★東京航空管制部のシステムダウンで出発全便足止め

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932堕天使:03/04/19 17:20
933NASAしさん:03/04/20 00:58
>>929は聞き方が悪かったな。
3月1日に発生した事象の発生過程を、個人名抜きで教えてくれ。

つーか、>>930は答える気あったのか? つーかそもそも、知ってるのかと問うてみたい。
934山崎渉:03/04/20 04:25
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
935その1:03/04/22 00:12
概略は、
防衛庁のシステム変更に対応するため、FDPのプログラムを変更。
1日午前1時に予備系で作業開始、異常が無いのを確認した上で系を切り替えもう片系でも作業実施。
作業中は何の異常も出なかったが、午前7時に統計処理用の別のプログラムが作動した直後、ダウンした。
元々統計処理プログラムの方に問題があって、それが今回の更新作業で表に出た形。
936その2:03/04/22 00:13
あんま具体的な話を出すのもアレなんでたとえ話にするが、
プログラムリストの1000行目から1120行目までに「統計処理プログラム」があったとする。
            1000     1120                     4000
+==========*----+==========*-----------------------------#
↑他のプログラム  ↑統計処理プログラム   ↑空きスペース      ↑データここまで

統計処理を行う際はコンピュータに「1000行目から121行読み込み、実行しろ」と指示するわけだが、
この指示が実際には「1000行目から500行読み込み、終了マークがあるところまで実行しろ」となっていた。
1121〜1499までの不要データも読み込んでしまうが、1120行目に”ここで処理終了”と指示されているので通常は問題ない。
937その3:03/04/22 00:15
ところが、、3月1日の改修で他のプログラムが大きくなり、統計処理プログラムの位置が後ろにずれた。
                                3800     3920 4000
+===========*----+=======================*----+==========*---#
↑他のプログラム   ↑改修で増えた     統計処理プログラム↑  ↑データここまで

この状態で統計プログラムを読み出すと、「3800行目から500行読む」ので4299行目まで読もうとする。
データは4000行しかないのに、存在しない4299行目まで読み込もうとしたため、エラー発生&システムダウンした。
938その3:03/04/22 00:16
で、>>929の問う責任の所在だが、
当然、このプログラムの開発者にも、トラブルの発端としての責任はある。
が、”システムダウンに繋がる重大な不具合を抱えたまま受領し、運用し続けていた”というチェック体勢&運用上の不備や
”相互にバックアップするはずの2系統に同日に改修を行った”という作業上の問題など問題点は他にもあり、
一概に業者の責任とは言い切れない。
939O坂高級局:03/04/22 00:47
やっぱりそうでつか。
940NASAしさん:03/05/01 00:42
>>938

>>”相互にバックアップするはずの2系統に同日に改修を行った”という作業上の問題
デュアルなんだからあたりまえジャン。
デュープレクスで片系新しいの入れて運用、もう片系を古いやつでスタンバイとしたことはあるだろうけど。

>>、”システムダウンに繋がる重大な不具合を抱えたまま受領し、運用し続けていた”というチェック体勢&運用上の不備
前のバージョンまでのは不具合が出なかったんだからわかるはずはない。
ソースリスト全てに目を通すのは無理。
ただし、新しいバージョンの評価不足は否めない。
Sデックがきちんと評価していれば...

T管のF担当は、Sで評価はすんでるものとしてインストールし、
新しく変わった部分はチェックするだろうがそれ以上は無理。
各官署にはテストのためのシステムはないのだから。
941NASAしさん:03/05/01 00:47
>>940
オマエみたいな似非エンジニアが日本をダメにするんだよ。

あれは無理、これは不可能って自己弁護ばっか。モノ創りのなんたるかを
小一時間・・・いや、小一年間問い詰めたい。
942NASAしさん:03/05/01 01:09
いや、そもそも閑静管どもは機器に関しちゃド素人だからナ(w
そういう連中に機械を任せたのがそもそもの間違い。
943NASAしさん:03/05/01 01:10
>>941
自己弁護の必要なし
だって俺担当じゃないもん。
現状を言っただけ。
940でぼやかしているが、はっきり言うとSの責任は大きい。

責任の所在について、
当然バグを承知で納入したN社、
十分な評価をせず現場にリリースしたS、
評価のための十分な予算・施設等をもぎ取ってこれないH省、
査定査定で必要なものにも予算を削る財務省。
944NASAしさん:03/05/01 01:13
H省ってどこの省だよ(w
945NASAしさん:03/05/01 01:35
Hな国土交通省
946NASAしさん:03/05/01 15:33
> 評価のための十分な予算・施設等をもぎ取ってこれないH省、
> 査定査定で必要なものにも予算を削る財務省。

予算が足りないのでシステム落ちるのは当然とでも言いたそうな勢いだな。
金額に不満があるなら初めから受注するのを止めればよかろう。
SE・PGの給料は受注した会社との間の話。
947NASAしさん:03/05/01 22:45
>>946
>>予算が足りないのでシステム落ちるのは当然とでも言いたそうな勢いだな
>>SE・PGの給料は受注した会社との間の話

