墜　　　落　　遺　　　体　　

マスコミでは決して報道されない墜落遺体とそれを
探す遺族の悲惨な話を語るスレ。

2げと。

遺体の写真、どっかでアプされないかな・・・。

オカ板or半角行けってば。

御巣鷹山のはひどかったらしいな。
体育館にとりあえず遺体を集めたんだけど夏で腐臭
がすごかったらしい。しかも胴体だけ、とか目が三つある
頭部とか、シートベルトにシートみたいな皮膚だけがずる
剥けになってからまってるとか。遺族が体のパーツ全てそ
ろわないと遺体の引取りを許さなかったために長引いてウジ
が湧きまくってたと。
つくづく畳の上で死にたいなと。

>>5
俺も立ち会った歯科医師から直接聞いた。
かなり、すごかったみたいですね。
その人もかなり参っていたよ。
けっこうズブトイ人なんだけど。

>>5
『墜落遺体』っていう本があったよね〜

変質。こんなスレッドよく立てるね。興味半分でこんなスレッド
立ててるなんて信じられない。遺族の気持ちもわかないんだろうな。

墜落　痛い？

こんなこと言うオイラも不謹慎
sageます

痛いと感じた瞬間に絶命しているので、
痛いと感ずることもございません。

>>8 同意。
不謹慎すぎるぞ

学級委員長系がどうして２ちゃんにいるのですか？

なんで目が三つあるの ?

コロンビアの墜落遺体age

>>13
墜落時の衝撃で移植されたんだよ。
神経は繋がらなかったみたいだけどね。

なんでやねん

>>１
ＩＳＢＮ４−０６−２１０７４６−５
を読め。

まるで六点

キャプ画像。
ttp://axy.s26.xrea.com/img/upload/file/img20030203214803.jpg
ttp://axy.s26.xrea.com/img/upload/file/img20030203214956.jpg
ttp://axy.s26.xrea.com/img/upload/file/img20030203215122.jpg
ttp://axy.s26.xrea.com/img/upload/file/img20030203215352.jpg

「墜落遺体」立ち読みしながら半泣きしてるﾔｼ本屋で見た
確かに涙出るよな･･･でも立ち読みすんなよ

堕落遺体

空港の本屋で買って機内で読んだ。

泣いた。

>>22
アンタ神経太いな　よくもまぁ自分が乗ってる時に読めるな（ｗ

>>22
臼井義人の４コマのネタを思い出したよ。
「ドキュメント航空機事故」を機内上映する航空会社…

>>19
これ何？見た人教えて。

>>1

しかしさぁその「墜落遺体」ってタイトル…
売らんかな商魂丸出しで全然買う気しなかった。
立ち読みでほとんど読んだけどセンスなさ過ぎだと思った。

>>25
黒柳徹子の乳首画像ｗ

御巣鷹山の遺体写真を多数載せてるＨＰ知ってるよ。
もちろん興味本位の不謹慎なＨＰじゃなくて、
航空事故を真剣に捉えたＨＰだよ。
ここにＵＰしてもいいけど、荒らされそうだから止めとく。
ちなみに俺、あの写真を見てからしばらくの間、焼肉が食えなくなった。
衝撃的だったな。

>>22>>23
折れも、飛行機の中で、沈まぬ太陽の
御巣鷹山編をよんだわけだが

>>27
うｐして

ウープス？だっけ　そこのは見たことあるよ。遺体画像。
言葉が出ずに、ただただ沈黙するのみでした。

軌道体の頃♂高山にいったよ応援で・・・
異臭は、人間の異臭も当然あったけど、
あの飛行機には食肉（豚だか牛だか）が満載だったんだよ。
勿論、交代で勤務にあたるわけなのだが、現場が山頂に近いこともあって
下山はできなかった。
現場は想像できると思うけど、いたるところに散乱してたよ
今思えば、あんな照明もない場所で寝袋に入って、亡くなっている方々の上で
寝てたんだから…
多くの方々のご冥福を心からお祈りし・・・・

きちゃないきちゃない
こんなスレをあげるな
ｹﾞﾛｯﾁｮ

(1) 後頭部の頭皮や頭髪が、背中側に皮のようにくっついているのに、大切な頭蓋骨、脳、その人の顔などは、どこへ行ってしまったのだろうか (頭の骨や顔や少しでよいから歯牙があれば) と思われる遺体があまりに多かった。
(2)下腹部での離断は、多分シートべルトによるものと考えられるが、「安全姿勢」「安全べルト」が、本来の言葉の意味になっていなかったようにも思われる。下腹部で離断され、内臓が散逸した姿は悲惨であった。
(3)上肢は肘関節からの離断、下肢は膝蓋部からの離断が多かった。そのため、悲しいことに、だれのものとも決定しかねる、手や足や胴体が、冷たい柩の中に多数残された。
(4)離断と炭化が重なって、肉塊、あるいは炭のかけらのようになった多くの遺体の中からも、たくさんの方々の身元の確認ができた。歯の特徴、特にレントゲン写真による照合や、歯科医からのカルテによる確認は、今回の惨事での特筆に価いするものと考える。
(5)子どもの遺体は、特に大勢の方々の涙をさそった。ちぎれた小さな手や足や胴体が、いつまでも私たちの脳裏から消え去ることはないであろう。

>>30
今でも見れるよ。
あえてＵＲＬは貼らないけど。
あの画像を見て俺も沈黙した。

今確認したら見れなくなってた。スマソ。
今年の年明けに強制的に削除されたという、管理人さんのコメントがありました。
グロ画像としてサーバ側の圧力があったようです。

>>34
見てみたい。事故の悲惨さを理解するためにも・・・。
っていうかそんなの本当にあるの？あっていい事なのか？？

>>36
事故の悲惨さを理解する為には重要な画像です。
あれを見て「不謹慎」という人は、
この事故を過去のものとして葬り去ろうとしているだけだと思う。
俺はもうあの画像集が頭に焼き付いてるので見なくてもいいですけど。
年に１０回ほど飛行機に乗るけど、乗るたびに１２３便のことを思い出します。
（※俺は基本的に飛行機は安全だと思ってますよ。念のため。）

>>37
貼り付けて下さい。見てみたい。沈まぬ太陽の御巣鷹山編でも
十分に悲惨さは伝わりましたが・・・。

35でも書きましたが、
今夜久々にアクセスしたら、サーバによって強制削除されてました。
（削除されたのは遺体画像や当時の新聞資料などだけで、ＨＰ自体は残ってる。）
それで良ければＵＲＬ貼ります。

キモいキモい
お前ら不謹慎だよ
死体の画像見たいなんて変態だ
事故の悲惨さはそんなもの見なくてもわかるよ

>>40
同意。
画像を見なくても、悲惨であることが分からないようでは、人として・・・

あれは「死体の画像」ではなくて、「事故の教材」だと思うけどね。
俺は学生時代に本物のご遺体を教材にさせていただいていた身なので、
特にそう思います。
（現在は歯科医師です）

>>42
グロ画像スレが立つたんびに
したり顔して現れる釣師の癖にナニ偉そうなこと言ってんだか

思ったことや事実をそのまま書いただけですが。
過去にグロ画像スレとされるところに書き込んだことは1度もありません。
ＩＤやリモートホストを調べていただいても構いませんよ。

去年の夏、押す鷹スレで画像見ました。
JL好きな自分にとって、押す鷹事故は
JLの歴史を知る上で重要だと思ったから･･･。
まだ幼稚園のころだったから、事故のことなんて
ほとんど覚えてなかったんだけど、生存者の
女の子がヘリで救出されてるとこだけは鮮明に覚えてる。

で、画像は･･･悲惨でした。冥福なんてないと思いました。

画像を見て、悲惨だなぁと感じて、それをどう生かすの？
パイロットや整備が、見て教訓とするなら分かるが・・・
殆どの人が、悲惨だなと感じても、興味本位でしかないのでは？

スペースシャトルの遺体も酷かったようだね。
「黒く焦げた脳が飛び散ってるのを見つけた」とか新聞で書かれてた。

>>46
反論の余地なし、です。
生かすって言われると、何も言えない
でも、後世に伝える事くらいはできないかなぁ？
JLに就職したら、少しは違うかな？
頑張って目指してみようかな･･･

人の死の悲惨さや家族の悲嘆は、
無情にもその人の人生が断ち切られてしまった
というところにあるのであって、
決してご遺体そのものやその状況にあるのではない。

遺体やその画像を見なければ
それがわからないというのは人間として感覚がおかしい。

死体を見ると元気になれる！

日航123便の事故に興味があるなら、ぜひ御巣鷹山に行ってみてください。
ふもとまでの車道も、尾根への登山道も整備されています。

最初に飛行機が接触した尾根は、今でもそこだけ木が生えておらず、
墜落時の様子が想像できます。

>>44
ＩＤやリモートホストをサラしてミロや。
ついでにipaddressモナ。（ｗ

グロ画像見てると神経が麻痺してくるね。
次第に、なんとも思わなくなってくる。

不謹慎なスレだな。
遺族の気持ちを考えろよ。

>>1
以上の理由によりこのスレは終了します

結　　局　　こ　　こ　　は　　Ｊ　　Ａ　　Ｌ　　123　　便　　を　　語　　る　　ス　　レ　　な　　の　　か　　？

川上慶子ちゃんと一度だけ会ったことがある。
まあ偶然だけど。
そういえば最近結婚したみたいだね。

事故関連スレはあるからそっちでやってくれ
スレタイを見ると気分が悪くなる

>>57
川上って誰？

心の中のアイドル。
当時の写真に萌えた。

慶子たんスレ立てたらやばいでつか？

>>61
（´∀｀）・・・・。

Ｋ子タンは結婚しちゃったからなあ...

うちに日航機墜落ＨＰの写真が２０枚保存してあるよ。

俺は慶子ちゃんの写真を保存してある。
退院したときの鬱気味の表情に妙に萌える。

>>64
氏ね

>>66
氏ね

>>65
氏ね

慶子ちゃんは可愛いので、写真を保存するのは当然ですが。

>>1
氏ね

>>69
氏ね

しょうがないじゃん。慶子ちゃんは可愛いんだもん。

>>71
氏ね

>>72
氏ね

墜落遺体―御巣鷹山の日航機123便
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=26630
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062565153/2ch
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=12968
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406209259X/2ch

事故画像をうっぷしていい？

氏ね
氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

>>76
意味がないからやめとけ

本スレでいじめられるからって
糞スレたててんじゃねーよ。

首が飛んで赤く焼け爛れた上半身とか、
火に包まれた脳が沸騰して破裂した頭部とか、
全身が炭になって遺体とか、その他いろいろ。
持ってる画像はやばすぎます。

あっそよかったね
君は頭が弱いのかな

氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

沸騰して破裂した頭には衝撃を受けた。
俺はインターネットじゃなくて、事故直後に写真週刊誌で見たんだけど。
皮だけになった遺体も載ってたような記憶がある。
もう１８年前か...。ずいぶん昔の話だな。

いい加減もうやめろよ
興味本位で語るのは
衝撃を受けたからなんなんだよ

衝撃を共有しよう

衝撃を共有したところで何になる？
しばらく焼肉が食べられなくなるだけだぞw

サバンナのシマウマなんかしょっちゅう喰われてるけど、
ある意味あれは「きれいに」食べてもらってる。ライオンが
喰い、ハイエナハゲタカが肉を残さず食べてくれる。食肉
工場で殺される家畜だってそうだ。
おそらく人間の墜落事故死は地球上の生物が経験する最悪の
死に方だろう。

まあ、ヒヨコのオスメスを分けるときいらない方はポリバケツに
入れて長靴で踏むそうだからそれは例外にしておこう。

事故の悲惨さを知る為には、
やっぱりある程度ご遺体の状況を知る事が必要かもしれない、
と思う。
人間の想像力には限界があるから…
私は墜落遺体を読んで、限界を思い知った。
私の想像する悲惨さなんて、甘っちょろかったと思った。

>>45
そんなスレあったんかい。見たかったな。

>>47
そんな記事、新聞に載せていいのか？

納得して見たい人だけ見ろ。責任は持たん。
http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20030202160316.jpg

俺はこの本を立ち読みで制覇したが、やはり皆読むべき一冊である。
衝撃が大きすぎるが、事故そのものに対する考え方が変わると思う。

>>90
見れないよ。

１２３便の事故画像はトラウマになる。
去年夏のウクライナの航空ショー事故の画像も酷かったが、
１２３便ほど印象に残らなかった。
御巣鷹山の写真は見ないほうがいいと思う。
でも、「医師の多くが『人生観が変わった、価値観が変わった』と言っていた」と
「墜落遺体」に書かれていた言葉の意味が、
あの写真を見て初めて分かったのも事実だけど。

何百万回に１回くらい墜落事故が起こるのは有り得ることだと
”冷静沈着”に構えているやつらこそ見るべきだ。
オレは絶対見たくない！

火に包まれた脳が沸騰して破裂した頭部 というのは冗談でしょ？
亡くなって普通に火葬される時に破裂したというのは聞いた事がないよ。

>>95
いや、よくあるよ。インドの河原で火葬してる場面とか、
よく「パチパチ、パーン！」とかやってる。

まっ、危険な飛行機には乗らないということで・・・。
ＪＲが時速１０００kmの列車を作った時点で国内線は終了でしょ。

>>96
マジですか？
でも火葬されて、あがってきたお骨がそういう状態だというのは
聞いた事が無いです（学生時代の知り合いが葬儀社に勤めています）。
でも、もしかすると火葬の場合は温度がかなり高いとの事だから、
その関係かも知れませんね。今度会った時に聞いてみます。
もっとも、話の切り出し方が困難ですが。

>>98
昔は日本でも火葬の時、「パーン！」て音がしたことから、
その時に魂が成仏したと思われていたんだよ。

炉が頑丈になった今でも聞こえるのかは不明。

＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　
　　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼| 　　
　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|
　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|
　　 　　　　　　　　　　＼|　　　＼＿/　／ 　　うるせー馬鹿
　　　 　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　 ,__,＿丿ヽ　　　＼ ,__,
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　　　　　　　/´　　 |ﾉ |　　　　,,　　　　/ﾉﾉ|、　　 ＼
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　　　　　　/　　;;;;::）ｿ　｀ヽ　￣￣　　ｿ　　| |　　　/.|
　　　　　 /　　;;;;:::/|ｒ＼　　　　　　　　　 了ヽ　　;;;::|
　　　　　 |　　;;;;::/　〉ー＿　　　　　　　　/　 ヽ　　 ;;:|
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　　　　 |　　 ｜　　 |　::::;;;;;;;;;|　 |　:::::::;;;;;;;|　　　／　 :::/
　　　　 ＼　ﾄ 〉　　|　:::::;;;;;;;;;|　　|　:::::::;;;;;;;|　　〈 ｊ　;;;;/

MXが2.6だったころ、日航機で検索かけると事故の写真なんかゾロゾロ出て来たんだけど
最近はあんまし出てこないね。
「日航機スチュワーデスフェラ＆中だし」とかばっか。

雫石空中衝突事故のときもかなり悲惨だったらしいね。
高空での事故だったので、かなり広範囲にバラバラになった遺体が
散乱したんだって。

落ちてくる途中、服が全部脱げて素っ裸になるらしい。(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

CAのお姉さまも落ちてくる途中で服が全部脱げて全裸 ﾊｧﾊｧ

昔、パペポという番組で笑福亭鶴瓶が、
「もし自分の乗っている飛行機が墜落することになったら、
もうスチュワーデスの女の子をレイプしまっせ。
で、急に機体が立て直して元通りになったら、チンポ抜いて
あっどうもって冷静に言いますわ」と語っていた。

