石川島播磨重工業

航空エンジン首位をキープしてきたIHIについて語ろう

生まれて始めて２ゲット、ちなみにＩＨＩ発祥の地に住んでいます。

GEの極東地域生産販売代理店みたいなもの

給料カットされて、ケコーンもままならない

ｽﾀﾝﾌﾚｰﾑ、舵＆軸系等の御用命は是非
新来島へ
http://www.skf.skdy.co.jp/

三菱自工改め、ＩＨＩモータース発足！

狩路酢ゴンさんが手放したIHIの子会社はDQNだよね。

なんだこの株価は。。ガンガレ！！

ｱﾑﾃｯｸが(･∀･)ｲｲ感じだね。

田無工場にある「ネ２０」って、今度はいつ見せてくれるの？
前は立川の基地祭の時に展示してたそうだが、去年逝ったら展示なかった…orz

イヒ！

>>10
見てぇ〜

>>12
ワシントンのスミソニアン別館（ダレス空港のそば）に飾ってあったよ。

ネ２０で酢味噌に餡か…
おッ！ひょっと汁と、いよいよ念願の「橘花」復元プロ開始か？

呉のグループ会社で死亡事故発生
さあ今後どうなるか？

５日午前９時５分ごろ、広島県呉市昭和町の造船会社「アイ・エイチ・アイマリンユナイテッド」
呉工場の第３ドックで、クレーンでつり上げていたコンテナ船の鉄製部品の塊（約２００トン）が
落下し、作業員４人が下敷きになり、１人が死亡、３人が重体。

同社によると、死亡したのは、同市の関連会社「大竹山工業所」の作業員山崎徳人さん（２６）。
落下した部品は、船体の外側を覆うため、２０メートル四方の鉄板を箱型に組み合わせてあった。
クレーンで所定の位置に置いた後、仮溶接をしていた時に崩れてきたという。

（読売新聞）[7月5日11時25分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000003-yom-soci

二人死亡だってさ

呉市周辺では５日早朝、強風が吹いており、広島県警は作業手順などに問題がなかったか捜査を始めた。
呉労働基準監督署も係官を現場に派遣し調査している。

呉署の調べでは、事故当時、クレーンで鋼材ユニットをつり下げ、左舷側に取り付ける作業が行われており、
４人は鉄骨の足場の上にいた。

亡くなった方に合掌

労災だな

額ブル

>>10
２ヶ月くらい前だけど、普通にあったよ＞ネ２０
解説のお爺さんが良い味出してた。

あ、基地祭に展示されてなかったという意味ね。スマン。

age

１０月のパシフィコ横浜（国際航空宇宙展、だったか）に持ってくと思う。

田無の資料館を一般公開すべきだという声は社内にもあるけど、実現の目処はない。

ボーナスあげろ！

30で給料いくらくらい？誰か明細貼って！

32で20+αか…

保守

３０で手取り20です。額面30かな。
昼飯の食費とか引かれてるから。

>>21
何人死んだって別にたいしたことはない。造船ってのはそんなもんだ。

>>26
悪いことは言わん，金が欲しいなら転職しろ。

中堅の転職が増えてるように思う。。。

がんがれ

30で額面25程度ですよ

立ち上がらない従業員、いいなりの労組

従業員給与をカットしても、役員退職慰労金は確保されることがまかり通るモラルなき会社

なんかホームページも落ちついちゃってますもんね〜
ガツガツいけよ。お客見て商売しろよ。
http://www.ihi.co.jp/

石川島の没落！
エリート達の苦悩

いよいよ四半期決算

ケチかわじま〜さげ！

株価も下げ〜

この会社、まじで減資の可能性強いよ。四半期また赤字だろ。

石川島播磨重工業は０６年３月末までの経営方針の中で、
国内生産体制を見直す。工場ごとに生産品目を特化するとともに、
相生工場（兵庫県相生市）の分社化などを検討する。
田無工場（東京都西東京市）は閉鎖する。
市場トップクラスのＱＣＤＳ（品質・コスト・納期・安全）を追求。
生産技術力を向上し、自立した工場への転換を推し進める。
≫8/11　日刊工業新聞

裁量労働制の名のもとに、月６万程度の手当てだけで無限に働かせていたことが
労働基準監督署にバレテしまい、４月からの残業に対して全額払うそうです。
ボーナス並みの金額がもらえますが、このまま会社がつぶれないか心配です。

証券会社のレポートみたが、石川島は売りだった。

仮に買いならロジックを見てみたいものだ

しかしこれだけ赤字出してもノウノウと居直っている経営陣は何？って感じ。
組織全体がクズだな。

http://travel.2ch.net/space/kako/1034/10346/1034686424.html

基準監督庁age

IHI=DQNっていわれるのは何故？
労働環境が原因？

>>48

>>46で大体書き尽くされている。

Mの不採算事業部（リストラ決定済み） >>> IHI全体（リストラもままならず）

今の社長になって、早3年。
その間に、不採算事業から撤退とか、リストラはした？

ぽまいら、昔の話だが軽との合併話どう思ったよ？こちらは大歓迎だったんだが。実際
おいらは哀も就職活動でそこそこまでいったし。雰囲気は似ていると思ったが。
造船の合併話がぽしゃったとき、理由が上層部の喧嘩と聞いて、アフォらしく
なっておいらは辞めたが、重工は明らかにＭともう一つでいいだろ。
アメリカ見てみろよ。防衛なら、ロッキードとボーイングで激しくやってんじゃん。
多分雰囲気同じだと思うが、軽も腐った上司がのさばっていて、一部有能者が
ボロ雑巾のように必死に働いて、なんとか持っている状態。アフォらしいから
漏れは辞めたが、現職中堅〜若手は１０年以内に軽＆哀で合併するように。システムが
どうのこうのとかいい訳にならん。それを乗り越えてのホワイトだ。淡々と仕事する
だけなら、猿でもできる。仕事したがらない、休みがおおけりゃいいや楽したがり主義者が
多すぎ。給料はアフォみたいに安いがそれも比較問題で、世間一般からみれば、
恵まれた方だ。

藍の社長は社員の首切りしか考えていないよ

>>50
一応ノースロップグラマンとか2位グループはあるけど、
それはアメさんの規模だからできることなんだよな。
Mのひとり勝ちって状況はあまり良くないとおもう。

>52
アメリカだってボーイングの一人勝ちに近い状態だけど。
対抗するためにノースロップグラマンとロッキードマーチンが
合併しようとしたら司法省に阻止されたし。

風土改革とか社長ﾒｯｼｼﾞとかやってるけど、あれで業績が回復すると
思ってる香具師いるのか？何やりたいのか全く見えないよ。
社長自身も良かれと思ってやってるんだと思うけど。。
冷めてる人間が殆どでしょ。
切り詰めてなんとか生き延びようとするよりか、
事業構造を根本から変えないと･･･。
保身のことばっか考えずに死ぬ気でやって欲しいよ経営陣は。
ぐったりしてる若手見てると泣けてくる。

上がアホだと下はとんでもない災難だな

>>51

社員のクビを切る前に御老体役員の会社顧問達のクビを切れ！

あの人落ち着きすぎだと思う。
かなりやばいのに。
本当に危機感あるの？

>>54
謝長は必死こいて事業体制の再構築から昔の技術屋集団魂の復活をやろうとしてるが
御老体顧問役員や退職したのに顔突っ込んでくる元謝長で元御老体顧問役員が邪魔している。

何故って？
抜本的再構築は不採算部門の切り離しだがその部門に邪魔な御老体顧問役員達が
過去に絡んでなかなか出来ねーんじゃねーの？

航空機修理で検査数値改ざん　国交省、石播に改善勧告
http://www.asahi.com/national/update/0907/036.html

石川島播磨重工業（ＩＨＩ）が民間航空機エンジンの修理をめぐり、試運転時
の計測数値を改ざんするなど計２３項目の不正行為をしていたとして、国土交
通省東京航空局は７日、同社の伊藤源嗣社長に対し、業務改善を勧告した。不
正は９４年以降、ジェットやプロペラなど計２７３基のエンジンの修理であっ
た。同航空局は「その後の検証で安全性には問題がないことがわかったので、
行政指導にとどめた」としている。

　不正行為があったのは、ＩＨＩ瑞穂工場（東京都瑞穂町）。

　同航空局などによると、同工場は９６年１月、米メーカー製ジェットエンジ
ンの試運転時の検査で、機体を前進させる推力の測定値がメーカーから示され
た基準値を上回ったため、数値を改ざん。基準値以下にして報告し、修理工場
としての認定を受けた。

　同工場はその後、今年４月までに同型エンジン２４０基の修理を手掛けた。
いずれも試運転時の検査では改ざん値を使っていた。これらのエンジンは現在、
旧日本エアシステムなど国内外１４社の航空機に導入されているという。

　また、別の米メーカー製のプロペラエンジンの試運転では、試験時間を勝手
に２０分間短縮するなどの「手抜き」行為もあった。

　不正にかかわった同工場の元エンジニアから内部告発の手紙が届き、同航空
局が６月に立ち入り検査し、発覚した。同航空局はその後、問題の期間に修理
された全エンジンについて同社に再点検を指示。その結果、推力が基準値を上
回った原因は使用部品の誤用と特定された。

>>59
あ〜あ、やってはいけないことを・・・。
事故に至らなかったのは不幸中の幸い。

>> 59
　これって業務改善勧告程度？　飛行機が落ちていないだけで、
実はほぼ犯罪だよね。

>>61
ほぼって。。つければいいってもんじゃないよ。
いいかげんな人。。
犯罪なら国土交通省じゃなくて検察庁か警視庁扱いだろうに。
昨日のニュースだけで、そんなこと言えるなんて
あなたは詳しい内情を知ってる関係者ですか？
詳しく教えて下さいよ。

立派な犯罪だな
イッヒッ

刑事告訴

今回のはIAと関係あるの？

これってV2500ですか？

石播がデータ改ざん　国交省が業務改善を勧告
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004090701004143.htm

　国土交通省東京航空局は７日、石川島播磨重工業が旅客機エンジン用の試運
転設備についてデータを改ざんして承認を受け、この設備を使って８年間エン
ジン整備を続けていたとして伊藤源嗣社長を呼び、文書で業務改善を勧告した。
　東京航空局は、コミューター機エンジン部品の試験時間を正規より３分の１
に短縮するなど計２３項目の航空法上の問題点などを指摘。旅客機エンジンは
旧日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ９０など世界１３社に計２０１基出荷さ
れたが、安全性に問題はないとしている。　２０１基の試運転の度に推力デー
タを修正するのが現場で「口伝」として申し送り事項になっていたのを認めた。

データ改ざんで社長処分　石川島播磨重工業
【17:54】　旅客機エンジンの試運転設備のデータ改ざん問題で、
石川島播磨重工業は１０日、伊藤源嗣社長を減給１０％、３カ月とするなどの処分を発表した。

>>68

それ出所どこね？
社長の減給はいいとして航空宇宙事業本部長と民間エンジン事業部長、瑞穂工場長は処分無しかい！

野武士なんだから、改竄くらい当たり前、


と言ってみるテスト。

野武士といわれた頃は、リアルで犯罪を行ったと聞いているが。

今日の全日空の事故ってV2500？

>>71
yes

データ改ざんするから・・・

文句言う奴は辞めてしまえ！
IHIは天下一だ!クソは辞めてしまえ

ホンダかトヨタさん・・・航空宇宙部門買い取ってくれ！

日揮さんプラント部門買い取ってくれ！

ＩＨＩは潰れてもおかしくない。
全くリストラが出来ないようでは困る。
労組的には、雇用確保が出来て満足してる。
バブル期に採用した使えない奴らをなんとかしないと・・・。
使えないやつらが偉そうに役職についてんだから、業績が上がるわけない。
まあ出来る人間は出世に興味がないのかも。
ダメ人間は会社にしがみついて、くいものにしてる。
上に行きたいなら、ゴマすりと仕事以外で目立つ事！（特に現業系諸君！）
仕事は出来なくてもアピールが出来れば上に行ける（技術系諸君！）

社内はタービンのように空回り

タービンがうまく回ってもＦ．Ｏ．Ｄ

>>77

ほーんと現業系は会社行事や組合の委員やれないと出世どころか昇進のおぼつかない。
これ事務技術系も言えるね。

ホント会社に巣を作ってる大妖怪と腰巾着どもを追い出さないと
企業改革は絶対進まないだろうな･･････
ホントこのままだと潰れるか、外資に呑みこまれるか･････

ＩＨＩは昔に比べて優れた技術力が失われているのが問題だ
現業系＆技術系の人材不足が最大の問題点
畑違いの余剰人員を多数他事業所より集めてきたり
派遣社員を多数入れてみたり
（給料をケチりすぎて派遣会社から逃げられてしまったこともある）
さわり程度の教育だけして仕事をさせるのも不具合が多発する原因だろう！
また現業系の匠の人たちのが定年で居なくなってしまい
本来匠の人たちから技術の伝承が上手く進んでいれば
昔のように匠集団で会社は溢れていたはずだが
近年人員を雇わなかったツケが今出てきているし
無能な卓上理論ばかりで現場を全く見ない昔の工場長が行った他機種多能化制が
技術伝承を阻害した要因でもある
おかげで技術指導出来る立場の人が全然足りず
技術の伝承が行われずシロートに毛が生えた程度の作業員が作業をしいる現状････

ホントに役に立たない労使のバカども！くたばれ！
早く早期退職制度を出してくれ！

体質改善をしようとしてるクソ共を追い出さないと、改善する訳なし。
どうせパフォーマンスでしかなく、１，２年後には異動するから、その間のアピールしてるだけ。
上司を査定する制度が必要。
点数なんかつかないけど・・・。
部長、課長、職長、班長・・・どれ見てもまともに仕事できる奴なし。
特に職長・班長、おまえら何様のつもり？
お前ら見ても、部下が出世したいと思わないね。

もう少し社員を大事に育ててくれよ。
あっ、育てられる人がいないか・・・。

ケチ川島ハマリ重労働（株）

大妖怪=元斜長で元怪長で元斜長特別顧問で「自分の退職金は20億だ。」とほざいた香具師の事か？

＞また現業系の匠の人たちのが定年で居なくなってしまい

この匠の人達をクビにしたり窓際に干し揚げた連中がいわゆる大妖怪とその腰ぎんちゃく連中

心入れ替えて、前を向こうや。

ぐちってるぐらいなら、早く転職しちゃえば?

MHIが航空エンジンに力を入れ始めてますが・・・

ＭＨＩってＰ＆Ｗとツーカーの仲だと聞いたけど、本当？
ＩＨＩとＧＥの関係ってどうなのよ？
そういえばＩＨＩがやってるＰ＆Ｗのエンジンは１つだけだよね。
でも主力機種についてるからこれから先も安泰・・・かな。
これを大事にしていきましょう。

F-110ってライセンス生産じゃないの？

>91

一応そうだよ。

　最初：まんま輸入→多分F-2の試作機はこいつを搭載じゃねーのかな。
　次　：部品輸入で日本で組立
また次：段階的に部品から国産

もちろんO/Hは日本でやってるよ。

ここは航空・船舶スレでしょう？
ＩＨＩの給料や経営を語るスレではありません。

>93
別にいいんじゃねーの。
哀は航空宇宙産業カラーで逝きたいらしから。

age

話題変更。
せっかくサンダーバーズ来たのに、天候不良で百里と浜松で飛べなかった・・・。
残念！！！何にもしないで帰って行きやがった。
今回来てたＦ１６はＦ１００−２２０仕様でした。
ＥＮＧの始動音で分かったよ。
これも仕事のおかげです。

>>94
Iでいちばん儲かってるのって造船じゃないの？

>>97
なのか？
だったら何故三井や川造との合併話が？

石播、今期末純益−７０％下方修正ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

また2桁株価にまっしぐらだねｗ


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000111-rtp-biz

もうだめぽ

全日空Ｂ7E7 エンジン
三菱・川崎も参加するロールスロイス　TRENT1000に決定。
あれっGEnxは？？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000550-reu-bus_all

［東京　１３日　ロイター］　格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）は、石川島播磨重工業
<7013.T><0#7013=JFI>を格下げ方向でレーティング・モニターに指定した。


|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　 ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

社長解任の動議でも起こるか？

先週急落したから、今日は底堅いなぁ．．

まあこの会社は内実が腐っているな。
どうしようもない。
管理職を全員クビにして役員も今の半分にする。全て外部から呼ぶ。

まずはどうしようもない人事部と営業本部の２セクションにいる人間を全て更迭することだな。

>>97

釣りでつか？

手抜き作業一杯、責任押し付け。

なぞ

>>104

あと総務部と安全衛生部もモナー
人痔と癒着っているどころかプライバシーは人痔へ横流し。
まったく信用出来ない連厨

FPS○は無事ガストライアルに出たのですかね？

アホ文系を全員処刑してください
日本企業の生産性を落としているのはアホ文系

いっそのこと、株主総会とかで大波乱を起こしてはどうだ？
じじいもいないだろ。

本来は現場をコントロールすべき総合職が、「現場」といえば、
何事もOKにする異常なる現場至上主義。言葉替えれば、完全に野放図状態。

また、事業部の独立性を強調しすぎて、今は事業部のやりたい放題。
本社の意向（戦略）なんて関係なし。

営業は、行き当たりばったりで、特別価格の乱発。

若い技術系を中心に、転職先が見つかり次第、転職していく士気の低さ。


という外部の声を聞こえないフリをする、哀の労組＆お偉方。

成果物として目に見える「現場」が全てを語っているのは事実だが、
如何せん「現場が楽」と云うのと「現場の効率が下がった」というのが異なると云うのを
曖昧にしてしまう場合が多すぎる。以上現場に近い設計者の戯れ言でした。

>>112

現場も若いもんから転職先が見つかり次第辞めて行くしまつ。
それを偉いさんはみんな中間管理職の能力不足と決めつける。

ただですらケチ川島な給料を更にカットされてんのに30人以上も仕事しない役員に搾取され
身内にチクられるよーじゃやってらんないだろーよ

内勤はがんばってるのか

　　むやみに単価上げて無能な害虫工集めてどうすんの？
　　害行のレベルもほんとにさがりましたね（藁
　　横三がどうのこうのと言う前にFPSO の触れ気の目視検査で
　　サーベイヤーから最高８回も手直しさせられるような無能害虫を
　　排除したらどうよ？失業者の寄せ集めみたいな感じで
　　眼つきが怖えんだよ！
　　

現場至上主義、経験至上主義は今の日本全体の病癖だよなあ。
現場、経験と唱えていれば勉強しないで済むから、馬鹿が隠れ蓑に使っている。

>>117
そりゃ呉のザビエルはげのﾋﾄの得意技だったような・・・・

ここの会社っていったい何つくってんの？
自信を持って答えられる社員が果たしてどれくらいいるんだろう？

ここの会社って真面目にやればやるほど馬鹿みるらしいよ．
上司が無能で部下をしっかり評価してくれないんだって．
それでいてお給料もとっても安いんだってね．
生活も苦しいし，結婚できない独身者も多い．
こんなんで人生何が楽しくてこの会社で働くんだろう？
これってトリビアの種になりませんか？

ここの会社って実証試験やらないで客先に納めている製品もあるんだって．
案の定トラブル起こして，対策費用がかさんで大赤字なんだって．
何かトラブルが起きたら対処しましょうという会社の体質らしいから仕方がないか．
でもお客さんには相当失礼な話だよね．遊びじゃないんだから．
もし上記のことが本当ならば，空想科学会社ではなく空想オ○ニー害社だね．
オ○ニーは自宅だけにして欲しいよね．

見事トレントに持っていかれたね。いよいよ航空も没落か。

>>121

妄想オナニー会社　ケチ革島ハッタリ重労働

何でここだけ重工の中でも悪いんだろうね。
まあみずほがじゃぶじゃぶお金を供給するからいいんだろうけどさ。

MIZUHOがじゃぶじゃぶですが。

みず●工場が手抜き工事でしょっぴかれたのですが

手抜き何でもありー
財務部、人事部の人間を全員左遷せよ

厄淫も左遷せよ

手抜き手抜き　手抜き
土建土建土建

東大卒、内勤の役立たず

赤字出しても別にいいのさー。
退職慰労金はお偉いさんだけ。
交際費使い放題、ふんぞり返っているのは営業本部。
技術屋はいつもトラブル対応で追加工事。

ほんとアホな会社だよ。

赤字工事はまだまだあるらしいぞ。
今週も犯人探しの開始だ。責任押し付け合い、

D・V・D！

愛は爪で拾って箕で溢す害社?

愛は「爪で拾って箕で溢す」害社?
殆どの社員はまじめで頑張り屋、然し大物受注で莫大な赤字を出す。
受注高至上主義?

赤字出すための頑張りなんで社員の方向性自体が間違っている気がする。
責任逃れの役員といいこの会社は事実上末期症状に近いのでは。

131 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/10 14:19:24
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　石川島播磨　＼
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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　倒れるぞ〜
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

この分のだと外資に買収されるのも時間の問題かな。

害死はいや〜ん

買収したいと思わないだろ、こんな会社

外資といっても中国韓国系もあるから、美味しいとこだけとってアポーンかもな。

中国韓国系が飲み込みに来る前に塗余田が囲い込みに来るだろ

与太も全部はいらないだろ。自動車のターボだけだろ。

確かホンダF-1のターボはIHIだった

防衛があるから、外資は無理。
となると切り売りなんだけど、売れたとしても
ターボと航空エンジンだけだろうな。

まあ、第一現場の職工からしてバカだもん。職人の多くは○友住機械工業で首にされた連中だね。
おいらも一時お世話ンなったけど、横三のあまりの馬鹿馬鹿しい雰囲気に嫌気が差してエスケープしました。
東京対横浜、みたいな空気があまりに稚拙で…
いい年こいたオヤジがそんなことしかやることないのかね？
あんな哀れな後姿とてもかあちゃんや子供には見せられないだろうな。
もちろん本人達も気付いててやってるんだろうけど。
縁あってあの腐った業界からは抜け出せましたが、客観的な意見としてあの会社は100％潰れます。
腐った茶番劇やってるとこは消えたほうが世の為だよ。

害行Ｇはよくわからんが、巷では協力会No2とされる「○イワ」。あそこの電気屋さんは仕事もしないのに軒並み\2400/ｈ貰ってるらしいね。
そこの職人さんから勤務時間中によくメールが来るよ。｢10時までフラフラするのも楽じゃないよ」って。
実際、職長連中も何にも指示しないらしいよ。職人にとってはそれこそ一番辛いかもね。まあ、いれば着きに60万円貰えるんだからいいけど、でも辛いと思う。
あと、職工さんの呉、兵庫｢嫌がらせ出張｣もナントカして欲しいよね。彼らが出張先での出来事を目を輝かせながら語ってるとこ見ると涙が出るよ。いやまじで。
｢スナックのねえちゃんと友達になりました！！」とキター！
自衛隊じゃねえんだからまったく。

社内組織にスタッフグループと言う部門が多くある。この部門は上から嫌われた社員及び見切りをつけられた社員の為の組織です。
人を使うことが下手な会社です。電話帳で人数を数えたら100人以上います。

>愛 内部の方ですか？そもそもＭＵって分社化⇒切り離し＝解体ってことでしょ？
じゃないとあんな腐った現場の人間がいまだに居るなんてつじつまが合わないよ。
何せ天下のIHIですから。

＞人を使うことが下手な会社です。←これは別にIHIに限った事では無いけど特に酷いねあそこは。
実際、実力があるのに発揮できないで悶々としてる若手社員も大勢居ます。(業者の俺にわざわざ居酒屋で愚痴るんですよ）
どっかのレスにもあったが、技術の伝承が全くなってない。それ以前に上層部が「どうでもいいや」って考えだからやる気を出した奴が一番損をしてるのかもしれないね。

ＭＵ全社員に告ぐ、｢勇気を出して即刻辞表を提出しなさい。世の中はまだ捨てたもんじゃありません。その技術、経験を買ってくれるところはいくらでもあります」

セイ○の鈴○孝之君でしょ？？
あのコまだ居たのね
つーかお前がバレルのも時間の問題だぞコラ
害業以外なんだな？

スタッフグループの人間は転籍もないので楽だぜ。

今年も終わりだが、IHIもひどかったなあ。
みんなお客が悪いということでトラブル対応もしなかった。
買ったお客は基本的にメリットがその後ないから無視。

IHIから買うお客が悪い。買う必要は全くない。
営業がそんなところに無理して売るから悪い。

また仕事が始まりますねえ。はあ〜。

ここの株を４１，０００株保有中。ﾏﾀｰﾘ騰がってね。

かなりやばい。
愛知万博でこの程度だから

hage

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Expired Engineering Edge

陶大出の内勤窓際は使いようがない

あと2年待ってくれ、55歳以上の社員を本体から駆逐します。ただし理事・役員は除く
駆逐先は子会社を考えている。ついで契約社員に成るか、退職させる事を目指す。
問題は理事・顧問・天下り幹部を如何にして駆逐するかである。これが難しい。

近いうちに特損がでるな。

愛知で死亡事故発生だって？？

>>162　早く再生機構に行ってくれ。

無駄なことさ。

A380お披露目あげ

>>164
シールド装置組み立て中にってやつ？

http://www.ihi.co.jp/ihi/ihitopics/topics/2005/0105-2.html

損失先取りとか怪しいことを話しています。

>>162
　あんた誰？　2年も持つわけねーだろ！馬鹿！　即刻だよ即刻。
　子会社に出したら、余計おかしくなるぞ！ばか！
　子会社の役員、基幹職のほうがよっぽどうまみがあるんだよ。
　　
　役員、理事など爺連中をつるし上げて、今まで搾取された金を没収し、首切りすること。
　これまで悪行を突きつけて、恫喝汁！

http://www.fitchratings.co.jp/pressReleaseDetail.ctl.php?id=648

「業界では構造的変化が進んでおり、ここ数年、同社の主要事業の業績が
　圧迫されているが、迅速かつ透明性の高い方策や効果的な方策で、
　こうした変化への対応に努力する姿勢が同社の経営陣にはみられない。」

>171
これってどれくらいヤバイの？
一社だけで、他社が追従しなければギリギリセーフ？

はっきり言えば、まともに金を調達できなくなる。

IHIは国内での仕事が少なくなったため、又価格競争力・技術競争力が低下している中で
海外市場に軸足を移しつつあり。受注高の40%ぐらいを海外受注で確保する事目指しているようだ。
今までも海外案件で大幅な赤字を出すこと多く、今の経営者の能力で利益を確保する事可能か疑わしい。
(セメントプラント・医薬品プラント・クリーン物流・LNGプラント・GT発電プラント・石炭ヤードプラント等)
又納入後のトラブル多く後掛費用で苦しむ心配大である。現経営者は問題点は良く理解しているが、対応策が完全に
末端まで徹底しているか心配である。リストラ・賃金カット・保身主義の横行・55歳以上ラインオフ政策等で社員の意気がさめている感がある。
経営者の外資導入が必要か?　頑張ってほしい(株主より)

