

関空なんかに配慮しなくていいよ。

775 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 19:02:56

>>774
だから関空の経営状態に伊丹は左右される。
時代は変わった。無駄を許されなくなったんだよ。。

その時代に関空２本目の滑走路が出来るんだよ。何を意味するか伊丹大ピンチってことだろう。

776 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 22:02:24

あ～あ、北側は小泉さん敵に廻しちゃったよ。
これで関空の二期予算も危なくなったな。

＜北側国交相＞靖国参拝で首相に慎重な判断求める

　北側国交相は７日の閣議後会見で、小泉首相の靖国神社参拝問題に
　ついて「首相は、中国側が危惧するような意図は持っていない。
　ただ、政治は結果論だから、日中関係をまずくしてはならない。それは
　国益を害する。ぜひ慎重なご判断をお願いしたい」と述べ、中国側が
　強く反発する靖国神社への参拝を控えるよう求めた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000055-mai-pol

777 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 22:57:31

いやー、ケンチャナヨ飛行は最高だぜ！　すべての人に体験してほしい。

778 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 23:19:10

>>767 >>777
田舎者ナゴヤン必死だな、こんなに国際都市大阪に嫉妬しているのか（プ

779 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 23:21:00

スカイのダイヤ発表されてるのに誰もかかないのな、
失望してるのか？

780 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 23:28:36

>>772
君は次々にネタを提供してくれるね、
このスレ活性のためにこれからもがんがれ

781 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 23:35:52

>>779
書き込んでいる人の大半がナゴヤンだから。
都合の悪い話は統制。

関空ー羽田日中でも１万円なんて凄い話だろ。普通に考えて。

782 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 00:04:15

ttp://www.skymark.co.jp/campaign/2005_01kix.html
【フライトスケジュール】
便名＿＿＿羽田＿→関空＿機種┃便名＿＿＿関空＿→羽田＿機種
SKY-201---06:45→08:00＿767?┃SKY-202----08:40→09:45＿767?
SKY-203---10:25→11:40＿767?┃SKY-204----12:20→13:25＿767?
SKY-205---14:10→15:25＿767?┃SKY-206----16:05→17:10＿767?
SKY-207---17:55→19:10＿767?┃SKY-208----20:00→21:05＿767?
普通：１００００円、シグナス：運賃込み１２０００円
なお普通運賃扱いです。
おそらくですが、通常運賃は１５０００円
特割１２０００円～９９００円、シャトル割１３７００円あたり。
ＪＡＬでは自社便並み設定で売るはず。

これはついでだが、在日韓国/朝鮮人に対する差別意識が強い人、
「在日」を蔑視する香具師はほぼ全員が教養の低い人である事が判っている。
推察ではあるが>>767＝>>777は地方出身者で現名古屋在住で低学歴（高卒）である可能性が90%
あるいは名古屋に本社があってDQN高卒の低学歴者でも入りやすく、
万一、伊丹空港が廃港になれば得する会社（例/しＲ倒壊）の社員である可能性が極めて高いw

783 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 00:19:34

>>778
大阪はうんこくさい都市

>>782
おまえ、そのレスで自分が在日だと告白してるの理解してるか？

784 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 00:28:28

>>783
DQN高卒ナゴヤン必死だな（ｗ
いくらトヨタで働く日系ブラジル人工員しかいないから、
国際都市の大阪に対して嫉妬しているのか（ﾌﾟｹﾞﾗ

785 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 01:22:47

しＲ倒壊が未だ完全民営化を果たせない理由のひとつに本社所在地がある。
証券市場では外国人投資家の動向が大きな影響力をもつ
しＲ酉の場合、本社はオオサカだが、倒壊はナゴヤ。
ナゴヤ？？何ソレ？　サポーロやナガノより知名度低いw
そんな得体の知れない街にアル会社に投資なんてデキマセーン！w

786 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 01:24:50

>>783
そのレスがおまいの無教養さを暴露してるの理解できるか？

787 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 01:50:47

FLY TO KIX!　from all over the world!

788 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 01:59:52

SKYが参入したら、羽田－伊丹＆関空は、全国で一番便数が多い区間になって
しまう。
福岡便や新千歳便より多くなるとは、そんなことでいいのか？？

789 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 04:13:02

>>784
そうだ！
大阪は国際都市。
朝鮮、朝鮮、朝鮮、朝鮮などの民族がｲﾊﾟｰｲ。

790 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 05:14:45

キャンペーン価格で１万かよ
誰だ９０００円で飛ばせってほざいてたやつは

791 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 09:57:16

>>782
これ全部コードシェア便？

792 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 09:57:25

スカイマークエアラインズは７日、３月１１日から１日４便（往復）の運航を始める
羽田―関西空港線で、同月末までの期間限定キャンペーンとして大人片道運賃を１万円に
設定したと発表した。
同路線の日本航空（ＪＡＬ）と全日本空輸（ＡＮＡ）の正規運賃（２万５００円）の半額以下。
予約開始は今月１１日から。

