【日本】外国でパイロットを目指す【脱出】

・・・続き・・・

ここからは私の想像ですが、日本でフリーターをした場合。
時間給1000円Ｘ1日9時間＝日当9000円Ｘ26日＝月額23万4000円
年俸280万8000円＋交通費など？
時間給に関しては地方格差や業種など、夜間・昼間業務など考慮しました。

http://apj.aidem.co.jp/orijinal/pdf/0303/part.pdf　によると、コンビニの自給は
もう少し低いようで（761円関東）、上記と同じフォーミュラで算出した年俸は、
214万円ぐらいでしょうか？

乗務機種や、機長・副操縦士などといったポジションによる年俸の違いもありますが、
賃金の低いといわれる海外のリージョナルでも副操縦士で日本円に換算してもこれぐらいは貰えます。
額面だけを現地の平均世帯年収と比べると、平均またはそれ以上に分類されます。

121さんの128番の書き込みで、「年俸のガイドラインから察するに、年収ｘ３年分
で、そこそこ大きいマイホームが持てるかなぁ。」とありましたが、現地においてこれは
十分に可能です。以前に「帰国は限りなく不可能の近い」と書きましたが、これは当然
ホームローンを払いながらのこと。賃貸の場合やローンが終わってからを考えると、そう悪くもないこと
に気付きました。　しかし賃貸では10年後その家は他人の物ですが、自分のローンなら
自分の物になるのでホームローンはある意味、将来への積み立て金とでもいいましょうか。
必要なくなれば処分すれば良いだけのことです。
残念ながら多額を投じて自費トレーニングしても日本でＰをされている方々のような収入にはならない
ということは事実です（涙）

・・・続く・・・

・・・続き・・・
しかし、パイロットという仕事でもうけようと思うから割が合わないだけで、
以前31番の書き込みに、メリット・ディメリットがありましたが、会社的な事の他にも
海外で生活する事に対して、メリット・ディメリットが存在します。例えば上記のように
20代でも無理なく家が買える、会社まで車で10分程度の通勤時間、就労時間は日本より
短い、（コミュータで28日で120時間、飛行時間50時間程度でフルタイム）、家族と過ごせる時間が長い、など。
詳しくは、「移民」や「海外」などをテーマに調べて見ると面白いでしょう。国や地方によって
全く違う意見や環境が存在します。
erj145foさんの10番の書き込みと同じで、「ようは個人の価値観の問題になるのでしょうね。」
私は海外生活の方が充実できると信じています。

結局のところ、日本と同じように生活できないことを「家族へのしわよせ」と思うか、日本では
出来ないことをして「苦労も含めて、一切を楽しめるか？」ってなところですかね？
１２１さんにはもちろん、パイロットというより、海外でワークビザや永住権を持ち働いている
日本の方には分かってもらえるとおもいますが・・・。

33番の「それ以前に「海外で就職する」ってとこから考え始めるべき
同時に、世の中にはそれなりの大学出たのにビザの問題で
就職できない（航空会社でなく普通企業の一般職）人が多くいるって事も考えるべき」
という意見が一番このスレッドの髄を見極めた答えだと思います。

しかし、誤解しないでください。これは決して「不可能」ということを書いた文章ではなく、
下準備と出向いた国をちゃんと調査すれば「可能」ということを書いたつもりです。

（完）

海外で生きること、パイロットとして生きて行くこと、どちらも
コミットメントとしては十分過ぎるほど大きいわけです。

特に一般的な日常生活からはあまり想像できない内容の仕事であり、
ライフスタイルです。飛んでいれば、海外で生活すれば良い事（プラス）も
悪い事（マイナス）もあるわけで、その辺の総計が
プラスになるかマイナスになるか、人それぞれ基準が違いますからね。

又、逃げ道を用意しておくというと聞こえが悪いかも知れませんが、
特に訓練を始める前から「教官として経験を積んで...」などと
あまり鼻息を荒くしない方が懸命です。飛び込んでみないと
わからない部分も一杯あります。

