東京−大阪間で飛行機使う人part6→

長野行き（北陸）新幹線なんて必要無かったのにねえ。
上越新幹線なんかは、有力政治家がいたから造られたわけであって、
需要なんて完全に無視でしょ。
あんな誰も使わないような新幹線を造るくらいだったら、
首都の整備をすべきだったよね。

>>879
これから建設される北陸新幹線も金の無駄だね。
飛行機で充分。

10年もしたら東京−北陸で飛行機使う人というスレッドが立つかも。

九州新幹線・北海道新幹線は無駄
北陸新幹線や東北新幹線の延伸も無駄
四国や山陰の新幹線も構想としてあるらしいけど、激しく無駄。
中央新幹線だって、あんな無駄なもの造ってどーすんだよって感じだ。

>>879 >>880
北陸新幹線は必要だろ｡金沢まで｡
むしろ新潟新幹線より先に建設すべきだった｡(角栄のせいで上越が先になったが）
北海道新幹線は函館まで。その先はいらん｡
九州新幹線長崎ルートは微妙なとこかな｡

>879

上越新幹線ができたお陰で高崎線ひいては東北本線の通勤列車の増発が
可能になったのですが。

かの上尾事件も、発端は上越線特急の雪による遅れが原因ですし。

>>878
　といっても、日本の東阪に相当するパリ〜リヨンでもぶっちぎりでＴＧＶが
優位だよ。在来線区間といっても、両端の都市でほんの１０ｋｍくらいだし。
まあ、距離が４００ｋｍ台前半と短いけどね。
といいつつ、オルリー発のリヨン/サトラス行きも、結構な数が残っているん
だよね。機種は大きいのか小さいのか、出発のフリークエンシー度はどうなのか
知らんけど。
しかもＴＧＶがサトラス空港に乗り入れているときて、もうワケ分からん。

パリなんてちっぽけな都市を例に出されても困るのだが
やっぱりニューヨークみたいな大都市を参照しないと。

>>882
北海道に新幹線はイランとと思うがな。青森で充分ではないかな？
青函トンネルつくっちまったから勿体ないんで新幹線も通そうとしている
だけな気がする。函館なんて中途半端な所まで造るのなら札幌まで行けよな。
東海道山陽新幹線で言えば東京から博多まで行かずに倉敷で終わらせるような
もんだぜ。
ま、360km/h以上で走れ新幹線が実用に供されてからの話だな。

もともと地方へは夜行列車で行ったもの。
だから新幹線なんてなくたってやってこれたんだよ。
それなのに今は新幹線でその日のうちに移動できるなんて
これが不況の原因だろうね。

ハハハ

>>883
だから北陸新幹線の方が・・ｗ
高崎までは同じところ走っている

>>876
空いてるのは主に臨時のようですね。

>>878
東海道新幹線の場合、在来線がいっぱいになっちゃうから
もう1本作ろうっていうのが最初の話。
だから在来線経由なんてはなから考えてないわけよ。

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東京ー横浜間って幹線ルートが４本もある
東海道線
東海道新幹線
横須賀線
京浜東北線
京急線
東急線

朝のラッシュ時はどれも超満員

>889

北陸新幹線が開通するまでは、高崎線にエル特急あさまが走ってた。
これがなくなった分は当然増発にまわされてる。

北陸新幹線は高崎から分岐ではなく、
ほくほく線経由でかなり安く建設できたのでは？

もちろんこの場合長野は切り捨てになるわけだが。

上越ー越後湯沢間は５０キロぐらい。
一方高崎から長野経由上越は２００ｋｍ近くある。

ほくほく線ルートなら東京ー金沢間もより時間短縮になる。
いいことづくめ。

だいたい北陸新幹線が上越まで開通したら、ほくほく線はただのローカル線となり、２重投資でかなり無駄になる。

ところがこのほくほく線、鍋立山トンネルが超難工事だったわけで、これを
複線で建設することなど不可能とおもわれ。

あと、単線トンネルでの高速運転は駄目でした、という貴重なデータが得られた
のもほくほく線の功績かな。JR-Wが福知山線のトンネルで試験した結果を
持ち込んだんだけど、小断面で長いトンネルではいろいろな挙動がことなり、
結局トンネルでの160km/h運転は実現していない。

おいおい、
ここは何板だ？（ｗ

ＪＲＣって、遅延しても謝らないって聞いたけど本当？

>>896
碓氷峠の方がよっぽど難所。

１０ｋｍ程先の浦佐とか越後川口からの分岐なら全く問題ない。長野経由よりよっぽど近いし、

>>897
謝るけど２時間遅れないと払い戻してくれない。

>>897
JALって、遅延しても謝らないって聞いたけど本当？

>>900
日常的すぎて、客もあきらめてる。

しかも遅れてもいっさい払い戻さない

いずれにせよ、最近開通した新幹線は、全部営業利益がちゃんと出ていて
(スキームが複雑なので、全部一体経営したとした場合の話ね)、有利子
建設資金を使ったとしても利子+元本を十分払えるだけの利益が出せている。