793 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 10:03:03

伊丹は、神戸空港も出来る事だし、騒音軽減の為に運用時間を短くすれば良いのに。
8時～19時に短縮、あぶれた便は関空or神戸に集めれば良い。

794 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 10:04:54

>>782
スカイマーク関空キャンペーンの情報はココから
　↓
http://www.skymark.co.jp/index.html

795 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 10:07:02

>>791
自己レス。
http://www.skymark.co.jp/company/press/20041118codeshare.html

スカイの分は全部JAL便名つくんだね。逆は7便中4便だけか。
Jクラス回数券や、Jクーポン券、シャトルの扱いはどーなんだろ？

796 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 10:48:10

7便中4便　→　7往復中4往復

797 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 11:23:15

昨年の新聞から

大阪空港の機能縮小を検討している国土交通省は十四日、騒音対策費軽減のため、
来年十月から一人当たり三百円の利用者負担を求める、と発表した。

発着枠削減される4月から同時に行なえば良いのに。。。

798 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 11:28:23

昨年の新聞から

また、同社は来春から関西国際空港にもＢ７６７を一機投入し、羽田間を一日八便（四往復）運航する。

>>782
767？ではなく767で決定である。

799 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 11:33:56

昨年の新聞から

日本航空（ＪＡＬ）とスカイマークエアラインズは十六日、羽田－関西国際空港線で
両社の便の座席を平成十七年四月一日から五十五席程度ずつ交換する共同運航を始めると発表した。
スカイマークは同年三月十一日から、同路線で一日四往復運航させることにしており、共同運航は
両社計八往復で行われる。

800 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 11:38:51

>>795
一つの機内に二種類の普通運賃の座席ができることになる･･･と続きがあった。
ＪＡＬの運賃形態でＳＫＹ便に乗るのは、ﾁｮﾄつらいｗ

801 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 11:39:10

業界としては、このスカイマークの関空ー羽田便をどうみているの？
東京から関空を利用する人が増加する予想なんでしょうか

802 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 12:28:41

>>782でも７３７も導入するだろ？

803 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 14:19:08

でも普通運賃１万円は魅力だなあ。
JALもお値段合わせますキャンペーン
やってくれないかなあ。

804 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 15:16:34

>>802
２機購入する737は、神戸羽田専用だね。
１機は、神戸でナイトステイ。

神戸発の値段次第では西宮以西の住民が伊丹から神戸にシフトしてくるかもしれない。
８往復あれば約２時間毎のダイヤが組めるし。決して不便ではない！

805 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 15:21:42

神戸って倒壊にとっては、厄介だよね。
三ノ宮から新大阪まで新快速、そこから大阪市内発の回数券で東京に行ってる客も多いし。。

福岡へは飛ばないから、もろ打倒！倒壊ｗ

806 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 15:25:39

>>805
三ノ宮って言うか三ノ宮でわざわざ降りず、そのまま新大阪へ。。。って感じだろう。
東京までの回数券神戸市内発と大阪市内発、値段違いすぎるし。

807 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 15:27:50

神戸ー羽田路線にＪＡＬが参入するはずだね。ＳＫＹとコードシェア？？

808 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 15:30:25

神戸空港が開港すれば三宮⇔伊丹のバス便は減便されるのかな。
主力の東京便利用者が神戸空港にシフトするから乗客大きく減るしね。

809 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 15:30:36

>>805
打倒東海にしてはあまりに弱すぎるわけだが。

810 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 15:48:07

>>801
当然、関空ー羽田線は利用者が増えるよ。
シーズンオフの冬場でも関空ー羽田線の搭乗率は高く満席便多発。
関空、伊丹どちらでも使える派や関空便利派でさえ、希望の時間帯に
飛行機が飛んでなければ伊丹便を利用しなきゃあ行けない･･･
関空ー羽田の増発は、大阪府東部、大阪市南部、泉州、奈良の人には吉報だね。
12時20分発がどれだけの搭乗率になるかは知らないけど空白時間帯が
大幅に減るのはいいことだ。

7時50分→9時55分→14時50分→17時05分　　

これが

7時50分→8時40分→9時55分→12時20分→14時50分→16時05分→17時05分　

便利だ。

811 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 15:57:54

>>809
確かに150人乗り8往復じゃあ満席になっても1200人か。。
772が３機分だから小さくもないよ。

伊丹発が29往復、関空発が18往復、神戸発が8往復。　　
東海も不安じゃないのｗ

812 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 16:00:23

神戸はスカイの8往復プラスＪＡＬ便が飛ぶんだった。
東海は不安じゃなく恐怖だろう。　伊丹発の席数が減るのは歓迎だが大増便とセットだから。。。

813 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 16:05:44

>>810
南阪奈が出来て南和から関空まで渋滞なしで走れるのがｲｲ！１時間弱で到着！　ﾁｮﾄ高いけどｗ

でも東京へは京都から新幹線かな。近鉄も名古屋まで自社線を使ってもらうキャンペーンしてるし。。

814 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 16:08:33

でも北海道・沖縄へは伊丹発から関空発に替えますよ。
まだ乗る機会に恵まれないけどｗ

815 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 16:10:28

>>813
中和からも関空の方が便利！
近鉄八木駅から関空へリムジンもあるし

816 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 16:32:48

愛知県の県庁所在地は豊田市ですよね？

817 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 17:06:17

>>810
ＳＫＹ便は何とタイムリーなダイヤなんだ。関空会社にとって言うことなしｗ

818 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 17:17:44

ＳＫＹって夜遅い時間は飛ばないのか・・・
東京からの往復に関空使う時って、伊丹門限後しかない
漏れには関係ない話だ。

819 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 20:24:22

>>818
sky便の目的は昼の空白時間帯の穴埋め。ＪＡＬとのコードシェア便が夜にあるかもね。

しかしＪＡＬの夜は搭乗率高いから、あえてskyに席を融通しないかもしれないね。

820 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 20:31:38

>>782豊田大学って知ってる？
就職率100パーセントの超1流大学だょｏ

821 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 22:24:16

なにわ筋線が出来れば伊丹より便利になる地域が広がるんじゃないか

822 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 22:50:12

そうそう我々は一刻も早く中部が失敗する事を楽しみに待ってるよ。

航空界では東京＞大阪＞福岡＞新千歳＞名古屋なクセに・・・

いきなり第一種ですかそうですか・・・

823 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 22:59:57

スカイの昼便によっていやいや伊丹を使わされていた関空利用者が

関空に戻ってくるだろう、これにより利用者数、伊丹大幅減、関空大幅増だろう。

824 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 23:02:30

>>821
そうでもない。
そもそももう建設は無理だろ。

825 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 23:04:58

>>824
夢みるスレで夢のないこと言ってんじゃネー

826 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 23:09:49

>>819
あるかもねって・・・相互に4往復コードシェアするのはもう決定でしょ。
お上も認めたようだし。

とにかく4月以降のSKYの運賃がどうなるかだね。
コードシェアのJAL運行便のスーパー前割とか設定されるのかな?