死　体　

に　つ　い　て　
和　気　あ　い　あ　い　と　

語　り　合　う　
ス　レ　は　

こ　こ　で　す　か　？


お　前　ら　

み　ん　な　

不　道　徳　だ な


火　事　で　

焼　け　氏　ね

いちいちツッコまなくていいよ　放置しときゃいいじゃねぇか

別に頭はタマゴじゃないんだから
燃えたぐらいでいちいち爆発せん

>>108
爆発しますよ。
正確には爆発じゃなくて「破裂」だけど。
人間が炎に包まれると、温度状態によっては
「脳漿」が沸騰して頭部を破裂させます。
編集の人に写真を見せてもらったことがあります。

>>103
服どころか…（略
さらに水に突っ込むと…（略

>>106
２ちゃんねるの半分は不道徳からできてます♪

頭が吹っ飛ぶより先に眼底から圧力が抜けたり耳の部分から圧力が逃げたりするので
火災程度では考えにくい。

ライフルに接射された場合は、大量の燃焼ガスが共に入りこむために
「一瞬のうちに」急激に圧力が増大するので破裂することも考えられるが、
ハンドガンでは、接した部分が星型に裂け、破裂までは行かないで終わりだったりすることがよくある。

>>98です。
あれから、別の友人と会って「明日は逆噴射事件の日だなぁ」と話していたら、
話題が123便になったので、例の話をしたら、先程画像が勝手に送られてきて、
無警戒に開いてしまい、腰が抜けそうになりました。
びっくりしてすぐに閉じて削除したのですが、確かに爆発していたような感じでした。
トラウマになってしまいそうな画像でした。

新ＪＡＬグループの安全憲章にはこの事故のことはもう一切触れられてない。
事故が間違いなく社内から風化するであろう。

>>98
火葬場の炉で人間を焼くと、破裂したかどうかなんてわからない。
骨というより灰。バラバラで原型とどめてないし。

>>112
圧力の抜ける方が稀と思われ。

宇宙事故で身体が真空にさらされると破裂する？
こないだのコロンビアで、火災などで服が破けたらどんなに悲惨な最後だったかと・・・
火災死も破裂死もいやだな。

>>116
高度60Kmだもんな。
人体は、熱よりも先に、減圧の影響を受けそうだな。

>>117
体液が沸騰するぐらいの減圧なんだろうか....
いづれにしてもシャトルに穴が開いた瞬間一瞬で気失ってあぼ〜んだったろうな。。

深海魚が一気に浅瀬まで浮上した時と同じ死に方だったんだろうか？？？

殺　す　ぞ

>>120
お前は旅客機墜落させて乗客殺してろ。

ttp://www63.tok2.com/home2/hima/123.swf

えぐい

>>122
見れないよ。

今日の夜、（正確には昨日の夜）、
久々に１２３便の事故映像が出たね。（８時からの日テレの番組）
事故現場の遠景だったけど、
当時見た生々しい遺体写真とかが頭に蘇ってきて、
なんともいえない気持ちになった。

死ね

マジ見たい。怖いけど、本で読んだイメージと実物を比較してみたい。
予想を上回る惨劇だったのだろうか…。

遺体画像の中で俺が一番怖いと思ったのは
木の上に引っかかっている黒い「物体」が写ってるﾔｼ。
良く見たら木の枝に引っかかってるのは人の「皮膚」だった。。。
胴体と腕、指の部分の皮だけがぶら下がってる。指もちゃんと
指の形をとどめてる。ただし皮だけ。中身は？って思ったら
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

これね。一応グロなので注意すれ。
ttp://sonick.s2.x-beat.com/cgi-bin/up/img/up1995.jpg

>>128
見れないよ。

>>128
あー、俺も覚えてる。
皮膚と手首が木に絡まった写真は、
おととしの夏頃に臨時発行されたフライデーにも載ってたね。
その臨時号、それ以外には、ちぎれた足が載ってたぐらいで、
内蔵がぐちゃぐちゃの写真とか、見るに耐えかねる写真は載せてなかった。
今のご時世では当たり前だけど。

今思うと、
８５年当時の写真週刊誌は「なんでもあり」だったね。
俺は当時中学生、コンビニに立ち読みしただけだけど、
いまだにあの事故の写真は忘れられない。
座席に座った状態で頭が破裂した子供の写真と、
全身が炭になった大人の遺体の脇で自衛隊員が作業してる写真が特に忘れられない。
今後、航空機事故が起こらないことを願いたい。
俺は年に数回しか乗らないけど。

おまえら変質者だな

>>128
見れた！こ、コワー！
救助の自衛隊員もしかめっ面してるやん！

生首とか内臓が飛び散ってる写真はトラウマになる

本に書いてあったような強烈な遺体とかはないの？

>>132
正直、別アングルの写真はもっと。。。
この写真ってグロと言うより素直に恐ろしい写真でしょ？
他の内臓飛び出てるとか首取れ、手足千切れ、の画像よりこれの方が
遥かに恐ろしいと感じたよ俺は。たまに夢にまで出てくるくらいだよ（欝

http://hyesung.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030210020509.jpg

>>134
当時の雑誌はそういう強烈なの、たくさん載せてたよ。
グロ度で言えば128の画像より遥かに上だよ。

>>134
強烈な写真は見ないほうがいいよ。
身元不明でビニール袋に入った内臓とか、
顔に脳が垂れてる焼死体とか、マジで悲惨だった。

>>136
木に絡まった遺体だね。
これも印象深い。

http://hyesung.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030210020849.jpg
http://hyesung.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030210021526.jpg
http://hyesung.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030210021601.jpg

>>135
別アングルって…頭が見えちゃってるとか？
((( ；ﾟДﾟ)))

このスレは本に関するもので、グロ画像はまずいんでないかい？
本読むだけで俺はもう十分だったが。グロ画像見る前に本を読め。

http://hyesung.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030210022258.jpg
http://hyesung.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030210022326.jpg
http://hyesung.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030210022353.jpg
　　　　　　　　　　　

遺体は一応、全部記録されてるんですよね？
機長が顎しか見つからなかったというし、坂本九とかどうだったんだろ？
在りし日の姿を知ってるだけに…。

>>139
なんか、炭化して周囲と同化しちゃってますね。

悲惨な画像ではあるが、いわゆる「グロ画像」ではないと思う。
これをグロ画像というなら、御遺体に失礼だよ。
航空事故という、ありのままの現実だし。

>>142
真ん中の写真さ、体が地中に埋まって足だけ出てるのかと思ったら違うのな。
くるぶしから下だけしかないんだよねそれ。。。
･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

>>142
あ、足が！少し離れて見ないと怖い！
でも、見ずにはいられない。

この画像を見て事故の悲惨さを知ると、
あの事故を風化させようとしている日航には考え直してもらいたくなるね。

思うんだが、靴下を履いていたはずなのになんで靴下が無くなってるんだろうか？
他にも裸足の写真が何枚かあるんだよな。

>>144
その通りでした。考えてみれば大変な失言でした。
正直自分の下品さに嫌気がしてきた。
以後言葉の使い方には注意します。
その事に気が付かせてくれて有難うございます。

炭化した遺体なんか人間の形を留めてなきゃ木と判別不可能だな。

御巣鷹の尾根には今でも亡くなられた方々の骨や歯の一部が
眠っているそうですね。
自分はこの事故と直接関係ありませんが、
今年の8.12には現場に行って手を合わせようと思っています。
周囲からは航空マニアの自己満足だと言われても、今年は行くつもりです。

もっと見たいな。

>>148
そうだね。
当時いろんな写真をみたけど、裸足の写真がやたらと多かった。
機内で靴と靴下を脱ぐように指示があったのだろうか。
靴下がきれいに脱げるとは思えないし。

皮膚だけが剥がれてしまうくらいなんだから
風圧で靴下くらい飛んでいくんじゃないか?

こんな形で亡くなった人たちには、ただただ合掌....。

空の安全を願わずにいられません。

目の三つある遺体は、前席の乗客が後席の乗客の頭蓋内に
頭ごとめり込んだんでしたよね？他にも口内に真っ黒い血が
溜まった女子中学生とか…そんなのはさすがに誰も持ってないよね。
折畳まった男女の頭部は、たしか新婚のカップルだったはず。
最後の瞬間に身体を寄せ合っていたのかと考えると、涙が出てくる。

ほんとなみだあふれるよね〜。写真嘉門！もっと事実を知りたいっしゅ！

ほんとなみだあふれるよね〜★

★　　　★　　　　　★
　　　　　　．〜　　　　　　
　（　）
　　つ　つ　〜．　　　　　　生　ゴ　ミ　の　匂　い　
　　　
　（
　　））　
　　し
　

>>157-159
こういう不謹慎な人には写真UPしません。
これはあくまでも事故資料なんですから。

やはり、旅客機にはパラシュートを装備すべきだな。
いざというときは飛び降りると・・・。

>>161
他スレなどでは何度も議論済みだが、
現実的には不可能。

新ＪＡＬグループの安全憲章にはこの事故のことはもう一切触れられてない。
事故が間違いなく社内から風化するであろう。

>>153
季節が季節だから、裸足にサンダルの乗客もいたんじゃないか？

油圧がいかれた時のためにワイヤーも貼っとけばいいのにな〜。
なんて言うと厨房とか言われちゃうんだよな。。。

いくら夏でも飛行機にサンダル(裸足)で乗るか？

>>165
フライ・バイ・ワイヤー？

>>164
サンダル、下駄では飛行機には規則で乗れないと思うがどうか。

>>165
そのワイヤーを動かすのが油圧だべ？
ワイヤーを手で引っ張ったりしてジャンボの動翼を動かせるのか?
ドラム見たいのを設置してモータで巻き取る、ならまだ可能性は有るかもね。
あ、これって今のジャンボのフライバイワイヤか。。。なら165は正解だな（ｗ

その事故って生存者がいたんですよね？どうして助かったんですか？

>>169
運

>>156
これは冗談ですよね？
名簿の年齢と照らし合わせれば分かってしまいそうな気がします。

死ね

名古屋空港
セスナ　JA4201　三重県で墜落　なじみの深い飛行機　残念

広島の原爆もひでえけどこれもひどいな。
どんなむごい死に方でも死んだら痛みを感じなくなるのが
救いだ。

>>174
ハァ？馬鹿じゃねーの

>>174
氏ね

>>174はなんか変なこと言ってるのか？
もう痛みを感じないで、成仏してる、って趣旨じゃないのか？>>174

123便の交信
http://homepage1.nifty.com/ja8mrx/FVR123.mp3

>>171
？？
全部事実だと思うがどの辺が冗談だと思ったの？

>>171
というか、>>156は『墜落遺体』の中に書いてある事を言っているわけで、、、

日本語のニュアンスと、ネタと事実の区別が出来ない人の集うスレはここですね？

もっと見たいです。

>>182
こういうやつこそ　氏ね

本人にとっては、自分の死後がぐちゃぐちゃの死体になることの苦しみよりも、
もうだめ、落ちるかも、いや、もしかしたら助かるかも、と思いつづけた
30分の方が苦しかったんだろうなぁ…
原型を留めていないご遺体の方は特に。
絶命の瞬間は一瞬、上空の苦しみは永遠だったんだろうね。
合掌。
自己満足だけど、一生忘れません。

事故の資料だとか事故を風化させないためなどと
最もらしい事を言うやつがいるけど、アフォな輩も
来る場なんだから、こんなとこにスレを立てることがそもそも間違い。
事故の事を風化させたくないなどともっともらしい事言うな。
場を選べ。そんなこともわからないか？お前らが事故の遺族の立場に置かれた時に
このような場で家族の遺体をアップされたらどう思う？
場を考えろ！アフォども！

お前こそ知ったふりするな。
アフォか。

場ってどこだよ。
お前が粘着だろ〜。ｗ

>>186
お前ほどアフォじゃない

>>187
そんなこと自分で考えろ。なんだ、粘着って？アフォかお前。

事故画像じゃないけど。
日航機墜落、その時新聞は――――
ttp://tokyo.cool.ne.jp/jal123/

当日の新聞記事が載ってるよ。

お前らみんな飛行機事故か家の火事で焼け死ね

今度のコロンビア号事故の遺体情報はないのかな。

フライデーにちょこっと載ってたけど、御遺体の画像はありませんでしたね。

>>191&192
人を探しています。
シャトル事故のスレで123便とかグロ画像に誘導しようと
必死にネタを振ってるのに思いっきり無視されていた
おバカさんに心当たりはありませんか？

>>156
報道関係各社で保存されてるそうですね。

>>1234567890

ここにも粘着ﾀﾝ在住

>>189
真っ黒な血を口内に溜めてた女子中学生の遺体、
この記事で顔写真の出てる誰かなんだね…。

>>194
流れないかな？

>>193
俺シャトルのスレ見てないよ
昼間にコンビニで立ち読みしたら、コロンビア号の記事があったから言っただけだよ？

200　　　　　　　　　　　　　　　　　　

201

何やってるの？

202

203

204体目

>>169
4人の生存者の搭乗区画は後部客室で炎上を免れたため。服を着た完全遺体もここで多くが発見された。
ただ後部客室でも墜落の衝撃で人体がシートベルトで腹部が切られた遺体も多いのだが。
あと墜落直後には救出された生存者以外にもまだ生きていた人がいたと、生存者は証言していた。

>>205
もっと言えば、
墜落時に主翼が地面にぶつかって機体前部が山にぶつかった瞬間の衝撃で生存者のいた
後部部分が分離、地面に直撃せず、山の斜面を滑り降りるような形になって衝撃を吸収した。
生存者のいた部分の衝撃は最大でも10G程度だったらしい。
また、機体本体・主翼と分離したために燃える物が無かったために炎上もしなかった。

座席が180度回転するようにしたらシートベルトで千切られないんじゃ？

>>207
それじゃシートベルトが切れちゃうよ

こないだＴＶで、有効な安全姿勢とは毛布をたたんで
ベルトの下にはさんで両足を座席の上にあげて頭かかえる
のが良いとゆってますた

ちょっと関係無いかもしれないけど気になるので教えて下さい
１２３便が急降下したのは高度何メートル辺りからなんですか？
落合さんが「急降下を始めた」って言ってる辺りです。

http://www.tondoru.com/bbs/img/img20030216043604.jpg

航空業界初！　墜落時の衝撃から乗員を守るクラッシャブルボディ！！

これで死傷事故は激減！！

>>207
たしかに椅子は進行方向とは逆に取り付けるべきという主張はあるな。

>>211
コックピットは絶えず揺れに悩まされそうだな・・・。

>>212
そうすると今度はいすの背もたれが壊れます。
椅子が今の倍の重量になるんで無理ですお客が積めなくなります。
極端な話、今のジャンボの定員を１／２にして、強固なカプセルの中に入って
という．．．．以下略

>>211
せめて大韓の機体利用してください

>>210
DFDRの記録を見ると、垂直加速度が急増しているのが18:56.10なので、
この頃だと思います。

>>216
約10000フィートからです。

車業界のクラッシュ実験なんてとてもじゃないが
航空機メーカーはできんだろうしなぁ

実機での実験は航空機メーカーではやってないけど
FAAがやったことはある
そもそも一機１００億とか２００億円ぐらいするものをほいほいと潰すわけには

リモコンで胴体着陸させて火災発生、乗せたダミー人形が黒コゲというのはテレビで見た

対衝撃は確保出来たとしても、火災はどうしようもないかぁ。
空中分解にいたっては、どうしようもないね。

>>220
逆だべ？
火災はどうとでもなるけど、衝撃を吸収、もしくは拡散するのは無理だろ。
実際、219が書いた実験って火災対策がメインだったみたいだし。
俺が見た記憶では燃料に改良を施してあって墜落時に客室内が炎上しないようになってた。
カーテン、床、シートの素材も難燃性の物を使ってた。
だから、墜落の瞬間、一瞬だけ客室に炎が出るけどすぐに消えてたよ。

今までなるべく123便事故の現場写真は見ないようにしていたんだけど、
ここに上がっていた画像を見て、ようやく「想像を絶する」の意味がわかった
ような気がした。
これでは、ふつう想像がつかないわけだ……。

空を飛んでいる以上、墜落時の衝撃は避けられないとして、せめて
焼け焦げるのだけでも防いでほしい、と思うけどね。
でも翼に燃料積んでる以上、燃えるなって方がムチャなような気が……。

>>222
いや、新型燃料だと、燃える事は燃えるんだが長時間燃えないって言うか、
とにかく客席に炎はこないようになってたよ。

火の着かない燃料を使えばいいんだよ。

>>219
これかな
http://www.airsafetyonline.com/multimedia/videos.shtml（下から四番目）


B720燃料添加剤テスト

　このB720の燃料タンクに通常の航空機事故で発生する炎上を防ぐようにした
添加剤を混合した燃料を搭載した。
　テストは失敗した。

>>225
おいおい（ｗ
これってテスト上手く行ってないか？
客室炎上して無いぞ。それだけじゃ駄目なのか?