>>172
今日は株価下がるどころか+3でしたねえ。よく分からん。

>>174
何でこんな株を買ってるの？安いから？何かの縁？

石川島播磨重工業 <７０１３> は２６日、航空エンジン・宇宙機器部品を製造する田無工場（東京都西東京市、敷地面積９万３７００平方メートル）を２００７年１０月に閉鎖し、
その機能を相馬工場（福島県相馬市）に移転すると発表した。機能移転のため相馬工場に、０６年３月をめどに建築面積２万８０００平方メートルの建屋を造る。」
田無工場跡地は売却する方針だ。　

会社はクソだ。確かにクソだ。
でもね、やっぱり仲間と別れられないんだよね・・辞める決心がつかない。
ﾏﾀｰﾘしすぎか。

175さんへ
長期政権・院政をひいていた因幡の白兎氏が居なくなったので、よみがえると思ったから
期待して買いました。然しNHKと同じ体質の様な気がしています。
そろそろ見切り時かも知れませんが、もう少し様子を見ようと思っています。
理由は受注高が回復してきた。利益を確保できるか心配ですが今の経営者をもう少し信用してみようと考えています。
(本音は今売ると大損するため)

今の経営者って就任してから下方修正しかしたことないのにね。

>>178
株主さんへ

株主総会では今までの損失原因とその対策、今後の利益確保の具体的実行案とそれらの管理手段について
きっちり突っ込んで下さい。

告訴したほうがいいぞ

>>179
下方修正は今の経営者の責任じゃないと思う・・・
貧乏くじ引かされててかなり同情する
結局、上に正確な情報が上がってないんだよね
中間管理職あたりがみんな保身に走ってるんじゃないだろうか
悪い見通しがあっても、発覚を恐れてか抜本的な対策をとらず、
どうにもならなくなってから発覚するみたいな・・・

今の経営陣も体質改善とか再建策を考えてるみたいだけど、効果的なものはない・・・
不採算事業はばっさり切り捨て、選択・集中して人的資源を投入するドライさが必要な
段階にあると思うんだけど、政治的なしがらみがあるのか切りきれずにいるのが致命的かも

178さんへ
株主総会に行って意見を述べるムード無し。会社側は万全の体制で構えています。
何回か参加しましたが以下の状況です。
会場の前列にはIHI社員株主が防波堤のように並んでいます。約２００人〜３００人
其の中にはリーダーが居ます。社員株主は、リーダー合図で「異議なし」「議事進行」
といっせいに大きな声で合唱します。議長の「異議ございませんか」との発言にすばやく「異議なし」
大拍手でついで議長より「異議がございませんのでこの議案は承認されました」とすばやく答えて
意見を言おうとするとそれは総会屋と決め付けるような態度で全員が鋭い目を向けてきます。
確かに数万株持っていてもとても意見を言う期になりません。社員株主から聞いた話ですが、事前に選ばれた社員が
前日に全役員参加の基株主総会の予行演習をしているとのことです。予行演習では若手社員が想定問題を発言して、
想定問答集にもとずいて議長等が説明し、拍手の練習「異議なし」「議事進行」の発声練習をしているとのこと。
勤務時間内で交通費・弁当も出るとのこと。当日は２時間ぐらい前に社員株主は席について、隣の人等と話もしないことも指導されていると話していました。

>183
まだそんな会社あるんだ…
よっぽど経営内容に自信がないんだな。

株主をバカにしている会社だよ。そんな会社見切りつけろよ。
早く潰れろ。ここの監査法人も相当あやしいぞ。

>>183　確かにその通り。予行演習ではヤクザの質問や掴み掛り等も行う。
論理的な質問にはかなり弱い。最近は社員給与カットして役員給与確保に専念。
組織的隠蔽は日常茶飯事だからな。

新日本監査法人という所が会計処理変更に関する烙印を押した。
損失前倒しの指導でも行ったのかどうかについては不明。

元々配当の前に役員賞与をお手盛りで考える時点で間違い

また従業員の給与カットをするようですよ。社内でどれだけカットすれば業績貢献するかシュミレーションしていると噂が・・・

従業員の給与カットするなら役員の給与も社員にハッキリ公表せい！

でねーと株主はみんな見切りつけて株手放すんじゃねーの

あ

>189
経営者も従業員も利益出せないなら、給料が減るのはしょうがないのでは？
国と違って会社はお札刷るわけにもいかないんだし。

株主からも、更なる従業員の給与カットという進言があったそうです。

給与１０％カットは来年度まで続くはずだけど、さらにまた伸びるか、カット率が上がると言うことですか？

株主からも、更なる役員の給与カットという進言はないのですか？

株主は役員の給料大幅カットと役員の半数の削減を要望すべき。
無能な役員の給料も馬鹿にならない。
だいたい、こんな経営状態の企業役員４〜５名で十分だし。
あと、顧問もイラネー。じー様たちがいるから改革もままならないし、ゴマすりも出てくるし。
やっぱ顧問の権力は社長以上だろうからな。

これ以上給与カットするようだと、さすがに若手の人材流出に繋がるんじゃないかなあ・・・

これ以上　カットするなら　もうだめぽ．．．
若手の会社離れが進み、ますます爺たちの政権になり
保身ばかりを考えた似非経営者が多くなる。
決断するなら今！！！
爺たちの首切れ！！　早くしないと手遅れになる。！！

>>197
間違いなくそうなる。
さらに将来の人材もこなくなる

>>199　もう既に将来の人材も来ていないよ。誰も入りたがらないもん

給与カットによって株主配当を実現すると会社側は発表しているようです。
組合なんて死んでいるも同然。

大株主は東芝で東芝や三井物産から大物を監査役や役員で迎えているから、役員給与は減らさないさ。
一番餌食にし易い一般職給与から大幅に削減。更に年々２％ずつ月給カット、賞与70％削減、社宅、独身寮徴収費倍増を計画中と聞いたが。

だいたい、こんな会社にいること自体間違い

>>200　
確かに周りで昨年あたりから、辞める人が増えている。噂でもよく聞く。
この会社は、やっぱり将来は駄目になっているのかなあ・・。

>>202
東芝の立場も逆転したな。
昔は、東芝がやばくてIHIから色々支援したんだが、いまじゃあもう見切りつけられたのかな。

２月４日にIHIの２００４年３月期の見通しが発表される予定。
さて吉と出るか凶と出るか。それによって対応を決めたい。
社員の意識低下、生きがい、やる気低下が一段と進んでいる感がある。
残念・心配

漏れの下に後継者付けてくれよ。
教え込んで、とっとと・・・（ry

内定者、新入社員を何人か知ってますが、優秀な人材も間違いなく集まってますよ。
彼らをちゃんと活用できれば良いんですが、入社後の事は分かりません。

ゴミ役員は、ロケットに積んで宇宙の彼方へ送り出しましょう

技術系はいくら優秀でも就職先がこんなとこしかないんだよ。
もう趣味でやってるようなもんだろ？

>>208

人を活かし育てる気持ちと会社ぐるみの誠意が無いと優秀な人材が入社しても会社は伸びない。
制度の問題じゃない。
人としての誠意をもって人を育む風土がないと意味が無い

社員尾行はありますか

…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000114-rtp-biz

石川島４―１２月経常赤字２８７億円、通期黒字化へ

田無工場閉鎖辞める人多いのかな？瑞穂工場ＦＡＡ審査３月４日から又部品隠しが始まります。準備よろしく！

尾行ガクガクブルブル・・・

入社20数年目になるのだが、まじめに転職を考えてる。
マジレスキボン。

すみません。ＦＡＡ３月３日４日７日でした。miruraさんが・・・バレナイ所に隠して！新たな地下燃料シェルターあるのでは？倉庫

すみません。ＦＡＡ３月３日４日７日でした。miruraさんが・・・バレナイ所に隠して！新たな地下燃料シェルターあるのでは？倉庫

>>217 脱出したほうがいい。また赤字でどうしようもないぞ。

隠し在庫の部屋を何箇所か変えておこう。

>>214
本当に黒字転換するのかね？
下方修正されなかったことって記憶にないしなあ・・・全く信用できん
今回赤字になったら官の入札不能で死亡確定だっけ？

>>217
転職先の宛があるなら、出た方がいいでしょうね
今の仕事に愛着あるなら別ですがそれなら転職なんて考えないだろうし・・・

>>217
20年以上って時点でアウトかな。若ければいくらでも行く所はあったのに・・。

かく言う私はしばらく前に辞めました。
こんな会社でも、周囲の人たちは温かかったし、思い出してちょっとさびしく
なったりもします。
一般社員は押しなべて良い人じゃないでしょうか？
実直な社員たちのがんばりを実らせないのはいったい何なんでしょう？
いったい誰がこんな惨状を作り上げてしまったのでしょう・・。

>>223

同意なんだけど私の周りは少し違いましたね。
実直な人は温かいけど偉いさんに自分を高くアピールするのがうまい人程
冷たかったね。

実直な人より見栄えのいい事する人ばかりいい思いしている。
悲しい事だね。

一応、一流大学と言われる所を卒業してTOIECも700後半あるから宛がないわけじゃないんだが、限られてる。
あと十年早ければ、もっとマトモなのがあるのだろうが。
今になってきずいたのが馬鹿だった。

４０〜５０才という時点で、能力的な問題とは別次元ではないかと思いますよ・・。
さらに言うと、TOEICといいますが、国際本部（もう無くなりましたけど）のいい加減
営業の皆さんでも平均すれば８００点代後半はあるわけで、英語前面に出しても
ウリにはならないのではないかと思います。

今、自動車会社が空本から技術者さん結構とってるみたいですが・・・如何か？

TOEICは然程関係がないことがわかった。
英語が出来てもビジネスが出来ないのは失格。

空本は辞めていくのが多いねえ。田無閉鎖できっとさらに増えるだろう。
瑞穂異動ならともかく、相馬や呉では考えてしまう。
それに、相馬や呉では転職活動も難しくなってしまうし。。

>>226

それって本田か？

転職するのが多いからそうした可能性もあるんじゃない

幹部が引責辞任しろ！

院政顧問引責辞任しれ

どうやったら儲かるんでしょうね？
自分の担当製品に関しては、いろいろ頑張ってるつもりなんですが、難しいですね。うまくいってトントンぐらい。
元の事業計画がちょっぴりプラス程度なのでちょっとの下振れ要因で即赤字ですから。

日経ビジネスに石川島が載ったようですね。宣伝の見出ししか見ていませんが、どんな内容だったのでしょうか？

あまり余計なこと書くなよ
何時の間にか尾行されてるかも・・

>>234 相当ひどいことが書かれている。全部事実だけど。

共産は自己申告強制ですか

尾行は政治体制、しかしもうＩＨＩはそんな余裕がなく、国から見放されようとしている。

こんないい加減な会社、早く倒産してくれよ

何も好材料ないのになんで株価上がってきてるんだろ？

管理職の全員に対して給与の大幅削減がありうることを示唆した。

部課長がかわいそうだ。
それより役員、特に顧問の給料削れ！

削っても大して…

本年に早速寄せられた提案としては下記の通りです。
�@一般従業員の１５％人員削減、管理職の３０％人員削減
�A一般従業員の給与総額10％削減、賞与は50％削減。管理職は給与総額２０％削減、賞与は80％削減
�B顧問室の廃止
�C会計制度の変更による利益増加

>>241
給与削減とか発表したら株価下がらないか？普通。

>>244
人員15%削減してさらに給与10%カットするんか・・・？
その方針だと、ベテランをリストラするまでもなく若手が辞めてく気がする

4が意味不明・・・帳簿上の操作で利益増えたように見せかけるってことですか？

>>244

給与総額に含まれない賞与ってなに？

>>244

�Bだけはやれ！

>>244の中で経営陣が選択する優先度が
�C＞�A＞＞�@＞＞超えられない壁＞＞�B
ってくらいな感じに思えて萎える・・・

一般従業員の給料から10％もえぐり取るのか・・・、賞与も半分・・・
これってまだ提案の段階？

gbtg

東芝って三井財閥だけど
IHIって三井より？
フォークリフトってトヨタ？

>>252
　いひと東芝の関係をよく考えてみようね！

私は管理職でした。55歳から給料毎年10％カットされ、更に不況により15％カット
そして早期退職勧告(拒否)を強烈にやられ、実績評価制度で大幅カットされ、58歳でラインオフされ、
それでも我慢して定年をやっと迎えました。定年時の給料は税込み35万円でした。
今後会社は55歳で管理職切捨ての方針で、54歳に成ると、契約社員・派遣社員・子会社に移籍・退職かを選択させられます。
現在職を探していますが実際60歳では肉体労働以外職はありませんでした。失業保険150日もきれました。
会社は人件費削減と社員の若返りと不採算事業からの撤退を一番の目標にしています。
社員をもっと大事にしてほしかったと今は思っています。でも会社での38年間はとても楽しかったです。
人間はいゃな事は忘れ、楽しかったことのみ思い出すもので、よく出来ている生物と思います。

>254
技術力があって、その割りに株価が安いような気がしますが
実際にはどう思われますか?

>255
株価は上がると思います。
　ロケットの成功・赤字解消・リストラの成功・不採算事業からの撤退の効果がそろそろ出てくると考えています。
　技術力はあります。先代までの経営者の手腕がなかった。今の経営者は間違っては居ない。

ロケットの成功って・・・？
H2Aについては成功してもIよりもＭがクローズアップされるだけでは？
ＧＸのこといってるんだったら、時期尚早。まだものになるかもわからないです。

赤字解消もまだ油断できません。年度末の案件で黒字に転換するといってますが、
今までの傾向からしてまだ落とし穴がある可能性は十分あるんでは
資産売却してでも今期の赤は避けるでしょうけど。
そもそも給料10%カットでやっとこさ黒になるかどうかだという現実を見つめないと・・・

不採算事業の撤退は効果が出る以前の問題で、
現状撤退すべきものについても、体制見直しで回復を図るとかそんなのばかり・・・
最大の癌になっている船を切り捨てられないのがいい証拠。

土地を売って無理やり利益を出しました。
今年黒字でないと官庁工事の入札がなくなるのでどんな手段を使ってでも黒にします。

とりあえず・・・
H2A打ち上げ成功おめでとう！

三菱だってロケットが成功しても失敗しても株価に影響しねー。

T無のN橋君へ。
君がクビにならなかったのは酌み合いのおかげだよ。
顔を売っておいてよかったね。
普通なら懲戒解雇なのに・・・。
ふざけんじゃねーよ、自己都合退社しろよ。
反省してねーなー。

>>256
　＞ロケットの成功・赤字解消・リストラの成功・不採算事業からの撤退の効果がそろそろ出てくると考えています。
　＞技術力はあります。先代までの経営者の手腕がなかった。今の経営者は間違っては居ない

　あんた　Ｐ　？　　技術力？！？！？　馬鹿じゃねーの　ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
　もしくはＰの(ry　

>>261
いったい何をやらかしたの？？？

>>262
IHIはそれなりに技術力あるって世間受けだと思うけど？
それとも今はよっぽどひどいの？

その技術も切り売り始めてる会社だからなあ

＞261
酔っ払い、当て逃げ事故。
相手は負傷。

＞266
しかも新聞沙汰！

>266
>267
それは、他の会社だったら懲戒解雇もあり得るね。会社が守ったということは優秀な人なのかな？

>>269

またーく逆です。
どーしてあんなのが苦見合いに顔を売る事が出来たのか知りたいね！

交通事故か。内部告発の類かと思ってた。

内部告発ならいくらでも出来るけど、だからといってやっちゃうと会社やばくなるよな。
大卒じゃない、現業系にはつらいな。

交通事故で、クビじゃないけど出向した人ならたくさんいるよ。

そうなんですか？良く分かりませんが・・・温柔て奴ですか。それもどうかなて？風穴を埋めすぎですね。

IHIの株がしばらくぶりに173円つけました。
又IHIは役員の大幅人事を発表しました。
副社長3人と取締役1人を平取に降格し(7月に顧問)
新たに3人の副社長を登用です。
IHIの蘇りを節に願う。配当を強く希望する。

IHIニュース(IHIのHPより)
�@IHIは運搬機械事業とパーキング事業を子会社のIUKに10月目標に営業権を譲渡
�AIHIは豊洲の土地107haを三井不動産に96.75億で譲渡3月末引渡し
�BIHIは神奈川の土地を有限会社YBCに61.5億で譲渡予定3月中引渡し予定
�CIHIは自走式駐車場事業を子会社のIKKに10月目標に営業権を譲渡

この意味は事業の効率的集約と17年度の配当費用の確保かな?
配当期待できるかな?

274の記事中107ha誤り→約1.7haならびに建物
ごめん

新副社長はいずれも大問題者
１．赤字垂れ流しの責任は一切無視
２．データ改ざん責任者が昇格している

結局役員へらねーじゃん！
顧問なら院政しても責任無しじゃん！
顧問はいらねー

日本会議マンセー

>>274 何やってもだめなんでしょう。

IHIの社宅のある地域、詳しい住所をご存知でしたら教えてください。

>>280
なんかヤバイなこいつ。
犯罪の香りがする・・。

IHI　生き残れ！

早晩、役員の首が全員飛んで会社解散となるでしょう。
何も役員に対してクーデター等しなかった社員の責任が大きいですね。
我が身が可愛いかっこうばっかりしてたら、失業ですよ

解散にはならない　不死身の会社

豊洲の新本社とか中部空港近くの知多工場とか横浜近くの横浜工場とか
土地を売り払えらえば、あと一回ぐらいは生き延びられるんじゃない？

>>285
土地の払い下げと従業員の給与カットしか、黒字になる方法はないのだろうか・・・

人斬りと土地売却しか手法ないなんて・・町工場みたいだな
アホすぎて、ガイアの夜明のネタにもならないわ　プッ

従業員の給与カットなんて、全体コストからしたら微々たる物だろ。
効果なんて限定的。危機感を煽る為の精神論でしかないよ。

>>287
その幼稚的手法がIHI品質

精紳論もマヒしてきて通用しなくなってきてる罠

>>286,287 それが現実で津。もう売るもん有馬変

>>278　も前やばすぎ社員でさえ（ｒｙ

>>276,277　いいとこ突いてまんな．．．　ｈｅｈｅ

>>272　風穴．．．　社員乙．．．

>>274　株屋ｕｚｅ−　ばかじゃねーの　こんなとこで情報収集して！
　　　　　氏ねよ

会計制度の変更なんて帳簿操作みたいなことにまで頼るようじゃ先長くないな。

>>292
　　個人コード何番？

俺自身は従業員じゃないよ。

会計制度変更で意図的に赤字を出して翌年業績回復したように見せかける。
バカの１つ覚えはやめることだな。

まじで潰れたらいいのにね

【企業倫理】石川島播磨重工業、データ改ざん事件で処分を受けた幹部を昇格させる意向
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110115870/

>>297
完全に腐っちまったな

>>297

怒り爆発だよな！

この会社は正直者が馬鹿を見るんだな

18DDH取りましたなー。

>>301
最近の株価上昇がこれのせいならば、新聞発表前からの株価上昇となる。

>>261
あの香具師が反省なんかするわきゃねーじゃん。

どんな方なんですか？

他業種の企業倫理にはうるさいマスコミが>>297
なんてあたりまえだからね。他の業種がこれやっても問題にはならないさ。

田無工場は長年蓄積された有害物質とかが地中に含有されてるんだろうか？

Ｔ○○i　は責任をすぐに部下に押付けて左遷させる人として空本では有名

豊洲、田無工場売却で１０００億円は稼げる。

絶対に潰れない。潰してみろよ。
コンプライアンスなんかどうでもいいよ。データ操作なんか当然だろ。

株式買い占めて土地うっぱらって清算したら利益出る？

利益出そうだよ。勿論清算のときに営業譲渡するんだ。
採算性のあうものだけをＭＨＩやＫＨＩに渡していく。

思い出したが、過去に若手ながら事業企画のプロを呼ばれていた男が空本にいた。
しかしそいつはやめて別の会社に行ってしまったな。当時27〜28の年齢だったと思う。
そいつのような奴が多くいれば、会社ももっと良くなっていたかもしれない。

すごいインサイダーなスレぽ

究極の手段は航空だけ残して後は不動産管理会社になることだ

内部のはけ口になっているみたいだな。終わりだなこの会社

居ますよ！Ｍ工場にも手の平反すの上手いＳＭが部下に暴力・・・最低な奴
確か生産何とか？のＭ田て聞いたな。

玉○・取締役常務執行役員・航空宇宙事業 本部長
下○・理事・航空宇宙事業本部副本部長
大○・理事・航空宇宙事業本部副本部長

航空宇宙事業本部　３大戦犯
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110115870/

企業倫理なんてないよ。談合はどんどんしましょう。役所にはどんどん水増し請求しましょう。
○検に見つからなければ大丈夫。

配当出さなくたっていい、会社は俺達好き放題なんて伊藤は考えているんだろう。
部長以上を全員クビにすればいいんだ

相生に左遷してほしい

IHIの経営戦略
http://www.ihi.co.jp/ihi/gaikyo/policy/m_policy2004.pdf

2001年6月の情報
日刊ゲンダイ Dailymail Business ...
... 連 載 記 事 ］── ▼ 【この会社の人と事件（野村隆夫）】 “刺し違え”
人事をかわした 「稲葉興作（石川島播磨）」の老害性我執 ──

2001年6月の情報premium.mag2.com/sample/P0000104.html - 50k -
日刊ゲンダイ Dailymail Business ...
... 連 載 記 事 ］── ▼ 【この会社の人と事件（野村隆夫）】 “刺し違え”
人事をかわした 「稲葉興作（石川島播磨）」の老害性我執 ──

稲葉はもはや取締役ではないから理由にならない。
やはりもっと腐っているのは伊藤だな。社員にはコンプライアンス違反は懲戒退職処分と言いながらこれかよ

組合はいつもの通り、裏で結託ですか。

戦略なんて、この会社ありません。
自分達の保身だけ。再建計画も鉛筆なめなめ。

本件、取引先にも笑われました。

社員株主の一部が今回株主総会で反対票を入れるようにしているらしい。
またいつもの密告軍団がいるので慎重な根回しを行っているようだ。
工場外で集票作業にかかりはじめたようだぞ。

やはり日本会議を崇拝するものが実権を握る

取引先はまじめに対応する必要ないよ。トラブルだらけだけど全部無視。
今日も取引先からトラブル電話あったけど、無視した。

リストラの連続ですなー。若手はどんどんやめますなあ。

株主オンブズマンはなぜ動かない？

東大出ていても役立たず

伊藤の奴、マジで何とかしたい気持がある。
しかしほとんどがこの会社の社員クズだからなあ。誰も立ち向かわないだろう。

今、手元に石川島の1000株券がある。
従業員持株会から名義変更したもの。
コレを手放したら、もう本当に石川島と縁が切れる。
株主でさえなくなるわけだ。

そう思うと少しだけ悲しい。
こんな会社でも、やっぱりみんなの大事な会社なんだよね。
だからイトーちゃんに期待したい。
とりあえずコーサクへの決別。できれば退職金の返還要求く
らいまでして欲しい。
まず、社員にイトーは本気だ、と思わせなければなにも変わ
らないからね。

早く潰してくれよ、こんな会社。世の中のためならず。
川重に吸収合併してもらったら。

業績不振のフロント・ローディングで社長解任ならねぇかな。
フロント・ローディング。PU

大株主を大批判しておろすしかないだろう。

17年3月の株配当無しとの発表
簡単にお知らせいたしますとの説明
理由を詳細に説明すべきである。
16年9月に大幅赤字を発表した時は下期は黒字で
通期で黒字化すると発表しその後沈黙して、今回この発表
株主をなんと考えているのか。株主不在の経営おかしい。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2005/130e021/130e0210.pdf

社員がここで愚痴っている間に、株価は遂にKを抜いたわけだが…

340さん
IHIの株価はすぐに大幅下落するよ

そろそろ売るか

配当しません。しかし17年3月期は30億円の黒字見通しです。船舶部門のLPGプラントで130億円の赤字が出ました。
内部留保を優先します。
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001327&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=m3&newsId=d2d1401b14&newsDate=20050314&RELEASE=2005/03/14
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001327&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=m6&newsId=d3l1501m15&newsDate=20050315&RELEASE=2005/03/15

IHIの子会社は今大変です。黒字でも給料カットを実施しています。利益が出ているのに何故カットされるのてしょうか
IHIよりIHIのブランド料(のれん代)の大幅値上げを求められています。
IHIから余剰社員を大幅に引受けろと強く求められています。おかげで50歳以上の人が大幅に増えました
偉くなるのはIHI出身者でプロパーはお先真っ暗です。ブランド料は何処に消えたのでしょうか

>>344
親会社が困ってるときに助けるのも子会社の勤め。
親会社が死んだら、他の子会社すべてが死にますよ。
そういうことは、グループ依存から脱出してから言ってね。

>>345
子会社が黒でも給料一律カットとか、ボーナスはグループ水準でも
かまわないと思うんだけど、ブランド料だけは理解できないなぁ。
連結の業績は変わらないのに、単独だけでも黒にしたいってことなんかね？
そうなっても対外的な評価としてはほとんど変わらない気がする。

取れるうちに取っておいて、やばいところは即見捨てるつもりというなら
まだ理解できるんだけど、悲惨の極みな船を切り捨てないから理解できない・・・
結局、対策実施してるとはいっても根本的なところに手を当ててないから成果がでないってことかな。

ボーナス、20万＋３．５ヶ月って・・・。

345へ
子供の収入を当てにする親が何処にいる
子会社は奴隷ではない
悪代官と同じでないか
最悪の親を持ってしまった

俺…大丈夫かな。この先(つД`)""今30歳位の手取りってどんくらいなんですかね？

「俺が建直してみせる。」って気概の有る香具師がいなかったらそれこそ末期症状だな。

>>350
まずは各自のプロジェクトが関係者の給与合計以上の利益を出すことが必要だな。
一人で何十億という損失を出す御仁もいて、その対処も不可欠だが、
とりあえず自分の手の届く範囲でベストを尽くすしかない。

大体、データ改ざん事件の責任者が昇格するという時点でこの会社おかしいよ。
社員も文句言わないし、気が狂っているな。

オレが立て直してやる、と思って入った。
しかしそれは他のＩＨＩ社員の意思に反する行為だった。
みんな自分以外の誰かが悪く、その誰かが責任を取ればよい、と思っている。
この会社に長く居ると自分もそうなる。
そう思って辞めた。