827 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 05:13:41

>>812
倒壊に恐怖なんてないよ。
どれだけ体力の差があると思ってるんだよ。
倒壊に価格競争を挑まれるのを恐れてるのは航空会社のほうだ。

828 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 15:41:19

>>826
情報出てるヨン♪

ttp://www.skymark.co.jp/campaign/2005_01kix.html

関空8：40発なんて前に穴が７４７を満席運行してた時間帯
しかも運賃は１万円ときたら・・・・
大橋も面子だけで随分馬鹿なことをしたものだ

829 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 15:51:47

>>828
はあ？

830 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 19:03:59

>>828
既出な上にキャンペーン価格に何言ってんだ？

831 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 19:15:22

>>820
それを言うなら、創価大(ry

832 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 20:54:56

>>825
君もしつこいよｗ

伊丹発の羽田行き昼便って客乗ってないの？半分ぐらいは乗ってるだろ。
だったら関空昼便の需要もあるってことだよ。

今までは便の設定が無かったので泣く泣く遠い伊丹に行っていたんだろ。
11月の増便、あるいは12月のジャンボ運用でも高い搭乗率を記録していた。

833 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 21:26:56

この日、就航した「冬ソナ専用機」で渡韓した日本からの旅行者約１００人を前にあいさつした
ユン・ソクホ監督に、ツアーの同行記者団がドラマの続編について質問をぶつけると「“冬ソナ２”
はないけど、映画はあるよ」と漏らした。

冬ソナ号に乗った人、むっちゃ得した気分やねｗ

834 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 22:17:02

ソースきぼん

835 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 22:18:14

オリバーソース

836 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 22:25:08

そうでなくて

837 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 22:30:32

>>834
なにわ筋線の建設主体は関西高速鉄道。
ココって今、外環状線の建設で手一杯。
でも外環状線の次は、なにわ筋線の番だ。

関空に２本目の滑走路が出来た。次に必要なことは？客を増やすこと。

建設目的が明白だ。。。国交省も予算をつけるしかないだろう。

838 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 22:30:57

>828
JALとSKYでそこそこシェア確保してしまったらNHはどうするんだろうね。
朝の便の運行本数減らして伊丹便を増便するんだろうか?

839 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 22:31:39

モナーソース株式会社製
「高級なんでモナーソース」

840 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 22:36:21

>>838
伊丹は発着枠減らされるし厳しいのでは？
伊丹ー福岡さえぶるんぶるん時代だから、他をあぼーんして羽田線増やすかもしらんが。

おそらく１年後には
ＪＡＬ４便、ＳＫＹ８便、ＡＮＡ５便くらいになっているだろう。

841 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 23:10:30

>>840
アナは関空羽田便減らして伊丹羽田便増やしたらアホになっちゃうよ。
もう関空便を減らして伊丹便を増やすことは出来ない。関西の空気が変わった。。

だから羽田の枠が増えない限り伊丹羽田線は増便はない、、っていうか
神戸も出来、関空便も増え新幹線も増える。マイナスは全て伊丹。そうしないと数字が合わなくなるだろｗ

842 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 23:13:09

アナは羽田伊丹便に没頭しているから何をやるかわからん

843 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 23:13:52

>>837
関西高速鉄道

ＪＲ東西線
ＪＲ外環状線
ＪＲなにわ筋線　　　

アーバンネットワークさらに拡がる！！

844 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 23:17:42

>>842

何も出来んでしょう。
国は関空救済をしている最中、国が認めないのでは。。
関空羽田線を維持した上の伊丹羽田線増便も、減らされる地方から関空を
有効にべきだと苦情が来るだろう。

845 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 23:29:33

関空厨のあがめるお上の長、純ちゃんがいつもいつも伊丹を使う件について
関空厨さん、意見をどうぞ

846 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 23:32:12

>>844
でもその地方も伊丹線を関空線にしたいといえば猛反対ｗ
伊丹線ならいくらでも増やして欲しいらしいが

847 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 00:22:16

>>845
太田のおばはんは新幹線だしねえ・・・
マジ人気ねえな、関空
推進者が使わないんじゃダメだろw

そういや、もともとの関空旗振り役だったアノひとも新幹線派だったな

848 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 00:37:27

関空の前に、遅れ倒すハニワ線と梅田に直結しない何回なんとか
しないと、新幹線使う罠。

849 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 02:09:41

きょうび、新大阪からのぞみ二時間半で東京に着くのに、
わざわざ遠い関空から、三時間近くかけて東京まで行く奴もいないだろ
アクセス改善されても、関空じゃ新幹線に勝ち目はないね

850 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 02:23:12

>>847
そりゃそうだ。
大阪府、大阪市の公務員は公用では必ず関空利用（関空から行ける場所）
私用でもできるだけ関空を使うべきだろう。
国土交通省の職員も同様。国際線は羽田発関空経由が標準だろう。
その他省庁勤務者も公務では努めて関空を使うべし。
特に大阪出張では関空利用を義務付けるべきだろう。
航空会社はＪＡＬ、ＡＮＡ、ＳＫＹ好きなものを選べば良いから。

