★広島―東京ドル箱路線のぞみVS飛行機★

結局、東京行きの利用者の推移はどうなったんだろう？

ＪＲに流れてた感じがあったが、最近はまた飛行機に戻ってきているの？

>>924
＞途中静岡空港には止まりませんのでご注意下さい。 

オチまで読んでﾜﾛﾀ。うますぎる。
所要時間は？

↑
京都がないのでオチとしては３流。

京都に空港無いじゃん。静岡は出来るけど、それが「通過」で笑えるんだよ。
「どこ行きが飛ぶんだ、一体」で話題の空港だから。

>>924
岡山空港ではなくて、岡南飛行場だろ。

>>926
国内線、また値上げらしいから、ダメなんじゃないの？

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k051020.html
ご利用状況
　
　　　　　　　新幹線（前年比）　アーバンネットワーク（前年比）
10月1日〜19日 106% 　　　　　　　　　98%

しばらく気にしてなかったけど、ＪＡＬは随分不調なんだな。
国土交通省の統計だと、国内航空全体は今年、数％の復調基調だから、
その分以上にＡＮＡがいいんだろうけど。
新幹線絡みで１００％越えてるの、岡山と、もともと新幹線使うか甚だ
疑問な北九州くらいじゃん。
広島は１２％ダウン。伊丹などもダメとは…

ダウンの原因は何だ？

>>934
新幹線が3月にダイヤ改正したのが響いてるのかも。
広島、岡山とも運転間隔がだいぶ均等化されて利便性上がったし。

>>924
warota!
コーヒー吹き出したよ。
『のぞみ』が落ちの静岡に効いてる。

のぞみ福山通過にしてほしい。

県内中核都市である以上、毎時１本停車は有り有りだろ。＞福山

ＪＡＬの１２％減とか、まるまる福山客じゃないの？
通過にすりゃ戻ってくるだろ。

飛行機はトラブル多すぎ、遅れ頻発だもん。

JRは西日本が福知山線で事故を起こした影響があるが、
数年前に、新幹線の運転士が20分近く寝ていたにもかかわらず、
岡山駅で数10メートルの位置違いで停車できたという実績があるから、
新幹線に関する安全性はかなり高いと思う。

JALだけじゃなくてANAも減ってるね。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120901/02.pdf

4〜6月期で見ると、平成16年度に対して平成17年度は97%。
全路線では101%なのに、広島線は減ってる。

エクスプレス予約が2月から博多まで延びるけど、これでキャンペーン
運賃とか設定されたら相当苦しいのではないだろうか?
＃丁度、JALが値上げだし

>>941
比較月を揃えるのがメンドクサイからやってないけど、それで分かるのは
「ANAも減ってる」ではなく、「トータルも減ってる」では？
JAL単独で１割減らしてるのはかなり緩和されてるんだから、ANAも減少か、
埋めきれない程度の微増かは微妙な気がする。

>>940
福知山線の事故の後でも
山陽新幹線の利用実績は前年比プラスで推移してるね。

あと広島側から東京に行く場合、
30,000円で往復できる｢のぞみ早得きっぷ｣ってのもできたのも、
関係あるかも。

一度でもこういうのに遭遇すると、次は新幹線に流れてしまうんじゃないかな。
3000m化よりもCatIIIを先にすれば良かったものを。

732 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2005/04/03(日) 12:28:20
05年2月24日 JL1611 M90　羽田　広島　　広島悪天候の為、福岡へ目的地外着陸後、運航打ち切り。折り返しJL1612は、欠航。
05年2月24日 JL1615 AB6　羽田　広島　　広島悪天候の為、福岡へ目的地外着陸後、運航打ち切り。折り返しJL1618は、欠航。
05年3月3日　JL1619 AB6　羽田　広島　　広島悪天候の為、引き返し後欠航。
05年3月4日　JL1600 AB6　広島　羽田　　機材繰りの為、欠航。

739 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2005/04/03(日) 22:48:43
ANA 683 17:25 17:36 出発済み 18:45 20:34 到着済み 大阪(伊丹)着に変更 -

広島空港は悪天候による欠航や遅延、ダイバートも多いからなあ。
対する新幹線の１列車あたりの平均遅延時分は1分以内（東海道新幹線）。
03年にいたっては、0.1分だったらしい。

>>941
エクスプレス予約が山陽全線で使えるようになるのは２００６年の夏から。
同時にＪＲ西もＪ−ＷＥＳＴカードという西日本版のエクスプレスカード
が出来る。
そのプレ版として、今年の１２月から新神戸まで使えるようになる。
神戸空港対策かと。
そして２００７年春からＮ７００系の投入で山陽３００km/h車への乗車機会
が増えるから（東海道でも若干の時間短縮）、山陽テコ入れが始まったと
思っていいだろうね。