株主提案として更なる社員の給与カットを提案することに決めた。

>>354
これ以上カットすりゃ、若手の人材抜けてさらにぼろぼろになるだけ。
それよりも株価高い今、株を売っとく方がよいと思われ。

ここの会社、顧客の前で金を出さないおまえが悪いと平然と話していた。
トラブルだらけの機械を納入した責任は全部お客に転嫁かよ

社員いらないよ、この会社。ましなのが残っていたら、経営陣と対決したりしているだろ。
配当繰り返してぼろぼろになったほうがいいよ

この会社の会計基準の変更に関する説明で矛盾点は下記の通り。
（１）有価証券報告書、訂正報告書での記載
「連結会計年度末における未引渡し工事の損失発生見込み額について，従来10億円以上のものについて受注工事損失引当金を計上していたが，当連結会計年度から３億円以上のものについて計上することに変更した。
この変更は（中略）財務内容の健全化と期間損益のより一層の適正化を図るために行なったものである。」
（２）社長年初挨
「収益性の面でも、平成15年度に、平成16年度・17年度に見込まれた赤字要因を先取り処理したため、平成16年度は改善される見通しです。」
適用する会計基準の変更に関して異なる見解を会社が発表している時点で、監理ポスト行きなのだが。

東証はなぜか調査しない、不思議ですなー。どうしてこの会社にだけ東証は甘いのでしょうか。特別な理由がありそうですね。
ちなみにここの監査法人は新日本監査法人（出たー！）です。

監査法人はここと仲がよいのです。監査だけでなく税務コンサルとかもするから必然的に都合のいい監査になるんだよね

社員給与カットの断行を！

秘密性が強い会社。

これでますます無茶苦茶役員がやるだろう。
しかし土地だ。豊洲、田無、立川の土地を次々手放していけば大丈夫。

IHIの物流システムってどうなんですか？

最悪でトラブル続出のようです。今期もダイフク等が絶好調だったのに、ＩＨＩの伸びはあまりなかったようだ

↑近い将来、もう一つの子会社に転籍になるという話は本当ですか？
かなりの激務と聞いていますけど

子会社売却のお知らせとか出るかも

363 ：
IHIの物流システムは、自社製作するものは無い、トータルシステムを設計して、あとは全て下請け調達・購入品
技術の核は自動倉庫(ラックパック)のみ、 下請けに全て任せるのでトラブル起こすと原因追求大変、社内に詳細図面なし、CPUプログラムなし、強度計算書無し
現在クリーン物流に注力しているが、トラブル多い。採算性も大変。
専業メーカーのダイフク・村田に大きく溝を開けられている。海外市場に弱く魚が少なくなった国内でのたうちまわっている。
原価算出・コスト管理がうまく機能していない。予算オーバーは追加見積を客先に提出して交渉するが、正当性が無く貰えない事多い。
365 ：
子会社のILTかIUKに商権を譲渡して専業メーカーとして独立させるのが生き残れる道と考えます。

IHIの物流システム
多岐にわたるシステムを提供している。
http://www.ihi.co.jp/logistics/index.html

367
価格競争力が無く社内製造原価がコマーシャルプライスとほぼ同じ。
管理費20%乗せて経営原価とする。利益20%乗せてまず客先に見積もり提出す。これだから提出価格は他社と40%ぐらい高くなる。
仕事が無いからともかく受注して採算はあとから考えるやり方が多い
又契約時の設備仕様と見積範囲確認が疎かであとになって揉め、追加価格が取れないこと多い
事業部は追加が取れること前提で幹部に採算に乗っていると報告。営業は客先要求による追加でないと判断したり、客先は当然性能上必要なので初期契約に含まれると主張され、結果的に値増し
が出来ず完成ぎりぎり時に大幅採算割れ判明する。
設計力不足・技術力不足・コストダウン力の不足・契約時の客先との確認業務不足が蔓延している。

>>367,369
おい　物流の社員　細かいこと書きすぎ！！
個人コード何番？

やはり物流専門でやっている企業の方が技術力共にある訳ですかね。

>>367
子会社化して、何か変わることってあるの？
中身がいっしょなら、結局価格競争力なくて立ち枯れするだけでは？
人件費削ったところでたかがしれているような・・・

アイエルネットも解散してしまった

物流は原価が高すぎます。ダイフクか村田機械に売却するのが一番いい。

物流は、製造原価をどれだけ切って応札価格を決めるかに時間を割いている。
無駄無駄。原価割れを認識している時点でおかしいよ

IHIの物流不採算問題解決に関して、良いアイデアが有れば教えてください。

そんなに一生懸命自作自演して何が楽しい？「NASAしさん」よ。
バレバレなのに気付かないのか。

このページの目的は「IHIについて語ろう」で有る。建設的な意見をどんどん語ろうよ。
内容が良くなってきた。

イトPも逝ってるだろ。選択と集中だよ。

足を引っ張る部門は切っちまえ。

現在のＩＨＩの経営に必要なことは「上手に捨てる」戦略で有る。
経営者が捨てられないもの代表的なものは「成功事例」この魔力には弱い。
「捨てた」としても心理上「捨て切れていない」「決別できていない」と
企業は、堂々巡りの議論を繰り返し、結果何も進歩のない企業になる。
企業が真っ先に取り組まねばいけないこと、それは、「権限の集中」と
「硬直化した経営陣⇒古い経営陣」を捨てることであると考える。
但し社員を捨てると言うことではない。
ＩＨＩの経営者はこの4年間で何を捨てたのであろうか。
株主と社員を幸せにしてほしい。

＞ＩＨＩの経営者はこの4年間で何を捨てたのであろうか。

古い体質の象徴を捨てたよ。　膨大な手切れ金とともに。

潰れてください、まじでうざい

十億円だもんな退職金

稲葉氏は退職金の額問題が有るがそれはルールーに則っていて問題なし、
それよりＩＨＩの発展阻害に多大なブレーキをかけたリーダー。
人は権力者に弱い。権力に執着する。サラリーマンの宿命の世界。稲葉氏を超える経営者の出現を望む。
土光・田口・真藤・生方・稲葉・武井・伊藤　権力者は年を取ると権力の魔力にとりっかれる。
長期政権は企業を滅ぼす二の鉄は踏むな。

ttp://www.geocities.jp/gfpkh114/dankai/dankai8.htm

談合、隠蔽、改ざんを繰り返してきて、かつまともな利益も出せないなら潰れるか、切売りするかしないとね

もっとつぶせ

課長職以上の幹部と経営陣がグルになって得意先や下請けに迷惑をかけまくっている会社だね。
人材流出が激しいようだが、もはやこの会社の価値の一つに従業員というのはないんではないかい？
純粋に土地と株式のみだったりして。

ＩＨＩの中の優先順位は、�@役員、重要幹部　�A官公庁　�B同業他社　�C顧客　�D株主　です。

>>389
コーサクがさらに偉い。

平取締役って任期１年だっけ？

っていうか、航空も船舶も売り払ったこの会社のスレが何故この板にあるのだろう？

今就職活動中の大学生です。IHIのリクルーターに会って、どうやら自分のこと推してくれるみたいですけど皆さんの書き込み見ていると心配です。
この会社ってどうなのでしょう？経営が杜撰で今後も変わりませんか？

辞めた方がいいかも？

お前らペイオフ対策はきちんとしたか？

３９３＝３９４自作自演　ゲラゲラ　プッ！恥ずかしい・・

>>392
＞航空も船舶も売り払ったこの
？？？？

ばか？

脱石一日目
みんながんばれよ

リクルーターはしけた奴しか選ばない。なぜなら自分が脱石できないことで悩んでいるから

IHI圧延設備部門を切り離し
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001327&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20050329NSS0071&DATE_FORSEARCH=2005/03/29
成功することを祈る

ＩＨＩの圧延部門の紹介
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/industrial/atuenki.html
昔はＭＨＩとＨＩＴＡＣＨと張り合い大きな売り上げを上げていた。
現在はＭＨＩとＨＩＴＡＣＨはこの部門を合弁会社になり一体化している。
今回ＩＨＩはＪＦＥと本部門を統合する予定で有ったが破談になったので次の策を打ち出した。

無茶苦茶な役員に毅然と歯向かうことすらできない従業員に同情の余地なし。
一緒に沈めてしまえ　ＢＹ　だまされた顧客より

石播に決めた無茶苦茶な上司に毅然と歯向かうことすらできないお前に同情の余地なし。
自業自得だ。>>402

石播はライブドアと一緒ですよ。騙された顧客が悪いとして、騙すことに専念。見積、検査、入札等々。
ただそれでも赤字なんだよなー。

コンプライアンスなど無視しましょう。

401
ごみ焼却プラントも荏原との共業方向でしたが、破談になりました。
国内販売を中止しました。この分野の対策が待たれます。
船舶部門も川重との１体化が破談しました。
破談の多い会社です。

ＮＳＣ大分のアンローダー設備大赤字でした。
理由は中国に下請け製作させて、製作不良大で作り直しに多大な費用が掛かった。
まったくお粗末です。爪で拾って箕で溢す。あきれています。

敵対的買収されたほうがいいんじゃない？

数年前に愛知で作ったカリフォルニアの橋も大赤字だったなあ。。

このスレを見ていると赤字ばっかりですね。
なにか黒字になった案件はないんですかね。

>>410
全く黒の案件がないわけじゃないと思うけど、
ここ数年高額受注案件での黒ってのはなさそう・・・

受注しても地獄、失注しても地獄、同じ地獄なら受注して地獄を選ぶ会社の様だ。
受注してからコストダウン・仕様確認・工事範囲確認・技術開発スタートを開始する。
何かおかしい会社である。
国内市場が小さくなって来たのに何もせず海外市場進出に遅れを取っているようだ。
ＭＨＩ・ＫＨＩの２〜３年遅れている感じ。
あわてて海外営業の育成強化・海外に通用する技術者育成を行っているが大丈夫かな。
心配の種は尽きない。

自動車会社向けのプレスシステムも採算性大変です。
海外市場は多く有りますがうまくいきません。
助けてください。

韓国は李承晩ラインを盾に何名くらいの日本人を抑留し、
日本漁船を拿捕したと思いますか。三、九二九人が抑留され、
三二八隻が拿捕されました。その過程で四十四名の方が死傷しています。
公海上に引かれた李承晩ラインを根拠に拿捕するのは拉致と同じ状況です。
その抑留した人々を韓国側は外交交渉の手段に使いました。
もしこれらの人々を返してもらいたかったら、日本は賠償をしなさい、
在日韓国人の法的地位を認めなさい、あるいはまた朝鮮半島に残してきた
日本人の個人資産をゼロにしなさいという外交交渉です。
その外交カードとなったのが竹島問題です。

414さんへ
趣旨が異なります。別の掲示板にお願いします。

この会社、とにかく海外大型案件でこける。うまくやれないものだろうか・・。

IHIの組織に営業統括本部なるものが有る。同業他社には無い。変な組織だな。
製販別体なら理解できるが、機種営業部隊は各本部に有るようだ。理解出来ない。
大きな組織のようだが本当に役に立っているのかな。
国内外の支社・営業所に配置される営業員は各本部の機種担当営業員が配置される。任期満了で戻るところは基の営業で有る。人事管理・将来人員育成は営業本部では責任取れないのでは。
営業統括本部の方針に皆従うかな、出身営業部方針に従う営業になるのでは。背番号が一生付いているはず。変だな

プロジェクト推進室て何？各本部にそれぞれ事業開発部がある、防衛営業推進部て何？営業統括本部に必要なのかな？
他に防衛事業連携統括室、防衛システム事業部・防衛営業部も有る。
なんか変な組織、バラバラ、派閥が有って別々に動いているのかな？
海外事務所・国内支社営業所は理解できる。海外営業戦略部があって国内営業戦略部は無い。
今後は海外中心か？国内は各本部任せか。海外も各本部に任せたら。
本社部門簡素化化方針から除外されている特殊組織の様だ。

この間のプロジェクトＸでＩＨＩが出ていた

↑沈埋工法だな。あの頃は良かったはずだ

ここって大きい組織改定が毎年のようになるんだよな。
１，２年違う職場にいってると、戻ったときに浦島太郎になる。

とりあえずあげときますね。

age

この掲示板は他に見ない本音の世界見がえている。　ＩＨＩも努力のしている。成果が出てきている。
問題点は言い尽くされていると感じる。ＩＨＩは必ず蘇ると感じる。
多くの犠牲の中でやっと日の光が見えてきた。夜明けは近い。
多くの痛手、犠牲になった５０歳以上の社員を忘れずに頑張ってほしい。
本掲示板もそろそろ役目を終わるのでないか。皆さんどう思いますか。
意見があれば意見。アドバイスを求む。
若返りを果たしたＩＨＩに栄光あれ。

問題点はまあ分かる、のかはともかくとしてだ。
解決策はあるのかい？

問題点はまあ分かる・・・としてだ。
解決策はあるのかい？

赤字ばっかり出して足を引っ張ってる部門なんてスパット切れば良いのに、しがらみでいつまでも切れないでいるんだよね。そういったところが病んでるよ。

>>426

だって役員のための会社だもーん　！！

>>426
具体的に言うとどの部門が足を引っ張ってるんでしょうか？

一番ひどいのは船？

Age

プラントでは？

本日の（昨日か・・）IHI株価、終値は172円でございます。
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=7013
外国に売ろうか？

ＴＯＳＨＩＢＡあげ

老害の４０代以上を全員ポアすればいいんだよ

土地があるから絶対大丈夫！

もう、頼りにしていた豊洲の土地もほとんどねーよ。

日産から買い取った宇宙部門のある川越の土地、田無の土地などまだまだあるぞー

田無の土地なんかもう売っちまったよ

相生はタンカー・ガスタンカー製作
呉はバルク・コンテナキャリヤー製作
であってますか？
横浜は商船はなにを製作しているのでしょうか？

また株価がさがったな・・・・。

今までの高値が異常だっただけっしょ

普通にこの会社に就職しそうな大学3年です。
総計上位事務系なのですが…
この会社って終わってます？子会社もだめぽですか？
今後立ち直る見込みはありませんか？

ダメ学生にどうかアドバイスお願いします。

やめとけ、将来性ないから。

転職した某国立大出身者でございます。
総計だったら恵まれてるよ。そういう会社。
もっとも、会社全体が負けたら、社内でいくら強くても仕方ないが。

気分は未だに大会社だけど実際は自動車の下請けより小さいですから。残念。

もっと明るい話題はないのか？

大手企業＝一流企業ではありません

>>442
俺が変えてやるって気概と能力のある香具師ならいいが、
そーでなけりゃ、他に逝ったほーが幸せになれるよ。

442さんへ
子会社は推薦できません。出向者・天下りが多く。出世の見込み無し。
子会社はＩＨＩ本家の言いなりの会社で、やりがい・生きがいを得られません。
他に行くところが無いなら、ＩＨＩ本体が良いでしょう。
頑張れ。

みなさんホントにありがとうございます。
やっぱり社会人がいる板で聞いてみるもんだなぁｗ
ＩＨＩ本体には見切られたようで、
情けないことに子会社しか残っていません…orz
やたらと入社するよう念を押されつつ次が最終です。
怖いけど辞退してどっか他の会社を探してみますか…

腐れ経営者も酷いが、単なる保身に走っている中間管理職はもっとひどいぞ。
早く再生機構に行きなさい。

IHIは10年位前までは物づくりに命を賭けていた会社で、活気と生きがい・やりがいの有った会社でしたが、
価格競争に負け始め、物づくりから総合エンジニアリングを目指す会社に変わろうとしています。
その結果、製作はコストの安い下請け、外注にシフトしつつあり、これが製品の品質低下、トラブル多発、工場の荒廃、士気の低下、
を、招いていると思います。重工業はやはり物づくりが一番大切です。
下請け、外注を叩いて買った結果［安物買いの銭失い］を招いていると感じます。
他社では出来ない製品が以前は多く有りましたが、
現在は製品開発、技術開発に遅れを取り、売れるものが極端に少なくなってきています。
特に機械事業本部と物流・鉄構事業本部分野は売れるものが少なくなりました。

機械・物鉄？
プラントだってダメじゃん。てゆーか海外はプラントが特にダメじゃん。
環プなんて要らないべ？
国内電力なんてスキルゼロだべ？
電シ海営と電Ｐ海営みたく、人に役職振るために組織わけとかさ、ｳﾞｧｶじゃん？
スタフグループとかさ、ナニソレ？

IHIが業績不振に陥った第一の原因は、国内市場に注力して、国外市場への対応が遅れたためと思います。
以前国際本部と言う組織が独立してあり、機種担当の本部と組織が異なり、意思疎通・指揮系統がおかしかったです。
国内営業は機種担当本部に以前からありました。
即ちグローバル社会に追従出来なかった。慌てて現在国際本部を解体して、機種担当本部に海外営業部を編入して、
力を入れているが他社に大きく差をつけられている。
第二の原因は［成果主義］［実力主義］と言っているが、要は賃金カット・リストラの推進に利用しているきらいが有ることです。
これが社員のやる気を無くし、経営者が旗を振れど社員はさめていると考えます。この制度のため社内がぎすぎすしています。
成果主義を見直す必要が有ると思います。また日本の体質に合わないシステムとも考えます。
最近漸く海外の大型案件を多く受注して立ち直りつつあると見えますが、これら大型案件で利益を出せるかが心配です。
リストラ・社員の意気消沈・コスト力・技術力・設計力・品質管理力等全ての分野で体力が低下している現状で大変心配しています。
立派な２００４年経営方針を発表していますか絵に描いた餅に成らない事を祈ります。

IHIの佐藤社外取締役・江尻社外監査役・井口社外監査役・島上社外監査役は、ＩＨＩを確り監査して、義務を果たしているのだろうか
長い間この様な最悪の状態を唯見ぬ振りしているのか、単なるお飾りなのか。
義務を果たすべきである。

IHIの佐藤社外取締役・江尻社外監査役・井口社外監査役・島上社外監査役は、ＩＨＩを確り監査して、義務を果たしているのだろうか
長い間この様な最悪の状態を唯見ぬ振りしているのか、単なるお飾りなのか。
義務を果たすべきである。

メールも電話もなかったらご縁がなかったということで

IHIセメントプラントから撤退
何回海外プラントで大損した事か。しかし市場の有る分野である。要はＩＨＩの実力では無理である。
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001327&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=c1&newsId=d1d220ax24&newsDate=20050424&RELEASE=2005/04/25

まじにおかしな「村社会」な会社。

すべての方針に賛成挙手があがる。
挙手しないと凶酸党扱い。
この環境と言ってる事とやることがあべこべな偉いさん達な会社。
脱石した某技術部がよくわかる気がする。

黒字部門はどうなんだ？
ジェットエンジンとかターボとかある程度まともにやってるんじゃないの？

環境プラント事業部はどういう状況？
いかにも損益出しそうな部門だが

赤狩キャンペーン

JR西日本は今回の惨事で社長は引責辞任したがこの会社は橋桁落として死人事故やら
発電機の事故で死人事故起こしてもだーれも責任取らないね。
つーかこの会社は不祥事おこしても減給して禊ぎ終了後に昇進で神な会社のようだ

中央との太い脈がありますから

ＩＨＩの最良優良子会社は石川島芝浦機械である。｛調べて見てください｝
最悪子会社はＩＨＩＭＵです。今回洋上ＬＰＧプラント工事の為3月決算期で約330億赤字を出しました。
ＩＨＩの発表では、ＭＵは9月決算発表時では130億の赤字でしたが、実は約330億の赤字でしたと言うことに成る。
しかし連結決算では100億の黒字です。努力しましたとの事。ＩＨＩ本体で下期に430億も利益を出した事になる。
ＩＨＩの現状実力では信じられない。
何かこの会社はおかしい。一子会社が大幅赤字を出したが、差し引き親会社が430億の利益を出したのでトータル100億の黒字との事。
ならば株主配当は当然有るべきであるが、払う気は無い。
融資金利ＵＰ防止・公共事業の入札権利維持・上場資格維持の為の対策か。
自社不動産を売って帳尻を合わせたのか。いずれにしても理解できない。
どの様な決算報告を出すのか注目したい。責任をどの様にとるのか注目したい。

今期のＩＨＩ大赤字の原因設備です。
船舶部門とプラント部門がタイァツプして設計・製造すべき設備を、
なぜ船舶部門だけで設計・製造したのか納得できない。
受注金額はいくらだったのであろうか
http://www.ihi.co.jp/ihimu/images/press/news2343.pdf

☆ＩＨＩ､アンゴラからＦＰＳＯ受注〜ＬＰＧ専用で世界初
　−推定300億円強、差別化戦略で浮体式設備に注力−

>>465
それはね、対外的な数字と体内的な数字があるんだよ。
今期分の赤はもう前期まで出償却しちゃってるんだよ。
今期でる損はもう計上済みなの。
連続赤字だと防衛庁から受注できなくなるからね。

なに、300億で受注して、330億の赤字。これなあに
良くつぶれないな。株主・社員かわいそう。責任者はどうなったのか？

>>465
土地を売り、社員を削減し、社員の賃金カットし、
子会社からＩＨＩブランド料を強制的に増額して収めさせて
黒字化した。

IHIの株は上がるのか下がるのか。市場はどう反応するのかな
強烈なリストラをやってるので評価されるか。
最低の会社と評価されるか連休明けに注目

「敗軍の将　兵を語る」「敗軍の兵　将を語る」
誰か語ってください。

見えている氷山の一角がこれだから、水面下はもっと重病なのだろう。
心中お察しいたします。長期療養され回復されることを心からお祈りいたします。

赤字理由は、鋼材の値上がり、為替差損、熾烈な価格競争は理由になりませんよ。
遺憾ですでは済まされない。防衛産業だから国から保護されていると思っているのですか
国としても注意すべき会社である。

Ｍだったら国の保護ありうるかもしれないけど、IHIじゃあ保護はないんじゃないか。
一部の有望な部署はどこかが買い取ってくれるかもしれないけどさ。
別に潰れて困るような会社ではないんじゃないか？

資本金約650億　株配当10%ととして65億円の株主配当が何故出来ないのか理解できない。
売上高が6000億円〜7000億円もあるのに。約1%の金額ではないか。連結では1兆円を超える規模
聞くところによると江東区豊洲に高層の本社ビル建設中との事、建設費は数百億との事何かおかしい。
役員専用の保養施設を売ってでも配当捻出すべきである。鹿児島の土地も早急に処分すべきである。

IHIの経営方針

収益性の向上−事業の選択と集中
アライアンスを含め、縮小・整理を行う事業
　・圧延機
　・風水力機械
　・ごみ焼却炉
緊急に収益改善対策を要する事業
　・運搬機械
　・プレス
　・船舶海洋
　・大型舶用ディーゼルエンジン
機種の絞込みや関係会社への移管により事業領域を再編する事業
　・沿岸海洋構造物（ケーソン）、可動鉄構物等
　・物流システム
　・中小規模のプロセスプラント
　・医薬プラント
　・電子機器
経営資源を傾斜配分して収益の拡大を図る事業
　・航空エンジン
　・発電プラント
　・ＬＮＧターミナル
　・原動機
　　（ガスタービン、ガスエンジン、ディーゼルエンジン）
　・大型橋梁
　・車両用過給機
さて、どこまで達成出来たのでしょう。

土地があるから大丈夫だよ、田無、川越があるからね。
会計基準をまた変更しているはずだよ

>476

会社がやばいのになーんで役員専用保養所があるんだ？！
社員保養所の見直しが入っているのにおかしいぞ！
役員削れなくてもその役員保養所はさっさと売り払え！！！

デット・デット

橋梁談合、刑事告発へ　独禁法違反容疑で公取委
2005年04月30日19時01分
http://www.asahi.com/national/update/0430/TKY200504300159.html?t1

キタキタついにキタ・・・・
談合刑事告発！！
逮捕されろ！！祭りだ祭りだ！！！

橋梁担当の○尾常務（今度は副社長）は知っていたと思うんだが・・・

IHIに自分の友達が就職して、兵庫の相生市っていう所にいます。相生の工場はどんな感じで評判はどうなんでしょうか？友達が心配です。

嘘でもいいからIHIの良いとこ挙げてみて

責任を誰かに全員で押付けること

造船所・工事担当者がよその造船所に比べて
要領が良いところは日本一。
金にならないところは、一切　手をださない

>>487
FPSOに手を出してる時点で、後半は全く信用できない・・・

キミの成果は僕のプロジェクト管理の賜物で、キミの失敗はキミ自身の能力不足によるものだ。
キミも早く会社に貢献して私のようになりたまえ。
と、成果全てを自ら奪い、叩き潰した部下の本人に言い放つ、本物のジャイアニズム人をリアルに見ることができます。

>>484
相生はいい所です。海も山もある海の水以外はきれいな所です。
夏はとても暑く、冬はとても寒い。
春と秋は、朝昼の温度差が大きいので風邪に注意！
でも市民はいい人ばかりですよ。でも、少し排他的なのと、数年毎に起きる殺人事件が玉に瑕。
お友達は、今頃、｢なんでこんな事せなあかんねん！｣て、思いながら舟漕ぎをさせられたりしているのでしょうね。
頑張れ！ と、伝えてあげてください。

>>490
　ペーロン嫌いｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

相生球場廃止、多目的広場に――石播、台風で被災。(2005/05/07)
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001327&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20050507NKL0359&DATE_FORSEARCH=2005/05/07
土地持ちはすごい。遊休設備は売却して配当の原資にすべきである。
役員用保養所はどうなっているのか。本社ビル建設は現在の経営に負担に成っているのでないか。
社員と株主のことをもっと真剣に考え実行に移すべきである。

談合問題　いよいよＩＨＩにも迫るか？常習犯には厳罰を望む。
それとも「大山鳴動して鼠一匹」で終わるか。司法の厳粛性に期待する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050501-00000014-san-soci

484 ：ふじ さんへ
相生工場は大きく3部門から成り立っています。
播磨造船の主力工場でしたか石川島重工と45年前に合併してＩＨＩになりました。
35年ぐらい前は世界一の船の進水量を誇ったことも有りましたが、現在は造船分野は僅かで
以下のような体制になっています。ＩＨＩ全体が大変な状態でこの工場も大変な状態で多くの問題を抱えています。
ＩＨＩの門前仲町的な地区ですので、ＩＨＩが風邪・肺炎・癌に罹ったら即大きな影響を受けます。
ＩＨＩの現状は癌の状態ですので、友人は大変な苦労をしていると推察します。
早くＩＨＩが立ち直ることを祈るばかりです。
�@相生工場 〒678-0041　兵庫県相生市相生5292
生産品目： ボイラ・各種パイプユニット・化学プラント用塔槽類
従業員数： 432人
敷地面積： 254,934ｍ2
�A相生生産部 〒678-0041　兵庫県相生市相生5292
生産品目： 大型構造物（浮体構造物を含む）
従業員数： 349人（一部子会社の人員を含む）
敷地面積： 285,600ｍ2
�B鋳造部 〒678-0041　兵庫県相生市相生5292
生産品目： 鋳造品
従業員数： 37人
敷地面積： 22,900ｍ2