エンジン積むのやめてグライダーにすればいい

>>225の一番上って名古屋と同じパターンかな？
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>228
いや、わざと低空飛行させていたが、森林に気付かずに衝突したんだと思う。
（CVRを見ると"Too Low Terrain!"と鳴り出した対地接近警報を切った上、オー
トスロットルも解除してスラストを緩めている）

1988のA320お披露目飛行だっけっか
乗客は地元の招待客

http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19880626a.htm
異常に気づいて、上昇に転じようとするも、エンジンの出力上昇が間に合わず滑走路先の森に墜落
このときはデータ入力のミスと機器を信頼しすぎた機長のミスということになったかと

>225
UA232便の事故映像が凄い
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19890719a.htm
『右翼端が地面に接触し滑走路を横滑りしたあとばらばらになりながら激しく横転した』
翼がもげて胴体がゴロゴロ転がってる
これで半数以上助かってるからすご

>>231
232はCVRも(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
「レフト、レフトレフトレフトレフト。。。あ〜ﾄﾞｶｰﾝ」

>>229
気が付かずっていうか230の言うとおり御披露目で性能をアピールするために
低空飛行をしていたらデータの入力ミスで出力が上昇せず（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯと言う結果に（ｗ
アレにはﾜﾗﾀ。フランス国家の威信丸潰れだったからな。。

>>225,230
そっか、てっきり、オートパイロットと人間がケンカして負けたと思った。
それにしても何てムチャするんだか・・・

ええカッコしぃはかならずそうなるやし

ＡＦのＡ320とＵＡのDC-10はここに音声込みの動画がありますよ
http://www.airdisaster.com/movies/

ぐちゃぐちゃ死体萌え〜

（　　　　　）　　　　　）　　　　　　）　　　　（　　　　　　　　　）　）　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　（　　　　　）　　　）　　　　　　　）　　　　　（　　　　　　　）　　　）　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　（　　　）　　　）　　　　　　　）　　　　　　　（　　　　　）　　　）　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　　（　　　 ∧_∧　　　　　丿　　　　　　　　　人　　人　人　人　　　（　　　　　）
　　　　　　.,,.::.;';　　_.,,：:: <:;｡;ζ∧_∧,,..,　 　 　.,,,,.. 　　　,,,._.,,. 　　人　人　　　,,,._.,,　 　 .,,, _ ∧　　 ∧_,,_
　　　　_.,, <*｡;-;｡>⊂　:;...,,∧　<;｡д(::>っ;::,..　 l∪∪∧,,..<:;｡;-(:>ヽ,　　　人　 <:;｡;-(:> 　 <:;);-ﾟ:><:;｡;-ζ
　　　⊂.:;;...∨ ∨　 ⊂<;:ﾟ-｡ﾒ>　　　 　.,,.∧　.. .':''"'''<｀Д;;>Ｖ Ｖ::.,;:,⊃∧..,, _,,..　 l∪∪　 　l∪';;; 　 l::　∪
　　　　(ﾉ(ノ ,,,._.,, _　　　　　 ∧_,,_(;::<,｀;..:;;ﾟ>っ　　 '"'''":,'::∴(;;)ﾟ｡(:;:<;:ﾟｏ;｡ﾒ>っっ∪''''∧,,.　"'∪' 　'"'"
　　　　 ∧∧:;｡;-(:)∧∧＿ <:;｡;-ζ　　⊂.;;.: ;⊃　　/)　　ヾ　Ｖ Ｖ ::'.':''"'''"　　　　 <;:ﾟｏ;(:>ヽ〜
　　　　 <;;ﾟ-:;::）⌒'<;;Д´>;-;ﾟ;;>っ l::　∪ 　,,,_∧ヽ;,::.;'ヽ⊂:;; ;:. ,,,∧⌒ヽ　　,,,._.,,..:';..,,　 <;::｡-:)ﾟ::）∧_∧
　　 　‥∵∪:;∪''.':　,:,'::'"'"''"(';;;<;)дﾟ:>ι<;:｡-:>⊂ζ;;-ﾟ;;>-;｡;;> <:｡-;｡*>::ヽ⊃⊃Ｖ⊂<;;｡;-;ﾟ>⊃
　　　,:,'::∴'.':　 ∧_Α　　∧_∧ 　,:,'::∴'.':　　 '''Ｖ　　　,'：::'.'Ｖ Ｖ,,,._... Ｖ Ｖ　 ￣ ∧∧ノっ∴::,
　　　∧_,,,.　　<｀;Д >;;;;:<,,'-`*> ∧_∧　 (ヽ_ ,,..:;...,∧　　　　<*Д´;;>　ヽ〜,,,.<;д::>っ　,::',,,∧っ
..　　<｀;-;ﾟ;>つ ''"⊂,:,'::∴'つ∧<;;)ﾟ｡(:;:）⊂,:,':(:::)<;;｡;-;ﾟ>　　　　∪∪'''"∪ 　 <ﾒ;｡-:: ,,,._.,,　;<:;);-ﾟ:>っ
　　　∧_∧　 　　　 ∧_∧∵.:;;ﾟ>⊂;,::.;';っ　　∧　　　　　∧/)/)　　　∧_,,,.;:::っ∨∨<｡;σﾟ*>ヽ⊃

>>237
こんなAAあったんだね（ｗ

皆氏ね

>>237
ニダーですな。
この前の地下鉄火災?

123便のボイスレコーダーのノーカットのやつもってる人いないですか？
テレビでながされたのは各局で編集されてて納得いかないです。

>>241
各局で編集したんじゃなくて元から編集されているテープが流出したんです。
大本の原本はかなり以前に行方不明になっています。
流失したのは内部の人間が聴き取れる部分をつなぎ合わせて編集しておいたものを
コピーしておいたカセットテープの音声です。当然ですが原本はカセットテープじゃないです。

ニュース23のナレーションで
「頭下げろ、はい。富士山の西側上空に差し掛かった辺りから機長と副操縦士との間で
こんなやり取りが何度となく繰り返されています」

という物が有ったのでその間のやり取りも録音されていると思われているようなんですが、
あの部分はテープに録音されていたわけではなく、文書化された記録を考慮してのものです。

>>242
そうなんですか。残念です。
いくつかの局の放送を見たんですが、それぞれで流されてる部分が少しづつ
違ってたので全部流すには時間をとりすぎるから各局で編集しているものと
思ったんです。その『内部の人間が編集しておいたもの』を各局が編集して
流してたんでしょうね。でもその『内部の人間が編集しておいたもの』でいい
ので編集なしで聞いてみたいなー。

>>242
横レススマソ。
７つだか８つだかに分割されてネットで出回ったヤシは３２分近くあった気が
するんだが。最初から途中の１つだけ抜けてたが「ドーン」から「Pull Up!」
まで入ってたぞ。カセットというのはＴＶ局に流出したもんのこと？

244補足
ttp://www63.tok2.com/home2/hima/123.swf
で聞けた気がするよ>>243

漏れは子供の頃から飛行機好きで、鶴のマークに憧れていたのが
夏休みに三宅祐二のコント番組を見ていたら速報が入って・・・
次の日ＴＶに映ったぼろぼろの鶴のマークが本当にショックだった。
500人以上が一瞬で亡くなるような事件が戦争と自然災害以外で起きる
現実に、やりきれなかった。ほとんどトラウマだよ。飛行機怖い。
もう20年近く経つんだね。

>>245
俺も同じです・・・。
鶴のマークに憧れて「将来は絶対に日航のパイロットになるぞ！」って
思ってたけどこの墜落事故以来飛行機恐怖症です。
今では鶴のマークも無くなったらしいですね。
イメージの刷新は良い事かもしれませんがJALはこの事故の事を風化せずにいて欲しいですね。

　　　　　　墜　　　落　　遺　　　体　　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044263450/l50
JAL123便を永遠に語り続けろ�Y【粘着ﾀﾝ在住】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1040903977/l50
日航123便墜落したとき何してた？その２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1029235125/l50
湯川ダイアナさん(日航機事故犠牲者の娘）を助けて
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1045792195/l50

>>230
A320お披露目飛行の事故は、事故調とメーカが結託したって話もあって真相は灰色。
公式にはＰの操縦ミスというか、新鋭機を過信しすぎた為の事故とされた。
しかしA320は他にも操縦インターフェイスによる事故例(降下率と降下速度を間違って墜落)がある。

はっきりとはしないが、自動操縦プログラムに欠陥があったとする説が最も説得力が強い。
Ｐは、アイドル＞フルスロットルの為にオートスロットルも解除していて、スロットルについては
完全にマニュアルだと信じていた。アイドル操作は降下モードを使ったが、このモードが
オートスロットルの設定をオーバーライドした可能性が高い。

ってこの板でこんなこというのは釈迦に説法だな。失礼。

>>248
その事故で死んだのはＰ？

機長は死んでない。自著で事故の記録も出版してるし、邦訳もされてる。
本人の記録だから、読むときにはある程度割り引いた方がいいとは思う。
ただ、事故調が何を言ってもね。オートスロットル切ってる機体が
Ｐのスロットル操作に反応しない時点でもうね。説得力がちょっとね。
私はＰはＰでもプログラマのＰなんだけど、A320のUser Interfaceは
悪い見本の一つとして記憶にとどめてます。

■ エアバスA320はなぜ墜ちたか(Le pilote est-il coupable?)
Michel Asseline 花上克巳訳 1995 講談社 4-06-207922 2,300円

こちらは別の本。さまざまな事故を人間工学から眺める。お薦めの一冊。
A320デモフライト事故にも触れられている。

■ 事故はこうして始まった！−ヒューマン・エラーの恐怖−
Steven Casey 赤松幹之訳 1995 化学同人 4-7598-0279-7 2,200円

あんまりシッタカしてるとボロが出るので、このへんで失礼。

>>250
久しぶりにまともな面白いRESを読んだって感じです。
Thanks.

は　　　や　　　く　　　a　　　g　　　e　　　な　　　き　　　ゃ　　　





















ハァハァ

本当に、墜落する時は気絶したいよね

人間ってよく出来ている。死ぬ瞬間意識がないだけでどれだけ楽だろうか

このボイスレコーダーさ
前まで、文書でしか読んでなかったから
音声聞いてたら最後「あ〜もうだめだ！！」って言ってるよね
文書だけじゃ絶対に分からなかった

>>254
電車の轢死の場合、首と胴体が切断されて
10秒くらいは、意識あるそうだ

首が胴体から離れて、空にとび、空中から自分の胴体を見れるという

>>255
その時の船長の気持ち考えると涙が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

船長・・・

どうでもいいことなんだろうけどさ

機長とかって急降下してる中でもちゃんと何とかたちなおそうとしてたけど

ジェットコースターとかも全然平気なのかな？

たしかに、どうでもいい事だな

いやいや。お前らジェットコースターに乗りながら頭を使って何かする事が出来るか？

結局、墜落遺体写真などほとんど無いんだな。
　
　このスレ削除依頼しとくか・・。

よーし、パパこのスレを１番にageちゃうぞ

久留米(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!久留米(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!久留米(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!
福大も(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!ｵﾁﾀｰ!!
関大も(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!ｵﾁﾀｰ!!
日大も(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!ｵﾁﾀｰ!!
國學院も(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!ｵﾁﾀｰ!!
西南も(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!ｵﾁﾀｰ!!予定（ｗ
予備校どこにしようか（鬱
(ﾟДﾟ)ｵﾁﾀｰ (´Д｀;)ｵﾁﾀｧ

御膣毛

久留米(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!久留米(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!久留米(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!
福大も(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!ｵﾁﾀｰ!!
関大も(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!ｵﾁﾀｰ!!
日大も(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!ｵﾁﾀｰ!!
國學院も(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!ｵﾁﾀｰ!!
西南も(･∀･)ｵﾁﾀｰ!!ｵﾁﾀｰ!!予定（ｗ
予備校どこにしようか（鬱
(ﾟДﾟ)ｵﾁﾀｰ (´Д｀;)ｵﾁﾀｧ

機長は叫び声も上げられないのだろうか？
ボイスレコーダーの最後の声で、叫び声なんか聞いたこと、
ないのだが、これも訓練するのだろうか？
不謹慎といわれそうだが、強靭な精神力をもっていなければ、
とてもできないことだと思う。
そして、ＪＡＬ１２３便はどうして尾翼をなくしながらもあそこまで飛べたのか？
機長、その他クルーの凄まじい執念が感じられる。

改めて犠牲者の方々に合掌・・・。

>>267
海外のCVR集めてあるサイトに行って聴いてみたら？
叫び声上げてるの、沢山あるけど。
このスレにも多分リンクあるでしょ。

>>267
お前は節穴か？！
最後に「ああ、もうだめだ！！」って言ってるだろ。
確かに、文書には書いてなかったがな

１２３便は自衛隊が撃墜しました！これ事実！

NHK五十周年記念「もう一度見たいあの番組」

『尾翼に何が起きたか 〜検証・日航機墜落事故〜』
『墜落 〜日航機事故調査報告〜』
リクエストしてね

ttp://www2.nhk.or.jp/tv50/archives/db/005.html

当時自衛隊機で遺体を搬送しました。
あの言葉で表現できない現場の雰囲気はいまだ忘れられない。
それまで災害派遣で遺体を数々見てきたが、さすがにショック
だった。最初は凄惨な遺体を見て凍りついたが、数日してからは
むしろ原形を留めている遺体の一部のほうが怖かった。

ビニール袋に靴が入っていた。
遺体と違うので別にしようと思って手に取ったが、靴の中には
足首から先が入っていた。涙が出た。

すごいな、もっと聞きたい

だが・・・・

日航機が羽田沖で墜落した事故（機長！何をするんですか！っての）
あれで羽田沖の遺体の捜索が広範囲になり、木更津沖の方まで調べる事ととなり当時、大学生でダイバーだった人が、”念の為だから協力を”
と依頼されたと。こんな遠い所まずいないだろうとタカをくくっていたが、
海中からその人を手招きする奴が・・汚い東京湾で視界が悪いのでゆっくり近づくとダイバーで無く遺体。沈みかけているので手を引っ張るとニュルっと
手が・・・・・・
このニュル！が今でも忘れられないって。

大学の法医学の講義で日航事故のスライドを見ました。
このスレに貼られていない画像では藤岡体育館での検死の風景がありました。
（講義のテーマが遺体損傷ではなく検死だったので遺体画像は少なかった）
多くの関係者で騒然としていたようです。背部からの扇風機が印象的でした。
あと機長は歯が5本見つかったのみだそうで・・・

そうだったのか、、、、
歯が５本、、、、なんとも、、、
まあ、あの速度だからな、、すりつぶされてしまったのかな。。。
考えてみたが、たかがスイッチひとつでも速度を加味したエネルギーって
すごい大きいもんね

>>275
扇風機は何に使っていたのか分かりましたか？

>>276
スイッチ？何の話でしょうか？

>>277
暑さと臭いを避けるためのようです。

　ＪＬ１２３便は、墜落姿勢がほとんど背面状態だった。もし、これが
着陸姿勢だったらどうでしょうかね。←機体の上部より下部の方が剛性は
ありますから。

>>279
やはり、
設計強度を超えた力がかかった時点で、一気に破壊してしまうのではないでしょうか？
実例を挙げると、UA232便の事故の時は、着陸姿勢は正しかったですが、
対気速度と降下率が大きく外れていたので、激しく破壊してしまっています。
でも、もしかすると、背面状態よりはマシなのかも知れませんね。