SE・PGの給料なんて関係ない
今回の航空局側の問題点は十分な評価をしていなかったこと。
N社の責任も当然あるけど、十分な評価をしていれば防げた可能性が大。
評価するための機関は有るけど、そこではいろんな担当がいろんな開発・評価をやってて、
マシーンを共有してやっているんでそのたびにハードディスクの内容を書き換えてやってるらしい。
そのせいで十分な評価ができないと聞いた。
受注したN社が納入前に評価するのは当然だが、
鉱区局は納入されたものを現場に出す前に十分に評価すべき。
そのための評価機関は存在するが、1つのことをするだけならそこの施設でできると思うが
いろいろな開発・評価をやるには施設が足りないらしい。
そのための十分な予算が必要ということ。

ちなみに俺はその評価機関の人間ではなく現場の人間。
現場ではシステムダウンはマジで死活問題。
だからこそ十分な評価をしてもらいたいと思ってるわけ。
948NASAしさん:03/05/01 23:07
>944

法務省しかねーだろ
949NASAしさん:03/05/02 21:31
>前のバージョンまでのは不具合が出なかったんだからわかるはずはない。
これってつまり、実際にシステムダウンしない限り不具合は放置してるって事でつか?
950O坂高級局:03/05/04 00:05
当局は本省を告発した方が良いのでつか?
951NASAしさん:03/05/04 02:08
本省だけでなくて、業者や評価機関、あとFDPの管理担当も一緒に叩こう。
952NASAしさん:03/05/04 02:09
上げるかな。
953951:03/05/04 02:10
つられて書いちったが、
本省=国土交通省ってことでいいんだよな。
違ってたら大恥だ(汗
954NASAしさん:03/05/06 23:08
岩沼の旧式機で再教育だってさ
現場の責任じゃないだろ
誰が行くんだ?あんな田舎(w
955NASAしさん:03/05/06 23:41
>>940
お前、高橋か?
956NASAしさん:03/05/17 10:54
図星?図星?(ニヤニヤ
957山崎渉:03/05/21 22:44
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
958山崎渉:03/05/21 23:24
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
959NASAしさん:03/05/24 03:20
黒土航痛症がN○Cに買商請求 ???
システムダウン時の手続きと処理を誤ったのは誰???
文書を読んでないの???
システムダウンの30分が、一日影響???
システム復旧後も、手動で入力を指示したのは誰???
時間を区切って、愛DPからF出Pに流し込めばよいもの何で???
ミンナ知らなかったんだ。
先輩は、チャント考えて、文書にしておいたのに・・・。





960NASAしさん:03/05/24 03:25
今度はひらきなおったか。
961NASAしさん:03/05/24 03:48
本性は、末端組織の文書までは掌握しておりません。
962存在価値があるのか?:03/05/24 22:34
新聞に載っていたけど、NECをニカ月間の指名停止、航空局もチェックが不十分だったとして
ほら・はやお航空局長ら三人を文書による厳重注意とする処分を行った。と書かれているが
国土交通省は身内には甘いなと言う感じ。死人が出ていたらどうするんだい?
悪者はNECで、担当者は可愛そうだと言うような、一番軽い処分じゃないか?
大臣が辞任しても良い位の不祥事じゃないのか?
だいたい、新しいソフトを導入しておきながら、チェックもせずに導入するんだから殺人罪を適用されても
おかしくないぞ!
本当に国土交通省と言う部署は存在価値のない省庁だなー。
恥ずかしくて勤めてられないな。
963NASAしさん:03/05/24 22:53
お前、FDPって何か理解してる?
964NASAしさん:03/05/25 17:01
FDPダウンで死人がでるか!
965NASAしさん:03/05/25 17:04
死人出るよ。
末端の下っ端エンジニアとか。営業の大口担当とかに。
確かに殺人罪適用だな。
966NASAしさん:03/05/25 18:36
ふろっぴー+PDFだろ?
違ったら教えてくれよ。
967山崎渉:03/05/28 14:47
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
968NASAしさん:03/05/30 21:12
と、いうわけで
5月23日付でN○Cが指名停止喰らいました。
南無。
969NASAしさん:03/06/02 20:54
970NASAしさん:03/06/02 21:20
あさってが祭りになりませんように。
971NASAしさん:03/06/02 21:34
げ!4日って4日の早朝って事かな?それとも4日の深夜?
いずれにしても、おれっち出張の予定でつ・・・うわー鬱ダー。
972NASAしさん:03/06/02 22:40
それよか台風来るでよ
973NASAしさん:03/06/02 22:50
>>969
「今度は厳格に評価しており、問題は起きない」
と言い切ってますから。

みんな安心しる (w
974NASAしさん:03/06/06 18:43
問題なかったようだな
975NASAしさん:03/06/13 00:48
残念
976NASAしさん:03/06/14 00:12
そろそろ埋め開始
977_:03/06/14 00:12
978NASAしさん:03/06/14 00:29
高橋君、HP消去完。2chからのリンク拒否完。
http://www.nas.co.jp/humans/humans.html
979山崎 渉:03/07/15 13:02

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
980NASAしさん:03/07/15 23:17
結局省庁が責任を認めるという事は絶対にないということだな。
ご立派なことですな。
981NASAしさん