元某重工業メーカー社員だったりするけど・・。

別に石播が特別なわけではない。重工業メーカーなら、多かれ少
なかれ、たたかれるようなことをしているけど、どうして、石播
だけがこんなにたたかれるの？

>>495
僕も　そう思います。なんでＩＨＩだけこんなに言われるんでしょう。。。
川崎重工が特に何にも言われないのも、良い事なのか悪い事なのか。。。

なぜ叩かれるのか
答え
●社員を大事にしないため
●困ると直ぐに人きりをするため
●困ると直ぐ賃金カットをするため
●仕事に生甲斐・やりがい・満足感を得られないため
●多くは落穂ひろいで黒字の仕事をやっているのに、大型案件で巨大な赤字を出すため
●責任を取る人がいない為
●この様な問題に的確他対応がなされない為
ＭやＫはどうですか

元Ｍでも元Ｋでもないけど（なんて書くと、かなり限定されるけ
ど）たぶん同じです

それから、
>>●多くは落穂ひろいで黒字の仕事をやっているのに、大型案件
>>で巨大な赤字を出すため
っていうのも、難しいですよね。工場は稼動させなければならな
いから、無理にでも大きな案件は受注なければならない。まあ、
莫大な投資が必要で、かつ、景気に流されやすい産業だし。給料
は以上に安いし、それに分社化とか、事業撤退とか見てきたけど、
僕自身は働いているときは楽しかった。

このスレには、もう出てきません。

MでもKでもIでもなかったらFしか残ってないんじゃ…

５００ｇｅｔ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>499
Ｆ？Ｆ重工は、総合重工業メーカーには普通入れないよ。

IHIの人員削減の歴史
1965年（昭和40年）　　40000人？
1970年（昭和45年）　　36000人
2001年（平成13年）　　18000人
2004年（平成16年9月）　7752人
2005年（平成17年予想）　7000人
分社化・子会社に移動も多分に有るが強烈な削減を行っている。
しかし会社は悪くなるばかり。過去の遺産で有る大量の土地売却益で何とか会社経営をしている。
社会の変化に付いて行けないのみならず、正常で実力ある経営者が居ない事に尽きる。
サンセットも近いのか。再びサンライズが有るのか。
犠牲になつて辞めさせられたり去っていった中高年の従業員の無念さを思うと胸が痛い。
社員としても頑張るが、株主行動を起こしてほしい。このままではＩＨＩの未来は無い。

502の訂正
IHIの人員削減の歴史→ＩＨＩ従業員の推移

海外の大物案件が受注出来ることは良い。
世界的に技術力・実績が有るから客先が評価した結果。
しかし多額な赤字が何時も発生する。何故か此処が問題。考えて見た。
1.　客先の望む仕様を完全に理解していない。（語学力の不足・客先とのコミニュケイション不足）
2.　見積仕様書の不備
3.　見積範囲の不明確（契約時の客先との確認不足）
4.　原価算出力のレベル低い
5.　設計部門のコストダウン力低い・体制不備
6.　契約・法律分野に弱い（語学力低レベル）
7.　社員削減しすぎて能力のある社員不足しているかも知れない。
8.　社員の仕事多すぎて、きめの細かい配慮に手が回らない
9.　コストダウンに終われ、工程管理・品質維持等全体管理が疎かに成る。
幾らでも考えられる。
やはりリーダーの能力不足か。
時間に追われいい加減に対応してしまう。
社員が冷めている事も大きなファクターかな。
頑張ろう

海外調達の失敗も大きいよ

ＩＨＩの技術レベルで出来ないものまで受注して、あわてて技術開発して造り失敗することも多いよ

恐竜が滅びていくのと似ているね。
哺乳類に成れば良いのに。

読売新聞の一面に社名が載りましたな。
前から噂されていたが「大型経済事件になるのは必至の情勢」とまで書かれて・・・
おれここしか内定でてないんだよう・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>507
早い時期に爬虫類から哺乳類になったのが電気メーカー、自動車メーカー。
重工業はいまだ爬虫類だが慌てて哺乳類化しようとしてるが失敗続き。

さあいよいよ８社・刑事告発だ！
誰か逮捕されるかな？？
面白くなってきたぞ。端から見てる分にはいい酒の肴だわ

508さんへ
内定おめでとう。共に頑張りＩＨＩを哺乳類に進化させよう。

よみうり系は談合叩き必死だな
>>510
そりゃあの方しかいないでしょう。

読売にも出ていました。
橋梁談合、検察当局が５月下旬に捜査着手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050514-00000001-yom-soci

きょうの出来事でも放送されていた。
本社も映ってたよ。あと横河Ｂの本社も

談合関係の資料ファイルは他の営業部のキャビネットの中に昔はありました。

談合有罪になっても橋梁関係の事業本部長は数ヶ月の減給ですんでしまうだろうな。
誰も責任取らない体質だ死のう・・・・・・・・

きっと逮捕だろ！
まあでもうまくねじ伏せるか？

そして関係者は出世していく。
○○号さん気が気でないね。
出世にはハイリスクが有る。
会社はトカゲの尻尾切するよ。
幹部は知らなかった。愛社精神を取り違えた一個人の暴走で遺憾として処理するでしょう。
人身御供を誰にするか今考えているよ。

官の仕事で談合（Ｚ）が発生すると違法事件で大騒ぎするが
民からの仕事は当たり前で常識ので毎日やっているよ。
外国ではこの様な仕事のやり方存在するのかな。誰か教えて

本事件の関係会社は何れも大企業であるので、政治家・検察庁・政府に協力して圧力をかけて捜査進展を妨害する
アクションを起こすのかな。テレビの刑事事件ドラマで、上司が捜査員に捜査の中止・手加減を命令する場面がある。
部下は上層部から圧力が有ったのかと反論して、正義感から反抗し事件を暴いていく。
このドラマのようになる事が［理想の姿］こうなる事を望む。
捜査員頑張れ

会社はこの板にも妨害をして来るかな

恐竜が滅びた原因は度重なる大きな隕石が地球に衝突したのが原因との説がある。
ＩＨＩが滅びる原因は海外は度重なる大型案件の大きな赤字。そこにこのの談合疑惑。
まだ隠れている隕石、これからも衝突する隕石は無数。
ＩＨＩは隕石衝突を回避する手段を持ち合わせていないようだ。

ＩＨＩの基本行動指針の抜粋（素晴らしい理念）
本理念に基づきＩＨＩは今回の談合疑惑に対応してください。

（法令および社会的規範の遵守）
２．あらゆる法令を厳格に遵守し，社会的規範にもとることのない，
　　誠実，公正，透明，自由な企業活動を遂行する。
　　また，政治，行政との健全かつ正常な関係を保つ一方，
　　市民社会の秩序や安全に脅威を与える反社会的勢力および団体に対しては
　　毅然とした態度で臨む。

（経営幹部の責任）
９．経営幹部は，本指針の実現が自らの役割である事を認識し，
　　率先垂範して本指針の趣旨を実践し，関係者に周知徹底の上，
　　常時社内外の声を把握して，実効ある社内体制の整備を行ない，
　　企業倫理の徹底を図る。
　　また，本指針に反するような事態が発生したときは，自ら解決に当たり，
　　原因究明，再発防止に努め，社会に対して迅速かつ的確に情報を開示し，
　　権限と責任を明確にしたうえで，自らを含めて厳正な処分を行なう。

>>523
残念ながら、建前だけのものなので実践されることはないでしょう。
昨年の空本の改竄事件のときもその場しのぎ・お茶濁し程度の減給ですませ、
責任者が一年も経たないうちに何事もなかったかのように副社長に昇格してますから。

労働組合はこの状況をどう向い合っているのですか、しっかりした組合と聞いていますが

会社は左翼の次の新たな敵を作って内部監視の強化を図るでしょう。
さしずめ２ちゃんねらーは監視対象だね。
半休で早退した時は社員尾行に気をつけましょう。

組合なんか期待しちゃだめ！
御用組合なんだから

組合の奴たいしたことねえ・・

>>525
組織はしっかりしてるかもしれないけど、
経営べったりの腰抜け組合なんで期待しちゃいけません。
経営不振についても、毎回遺憾だと言ってるだけで役に立たないし・・・。

そうわ遺憾ざき

談合疑惑　ターゲットＩＨＩ　間違いない

国発注分軸に告発＝幹事社対象、下旬にも−鋼鉄製橋梁談合・公取委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050514-00000639-jij-soci

流動床炉でやられなかったかわりかなぁ

流動床炉て何？

灯台文学部在籍中ですが、入社したら
やはり経営卒とかにおされて、役にたたないですか？

灯台基暗しといって、遠くは照らせても社内を照らすことが出来ないので
活用価値少ないでしょう。それより遠くに居て暗部を照らす警察・検察庁がベストでないですか。

>>534
確か貴殿の先輩はいるみたいだが・・
でも一緒に仕事はしたこと無いな

＜東証＞石川島が下げ幅拡大――今期見通しが市場予想下回る(2005/05/16 14:50)
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001327&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=m6&newsId=d3l1603k16&newsDate=20050516&RELEASE=2005/05/16

石川島の前期、連結最終黒字21億円――コスト削減で３期ぶり(2005/05/16 15:45)

　石川島播磨重工業(7013)が16日に発表した2005年３月期の連結決算は、
最終損益が21億円の黒字（前の期は383億円の赤字）だった。
最終黒字は３期ぶり。人件費を中心としたコスト削減を進め、
物流鉄構部門の受注案件での追加費用の発生や
鋼材価格の上昇など利益圧迫要因を吸収した
内部留保の充実を優先し、配当は２期連続で見送る。
2006年３月期の連結純利益は前期比15％増の25億円を見込む。
　前期の連結売上高は、前の期比４％増の１兆890億円。
ガスタービンや車両用機械の販売が順調だった。
営業損益は106億円の黒字（前の期は232億円の赤字）、
経常損益が42億円の黒字（同424億円の赤字）だった。
物流鉄構部門での受注案件で追加費用が発生したうえ、
利幅の大きな案件が減少したが、コスト削減で補った

＜東証＞石川島が下げ幅拡大――今期見通しが市場予想下回る(2005/05/16 14:50)

　（14時20分、コード7013）下げ幅を拡大。一時は前週末比11円（6.5％）安の
159円まで下げた。
14時ごろ2005年３月期連結決算を発表。
同時に示した2006年３月期の最終損益見通しが前期比14％増の
25億円の黒字と市場予想平均（ＱＵＩＣＫコンセンサス、
81億円の黒字）を大きく下回ったため、失望売りが広がった。
　前期の同損益は21億円の黒字（前の期は383億円の赤字）で、
３期ぶりに黒字転換した。海外における大規模設備投資案件の
増加などでエネルギー・プラント事業の収益が改善した。造船などを
手掛ける船舶・海洋事業は、新船の建造ブームで需要は旺盛だったが、
鋼材など原材料調達コストが上昇し、採算が悪化した。今期も引き続き、
鉄鋼など素材価格の高止まりが懸念材料だという。

水道メーター談合でおなじみ
みのもんたキャスターが石川島播磨重工業について語る。↓

＜東証＞石川島が一時２月上旬以来の安値――業績に失望売り(2005/05/17 11:16)

　（10時５分、コード7013）3日続落。
　　一時は前日終値比5円安の156円まで下落し、
　　2月8日以来の安値をつけた。
　　前日の取引時間中に2005年3月期連結決算を発表。
　　同時に示した2006年3月期の最終損益見通しが
　　前期比14％増の25億円の黒字と、
　　市場予想平均を大きく下回った。
　　鉄鋼など素材価格の高止まりが与える影響への懸念が強く、
外国人や国内機関投資家による失望売りが引き続き出ているという。
　 低位株とあって個人投資家も手がける銘柄だが、
「新興市場の相場下落で個人も買いを手控えており、
外国人らとみられる売りに押されている」
（みずほインベスターズ証券投資情報室の石川照久室付部長）。
ただ1月に比較的長い間とどまっていた150円台前半の水準では、
値ごろ感から押し目買いが入り下げ止まるとの見方も出ている。
他の造船・重機株もさえない展開で、日立造（7004）や川重（7012）
なども下げる局面があった。

ＩＨＩに未来が無いと市場は評価して売られている。
2005年3月の最終益が21億円
2006年3月の最終損益見通しが25億円
なんじゃこれ、それゃー売られるな
しかし「捨てる神あれば、拾う神あり」
ホワイトナイトのお迎えが待たれる。

当社は平成15年度の大幅な業績悪化を受けて、
「経営方針2004」を昨年７月に公布し、
平成16年度、17年度の2年間を経営再建期間と位置付け、
収益性の改善を最優先に、
平成18年度以降の成長と収益確保を確実なものとするための
経営施策の実行にグループの総力を結集して取り組んでいます

文学部卒ではね・・・

「人件費を中心としたコスト削減を進め、」てわずかなる黒字化を達成か
これがＩＨＩのリストラ戦略の要かなるほど。成功しているね。
社員かわいそう。いや社員にも責任が有りやむえない。

100億の年収貰っているサラリーマンも出現
連結総売り上げ1兆890億円で21億円の最終益
いやはやすごい時代になった。
重工業は大変だ。早く哺乳類に進化しないと滅びちゃうよ

各社の17年3月期の利益
トヨタ　11，712億円
ＭＨＩ　　40.5億円
ＫＨＩ　　114.7億円
ＳＨＩ　　227.9億円
ＩＨＩ　　　21億円
ＭＨＩも大変なんだ
ＳＨＩは頑張っているんだ

談合問題で自殺者出ないことを祈る

談合問題ニュース映像

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050518/20050518-00000021-ann-soci.html

ＩＨＩ　には　頑張ってほしかったなぁ。。。

家宅捜査は此れからなのかな
時間がたてば経つほど、証拠隠滅・破棄・焼却・口裏合わせをやりますよ
素早く・的確に捜査希望する。

>>545
原価率高いんだからしょーがねえだろう！
マイクロソフトのようにいくかよ！

>>549
なんで過去形なんだよ！

すいません。。。　復活を期待してます。

潰しの利かない燈台君

3月末に土地の譲渡が完了して100億円近くお金を得ているみたいだけど，
これって利益に含まれてるの？もしそうだとしたら本業はやっぱり赤字だよね．
一生懸命リストラしても結局赤字か．そりゃ談合もしたくなるわ．

船がなければ大幅黒字だよなあ・・・

船って子会社でしょ？連結決算で赤ってことか・・・。

損益計算書を単独と連結で比較

単独　　　　　　　連結
営業損益
売上高　　　　　　　6084億　　　　　10890億
売上原価　　　　　　5448億　　　　　 9621億
販売費及一般管理費　 523億　　　　 1163億
営業利益　　　　　　 113億　　　　　 106億
営業外損益
営業外収益
受取利息及び配当金　 97億　　　　　　44億
持分法による投資利益 　　　　　　　 　15億
雑益金　　　　　　　 28億　　　　　　42億
営業外費用
支払利息　　　　　 −28億　　　　　−47億
持分法による投資損益　　　　　　　　 0
雑損金　　　　　　 −100億　　　 　−117億
経常利益　　　　　　 　110億　　　　 　43億

つづき
特別利益
投資有価証券売却益　 107億　　　　　 153億
固定資産廃却益等　　 104億　　　　　 104億
子会社等株式売却益　　 12億　　　　　 　0
特別損失
事業再編関連損失　　 −55億　　　　　−59億
過年度退職給付引当金繰入額 −40億　　　　　　　−44億
固定資産売却損等　　　−27億　　　　　−31億
投資有価証券評価損　　−10億　　　 　−15億
子会社等株式等評価損　 −7億 0
特別退職損失　　　　　　 　0
保証債務履行損失　　　 　0
税引前当期純利益　　　　194億　　　 　　151億
法人税, 住民税及事業税　　―9億　　　　 　−73億
法人税等調整額　　　　―63億　　　 　−53億
少数株主利益又は損失　　　　　　　　　　-4億
当期純利益　　　　　　　 122億　　　 　　22億
前期繰越利益　　　　　　　　0
中間配当額　　　　　　　　　0
利益準備金取崩額　　　 　 78億
当期未処分利益　　　　 　200億

>>558>>559
乙。これからすると、本体も実質は赤っぽ・・・
資産売却益77億あって、子会社から徴収したブランド料が約50億、
あと賃金カットでの浮きはどのくらいなんだろ？

詳しく比較をしていますね。投資家ですか。
ＩＨＩは健全経営に努力しているのでしょうか

単独　　　　　　連結
受取利息及び配当金　 97億　　　　　　44億
　この意味が解らない

橋梁談合疑惑、営業幹部ら歴代引き継ぐ
　官公庁発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事の入札談合疑惑で、
談合に関する取り決めは橋梁メーカー各社の歴代営業部門幹部らの間の
引き継ぎ事項になっていたことが17日、関係者の話でわかった。
担当者が役員に昇進し、交代する際は「卒業します」などと幹事社に連絡。
幹事社が常に担当者の異動を把握することで、伝達漏れを防いでいたという。
公正取引委員会は談合が長期間、継続的に行われていたことを裏付ける事実として注目。
刑事告発に相当する悪質、重大な事案と判断し、告発に向けた詰めの審査を進めている。 (07:00)

「卒業した人は誰だ」

橋梁談合、週明けに強制捜査――東京高検、47社と幹部対象
　官公庁が発注する鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事の入札談合疑惑で
東京高検は18日、橋梁メーカー47社と営業担当幹部らに対して
独占禁止法違反（不当な取引制限）容疑で週明けに強制捜査に踏み切る方針を固めた。
検察当局は公正取引委員会と刑事告発へ向けた最終協議を進めており、
告発を受け次第、関係先の家宅捜索に乗り出すとみられる。
鋼鉄製橋梁の市場規模は年間約3500億円とされ、長年にわたって
継続されてきた受注調整は、過去最大規模の大型談合事件に発展する見通しとなった。
東京高検は談合が長期間、組織的に行われるなど悪質性が高いことから、
強制捜査の必要があると判断したもようだ。
既に管内地検から応援検事を集めるなど捜査態勢を整えており、
告発を受けた検事総長が東京高検に捜査を指示する。
告発されるのは談合組織の常任幹事社などとして受注調整を
主導した8社とみられ、当初の対象は国土交通省が2003年度と
04年度に発注した工事を巡る談合の見込み。 (07:00)

担当者が役員に昇進し、交代する際は「卒業します」
へえ----役員になれるんだ。
ＩＨＩには居ないよね

>>564
　生贄キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

このスレすごいな---
会社経営するのに役立つアドバイス・多く有る
IHIの経営者も良くやっている。間違っていない
後は社員の意識改革とポテンシャルアップにかかっている
経営者の方針を如何にして社員に浸透させるかこれが難しい
人をうまく動かすことすなわち優秀な経営である。

８社告発２０日最終確認　橋梁談合、公取委と検察当局
　
鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる入札談合疑惑で公正取引委員会と検察当局は２０日、

東京・霞が関の検察合同庁舎で「告発問題協議会」を開き、週明けにも独禁法違反（不当な取引制限）

容疑でメーカー８社を刑事告発することを最終的に確認する。
　
告発を受け検察当局は８社を含め談合組織に加わっていた４７社を対象に家宅捜索、本格捜査に乗り出す。
　
公取委の告発は２００３年７月の水道メーター入札談合事件以来。

告発対象には石川島播磨重工業や横河ブリッジなど業界大手が含まれ、

過去最大規模の談合事件に発展することになった。
　
８社は石播などのほか、ＪＦＥエンジニアリング、宮地鉄工所、東京鉄骨橋梁（以上東京）と

川田工業（富山県）、高田機工、栗本鉄工所（以上大阪市）。

土日休日出勤して証拠隠滅するなよ・・

尊い命が失われませんように！

談合最新ニュース映像
IHIが出ています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050520/20050520-00000026-nnn-soci.html

「チャン」「チャンピオン」「ゼット・Z」「親指と人差し指すり合せる」
「三倍返し(談合破りのペナルティー)」

週明け、電話対応、検察・公取対応、マスゴミ対応忙しそうだな

ついに週明け一斉捜索決定！社内は祭りだぞ！首吊るなよ！！

★橋梁大手８社の告発決定　検察、週明けに一斉捜索へ
　鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる入札談合疑惑で公正取引委員会と検察当局は２０日夕、
　東京・霞が関の検察合同庁舎で「告発問題協議会」を開き、週明けにも独禁法違反（不当な取引制限）
　容疑でメーカー８社を検事総長に刑事告発することを決めた。
　検察当局は告発を受け、８社を含め談合組織に加わっていた４７社を対象に家宅捜索に乗り出す。
　告発対象の８社は、石川島播磨重工業や横河ブリッジ、ＪＦＥエンジニアリング、宮地鉄工所、
　東京鉄骨橋梁（以上東京）と川田工業（富山県）、高田機工、栗本鉄工所（以上大阪市）の業界大手。

赤旗に出ていました。
　旧談合組織のルールを記した文書の詳細が分かりました。
　「紅葉会諸規定」と題する文書は一九七七年四月に出したもの。
組織の運営方針や受注調整など談合の基本的ルールを記載しています。
同規定では、会の運営の前提は「話し合いの精神」。出席者は
「当事者能力を有する責任者」と決め、実際、「紅葉会」の名簿には
各社の営業部長などが名前を連ねています。
「守秘義務について」の項目では、「秘密を厳守し、第三者に洩らしてはならない。
もしそれが明らかになった場合は、その会社の関係者は登録を抹消する」
と談合の秘密を漏らした者への“罰則”も定めていました。
「過当競争の排除」では、受注予定企業、
いわゆる本命企業を決めるルールを細かく記しています。
例えば本命企業になるうえで有利とされる「三原則」。
(1)設計会社やコンサルタント会社の設計書の作成業務を裏で発注前から引き受けたケース
(2)前工事から継続する工事のケース
(3)会社と工事現場が至近距離の場合は「目と鼻の先の精神」
で認める――などとしています。
「客先意向の取り扱いについて」の項でいう「客先意向」とは、
いわゆる発注者の“天の声”のこと。
「客先より特定会社に対して割当が予め調整されているいわゆる交通整理は認める」として、
発注官庁による“天の声”を是認しています。
政治家の介入について触れたのは「金権受注の取り扱いについて」の部分。
「報酬を前提とした政治家の介入による、業界自主調整への政治的圧力は排除する」としています。
さらに官公庁などからの天下りについても、営業活動の一環であると認定。
天下り引きうけの「見返り」工事は、「無理のないものとし」「度重なる場合は認めない」としています。

土光さんもあの世で嘆いておられるでしょう

橋梁談合、落札率９５％…週明けに本格捜査

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050519it01.htm

MHIは対称でないの

秘密会議の出張報告書発見
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050518k0000m040149000c.html

告発対象者は10人か?
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050518/mng_____sya_____009.shtml

道路公団の天下り続々
http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200505160309.html

5月16日付け「IHIグループの現状と今後の課題」
IHIの戦略が良く解ります。

http://www.ihi.co.jp/ihi/ir/oshirase/20050516-4.pdf

575さん
土光さん時代に造船疑獄あり。石川島の役員自殺しています。

1953年 4月13日
造船疑獄において石川島重工の重役、宮島利雄が縊死

575さん
土光さん時代に造船疑獄あり。石川島の役員自殺しています。

1953年 4月13日
造船疑獄において石川島重工の重役、宮島利雄が縊死

すでに本社とか検察とかに張り込まれてるのかな？

当面告発は法人のみとし、担当者については捜査の進展を見て協議する。(朝日)

中日新聞に掲載
一方、公取委が聴取したのは「Ａ会」の加盟社の首脳が中心。公取委は昨年十月、
Ａ会が都内で会合を開く当日の朝、各社を立ち入り検査し、担当者が用意した過去の受注実績など
談合にかかわる資料を押さえた。
Ａ会の担当者らが談合への関与を否定したため、各社の社長や副社長らも聴取したが
「うちの社員は知らないと言っている」「自分も身に覚えがない」などと否定した。

昔ポンプの談合事件にIHIが関わった時、社内では全ての官公需からの受注予想案件を
営業部から提出させて、指名停止を受けた場合の損害額の把握調査をやっていた。
社内ではこの様なことは、社会の必要悪との認識で犯罪意識余り無し。
事件が起こると、法に触れることはしない様にとの通達が出るが、首になった話しは無い。
社内では、運が悪かったとと片付けられる。
一種の愛社精神かも知れない。会社組織・業界の組織の中で仕事をとる為には
嫌でも関わらなければならない仕事
民の部署・官の部署でも必ずZ担当は居る。普通は部署のNO2か業務部署の役職が担当する。
官側も悪い、絶対秘密の「予算額」「最低価格」を必ず漏らす。又入札者名も漏らす。
引合書貰いにいくと、会社名・担当者名・連絡先名をノートに書かされ、そのノートは業者が自由に見れる。
予算額と競争メーカーが解ると談合が始まる。これを断ち切らねばならない。
漏らす方・聞き出した方を厳罰にしなければなくならない。

田無工場閉鎖相馬移転のため私転職させていただきます。いまさら転職は大変だよ...