どっかのヒグマの方が多い高速道路や、東京湾アクアラインよりよほどマシ

>>902
馬鹿。建設費の償還なんてもともとできない。
だからそういうスキームに最初からなっていない。

ずいぶん広がりました〜羽田第二期拡張工事
ttp://www.natsukiss.tv/u1.htm

>>902
泉佐野にあるバカでかく大赤字の空港や
全国にくまなくある一日数便仕方なく飛んでる空港よりはマシってのも追加しておいてくれ

>>903
国が用意した金は建設費全体の３分の１でしかないが、
この分を超える償還はできる。

>>904
ｲｷﾞｬｧ〜ﾌﾞﾗｸﾗ貼るなやぁ！（∩Д｀）ﾟ｡

連休の中日という閑散日もかなり埋まってきています
明日の朝にはまた満席か？

11 月 02 日　東　京　→　新大阪　


空席案内
列車名 発時刻 着時刻
のぞみ　　　１号 06:00 08:30 × × ○ ○
のぞみ　　４１号 06:20 08:56 × × ○ ○
ひかり　３０１号 06:36 09:36 × × ○ ○
のぞみ　　　３号 06:50 09:27 × × ○ ○
ひかり　２６１号 07:10 09:59 × ○ ○ ○
のぞみ　１０１号 07:13 09:49 × × ○ ○
のぞみ　　４３号 07:33 10:09 × △ ○ ○
ひかり　３０３号 07:36 10:36 △ ○ ○ ○
のぞみ　　　５号 07:50 10:27 × × ○ ○
ひかり　２６３号 08:10 10:59 × ○ ○ ○
のぞみ　　　７号 08:13 10:49 × △ ○ ○
のぞみ　１０７号 08:26 11:02 ○ ○ ○ ○

また空席だらけですね

>>909
虚しいヒトがまた現れました

どんなに新幹線、東京ー大阪間が安くなろうと漏れはヒコーキを使う。
何故ならヒコーキが好きだから・・・。

>>911
これぞ航空オタの鏡！

>>912
ドーモ、ありがとー！

でもネ！漏れはヲタであってオタではない！

>>913
すまん。「これぞ航空ヲタの鏡！！」と訂正させていただく。

あっﾚｽが早い！ﾖﾛｼｸ!

１０月１日のダイヤ改正後、東京〜大阪の新幹線（週末）乗ったが満席で指定とれず
２時間３０分立ちっぱなしでした。
もう乗らんぞ新幹線！

>>916
東海道新幹線に当日の発車直前に飛び乗るという行為は、半ば、いや、それ以上
の確立で立ちを覚悟しているという、冒険野郎のやることです。
逆に言えば、どうしてもこの時間の便に乗らねばならん、という事態が発生した
時に、飛び乗り・立ち乗りでも目的地まで運んでくれるという有難い乗り物という
ことになる。
　俺は冒険野郎でもないし、取り立てて急用がないのならば、素直に予め指定
取っておけ。

ずいぶん広がりました〜羽田第二期拡張工事
ttp://www.natsukiss.tv/u1.htm

>>916
東京駅からなら１本後なら自由席に座れること多し。
２本待てばまず確実。

>>865>>866
３連休パス、土日きっぷがあるからかな？＞Ｇまで満員

>917

いや、ちょっと前までは新横通過列車だと直前に飛び乗ってもどっかに空席が
あったのよ。のぞみだって、どっかに空席があったから立席特急券料金払って
510円安でウマ―だったわけ。

それが、この10月改正から異様に混み出して駄目になってしまった。

飛行機ももう少しがんばりなさい。

連休中日ですもんね。いつもよりすいてる？

11 月 02 日　東　京　→　新大阪　


空席案内
列車名 発時刻 着時刻
のぞみ　　　１号 06:00 08:30 × × ○ ○
のぞみ　　４１号 06:20 08:56 × × ○ ○
ひかり　３０１号 06:36 09:36 × △ ○ ○
のぞみ　　　３号 06:50 09:27 × × ○ ○
ひかり　２６１号 07:10 09:59 △ × ○ ○
のぞみ　１０１号 07:13 09:49 × × ○ ○
のぞみ　　４３号 07:33 10:09 × × ○ ○
ひかり　３０３号 07:36 10:36 × △ ○ ○
のぞみ　　　５号 07:50 10:27 × × ○ ○
ひかり　２６３号 08:10 10:59 △ △ ○ ○
のぞみ　　　７号 08:13 10:49 × × ○ ○

新幹線って１１便しかないんだ。

飛行機って２０便もないんだよね
１　日　で　…

藻前ら，いまテレ朝の２時間ドラマで東京から大阪行くのに新幹線でなく飛行機（伊丹）
使ってたぞ。
西村京太郎ものなら（移動を示唆するのに）新幹線の走るシーンが出るところなんだろうが。

俺が脚本家だったら移動シーンには昼特急を使う。

西村京太郎モノなら昼特急もありますよん。白鳥とか。

ふねとかつかわないの？