>>280
232の時は風に流されて接地直前に大きく姿勢を崩したのが原因でしょ。

>>276
機長の御遺体は事故原因究明の為に司法解剖されていますよ。
下顎部より上の部分が消失していますが御遺体自身は残っています。

ちなみに坂本九さんはあごの一部分（まさに歯牙5本分）とのど仏、胸のごく一部だけしか見つかってません。

>280さんへ

　　さんきゅ〜レス。


　　書き忘れましたが、墜落前にＦＵＥＬ　ＤＵＭＰして燃料が少なかったら火災が
　ほとんど発生せず、生存者の増加や遺体の損傷も小さかったような気がします。

　　ＦＵＥＬ　ＤＵＭＰの出来る場所は、海上など決まっていますが、緊急避難的に
　すれば良かったのではないでしょうか？

>>282
あれだけ舞い上がっていたら冷静な判断は下せないよ。
そういう意味では不適だったのかもしれないな。

結局ココは



　　　何　　　の　　　ス　　　レ　　　ッ　　　ド　　　な　　　ん　　　だ　　　？

>>282
あの山岳地帯で燃料捨てるのは勇気がいるべ。
「もうこれ以上飛びませ〜ん」と自ら宣告するわけだから
あとは何処かの地面か水面に接触しるしか選択肢がなくなります。

墜落必至という状況になた時でももう時間が間に合わないし、
スイッチを操作する余裕など微塵も無いはずです。

ただの運転手だったってことか

香田なら最善を尽くせた

sage

　「だめかもかわらん」

　>>285

　　　全部といわず、予備燃料（代替空港行き、空中待機用など）捨てれば良かった
　　鴨。

　>>244

　　全部持ってますが、これは所沢航空管制部でＡＴＣを録音したものと思われ
　ます。理由は、タイムマーク用に時報が延々と入っている。

>>286
香田は当日体調を崩して・・・？？？

>>288
機のコントロールが効かない状況で、残り最低必要量を割り出すなんぞ
まず不可能だ罠。

そもそもＢ４−ＳＲにＦＵＥＬ−ＤＵＭＰのシステムってあるの？
いや、よく知らないんだけど。
Ｂ６は国内用のには無くて国際線用の機材にしか装備されてないからさ。
えらいひとおしえて。

>>288
燃料切れはコントロールの可能性がなくなる。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/2358/jal123.swf

>機のコントロールが効かない状況で、残り最低必要量を割り出すなんぞ
>まず不可能だ罠。

　ぼけてんじゃねーよ。運行乗務員は、飛行前に運行管理者と打ち合わせをして
搭載する燃料を決めます。よって、その打ち合わせ時に、予備燃料は何ポンドで
というように、内訳を詳細に決めるので、事前に把握しています。だから、一か
ら算出しないと予備燃料がどれくらいあるか分からない状況ではありません。

　そこまで、知っていてくだらん事を書いているですかね〜

>燃料切れはコントロールの可能性がなくなる。

　もともと、アンコントロールなんだからね。

>>293
お前はアフォか？
スロットルでコントロールしなきゃダメ。って本人達も言ってるじゃねーか。
正常飛行の消費量じゃないんだよ。しかも上に下に右に左にふらふらふらふら。
フラップ出してエンジンふかして。
あと何分で着陸可能な空港までたどりつけるかすらわからない。
ディスパッチャーと決めた"予備燃料"の前提なんか崩壊してるってことも
わからないのか？ｗ

293 ：混じれ酢します ：03/03/07 21:32
>機のコントロールが効かない状況で、残り最低必要量を割り出すなんぞ
>まず不可能だ罠。

　ぼけてんじゃねーよ。運行乗務員は、飛行前に運行管理者と打ち合わせをして
搭載する燃料を決めます。よって、その打ち合わせ時に、予備燃料は何ポンドで
というように、内訳を詳細に決めるので、事前に把握しています。だから、一か
ら算出しないと予備燃料がどれくらいあるか分からない状況ではありません。

　そこまで、知っていてくだらん事を書いているですかね〜



294 ：ぷぷぷ ：03/03/07 21:42
>燃料切れはコントロールの可能性がなくなる。

　もともと、アンコントロールなんだからね。

ttp://www63.tok2.com/home2/hima/123.swf
知ってるかもしれないですが、123便と地上のやりとりです。

>>297

>>292

　　　　　既出で、バージョンアップ版

>>298
正直スマンかった

>>292
これ、すごいな。よく出来ている。誰が作ったんだろうか。とても参考になった。


俺なりの所感
・大月付近で機長が高度を下げるようコパイに指示し続けるも、むしろ上がってしまう
ためか、機関士がギアダウンを提案している。それに対して機長はトラブルの一環として
ギアダウンもできないと思っていたのか、その提案に対する判断を実質行っていない。
よって、試しに行った操作で半信半疑にギアダウンしてしまったようにも見える。
・その直後から、大月周辺を旋回急降下するわけだが、そのあたりのボイスレコーダーは例の非公開部分なのだろうか？
若干パニック状態になっていたのかもしれない。
・その後、機長「ダメかもわからん...」の後「山へ行くぞ！」というのは
山へ不時着するつもりだったのか、羽田には行かないということを確認したのか、
あるいは墜落した場合の二時災害リスクを減らすためのものだったのか、ちょっと判断つかない。
「どーんと行こうや！」は失速から立ち直るための勢いを指しているのだろうが。
6800から10000ftに戻したときは速度が190ノットに落ちているので、電動フラップダウンのタイミングはここらあたりかな。
・コパイは思っていた以上によくやっている
・機長は自分が姿勢制御していないからか、機の状態を考慮しない結果だけを求める単純な指示が目立つ。
したがって、両者のやりとりは全体としてチグハクな印象を受ける。
・管制の方は、大変な非常時だというのに周波数を何回かかさえたりしているけど、あんなものなの？

>300
あなたは本物のＰですか？
じゃないよね・・・。

>>301
シムヲタクだろうん

>>300
「山行くぞ」
これは「このままだと山に行ってしまうぞ」というニュアンスです。

>300
命をかけた死闘なのだ。
部屋でパソコンを前にド素人が生半可な知識でタレるでない。
所感など必要なし。

同感だな。
オレがこの機長だったら、状況も知らずこういうこと言うヤシがいちばん許せない。

>>300
　
　シ　ム　ヲ　タ　風　情　が　

　ガ　タ　ガ　タ　抜　か　し　て　ん　じ　ゃ　無　ぇ　よ　

　腐　れ　ボ　ケ　

>>301
もちろんど素人です。
>>302
飛行機シム経験は15年前の98VM2のフライトインハワイのみ。
>>303
なるほど。
>>304-306
まあ2CHですからいいじゃないですか。

それくらいあのフラッシュには目から鱗だった。＞必見

鉄道事故のｸﾞﾓｯﾁｭｲｰﾝとどちらがﾋｻﾝですか？

>>304-306
何でそこまで過剰反応しますか？
別に一人の人が思ったことを述べるぐらい何の問題もないでしょうに。
300氏が特におかしいことを言っているとは思わないし。

>>308
俺もグモ板の住人ですが、はっきり言ってむこうのとは比較にならんでしょう。
数も、衝撃も圧倒的に違いすぎる。

セスナの操縦者です（シム上ですが。）
根性でハワイまで行きたいのですが（シムですみませんが。）
いつも小笠原近辺で「ここはどこ？」になります。（シムですが）
自分は間違っているのでしょうか・・。

http://www63.tok2.com/home2/hima/123.swf

>309
もちろん思ったことを述べる自由はあると思います。
ただし内容的に間違っていたり、冒涜されるような内容だと
関係者として、プロとして譲れない部分があるという事です。

>300 が、もし本物もＰだとしたら、話は違ってきます。

>>311
いや、それ古いから。

>>312
だったら、300のどこがどう間違っているのか、具体的に反論すればよいのでは?
それであれば、皆納得できるでしょう。

個人的には、300の発言がパイロットをむやみに責め立てたり、冒涜するような
内容には全然思えないけれど?
それこそ過剰反応じゃないのかと。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:5a1a_kqDcW0C:www.tv-asahi.
co.jp/n-station/yv/bk9920/0818jal.html+%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%
9F%E5%A2%9C%E8%90%BD%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%A
B%E3%81%A7%E3%80%80&hl=ja&ie=UTF-8

長いＵＲＬで悪い。ここの一番下にある２つの証言を読んで背筋が寒くなった。
結局本当のところはどうなんだろう。
Ｐの方の意見が聞いてみたいです。

＞ギアダウンもできないと思っていたのか、その提案に対する判断を実質行っていない。

必ずしもこの操作が正しいとはいえない。オルタネートでダウンしても２度と引き上げられなく可能性がある。
巡航速度で操縦不能というときに莫大な空気抵抗を増やせば機種が下がり即墜落もある得る。
実際に後半ではフルパワーでも補えなかったのだから。

＞機長は自分が姿勢制御していないからか、機の状態を考慮しない結果だけを求める単純な指示が目立つ。

コパイが必死に操作しているのに機が追従しない。　そんな状況を機長が見ているだけだと思うか？
ハイドロの効かない操縦輪を２人で力いっぱい動かそうとしていたことくらいわかるだろう。
それでも意に反した動きに思わず発した言葉であり、すべての言葉がコパイに向けられているわけではない。
エマープロシジャーにもない未知の非常事態の中、クルーコーディネーションという面では欠けるかもしれないが場合によっては機長が率先して指示を与え続けなければならないこともある。
コパイはよくやっている　というのは操作に専念しているとの判断か？
冷静でいられるはずもなく、クルーが怖じ気づかないよう強い口調も必要。
「だめかもしれんね」「ハイドロが・・・」
この場で言ってはならない言葉だが、これが本音。コパイが不適切な操縦をしていないことは分かっているはず。
それでもまた必死に叫んでいる。
単純にパニックと見るか意見は自由だが、所感として人に読んでもらうつもりなら流出したボイスレコーダーだけで機長の言動について語るべきではない。

ちなみに管制は緊急時だからこそ変更を要求する。
なぜなら、しばらくは他機に沈黙を命じられるが、その後次々とコンタクトしてくるから（レコーダーにも２機ほど入っている）、可能であれば使用していないスタンバイ周波数に変更させたいのだ。

３００がひどいとは思わないけど３１６に同意。

（＾＾）

そうだな。　素人が思いつくようなことはやっているよな。

うんうん、今度はとてもわかりやすかった。

簡単に落ちない飛行機を作ればいいのにな・・・（ﾎﾞｿｯ

>>315
単なる創作です。
まともに取り上げる価値も無いほどの、程度低いフィクションですのでお気になさらずに。

「当時ミサイル試験だの標的機母艦だのがいた」→いません。どこにもそんな記録はありません。

なぜいつもいつもこのフィクションが出てくるのか不思議でなりません。
当該護衛艦が別の場所に停泊していたという完璧なアリバイにも関わらずです。

誰から聞いた話なんでしょう？何という名前の護衛艦がいたのでしょう？
この話を唱える方々どなたに質問しても、どれ一つとして答えてはくれません。
ひたすら「標的機母艦がいた」としか唱えていません。

離陸後数分からの記録？
まったく意味不明です。完全な創作ですね。航空機に対する知識も皆無の方のようです。
フライトデータレコーダーやヴォイスレコーダーはエンドレステープで、記録時間は３０分です。
墜落衝撃により停止するまでの３０分間しか記録せず、それ以前のものは上書きされています。
隔壁破壊の瞬間が記録に残っていたのは奇跡に近い事です。
もしも墜落が４０分後であれば、あの瞬間の記録は消滅しており、事故調査は非常に困難になったでしょう。

駐日アメリカ軍が日本の管制を傍受している・・・当たり前です。
軍・民間・国籍問わず、航空関係者のすべてが無線を傍受しています。
航空無線はラジオ放送と同じですので、誰でも聴取できます。
携帯電話を盗聴する訳ではありません、業務として管制無線を聞いています。
その事により、他の航空機の位置や状況を把握して、交通整理に役立てるのです。
航空無線において秘匿通信は不可能ですので盗聴だの陰謀だのは、無線に関しては完全にオープンです。

>>316
あなたは業界人ですか？

＞必ずしもこの操作が正しいとは言えない
っていうのはどういう意味で言い回されているのか？　
どちらかというと「（この操作は間違っていたとされているが）必ずしも間違っていたとは言えない」ってのが通説でしょう。
つまりギアダウンは最後の手段だ、という判断のもとギアダウンをwaitさせる指示が欲しかったということです。
所詮機関士の提案ですからね。

ハイドロが効かない操縦桿を本当に２人で精一杯動かそうとしていたのでしょうか？
この事故により改良させる前のハイドロ系が抜けた場合、操縦桿はビクとも動かないでしょう。
早々にパワーコントロールに切り替えたと考えます。

＞機長が率先して指示を与え続けなければならないこともある。
こともあるでなく、緊急時には常にそうあるべきだと考えます。
＞冷静でいられるはずもなく、クルーが怖じ気づかないよう強い口調も必要。
そうは思いません。私が機長に求めるものは緊急時の冷静さです。どこやらの地下鉄運転手ではないのですから。
口調の強弱ではなく冷静で的確な指示です。
＞流出したボイスレコーダーだけで機長の言動について語るべきではない。
それではあなたは何をもとに語っているのですか？ＶＲしかないじゃないですか。

> 流出したボイスレコーダーだけで機長の言動について語るべきではない。

第三者だけど・・・
少なくともこれは言えてるなって思った。
まずはどういう状況のもとでのことなのかを考慮に入れて考えないと、
正しい判断はできないかもしれないよね。

ただ、ギアダウンうんぬんについては、300さんの言うように自分も感じた。
大きなきっかけをもたらしそうな操作にしては、妙に中途半端な判断の印象があるよね・・・。

素人の印象を少々。
私もギアダウンうんぬんについては>>300さん、324さんに同感です。
ギアを出さなければもう少しだけ飛べたのかなと。
そこで疑問に思ったのですが、仮にギアを出さなかった場合にどうなる可能性
があったかをＰの方に伺ってみたいです。
あと例の「初めから抜かれている部分」のボイスレコーダーでギアに対する
コメントがあったのかなあと想像してみたり。

300ってさあ、せいぜい小型機の整備士じゃないの？
大型機の操縦桿がビクとも動かなくなるかどうか調べてみな。（藁）

>>326
じゃ俺も>>300氏にヒントを。
ケーブル、プーリー、カム、コントロールバルブ。

一から教えなきゃ解かんねぇじゃないのか？
車のパワステぐらいの知識しかなさそうだぞ。

フライトレコーダーではっきりするのでは？

油圧が抜けてしまつたバルブって、グラグラになるのかな？どうかな。
普通にシリンダロッドなら、よほど大きな物でない限り手で動きますよね。

まぁそれはともかく、以前 ttp://www.motnet.go.jp/AAIC/download/bunkatsu.html
にあった、事故報告書はどこへ移転してしまったんでしょうか？
これを読めば「Ｐの操舵に対する機体の反応が皆無・・・」うんぬんという一文が見つかると思われ。

>>325
はじめてするゲームでいきなり最終ステージをやる時のような難易度の話になりますが、
相当繊細に左右スロットルのコントロールを行い、尚且つ必要最小限の推力に抑えることができれば
徐々に降下していくことは可能です。これは事故後にＪＡＬがシュミレーターでテストしたところ
一部パイロットが降下に成功したことから裏付けられます。
ただし、仮にここまできたとしても着陸姿勢は取れません。
滑走路のようなピンポイントの地点に墜落することも無理です。
したがって、海。不時着（墜落）ポイントを気にすることなく操縦に専念できます。
降下速度だけは、限りになく０に近づけることが可能です。
しかし、速度を落とさなければこれまた生存者０に限りなく近づいてしまいます。
電動フラップを使って失速することなく速度を落とすことは至難の技。
ただ、神技でこれを成し遂げ、尚且つ着水直前に機体が奇跡的に水平であれば...。
気象状況のサポートも必要です。基本的に無風で状況に対してフォローの風が吹くとか...。
万分の1の確率でしょうか。
実際にはゲームと違い大変な重圧の中、自らの死の恐怖とも戦いながらですから尚更厳しいですよね。