法務はナニやってる！

官需部門の実力営業マンの条件
1.他社より先にあらゆる手段を講じて計画情報をキャッチする。
2.計画内容をいち早くあらゆる手段を講じてキャッチする。
3.お役所詣で。客先が不在でも関係先に名刺を配り歩く。不思議なことに名刺受取箱かならずある。
　訪問回数・名刺の枚数が大きなポイント稼ぎになる。何十回・何百日繰り返す。
4.担当者の机の上の名刺及び資料を素早く見て状況を判断する。競争相手の訪問回数もわかる。
5.コンサルは何処か、いつごろコンサルに発注されるかいち早くキャッチする。
6.コンサル詣でを繰り返し、設計協力を申し入れる。
7.設計協力依頼を受けたなら、当社しか対応できない技術仕様をが必須条件の設計書を作成して、
他社が手を出せない仕様にする。
8.汗を多く掻いた会社がチャンピオンなれる。

１つの案件に何年もかかる、大変な仕事である。旨くいかないと成績が下がり出世もしない。
談合はまず無くならない。人間社会の性風俗業みたいなもの。国の税金だから問題に成る
インフラ工事をPFI方式若しくは民営化組織で自己資金でやらない限り。

590のつづき
入札指名獲得(これが大変)
地元有力者の推薦及び働きかけ(これも大変)
Zでのチャン獲得(これも大変)
談合ばれたら人生破滅・誰も面倒は見てくれない。去るか閑職で終わる
人生はかないもの・勝ち組・負け組み時の運

談合等の不正行為に対する指名停止措置の強化について（概要）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/00/000529_.html

橋梁談合、８社の大半認める方針　公取委、週明け告発へ
http://www.asahi.com/national/update/0521/TKY200505200369.html?t

＊＊部長ピンチ！

８社部長が「仕切り役」　法人に加え１０人前後告発へ
　
国が発注する鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合疑惑で、
メーカー４７社による２つの談合組織は、幹事を務める大手８社の
営業担当の部長級幹部が「受注調整の仕切り役」だったことが２１日、
関係者の話で分かった。
　公正取引委員会と検察当局は独禁法違反（不当な取引制限）容疑で、
法人の８社に加え、２００３、０４年度に幹事を務めた８社の部長ら
約１０人を刑事告発の対象に絞り込んだとみられる。
　検察当局は２３日に公取委の告発を受け、同日以降、
４７社を対象に順次家宅捜索に乗り出すもようだ。
　関係者によると、２組織は１７社でつくる「Ｋ会」（旧紅葉会）と３０社による
「Ａ会」（旧東会）。各社とも部長、課長級から１人ずつが参加していた。

橋梁をつくっている愛知工場は、今日予定のソフトボール大会が中止になった。

>>596
ＪＲ西日本の教訓がなければ中止にしなかったかも？ｗ

596
悪い事していなければ中止する必要なし。工場問題でない。
悪いのは経営幹部と営業部門である。
さいは投げられた。じたばたしてもしょうがない。
絶対に逃げられないのだから。まな板の鯉になりなさい。
観念して、誠実に謝り、全てを話し、罪を償うしかない。不戦の誓いと同じく
再犯は絶対にしないと誓い実行するのみ。
1日も早く、他社より早く、記者会見して、誠実に説明、反省して、誤るしかない。
そして責任を明確にして責任を取ること

再度掲載する。
ＩＨＩの基本行動指針の抜粋（素晴らしい理念）
本理念に基づきＩＨＩは今回の談合疑惑に対応してください。
（法令および社会的規範の遵守）
２．あらゆる法令を厳格に遵守し，社会的規範にもとることのない，
　　誠実，公正，透明，自由な企業活動を遂行する。
　　また，政治，行政との健全かつ正常な関係を保つ一方，
　　市民社会の秩序や安全に脅威を与える反社会的勢力および団体に対しては
　　毅然とした態度で臨む。
（経営幹部の責任）
９．経営幹部は，本指針の実現が自らの役割である事を認識し，
　　率先垂範して本指針の趣旨を実践し，関係者に周知徹底の上，
　　常時社内外の声を把握して，実効ある社内体制の整備を行ない，
　　企業倫理の徹底を図る。
　　また，本指針に反するような事態が発生したときは，自ら解決に当たり，
　　原因究明，再発防止に努め，社会に対して迅速かつ的確に情報を開示し，
　　権限と責任を明確にしたうえで，自らを含めて厳正な処分を行なう。

指針に従って、最高裁まで争いますね＾＾v

この問題を日本のTOP企業と自負しているIHIどう解決するか?
本来あるべき姿と・現状を比較して問題点明確にして、解決策を立案して
実行に写し解決する。IHI社内教育で叩き込まれたな。
国内のほぼ全橋梁メーカーが絡んでいるので、IHIは致命傷にならない。
国も落としどころを考えているとと思っているのかな。
嵐の過ぎるのをじっと我慢して過ぎるのを待っているのかな。人の噂も75日
時が解決する?

今度は逃げられないよ

橋梁担当の常務は中尾勲クンでしたね。

責任の取り方
再犯絶対にしないと誓う
社長退任・○○尾VP退任若しくは解雇・物流・機鉄本部長更迭
・副本部長更迭若しくは解雇・営業部長解雇
新社長は談合に一切汚れていない役員登用
会長職なし・前社長・前々社長の退職金返還
このぐらいやらねばIHIの信用取り返せない。
やっと少し立ち直ったのに残念、IHIの長い歴史に傷をつけるな
白ならとことん戦え
伊藤Pまったく悪くない。貴方は立派な経営者です。しかし最高責任者です。

>>604
どこが立ち直ったというのか、詳しく聞きたい・・・

自首する方法も有るんじゃないの

伊藤源嗣、玉木貞一、中尾勲。いずれもデータ改ざん、談合とコンプライアンス意識ゼロの連中だな。
敵対的買収によって土地だけ切売り、会社解体を目指そう。

下記を見れば如何に苦労して経営を行い、改革を進めていることわかります。
僕は評価しています。前経営者の負債・社員のレベルの低下を懸命に解析
・分析し改善していると思います。管理職・社員全員へのメールでの何十回もの問いかけ、
方針伝達も評価しています。
もちろん社長1人の実力では有りません。優秀な社員も居るから出来ることですが。
http://ime.st/www.ihi.co.jp/ihi/ir/oshirase/20050516-4.pdf

どうか自殺者が出ませんように
どうか自殺者が出ませんように

>>608
大した資料には見えんのですが…。

取締役　常務執行役員　物流・鉄構事業本部長　浅山簇治
日本橋梁建設協会　副会長 中尾　勲 石川島播磨重工業株式会社 常務取締役

＞＞608　つくづく株主をバカにしている資料だな。

中尾さんは現在副社長です。

IHIは偉い
情報開示は素晴らしい

中尾さんに公取が迫れるかがポイントだな。

理論整然と説明感謝する。
しかし現実はどろどろで人間臭さ一杯の弱肉強食の世界。
食うか食われるか、何も解っていない

土地の切売りが進めば、こんなおいしい会社ないぞ。
子会社に新立川航空機、孫会社に立飛企業。
石川島汎用機サービスと石川島運搬機械は会社解散させて土地のみ没収。
不動産活用ビジネスとして石川島は再生可能だ。テラボウみたいになれ。

発注先の官の責任・摘発なくして本問題解決しない。
談合は永遠です。

おい、IHI。配当出せよ。

談合社会に迎合しないと如何なるキャリアーを持っても、一個人は生きていけない
拒否すれば自滅です。世の中そんなに甘くないよ。がきだねと言われおしまい。
長いものには悔しいけれど巻かれるしかない。悪いことは頭の中で理解している。
しかし対決する覚悟は無い。これがサラリーマン。何十年も続いている制度であるから。
今の経営者もその中で現在の地位がある。

ばばを引いたことか

談合側の理屈はいいよ、要は配当も出さないバカ役員はさっさと逮捕されろ。

全員逮捕しろ。必ず自宅に秘密書類や手帳を持ち帰っているはずだぞ。

「子会社に新立川航空機、孫会社に立飛企業。」
この会社の話題が出てきましたか? さすが
この会社とIHIの関係調べると面白いよ
アンダーグランドの話出てくるよ

>>608
伊藤Pは確かに改革しようと努力してる・・・けど、
残念ながらまだ結果が出るまでいってないので立ち直ってるとは思えません。

業績見通しにしても、ここ数年下方修正がなかった年はなく、
事本トップや部長クラスの中に、事業継続のためにベストエフォート評価してるとか、
保身のための下ぶれ要因隠し等が蔓延していて、罪の意識も持ってないとしか思えません。
この資料だと現状で230億の営業利益しか見込めていない訳で、
実績ではこれより数十〜100億程度下がり、黒字が出せないのは確実と思われます。

この分だと給料カットは再来年以降も続くだろうし、そうなれば人材流出が加速してやばくなるでしょうね。
社内の抵抗にあってるためか、不採算事業の整理も思うように進んでないし。
船が2年後に黒字転換なんて寝言にしか思えないんだけど、信用できます？

法務は談合促進に協力的である。なぜなら法務部メンバーは橋梁出身だからだ。

623さんへ
そんなお粗末なことしませんよ
絶対解らないところに保管します。
上には上が有りますよ　
ふん

コンプライアンスなど無視せよというメールが飛び交っていたな。

まあ、これだけ談合関係者がおおいんだから一社だけ良くても、複数方向から化けの皮がはがれるよ。
関ったスタッフも当然逮捕だからな。三井物産の例でもそうだろ。
技術系も同じ。ゲロするやつが出てくるだろ。

ぽっくん、10月でIHI辞めます。
というかIUKに転籍になりまちた・・・

この板見ていると凄いと思います。
IHI社員はIHIを愛している人多いのですね
うらやましい。IHIは必ずよみがえると思います。
頑張れIHI。

僕も思います。
こんなに本音をしゃべる事出来る社員が居るなんて
入試試験に落ちた大学生

確かに思います。
たとえば2005年度の見通しの確実な達成項目で
物流・鉄構セグメントでロジステックに注力して本部門を2004年度30億の赤字を2005年度20億の黒字にすると表明しています。(＋50億)
物流は年間受注高200億円取れれば充分の世界です。今までも赤字・トラブルで苦しんでいた部門です。クリーンで解決と言っていますが
たかが物流部門で本部門を救えると思いません
しかし本本部は今問題に成っている橋梁をやっている部門で平均受注高は2000億の部門です。
この部門は運搬機(子会社に今回譲渡)駐車場(子会社に今回譲渡)・橋梁・建材商品の世界です。
橋梁は海外の大型案件受注を目指すとしていますが、この部門の戦略数字は信用できません。
物流は確か子会社に譲渡方針でしたが、今回は利益の大黒柱に成っています。
矛盾ですね

629さんへ
確かに。社長賞貰った受注工事が犯罪であった。(宗雄)
しかし受注するためには会社のために、何でもやらねば成らないのがサラリーマン
会社のため・自分のため・家族のため・国のため

談合最新ニース
http://www.sankei.co.jp/news/050521/sha087.htm

運が悪いとしかいえない。
配属された部署が官公需営業
矛盾の中で全力投球
いつの間にかコンプライアンスの言葉を忘れて居た。
しかも上司は何も言わず評価してくれ、成績もTOP?給料も上がり
出世もした。この責任はやはり自分自身で取らねば成らぬ。
忠誠を誓ったIHI上に迷惑を賭けられない。

全員逮捕だ。

伊藤P逮捕だな。

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html

なんでコンプライアンス違反の奴が副社長に昇格するのか、ようやく意味がわかった

わ〜、おしえて〜、おしえて〜＾＾

ＩＨＩの役員は内弁慶ばっかりだから、公取とまともに渡り合えるわけがない。

すみません。教えて下さい。
出力６３６０ＫｗのガスタービンエンジンってＩＭ６１０ですか、それとも
ＩＭ４００で可能ですか？
よろしくお願いします。

>>643
お答えできません

副社長、常務はほぼ確実としてその周辺に行くかと見ているが・・・

安月給、会社辞めたいです。。。。。。。

>>646
長期出張に出れば儲かるよ。
半年行ってて、車買った。

>>646
マジな話、高給がいいならメーカー、特に重工なんか来ちゃ駄目でしょ・・・

>>646
私、入社5年目で手取り15万弱ですが・・・

やはり役員を一人一殺で

本郷邦明氏はどうなの

橋梁談合２３日午後捜索
国発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事
で談合を繰り返したとして、
公正取引委員会は２３日、
独占禁止法違反（不当な取引制限）
の疑いで橋梁メーカー８社を検事総長に告発する。
これを受け東京高検は談合組織「Ｋ会」「Ａ会」
に加盟するメーカー全４７社を、
同日午後から数日の間に順次家宅捜索する。
告発される８社は「Ｋ会」「Ａ会」で２００３−０４年度の常任幹事、
副幹事を務めた横河ブリッジ、石川島播磨重工業、ＪＦＥエンジニアリング、
宮地鉄工所、東京鉄骨橋梁（以上東京都）、川田工業（富山県）、高田機工
、栗本鉄工所（以上大阪市）で、公取委は捜査の進展に合わせ、
８社の部長級幹部ら約１０人を追加で告発する方針。

幹事社も談合認める意向＝横河、石播など担当者−告発迫り、否認一転・橋梁談合

＊国土交通省などが発注した鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる入札談合疑惑で、
昨年度までの２年間に談合組織の幹事社だった横河ブリッジ（東京都港区）や
石川島播磨重工業（千代田区）など大手メーカーの担当者が、談合を一転して認める
意向であることが２１日、分かった。
　担当者は当初、公正取引委員会の審査に否認していた。しかし、独禁法違反（不当な取引制限）容疑で、
幹事社８社の告発が決定。刑事責任を問われる事態になったため、容疑を認める姿勢に転じたとみられる。　

「刑事責任を問われる事態になったため、容疑を認める姿勢に転じたとみられる」
会社人間として忠誠を誓っていたが、誰も守ってくれない事態に成ったので、
一個人に変わった瞬間。この時点より個人と司法の戦いになり、人は自分の人生を振り返り、
自分は馬鹿で有ったことに気がつく。これから個人の戦いが始まる。
さてIHIは最後まで社員を保護し守ってくれるのか。ドラマの始まり。

死人に口なし・・なんて事にならなければ良いが・・

IHIと言う鎧兜が無くなり、皮を剥かれて赤裸に成った人間の行動は--さてさて
絶対絶命に陥った人間は何をするか解らない。
物凄く強くなるか、物凄く弱くなか。
腹を据えるか、おびえるか。

確信犯であるので腹は据わっているよ。
我が行動に曇りなし。覚悟は出来ている。

まず頭に浮かぶこ事は、家族の事・子供の事だよ
迷惑をかけてしまったすまん

現在司法が調査中なので、コメントは差し控えさせて頂きます。

罪を憎んで人を憎まず(孔子)

それは被害者が言う言葉です
被害者は税金を納めた国民ですね

いずれにせよ、役員逮捕だ。公取の存在意義にかけて石川島を潰せ！

まあ人を殺したとかじゃないからね。
逮捕されてもしばらく公民権が失われるくらいか・・
戸籍が汚れるわけでもないし。

マスコミ対応にインタビューはどの部署が担当かな？
朝から祭りか？出社前か退社後の俺にインタビューしてくれないかな？
この際、色んなこと言っちゃおかな

三井物産の不正入札事件の経緯と結末

http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-MitsuiBussanBidRigging.htm#三井物産不正入札事件

橋梁談合、情報漏洩防止に細かな対策
http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200505210317.html?t5

浅山君、さよならー！

元調整役の一人は「近年は、気の緩みからか、組織メンバーの連絡表などの資料を残し、公取委の検査で命取りになった」と話している。

三菱は今回告発対象から外れるが灰色
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050522it01.htm

明日の祭りに備えてそろそろ次スレ準備必要だな

相当前から公正取引委員会が本談合疑惑を調べていることを、マスコミが報じているので
各企業は証拠隠滅・各社との協議・防衛策確立で、来るなら来いととの感じ

本スレはNO.1000まで可能です

もう寝ろよ
明日遅刻するよ

　関係者によると、Ｋ会の原型は戦前に形作られ、戦後になって「紅葉会」の名称となった。
紅葉会は１９９１年、三菱重工業など組織に加わっていたメーカーなどが元総会屋らに脅された事件を受けて、
いったん解散したが、９３年ごろ、Ｋ会と名前を変えて復活し、談合を再開した。
その後、しばらくは「担当者が一堂に会して会合などを開くと目立つ」などの理由から、
会の主要メンバーだった三菱重工業が中心となり、毎年、事前の根回しで「常任幹事」１社と「副幹事」２社を決定。
この幹事３社が過去の受注実績をもとに工事を割り振っていた。
ところが、２００１年ごろ、こうした三菱重工業主導の選定方法に対し、橋梁専業大手の横河ブリッジが反発、
Ｋ会内部で対立が表面化する事態になった。
このため、それ以降は、まず、三菱重工業のような重機と橋梁の兼業メーカーと、横河ブリッジのような橋梁専業メーカーから、
それぞれ４社ずつ計８社を選定。その中から、話し合いで常任幹事と副幹事計３社を選ぶ方法に切り替わったという。
ーーーーーーーーーー
へ〜　戦前から有ったんだ　こりゃあーそう簡単に談合は無くならないな
司法も腰を入れてやらねば鼠一匹で終わってしまうよ

絶対死ぬなよ　死ぬ気になれば怖いものなし　生きろ

徹夜で書類整理してる香具師いるかも？
電話してみようかな？

株主総会を前にして何かと騒がしくなってきますね
地検特捜部は豚肉輸入脱税で大手食肉加工会社　Ｉ社から事情
聞いてるみたいですし・・。どちらの話題が大きく取り上げられるかな？
やはり高検様のが優先かな？

石川島の橋梁営業担当と設計、常務、副社長クラス以外に課長、担当も当然逮捕！
全国の支社に関しても同様。徹底調査すべし。

官庁入札は当分停止！

窓際部署が一番安心だな

部長が聴取されるみたいだよ
自宅も家宅捜索される模様。
どうか生きていてください

Ｋ会Ａ会の副幹事してた人ね・・

東京の人ばかり?
知多　呉　相生　等の工場の人は関係ないの?

経営理念
　石川島播磨重工業株式会社（ＩＨＩ）ならびにＩＨＩグループ各社は，「技術をもって社会の発展に貢献する」ことを経営理念としております。
　社会インフラ，生産設備，輸送用機械などの事業領域で，社会や産業を支える多種多様な製品とサービスの提供を通じて，豊かな社会づくりに貢献してまいります。
　主な製品分野として，橋梁，運搬機械・物流システム，製鉄機械，発電プラント，セメントプラント，環境装置，船舶，航空エンジン，宇宙開発機器などが含まれます。
　「顧客満足の向上」を企業活動の中心に置き，客先と接するあらゆる部門で客先との信頼関係を築き，客先の真のニーズに応えるよう，技術と品質の高度化に努めてまいります。

どうだ文句あるか．．．

参りました。
客先ばかりで　社員の事は?
関係無いか　可哀相。

まもなく家宅捜査に入ります。秒読み段階です。
3　2　1　0　GO

ただ今家宅捜査に入りました。

石川島播磨重工業なども捜索開始　東京高検
【13:38】　東京高検は２３日午後１時半ごろ、石川島播磨重工業やＪＦＥエンジニアリング、三菱重工業の各本社や栗本鉄工所東京支社などの家宅捜索も始めた。

もう少しで部長宅も捜索。
横河は部長宅、着手した模様

とうとう来たか。待ってたよ。お好きなように。

昼休み終わりですよ

携帯から書いてるが
今日はレスポンスが
悪いよ
マスゴミだらけだぞ
さあクソしてこよ

横川には30人入る。
横川は年間300億橋梁を受注しているTOP。
会社コメントーーー遺憾である。再犯しない様徹底する。
MHIにも入った。
もちろんIHI・川田にも入っている。
(1時30分)

横河ブリッジ部長宅も捜索　東京高検
橋梁（きょうりょう）談合事件で、東京高検は２３日、
千葉県船橋市にある横河ブリッジ部長宅の家宅捜索を始めた。

■誠意もち調査協力８社コメント
鋼鉄製橋梁談合事件で、公正取引委員会から告発された各社のコメントは次の通り。
横河ブリッジ　誠に遺憾。今後とも、検察、公取委の調査には継続して誠意をもって協力する。一層の法令順守を図りたい。
石川島播磨重工業　告発の事実を確認できず、現時点でコメントは控える。
ＪＦＥエンジニアリング　告発の事実を確認できないので、コメントは控える。
宮地鉄工所　現時点でコメントできない。
東京鉄骨橋梁　現時点ではコメントを控える。
川田工業　談合の詳細についてはコメントを控えるが、捜査には協力していきたい。
栗本鉄工所　現時点でコメントは差し控えたい。
高田機工　捜査に協力していきたい。

とぼけている会社多い。裁判で争う考えか

横川・川田・高田は協力姿勢
他ノーコメント
ウーン

イッヒッヒ・・

石川島播磨重工業　告発の事実を確認できず、現時点でコメントは控える。
-----
確認できず、とぼけるな、あくまで白をきるつもりか、解った
次の手を打つ

隠語駆使して談合
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050523/eve_____sya_____006.shtml

いつものパターンで誰か自殺して幕引きでしょう。

IHI本社の8階は大変だ。しかし今回は何も出てこないと思います。
事前対策を充分講じて居ると思う。
何故もっと素早く、情報が漏れない前に家宅捜査しないのかな。
出来レースか
テレビではだいだい的に報道しています。

もちろんパソコンのデーターも押収しているのでしょうね
削除済か、巧妙に隠されているか、解析が大変だ

あまりにも前振りが長かったからね・・
警察のガサ入れみたいに、突然すれば良かったのに

IHIコメントを発表
捜査に協力する。再犯防止に努める。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2005/3517109/35171090.pdf

平成17 年5 月23 日
各 位
石川島播磨重工業株式会社
東京都千代田区大手町二丁目2 番1 号
（コード番号） 7 0 1 3
問合せ先 広報室長 尾澤 紘一
T E L 0 3 （ 3 2 4 4 ） 5 3 4 6
コメント
今般，公正取引委員会より刑事告発を受けましたことにつき，大変，厳粛に受け止める
とともに，日ごろからお世話になっております関係者の皆様に多大なるご心配をおかけし，
また，世間をお騒がせしたことに対しまして，心中より申し訳なく思っておる次第でござ
います。
今後は，検察庁における手続に全面的にご協力いたしますとともに，社内的にはコンプ
ライアンス体制を厳しく見直してその強化・徹底を図り，一刻も早い信頼回復のために邁
進する所存でございます。
以 上

「検察庁における手続に全面的にご協力いたしますとともに」
手続きに協力するーー可笑しな表現。談合認めていない。
「コンプ ライアンス体制を厳しく見直してその強化・徹底を図り」
見直し強化ーーー今更白々しい、何を言っているのか、企業ぐるみでないか
結局個人の責任にするのか

こんな決まり切った謝罪、先週に用意してあったんだろうな

横河のコメント
平成１７年５月２３日
各 位
会 社 名 株式会社横河ブリッジ
代表者名 取締役社長 原 田 康 夫
（コード番号 ５９１１ 東証第１部）
問い合せ先 取締役 総務部長
宮 田 安 敏
（ＴＥＬ．０３−３４５３−４１１１）
当社に対する刑事告発に関してのお詫び
当社は、昨年１０月に公正取引委員会の立ち入り検査を受け、その後も引き続き
調査を受けておりましたが、本日、当社は独占禁止法違反（不当な取引制限）容疑
により、公正取引委員会から刑事告発されました。
このような事態に立ちいりましたことにつきまして、株主、お客様ならびに関係
各位には、大変ご心配・ご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。
当社と致しましては、検察当局の捜査に誠実かつ真摯に対応するとともに、今般
の事態を極めて重く受け止め、法令等遵守意識の徹底や内部管理態勢の抜本的強化
に一層注力して早期の信頼回復に努めてまいる所存です。
以 上

方やーコメント　方やーお詫び
意識の違い明確

お詫びのコメントまで各社相違がない様に、８社で談合されていたとか・・・ｗ

っつーかMが逆恨みしてちくったんだろこれ？

談合age

談合は無くならないか
http://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20050523_205906/1197038.html

談合は成功していた。90%の成功率
http://www.sankei.co.jp/news/050523/sha089.htm

歴代引継ぎ
http://www.sankei.co.jp/news/050523/evening/24nat001.htm

【視点】長年　談合放置、体質どう改善
公正取引委員会の約七カ月にわたる審査の結果、市場規模で過去最大級の刑事告発に発展した鋼鉄製橋梁工事をめぐる入札談合事件。産業界の中枢にある大手企業が、談合組織を復活させ、長年にわたり談合を放置してきた体質の改善が求められる。
公取委が昨年十月、橋梁メーカー約七十社や設計コンサルタント会社などを立ち入り検査した結果、二つの談合組織「Ｋ会」「Ａ会」の四十七社が発注機関ごとにそれぞれ基本的ルールを決めていた疑いが浮上した。
公取委では（１）各社順番に工事を受注できる「割り付け型」の国土交通省（２）日本道路公団ＯＢ「かずら会」の意向を反映する道路公団（３）設計コンサルタントへの営業努力を考慮する「汗かきルール」の東京都−の三ルートに絞り、
大型事件を担当する特別審査部三班のうち二班をあてて実態解明を進めてきた。
その結果、談合二組織が年度末に総会を開き、幹事社やルールを了承した事実を独占禁止法で禁止する「相互の事業活動の拘束」にあたると判断。一部の営業担当者からも談合を認める供述を引き出し、国交省ルートでの告発に踏み切った。
談合二組織は平成三年、いったん組織を解散した後、二年後に組織を復活させており、公取委はこうした悪質性も告発した理由に挙げている。
過去の談合事件では、営業担当者だけが事件の責任をとる「トカゲのしっぽ切り」が批判されたが、今回の談合組織の過去のメンバーには社長に就任した者もいる。東京高検と公取委には、会社上層部が談合を放置してきた体質の解明が求められる。（鈴木正行）

窓際族は首になるらしい

イトウは自宅までもふてぶてしく取材拒否

10月の家宅捜査で宝の山のダンボール発見
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050523k0000e040082000c.html

>>718
逃げてるとしか形容のしようがありませんでしたねｗ


ところでなんで8社告発ってニュースが早々に伝わったにもかかわらず、
今日になるまで重工最大手のMHIが主要メディアの槍玉にあがらなかったのか、
ご存知のひといます？

日本の食品衛生法で認められていない、食品処理をする設備を中国に輸出
http://www.people.ne.jp/2005/05/23/jp20050523_50238.html
これで処理された食品が日本に輸入されたらどうなるの
日本より中国のほうが食品の衛生管理レベルが優れているのかな
コンプライアンス問題に成るのでないか
昔のココム違反でないか、輸出許可が取れるのかな
技術屋は技術開発した設備が売れたと喜んでいるが何か変だ

721さんへ
この技術は軍事技術に転用可能です。
問題大いに有ると思います。
国として調査が必要です。
防衛庁動くべし

>>720
昨日の読売の朝刊か夕刊に一面トップで出てたけど、遅いことに変わりない。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050522it01.htm

橋梁談合事件、国交省が告発対象８社を指名停止へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050523i114.htm

これでMはウハウハ？

この板の始まりは
「航空エンジン首位をキープしてきたIHIについて語ろう」
であった。この一石がすごい事に成ってきた。
世の中変わった。今後内部告発が世直しのツールになるな
これこそ「本来有るべき姿」追求の手段に貢献する。

経団連の見解コメントは無いのかな
経団連としても談合撲滅のルールを作るべきです
奥田さん何か言ってください・

入札指名停止処分は間違いないな、業績悪化への道をたどるでしょう
また給与カットかよ・・・ざけんじゃねえ

中部支社を調査しろ、かなりいろんなことが出てくるぞ。

営業担当者だけが事件の責任をとる「トカゲのしっぽ切り」で済ますな。
常務、副社長はまず確実。次に法務部長が指南した可能性あり。社長が容認していたかは不明。
課長代理クラスは全員逮捕だ。特に地方営業でも、東北、北関東、横浜、北陸、中部は要注意。

>>721 中国という国だからこそ売れた。食の安全を考える日本では売れない

北陸支社で県の橋は「さくら」がすべて。
とれたらノーベル賞ものと言われている。
未だ実績は無い。川田の地元だもの
新幹線の橋はある。

８幹事会社を強制捜査　橋梁談合、幹部が関与認める '05/5/24

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　国発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の入札で談合を繰り返したとして、東京高検は二十三日、
独禁法違反（不当な取引制限）容疑で談合組織の幹事会社を務めたメーカー八社の本社などを家宅捜索、
幹事会社の担当幹部らから任意で事情聴取した。幹部らは大筋で関与を認めたもようだ。
二十四日以降も談合に参加した四十七社の関係先を捜索する