851 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 02:36:32

>>847-850
ループ。

そういえば関空の自家用車の車線に平気で路上駐車するアホ親父たち何とかならんのか？
奈良ナンバーとか和泉ナンバーのクラウンとか田舎ものに多い
みっともない

852 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 02:39:27

>>851
警察に通報してください。

853 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 11:12:01

>>849
関空方が近い人が多いってことも考えなきゃね。

854 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 11:17:29

大阪市南部・大阪府東部・奈良・泉州なら関空便利！
阪神間・神戸市は神戸に行けばよい。

北摂・京都は新幹線。
たまに行き観光旅行のときは、少し遠いけど関空・神戸へ行けばよい。

別に伊丹を残す理由なんて無いじゃんｗ　
高速道路も空くし、綺麗な空が帰ってくるよ。豊中市に。。

855 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 11:19:23

>>852
空港警察が巡回している。駐車違反取り締まり強化しているよ。

856 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 12:01:37

東京人よ、関空に文句があるのなら東京の首都機能や経済を全て捨てなさいといいたいな。
戦後からの国の政策のおかげ（税金）で今の東京があるんだからね。東京なんて全国の税金で作り上げたような都市なのに、地方の税金の使い方見て偉そうにするなんてほんとば～～～～か？
それに関西だけでも国の首都並みの経済力があるからね、空港に金かけるのは当然だ！

857 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 12:03:31

>>855
当然だろうね
あれは日本の恥。

858 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 12:36:04

http://www.pref.gifu.jp/s11104/capital/ronza.htm
① 最近十年間（平成元～十年）における東京都への国費投資額の対全国比は鉄道が四七・九％、
　空港は三六・四％、地下鉄は三四・五％にもなっている。

② 羽田空港や新東京国際空港は地元負担がなく、全額空港整備特別会計等公費で整備されてきた。
　それに比べ、関西国際空港や中部国際空港は、再三の陳情と地元負担を余儀なくされている。

③ 国立の文化施設は、十六施設中十施設が東京に置かれている。

④ 国の行政投資は、住民一人当たりで計算すると、他の大都市圏の府県に比べて
　東京都には一・五倍も投入されている。
　（この差を累積すると、年間四千億～六千億円東京都に余分に投資されていることになる）

⑤ 東京都の道路整備一キロ当たりに要する費用は岐阜県（ほぼ全国平均）の四倍以上であるが、
　平均交通量は三倍以下。
　結果的に交通量１台当たりの費用は、東京都は岐阜県の一・七倍にもなる。

まだ、使うか　キチガイ　東京人

859 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 13:02:29

>>857
大阪では迷惑駐車はデフォだが、日本では恥。

860 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 13:05:51

ここ数年利用者減り続け、現在の滑走路１本体制でもキャパの半分強。
２本目作ってメリットあんの？
キャパの４分の１とかにならん？

861 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 13:09:31

>>859
大阪で違法駐車をするのは、大阪人の振りをした奈良県人、和歌山県人が多い。
関空でもそう。

862 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 13:12:45

>>860
国内線だろ、東京の会社が自社都合で伊丹に集めていただけ。
逆に、国際線は開港最高に迫る、今年追い抜く、、、

２本目の滑走路を造って伊丹から便を返してもらって地方客が
関空経由で海外に出てもらう。国際線・国内線２度美味しい。。

便が増えれば利用客は増える。便が減れば利用客が減る。これだけのこと。
便を増やすのが国との約束。いかなる手を使っても関空の便を増やす。

やっと世界に誇れる設備を持った国際空港が日本に出来るんだから。。
成田も中部も今以上の拡張不可能なんだから。。旺盛なアジアの旅行者を
取り込めるのは関空しかないんだよｗ

863 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 13:14:12

伊丹の廃港はないと思う。
むしろ関空の国際線需要を増やすことを考えた方がいい。
成田だって国際線需要がほとんどだから。
関西への本社や国際会議誘致、観光客の増加、
さらに、畿央への首都機能移転等を推進する必要があると思うよ。

864 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 13:15:11

>>861
なにわナンバーばっかりなのに？

865 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 13:19:29

＞やっと世界に誇れる設備を持った国際空港が日本に出来るんだから。。

セントレアですね
関空？ぷぷぷ、ゴミ空港じゃん

866 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 13:28:58

>>863
首都機能移転審議でも近畿は候補にものぼりませんでしたが？
移転先は栃木、福島、富士宮のどこかだとされています。
中部や静岡空港などはそれをあてこんでの計画なんでしょうね。
ところで2010年移転って、間にあうのか？

867 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 14:14:06

＞８６２
現状は、国内線・国際線あわせた年間利用客キャパの半分強。
今の倍ほど客が増えて、やっと２本目必要となる。

藻前が行ってるハッピーな展望は１０年前に聞いた。
開港当時、伊丹から相当な便数もらってたよな。
だがどうなった？
まず客がそっぽ向き、それに伴いエアラインにも嫌われたのはなぜだ？

漏れ、時々関空利用するし、別にどうにも嫌いって訳じゃないんだよ。
だけど今でも閑散としたこの空港に２本目滑走路、荒唐無稽な計画だと思わんか？

868 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 14:16:36

>>863
その為に伊丹の廃港が必要なんです。

869 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 14:16:56

>>860 >>867
キャパがいっぱいになってから作るのでは遅いから、需要予測に
基づい決定するしかない。関空の２本目滑走路は運用開始時の
年間発着回数が成田空港の第２滑走路運用開始時と同じ１３万回を超えること
が前提で、それが国交省に認められたということで予算がついたわけ。
村山社長、関経連を中心にすごく努力しているよ。
本当はもっと前からやるべきだったんだけど。
>>866
これは嘘ですか？