ボーイング社はヌケヌケとあの状況でも着水が可能だった、とコメントしましたがね。
まさにフィクションの世界ですね。

なんだ、ラダーって操縦幹とワイヤーで直に繋がってんだと思ってたけど違うのか。

ラダーと操縦かん、操縦輪、どっちでも良いが、ラダー操作とは無関係だぞ。
飛行機のイロハ

747SR-100ってオートラダーついてないの？
機構のことは知らないが、少なくとも全く無関係って事はないのでは？

ワイヤー直でもないだろうけど、どうせ切れてるか・・・（爆）

>>334
オートラダー・・・
よ〜ダンパーのこと？

お　ま　え　ら　全　員　消　え　ろ　眼　鏡　デ　ブ　が

300さんはその内容からして状況を中途半端にしか知らないと思われ……
かくいう私は業界人ぢゃあないですけど

300さんは「ボイスレコーダーは例の非公開部分」などと書いてますが、
非公開部分があるなど聞いたことありません。例の流出した音声ことを指
しているのであれば、あのボイスレコーダーの音声自体は（是非はともかく）
元々すべて非公開のものです。

>>323
>所詮機関士の提案ですからね。

これこれ、機関士さんを”所詮”扱いしないでくださいな
ちなみにこの機関士の方もベテランさんだったようですよ
なお、ギアダウンについては機長は一応「ちょっと待って」と指示して
いるようです。どうゆう意図で発せられた言葉かわかりませんけど。

ギアダウンについてはいろいろあるでしょうけど、フゴイド運動まで
起こしてほぼ操縦不能な状況で、急いで高度を落とす方法はあれ
しかなかったと思いますよ。この辺は331さんの意見に同意です。


>ハイドロが効かない操縦桿を本当に２人で精一杯動かそうとしていたのでしょうか？
>この事故により改良させる前のハイドロ系が抜けた場合、操縦桿はビクとも動かないでしょう。
>早々にパワーコントロールに切り替えたと考えます。

残念ながら動かそうとしていたと思われます。

300さんや我々は123便に何がどう起こったか（不明のトコもあるにしろ）
状況をある程度把握しているから”効かない操縦桿”ということが平然と
言えますが、123便のクルーがそこまで把握できてはいませんでしたし
できませんでしたからね。

>300よ
面白い所感だな。
当時の運輸省航空機事故調査員会の専門官たちが調べ上げた最終事故調査報告書を読んでから出直せ。
たかが公開されたボイスレコーダーだけで見当違いも甚だしい。
316 325 337は一部　的を得ている。

>>331
丁寧に教えてくださりありがとうございます。ギアをダウンした判断についても
勉強になりました。素人はつい御巣鷹山の炎を見て「海に行ければ」と思って
しまいますが、前に海水浴場へ墜落した旅客機の映像を見て考え直しました。
やはり奇跡がいくつも起きない限り結果は同じだったのですね。ボーイング社の
コメントに憤ったＰの方も多数いらっしゃることでしょう。というか、遺族の次に
他の旅客機Ｐの方が憤りと疑問をかかえられたのではと思いました。

>>337
横レスすみません。非公開部分についてご存知ないのでは？ネットで初めて
ボイスレコーダーが出回った時のデータの形を知っていますか？「ドーン」
から「プルアップ」までずっと繋がったデータが確か７分割程度に小分け
されていました。その途中に、１つだけ決して出回らなかった部分があるの
です。真中あたりだったと記憶します。どこからも決して出ませんでした。
それで当時はデータ公表について何か政治的意図があったのではと言われて
いました。テレビのニュースになるよりいくらか前の出来事です。

>>338
的を射ているのは音声に関して？それともギアに関してでしょうか？

う〜ん、300さん、あなたこの事故のことを中途半端にしか知らないで
書いてるようです。338さんの言われるように、もし詳しく知りたいのなら
ここで聞くよりまず最終事故調査報告書を読んだ方がよいです。

>>339
>前に海水浴場へ墜落した旅客機の映像を見て考え直しました。

あの映像うんぬん以前に、旅客機にとって着水は”正常な状態
でも”非常に危険であり、論外です。


>ネットで初めてボイスレコーダーが出回った時のデータの形を知っていますか？

あの〜知ってどうするのですか？300さんがその部分の音声を
解析するのですか？

あなたはその音声が流出しなかったから、そこが怪しいと思っている
ようですけど、それって「アメリカ政府がエリア５１について隠して
いるから、そこに宇宙人の死体があるのかも」というレベルと同じ
ですよ。

そもそもボイスレコーダーは解析手段のひとつでしかありません。
そしてボイスレコーダーの解析は大変困難です。中間発表時の
音声解析と最終報告の音声解析が異なっていたり、プロがやっても
混乱するくらいのものなのです。

ごめんなさい！！
上の300という名前は間違いです。自分は325です。
何を重大な間違いをしているんだ、私。
>>340
混乱させてしまいすみません。
自分は完全に素人なので調査報告書を綿密に読んだとかではありません。
音声については、当時沢山の方が言っていた疑惑の話を思い出したに
すぎません。未公開部分があると申しあげたかっただけです。

>>341
一言。

＞未公開部分があると〜
ありません。中抜けしている音声はボイスレコーダの物では有りませんよ。
そもそも、ボイスレコーダの音声は未だに「未公開のまま」ですよ。
今出回っているものは外部から洩れたものです。

>>342
ちょっと訂正。
＞中抜けしている音声は
ボイスレコーダの音声がニュース番組で公開される以前にネットで出回っていた
「中抜けしている部分を含めたすべての音声」は〜　　です。

>>342-343
「そもそも〜」以下がわかりにくいのでもう少し詳細に書いてちょーだい。
今出回っているものが外部から漏れたものだとしてもソースはボイスレコーダー
ではないのですか。ボイスレコーダではないとしたら何よ。
単に会社として公開しているわけではないってことが言いたいのであれば論点のボカシ・スリカエに感じるが。

「未公開部分＝中抜けはない」と言っておきながら「中抜けは〜」と具体的な供述。
そして「そもそも未公開」というオチ。
なのに次のレスでは「ニュース番組で公開」って。

>>340
でたでた過剰反応
＞海は論外
って、じゃあ陸地も論外だろーが。
それじゃあなんであの映像の旅客機が海を選んだのか、また、ライフジャケットとボートがなぜ装備されているのか小一時間...。
あんたの言っていることはリアが壊れた時点で論外っていうのといっしょで、あんたのレスこそ議論に対して論外。

あ、これがダボハゼか

>>344
ええと。。
だいぶ前にネットで出回っていた中抜け有りの音声、あれボイスレコーダーじゃないよ。
所謂「ボイスレコーダーの音声」と「中抜けがあるネットで以前から公開されていた音声」
はまったく別の物、と言う意味ですよ。
ボイスレコーダーの音声は機内で記録された音声。
以前から出回っていた中抜け有りの音声は無線の音声。

>>345
馬鹿ですか?
＞それじゃあなんであの映像の旅客機が海を選んだのか
選んで無いよ。あの飛行機の墜落原因は「燃料切れ」だからね。
たまたまあの場所で燃料が切れて墜落しただけ。
あの海域には陸地は物凄い勢いで小さい島しかないよ。

ライフジャケットが装備されているのははっきり言えば「気休め」だろ。
そもそもジャンボジェットの場合着水するのは不可能だし。
どんなに優れた操縦でも、たとえコンピュータで正確無比な操縦をしていても、ね。

>>346
＞そもそもジャンボジェットの場合着水するのは不可能だし。
通常の、機体に何の問題も無い場合なら成功する可能性が有るだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
↓
そこまで安定しているなら普通に着陸すれば?（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
燃料切れで仕方なく着水する場合でもうねりの無い湖ならともかく海の場合はどんなに機体を安定させていても
無事に着水させるのは不可能ですが。。
今回の場合被害が大きかったのはハイジャックされている状態で、着水寸前に犯人が操縦桿に触ったからですがね。

海山話は何度も繰り返されてるみたいですが、その度に言われているように機体がある程度安定しているなら
陸の方が安全ですよ。

あ、あと、中抜け云々ですがボイスレコーダの音声と無線の音声、いずれも分割でアップされていたことが有りますが
中抜けしているのは無線の方だけですから。
出回っているボイスレコーダの音声が本来の収録時間より短いのは中抜けというより「最初から録音されていない」と言うだけです。
あの音声はボイスレコーダそのものの音声ではなく、ボイスレコーダの音声を録音したテープを音声鑑定に出したときに鑑定先が
解析に必要な音声以外の部分を消去して編集しなおして再度記録しなおしたテープが流出したもの、ですよ。
だから収録時間が短いだけ。流出当時の雑誌などがその辺りの事は詳しい。あと、テレビで（流失した部分）全部を放映しないのは
単に番組の都合でしょ。

スレ違いな話題が続きますが……墜落遺体といえば例の雫石の
事故もかなり悲惨だったようですね。かなりの高度から衝突墜落
したから広範囲にわたって散らばったらしくて……もう３０年ほど
前の話ですけど。


>>347
>今回の場合被害が大きかったのはハイジャックされている状態で、
>着水寸前に犯人が操縦桿に触ったからですがね。

そうらしいですね。それ聞いたとき、結局ハイジャック犯何したかったんか？
と思いましたが。


>中抜けしているのは無線の方だけですから。

なるほど理解しました。でもこの事故はあの機体だけで起こった事象
なので、外の無線は事故究明の役にはあまりたてないですよ。

>>348
＞でもこの事故はあの機体だけで起こった事象
＞なので、外の無線は事故究明の役にはあまりたてないですよ。

ん？
言っている意味がわからないんだけど。
外の無線が事故原因の究明の役に立たないってどういう意味?
誰も無線の音声で原因究明を図ったとは言っていないような気が。
そもそもあの無線の音声は一般人が録音していたものだし。。。

皆さん
スレタイに沿った話題に戻しませんか？

まったくだ。

(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
つ・д∩)ﾁﾗ
(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ

>>347
海山論、
日本に限っては、安全な陸地が少ない罠。二次災害の面からも。

￣￣￣
ここんとこ、本家スレよりオモロイ流れでしたな。

にゃおーんさんって面白いね。
一言多いって言うのか、内容がフラフラ〜っとしているわりに、
核心のところではかなり断定的なんで、議論を呼んでまんなあ。

ヽ(`Д´)ノ

もうこのことは沢山書き込んでいる人も多いと思うけど、
ボイスレコーダの最後の最後で機長が「もう〜だめだ」と叫んでいる（本では解説されていないので知らなかった）
のをテレビで聞いた時は涙が出ました。

ところで、事故から事故後処理の事を書いた本は沢山読んだけど、「沈まぬ太陽」を読んで、絶望しました。
本当に日本航空の内部・中枢ってあんなに腐っているの？？

なんか事故とは直接関係ない、私的な発言記録については
基本的に文字でも公表しないのが通例だったような……>>356
だから発表時は「・・・・・（機長）」と記されていた気がする。
誰か詳しい人教えて下さい。

ところで……あのボイスレコーダーなどの音声データ、無線の音声は
たまたま民間の人が傍受して録音したものなんですか？
あんな航空無線聞こえてきたらショックだろうなあ。

結局墜落する！という時にグロ画像にならないためにはどういう体制で墜落を迎えればいいんだ？

>>357
航空無線は一般の人間でも簡単な無線機を購入すれば普通に聞けるよ。
暗号化とかはされていない（って言うか出来ない）し。安物の無線機でも聞けるだろ。
ボイスレコーダの方は機内で記録されたものだから公表されない限りは一般の人間には聞けないよ。

>>358
それが出来れば、生きてるような気が・・・

あぼーん

ボイスレコーダに入っている「みんなくっついちゃ駄目だ」って
各自の席についていなかったってこと？

>>362
墜落の衝撃で人体がくっつかないように注意してくださいってことだろ。

剥がしたら３人分が一つに...

墜落した遺体の中には目が三つある宇宙人も乗っていたそうだ。

>>362
センターペデスタル付近にくっつくな、って意味でしょう。
あの時は、パワーコントロール以外に姿勢制御の方法がなかったから
みんな思わずパワーレバーを操作しようとしたのではないかと。

で、他のことがおろそかになるとまずいから、「みんなでくっついちゃだめだ」
ということかと。

>>366
じゃあどうしろ！っていう具体的な指示が欲しかったね。

よく言うだろう？「・・・しちゃ駄目だ」っていう言い方は教育に好くない、と。

知人の元自に聞いたのだが
回収作業時
当時の防衛庁長官が慰問に来て大鍋一杯の豚汁を作らせたそうだ・・
「スプラッター死体＋死体に群がる蛆虫を見たあとなのに肉なんか食えるか」
といってました。
現場にいかない政治屋さんにはわかんないのね・・・

その系統の話だったら看護婦さんもそうだね。
活動初日の夕食、日航が差し入れた弁当のおかずに鶏肉を焼いたものとグリンピースの
付け合せが有ったそうで。。。
焼いた鶏肉は人間が焼けた姿を想像させる、グリンピースは脱出した内臓を想像させる。
ご飯は蛆を。。。あれだけは未だに許せない。

って言ってたね。。。

ハァハァ

http://www.h4.dion.ne.jp/~old55/
かなりマニアックな世界でした。

墜落した時の衝撃で自分の体がバラバラになっていく時の感覚ってどういう感覚なんだろうか？
でも、一瞬にしてバラバラになるから痛いとか感じてる時間もないのかな。。。

それは体験した香具師じゃないとわからん。
体験談を誰にも語れないし・・・

近々体験出来そうな航空機はどれよ。

イラクに領空侵犯する飛行機

>372
宜保愛子とか、そいう香具師に語ってもらうというのは・・・
あまりアテに出来ないか・・・ｗｗ

>>372
いや。
中途半端に、写真には決して出せない状態でバラバラになった場合は、
痛さを感じない状態にあるには、ちょっと厳しいかと思います。

遺体回収２日目の昼にマクドナルドのハンバーガーが
出たけど、これも口に出来なかったなあ。
結局漬け物が最終日まで一番安心して口に出来た食べ物だった。

>>372
もしかして瞬間的でも体中に物凄い激痛が走るのかもよ

>>372
電車に轢かれた方で、体の大部分が
えぐりとられても、たまに生きていて、
うなっていることもあるようです。
知り合いの鉄道会社職員が言ってました。
即死できないと悲惨ですね。

ブラックホークダウンで下半身がＲＰＧで吹っ飛んだＤボーイズがいたけど
何とか遺志を伝えていた

映画というなかれ、ノンフィクションです

τ

>>369グリンピースは脱出した内臓を想像させる

だれか解説キボン

>>379
話は違うが、ギロチンで首をチョソ切られた場合でも、十数秒は意識があるらしいしね。
実際に意識が無くなるまでまばたきをし続けて、そのことを証明した人もおるそうな。

飛行機墜落に遭った場合、真っ先に"脳味噌グシャ"が、一番楽そうだ。

過度の激痛は防御のために脳がカットすることもあるらしい。
猟で流れ弾にあたった人は「痛みはなく、しびれた」と言っていたし、
松田優作の「なんじゃ　こりゃぁ！！」もあながちウソではないらしい。