IHIは認めていない

談合なんてどうでもいいって感じ。
日本なんて談合だらけなんだからさ。

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関与認める上申書提出　鋼鉄製橋梁談合
鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の入札談合事件で、独禁法違反（不当な取引制限）容疑で刑事告発された大手８社の大半が担当幹部による受注調整を認める上申書を
東京高検と公正取引委員会に提出したことが２４日、分かった。
８社は談合組織「Ｋ会」と「Ａ会」の幹事会社で、東京高検は同日も幹部らの事情聴取や談合に関与したメーカー４７社の家宅捜索を続行。全容解明を進めている。
８社は先発メーカー１７社のＫ会常任幹事だった横河ブリッジ、副幹事の石川島播磨重工業、宮地鉄工所、ＪＦＥエンジニアリング、東京鉄骨橋梁（以上東京）と、
後発３０社のＡ会常任幹事の川田工業（富山県）、副幹事の高田機工（大阪市）栗本鉄工所（同）。　関係者によると、上申書では受注調整に８社の担当部長らが
関与していたことを認め、一部では暗に在宅起訴で済むように求めていると受け取れる記載もあったという。
（共同通信社）

まあ、人殺したんじゃないんだから・・

三菱と横川の裏社会での競争
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050524/mng_____sya_____006.shtml

IHIの基本行動指針及び責任の取り方
http://www.ihi.co.jp/ihi/gaikyo/policy/guideline.html

談合記事沢山掲載されています。
http://news.google.az/news?num=100&hl=ja&lr=&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-03%2CGGLD%3Aja&tab=nn&ie=UTF-8&q=%E8%AB%87%E5%90%88&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2

談合は確かにほめられたことじゃないが、実績と実力のあるメーカーが適正価格で受注して信頼できるインフラを作るための必要悪じゃないのかね。
マスゴミはあたかも談合で国民の血税から暴利をむさぼっているように言うが、談合しても利益の出る値段で受注できるもんじゃない。
百歩譲って年3,500億円のうちの10%が談合による利益だとしても、国民一人当たりの負担は300円ちょっと。
これは安全なインフラに対する対価として高いだろうか？
これをセーブして隣国のように橋が落っこちてもいいのだろうか？
そのときにもマスゴミは「自由競争の結果だからしょうがないね」と言うのだろうか？
マスゴミ各局は横並びで「み○もんた化」して大衆を煽るだけじゃなくって、冷静で公平な報道をしてほしいところだ。

談合は損であると解らせる事重要
重い刑罰・重い損害賠償・長い指名停止期間が必要
日本の刑罰は軽すぎる
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/dangou-042.html

談合は国民にどの様な不利益をもたらすか
740さん解っていてよく言うね。あきれます。
目先の利益主義的考えです。放置すると国が滅びますよ
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/dangou_top.html

意識改革が必要
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/dangou-043.html

横須賀から談合が消えた
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2002/dango/
公取はこのシステムを普及させるべきである。

いちいちリンク貼るな。

＞７４２
マスゴミの言うこと真に受けてるだけでまったく自分の言葉で語っていない。
あんたのほうにあきれるよ。

オレだって談合が理想だとは思っていない。
現状では必要悪だと言っただけだ。
きちんとしたPQ（資格審査）を行なって、まともな業者が合理的な努力で到達できる価格で落札し、その結果安全な橋ができるような入札制度を作ればいいわけだ。

>>746
愉快犯の引篭もり２ちゃんねらーの仕業だから仕方ないよ
それしかすること無いんだからさ・・

正義もどきが集まるスレはここですか？

>>747
なるほど

小さな池の少ない魚を、多くの会員で一斉に釣ると傷だらけ、順番に釣ると傷が少ない。
でも会員でない釣り人が釣りたと言ったら釣らせてあげてください。
なぜなら池は会の所有物ではない。みんなのものです。

　

烈しく胴衣

そのとおり。会員でない釣り人にも釣らせてあげるべき。
でも魚はみんなのものだから、使って魚を優しく扱い、ダメージを最小限にしてリリースしてあげることができることが条件。

訂正：

そのとおり。会員でない釣り人にも釣らせてあげるべき。
でも魚はみんなのものだから、魚を優しく扱い、ダメージを最小限にしてリリースしてあげることができることが条件。

机上の空論

予定価格の９０％とかで落札してたというのは、談合の話じゃなくて
予定価格を漏らした側の責任なんじゃないのか。

国交省もよくあんなに偉そうに会見できるな。

IHIの役員室も家宅捜査を受けました。

出向者にはたいした説明もなかったよ。

でもＩＨＩの人らは朝から集まって談合、じゃ無かった集会してたよ。

土日でかなりのシュレッダー屑がでてますた。

シュレッダーの刃の交換した方が良いよ。
ＰＣのハードも破壊したの？

社宅に住んでる子供とかいじめられたりすんのかな。

談合組織=組織経済犯罪団=経団連の下部組織

民間受注なら何ら問題無いのだが

あのな、民間相手でも不当な取引制限で独禁法違反なんだよ。
入札談合は別途罪刑が用意されてるけどな。

>>761
民間工事ならみなやってる事だな

橋梁談合　ペナルティーが軽すぎる
公取委の資料によると、過去に入札談合で立ち入り検査に入った後、落札価格は平均で１８％下がった。
鋼橋の売上高３５００億円を当てはめると、１年間に６００億円もの不当な利益を業界は手にしていることになる。これはすべて税金だ。談合は数十年も続いていたという。罪はきわめて重い。
談合した場合、大企業には受注した額の６％を課徴金として国に納めさせると、独占禁止法は定めている。さらに刑罰として、談合にかかわった個人には３年以下の懲役や罰金、会社には５億円以下の罰金が科される。
それでも談合が一向にやまないので、公取委は昨年、課徴金を倍に引き上げる提案をした。ところが、日本経団連を中心とする経済界が反対し、大企業の場合で１０％の課徴金に妥協した改正法が先月、ようやく国会で成立した。施行は来年の予定だ。
課徴金の引き上げ論議を尻目に、談合が続いていたわけだ。運悪く摘発されて課徴金や刑罰を受けても、談合をしていた方がもうかる。そのときだけ頭を下げれば、またもうけを分かち合える。そう考えているとしか思えない。
ここは課徴金を思い切って引き上げて、罰則をさらに重くするほかない。談合がばれたら、会社がつぶれるぐらいの痛い目にあうルールが必要だ。

官公庁発注の鋼鉄製の橋梁（きょうりょう）工事に絡み、日本道路公団が発注する年間約１０００億円の工事について、業界最大手の横河ブリッジに天下りした公団ＯＢと三菱重工業の営業担当部長が各社への工事配分を相談していたことが関係者の話で分かった。
公団分は三菱重工業が談合組織の代表を務め、この結果が各社に連絡される仕組みだったという。
検察当局と公正取引委員会は、刑事告発対象となった国土交通省発注分とは別に、ＯＢが関与したとされる公団分の談合の実態解明を進めており、この三菱重工業の営業担当部長からも事情を聴いている。
関係者によると、横河ブリッジの公団ＯＢは毎年、三菱重工業の担当部長と会合を持ち、公団発注分について各社の受注配分計画を話し合っていたという。
この担当部長は、連絡役だった石川島播磨重工業の営業担当部長に会合の結果を伝え、その後、「Ｋ会（旧・紅葉会）」「Ａ会（旧・東会）」の二つの談合組織に加盟する各社に、落札予定の工事名などが知らされていたという。

「談合が一向にやまないので、公取委は昨年、課徴金を倍に引き上げる提案をした。
ところが、日本経団連を中心とする経済界が反対」
政治腐敗の罪を重くしようとすれば、政界から大反対。
社内で談合を批判すると、非常識
経済界の常識は国民から見ると非常識。国民の常識は経済界から見ると非常識
政治家の常識は国民から見ると非常識。国民の常識は政界から見ると非常識
中国の常識は日本から見ると非常識。日本の常識は中国から見ると非常識
でもこれを改革しようとする、東京高検と公正取引委員会にエールを送る。
頑張れ高検・頑張れ公取・頑張れ高検・頑張れ公取

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/salary.html?d=25kyodo2005052501001696&cat=38&typ=t

株主訴訟と住民訴訟を考えると、司直に協力的になる経営者の頭を疑う。


まあ、協力しているフリをしているわけだが。

うわさ�@
橋梁の人は今の仕事終わったら1年の自宅待機になるらしい。
給料は60%だけ支給されるらしい。

もうダンゴの話飽きた。

人の噂も・・・って言うからね・・
何年か経てば。また・・リバイバル談合？
まあ横河のＴとＹは逮捕違うかな？

NとA

指名停止だ・・

今日から清宮容疑者と呼んでね！！！

＞７６９
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
すげー噂。でも何処までの範囲になるんだろ？上から下まで？
ま、噂の範囲だからなぁ・・・

税金詐取企業と認定されました

あ゛〜、株主総会ぬるぽ

石川島播磨重工業橋梁営業部長、清宮正美容疑者（４９）
もう拘置所に収監されたのですか？

HP上の刑事告発に対するコメントのアップも遅かったが、担当者逮捕に対するコメントもまだアップされていない。
どうせ無味乾燥で紋切り型の文章なんだからとっととやればいいのに。

政治家は出てこないのか?

談合で造られた巨悪な建造物を日本ブレイク工業に解体してもらのはどうでせうか？

　正義のハンマー、ユンボをかざせ〜♪

Y評点　単独３９１点

清宮の上には役員連中が深く関与していた疑いあり
検察にはとかげのしっぽではなく本丸の浅井　中尾　伊藤を狙え！
副社長室をも捜索せよ

清藤さん無事？

他社は99％超えでの落札はあたりまえ、石川島は97％
商売下手が現れてる。

清宮に差し入れ行った？

清宮氏は昨年７月営業部長に昇格
前部長の本郷邦明氏は、執行役員物流・鉄構事業本部副本部長に昇格。
彼にもおとがめ無いのはおかしい。彼が長い期間IHIの窓口で有ったはず。
本丸は彼でないか。公取さん追及してください。

経団連の会長は「談合は無くならない」と発言
最低の人間だ。これがトヨタの最高経営者の本音。

トヨタも公用車入札で各地で談合やってそうだ

続々指名停止進む。

IHI橋梁営業部の国内受注計画値は２５０億〜２００億円/年
これが0に成ったら大変だ

清宮さんの身分、これからの人生はどうなるのかな
同じ社内の人間として人事でない。
白い目で見られ、皆から避けられ、孤独の中で生きていくのかな

　　　 平成17年5月26日
石川島播磨重工業株式会社

今般、従業員が逮捕されましたことにつき、大変、厳粛に受け止めるとともに、世間をお騒がせしたことに対し、
心中より申し訳なく思っている次第でございます。今後は、社内のコンプライアンス体制を厳しく見直してその強化・徹底を図り、
一刻も早い信頼回復のために邁進する所存でございます。
---------
無味な文章、それもIHI名で

たしかに人事じゃない。
私腹を肥やすためじゃないのに止むを得ず犯罪に手を染めて逮捕されてしまったのだから。
結局のところ脱官公需化を目指さないと同じようなメに遭うひとが出てくる。

＞７９１
たしかに味気ない文章だが、こういう儀礼的な挨拶をタイムリーにできなきゃいかんでしょ。
さらに指名停止に対してもコメントしてる会社があるのにIHIはちょいとトロい。

こんな味気無い形だけのお詫び文ってどの部署がやってるの？
ネット担当？

広報のIR担当じゃないの？
内容も暗黙の談合をやってるようなもんだろ。

794へ
間違いなくIHIが出している。IHIのHPに掲載されていたよ

http://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/20050526/20050526.html

新聞スクラップ作業忙しいだろうな　謎・・

本郷許すな！

談合は悪くないと言う発言が多く出てきているがおかしいね
ようは国民が納めた税金をかすめめ取っている税金泥棒だよね
企業も悪いがお役所も・政治も、もっと悪いね
経団連の偉い人がも「談合は無くならないと思う」と話している
ようは国民が強くならなければ無くならないね
社員も強くならないとだめだね　強くなろう

中尾　浅山　本郷は進んで自首するか自ら記者会見を開いて弁明に努めるべきである。

法務部長も捜査しよう。この指南は法務部長中心でなされた可能性が強い。

>>759

　なぜに社宅で？
　俺なんかロッキード事件の時に学校ですげーいじめられた記憶が
　あります。

こんな時、窓際部署は何してんだ？

法務部はコンプライアンス遵守と歌っている。しかし実際のところはどうしたら捕まらないかの指南をしている。
結構指導を受けたモン。

石川島播磨重工業橋梁営業部長、清宮正美容疑者は、大学の法学部卒です。
関係ないか----

>>804
ボンクライアンス部署だからな

そもそもIHIに法務部はない。
総務部法規Gか契約法務部だろうけど・・・

総務は無責任体質な総務の色が濃く、使えない。
契約法務営業法務担当は営業から人間集めてる所為か、損得には敏感だが、コン
プライアンスとなると弱い。というか海外畑ばっか。
契約法務技術契約担当は・・・・老人ホーム。
輸出管理担当は無関係。

・・・結局どこが管理しているべきだったの？
・・・さぁ。

逮捕しかない。橋梁関係者は課長クラスも含めて全員逮捕だ

もともとは武井の頃からの話になる。

オマエの父ちゃん石播だろ。
税金泥棒じゃん。

っていじめられたりしないのかな。

談合防止監督業務は「営業統括本部」が担当じゃないのかな
「統括」と看板を掲げているよ
国際本部が解体して、行く場所が無かった社員の
「人足寄場」とも言われている部門だよ
橋梁部門の最高責任者で有った中尾副社長(現在のNO.2)が仕切っている部門だよ
国・県・道路公団と、どんどん広がっていくね
いやはや---現在の「とほほ」だね

検察は担当者だけ捕まえていい気になっている。検察連中も同様だ

浜をガサ

「長年やってきたことが、ばれたわけだから仕方がない。（告発される）幹部の面倒をみてやらないと」。
告発を受けた８社のうち、ある企業の首脳は今月中旬、あきらめ顔でこう語った。弁護士費用も会社が負担するといい、
企業ぐるみの“犯罪”だったことを改めて印象付けた。

−−（談合は）会社のためにやったことか。
仕事だから。仕事にはいろいろな役割がある。それをやっていたのは役割で、
やっていた人は（役割として）やっていたんだから

---談合坂---
運がいいとか　悪いとか
人はときどき　口にするけど
めぐる暦は　季節の中で
ただよいながら　過ぎてゆく
忍ぶ　不忍(しのばず)談合界
かみしめるような
ささやかな　僕の談合の人生

｢談合組織への参加は前任者からの引継ぎ事項で、自分の意志で抜けることは難しかった｣

横河の資料隠し場所
�@　女子更衣室
�A　談合データーを経理部のPCに移植
�B　東京都内の自社ビルに隠す
抜打ち立入りに備え予行練習をしていました。
しかし全てばれましたとさ
めでたしめでたし

中尾　中尾　中尾

＞隠し場所

発見されるのも想定内ですから＾＾
よく釣れてますよ＾＾
めでたしめでたし＾＾

タービンの軸受けの中心部が怪しいかも？

この人事異動の発表を如何に解読すべきなのか?
清宮部長の後任か、ならば清宮部長はどうなったのか?
社名 石川島播磨重工業
媒体名 日本経済新聞　朝刊
掲載日 2005/06/01
内容 （６月１日）
▽物流・鉄構事業本部橋梁営業、堤幸夫

清宮部長は大学時代「応援団」の猛者でした。
とても真面目な生一本の先輩でした。
何故彼がと信じられません

inertia
817参照。
もし彼がホントに真面目であるとしたら葛藤に悩んだことだろう。

年6月2日（木）
石川島播磨、シンガポールのエンジ企業買収を提案
　石川島播磨重工業（ＩＨＩ）は５月末までに、シンガポールのジュロン・エンジニアリング社（ＪＥＬ）
の中核事業を約５１６０万シンガポールドルで買収することを正式提案した。石川島プラント建設（ＩＰＣ）
を通じて発行ずみ株式の過半を獲得し、傘下に収める。アジア地域を主体とする海外建設事業の拡大に対応するのが狙いで、
ＪＥＬを足場として海外事業展開を加速していく。
------------------
IHIは配当が出来ない会社であるが、しかし自社本社ビル建設中・会社買収を行う。
まず配当が最優先でないのか。基本が欠如している。

へぇー、自社ビルどこに立ててんの？
東京工場跡地？

脳内だろ〜

http://www.ihi.co.jp/ihi/gaikyo/policy/m_policy2004.pdf
TXビルっていうスライドみてみなよ。

あんがと。
やっぱりとよすなんだね。

職制SEに関し動きがあります。
SE手当を復活する(ただし残業手当は無し)または、残業手当出す(ただしSE手当ては無し)
このいずれかを選択しなさいと言うことらしい。
目的はやはり人件費削減対策らしい。
長い期間管理職15% 一般社員10%賃金カット、賞与大幅カット何時まで続くのかな
管理職は５５歳でラインオフ、子会社出向か、人活出向か、契約社員になるか、退職か、を選択しなければならない
談合問題では社員として恥ずかしい。
他社は最高の利益、賃金も大幅アップ、株も高配当　くやしい　悲しい　もう我慢できない

豊洲に本社か・・テナント収入見込めるかな？
どこのゼネコンがやってるの？
談合仲良しグループ系ゼネコンとかかな？

新ビルは三井不動産と組んでやっているようです。
土地を提供しつつテナントを証券化したりで資金を工面したようです。
今の大手町の本社も賃料が億は下らないでしょうから長期的には楽になる方向かもしれません。

くだらん泣き言を言うな。
会社の不祥事や業績悪化に対して被害者ヅラしてるような社員はいないほうがいい。
ますますモラールを下げるだけだ。

日建設計：清水建設

>>832
三菱地所もお忘れなく！ミッチリ絡んでるよ。

荏原・石播、事業統合を白紙撤回――ごみ焼却炉・ポンプ、限定的提携に。(2005/05/31)
荏原と石川島播磨重工業は、交渉を進めていたごみ焼却炉事業とポンプ事業の統合を白紙撤回した。統合してもコスト削減などで相乗効果が見込めないと判断。
ごみ焼却炉事業での一部部材の供給に限定し提携した。公共事業の削減で経営環境が厳しいため、両社は事業再編で乗り切ろうとしていた。統合が白紙となったことで、
戦略の見直しを迫られそうだ。
二〇〇三年三月期での売上高は、ごみ焼却炉事業では荏原が約九百億円、石播が約三百億円。ポンプ事業では荏原が約千七百億円、石播が約三十億円。

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ごみ焼却炉は破談になったこと知っていたが、ポンプまで破談になるとは
横浜工場のテスト設備を荏原盛んに使っていたので旨くいくと思っていのになあ
荏原さんに吸収して欲しかったのに残念

え、まだ豊洲のビルって完成してなかったの？

平成17年6月01日
橋梁談合事件は 『横河ブリッジ』 が巨悪であるかのように報じられている。
しかし、業界をよく知る関係者の口から 「巨悪は、本省と道路公団だが、ここと手を組んでいたのは三菱重工業。　談合は三菱の “犯罪” だ」 という話が流れている。
横河と三菱の主導権争い？　「たまたま、横河が幹事であったときに発覚した事件。　運が悪かったともいえる」 （業界関係者）
まさか、三菱重工業が横河を “刺した” なんていうことはないだろうが・・・。

橋梁談合事件捜査の第二段階は、道路公団疑惑。
当記者倶楽部は５月２５日に 「道路公団ＯＢの 『Ｋ』 が工事配分を事前に決めていた」 と報じたが、 『Ｋ』 の聴取が目前に迫っている。
「 『Ｋ』 の千葉県・松戸市の自宅前では報道陣が連日、張り込みを続けている。　フジテレビ一社だけがモザイク入りで 『Ｋ』 の姿を流したが、インタビューに成功したマスコミはない」 （社会部記者）
近辺の住民から、 「マスコミがやかましい」 という苦情が寄せられているという。

東京高検は26日午後石川島播磨重工業橋梁営業部長、清宮正美容疑者（４９）を独占禁止法違反（不当な取引制限）容疑で逮捕した
彼の今後の行く末を推理して見ると以下の通り(この推理に間違いが有れば指摘してください)
1.検察による逮捕で有るので、清宮正美容疑者は拘置所に収監されているはず。
2.清宮正美容疑者の拘留請求を裁判官が認めれば拘留期間は最低１０日間〜最高で２０日間
3.処分決定（起訴／不起訴）するまでは収監される。
4.清宮正美容疑者もしくは弁護士が、保釈申請して裁判官が許可すれば保釈金を払い保釈される。(逃亡の恐れ無し・証拠隠滅の恐れ無し、自殺の恐れ無しが条件)
5.保釈金は会社・家族・親戚が準備する(IHIが払うかは不明)
6.会社が「清宮正美容疑者の個人行為によって 会社のイメージを失墜させたと判断すれば」、懲戒免職となる。退職金も出ない。
7.清宮正美容疑者は逮捕・起訴された時点では有罪か無罪かは決まっていない、刑法上の「推定無罪」が適用されている間は、会社側はこれを理由に解雇できない。また、清宮正美容疑者被疑者が辞職」という形をとった場合でも、退職金を取り上げるような権限は会社にはない。
8.「仕事をしていた故に逮捕されてしまった」は理由に成らない。清宮正美容疑者は「仕事のやりかたを間違えていた」「本来は自由競争で落札を行うべきルール」を破った。すなわち法律違反
9.拘置期間は推定無罪なので給料はもらえる。
10.有罪になり刑務所に入れば、会社側が給与を払うことは不可能。有罪の場合は懲戒免職になる。
11.個人の犯罪と認定し、会社に損害を与えなかった場合でも、有罪となった場合は懲戒免職「会社が、そうさせたんだ」と言っても法人に判断する能力は無く、あくまで最後に判断するのは人間である、清宮正美容疑者で有ったとなる。

豊洲ビルから飛降りが出ないことを願う

清宮容疑者が有罪で有ればどの程度のの刑を受けるか?
解説
独占禁止法違反行為は、犯罪行為として刑罰を受けることがあります。
例えば、不当な取引制限（カルテル）を行った者（行為者）は、３年以下の懲役又は５００万円以下の罰金に処せられますし、
確定した審決に従わなかった者は、２年以下の懲役又は３００万円以下の罰金に処せられます。
ただし、不公正な取引方法には、確定審決違反の場合を除き罰則がありません。
刑罰を受ける者は、違反行為に責任のある人で、例えば企業がカルテルを行った場合、
その企業の中でカルテルを決定した責任者が罰せられます。
さらに、両罰規定（９５条）により事業者や事業者団体にも罰金が科されますし、
違反の計画を知りながらこれを防止しなかった企業の代表者や事業者団体の役員に対して罰金が科されます
（９５条の２、９５条の３）。
独占禁止法違反の主要な罪（８９条から９１条までの罪）は、
公正取引委員会による検事総長への告発があって、
初めて刑事訴追の手続が開始されます（９６条）。
これらの罪に係る訴訟も東京高等裁判所の専属管轄となっています（８５条）。
なお、確定前の審決違反には５０万円以下の過料（９７条）、
緊急停止命令違反には３０万円以下の過料（９８条）が課されます。

会社は社員を救いません。社員個人を救えるのは本人と、その個人を心から愛する人たちだけです。
冷たいようですが、これが事実です。

公取・高検は今回の逮捕者は「悪質」だから逮捕と発表しているね

家族が衣類・下着・洗面道具を持って面会・差入れしていると思うと
本人・家族辛いだろうな、また孤独と戦っていると思うとかわいそう、助けてあげたい、しかし法律違反をやってしまったのは事実
後の後悔先に立たず

2005年6月3日（金）
石川島播磨、相馬の航空機エンジン部品工場拡張へ
　石川島播磨重工業（ＩＨＩ）は２日、航空機用ジェットエンジン部品を生産する相馬工場（福島県相馬市）で拡張工事に着手した。
ジェットエンジン部門の生産体制再編の一環として、田無工場を閉鎖、ギアやディスクなど中小型部品類の生産機能の全てを相馬工場に移管するもの。
２倍増に拡張し、０６年３月までに完成、生産設備を含めた投資総額は３年間で約１００億円を予定。これによって３拠点体制に移行する。
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会社経営苦しいのに、金が良くあるなあ
また広い土地のある呉・相生に移転せず、東北の不便な膨大な土地購入して移転するのかな
わからん　転勤は嫌だ、転職したいけどなかなか無い

相生は一昔の国民休暇村みたいだ。
あの海に面してる感じはいかにも古の世界
場末のリゾートって感じ

>>842
刑罰を受ける者は、違反行為に責任のある人で、例えば企業がカルテルを行った場合、
その企業の中でカルテルを決定した責任者が罰せられます。
さらに、両罰規定（９５条）により事業者や事業者団体にも罰金が科されますし、
違反の計画を知りながらこれを防止しなかった企業の代表者や事業者団体の役員に対して罰金が科されます
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会社には科せられる罰金はどの位ですか?
企業の代表者は罰金のみですか?逮捕、有罪判決は無いのですか?
有罪判決を受けた社員の罰金は社員負担ですか?
誰か教えてください。

<<848へ　私は以下と考えています。

会社には科せられる罰金はどの位ですか?
談合などの違反行為を行った大企業への課徴金算定率（製造業の売上高の６％）
来年１月から10%(当初18%にする予定であったが、経団連・政治家の圧力で10%になった。)
他に最高５億円の罰金が科せられます。

企業の代表者は罰金のみですか?逮捕、有罪判決は無いのですか?
刑罰を受ける者は、違反行為に責任のある人で、例えば企業がカルテルを行った場合、
その企業の中でカルテルを決定した責任者が罰せられます
企業の代表者もしくは役員が、違反行為に責任のある人と立証できれば逮捕し裁判で有罪に出来ます。

有罪判決を受けた社員の罰金は社員負担ですか?
個人の犯罪ですので社員負担です。
会社が負担すれば利益供与となり贈与税を払う必要があります。
また社員は所得税を払う必要があります。

誤りが有れば指摘して下さい。勉強中ですので

清宮氏は、橋梁営業部の部長から、総務部の部長になったが。
(日経に載ってたよ）

逮捕されても、同じポジションにいられるとは。
この会社のモラルを疑う。

判決が確定するまではクロではない。
ただ、本人不在で仕事にならんので元の部付けや総務部付けになるだけ。
嫌疑をかけられている人間をそのまま置いておくのも万が一の場合リスクが高いから異動させているのでもあるがね。