国会等移転審議会答申（平成11年12月）
移転先候補地として、北東地域の「栃木・福島地域」又は東海地域の「岐阜・愛知地域」を選定する。
「三重・畿央地域」は、他の地域にない特徴を有しており、将来新たな高速交通網等が整備されることになれば、移転先候補地となる可能性がある。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/qa/relocation_what_index.html

870 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 14:20:05

本末転倒。
客が関空よりも伊丹を求めてるから、今の惨状招いたんじゃないの？
客の利便性を犠牲にしてまで関空救う理由なんてない罠。

871 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 14:27:32

＞８６９
平成１５年度１０万６９回。キャパの３分の２、１２万回を頂点に年々下がり続けてる。
どんな需要予測してんだ？
しかも国内線は７３７とか３２０に小型化進んでこれだぞ。

872 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 14:37:11

>>870
仕方ないから伊丹へ行くんだよ。
人口比率にあった便配置するべきだろう。

873 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 14:41:27

■みんなわかってないなあ■

便利だから伊丹残せ？？って
消費税無くせって言うのと同じ理論だ

状況を読むことも大事である。読み違えるとみな不幸になる。　

874 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 14:44:36

関空利用宣言をしている関西企業は５００数十社にのぼり、
最近は羽田ー関空は予約とるのが大変、
またVisitジャパンを控えて、成田、中部だけでは需要は
まかなえず、関空の２本目滑走路は絶対に必要と聞いている。
また２本目の滑走路が完成すれば、日本では唯一の２４時間国際空港となる。
これが何でも俺様が最初の東京人には癪に障るのだろう。
在京マスゴミを巻き込んでの２期工事阻止一大キャンペーンを張っていたね。

875 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 15:06:01

なんか東京スレってあんまり荒らされへんなああ、てことは東京に対する憎しみは２チャン住民はあんまりいないってことやね、
にもかかわらず東京人の地方叩きは下劣極まりないもんがあるのう（怒

876 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 15:15:48

>>874
＞在京マスゴミを巻き込んでの２期工事阻止一大キャンペーンを張っていたね

そうだね。懐かしいね。

877 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 15:18:54

>>870
だから自社都合だろ。。

新潟線や仙台線なんて典型的だね。

878 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 15:19:40

>>877
とても乗客サービスとは思えないね。

879 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 15:28:37

>>875
屈折してるんだよね。
オレの連れ（山形県人）なんて、東京に大学で行って、
就職で２年くらいだけど、正月に帰るときに
「オレ大都会に帰るから」って。
聞いてるオレも、ﾁｮｯﾄ恥ずかしい。
６年住んだだけで、どうして自分の出身地をそんなに下に見るんだろう？
これは一体どういう精神構造なんだろう？？

880 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 15:32:28

>>869
嘘です。
そもそも、国会の移転先は東京から新幹線、または特急で１時間程度と決まっていた話。
岐阜愛知は東海沖地震の恐れがあり、候補外。
畿内はうざい関西人が関西無視だと騒がないためのリップサービス。
最初から北関東に決まってるが、あり得ない候補地をアテ馬にすることで、その候補の正当性が明確になるという手法。

881 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 15:37:55

確かに関空－羽田はとりにくいなぁ
なんとかしれ！

882 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 15:57:01

>>881
今日も最終便まで既に満席じゃねーか！
もっと飛ばせよ（怒

883 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:04:19

こうなったら、成田発の国際便全部を羽田経由の関空に頂こうぜ。

884 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:05:22

>>880
別に首都なんてどうでもよいが、
>そもそも、国会の移転先は東京から新幹線、または特急で１時間程度と決まっていた話。
決まってねーよ。
第何期の通常国会に出たんだそんな話し？
ﾃｷﾄｰな噂ばなしを真剣に語ってどうするつもりなんだ？？？
ｶﾝｹｰないからsage

885 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:09:56

つか、東京ぐらいなら新幹線でもいーだろ？新大阪から２時間半だし。
そうすりゃ羽田と伊丹の負担も減るし、神戸は必要なくなるし。
関空二期完成とともに伊丹廃港。近畿圏の旅客便は関空に集約。
関空厨じゃないので、別に伊丹や神戸でも構わないが、現実的じゃないだろ？
利便性の面から言うと、空港の立地云々よりも、３空港共倒れのほうが問題。

886 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:11:31

>>884
マスコミって、そういう噂話をさも本当のように報道するんだね。
人々が興味持つから。
で、馬鹿がそれに騙される。

887 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:12:24

＞第何期の通常国会に出たんだそんな話し？
子供が「何時何分何曜日」って言うのと同じレベルだなw
馬鹿が「関空二期予算が満額出た」ってほうに同じツッコミ入れたら？
まだ国会審議になってないよね、二期予算を含めた予算案はw

888 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:17:00

>>886
おまえも、さも他人のように振る舞ってレスしているが・・・
でも、どんなバカでもそんな自演じゃ騙せないね（ぷ

889 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:24:17

慌てふためく>>886=>>887が目に見えるようだ

890 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:29:00

>>889
つまんねえ釣りだな、オイ
悔しがってじたんだ踏みながら書くから、レス番違ってるしw

891 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:30:32

>>890
どうでもいいけど、つまんないのはお前。
つまらぬヨタ話をたくさん書き込むのはみんなの迷惑だよ。
出て行け。

892 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:34:33

★次々と暴露される関西のショボサ～その１★←大爆笑ＷＷＷＷＷ
関西で地盤沈下していくのは経済だけかと思いきや、実はそうでもなかった。ｗｗｗ
なんとあの関西人ご自慢の関空も想定以上の速さで地盤沈下が進んでいて、このまま
では水没、さらには崩壊さえする恐れがあるようだ。関西は関空と一緒に海の藻屑と
化して消えてしまうのか。さすがへなチョン関西人やることがとてつもなくばかげてる。
所詮関西人はチョンチョンなんだよ。それが分かったら東京に頭下げろ。ｗｗｗｗｗｗ