「らしい」だけではなかなか・・・ね。

そりゃ死んだ人は書き込まん罠

sage

必需品でしょ　なめるだけの簡易型エイズ検査キット
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

age茄子

>>386
イタコに書いてもらおうぜ！

風化防止！

>>383
>話は違うが、ギロチンで首をチョソ切られた場合でも、十数秒は意識があるらしいしね。
>実際に意識が無くなるまでまばたきをし続けて、そのことを証明した人もおるそうな。
その話、本屋で読んだことある。気持ち悪くなって本棚に戻した。というよりトイレ直行だった覚えが。
事前に、声が聞こえたらまばたきして合図してくれと打ち合わせしておいて、漆工。
ほぼすべてのサンプルでまばたき有り。最長で３分近いのもあったとか。
恐るべし執念の法医学者。

コワイ。

スレタイ以外のオススメ本おしえて。

墜落遺体

>>394
「墜落遺体」はいかがでしょうか？

通っていた歯医者さんに航空機事故とかで歯のレントゲン写真提出したことありますかって
何気に聞いたら、あるって言ってた。かなり気が重い言い方で悪いことしたもんだ。
名古屋の中華航空らしいけど損傷激しかったんだろうな。

「墜落遺体」はいかがでしょうか？

「墜落遺体」はいかがでしょうか？

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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　>>1はレディス４
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　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　 >>1　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
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「墜落遺体」はいかがでしょうか？

微笑女戦士
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　　　　 　 ＼ー＼＼／（　´_ゝ`）ヽ／フ-''"／　　　　月に代わってフーン
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　　　　　　　　ー／ 'ミ〉{｀ヽ_/;!｀.l=、ヽー''"´
　　　　　　　　／＞ー{ :＼￣`/!=|ー! |>"´
　　　　　　 ／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-、_　　　　　　☆　　+　　
　　　　　/ ／　 ￣ー/'!、!ハヾ,、ゝヽ } .!
　　　　 /./　　　　　/. | ｀~i~´ l＼.>.| |
　　　　 { {　　　　.／　 l　 |　 /　 ＼ /
　　　　 ヽヽ　　／　　　l　|　/　　 //＼　　　☆
　　　　　　ヽ.／　　　　 }=|=〈　　／´ヽ ＼　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　 ＜/.　　　　　 | .|　 }/~´　　　l
　　　　　　/　　　　　　　| |　.j|　　　 　 ゛|　　　+　　　　　☆
　　　　　　 　　　　　　　 |. !　!　　　　　　`
　　　　　　　　　 　 　　ノ . |　.〉
　　　.　　　　　　　 　　ー''゛.し'

本事件は現在のカルトに毒されたアメリカ中枢との関連が濃厚である。
極めて好戦的な軍産複合体の犯罪、計画的な策略。
当時の背景は日本を軍国主義に導くために必死の状況、軍事費のGNP１％突破である。
アメリカ共和党に食い込んでいたネオコンのガキどもとの連携である。

飛行機も100kmくらいのスピードで飛べるようにすれば、もっと生存率が
高くなると思うんだけどな。。。

>>404
確かに。

>>404
そしたら飛行機の利点がなくなるだろｗ

>>404
羽田から沖縄まで20時間かかる飛行機・・・。

いや、常に100キロでなくて非常事態の時に100キロ程度で飛んでも失速しない飛行機、
と言いたいんじゃねぇのか？404は。

スレタイにもどせ

もし、超スローな録画記録があったらビビルだろうな→墜落遺体になるまで

>>404
機能も追加しないと無理だろうな。

訂正
VTOL機能を追加しないと無理だろうね。

普通の本屋さんには売ってないと思うけど、「喪の途上にて−大事故遺族の悲哀の研究」
もグッと胸が締めつけられる内容でした。
僕は羽田空港のブックスフジで偶然見つけて買いました。
著者は客観的で「冷たいな」と思うほどでしたが、客観的だけに誰が悪いとか何の陰謀だとか一切書かれていなく、貴重な本だと思います。

旅客機の主翼を９０度垂直方向に可変できるようにして、それ用にエンジンの出力も
デカクして、墜落しそうになったらハリアーの様に垂直着陸できるようには出来んかね。。。

>>413
その本は（・∀・）ｲｲ!!ね。岩波書店のね。
普通の本屋にも売ってるしネットでも買えるから未読の人は読んでみてはどうか。

>>414
だったら、機体を上に向けて離着陸すればいいんじゃないか

>>413&415
すいませんが、もうちょっとだけ
内容を教えてくれませんか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000022873/qid%3D1049318684/250-7730608-3651458
何でこんなに高いんだ！？

>>416
それより機体の下に大きな風船みたいのをつけて、エアバッグみたいに
衝突の瞬間に膨らませればいいんじゃないか

おととい大韓航空機爆破事件の特集見たけど、なんか爆発して墜落するまでの
再現映像やってたね。あれって映画なんだっけ？
乗客＆ｽﾁがほとんど裸になって空中に吹き飛んでくシーンはグロかった（鬱

あぼん

なに言ってんだよ。
地面に衝突の瞬間にドアから降りればいいんだＹＯ

>>420

>ｽﾁがほとんど裸になって空中に吹き飛んでくシーンはグロかった（鬱

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>420
確か、韓国の映画だった思ったけど・・・

>>408
時速１００キロで失速しなくても高度が高ければ何の意味も無いが？
（落ちる時は引力に引っ張られて加速度つくべ）

だいたい仮に車で時速１００キロで１００ｍの橋からダイビングしてみ。
シートベルトしていて助かるか？

ライフジャケット辞めて人数分のパラシュートじゅんびしる！
半分は助かっただろ…

>>425
高度を低くすればいい。それだけの話。
まあ、墜落するほどの状況だったらそんな操縦は無理だろうけど、
100キロでも失速しない構造になっていれば可能性はゼロじゃないから。

あと、車で時速百キロ程度だったら100メートルの高さから落ちても助かる可能性はあるよ。
実際に助かってる例は結構あるし。可能性はゼロじゃない。
少なくとも時速640キロのスピードで突っ込むよりははるかに生存の可能性が高い。

そういうことだろ?
別に絶対助かる、と言うわけじゃなくて助かる可能性があがる、程度の事だろ。

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い428 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3338/Auto_Number.html

実はパラシュ−トによる緊急脱出が、非常に危険なことであることを
知らないヤシが居るのは、このスレですか？

パラシュートの件は機体構造云々もあるが、何百という重い機材を毎回積んで、定期的に点検して、乗客に使い方教えて、それで事故の起きる可能性を考慮したら、墜落してから遺族に金を払ったほうが安く済むというのがすべての航空会社共通の見解
。（事実）
だから今後も機体の安全性を向上とは言うが、パラシュート装備は絶対にあり得ない。

今号のFrydayにイラクの自爆テロの写真が乗ってるよ。
人体が胸から上の部分しかないのとか、転がってる手とか・・・。

なんか航空機事故と同じ様な遺体が載っていた（恐

負惜しみにきこえる・・・（w

飛行機なんて危ないものには乗らなきゃいい。
乗らなければ墜落事故に遭う確率はゼロになる。

道ゆく４３３の頭上にある日、空から飛行機が降ってきたら・・・

>>434
まあ、それで芯でも「墜落死」ではないわな（ｗ

沈まぬ太陽読んだよ。
123の機長が無理に羽田へ引き返そうとしたのは
他空港へ降りた場合、乗客の為に代替機を用意せねばならず
コストがかかるため。
当時の日航の社報では、徹底的な経費削減を謳っており
なんとなくうなずける罠ｗ

うなずけるかい！
こじつけもはなはだしい。

緊急も緊急、アンコントローラブルな機体と格闘しながらでコストなんて考えるか？
もし徹底的な経費削減が影響したとするなら、整備・検査ミスの可能性は、あるいは考えられなくもないが・・・

航空板での１２３便墜落の原因で一番多かった説は何なんだ？
この板見始めたの最近なので誰か教えて下さい。スレ違いｽﾏｿ

羽田から離陸して、クルーズに移った直後であり、位置は伊豆半島近辺。
これで他空港に向かう方がよっぽど「無理」であり「不自然」なんだが。
日本地図を見たことが無いのかな？

いや本当だね、コスト削減は怖いなあ。
そのままカリフォルニアまで飛べば１５ｋｍもの超長大滑走路の基地があって安全に着陸出来たのにね。
もう羽田に引き返すなんて、このバカバカ！
そうだね、本当に目先の羽田になんて引き返さずに、遥か彼方の空港に向かえば良かったのに。
そうすれば１８年経って、こんなところで批判されずに済んだのに。

>>436はどこの空港を選択するのか意見を伺いたいところだなあ。

↑燃料の事考えましょう。


釣りか？俺は釣られたのか？

あぼーん

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い442 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪

>>439 　方位的には名古屋あたりがちょうどよかったとオモワレ。

://f4.aaacafe.ne.jp/~kent/up/img/387.zip

降りようと思えば東名高速にも降りられたと思うんだが。

>>443
大脳が欠けているのか？
距離的に一番近いのが羽田だというのが判らんか？
何が「名古屋がちょうどよかった」だ。
そんなに真っ直ぐ行きたきゃイスタンブールまで行けば良かったのにね。

まぁ春だしさ。

「墜落の夏」ってどうよ？
沈まぬ〜はイマイチ。

>>445
日本の高速道路は、大型機が着陸出来るようには出来ていません。
しかも、走行中の自動車を蹴飛ばしながら着陸するんですか？

・自衛隊説の謎
ネット上などでもよく言われていますが垂直尾翼、油圧系統の破損は
「自衛隊のミサイル標的機が垂直尾翼に激突したため」という説。
事故現場から発見されたオレンジ色の物体はこのミサイル標的機の一部である。
自衛隊が事故現場を独占したのはこの事実を隠すため。など言われています。
本当に自衛隊がやったのか？そうかもしれません。可能性は十分あります。
前にもあげた通り事故調査報告書の謎・・ボーイングの発表・・
国家全体で自衛隊をかばっているのか？　この説が本当かなんて僕には分かりません。
ただもし本当に自衛隊が事故に関与していて日本の政府がそれを隠していたとしたら
それは本当に情けないことだと思います。

sage

オレンジ色の物体っていふのは、当時テレビで見たよ。
でも、なぜかその後、一切報道されなかったよなぁ。

また始まったよ･･･

こんなところで今更･･･ですが。
私は、奇跡的に助かった客室乗務員の友人です。
(もちろん、今でもお付き合いはありますが)

彼女は、以前こんな事を言っていました。
機内で爆発音があった際、一瞬あたりは軽いパニック状態になったが
コックピットの者が、誰一人として様子を見に来なかったと。
通常このような異変が発生した時は、航空機関士or副操縦士が
客室を確認しに行くのがマニュアル的な対応であったそうです。
　彼女は立場的にかなり悩んでおり、見ていてこちらが辛くなるほどでした。
でも、今は幸せな生活をしているので、皆さん安心して下さい。

過去を蒸し返すのはよそうぜぇ、オイ。

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

真実はココに。
http://www.travair.jp/omake/jl123.html

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://cat.zero.ad.jp/~zak46939/_osutaka/osutaka5.html

風化防止揚げ！

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

油圧がなくなり操縦不能に陥ってる状態でコクピットもパニックだったろうし、なんとか飛行を維持するだけでもＰたちは必死だったろうし・・・
そんな中で誰かがキャビンまで降りて様子見に行くのは不可能だったろうな。マニュアルレベルを越えた異変だった訳だしね。
客室乗務員さんもＰさんたちも、みんなほんとに必死に最善を尽くして頑張ったんだろうと思うよ。資料やボイスレコーダーとか調べてみて、敬意を表したい気持ちになったぞ。

＞４３６
大島とかいいんじゃない？ゼッタイ着陸料安いって！
しょーもない、後からこじつけた荒唐無稽なアホアホ説に引っかかんなよ・・
もー少し、自分の頭で冷静に考えろよな。

ところできみ、とってもいい稼ぎになる話があるんだが、金出さない？

オレンジ色の物体云々はよく言われますけど、ブラックボックスとか
おもりとかそういうものが写っただけかと。


>>454
>通常このような異変が発生した時は、航空機関士or副操縦士が
>客室を確認しに行くのがマニュアル的な対応であったそうです。

>>462　さんの書くとおり、そんなマニュアル的な対応が出来る状況
ではとてもなかった、ということです。客室乗務員さんは客室移動
する時に這って移動していた、という話もありましたし。

緊急事態において、１２３便に限ったことかどうかは分からんが・・・
無線すら周波数ブロック（１つの周波数を１２３便専用にして、Ｐがいちいちチャンネル変える手間をなくす措置）されてたし、
管制官は「これからは日本語で結構ですから」って言ってたな。
ジェットコースター以上の急上昇・急降下、激しいダッチロール・・・
想像も及ばん緊迫状況だろうな。

>>463
オレンジ色の物体はボイスレコーダだかフライトレコーダーだかで決着してたと思う。
うろ覚えでごめん。

>>464
客室に様子を見に行くどころの騒ぎじゃなかったんだろうね。

聴聞会では機長の技量が問われていたな。
ボイスレコーダー等のやり取りを聞く限り
優れた機長とは･･･

　　　　　 /"＼　　　　　　　　　　　　　/ :;　ヽ
　　　　　 |　　::ヽ　　　　　　　　　　　 /　;　　|
　　　　　 .i　　　::ヽ　　　　　　　　　 / 彡　　 |
　　　　　　|　ﾐ　　::ヽ　,,,,,,,....＿,,,..-‐" /,,　 　 |
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　　　　　　(　: : : : : : : :　　　lﾄ　l　,!　　　: : : : : ヽ
　　　　　　/: : : : : l　i　l| 　　i　 '　 　 　' __ , : : : :ヽ
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　i: : : : :... 　 ､　　 　　　　　　　　　　　　　　　　､　 .＿,,..: : :.i
　 ＼: : : : ...　: :ﾞ　 -　 ､､　　　　　　　　　　　_,,,-ｰ":: : ::::_,ノ
　　　 `ー---､､＿＿＿,,- `ー----―､''_'"":::　::＿,,, -'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`―'''""

あぼーん

会社の上司の人で同窓生にJALの整備士と自衛隊の人が居て
この二人は事故現場に派遣されて捜索に加わってたそうです。
最近同窓会で１０年ぶりにこの２人に会って、この事故について話を触れたらしく
話の中で驚く事を言っておられました。

現場に派遣された２人の話では

この墜落機の尾翼部分に『模擬弾』が当たった跡があったらしく
尾翼が発見された周辺にも『米軍の模擬弾』と見られる物も一緒に見つかったそうです

２人のうちの一人は確かに『米軍』と言ったそうです

ボーイング社や政府は『圧力隔壁の修理ミス』と発表していますが
自分の推測ですが、この発表の裏には米政府の圧力があるんじゃないかと感じました

日本政府が墜落から早急に救助活動に踏み込まなかったのも
現場を真っ先に把握したのが米軍なのも
『米が当事者』だったからなのかもしれないですね

事故現場の写真(若干のグロ)を掲載していたHPが、すべて削除・アクセエス不可
状態になっています。
なぜ？

模擬弾って発射できない物だって知っているの？>>469
１民間企業のミスを、わざわざ米国政府が隠蔽するように圧力を
かけるっていうのもねえ。

オレンジ色の物体が気になるナ。
ホントにみんなテレビで見たの？
(オレは記憶にない､､､)

>>471
ほんとだ。

>469
また始まった！

真相はそこにあったのかのぉ。

>>469
気になりますね。

ぶっちゃけどうなん？

落合さんの話によると、墜落直後、妹・父は生きていたらしいね。
しばらくは言葉を交わしていたらしいけど、それが徐々に・・・

>>478
川上慶子さんですね。
散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、昨年10月に結婚しています。
http://members.tripod.com/~syunjun/keiko2.html
（モノクロですが49日の時の写真です）