日本人は精神論が好きですが、根性や、やる気だけでは
片付けられない問題です。今の段階で「検討中」の方には、
本当によーく考えてください、と重ね重ね申し上げます。

以前何方かが書かれたように、先輩方の書き込みが我々後輩の有益な情報源になっているのは事実すし、これから航空業界を目指す我々の貴重なアドバイスだと考えています。
しかし残念なのは、誰もレスを付けずに自己満足に浸っているように見えてしまうのは非常に悲しいですよね。
航空業界は難しくて全ては理解できませんが、先輩方を目標に頑張ってみたいと思います。
今後も国内でご活躍されるのは現時点では難しいのかも知れませんが、お体を大切にお仕事をなさって下さい。
反面教師も有りですよね(^^

>>137
>誰もレスを付けずに

ﾜﾛﾀ(w

外国での経験を積めば積むほど国内での就職は難しくなるようですから
４〜５千時間を目安に日本での就職活動をしてはいかが今はATPの書き換えも楽になっていますから
リタイア後も外国で暮らせるのならそのまま外国にいた方がいいと思いますよ。

>>139
>外国での経験を積めば積むほど国内での就職は難しくなるようですから

何を根拠にいってるの？去年ANA本体に入った人もSKYやJEX入った人も外国での経験が
あった人達だよ。
この業界は飛行時間が全て、どこでもいいから飛んだ人の勝ち！

>>140
その話は知らないが、本人の適性とその筋の援助が有ったからだろ。
しかし適性もなく一匹狼が夢を追いかけたいのなら海外でも何処でも逝っててよし。
会社からすればへんな人間関係を持っている椰子よりも、マッサラナ新人君を育てた
方が金は掛かるが使いやすいというのは常識。
だいたいここで経験者面されて吹聴されるのは迷惑以外のなんでもなし。

>>140
この業界は免許がものを言うのを知らないの？
外国で飛行時間を稼ぎまくっても日本のATRが無いんじゃあ話にならないよ
私も外国の時間があるけど日本の定期では外国での時間はカウントされませんでした
一般常識に欠けては外国でも定期には無理なのでは？と心配してしまいますよ。
まあ人ごとだからと誰も言ってくれないんだろうけど

>>140
ANA本体って、そんな奴いたっけ？

>>140
いいえコウダイ
ついで防衛庁
日本民間飛行学校
日本民間
帰国Kid Pilot
の順でその上で４〜５千時間までの飛行時間だわな〜
これを超えると使いにくくて雇わ無いわな〜
ANAじゃなくANKでしょ〜１４３さんも知らないんじゃね〜

別に、そこまで経験を積んだら
現地でのそこそこの競争力がついているんだし、
わざわざ日本に帰りたくなるんだろうか...。

矯正眼鏡の最大屈折度って、まだ撤廃されてないのかな。
それがあるうちは帰国しない公式の理由にしているんだが...。

実は海外でライセンスとフライト時間を稼いで、
日本大手２社に入る事は可能です。漏れも絶対に不可能
だと思っていたけど、裏には裏があるもんなんですね…。

>>146

IFTAかIASCO経由というｵﾁは無しで教えてくれ

IFTAの日本人CFIが去年ANAに採用されたよ
FAAのCFIしかもっていなかったけど飛行時間があったからっていう理由

二人ともATP、JET経験有りらしいよ

彼らはタービンどころかJET経験もなしだよ
ピストン双発しか乗ったことが無いやつら

一人はATPなしだし、もうひとりはFAAのCFIだけ

二人ともAFJで計器自費でとりますた。

ライン要員としての採用なのか？

４〜５０００時間以下じゃない？５〜６０００超えるとまず難しいそうだけどね
日本のCom Multi Inst取れば結構な人数がラインに行ってるよ

身体検査基準数年前にかわったから調べてみたら？早いうち！

ここでのパイロットの定義をしっかりしないと、なんでもありの話になってしまいますね。
たとえば、自家用のパイロット〜戦闘機パイロットまでね。

このＷＥＢ　Siteを見れば分かりますが、アメリカで大手のラインパイロットになるのは
可能だが、限りなく不可能に近いですね。
http://www.nets.ne.jp/~NWpilot/