出典
最終段階に入った関西国際空港二期工事　水没する運命の関空は撤去する他ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　讃岐田　訓(神戸大学教授)
http://www.jimmin.com/2003b/page_037.htm

893 ：☆☆ナゴ厨☆☆：05/01/10 16:36:45

>>866首都機能を奪われたくない東京と、基地外みたいに、本社、首都移転を唱えている大阪。
ここは間を取って名古屋でしょ～☆

894 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:37:43

またお国自慢スレに・・・

895 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 16:40:30

関東人ってのはどうしようもないな（ﾊｧｰ

896 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 17:08:20

>>883
国は、首都圏発の海外旅行客も関空から出国させる方針を決めればよい。
何も混雑する羽田を更に混雑させるべきではない。

横田⇔関空線、厚木⇔関空線、百里⇔関空線など関東にある空港から関空へ路線を設定
すれば首都圏の人も遠い成田へ行く必要も無い。
関空も首都圏の旅行者も加われば滑走路２本の威力をいかんなく発揮できるのに。。

897 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 17:59:48

>>896
航空会社は、羽田関空線に伊丹で使えなくなったジャンボをどんどん飛ばすだろう。

898 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 18:00:27

何やかんや言っても関空が儲かれば国が助かるんだから。。。

899 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 18:05:42

>>887
安定多数で関空２期予算は通過するよ。

>>887さんの支持政党　日本共○党　も福祉の方で頑張って欲しいな。

900 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 18:06:10

もう900

901 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 18:39:39

>>898
でも国家公務員は関空を使わない。
推進派の国土交通省でさえ。
成田は民間に譲れ。

902 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 20:03:25

>>899
そりゃー、そーだ。
民主党は中国産毒入り野菜の受け入れ空港が充実するから、
関空にだって、中部にだって賛成だろうよ。

903 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 20:29:39

大和川の堺側にスーパー堤防を作ってそこに高速道路を作るだろ。湾岸線三宝～堺線七道～松原線瓜破を大和川線で繋ぐんだったかな。
それに便乗して南海本線と南海高野線を繋いだらいいんじゃないか？
１kmくらいだから難しくはないと思う。資金は行政持ちで。
そしたら関空‐河内長野と関空‐和泉中央でラピート走らせれるじゃん。
便利じゃん。

904 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 21:25:45

>>903
９０度曲げる必要がないか（ｗ

905 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 21:51:52

>>904
まあその辺はうまい事誤魔化してくれ。
あまこういう意見もあるよ的に受け取ってくれればいいですし。

906 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 21:56:55

>>903
河内長野から何て堺に北上してから南下しなきゃあならんのだ。
リムジンバスで十分だろ。
和泉中央なんて関空行き高速道路が駅の横通ってるじゃん、ここもバスで
十分だ。

907 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 21:59:24

>>906
西名阪から大和川沿いに湾岸線までの高速道路は是非欲しい。
関空だけではなく伊賀・伊勢・奈良方面と神戸方面が大阪の都心を
通らずに行き来できるのは大きい。
環状線の渋滞解消にもなる。。

908 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 21:59:39

ラピートがあっても、泉北ニュータウンは高速バスがメインじゃないかな？
あとは、阪和道、空港道経由でクルマかな

909 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 22:05:51

>>908
ラピートより和泉中央と泉大津を結ぶ鉄道が欲しいな。途中ＪＲ和泉府中経由で、
今は南海バスが走っているけど。。。

910 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 22:08:05

>>908
阪和道、空港道って言うのが馬鹿高なんだ。
阪和道途中で降りて堺泉北有料道路経由で湾岸線へ、、遥かに安い！

911 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 22:38:19

>>909
その必要はないかと思うが････

>>910
安いか？

912 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 23:04:00

>>910
ラピートがはるかにお得！

913 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 23:07:21

>>912
堺泉北道を使うかどうかと言うことは、近畿道か西名阪、南阪奈道を
使ってくるということだろ？
ｱﾝﾀ参加したかっただけで、意味分かってないんだろ？

914 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 23:07:51

大和川線は下記参考
ttp://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_yamato/17081001.html

915 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 01:41:38

関東在住ですが、実家（河内天美）のあたり、大和川線建設で立ち退きが
相次いでいるらしい（ここんとこ、帰省してないから知らんけど）。

>>913
>>912は>>910の「遥かに安い！」というのと、南海電鉄のコピーである
「ラピートがはるかにお得！」をかけているんじゃないかな？
（「はるか」ってのはＪＲの関空特急って意味で）
意味が分かっていようといまいと、関係ないと思うぞ。

916 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 11:46:16

国際線乗入便数・貨物１１月として過去２位、旅客も好調　　関空１１月運用概況

917 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 12:34:34

年末年始の出国者は１１.８％増の２１万人　関空、タイ除き好調

大阪入国管理局関西空港支局は７日、年末年始（１２月２５－１月６日）の関西国際空港の国際線利用の実績をまとめた。

　出国者は２１万１０００人で、昨冬の年末年始の１１.８％増。インド洋大津波への警戒感からかタイ方面が５.１％減となったものの、
全体としては新型肺炎（ＳＡＲＳ）の影響を受けた昨冬から順調な回復ぶりを示している。

ttp://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews5.htm

918 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 16:08:33

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.平成１７年１月７日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＜問い合わせ先＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.航空局監理部航空事業課

スカイマークエアラインズ（株）から申請のありました混雑飛行場（関西国際空港）を
使用して運航を行うことについて、１月６日に運輸審議会から「許可することが適当である」
旨の答申があり、これを受け、本日（７日）、許可いたしました。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120107_.html