中尾　浅川　本郷の３人に迫らないと検察の手抜や裏工作を疑うという指摘が社内であった

自作自演丸出しの馬鹿がいるな

なんでこんなに釣れるの？
ここは釣り堀か？

おもしれー板
勉強になるわー

川崎重工「橋梁」分社へ　談合関与で業績・体質改善図る
2005年06月04日08時02分
鋼鉄製橋梁（きょうりょう）の受注をめぐる談合事件で逮捕者を出した川崎重工業は３日、社内の橋梁部門を早ければ０６年春に分社化する方針を明らかにした。
市場が縮小するなか、橋梁専業メーカーとして独立させることで業績回復を図る。川重にとっては、事件に関係した部門を切り離すことで企業イメージの回復にもつながると判断した。
分社後に同業他社の橋梁部門と統合することも視野に入れており、これを機に過当競争気味の橋梁業界で再編が進む可能性もある。
橋梁部門の０４年度売上高は約１３０億円で、業界でも上位に入るが、近年は業績不振が目立っていた。分社後は独立性を重視し、「大手の一部門という甘えをなくし、
競争意識の向上でなれ合い体質を改善させる」（幹部）という。
公共事業の削減で国内市場が縮小しつつあることを踏まえ、将来は海外での受注もめざす。それに見合う技術力をつけるため、三菱重工業や石川島播磨重工業などの大手メーカーに提携を呼びかけ、
それぞれの橋梁部門を新会社に移管することも模索する。
川重の橋梁建設事業は１００年以上の歴史があり、明石海峡大橋などを手がけた。しかし、橋梁を含むプラント・環境・鉄構部門はここ数年、営業赤字が目立ち、０５年度も２０億円の営業赤字となる見通し。
０３年には橋梁を担当する千葉県の野田工場を閉鎖し、生産拠点を兵庫県の播磨工場に集約した。
川重は近年、造船部門や油圧ショベルの部品などをつくる精機部門を分社化。経営の中心を鉄道車両や二輪車、航空機に移しつつあり、橋梁部門は見直しの機運が高まっていた。
ただ、社内には「いま切り離すと、事件の責任逃れが狙いという誤解を与えかねない」との慎重論もある。

-----------------
MHI・KHI・IHIの大手メーカーに提携を呼びかけか
KHI・IHIは造船統合で以前喧嘩別れをしている。
プライドを捨てないと実現しない。淘汰の時代やってきた。
それより談合は2度とやりませんと宣言することが先ではないか。

自作しまくりの馬鹿いるね

アホだらけ

橋梁談合、トップが知っていれば責任　日商会頭会見
2005年06月02日18時50分
日本商工会議所の山口信夫会頭は２日の記者会見で、国発注の橋梁（きょうりょう）工事を巡る談合疑惑でメーカーの担当者が逮捕された事件で「経営トップが（談合を）知っており、許していたかどうかが問題になる」と語り、
事件の推移によってはトップの経営責任につながるとの見解を示した。
山口会頭は橋梁談合について「非常に大きな事件で、許されないことだ。捜査で事件の内容がはっきりするのはこれからだろうから、経営者が（責任問題に）対応するには時間が必要かもしれない」と語った。
相次ぐ企業不祥事でトップが辞める例が後を絶たないことについては「企業統治や社会的責任のあり方に目覚め、（不祥事への）問題意識が強まっている」と企業を取り巻く環境の変化を理由に挙げた。

談合は絶対悪、犯罪である。これを徹底するしかない

その通り

新しく着任した物流・鉄構事業本部橋梁営業部長堤幸夫氏 は今まで何をしていた人?　誰かおしえて

>>791
IHIのHPに掲載されていた本件に関するコメントに新しくタイトルがつけられた
「鋼製橋梁工事における独占禁止法違反被疑に係るコメント」以前は何も無かった
さらに文中の「心中より」→「心から」と訂正されている。
この様なことはめったに無い、コメントはお粗末過ぎて失笑を受けており掲載責任者は糾弾されていると思う
まずいと幹部がきずき訂正したのかな。でも全部直す訳には行かず最低の修正をした。
大企業のお粗末さあきれる。直しても直さなくても評価は同じ

しん‐じゅう〔‐ヂユウ〕【心中】
大辞林でも 「しんじゅう」 を検索する
[名](スル)
1 相愛の男女が合意の上で一緒に死ぬこと。情死。相対(あいたい)死に。

2 複数の者が一緒に死ぬこと。合意なしに相手を道連れにして死ぬ場合にもいう。「一家―」「無理―」

3 ある物事と運命をともにすること。「商売と―する」

4 人に対して義理を守ること。
「―が立たぬと思ひ、親へ便りもせずに帰る」〈浄・歌念仏〉

5 愛し合っている男女が指や髪を切ったりして、愛情の変わらないことを示すこと。また、その証(あかし)。
「女郎の―に髪を切り爪をはなち」〈浮・一代男・四〉

>>862
石川島播磨重工業、橋梁営業部長を解任。(2005/06/01)
■石川島播磨重工業　橋梁（きょうりょう）談合事件で逮捕された清宮正美・橋梁営業部長（４９）を六月一日付で総務部付部長にすると発表した。逮捕により業務を遂行できなくなっていることに伴う措置。後任には堤幸夫・営業統括本部関西支社第二営業部部長（５２）が就く。

なんか腑に落ちないな

支社の営業はほとんど談合に手を染めています。

清宮容疑者が保釈され会社の新しい職場の総務部に行ったら
今度は会社から厳しい取調を受ける
何を何処まで喋ったか、上司の関与について何処まで喋ったか
いやはや大変だ、これからが精神的に一番苦しい時だ
全てを正直に喋っていたら、会社を裏切ったと言われかねない。

<<705
5月25日のHPのコメントには「心中より」の表現がまだ掲載されているよ
可笑しいね、直すなら両方直せば良いのに
危機管理体制がおかしい。目先の対応だ。
いずれ直すのかな、マスコミに発表済文書なので訂正できないのかな

IHIの場合は総務部・法務部を調査しないとダメだ。
コンプライアンスといいながら違反指導を中心的に行っているところだ

>838
> 838 名前：ＮＡＳＡしさん [] 投稿日：2005/06/03(金) 21:53:27
> 平成17年6月01日
> 橋梁談合事件は 『横河ブリッジ』 が巨悪であるかのように報じられている。
> しかし、業界をよく知る関係者の口から 「巨悪は、本省と道路公団だが、ここと手を組んでいたのは三菱重工業。　談合は三菱の “犯罪” だ」 という話が流れている。
> 横河と三菱の主導権争い？　「たまたま、横河が幹事であったときに発覚した事件。　運が悪かったともいえる」 （業界関係者）
> まさか、三菱重工業が横河を “刺した” なんていうことはないだろうが・・・。
>

ないないｗ
横グァワは”自称”業界一の技術を保有してる橋梁屋でしょ
三菱が馬鹿のシツケをしたって言うならわからんでもないが

横グァワに限らず橋梁屋の技術ってどこかの２番だしが多いんだよなｗ

>>870
だから法務部無いつってんだろカス！

独禁法に強いあの事務所に集合するわけだな・・・

独禁法といえば・・・川越憲二先生？
あそこ零細事務所だよ？

>>869
心中を心からに直しました。ご指摘有難うございました。
今後とも宜しくお願いします。問合先は削除しました。

橋梁談合への関与否定＝横河ブリッジ社長聴取−かつて中心役の直属上司・東京高検
　鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で、談合組織「Ｋ会」の常任幹事を務めた橋梁専門最大手「横河ブリッジ」の
原田康夫社長（６４）が東京高検の事情聴取を受け、
談合への関与を否定していたことが４日、関係者の話で分かった。
　原田社長は約１５年前、今回の談合を主導したとされる同社理事横山隆容疑者（５９）＝独禁法違反容疑で逮捕＝の直属の上司として、
　ともにＫ会の前身組織の担当者リストに名前が載っていた。　
（時事通信） - 6月5日6時1分更新

>>868
((；゜Д゜)ガクガクブルブル

書類隠匿に努めたバカ連中も処罰しろ

公団の橋梁工事配分「石播から連絡」・各社担当者が供述
　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の談合疑惑で、国発注工事の談合事件で独占禁止法違反（不当な取引制限）容疑で逮捕された橋梁メーカー各社の
営業担当幹部らの一部が、東京高検の調べに対し「石川島播磨重工業の担当者から公団発注工事の配分結果の連絡を受け、
その通りに手配した」と供述していることが5日、関係者の話でわかった。
検察当局は、橋梁メーカー各社が道路公団発注工事でも談合していたことを裏付ける供述とみて重視しているもよう。
今週以降、東京地検特捜部の検事を本格的に投入して捜査態勢を拡充し、
公団ルートの受注調整の仕組みや調整結果の伝達方法などについて、捜査を本格化させるとみられる

橋梁談合、公団ルート追及へ、地検特捜部、来週にも本格投入――受注調整１０年以上。(2005/06/03)
官公庁発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の入札談合事件で、検察当局は二日、日本道路公団発注の工事でもメーカー各社が談合していた可能性が高いとみて、
捜査を本格的に開始する方針を固めたもようだ。公団分の捜査について来週以降、東京地検特捜部の検事を投入し、受注調整の全容解明を進めるとみられる。
橋梁メーカー各社による道路公団発注の橋梁工事の談合は少なくとも十年以上前から続いていたとされる。検察当局は、
国発注工事だけでなく公団工事でも長年にわたって談合を続けてきた業界の体質は悪質とみており、公団ルートについて刑事責任を問えるかどうか慎重に捜査を進めるとみられる

自作自演　

どうして、天下った方々には捜査のメスが入らないのだろうね
彼らの役割はあくまでも黙認するつもり？

何かしたの？

結局ああいうじじいがフィクサーだってことだろ

それはそれとして談合しても利益出ないような事業分野は即撤退すべき

横河ブリッジ社長、橋梁談合で引責辞任　会長は一転留任
2005年06月06日20時41分
鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の談合事件で社員２人が逮捕された業界最大手の横河ブリッジ（本社・東京、東証１部上場）は６日、２９日付で会長に就任予定だった原田康夫社長が２０日付で引責辞任すると発表した。公正取引委員会に独占禁止法違反（不当な取引制限）
の疑いで刑事告発されたメーカー８社の中でトップの辞任は初めて。
橋梁営業本部長の谷川寛常務も２０日付で辞任する。一方、取締役相談役に退く予定だった長谷川●一会長は一転して留任するほか、佐々木恒容専務も予定通り社長に就任する。ただ長谷川会長は減俸３０％、佐々木新社長は同２０％（いずれも３カ月）などの処分とした。
原田社長は入院中として記者会見を欠席したが、捜査当局の事情聴取は受けているという。長谷川会長は原田社長について「コンプライアンス（法令順守）機能が働かなかった経営者としての責任をとった」と述べたが、自身は「不祥事が二度と起きないようにする責任がある。
それが完成してからやめる」とした。
また横河ブリッジは、架橋工事を手がける横河工事の完全子会社化を取りやめる。横河ブリッジは国土交通省などから指名停止処分を受け、０６年３月期連結決算で１０億円の経常赤字が見込まれるなど業績の悪化が避けられないため。横河工事の東証２部上場は維持するという
------------------
IHI責任者の肉声は聞こえてこないが、横河は社長が辞め他の役員も辞任する
IHIは如何なる責任を取るのか

「事態を厳粛に受け止め、経営刷新で信頼回復へ全力を挙げたい」
とIHIはいずれ言わざるを得なくなると思うよ

個人と法人の判決が両方とも確定するまでは責任取る必要ないじゃん。
安易な迎合は企業活力を損なう。

>>887
火事は小火のうちに消すに限る、大火になると大損害を被る
企業の信用失墜は命取りになりますよ、権力の魅力に執着せず、
責任を素早く取り後のことは新しい経営者に託すことがベストと考えます。
でも課徴金、罰金、関与した社員の刑事罰は免れないけど
裁判等で長期間争って時間稼ぎをして、本当に無罪を勝ち取れる自信が
有るならそうすべきであるが、今回は明らかに「黒」と私は判断する。
「白」であるなら何故会社としての見解を世の中に発信しないのか
IHIの沈黙は金(きん)でなくて、有罪を認めていると私は判断する。
47社(偶然四十七士の忠臣蔵)の組織的犯罪であるので、
皆で戦えば怖くないと考えているのは大間違い。
IHIを愛しているなら決断が必要　IHIの素晴らしいコンプライアンス規定に則り
自浄作用を期待する

[かずら会」
かずらを辞書で見たら
1 つる性植物の総称。つるくさ。かずらぐさ。
2 桶(おけ)のたが。［物類称呼］

なるほど　なるほど　うまくつけた会の名前だ

（読売新聞より）
日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る談合疑惑で、
検察当局は、横河ブリッジ顧問を務める公団元理事（７０）から任意で
事情聴取した。
元理事は、三菱重工業橋梁部次長の田中隆容疑者（５４）と相談して
受注先を一覧表にまとめたことなど、談合への関与を認めている。検察
当局はすでに、元理事以外にも橋梁メーカーに天下った公団ＯＢから
聴取しており、公団発注工事で談合が行われていた疑いが強いとみて、
捜査を進めている。
この元理事は、公団発注工事の配分作業を中心的に担っていたとされる。
公団で工務担当の理事を務めた後、１９９５年に横河ブリッジに天下りし、
常務、専務、副社長を歴任して２００２年から同社顧問を務めている。検察
当局は６日から、元理事が受注調整を行うようになった経緯や仕組みなどを
ただしているとみられる。
関係者によると、元理事ら、各メーカーに天下りしている公団ＯＢは
「かずら会」と呼ばれる親睦（しんぼく）団体を作っており、各メーカーは
自社の公団ＯＢから同会の代表幹事を通じて、元理事に受注希望を伝えて
いた。配分先については、元理事が田中容疑者の助言を得て一覧表にまとめ、
結果を石川島播磨重工業橋梁営業部長・清宮正美容疑者（４９）から各メーカー
に連絡させていた。

IHIは橋梁から手を引いたほうがいい。
不採算部門だし、他ﾒｰｶｰと提携しても利益が出るとは思えない。
技術力もないし。

そういう理由だと　ほとんどの事業分野から撤退しないといかんな。

責任を世間に明白に提示して社員全員で法令遵守の態度を示さなければならない

が偉いと勘違いしている連中はいまだに真の意味から目を背けている。
そんな人達には生暖かく軽蔑しよう

社長の椅子ってどんな気分なんでしょうね？
こんな会社の社長なんて貧乏くじだと思うが（Ｊ●西よりはましか）
それとも、どんな清廉潔白な人間も地位に恋々とする権力の亡者に変えてしまうのだろうか…
金は人を変えるというが（遺産争いとか）それと似たようなものかね？

コーサクは性根から清廉潔白さは無いね！！！！！！！！！！！！

>>895
別に今までの（いまも？）社長が清廉潔白というつもりはないが
なぜ社長に魅かれるのかがわからん。
どんないい思いができるのだろう

「工事頑張って下さい」受注“本命”にサイン石播が連絡役
日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る談合疑惑で、受注予定メーカーは、連絡役の石川島播磨重工業の橋梁営業部長・清宮正美容疑者（４９）から、「この工事は頑張ってください」と、談合の“本命”となったことを告げられていたことが６日、わかった。
連絡の際には、形だけ入札に参加する“サクラ”企業の名前も指定されていた。国土交通省発注工事の談合事件を捜査している検察当局も、同様の事実を把握しており、今週から東京地検特捜部が中心となって、公団発注分の解明を本格化させている。
国交省発注工事では、二つの談合組織の幹事社が受注先を決定していたが、関係者によると、公団発注工事では、横河ブリッジ顧問を務める元公団理事（７０）が三菱重工業橋梁部次長の田中隆容疑者（５４）の助言も受けながら、受注先を一覧表にとりまとめ、
清宮容疑者を通じて、各メーカーに伝達していた。
清宮容疑者はメーカーに「今回の工事は頑張ってください」という言い方で、受注企業に選ばれたことを連絡。それと同時に、“本命”企業よりも高値で入札する“サクラ”役をどの企業が務めるかも伝えていたという。
本命に指名されたメーカーはその後、営業担当者らが公団側から情報収集したり、発注予定工事の総トン数や工期から積算したりして、入札価格を決定。サクラとなる企業に「うちはこの額で入札しますので、よろしくお願いします」と
、それより高い価格での入札を依頼し、最終的に工事を受注していた。
横河ブリッジの元公団理事ら、橋梁メーカー各社に天下りしている公団ＯＢは「かずら会」と呼ばれる親睦（しんぼく）団体を作っており、公団発注工事を希望するメーカーは、自社の公団ＯＢを通じて同会に連絡し、それが元公団理事に伝わる形になっていた。
清宮容疑者からメーカーに示される工事の配分結果は、必ずしもメーカー側の希望に沿ったものばかりではなかったが、各社から不満が出ることはなかったという。
こうした点について、あるメーカー関係者は「工事の難易度や規模に応じて、ふさわしい会社が選定されている面があった」と話すが、別のメーカー関係者は「不満もあったが、配分に公団側の意向が働いていると思うと、
表だった抗議はできなかった」と指摘している。（2005年6月7日 読売新聞）

自民政治資金団体に１６億／橋梁談合の２組織 2005/06/07 12:51
国発注の橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で、２つの談合組織会員企業が、１９９３年から２００３年の１１年間に、約１６億円の献金を自民党の政治資金団体である国民政治協会にしていたことが７日、分かった。
参院決算委員会で共産党の井上哲士氏が指摘した。
井上氏によると、献金していたのは３３社で、大手１７社が加わる談合組織「Ｋ会」では、１４社が計約１０億１４００万円を献金していた。談合を主導したとされる横河ブリッジは約２５００万円だった。
最高額は新日本製鉄の３億８０００万円。
また、日本道路公団発注の２００３−０４年度の鋼鉄製橋梁工事で、談合２組織の会員企業の受注シェアが約９４・６％を占め、両年度で、公団ＯＢが３６社に５５人天下っていると指摘した。

此処までIHIが関与していること明確になって来ると、清宮容疑者1個人の単独犯罪で
無いこと明白、彼は1年前に本郷部長が役員に昇格した後、部長に就任し談合業務を引継ぎ
前任者と同じ業務を遂行してた。本犯罪行為は歴代の部長・現在の役員が関与していたことは
間違いない。IHIの逮捕者は増えること間違いなし。トカゲの尻尾切で絶対終わらせてはならない。

【橋梁談合】国会での首相答弁
井上哲士氏（共産）
　　談合を許さないために、地方自治体や道路公団、国の発注事業を総点検し、抜本的な対策を取るべきだ。
首相　
　　入札制度改革を行ってきたのに、日本を代表する企業が含まれる事件が起き、重大な事態と受け止めている。
　　関係省庁で厳正に対処し、効果的な不正防止策を取りまとめていきたい。
-------
国会でも取り上げられました。IHIさんただでは済まされませんよ。早く対応策を実行しなさい。
でも何故共産党のみ質問するのかな、自民、民主は何故しないのかな、政治資金及び利権が有るからか　わかりません

明るみに出た実態に怒り
〈組織的で悪質〉北海道「古参大手企業の『Ｋ会』（旧紅葉（こうよう）会、十七社）と、後発の『Ａ会（旧東（あずま）会、三十社）』という二つの談合組織が落札予定企業をあらかじめ割り振り、受注調整をしていたという。
（略）直接の容疑は二〇〇三―〇四年度の二年分に限り、
国交省の関東、東北、北陸の三地方整備局の発注分だけとしたが、不正は過去四十年以上にわたって続いていたとみられている。
市場規模は年間約三千五百億円にも上り、関与企業の多さとともに過去最大級の談合事件になる」、中国「これまで明るみに出た談合組織の実態からも悪質さが見えてきた。公取委が入手したルール集には、
落札の優先順位をめぐる取り決めや『秘密厳守』などの記述のほか、
破ればメンバーの登録を抹消するという罰則もあった。
『受注価格の低落を防止する』とまで記されていたというから言語道断である」、産経「摘発された会社のうちの多くが別の談合事件でも行政処分を受けている。その反省もなく、
談合を繰り返していたことは、古い企業体質から脱却できていないことを物語っている。
談合の担当者レベルだけではなく、会社が組織的に関与していた、と非難されても仕方がない」。
通らぬ必要悪論〉西日本「談合について業界側には『必要悪』論が根強い。近年は、公共事業が先細る中、業界全社が生き残るためには当然、との意見もあるが、
とんでもない。公共事業は公正で透明、自由な競争が原則だ。
談合による受注価格の高どまりは、無駄な税金支出で関係者だけを潤す市民への背信行為である」、
新潟「談合を『必要悪』としてきた業界の体質そのものが問われている。
メーカーのトップも知らぬ存ぜぬでは済むまい。
捜査当局は問題の核心に切り込み、過去最大規模の談合事件の実相をえぐりだしていかなければならない」、上毛・日本海など「談合は自由な競争を妨げ、特定の参加社だけが利益を分け合おうとする不正な行為である。
それは参加社以外の業者の期待を不当に裏切るだけではなく、
行政の適切な執行も妨げる。そればかりか、不正な手段で公金を支出される結果として、国民に損害を与える行為でもある。国民の利益を犠牲に自分たちの懐を温める犯罪なのだという厳しい反省が欲しい」。

〈発注側にも責任〉
日経「橋梁工事は発注主のほとんどが『官』である事実を踏まえ、検察は発注側に関与がなかったのか、
厳しく捜査してもらいたい。国や自治体、公団は、公取委や検察の調べを待つまでもなく、自らの手で工事入札と発注の経緯を洗い直すべきだ。
談合に関与はなかったのか、なかったとしても長年にわたり談合を見逃してきた責任をどう考えるのか、
国民に向かって十分な説明をする義務がある」、読売「業界の骨の髄まで、『談合体質』が染みこんでいたように見える。その背景に、
公共工事を受注する業界だけでなく、発注する側の『官』も含めた構造的な問題もうかがえる。
（略）発注側の国などが知らなかったとは常識的には考えにくい。
談合を事実上見過ごしコスト削減の意識を欠く、予定価格の設定をしてはこなかったか」。

急がれる国レベルの対策
〈防止へ罰則強化も〉朝日「公取委は昨年、課徴金を倍に引き上げる提案をした。ところが、日本経団連を中心とする経済界が反対し、大企業の場合で１０％の課徴金に妥協した改正法が先月、
ようやく国会で成立した。施行は来年の予定だ。（略）ここは課徴金を思い切って引き上げて、罰則をさらに重くするほかない。談合がばれたら、会社がつぶれるぐらいの痛い目にあうルールが必要だ」
、毎日「今回の鋼鉄製橋梁談合をみれば、日本経団連は談合の温存を主張していたことになる。与党は、その日本経団連の了承を法案の国会提出の条件としていた。与党もまた、談合の温存に手を貸した。
（略）さらなる独禁法強化、公取委の体制強化を急ぐべきだ」、河北「国の談合防止策も急務だ。工夫して談合の阻止に効果を挙げている地方自治体があるのに比べ、国の動きはそもそも鈍い。
国交省は以前の恐喝事件で談合組織が明るみになった際、
どれだけの手を打っただろうか。巨大な公共事業を担当する国交省は入札システムを改善する必要があるし、関係企業への天下りなどについても厳しくチェックしなければならない」。（審査室）

道路公団ＯＢ団体、談合内容を把握　組織的関与か2005年06月08日07時31分
日本道路公団が発注する鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の談合疑惑で、同公団元理事で業界最大手の横河ブリッジに天下りした同社顧問（７０）による各社への工事割り振りは、
メーカー各社に天下りした公団ＯＢの親睦（しんぼく）団体にも伝達されていたことが関係者の話で分かった。
各ＯＢはこのルートで調整結果を知っており、ＯＢ団体が談合に関与していた疑いが強まった。元理事は９６年に同公団元副総裁から三菱重工業に天下りしたＯＢから調整役を引き継いでいたという。
知らない」としている。

談合組織加盟社に２００人　国交省０Ｂ、公団も４３人　　2005/06/08 13:41
国発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で、談合組織に加盟する４７社のうち４２社に、国土交通省（旧建設省を含む）の退職者が計１９７人天下りしていることが８日、分かった。日本道路公団ＯＢも３６社に計４３人が就職していた。
いずれも民主党の部会が国交省などに資料請求、同日の衆院国土交通委員会で明らかになった。
国交省によると、１９７人中、独禁法違反容疑で逮捕者を出した１１社に勤めているのが６９人。各社でのポストは１９７人のうち２１人が役員となっている。日本道路公団ＯＢは４３人中７人が取締役

それがどうしたんや？

うらやましー

道路公団の元副総裁(MHIに天下り)・元理事(横河に天下り)・かずら会(OB会)
いよいよ道路公団に迫る。官僚・政治家も徹底的に調べ巨悪を絶対に許すな。
公取・高検は各種外部圧力に屈せず頑張れ。
今回こそ根絶やしにしないと2度とチャンス無し。
国民も積極的に協力して、情報があればどんどん公取・高検のホームページに情報提供しよう。
内部告発が国を変える。

それがどうしたの？

橋梁談合事件、第三段階はあるのか。
焦点の 『Ｋ』 は公団理事在職当時から政治家の “口利き” のキーマンだった。　いわゆる陳情の窓口。　橋だけでなくトンネル工事の割り振りにも関与していたという」 （社会部記者）
道路公団に影響力のある政治家といえば、すぐに２、３の名があがるが、捜査当局は、 『Ｋ』 から永田町の 『Ａ』 に繋がるあるコンサルタント会社に注目しているという。

それがどうした？

スーパーゼネコンが大手を振って受注しまくそ

つーか　今回上手く逃げおおせたとしても、官需頼みのままだとまたどっかで同じことが起こるんじゃないかな
「それがどうした？」
って居直ってる場合じゃなくって　大真面目に考えないと未来はないぞ

官需頼みだから本当の民需で仕事とらなきゃアカン

４７社が関与したといわれている橋梁（きょうりょう）業界の談合事件は、成熟業界が競争制限によって不当な利益を維持してきた事例である。
成熟業界が本来とるべき戦略は、技術・商品・市場のイノベーションか、さもなくば業界集約、撤退であるが、この業界は競争を制限し、
最終消費者たる国民を欺き、税金を詐取し続けてきた。このような腐敗慣行は政・官の介入と癒着を拡大再生産するが、いつかは眠れる番犬にもかぎ付けられることになる。
談合を「絶滅させるのは難しい」などという財界首脳を筆頭に、多くの経営者はプロ野球などは取るに足らぬ業界と考えているだろうが、
「他山の石、以って攻（みが）くべし」ということもあり、不正行為に加担するよりは謙虚にイノベーションの重要性を考えるべきであろう。（匡廬）

>1-480
それがどうした？

>481-
責任者は、納税者の皆様に謝罪汁。

「相変わらず、談合、談合やってるな。橋梁（きょうりょう）談合だって。なんで見つかっちゃったかって？　そりゃ鋼鉄の橋だからだよ。石橋だったらよかったんだろうけどね」

　「政治とカネ、政治家に献金なんかしたってだめだぞ、１億円もらって覚えてねえんだから。ありゃ、ミョウガの食いすぎだよ
(ローカル岡)