>>941
関係ないけど中部（名古屋）−福岡は８万人増えてる。
ＪＲは広島、岡山から乗客奪取しても、今度はこちらが新たな悩みの種。

ＪＲ東海“挑発的”攻め
「名古屋〜福岡」空の客奪え！
　ＪＲ東海がこの秋、名古屋−福岡間の航空便との競争で、挑発的な攻めに出た。
航空機内の乗客が、新幹線「のぞみ」に乗らなかったことを後悔するという想定
のポスター、破格値のパック旅行…。七対三で「空」に奪われている乗客の割合を
一気に逆転しようともくろむ。全日本空輸（ＡＮＡ）、日本航空（ＪＡＬ）とも
戦々恐々。ライバル関係の両社だが「協力して対抗する必要があるかも」との声も
上がっている。
　ＪＲ東海が攻勢をかける背景には「品川駅」と「愛知万博閉幕」がある。
おととし十月、新幹線の品川駅が開業し、輸送力アップで中国、九州方面への
「のぞみ」の運行が増えた。愛知万博が閉幕し、東海地方から九州への観光客が
増えるとも見込まれているためだ。
　ＪＲ側が名古屋駅に張り出したポスターは「空」への宣戦布告にも読める。
登場するのは、新幹線でなく“敵”の航空機の翼と雲海。「知らなかった」との
言葉の後に「のぞみなら福岡まで“たった三時間ちょっと”だなんて」「“乗り
換えなし”で行けるなんて」「早特（早期割引運賃）きっぷなら“どの列車も
一万二千五百円”だなんて」など、機内で乗客が悔やんでいるようなせりふが
続く。

　実際、アピールのように、名古屋駅から博多駅までの最速の所要時間は、
ＡＮＡ、ＪＡＬの航空便の場合、名古屋駅−中部空港、福岡空港−博多駅の鉄道・
地下鉄も含めて二時間五十五分。「のぞみ」は三時間十八分と二十三分の差しか
ない。料金なら、ＪＲの「早特」、航空二社の「早割」（燃料費付加分など含む）
という早期割引運賃同士を比べても、普通運賃でも「のぞみ」の方が安い。
　さらに、今年から本格的に始めたＪＲ側のパック旅行では、「早特きっぷ」を
往復使って二万五千円なのに、二泊三日のホテル宿泊付きで二万五千九百円から
と激安な料金設定。それが効いてか、十、十一月の博多へのパック旅行の申込
人数は、昨年同期の約三倍に。
　ＪＲの攻勢にＪＡＬ、ＡＮＡとも「そこまでやられると、影響は相当あるだろう」
と認める。「のぞみ」一本の輸送人数は約千三百人。航空機一機の二百−三百人
とはけた違い。「攻勢を許していると、大変なことになる」と危機感を強める。
　現在、名古屋−福岡はＡＮＡが一日十三往復、ＪＡＬが八往復。対するのぞみは
十八往復。個別の本数なら「のぞみ」の方が多いが、航空二社を足せば「空」が]
勝る。ＪＡＬは「いつ中部国際空港に行っても、そんなに待たずに航空機に乗れる
ようＪＡＬ、ＡＮＡ両社がダイヤ編成で協力することが必要かもしれない」と指摘。
「あとは機内サービスやマイレージなどのサービスを充実していくしかない」と
話している。

無駄に長い文章書くなよ。どうせお国自慢の厨だろうが。

>>947
関係ないな。小牧時代の最後の数年で、JAL・ANA競争が激しくなって、JRの
出る幕はほぼ無くなった区間だろ。
ちなみに万博期間中、山陽新幹線の５〜９％の増加が全て「万博のお陰」になってる
くらいだから、８万人ぽっち増えても不思議は無い。

>>950 中京地区の新聞に出てた記事だが？

そういう転載は違法では？
いや、ちょっと気になっただけ。

新たな選択肢？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1044969060/138-

あちゃー、これで広島空港が減便になるようだと、ますます…

>>954
岩国空港のほうが、広島には便利じゃないか？
鉄道も利用できれば、時間的に確実性があがる。
あの区間は快速もあるから。
まあ、広島駅までの直通バスはおそらく運行されるだろうね

片道たった４便のところに、広島東空港からたとえば２便分相当の
客が流れでもして減便になったら…　結局、１時間に２本の新幹線
は痛くも痒くもない状態になるんだろうね。
まあ岩国〜広島間沿線の、従来新幹線利用の香具師だけで全便埋まっ
てくれればいいけど。

＞まあ、広島駅までの直通バスはおそらく運行されるだろうね

便数少ないから、これは完全に便ごと接続で運転可能と見る。
しかし、現空港まで一応標準でバス48分。
岩国って、快速電車で南岩国まで40分以上。
バスは高速使ったとしても、４８分以内になるのかな？

>>957
空港バスになるにしても、経由バスになるにしても、
宮島その他の観光地には、岩国経由になるだろうね。
ビジネスの広島、観光の岩国などと使い分けられるんだろうか？