919 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 16:09:48

国では関西空港のことを混雑飛行場って言ってるようだ。
早く2本目の滑走路造って混雑を解消してもらいたい。

920 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 18:20:48

　　　　　　　　　
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　 ☆ ﾁﾝ
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜なにわ筋線開通まだぁ？
　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　　　
　　／￣￣￣￣￣￣／|　　☆ ﾁﾝ　　　　　
　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　|　　　みかん　　　|／

921 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 19:27:56

>>919
2本目の滑走路ができると現在満杯になってる時間帯の増便に加え

伊丹からの大幅シフトで大増便になる、2本目ができても混雑空港のままだろう。

922 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 20:07:45

満杯になれば伊丹シフトを行えばいいだけ。

そもそも関空が不振になった遠因は発着枠満杯。
９・１１の前に昼間の枠が限界近くなって、夏休みなどに関空から伊丹へ疎開させた。
それがきっかけとなって伊丹シフトが進んだ。

923 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 20:16:16

>>920
関西高速鉄道は、外環状線（久宝寺～放出）の建設に忙しいんだ。
あと2年は掛かる。それが終わったら待望の　なにわ筋線の建設開始だろう。

関空アクセスの一端を担うんだから国からの補助も受けやすいね。

924 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 20:49:53

早く４月になれ！　　伊丹規制軽やかにスタート！！

925 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 21:45:05

>>922
かつて発着枠の関係で関空から伊丹へシフトしたように

今度は伊丹規制がきっかけとなって伊丹から関空へ大シフトが起こるだろう。

926 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 22:34:20

>>918
進出即撤退がお家芸のス○イマークだが、どうなるやら。
もっとも、神戸は就航撤回したりして。
万が一、就航したとしても所要時間は関空線より長いんだろな。
どれぐらいだろ？まぁ、新幹線には勝てないだろうな。

927 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 04:33:03

行政も関空の重要さをわかっているようだね。
マスコミの反関空キャンペーンでどうなることかと思ったけど
ちょっと日本の行政を見直した。
一般の日本人ってマスコミに影響されやすいからね

928 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 09:44:08

>>925
機体のやり繰りで伊丹集中した経緯があるからね。
関空便の搭乗率が悪いって言って撤退したのは口実だ。
出発時間の関係も大きいからね。心理的にも便数の多い空港に向かってしまう。

だから関空の乗客を本気で増やしたいと考えるなら
北海道・東北・沖縄便を伊丹から１便も飛ばさないことだね。
神戸にも多少の便は分けてあげたいね。

929 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 09:57:35

ＡＮＡって思いっくそ羽田伊丹線にジャンボ投入しているね。
最後の”あがき”？　なんか下品だな。

ＪＡＬのようなスマート差が欲しい。

930 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 10:11:13

ＡＮＡって露骨に関空嫌ってるよね・・どうして

931 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 11:51:50

>>930
でもさ、国内線の関空路線はＪＡＬより多いしね。
そうとも言えないよ。。

932 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 12:04:52

とにかく伊丹廃止。
空港跡はニュータウン形式にでもして、高級住宅街かな。
関西には人が住むところが必要。特に高級住宅街が必要。
少しでも、関空の客を増やして黒字でいかなければ。

933 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 12:33:49

>>932
うんうん、賛成。
廃止後は航空法規制も大幅に緩和されて、
梅田にも２００ｍを越す高層ビルが建てれる。

廃止後は緑地と副都心と住宅地が織り成す
職住一体型の環境都市なんてのも考えたが、
関西のオフィス需要を考えると高級住宅街でいいかも。

934 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 12:58:41

関空、関西経済のことを真剣に考えるのなら伊丹は潰した方が良いだろう。
関空会社に出資した会社も多い。儲かれば配当金が入ってくるし。

935 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 13:00:08

>>933
そうだね。
せっかくの土地なんだから、旧態依然のショッピングセンターとかマンション群じゃなくて
他にはない素晴らしいものを作ってほしい。
首都機能の一部を持ってくるのもいいかも

936 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 14:41:29

ただし伊丹を潰す条件としては大阪キタ界隈から関空への交通アクセス改善が条件だ罠
たといばちょっとした風が吹いただけで関空への鉄道橋が通行止め！
航空機が離着陸できるのに列車が止まる。
またＪＲ・南海とも人身事故大杉！
空港アクセス鉄道がアテにならないことも大阪府民（特に北部在住/勤務者）が伊丹廃港に反対する理由のひとつだ罠

937 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 16:03:23

当初、関空が出来たときはターミナルビルが鉄道駅と繋がってアクセス
最高と思われた。
しかし関空特急「はるか」の運休確率は1%に近く航空機の欠航率よりも
「はるか」に高い、っていう列車だった。
その上「はるか」の走る阪和線は近代化が遅れた路線で踏切事故のメッカ。
人身事故で一時間以上の遅れなんてのもしばしば発生。
その為いつしかアクセス手段のシェアはバスが鉄道を上回った。
たぶんその頃からだったと思う、どうせバスで行くなら伊丹の方がいい
と利用者が思い出したみたいで、同一路線でも伊丹便に人気が集中。
伊丹が活気を取り戻した一方で「はるか」はガラガラ。ＪＲ西日本も
敗北を認めてか「はるか」の停車駅を増やして今じゃ通勤特急の有様。
この鉄道の裏切りが伊丹存続を望む地元世論の引き金のひとつだろう。

938 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 19:25:40

>>936 >>937
その心配もご無用、阪和線複々線化・なにわ筋線開通が

梅田・大阪北部とのアクセスを飛躍的に向上させるだろう。

939 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 19:47:01

>>928
機材もそうだし整備施設やら各種係員やら。
大幅な増収が見込めるのでなければ単なる二重投資だからね。
伊丹は一刻も早く閉鎖。
神戸は関空二期完成までのつなぎ。二期完成後はＣＡＴ化。