>>155
日本でもかなり少ないよ。
予備軍というか希望者と候補者はそれなりというか結構な人数なんだけれど
ここで言われているほど多いわけでは無い。
その殆どが何らかの紐付き。
大学で教授に推薦状を書いてもらって念願の企業に就職するのとは訳が違う。
だ・か・らその人達は針の穴を通す以上に恵まれたヒトよ。

それでもオレはそれだよと言うのなら続ければ。

こうすれば必ず就職できる、この国なら楽だ、
などとテンプレートがしっかりできていれば、誰も
迷ったり騙されたりしない、そして、その前に希望者が
皆そこに集中している筈。就職例の絶対数が少ないこと、
パターン（国、地域、経歴）が多種多様なことからして
可能性が低いのは明確。

とにかくギャンブルみたいなモンです。

カナダにはまだチャンスがあるようだけど。

どこの国にだってチャンスはある。無いなんて言いません。私も生き証人の一人です。
チャンスを見出して自分のモノにするのが、ものすごく難しい。

>>158
もしあなたが、カナダで気合を入れて頑張りさえすればどうにかなる
と言いたいのなら、業界の知識が乏しいか、カナダ斡旋業者か、
世の中一般の常識が無いかであると、少々きつく言わせてもらいます。
例え筋が良くて語学力も資金力もあったとしても、タイミング等
自分の力や姿勢、努力だけではどうにもならないファクターが一杯あります。
例えば、その国のビザ関係の法律がいきなり変わればそれでおしまい
という非情なケースだってあるわけで。

>>159
失敗して人生を遠回りさせる罪を作ってもいいのなら
擁護すべし。
多分貴殿は実力も有り適性も有りひょっとすると横の繋がりﾞも
良かったのでしょう。
しかし夢を与えすぎてはいけないですよ。
ここで(2ch)で真剣に海外留学を目指している方は多いとは思いませんが
夢を見させて犠牲者を作るのだけはいただけないです。

多額の借金を抱えて破産した方を見た事が有りますか?
職も失い家族も失いそれは悲惨なものですよ。

>>160
夢を与え過ぎているつもりは無いのですが。可能性はゼロではないが
ものすごく低いと一貫して申しております。ちなみに157も私です。
それをどう解釈するかは個人次第です。

夢を打ち砕かれた人間ならば沢山見てきましたよ、現地の人間も含めて。

就職保証をうたうスクールでは、一般的に教官として働くことを
挙げているところも多いのですが、それが悪循環の始まりでしょう。
教官になった途端、自分の職を守ろうと「悪魔に魂を売って」
学生の獲得に奔走するようになります。夢を完全に打ち砕かれた
方を見るのも辛いですが、中途半端に「生殺し」状態で業界に
しがみついている方を見るのも、又辛いです。

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　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ　　　　 　ﾉ　　　　業者に騙されているのがわからねーのか
　　　　　＼　　　 　　゛''''''''"　　　　　／　　　　　雑誌の広告は、ありゃ真っ赤な大嘘なんだぜ。 　
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　　　｀''＾!　　　 　 　;:;／二ﾆ二ヽ;:;　　 　　 /　　　　訓練費用を一括で払わせる業者（自称スクールだな）あるだろ
　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ・　　 　ﾉ　　　　急に値下げしたらそこはもうすぐ倒産するぜ、間違いない。
　　　　　　＼　　 　　゛''''''''"　　　　　／　　　　　まとめて振込ませた後は社長が持ち逃げ、トンズラだ。　
.　　　　　　　＼　　　　...............　　　／　　　　　　泣き寝入りしなくていいように一括のところは避けるのが吉だぜ。　
　　　　　　　 ｀ヽ､..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
　　　　　　　　　　