事故原因の真相？

一般市民は知らなくても良いことが世の中には沢山あるのでは？

>>479
カワイイねぇ。
もう大人になったんだなぁ。

今日からこのスレッドは、8/15まで上がり続けます。

奇跡的に生還した川上慶子さん（当時１２歳）
同乗していた両親が亡くなったので島根の祖母宅へ帰ったときの話
「墜落したあと、ふと気が付いたら周囲は真っ暗だった。
　あちこちでうめき声が聞こえ、私の両親もまだ生きていたような気が　する。しばらくすると前方から懐中電灯の光が近ずいてきたので
　助かったとおもった。そのあとまた意識がなくなり、次に目が覚める　と明るくなっていたが救助の人は誰もいなくて、周りの人たちはみん　な死んでいた。」
慶子さんから上記の話を聞いた祖母はご近所のひとに伝えたらしい。
しかし「慶子は夢でも見たんじやろう。」で終わってしまった。

九ちゃんはいつもは必ずＺ社の飛行機に乗っていたのだが、チケットの関係で
たまたま日航機に乗って・・・あの事故に。

事故後に出版された奥様の柏木由紀子さんの手記「上を向いて歩こう」を数年後に
読んだ。
九ちゃんは緊急体勢（足首を持ち頭を足の中に入れる）のまま真っ黒になっていて、
奥様は見た瞬間倒れてしまわれたそうだ。
そりゃそうだろうと思う。
「いってきます」と元気よく出ていった夫と黒コゲのかたまりとなって再会した
のだから・・・

勝ち逃げって気持ちいいよね。

>>484
坂本九さんのご遺体は首と下顎、上胸の一部しか見つかってないです。。。
ペンダントが身元特定の決め手だったとか。
あと、123便は時刻の関係もあるのか、芸能人や有名人、企業の重役クラスが良く利用していたそうですね。

日航機123便は尾翼が２度ズレていたらしいけど
これぐらいで尾翼が破壊されて
墜落するのですか？

最近、また撃墜説が浮上してきたね。
何とも言えないな。オレは。

どうやら時代が動きそうだな。

リベットの使いすぎ。
ケチらず、全交換するべきだった。
当時の日航は、経費削減にやっきになりすぎた。

>>484
奥様の本、私も読みました。深い愛を感じずには
いられません。

群馬に住む者です。当時高校１年でしたのでよく覚えています。

私の父が昔から川釣りが好きで、よくあちこちの山に入っていました。
事故があってから数ヶ月後のある日、父が暗い顔で帰ってきたので、
どうしたのか訪ねると、今日釣りに行った渓流で赤い鶴のマークの
テーブル（機内の食事する時のもの）がひとつ川岸に流れ着いていたそうです。

１週間後、不謹慎にもそのテーブルが見たいと言って、私は父について
渓流に行きました。事故現場からはそれほど遠くないのでおそらく事故機の
ものだと思います。裏返しになっていたのでひっくり返すと鮮やかな赤い
鶴が・・・。このテーブルを使った人は亡くなったんだ・・・と思うと
涙が止まらず、見に来たことを大変後悔しました。

保守。

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>492
あの事故によって独特な雰囲気が社会を覆いつくしていましたよね。
奥尻島、阪神大震災、サリン事件、中華航空と大きな災害がありましたが
あの事故ほど深く暗い感じは自分としてはしませんでした。
やはり、犠牲者のことを今でも考えるとつらいです。

事故？
あれは人災ですよ。

一度、御巣高山に登ってみたいな。
心の底から供養がしたい。

http://cat.zero.ad.jp/%7Ezak46939/_osutaka/osutaka.html
ここの掲示板は一読の価値あり。

身のあるBBSだね。

５００

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降りるのが厳しいなら上空から
水かけて火を消してやれよ。

>>497
いってみるといいよ。俺も「墜落遺体」と「遺された人たち」を読んで行ってみた。
ただし、片道１時間のハイキングが待っているからそのつもりで。ハイキングの心得が
ないなら、そういうのに詳しい人に同行してもらった方がいいかも。
本当に静かな、人口の物音が何一つない山深いところです。そこらから仙人が出てきそうな。
日本にもこんなところがあったんだって思うくらいの場所。

あの当時、フォーカスに載った現場写真を見て怖気が立った。
立ち木に足がささっていたような・・・そんな気もする。不確かなので許して欲しい。
現場写真が見たいなら、その頃のフォーカスを探してはどうだろうか。

なにはともあれ、安全に気をつけて運行して欲しい。
そして、多くの事故でなくなった方のご冥福を心から祈りたい。

>>俺も「墜落遺体」と「遺された人たち」を読んで行ってみた。
どっちがいい？

今ＭＸで流れてないの？
いやただの興味本位で見たいんじゃないよ

>>508
何故見たいの？

>>508
※ご遺族の方のプライバシーもあるので、本日の零時までとします。
http://dermatology.cdlib.org/DOJvol1num2/diabetes/diabetes-images/C20085.jpg

>>510
個人情報の漏洩は問題ですよ。

黙祷！

>510

警視庁に通報しますた！

>510
あまし、いい形してないね。俺も人のこといえないけど。

羽田は国内線専用空港です

羽田は国内線専用空港です

羽田は国内線専用空港です

羽田は国内線専用空港です

羽田は国内線専用空港です

羽田は国内線専用空港です

羽田は国内線専用空港です

羽田は国内線専用空港です


　　　

今更、遺体を出すなんて･･･

いい加減に汁！

エンマやフライデーに掲載された写真は凄かった
らしいが誰かウプできる？
是非とも見たいのだが。
忘れないために・・・

あぼーん

あぼーん

＞＞５１９
かれは、オカルト板でも貼っている。開けないほうがいいよ。

>>518
それ見たい。

>>510
ちんかすいっぱいついてるね

結局ここも１２３便無限ループ

>>518
その写真は全て廃棄処分になりましたよ。
某所からの圧力で。

廃棄処分っていったって一度世の中に流出してしまった以上
画像を入手することは可能でしょう？

↑そう思ってんなら自分で探せばいいだけの話じゃないのかね？

>>510
通報させていただきました。

>>526
目に見えない者の力が働いています。
無理ですよ。

＞５２９
そういうものなんだ、安心したような残念なような・・・・
掲載した人は捕まってしまうの？

>>530
過去レスにあるやつはもう見れないのかいな？
MXかnyで拾ったら？

>>530
鯖の所有者がチェックしてるらしいよ。
もちろん、捕まるはずはないが、見て気分を害す人も
いるわけで。

レスありがとう、犠牲になった人が気の毒で堪らないとおもう反面
そういうのを見たいと思ってしまう自分って・・偽善者なのかな？
見たいと思う願望はしないようにしておきます。

>>531
すでにMX、WINNYでも入手不可能です。
ある日を境に見られなくなりましたねー。

幻age.

>>534
ある日っていつの日さー？
ｵｲﾗは、MXはもう止めたに等しいけど、HDDの中に眠ってるんで
出そうと思えばいつでも出せるにょ。

それともMX自体潰れたのか?・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>534
検索すると引っ掛かるが？
数は少ないがね。

検索しないでよろし！

俺は釣られたのか・・・

>>539
出して見てください。
その勇気があれば。

や、やだよ。。。そんな言い方されれば・・・・
何があるの？
いやマジで。

俺個人は、以前、一生懸命貯めた４０Ｇ分の貴重なアルバムを
あぼ〜んさせて以来、ショーックでMXを止めてまつ。
鬱。。。。

>>541
40G！？
何が入っていたの？

ここの掲示板も熱いね。
http://www1.ezbbs.net/25/watarus611201/

>>542
ま、貴重というのはﾁｮﾄ嘘も入ってまつが。（汗
…年齢がｱﾚなんで、昔お小遣いが足りなくて買えなかった、懐かしいｱﾙﾊﾞﾑばっかりです。
ﾚｱなものではありません。
でもエロ３００Ｇより、こちらのほうがｼｮｯｸ大きい・・・。これﾎﾝﾄ（悲


で、日航１２３便の画像の話ですが、昔はＱが入ったら無償でいくらでも転送してました。。
MX2.6の頃の話。今はこんなものまでヤバくなってしまったのですかね。

（TBCの香具師、同じく、ばら撒きすぎてﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞから直接警告された経験２回あり）
そんなこんなで、今MXはﾁｮｯﾄ休止してまつ。ｽﾏｿ

気分が立ち直ってきたら再開するつもりなので
今後、入手不可能ってことは無いと思いますけど。

>>ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞから直接警告さ
まじ？そんなことがあるの？
TBCって何？(マジで)

つーか今３・３で「日航機」で検索したら２つひっかかったんだけど

>>546
中身は何？

>>547
日航機墜落事故現場jpg

>>548
ｶﾞｲｼｭﾂじゃないブツってありますか？

ねい

>>550
残念です。
出版社の編集部にでも逝かない限り
ないですよね。
失礼しました。

>>545
ｴｽﾃﾃｨｯｸのTBCが流出させた同社の個人名簿。有名だよ。
顧問弁護士の○川って人が、必死にﾈｯﾄから消滅させようと暗躍していたみたいだけど、
そんな事ができるわけもなく・・・。

ｵｲﾗは、その○川にIP抜かれてﾌﾟﾛﾊﾞに通報さますた。それも２回。ｗｗ
配達確認郵便で来ましたって＞警告文。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そら無節操にばら撒いてはｲｶﾝ罠。ｗ
反省しちょりまつ。。

>>552
そんな名簿持っててもしょうがないのでは？
利用価値があるのですかね。
私にはまったくわかりませんです。

ボイスレコーダの流出まで知らなかったのが恥ずかしいけど、
なんとなく高度が下がって山に落ちたとばかり思ってたら、
裏返しに近い状態で、ひどい姿勢で激突したんですね。
あの大きい機体が・・・・・
それを知った時は胸がぐっとつまりました。

ｽﾏﾝ。言葉足らずだった。
＞＞同社の顧客名簿

約３万人の、年頃のｵﾅｺﾞの個人情報うひうひっ。
同業他社には垂涎の名簿。
ｷﾃｨには絶好の恐喝ﾈﾀ。（になるうる？）
ｽｹﾍﾞｵﾔｼﾞには至宝の妄想ﾈﾀ。
一般の人には、ｱﾝｹｰﾄの回答などｶﾅｰﾘ笑えるだけ。

スレに関係ないのでレス不要。sage

＞＞555
なるほどね。

＞＞554
ボイスレコのノーカット版が欲しいね。
(自衛隊との会話が入っているやつ)

>>554
裏返しですか。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

なぜ興奮しているのじゃ？

>>556
そのボイスレコーダー､､､興味あるなｧ､､､

>>557
裏スジかよっ！

>>556
ボイスレコーダはもう流出することはありませんよ。
あと、あのボイスレコーダの音声は音声鑑定を依頼された某所から流れたものです。
某所に存在するテープ自体がすでに音声のない部分がカットされているものだったんです。
それをカセットテープにコピーしたものが流れた、と。
流出した後に編集でカットしたわけではないのですよ。。。

本物の原本はすでにこの世に存在せず、原本からコピーされたデータは国土交通省の責任によって
厳重保管されていますので、まず世間に流れることはないでしょうね。

あと、自衛隊との会話云々はよくわかりませんね。
横田基地や管制との無線のことであればあれはボイスレコーダではなく航空無線の音声であり、
一般の方が傍受して録音しただけですし。。。

>>557
http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/Main0.html

結論としては、真実は闇の中、ってことね。

オカルト板に多数の画像がウプされてますた。
あんなにキレイなスチュワーデスも乗っていたんだなぁ。

>>563
どのスレ？

>>558
だって、あんなデカイ機体が裏返しになるなんて、興奮しませんか？
裏返しに飛ぶことを設計されていないんでしょ？
裏返しになったら、中の人はどうなるのか、考えただけで、
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>565
べつに裏返しで飛行したわけじゃない。
最初の尾根に激突してから２秒後に次の尾根で裏返しになったワケ。
全員ベルトをしていたはずだが衝撃で多くは飛び出したんだろうな。

＞５６５
だったら裏返しを体験してﾊｧﾊｧすればいいじゃねぇか。

金のシャチホコ体位ですな。

>>564
オカルト板へGO!

>>566
遺族の方から、このような声・抗議もありました。

・なぜ、客室乗務員だけが、安全性の高いショルダータイプの
　シートベルトなのか？

・乗客にはヘルメットの着用を義務付けるべきだ。

・座席の向きを逆にした方が、生存率が高いのではないか？

>>563
どんな画像だったか解説きぼんぬ。

>>569
１と３番目はそのとおりである。
事実、軍用の輸送機はそのようになっている。
しかし「旅客機」というだけあって、はたして乗客がそれで快適と思えるかどうかだな。
車のシートベルトでさえしたがらない者が多い中、がんじがらめに固定しても安全だからいいという声が大多数ならばメーカーも考えるだろう。
ただし２番目のヘルメットはぶつかる所がなければ意味はない。　むしろクビが折れる。
前のレスにも書いたが、航空会社はこうした安全対策にかかる費用と万が一の際の慰謝料の確率とを天秤にかけているのだ。
メーカーが一方的に作っても高額になれば機体は売れない。

569さんの指摘している遺族の要望というのは、22歳のお嬢さんを
亡くされた北川？さんの本からでしょうか。
あの本は日航にたいする敵意剥き出しという感じを受けるのですが
そのような措置がされていたらあの飛行機事故の結果がもう少しマシで
あったかどうか疑問に思うのですが、みなさんの意見はどうでしょうか？

>>572
気持ちは分かるのですが、では何をもって「マシ」と定義するのでしょうか？
多数の生存者がいたとしても自分の身内が亡くなれば遺族の悲しみは同じであって、結局、犠牲者ゼロになるまで突き詰められますよね。
でも考え方によっては、あれだけの墜落事故でありながら、耐衝撃構造諸々のおかげで数名の生存者があったとは言えませんか？
べつにメーカーや運航会社をフォローするつもりじゃないですが、人間が空を飛ぶこと自体にリスクがあるのであって、飛ぶことを望んだ本人にも責任の一部はあると思うのです。
（乗らないという選択支もあったわけですから）
安全を追求するだけなら、エアフォース・ワンのように耐衝撃脱出カプセルを装備すればいいことであって、それだけの費用、スペース、重量を考えると現実的には不可能。
結局、「最低限の安全」で飛行せざるを得ないのです。
様々な制限を度外視すればいろいろな措置は思いつきますが「１００％安全」には絶対ならないわけで、数万時間に１回の事故が次のフライトかもしれないのです。
それを了解のうえで搭乗するかどうかです。

>>573
その通りであると思います。　結局あの事故ではどのような安全性を
考慮しても結果は大差なかったのではないかとおもいます。
あまし飛行機の設備をどのようにするか議論してもあまし意味を
なさないと思います。「飛行機事故はああいうものなんだ」と割り切った
た上で飛行機に乗るか乗らないかは各個人がきめるべきことでしょう。

>>573
エアフォースワンの耐衝撃脱出カプセルって、映画にのみ出てくる架空のもので
なかったかな？

>>570
壮絶な画像でした。
墜落前の酸素マスクがおちた状態の機内写真
もありました。
むろん、撮った人は亡くなっていますが･･･

ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>576
ウプ希望！！

確か、機内での写真は読売新聞だか、毎日新聞かで掲載されていたよ。
何年か前、図書館で縮小版みていたらあったもの。
「この人たちこの瞬間なにをかんがえていたのかな」と想像しただけで
胸が潰れる思いをしたよ。

>>578
私は倫理的に難しいです。

オカ版で再度、リクエストしてみては？
彼は、きっとまだいますよ。

じゃあ、私も５７８さんとオカ板にいってきます。

あの写真からは強い“念”を感じました。

>>573
あの事故で生存者がいたのは最初の激突の時に主翼と胴体前部分が山に当たった衝撃で
胴体尾翼付近が大破して胴体から分離。。このときの衝撃は主翼と胴体中央部分に吸収され、
後部は衝撃の直撃を免れる。
分離した後部は奇跡的に山肌に激突せずに斜面をすべるような形で衝撃を流しつつ減速・停止する。
本体から分離されていたために可燃物、燃料の類が殆ど無く火災も免れる。

