【伊丹規制】関西国際空港 PART-10【シフトする？】

>>613
普通は伊丹＝成田＝ニューヨークだろう。
その方が、成田でラウンジも使えるし、シートもいいものを使ってる。

エコノミーで出張しているような会社は知らん。

>>614
地元大阪の人が、それもニューヨークといった代表的なところへ行くのに関空
つかえません、っていうのはちょっとひどいなぁ。
いみねー

>>617
別に
NW関空ーデトロイトーニューヨーク
UA関空ーシカゴーニューヨーク
もあるわけだが。

>>617
別に
NW関空ーデトロイトーニューヨーク
UA関空ーシカゴーニューヨーク
もあるわけだが。

>>617
一地方都市の分際で米大陸線など贅沢。
シカゴ線があるだけでありがたいと思え。

>>603
関西人のプライドが保たれます。

>>620
ありがたく使って搭乗率９０％にしてしまったがｗ
そろそろ週１０便にしてくれ。Cクラスが取れん。

関西人一同

>>622
JALシカゴ線復活で我慢してください。
ただし３年後。

>>622
成田逝け

>>603
伊丹から大幅に路線を移譲して、伊丹の縮小・廃港と騒音対策費の
完全カットが可能になります。

>>600
以前はそうだった。しかし、昼間の利用者が少なかったから
伊丹シフトしたわけだな。今は機材が小型だし、本数が
ＪＡＬ、穴あわせて、わずか１４便だから（ちょうどいい数）
見かけ上の搭乗率は、伊丹便とほぼ同等になってる。
利用者数では、関空便は五分の一。もし、伊丹の
時間制限がなければ、十分の一ぐらいになるだろう。
それぐらいが関空-羽田線の実需要。
>>589
いつものデータが読めない妄想男か？

旅客数が増え続ける伊丹（大阪国際）空港の縮小論が浮上している。
国土交通省は騒音対策を名目に掲げるが、利用者低迷に悩む関西国際
空港の救済策との見方も根強い。　国内線専用である伊丹空港の昨年度
の旅客数は千八百八十六万人。前の年度に比べ四％増え、国内線に限れ
ば過去最高を記録するとともに、国内線・国際線兼用である関空の
旅客数を二年連続で上回った。
　伊丹空港の旅客数は、一九九四年の関空開港時に国際線と一部
国内線が移管されたため、九五年度には千二百八十万人まで減少した。
　ここへきて旅客数が盛り返しているのは、航空事業が二〇〇〇年に
免許制から許可制に移行したことを受け、航空会社がいったんは関空
へ移した国内線を、中心部に近い伊丹空港へ戻しているためだ。
特に、ビジネスマンの利用が多く、新幹線と競合する東京―大阪線
では、伊丹便の充実ぶりが顕著になっている。　関空はそのあおりを
受け、旅客数がピーク時の約三分の二に落ち込んだ。低迷が続けば、
二〇〇七年の供用開始を目指す二本目の滑走路は不要との声が強まり
かねない。国交省は来年度予算の概算要求に滑走路などの施設整備費
を初めて盛り込む方針だが、疑問視する向きも多い。　
同時期に出てきたのが、伊丹空港の縮小論議。国交省は今年八月に
運用見直し案を発表。来春以降段階的に、三つ以上のエンジンを持つ
ジェット機の就航を禁止するとともに、プロペラ機枠へのジェット機
投入容認の特例措置を廃止する方針。見直し案が実施されれば伊丹空港
の使い勝手は悪くなるだけに、「利用者不在の政策」との批判も出そう
だ。

627は、２９日の日経の記事（ニュースな数字）

ここへきて旅客数が盛り返しているのは、航空事業が二〇〇〇年に
免許制から許可制に移行したことを受け、航空会社がいったんは関空
へ移した国内線を、中心部に近い伊丹空港へ戻しているためだ。
特に、ビジネスマンの利用が多く、新幹線と競合する東京―大阪線
では、伊丹便の充実ぶりが顕著になっている。　関空はそのあおりを
受け、旅客数がピーク時の約三分の二に落ち込んだ。低迷が続けば、
二〇〇七年の供用開始を目指す二本目の滑走路は不要との声が強まり
かねない。 不要。無駄。税金無駄使い。妄想。

関空厨が、わけがわからない数字を出してはしゃいだら、次の
ソースで正しい数字を確認いたしましょう。
http://www.kiac.co.jp/pr/pdf04/040817.pdf
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/gaiyou/index.htm