みんな悲観的すぎ。
広島も当然対抗策を打ってきてもっと便利になるよ。
むしろ競争のない岡山や宇部から客を奪うことになる。

だから東に行くのにわざわざ西に下るなんてことはしないってば

>>広島も当然対抗策を打ってきてもっと便利になるよ。

もう手を打ち尽くしちゃったよ。

>>961
アクセス鉄道と都市高速整備でますますアクセスが充実します。

てか西部の県民は米軍機の騒音に悩まされてるから、岩国に対するアレルギーがあるから広島県民はほとんど使わないのでは？

>>962
岩国民間共用なら、公的資金はアテにできないだろうが。

>>962
廿日市など、便利になれば使うだけ

鉄道アクセスはもう無いと見ていいんじゃね？
県営鉄道でも設立しない限りさ、

JR西はアクセス鉄道作る気はないだろうね。
山陽新幹線と利益相反になりかねん。

>>965
鉄道アクセスは無理ですね。
正直、金がありません。

昨日はアホ大学生のせいで新幹線が遅れた

轢いちゃえばよかったのにね。

>>966
なりかねないどころか
明らかにＪＲ西・山陽新幹線の利益に反する。

age

ANAとJALがもうちょっと時間ずらしてくれたら飛行機便利になる。

>>972
マイレージ貯めてる人間には関係ない話だけど
半分でも良いから他社便乗っても付くなら良いけど

いやいや、広島―東京はほんとに50対50でのぞみと飛行機がシェアを争っている全国でもまれなケース

「いやいや」はどこに掛かるの？

どちらを選ぶかは本当に紙一重な路線なのだ

まぁ、俺は飛行機恐怖症だから、
博多でも新幹線を使うような馬鹿ですが・・。

なぜこの板に…

さすがに２００１年の５９：４１ってことはねーだろーな。飛行機:新幹線
５１：４９くらいに落ち込んでいるんでないの？

広島市か広島県かで数字がガラっと違う悪寒…

航空・鉄道ともご自分の都合のよいのを持ってくるんじゃねーの？（ｗ

>>979が言ってるのはJR西日本の資料にあるのとだから、国土交通省の地域旅客流動調査による
「東京都〜広島県」だったと思う。
これは実際の発着地にかかわらず羽田〜広島便利用客はすべて「東京都〜広島県」の流動に
カウントされるから航空が高めに出るはず。
同じ国土交通省が5年おきにやってる「全国幹線旅客純流動調査」では実際の発着地が東京都
ではない利用客は除外されるので、JRの方が高めになる。

（例)2000年度
JR西日本のデータ　航空58:JR42
旅客純流動データ　航空107..0万人:JR117.3万人=48:52

>>982
JR西日本の資料にあるのと「同じ数字」だから

ＪＲ西日本ってのは調査能力ってものがないのか？

>>982
広島「県」だったら、JRも福山が入るから一緒では？
JRに低めに出るとしたら広島「市」の場合だと思うが、それは今の広島空港は市の外
だから、そういう統計自体無いのでは？　というのは冗談で、都市間流動としては有る
だろうけど、この場合、航空の場合も市内へ入っていかないのは差し引かれるね。
漠然と「東京〜大阪」と言ったときに、マスコミとかが競争各社の発表値だけ比較して、
新幹線は新大阪のみ、航空は大阪空港利用全ての比較になってしまうことは有るが。
個人的には、広島で国がまとめる以前の数値が独り歩きするほど注目されてる報道
は見た覚えが無いんで。

>>984
航空含めて各社とも、会社→国土交通省というデータの流れのはずだが？

>>984
飛行機の利用者数まで調べようがない。

>>984
むしろ東京側で新横浜とかの方が有耶無耶感が強いってことでは？
羽田の利用者から神奈川県発を弾くかどうかなど。

>>985
つか、JRの場合、東京〜広島間で新幹線を使っていても、東京側の発着地が大宮や舞浜だったら
「埼玉県〜広島県」「千葉県〜広島県」の流動にカウントされちゃうから。

広島って新幹線オタク多くね？

広島県人って福山を岡山県と勘違いしてる人多くね？

>>988
新幹線特急券だと「大宮〜東京」「東京〜広島」で２枚発券されるから
乗車券ベースか特急券ベースかでも違ってくるかと。

東京〜広島だとほぼ新幹線と考えていいだろうけど
東京〜大阪あたりだと在来線（１８きっぱーもひっくるめて）
もそれなりにいそうな気がする。

>>990
あと１０レス分になって、この期に及んで広島ｖｓ岡山にもっていきたいと？

一年半かけてここまでスレが来ましたねえ。
その間にのぞみは大きく増便、
飛行機は減便されて最近また増便。
のぞみの往復3万円のチケットが使いやすくなってきたが、
飛行機の運賃はあまり変わりなしってとこ。

次スレ

★広島-東京 航空VS新幹線★岩国＆西空港も
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1131253384/

ume

ｖ

ｖ

えっ、次やるの？

ｄ

１０００なら広島空港廃止

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。