一括でまとめて先に支払わせる業者を決して信じてはいけない。
後から問題が起きてもいろいろと文句をつけ返金等には応じないばかりか
追加金という形で多額の費用を後からも要求される。
普通は時間毎の清算で明朗会計なのだが、斡旋業者はいろいろと名目をつくり
日常生活のあらゆるものに手数料や使用料を取る、、見積もりでは比較的良心的と思わせて
結局は国内で取得した方がずっと安かったなんていう業者もいまだにある。
掻き集めてから倒産させてトンズラかます悪党も斡旋業界では常識なので注意
嘘を嘘と見抜かないと大変なことになる。

　　　　 　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　スー○ー / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|
　　| |　　　ア　 | （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|　　＜ええっ！　就職確実って嘘なの　　　
　　| |　社長は元 |　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::|　　　　ほんとうは資格商法の斡旋業者なんだ
　　| |　　就職　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　　　　ひどいよ〜　騙されていた。
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　　＊今は航大を卒業しても職に就けない程、職業パイロット資格保有者は溢れています。
　　　　雑誌に誇大広告（嘘の就職実績や虚偽の社長経歴）を載せる訓練費一括支払の業者は特に要注意！
　　　　事実を隠した業者の嘘に騙されて『自費で職業パイロットになる。』なんて考えるのはやめて下さい
　　　　海外でのライセンス取得や嘘の就職を餌にした悪徳資格商法の喰いものにされるだけです
　　　　金が目的なので、いいかげんな業者が多いから事故で亡くなる方もとても多いのですよ。　
　　　　それに書き換えも出来ない外国のライセンスではもちろん就職なんてありません。
　　　　たとえ数千万の訓練費を追加して国内の事業用免許を取得しても就職は皆無です。
　　　　もし業者から急に料金の値下げの話があっても絶対契約しないこと、持ち逃げされますよ。　　　　　　

業者を通してなぜ行くのかな？自分で見つけて自分の手で手続きしてやればいいのではないかな。

人の手、それも業者の手を借りてというのは甘いのではないかな。
だから仕事を見つける範囲も狭まるのだと思いますよ
斡旋業者はそれで食べているんだから、自分で少しの手間をかければいいと思うがね、
それがいやなら最初からあきらめるべきですね！

無論だよ、当たり前の話さ。

腐れ業者の糞虫供に一円たりともわたすべきではない。

話題の、資本金一円企業作ってなんとか汁

アメリカではビザがとれずに違法でちんけな会社で細々とPやってる日本人は結構いるね

海外で飛行時間（レシプロは話にならん）を稼ぎ、
日本の国内航空会社で働くことは十分可能、、、だと思います。
国内大手ラインも海外のパイロットを募集していますよ。（表からは見えにくい）
募集しているから採用されるというほど簡単な業界ではありませんが、
ＩＣＡＯのＡＴＰＬ（ＡＴＲ）を保持して、それなりの飛行経験（ライン）
最低双発タービン、もしくはジェット経験があれば、チャンスはあるでしょう。
しかし、それだけの経験があれば、待遇の悪化している国内航空会社で飛ぼうとは
思わないでしょうけどね。
この業界は免許が全てなんて言っている方はちょっと視野が狭いですね。
それなりの経験があれば、世界のあちこちで仕事がある業界ですよ。
しかし、日本の免許を持っていたって、国内で仕事はないし、ましてや
海外で飛ぶ事なんて、難しいでしょう。
それも英語もろくに話せない日本人パイロットが海外のラインで飛べるとは思えませんね。

他の職業で大儲けして、自分の飛行機を買って飛び回った方が良さそうだな。

その大儲けできる職業を教えてくれ。
すぐにでもパイロット辞める。

相場師

>>171
大工及び建築業一般。
訓練料の精算は、額に関わらずキャッシュでぽーんと。
良い車乗ってるしなぁ...。

運転手

運転手

isi

深い。

今後の為に保守

ついに最下層。

飛行機の免許取るなんて、大金かけてひまつぶし。
ぐらいに思ってやった方がいいよ。
パイロットで食おうなんて
免許取ってから考えるぐらいでいい。
ない金を絞り出しながらやるモンじゃない。

世界的に大手が潰れてるし、減便でＰも余剰ぎみなんじゃないか？
中途でＰになるのはきついでしょ。

そうなの？

結局、パイロットになるのは夢のまた夢ということ？