■関西空港――滑走路増設に突き進むな(8/16　朝日社説）

まったく、このとおりですね。
（以下引用）
　埋め立てが済んだら次は滑走路。ずるずると国費を投じていいものか。
石原国土交通相が、関西空港に２本目の滑走路を造るための予算を要求する方針を
明らかにした。予定通り０７年に使い始めようというのだ。
　大阪府や関西財界は大喜びである。地元の企業は「関空利用促進宣言」
を出した。出張などで、できるだけ関空を使うという。うるわしい話だが、
関空の需要の盛り返しは容易なことではあるまい。国内線の利用客は伊丹
（大阪）空港に取られ、神戸空港も参入してくる。
　需要の大幅な伸びが見込めない以上、２本目の滑走路の建設は見合わせる
べきだ。石原氏は「滑走路などの施設は必要最小限にする」というが、
問題は予算規模ではない。ここは、いったん立ち止まって、３空港全体の
態勢や将来の需要を見直すときだ。
　ところが、関空に予算をつける地ならしなのだろう。国交省はあからさまな
策に出た。石原発言の直前、伊丹へのジャンボ機など大型機の乗り入れを禁止し、
札幌や沖縄線などの長距離線にジェット機を使わせない方針も打ち出した。
　伊丹の騒音を減らすため、という説明を信じるわけにはいかない。
伊丹からジャンボ機などを締め出せば、その分、関空の利用が増えるという
狙いだろう。

アカ日もたまにはいいこと書くな。
この機会に関空厨の「計画立てたんだから守れ」の主張を見て
護憲教条主義のわがふりを直してくれりゃいいんだが。

新聞によると、
　２９日関西空港2気筒で自動車のダートトライアルレースが開かれた
　「大阪にはダートトライアル用のサーキット場がほとんどないので、このまま残してくれないかな｣
ですって

>>626
関空便は貴重な羽田枠を小型機で潰してるってことか。
地方線ならしょうがないが、東京大阪線でそれをやるのはけしからんな。

どっちでもいいからとっとと片方つぶして赤字を減らせ。
日本の足を引っ張るな。

>>634
やっぱり、羽田＝関空線はもっと減便しなきゃ駄目だね。
機材はB777以上限定、それで埋まらないような時間帯は減便。
伊丹門限があと１時間緩和されれば、全便必要なくなるんだけどね。

羽田＝関空＝海外？　伊丹からバス乗れ。
つか、成田の空いてる国内線枠をＥＫに回してやれば、関空線の存在意義など吹っ飛ぶが。

伊丹は当然縮小か廃港だろ。
そもそも伊丹を残したのは、関空にキャパが足りなかったから
だから、関空2期が出来れば、当然騒音対策費は全額カット。
それでも飛行機が欲しいなら、対策費なしで飛ばす。
金もくれ、飛行機もくれでは国民は納得できん。
要は地元次第。

関空を建設してしまった以上、ほったらかしにするわけには
行くまい。現実を見ないと仕方ないだろう。
関西が当時、伊丹ではなく関空建設を選んだのだから、
今さら不便になろうが知ったことではない。約束を守るのは
当然だろう。それをやはり不便だからといって、なし崩しに
されるようでは、全国の納税者もたまったものではない。
恨むなら当時関空建設にGOサイン出した政財界のトップと
当時反対運動を起こさなかった自分を恨め。
2期は中止するべきだったが、進めるなら伊丹を廃港にするか、
騒音対策費を完全カットにするくらいの条件を関西政財界に
突きつけておくべきだった。
関空存続に経済効果を見出せないのは、空港が2つもあるから。
1箇所にまとめれば、関空へのアクセスを改善しようとする動きも
当然出てくるし、そうすれば思い切って投資できるだろう。
要は現状は中途半端。関空にも伊丹にも投資をしないといけない
ことになり関西経済に見合わない規模の二重投資がさなれている。
二兎を追うものは一兎も得ず状態。

>>638
> 2期は中止するべきだったが、進めるなら伊丹を廃港にするか、
> 騒音対策費を完全カットにするくらいの条件を関西政財界に
> 突きつけておくべきだった。

確かに。せめて伊丹の2種格下げとの交換条件にすべきだった。
関西以外の人間からすれば、関西人の心変わりに税金が注ぎ
込まれているとしか映らない。関西以外の人間が言うならいざ
知らず、関西人が関空は赤字だと文句をたれるのは見当違いも
甚だしい。すみません、私どものせいで関空が赤字で、くらいの
言い方をすべきだ。

初歩の質問、伊丹空港って、大阪・兵庫どちらの土地？
騒音対策費の恩恵を受けているのは、大阪・兵庫どちらの人？

騒音対策費完全カットはするべきだと思う。
これ以上、私的な理論でウルサイ！やら航空機を飛ばせ！
と全く正反対のことをいうようなら、それくらいは覚悟しなきゃ。
ただでさへ、伊丹はまだ使われてるんだから。

対策費をカットすれば、伊丹不要と思う住民も出るんじゃないか？
だとしたら相当なDQNだと思うが･･･。
同じ府民として関空も使ってやれよ。
関空は西日本全体を統括するITN'L空港のはずなんだから。