940 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 19:51:42

>>938
阪和線の高架工事も順調とまでは行かないけど確実に進んでいる。
踏切障害もなくなる日が近い？

941 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 19:53:51

>>937
だから便が無くなったから仕方なく伊丹に行ってるってばｗ
はるか、最初は、混んでたんだろ。何で減ったの？
航空会社が自社都合でシフトさせたからだろう。

関空にシフトされれば、また「はるか」は混むよｗ

942 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:05:09

>>941
おまいは泉州？近鉄沿線？
いっとくけど、かつて国内遠距離路線は半分ほど関空に持って行ったが
同一路線でも伊丹便に人気が集中している状況を踏まえて航空各社も
伊丹シフトに踏み切ったわけで。
寧ろ以前は「仕方なく」関空に行ってた人の方が多いの！

943 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:05:49

>>940
進んではいるが、空港まで複々線化されるにはあと３０年は必要では？

944 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:07:19

まして「なにわ筋線」なんて、今だ構想だけで具体的ルートすら決まっとらん

945 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:16:19

>>944
なにわ筋線は梅田北ヤードに関連してるからね。その梅田北ヤードが動き始めるのが今年！

JR難波・堀江・西本町・玉江橋・新福島・大阪（地下駅）・中津・新大阪。決まりだね。

946 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:17:30

>>943 >>944
関空のためにやるよ、少しは時間がかかるだろうが。

伊丹はそれまでのつなぎ、関空アクセスが完成した時伊丹の役割が終わるだろう。

947 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:17:51

>>943
空港島への泉南ルートは海底トンネルで結んで欲しいね。

948 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:22:44

>>946
まあ、空港以外の阪和線の輸送人員も下降傾向だからね。

関空特急2本
関空特快4本
関空快速2本

で間に合わせるんじゃないの？
「関空特急」なにわ筋線経由、京都・米原始発。
「関空特快」なにわ筋線経由、新大阪始発。
「関空快速」大阪環状線経由、京橋始発。

949 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:27:52

関空への優良なアクセスが完成すたら、大阪北部住民も伊丹廃港は受け入れる鴨
しかし経済的地盤沈下を心配する地元市町村が反対して、結局名古屋みたいな形で規模縮小のうえ、残る鴨。
その時点では国内線基幹空港は神戸、地方空港は伊丹、という形
いずれにせよ三空港存続の悪寒

950 ：関空親善大使：05/01/12 20:33:34

次スレご案内

【神戸開港】関西国際空港ＰＡＲＴ19【伊丹規制】

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1105529477/

951 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:37:49

>>949
だから伊丹はプロペラ化、羽田は伊丹の為に新滑走路を造る。
これで良いじゃないか。伊丹は羽田専用プロペラ空港。。関西の願いだね。

952 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 20:45:27

>>930
大株主が名古屋企業だから。

だからといって名古屋の国際線を充実させる体力もないようだが。

953 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/12 21:45:48

>937
> しかし関空特急「はるか」の運休確率は1%に近く航空機の欠航率よりも
>「はるか」に高い、っていう列車だった。

はるかに高いとは言い切れんと思うが.....
http://www.jal.co.jp/operate/index_0410.html

954 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 00:49:21

取り敢えず国内線サクララウンジの拡張きぼんぬ。
座れねえよorz

955 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 00:52:05

>>954
最近中国線の利用客が激増して、それに伴って羽田線が増えるから・・
ＳＫＹ就航によりさらに混雑の予感。

上級会員様はＳＫＹ運航ＪＡＬ便名だろ？

956 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 03:23:34

ここで関空の文句言ってる人、最近行ってないね？
最近人大杉。
まじで拡張しないとやばくなるよ

957 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 09:13:53

>>930
単にコストが高くて収入が低く儲からないから
限り有る経営資源を有効に使っているだけでは

958 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 09:59:44

>>956
昨日、JALのラウンジ行ったら満員で座るところ無かったよ。
「はるか」も空席はいっぱいあるものの、前回使ったときの倍以上乗ってた。（指定席）

たしかに利用客増えている実感はあるね。

959 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 10:02:01

>>958
空港までの特急なんて、そう簡単に一杯になるものではない。
成田への京成電鉄の特急もガラガラだろ？

960 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 10:43:41

>>959
いや、別にそれを問題にしてるわけじゃないんだけど。

961 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 13:10:04

誰か次スレ立てて！

962 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 16:56:13

>>961
>>950

963 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 22:33:15

>>927
行政も関空の重要さをわかっているようだね。
マスコミの反関空キャンペーンでどうなることかと思ったけど
ちょっと日本の行政を見直した。
一般の日本人ってマスコミに影響されやすいからね

いいこというねぇ！マスコミは世論世論って、世論を重視するけど、所詮素人が何もしらないで、適当な思いの集合体で、世の中回ったら怖い。
偉そうに、プレスにマイク向けられて、あたかも知ってるように答えてる人々が、悪い方向に国をすすますこともある！
テレビでは、スポーツコメンテイターが、政治のこと偉そうにいってるし・・・。

964 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 22:49:14

>>963
違うんだなあ。
国は関空の重要性など微塵も思っていない。
ただ、関空を設置した失政をいかにして正当性を保つのが国土交通省のお仕事。

965 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 22:50:22

関空ってＮＥＥＴだろ

966 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/13 23:32:22

関西へのｱﾌﾟﾛｰﾁは
なぜ大きく回り込むの???

967 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 00:02:24

関西のアプローチが大外刈りを得意としているから。

968 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 03:08:26

次スレも出来たことだし　とっとと埋め立てちまおうぜ

969 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/14 12:08:35

幻の多角形コーナリングだからな