IHIは沈黙を続けている。社内ではどの様な動きが有るのだろう
反省の念と、談合に絶対に関与するなと指示が出たのかな

今度は見つかるなよ

と言ったことを漏らすな

不当な利益っつっても・・・石播の橋梁は談合してもまだ赤字ですが・・・
船もそうだけど、いい加減に撤退もしくは大幅縮小すべきだよなあ

赤字部門を切り捨てられないほど病んでるんだよ。

従業員はもっと病んでるよ。
去年くらいに風力発電（葛西臨海公園の近くにあるやつね）
担当してた人が寮で過労死した。
もちろん、会社は知らん振り。

日本一と言われたやつね、何で風力発電で過労死したの
確かドイツのノルデックス社の風車を輸入して据付けるだけジャン
何も設計・製作していない設備だよ
トラブルが多かったのかな

IHIの豊洲で建設中の本社ビルの屋上に風力発電を設置すると良いよ
無配・赤字・談合・トラブル等の風当たり強いので発電に最高だよ

逆風だからダメポ

赤字・赤字と弁解しているけど、赤字でIHI受注している
その意味は
普段は米の飯を食べているが、米が無くなったらヒエ・粟を食べて生きているのがIHI
体力は落ちるが死なない為に赤字で受注している。社員のこ生命維持必要を維持するため
無理してやっている事
本当は無能で弱いもの切り捨てたいが、大企業の面子として、社員全員を守っている
この気持ちをお前ら解っているのか。社員は感謝すべきである。
この苦しみはお前らにはわからない。

川田工業、多田社長が橋梁談合事件で引責辞任
　官公庁発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の入札談合事件で、２人の逮捕者を出した川田工業は10日、多田勝彦社長（62）が同日付で引責辞任したと発表した。
　新社長には創業者一族の川田忠裕常務（42）が就任し、川田忠樹会長（70）は相談役に退いた。橋梁談合事件で逮捕者を出した11社のうち社長が辞任を表明したのは横河ブリッジに続いて２社目。
　専業大手２社トップの相次ぐ引責辞任で、重工メーカーを含めた他社の経営陣も管理者責任の取り方が問われている。
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横河・川田TOP引責辞任　次はMHI・IHIの番だよ
伊藤P・中尾VP何れか、難しい
私は中尾VPが引責辞任すべきと考える。

公団橋梁工事、昨春に希望集約を中止・ＯＢら公取警戒か
　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る入札談合疑惑で、
　メーカー各社に天下った公団ＯＢらはＯＢ団体の代表幹事に自社の受注希望を伝えていたが、
　2004年3月ごろを境に中止したことが9日、わかった。
　公正取引委員会が前年末に高強度のプレストレストコンクリート（ＰＣ）橋梁工事の入札談合を巡って建設会社などに立ち入り検査したため、
　危機感を募らせたとみられる。
　東京高検もこうした事実を把握しているもようで、代表幹事による各社の要望の集約を取りやめた詳しい経緯や、公団発注工事の受注調整の仕組みの変遷などについて、慎重に調べているとみられる。 (07:00)

三菱重工、橋梁事業縮小を検討　設計部門移管や工場集約
鋼鉄製橋梁（きょうりょう）の談合事件で営業担当者が逮捕された三菱重工業が、設計・施工部門の子会社化や国内の生産拠点の集約によって橋梁部門を縮小する検討に入った
同事業は公共投資の抑制で赤字となり、事件による指名停止で受注回復のめども立たない。縮小によるコスト削減や意思決定の迅速化で黒字転換を図る。
同社の橋梁関連の受注額はここ数年減少傾向で、０４年度は３００億円を割った。中期経営計画（０４〜０７年度）でも、橋梁事業を市場規模に合わせて縮小する方針を打ち出していた。
ここに国土交通省や東京都などの指名停止処分が加わり、同社全体の公共事業の受注額は向こう１年で８００億〜１０００億円減る見込みだ。このため、事業規模の縮小を急ぐことにした。
具体的には、本社の設計部門を切り離し、子会社の三菱重工工事（本社・東京）の施工部門と統合して新たな子会社を設立することを検討している。横浜、広島、神戸、長崎の４工場も集約し、
余剰人員は社内で配置転換する方向だ。
業界では、住友重機械工業が橋梁の補修・架設の子会社を解散させるほか、川崎重工業も橋梁事業を分社化する方針を固めている。川崎は他社との橋梁事業統合も視野に入れているが、
三菱は「大規模橋梁で蓄えた独自の技術を今後も生かしたい」（首脳）として、再編には加わらない考えだ。

IHIは他社の動きを見て、一番良い逃げてを考えている。きたねえーー
他社はクイックに対応しているが、IHIは水にもぐり沈黙をしている。
これゃーどうしょうも無い経営者だ、自己保身・自己利益保全に命を懸けている。
社員の皆様、そろそろ決起すべきですよ

それがどうしたんだ？
コピペ厨うざい

トップでもシェア５％なんて業界ありえね

>>925
そーゆー理由で、利益よりも受注高が評価されるような風潮があって、
赤字とかリスクとか何にも考えずに受注に走ったことが
このどん底状態の大きな要因の一つ。
あと金がないからと研究開発に金を投資しないで実績orライセンスの技術にすがり、
独自技術や新製品開発を軽んじた結果売るモノがなくなるという悪循環になってる。

大企業のメンツとか、全く役に立たないモノはさっさと捨てて実を取るべきだよ。
受注確保できないならボーナスなし＆給料カットも当然じゃない？
そもそも、今回の特別対策の話が出たとき、2年10%カットで本当に足りるのか
非常に疑わしかったが、やはり2年じゃ終わらないような感じになりつつある。

あと、いい加減、利益計画で報告した数字を守れなかった事本トップクラスに対しては、
給料大幅カット・退職金剥奪とかの厳罰に踏み切るべきじゃないか？
そうじゃないと、いつまで経っても実状を報告しないで保身に走るような気がする。

トップだって労働者だ
働いたら対価を得る権利がある

ウソつく権利はないけどな。

>>933
トップは権限と責任をまかされて相応の待遇（対価）をえていると同時に相応の責任を背負っているものだ

三菱重工、公共事業担当を刷新へ・談合事件で対応
　三菱重工業は橋梁（きょうりょう）部門を含む公共事業の営業担当者を刷新する。官公庁発注の鋼鉄製橋梁工事の入札談合事件で社員が逮捕されたことに対応、過去のしがらみを断つことで再発を防止する。
橋梁は国内4カ所にまたがる工場の集約を軸に事業再編も進める。川崎重工業も橋梁事業の分社を検討しており、談合事件を受け同事業再編の動きが加速してきた。
三菱重工の橋梁営業担当者は約20人。
役員の中には「全員を入れ替えなければ体質は変わらない」との意見も出ており、担当者を大幅に入れ替える方針。 (07:00)

検察当局は、その後の調べの結果、受注調整には直接参加していないものの、談合に合意したうえで高い受注実績を得るなどした社も刑事責任は重いと判断。
逮捕者の拘置満期の１５日に行われる処分に併せ、９社前後とその担当者についても公正取引委員会から追加告発を受けたうえで、
在宅で刑事処分するとみられる。
検察当局はさらに、日本道路公団（ＪＨ）発注分についても同法違反での立件へ向け、捜査を進めている。
国発注分の談合を巡っては、国交省が逮捕者を出した１１社に対して最長８カ月の指名停止処分としており、刑事処分の対象がさらに広がることに伴って、
指名停止処分も拡大するとみられる。また、公取委は、関与した全社に排除勧告を行うとともに、課徴金の納付を命じる方針を既に固めている

最高裁まで争いますが何か？

橋梁営業担当者と別の公共工事部門営業担当者を入れ替えろ。

IHIに更なる捜査の手が入る予定
検察当局はすでに国交省ルートと並行して、道路公団ルートについても解明に乗り出し、元理事や田中、清宮両容疑者から事情聴取を進めていた。元理事は「工事の割り振りは自分だけで決めた」と談合を主導したことを認め、
両容疑者も公団発注工事でも談合を繰り返していたことを認めた。
公取委は公団発注工事でも談合組織に加盟する四十七社が談合を繰り返していた疑いが強まったとして、検察当局と連携をとりながら、元理事が顧問を務める横河ブリッジや田中、清宮両容疑者が在籍する三菱重工業、
石川島播磨重工業などに対する刑事告発に向け検討する。
◇【公正取引委員会の刑事告発】独占禁止法違反事件のうち罰則がある入札談合やカルテルなどについて、排除勧告では再発を防止できない悪質、重大な事例と判断した場合に、公取委は違反行為者やその所属する事業者、
違反行為を共謀した発注者側の担当者などを告発できる。
公取委の専権事項で、告発先は検事総長。告発に先立つ調査については、現状任意でしか行えないが、来年１月に改正独禁法が施行されると、裁判所から捜索令状を得た上での強制調査が可能になり、権限が強化される。

逮捕者の拘置満期は６月１５日
清宮容疑者やっと出所できる。次はIHIでの取調べが始まる。
これが一番厳しい。報道では清宮容疑者は全てを正直に白状している様子。

去年公取が乗り込んでから逮捕されるまでの間に全てシナリオが作られているに決まっているじゃん。
どこまでしゃべる、その後どんな社内処遇を受ける、刑事責任問われた後の処遇はどうなる、etc

<<942
そうだったんだ。心配して損した。想定の範囲内て事か。俺も甘いな

公取と検察の綱引きも楽しそうだね

橋梁談合：
強制捜査当日も談合　４７社が逮捕まで４回
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050612k0000m040109000c.html
---------
ほとほとあきれ返った。馬鹿にしている。
徹底的な捜査をして厳罰に処すべきである。

橋梁談合：
強制捜査尻目に業者「配分表」通りに決定
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050612k0000m040109000c.html
---------
ふざけるな　契約無効だ　重罪だ　厳罰だ　国民をなめるな
高検・公取　完全になめられている

社長逮捕せよ。中尾や本郷も逮捕しろ！　また上層部は勝手にやったことにするぞ。
大量の資料を押収してその程度なら検察も大バカだ

社長や上層部逮捕したら、談合体質変わると思う？
厳罰にしろっていったって、今の法律の範囲内でだったらたかがしれてるでしょ。
現状の談合に対する罰則の軽さ考えたら、ほとぼり冷めたらまた影でやりそう・・・
前に誰か書き込んでたけど、やったら会社が潰れるくらいの厳罰
（受注額全て返還や同額以上の懲罰金とか・・・厳しすぎ？）にしないと駄目なんじゃない？

しかし日本の刑罰って、全般的に甘過ぎだよな。抑止効果が期待できるように厳しくすべき。

朝日新聞
談合組織「Ｋ会」「Ａ会」の各加盟会社にその決定内容を伝える連絡役の石川島播磨重工業では、同社橋梁営業部長の清宮正美容疑者（４９）＝独禁法違反容疑で逮捕＝と同僚数人がチームを編成。入札ごとに参加会社の組み合わせを決めた後、
各社の談合担当者に一斉に電話連絡していたという。
清宮部長らは、各工事の落札予定会社に「次の工事はおたくが頑張ってください」と伝言。入札に形だけ参加する協力会社には「おたくは応援してあげてください」「（応札価格を）高く入れてください」と告げていたという。
その後は、落札予定会社の談合担当者が、各工事ごとの入札の協力会社に直接連絡し、自社よりも高い応札価格を指定するなどしていた
---------
「同僚数人がチームを編成」------個人の犯罪でない。組織的犯罪である。清宮容疑者のみならず、IHIで関与した社員全員逮捕、起訴すべきである。

清宮容疑者が１５日頃拘置所から出所するときは、IHIは黒塗りの車で迎えに行き
「お疲れ様」「ご苦労様」と言って車に乗せ、マスコミからシャットアウトして
隔離場に連れて行き取調べに対し「事前準備・指示通りに対応」したか糾弾し
想定と異なる場合は急遽対応策を変更するのだろう。
当然清宮容疑者は上司(親分)の本郷氏・浅山氏・中尾氏に報告したいと申し出るが
面会は出来ないであろう。今後はIHIの総務関係者と顧問弁護士のみにしか会えないだろう
真っ先に家族に会いたいだろうがそれは難しいかな
IHI罰金・課徴金は払って済めば安いものと考えている。今後は親分連中に嫌疑が及ばないように全力を挙げる。
親分を守り将来の出世を画策する社員も現れる。これが弱肉強食のサラリーマン社会。
こんご親分連中の醜い話が漏れてくるだろう。

この板近く書き込み不可になる
新し板の作り方指導願います・

清宮容疑者は、新たに告発予定のある、道路公団談合で再逮捕もありえる。１５日に出所出来るか不明

>>952
それも想定内です

トップ立件は見送りへ＝証拠乏しく、関与否定−国発注の鋼鉄製橋梁談合・東京高検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000201-jij-soci

残念ながら、東京高検と談合業者との密約はあったようだ。

ここの新スレ建て方はわからんな＞９５１

関与が立証できない。----立件見送り　早々方針を出したな。納得できない
談合は知っていたそして経営者として止めさせなかった。----有罪に出来ないのかな
道路公団談合で立件して経営者も告発し有罪にすべきである。
清宮個人の犯罪では無い事明白。関与者は全て告発し裁判にかけるべきである。
トカゲの尻尾きりは絶対に許せない。高検・公取頑張れ

＞高検・公取頑張れ

ﾌﾟ

抗議ビラ配りでもしてきたら？

指くわえて「許せない」は田舎の政治ｺﾞﾛと同じでっせ

>指くわえて「許せない」は田舎の政治ｺﾞﾛと同じでっせ
２ちゃんは田舎の政治ゴロと同じでっせ

自分の存在を否定しているヤツがいるぞ

自分を省みることを知らないで、外にばかり非難を向けるヤツがいるぞ。
戦後民主主義の弊害ってヤツだな。
権利ばかり主張しやがって。

<<960
そうゆうお前は、どんな行動をしているのか、談合問題にたいしてどうゆう
考えを持つているのか
難癖つける前に自分の意見を言え

いよいよ起訴段階に入る。
１４人のうち１３人の告発を受け、起訴する方針とみられる

IHI清宮容疑者の弁護士費用負担　IHI組織犯罪と認めている。
橋梁談合：
３社が容疑者の弁護士費用を負担
鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事を巡る談合事件で、逮捕された１４人が勤務する企業１１社のうち３社が、容疑者の弁護士費用を負担していることが毎日新聞の調べで分かった。
業務上横領や窃盗事件では通常、弁護費用を会社が負担することはなく、独占禁止法違反事件が「会社のための犯罪」であることを改めて裏付けた形だ。
今後、弁護費用の支出は違法だとして株主代表訴訟を起こされれば、企業側が敗訴する可能性もあり、対応を疑問視する声が上がっている。【小林直、木村光則】
１１社に文書で質問し、１４日までに全社から回答を得た。
弁護費用を負担しているのは▽石川島播磨重工業▽宮地鉄工所▽松尾橋梁の３社。石川島播磨と宮地鉄工所は「本人に一定の負担を求めるかどうかを検討している」などとし、今後、容疑者から一部返還を求める可能性を示唆した。
松尾橋梁は「（容疑者との）雇用関係が継続しているため」と回答した。
反対に「本人負担」と回答したのは三菱重工業と栗本鉄工所の２社。三菱重工は「逮捕前までは費用を負担していた」としたうえで、変更の理由について「（容疑者と）会社との利害対立の視点から芳しくないため」と説明した。
一方、横河ブリッジや川崎重工業、ＪＦＥエンジニアリングなど残る６社は、捜査中であることや、容疑者のプライバシーを理由に回答を拒否した。このため、実際にはさらに多くの企業が弁護費用を負担している可能性がある。
また、容疑者の社内処分や異動状況について質問したところ、横河ブリッジが橋梁営業本部担当理事だった横山隆容疑者（５９）を総務部付理事に異動させるなど、計１０社が容疑者を在職させたまま人事異動を行っており、
何の対応も取っていないのは東京鉄骨橋梁だけだった。
◇違法行為「擁護」の支出には疑問
▽企業法務に詳しい国広正弁護士の話　無罪を主張するなら弁護費用の負担も理解できるが、容疑を認めるなら多くの問題点をはらむ。支出の正当化には「談合は会社のための行為で、
社員がかわいそうだ」という情緒論が想定されるが、企業が順法を前提にした公的な存在である以上、違法行為の擁護とも言える支出は大いに疑問だ。株主代表訴訟の対象にもなり得

>>961
そうゆうお前は、どんな行動をしているのか、談合問題にたいしてどうゆう
考えを持つているのか
難癖つける前に自分の意見を言え

ま、先に聞かれた方が答えるのが筋だな。
答えずに問うのは、答えられない証拠だ。
ははは＾＾

これもオウム返しするかね？

ま、人にモノを聞くならばまず自分の見解をはっきりさせるべきだよな。
そうじゃなきゃただのクレーマーだからな。

答えずに問うのは、答えられない証拠だ。
ははは＾＾

これもオウム返しするかね？

頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

>>966
ﾁｮｿを相手にしても疲れるだけだよ？

弁護費用を負担しているのは▽石川島播磨重工業▽宮地鉄工所▽松尾橋梁の３社。
石川島播磨と宮地鉄工所は「本人に一定の負担を求めるかどうかを検討している」などとし、
今後、容疑者から一部返還を求める可能性を示唆した。
------
まいったな、弁護士費用一部個人負担なんて想像していなかった
退職金で支払うしかない。社員のカンパ御願いします。

>>969
どっちにしても微妙な所だな

　　　我々もそろそろ、石播潰しに取り掛かる。これ
本気じゃ！！！おい９６７よ、邪魔したら貴様も核落として粉々じゃー。
そんなレベルでないか？！なら消えるかな！

国発注工事での談合の捜査をほぼ終え、東京高検は今後、日本道路公団発注工事での談合の解明を本格化させる。
逮捕した14人のうち起訴しなかった6人は、処分保留のまま釈放した。

追加告発されたのは、逮捕された十四人のうち八人と、談合で不正に利益を得た企業や「ヒラ幹事」「裏幹事」などと呼ばれ、各年度の幹事選定などに当たった企業。

起訴された２６社と８人】
●担当者が起訴された８社
横河ブリッジ（東京都港区）＝横山隆・橋梁営業本部担当理事（５９）
ＪＦＥエンジニアリング（同千代田区）＝西英隆・橋梁営業部長（５４）
東京鉄骨橋梁（同港区）＝戸田捷三・顧問（６１）
石川島播磨重工業（同千代田区）＝清宮正美・橋梁営業部長（４９）
宮地鉄工所（同中央区）＝中山忠啓・橋梁営業部長（５５）
川田工業（富山県南砺市）＝清水賢一・橋梁事業部元部長（５８）
高田機工（大阪市）＝林信行・東京本社東部営業本部長（５６）
栗本鉄工所（同）＝竹田良司・鉄構事業部営業本部長（５５）
●その他の１８社
松尾橋梁（大阪市）▽三菱重工業（東京都港区）▽川崎重工業（神戸市）
▽日本橋梁（大阪市）▽三井造船（東京都中央区）▽サクラダ（千葉市）
▽住友重機械工業（東京都品川区）▽日立造船（大阪市）▽滝上工業（東京都中央区）
▽新日本製鉄（同千代田区）▽日本鉄塔工業（同江東区）▽駒井鉄工（大阪市）
▽片山ストラテック（同）▽トピー工業（東京都千代田区）▽日本車両製造（名古屋市）
▽ハルテック（大阪市）▽川鉄橋梁鉄構（東京都台東区）▽佐藤鉄工（富山県立山町）

清宮容疑者は保釈されたの?

６人は釈放　橋梁談合事件で東京高検
橋梁（きょうりょう）談合事件で、東京高検は逮捕した１４人のうち、起訴しなかった三菱重工業幹部ら６人は処分保留のまま釈放した。
-------
何故三菱重工の幹部は起訴せず、処分保留で保釈したのかな
公団副総裁の天下り受け入れ、組織を支配し、決定事項をIHI清宮容疑者に伝達して、組織参加会社に通達させていたのに

処分保留のまま釈放された６人の容疑者
▽伊藤宏明・川崎重工業鉄構ビジネスセンター部長（５６）
▽前田正美・同社同センター橋梁・水門営業部長（４９）
▽田中隆　・三菱重工業橋梁部次長（５４）
▽三條均　・松尾橋梁東部橋梁営業部部長（４６）
▽川上克己・横河ブリッジ橋梁営業本部次長（４２）
▽泉沢健　・川田工業橋梁事業部元部長代理（５６）
-----------
処分保留との事だがこれは国発注の談合告発に対する処分
道路公団事件とは別事件。道路公団談合解明でき証拠そろえば再逮捕される。

池沼が集うスレはここですか？

1)　えっ、起訴されてしもたん。まだ、弁護士に相談してへんの。わしが、すぐ弁護士に相談しなはれ、てゆうたったのに。被疑者が被告人になってしもたんやな。
ん、被疑者と被告人のちがい？おしえたろか。ホシと思われて警察とか検察から調べられるのが被疑者や。検察官が被疑者の処罰を裁判所に求める、
これを起訴ちゅうけど、起訴されたもんを被告人ていうんや。

2)　起訴されたら、裁判や。検察官は、裁判所に対して、こいつが犯人やちゅうことを立証して、これくらいの罰にせえちゅう意見を言わはりまんねん。
　弁護人は被告人のために動いてくれはる。
　まず、ほんまにやったんか被告人に聞いて、やってないなら犯人とちゃうちゅうことを主張してくれる。アリバイを証明したり、目撃者とか証拠をみつけて法廷に出す。
検察官側の証人に反対尋問して、証人がゆうとることが見間違いやとか、ウソやということを指摘するわけや。
　つぎに、ほんまにやったときは、十分反省してる、事件も軽い、重う処罰せんでもええちゅうことを主張してくれるんや。出来心でやってしもたこともある、相手も悪いちゅうこともある、
被告人を処罰するゆうても、とおりいっぺんにはいかへんがな。裁判所かて、被害はなんや、
やり方がえげつないか、計画しとったか、弁償してるか、被告人の年とか家族、前科があるんか、ちゃんと反省してんのか、ちゅうことなんかをみな考えてから刑を決めるわけよ。

ま、検察官はどうしたって被告人にはカライがな。弁護人が被告人のええとこを言わな、公平妥当な判断は期待でけまへん。せやから、弁護人は結構細かいとこまで調べはるで。
ほんまの動機は何や、相手に落ち度はあらへんか、大袈裟に言われてへんか、
てなことを被告人とか証人とか家族とかから聞く。
弁護人は本人や身内となんぼでもおおて、何でこんなことしたんか、よお話して深こう反省してもらう。被害者におおて弁償したり、示談したりして被害者の気持ちをなだめる。
ほてから、示談書やら嘆願書を裁判所に出してや、家族とか雇い主を証人に呼んで、
本人が反省しとることとかこれからの生活とかしゃべってもろて、
家族とか職場とかまわりのもんがみな協力して二度と事件を起こさへんように監督することをアピールする。
　検察官は、懲役何年にしてくれちゅう意見を言う。これは、論告求刑ていうんや。その後で、弁護人は、被告人のええとこをゆうて、無罪やとか、軽い処分でええとか、執行猶予にしたってとか意見を言うんや。
　あ、せや、忘れとった。起訴されたら、一定の条件をクリアしたら、お金を積んで釈放してもえることもある。保釈て聞いたことあるやろ。これも弁護人の大事な仕事や。

3)　ところでや、弁護士は悪いやつの弁護をするんか、金儲けのためにしてんのとちゃうか、てようゆわれる。
検察官にもそう思とるやつがいてる。
そら、弁護士も仕事やから、私選やったら被告人からお金を受け取るし、
国選やったら国からお金を受け取るわな。
せやけど、金のために弁護するのとちゃうで。被告人が弁護人を依頼することは権利やし、
お金のない被告人には国が弁護人をつけるて、ちゃんと憲法に書いてある。刑罰ちゅうもんは、
国がしよるわしらに対するごっつう不利益な処分やから、万が一チョンボがあったらあかんからや。
　まちごうて無実やのに処罰したり、まちごうて必要以上に重い刑にしたらえらいこっちゃ。
せやから、えらいことにならんように、弁護人を全部の刑事事件につけなあかんのやな。それに、
刑事事件はごっつう厳しいルールの下で手続きが進むそうや。
ええかげんな手続きで刑罰を科すことは国家の権利の乱用ちゅうことで世界中で問題になったんやて。
厳しいルールは人類の知恵や。厳しいルールを監視するには被告人に専門家をつけなあかん。それにや、
人間ちゅう生きものはものすごう複雑やし,一個一個の事件は全然事情が違うがな。
検察官は社会秩序とか被害者の立場や。検察官だけやったら、公平とは限らん。
被告人の立場から事件に光を当てなあかんのや。そやから、弁護人が被告人の側に立って活動できるように保障されてんねん。
悪人と決めつける前に、ほんまに悪人なんか裁判所で明らかにする。
それが刑事訴訟手続きや。せやから弁護人は悪人の味方やあらへん。被告人の味方なんや。刑事被告人は判決を受ける前はみんな無罪と推定されるのが刑事訴訟の大原則や。

　ま、どっちにしても早よ弁護士に頼むこっちゃで。

>>975
ノンノン

橋梁談合： 全128件が電子入札 防止目的で導入、骨抜き
毎日新聞 - 30分前
鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事を巡る談合事件で、逮捕容疑となった03〜04年度の国土交通省発注工事128件が、すべて電子入札だったことが分かった。会社でパソコンを操作するだけで入札が完了する電子入札は、
業者が入札会場 ...
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20050615org00m300119000c.html
ありとあらゆる手を使う談合　ただ驚くばかり　どうすれば根絶できるのか
会社が潰れるくらいの罰金・課徴金しかないと考える。

橋梁談合：
関連業界に厳しい目　体質改善できるのか
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050616k0000m020119000c.html

IHIの広報室長７月１日付けで変わるよ。
この時期に異例だよ
談合問題で２回出したお粗末なコメントで消されたのかな
これでは素早い対応、談合では亀の対応
▽広報室長（総務）坂本譲二

８人の起訴理由----国土交通省の関東、東北、北陸の３地方整備局談合容疑

起訴状によると、横山被告ら８人は、２００３−０４年度に国土交通省の関東、東北、北陸の３地方整備
局が発注した橋梁上部工事で、談合組織「Ｋ会」（旧紅葉会）と「Ａ会」（旧東会）の常任幹事や副幹事と
して、「ワーク」と呼ばれる会合で工事の配分を決定。過去の受注実績をもとに受注予定企業を選ぶなどし
て、談合で主導的な役割を果たしていた。
　起訴された法人は、過去数年間の受注実績上位２６社と一致。常任幹事と副幹事のほか、各年度の幹事選
出など組織内で一定の役割を果たした「ヒラ幹事」と呼ばれる企業も含まれる。

日本道路公団では、「かずら会の存在を把握しておらず、
会合の有無などについてもコメントしようがない」（広報・サービス室）と話している。

副総裁も知らないととぼけている。周知の事実を隠している。立証して告発すべきである。

　道路公団幹部は「ＯＢは毎日のように出入りし、天下り先企業の売り込みや来年の工事の情報集めなどをしている」と話している。

IHIよ、早く結論出せ。
事業部の解散、分社、継続．．．。
いずれにしても社長は退任せよ。