>>640
どちらでもある。
どちらでもある。

台風の影響か、いつもとは違った離陸の仕方だ

ジャンボ・国際線＝関空
エアバス＝伊丹
ＣＲＪ＝八尾

これで文句ないだろ？

>>639
長々とごくろうなこったが
もうちょっと言葉かえたり改行かえたりしないとバレバレだよ

>>597
関空-羽田？プッ。　ＣＲＪかＳＡＡＢで十分だろ。
神戸ができたら、消滅してもいいね。関空厨以外は困らん。

>>627
この記事、会社にあった新聞で確認した。グラフも載ってたけれど
グラフで見ると、一目瞭然だね。関空がこんなに落ち込んでいるとは
知らなかった。ちょっと驚いた。

連絡鉄道橋不通！？

>>584,586,589,592,594,595,596,597,598,600,601,602
ほとんど、同一人物だろ。　いつも、いつも妄想書き込んで
ご苦労なことで。

図書館で、627の記事のグラフでも見たら。関空満席厨は、都合の悪い
データは見なくないんだろうけれど。

関空厨が、わけがわからない数字を出してはしゃいだら、次の
ソースで正しい数字を確認いたしましょう。
http://www.kiac.co.jp/pr/pdf04/040817.pdf
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/gaiyou/index.htm

>>638
関西人ですがその通りです。
関空の2期は絶対必要。関空は関西の海外への窓口。
関空を廃港し国際便も伊丹に戻せとの関西人は、田舎のオンボロ駅を再び海外
への玄関に本気でするつもりなのか。
関空の赤字補填、伊丹の騒音対策費のダブル垂れ流しを何時までも国民に負担して
もらうことは出来ない。
関空を発展させるためにの、伊丹廃港はやむをえない。
関西人で決断できないのなら、外圧(関西人以外からの)頼み。

>>651
別に空港二つあってもいいじゃん。関空国際線、伊丹国内線で、便数は
今のまま。というか、国内線は、もっと伊丹を増やす。
関空の二期は、いらない。だって需要がないもん。

>>651
ふ〜ん、すごいね。
帰っていいよ。

特に、ビジネスマンの利用が多く、新幹線と競合する東京―大阪線
では、伊丹便の充実ぶりが顕著になっている。　関空はそのあおりを
受け、旅客数がピーク時の約三分の二に落ち込んだ。低迷が続けば、
二〇〇七年の供用開始を目指す二本目の滑走路は不要との声が強まり
かねない。国交省は来年度予算の概算要求に滑走路などの施設整備費
を初めて盛り込む方針だが、疑問視する向きも多い。　
同時期に出てきたのが、伊丹空港の縮小論議。国交省は今年八月に
運用見直し案を発表。来春以降段階的に、三つ以上のエンジンを持つ
ジェット機の就航を禁止するとともに、プロペラ機枠へのジェット機
投入容認の特例措置を廃止する方針。見直し案が実施されれば伊丹空港
の使い勝手は悪くなるだけに、「利用者不在の政策」との批判も出そう
だ。

全国695都市の財政破綻度ランキング
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/giron7.htm
1位　神戸市（兵庫県）
2位　芦屋市（兵庫県）
3位　夕張市（北海道）
4位　泉佐野市（大阪府）
5位　御所市（奈良県）
都道府県の財政破綻度ランキング
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/giron7.htm
1位　大阪府
2位　岡山県
3位　長野県
4位　北海道
5位　兵庫県
経常収支比率
http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/shihyo/_admin/095.html
1位　大阪
2位　愛知
3位　東京
財政力指数ワースト５
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/071/zaiseijijou/comparing/
神戸
京都
北九州
大阪
広島

>>651
今の関西は見栄をはれる分際じゃないよ

>>651
Ｙクラスしか乗れないドケチ関西人には、田舎のオンボロ空港で十分。
分を弁えろ。

ていうか、「伊丹の騒音対策」で関空作ったんだから作ってから伊丹無くすな、っていうほうが
理不尽なのは明らかだろ？
それをなぜ今更「伊丹縮小は関空の陰謀」みたいな論調になるんだ？

関空建設当時は伊丹は欠陥空港と大騒ぎしたマスコミが今はこのざま。
それに踊らされる馬鹿な日本人も馬鹿。
すぐにマスコミに踊らされる単細胞な日本人の有様がこのスレでよくわかる。

関空だって田舎に有るぞ

>>651
田舎のオンボロ空港なんて書いたら関空と思うぞ
パット見は新しいかもしれんが細かくみたら不等沈下でボロボロだしな〜

伊丹騒音利権にたかる鮮人うざいね。
年間200億だっけ？まさにウジムシだね。

>>651

これをどう見れば羽田〜関西線の搭乗率が悪いという話になるんだろうか？

今回の台風で関空にダイバートした飛行機はあるのだろうか？
さきほどNHKで関空経由で東京行くような感じの人がたくさん映っていたが

沖縄ー福岡線とかあったな＞以前

>>652
現状で関西に大空港が２つもあるがため、赤字を垂れ流し、
国民に迷惑をかけてるのがわからんのか？
気楽でいいな、関西人は。

>>662
誰も>>651を以て搭乗率の話だとは考えていないんだが。