以上のように偶然が重なって奇跡的に生存者が出た。生存者がいた部分の衝撃は最大で10G程度だったらしい。
そのほかの部分は50G〜で、機体前部は最大で300Gの衝撃だと。

耐衝撃構造はこの場合無関係ですね。

すみません、右も左も分からないのですが、Ｇって加速度のことですか？
１０Ｇ、５０Ｇ、３００Ｇってどのくらいの衝撃なのでしょうか？
１Ｇが何を基準としているものか分かれば想像がつくのですが・・・

>>584
多分583は一桁間違ってるんじゃないかと思う。よくわからんが車椅子で転倒した時に
頭に受ける衝撃が300ｇらしいよ。あと、パソコンのハードディスクには1000ｇ迄耐えるのもある。
Gは重力加速度（gravitational acceleration）の事だと思う。

>>585
教えていただきありがとうございました。基準がなんとなく分かりました。

単純に計算するとGって物質の重さ×じゃなかった？
100キログラムの物体の1Gは100キログラムの力で、10Gだったら1000キログラムの力。
違ったっけ？

ああそっか！　地球の重力を基準にしているんだ。
６０ｋｇのひとが１０Ｇの衝撃をうけたというと、６００ｋｇの
力を受けたってこと？

確か、１G＝9.8[m/(s･s)]だったよね。
つまり、ある物体において、一秒間に速度が9.8[m/s]変化した場合
その物体には、その一秒間に、１Gの力がかかっていた
と言うものだったと思います。
うろ覚えですが。違ったかな。

123便の場合、墜落直前の速度は約350ノットだったから、えっと・・・
何を、何の為に、どう計算すればいいのでしょうか。
バカすぎてスマソ。

要するにサイヤ人の王子・ベジータでも耐えられないほどのGが
かかっていたわけですね？

生存者の方たちには、当時の(肉体的な)後遺症とかは
残っていないのでしょうか？とても気になります。
　あと、話題になるのは慶子ﾀﾝばかりですが、落合さんや
奇跡的に親子で助かった方たちは、今どうしているのでしょうか？

>>591
そっとしておいてあげましょう。

そういえば、奇跡的に親子で助かったひとたちの話はでてこないですね。
落合さんと病室で仲が悪かったと聴いた事がありますが。
まぁ、そっとしておくのが一番なのかもしれないですね。
落合さんは事故後スチュワーデスを辞めその後結婚して平和な暮らし
をしているらしいですが・・・・

>>落合さんと病室で仲が悪かったと聴いた事がありますが。
まじでつか？
やはり、同じ被害者であっても、落合さんは日本航空の人間として
見られていたのでしょうかね。

それまで病室でお互いを励ましあっていたようですが、落合さんが
日航のスチュワーデスであると分かったときから態度が急変したそうです。
落合さんは非常にショックを受けたようです。
こればっかしは、その親子が理不尽だ、間違っているとコメントするのは
できませんね。

いっそのこと、この世から飛行機を無くしてしまえば航空機事故は無くなるのに。。。

>>594
ネタですね。そもそも同じ病院に入院していたわけではないので。

落合さんはもともと結婚してたように思うが

>>597
実話だよ。
>>595のような事があって転院して違う病院になった。

最近結婚したのは川上慶子さんですね。落合さんは事故当時すでに結婚しておられました。

>>599
どこからそのようなデマが出てくるんだか。。。
最初から別の病院ですよ。それに、仮に同じ病院だったとして、あれだけの事故の被害者、
怪我の酷さだけでなく、社会的な影響の大きい人間が個室以外で入院すると思ってますか？
集中治療室→個室と言う流れが自然だよ。

交錯してるね。
実際はどうだったんだろう。

最初は同じ部屋でしたよ。
「墜落遺体」では、そのように表記されていた。
（後に、病院が変わったとは、書いていなかったが）

そもそも、普通の病院ならともかく、ド田舎の病院では
ちゃんとした個室なんてないのでは？

>>603
だね。

>>589
単純に加速度（平均加速度）を知りたければ、まず速度を秒速に直す。
その後、何秒間で速度が０になったかで割る。
Gに直したければ、更にそれを9.8で割る。
先頭からぐしゃっといった場合を想定すると、
機体の先頭の方はクラッシャブルゾーンが少ないから、
時間がかなり小さくなる。即ちGが大きくなる。
後ろの方は前が潰れている時間は随時速度が小さくなるから、
その分平均加速度は小さくなるよ。

589さんではありませんが、Ｇの疑問がとけました。ありがとうございました。

母子で助かった人は、おいくつでしたか？

28,7

若いなぁ。

吉崎美紀子さんで検索したら、吉崎さん母子については赤旗が
詳しくとりあげていたようですね。ただ、年齢とか詳しい内容がまったく
よく分かりませんでした。写真で見たところ吉崎美紀子さんは
小学校高学年〜中学生くらいに見えるのですけど・・・・
川上慶子さんと間違えているかもしれませんが。

ぶっちゃけ、どうなん？

???

吉崎さんの子供は当時8歳（小学2年生）
母親はわかりません

母子のケガは浅かったのでしょうか？

どうなんでしょうねぇ。事故直後群馬県内の病院にいたのに東京の
慈恵医科大学に転院になったということは重症だったのかもしれませんね。

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黙祷・・・

子供は病院に運ばれた時、重体

>>617
子供は太ってたんだ・・・。

オカルト板で祭が。。。
123便。。。

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黙祷・・・

オカ版は不謹慎すぎますね。

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黙祷・・・

>>613
兵庫県芦屋市

吉崎博子さん（３５歳）
吉崎美紀子さん（８歳）　いずれも当時のもの。

>>623
娘さんは、今23歳カァ。
ちょうど年頃ですな。
これからの人生に幸あれ！

今回の戦争は何が目的だったんだか・・。
一番に傷つくのは一般市民です。ヒロシマ、ナガサキ、
東京、大阪の無差別爆撃と同じ事です。

僕は徴兵制賛成者ですが、今回ばかりは
敢えて「人間の盾」の方々に敬意を表します。
戦争で苦しむ民衆の姿を報道しないマスコミにも猛反省を乞いたい。

マジレスで悪いけど、東京、大阪、広島、長崎では
たくさんの平和な家族が一瞬で消滅してしまったんだよ・・。

>>「人間の盾」
無意味でしたね。

おやすみ、慶子ﾀﾝ...

人間の盾、本当に頑張ったと思うよ。
でも、彼等は権力に押しつぶされたな・・。

http://yahooo.s2.x-beat.com/html/yahooobbs.html

余し、踏まないようにしましょう！
少なくても遺体画像ではありませんので。

まあ何だかんだ言ってバクダット市民はお祭り騒ぎで
人間の盾は市民に来るなと言われた訳だが。
米軍を邪魔しようとした盾メンバーが市民に逆に詰め寄られた事は知ってるのかな。
全く何しに行ったのやら。

まあ安全な所でデモして溜飲を下げてる連中よりはマシだけど

人間の盾なんて、ただの自己満足野郎じゃん。
見ててムシズが走ったな。

彼らは心のどこかに、自分たちは絶対殺されないという安心感が
あったんだよ。確かにマスターベーションの世界だねー。

あぼーん

アップしてくれと望む書き込みをしたことは無いけど内心
見たいと思っていた一人です。これでも、完全遺体の範疇になるんですよね
　まだ、１０歳くらいの少年でしょうか？　どうしたらこうなってしまうの
でしょうか？　見ていたら涙がでてしまって。しばらく黙祷をしていました。
アップしてくださいましてありがとうございました。

guro

634の画像は本当に事故の画像だったんでしょうか？

>>637
ぬるぬるテラテラしてて…なんか違うかもとｵﾓﾀ

単なるグロ画像です。JA8119のものではありません。

そういえば日本人ではないような感じがしたけど・・・・
でも、ショックだった。

もう一度アップ希望します。

６３５の画像のこといってるの？

そうです。

ごめん、画像もっていない（つまり、見ただけ）けど
東南アジアの少年？が交通事故か何かに遭った画像だったよ。
左目と唇と左側頭部が挫滅した遺体画像だった。
日航機の事故画像はそれよりももっと凄惨ば画像だと思う。
探せば簡単に入手できる画像だとおもうよ、６３５にアップされていたのは。

画像はどこですか？

６３５じゃなくて６３４にアップされていた画像ね。
それが６４４で説明した画像だったんだけど、どこから持ってきたんだろう？

>>640
あの便には外国人も２０名ほど乗っていましたよ。

ただいま、オカルト版でアップ。

まじ？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062107465/ref=pd_sim_dp_2/250-2256907-5917008
とりあえず、読んでください。

ネットで出回っていたのは、それほどひどくは無いです
私でも見れました
モットひどいのがあると思います
さすがにそれは出てこないと思います

>>651
そうだね。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7677/jal123.swf
いつの間に復活してた。飛行経路・音声付で非常にわかりやすいサイトです。

画像を網羅したサイトの復旧はまだですかね？

￣ﾟ￣　〈￣ﾟ￣

sage

sageeeeeee

オカルト板より
ttp://www.tatunet.ddo.jp/free77/joyful/img/87.jpg
ttp://www.japan-gate.net/%7E69search/035814/lib/img/Accident/Traffic/jal2.jpg
ttp://www.japan-gate.net/%7E69search/035814/lib/img/Accident/Traffic/jal1.jpg

グっジョブ！！

>>658
一番目は右手？
二番目は一応人の形してるけど真っ黒に焦げて木と同化してる
三番目は・・・（涙）

合掌。

黙祷・・・。

653　見てたら涙出てきた。。。

>>658
オカ版にあったlzhファイルはダウンロードしましたか？
エンマの表紙等、凄かったようですが､､､
もう一度希望します。

>>660
一番上の写真はともかく、下二つは燃えてはいるけど完全遺体になるんだろうね。
実際はもっと酷い遺体ばかりだったから。

あぼーん

続きを。。。

揚げ茄子。

ここにも5枚あります
ttp://www.currymania.info/imgb/imgboard.cgi

ttp://www.japan-gate.net/%7E69search/035814/lib/img/Accident/Traffic/37.jpg

走り書きの遺言にただただ泣けますた。

もういいじゃないですか？　そんな興味本位に見て良いものでしょうか？　せ
っかく皆が忘れていたというのに、呼び覚ますようなこ
としてはならないと思います。遺族のたちばを思ったことありますか？
ダッチロールしていた機内の恐怖を想像したことありますか？
せいしん構造を疑いたくなりますよ。

>>669
人間的にもスケールの大きい方だったと思います。

>>670
しかしこの画像は。。。
ねるか。

>>670
>ダッチロールしていた機内の恐怖を想像したことありますか？

ジェットコースター気分で楽しかったかも・・・。

>>673
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>673
不謹慎ですよ。

こういう画像を見るたびに安全な飛行を切望したいな

123便関連の本はほとんど読んだのですが
「疑惑」だけは、まだ読んでいません。
読んだ方、どうでしたか？

>>673
そんなわけねーだろっ！
タコがっ！

>>669
この走り書きをしたのはどなたですか？
機長？

乗客が家族に宛てたものです。揺れる機内で絶望的な状況で書いたものです。

>>677
自分はリア消５年の時にお年玉をはたいて購入し、むさぼり読みました。
当時は激しく感動・興奮したものです。

…しかし、今思えばそれは自分が単なるものをしらないガキだったからであって、
123便関連の書籍であれほどの恥知らずな駄作はないと思います。
まあワースト１を知るという意味では読んでみるのもいいかも。
でも買う価値は無いです。図書館かブックオフで探しましょう。

>>681
そんなにヒドイなら買わないよ。

角田の本はボイスレコーダーが公開される前に書かれたものであり
推測、想像、妄想によるところが多々ある。

なるほどねぇ。

>662
>669
「涙が出た」とか「泣けた」とか簡単に書いている者が多いが、興味本意でこういうスレに入ってきて残酷な画像を取り上げてその言いぐさはないだろう。
偽善ぶるにもほどがある。
こういう人たちに涙をながすというのがどういうことなのか分かっているのか？

>>関係者
???
自分の身分を空かしてから他人を批判しないと
アナタも同じアナルのムジナなり！

こんなとこで何いってるんだい、興味本位スレじゃないか>1を見ろ

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>>686
イイ事言った。

賛同age.

>>685
あなたのほうが偽善者に見えます

飯塚訓さんの本は２冊買って読みました。
人間味があふれていて、一部の遺族からも慕われているのがわかりました。
しかし、あんなに悲惨な事故は二度とあってはならないと思うものの、
人間誰しも喉元過ぎれば熱さを忘れるというか、きょうこの頃の日本航空のコマーシャル等華やかさを見るにつれ、風化しているのかな、と感じる次第です。
こんなこと言って不謹慎かもしれないけど、日本航空の入社式ではあの遺体の写真をコネで入った新入社員に見せるべきだと思う。

>>692
事故関連者のコネ入社は、今でも続いています。
現在までに300〜350名が確認されています。

>>692
...

>>692
見せてどうなるものでも。

>>692
風化しつつあるわな。

>>696
させない。
http://www.aa.pial.jp/~uchino/requiem/sub1.htm

>>697
ご遺族の方のHPですね。
今後の人生に幸あれ。

幸age!!!

>>699
それはちょっとどうかと。
よってsage！
かつ、700ゲット。

>>700
700getおめ？

JALでチョットしたTROBLEがあったようだね。

TROUBLE

ほんの些細なね。

結局、羽田に引き返したんだよね。
用心に越したことはない。

日航機が第２エンジン停止、緊急着陸

　国土交通省などに入った連絡によると、１４日午後９時５５分ごろ、青森県三沢市周辺の上空で札幌発羽田行き日航５４０便ボーイング７７７の第２エンジンが停止した。同機は羽田空港に緊急着陸を要請、午後１１時２分、無事着陸した。乗客乗員４７人にけがはなかった。
　日航によると、午後９時３５分ごろに千歳空港を離陸後、上昇中に第２エンジンが停止したという。国交省東京空港事務所と日本航空で原因を調べている。

両方止まったら、今ごろ祭りになったのにな。。。

>>707
まるで他人事だね。
人の命を軽視してるよね。
自分がそういう目にあわないとわからねえ野郎だな。

日航の飛行機は年季モノが多いから
気をつけなきゃな。

日航にコンベア機復活機ぼーん！！！

>>710
そんなのあったんでつか？

>>709
これから経営がどんどん厳しくなるから余計に痛んだ機体が増えると思われ。

>>706
目的地の空港に着陸する場合でも「緊急」着陸って言うんですね。

>>711
あったYO。もうもうと噴出す黒煙と、そのにほひに萌えました。

　　／￣＼.　＠ノハ＠ 　　
.r ┤　　　 ト､（　‘д‘）＜＜おまいら語れ！
|.　 ＼＿／　 ヽ　　 　 |)　　　　
|　　_____(￣　 |　　　　　　　　
|　　__＿）＿ノ
ヽ＿＿_） ノ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ﾌﾟﾜﾌﾟﾜ「ﾌﾟｰｱｯ」
ﾌﾟﾜﾌﾟﾜ「ﾌﾟｰｱｯ」

屁をこくな。臭い。

>>717
ボーイングのPULLUP!は鳩が豆鉄砲食らったようなトーンだが、
ダグラスのPULLUP!は、無機質で不気味なトーンだYO！

ほほぉ〜。初耳やな。

おっぱいぽろり平井堅

（＾＾）

tuiraku!






tuiraku!

オダギリジョー

>>720
UA232便のボイスレコーダと123便のボイスレコーダを聞き比べればわかるよ

今１０ｃｈアンビリバボーで航空機事故特集やってるよ

>>726
富士テレビだっぺ。

>>726
見過ごした。レポ頼む。

間違えたフジだった。
http://aviation-safety.net/database/1985/850219-0.htm
の事故の奴ね

>>728
司会の女性に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたヤシがいると思われ。

>>726
番組観たけど、さすが空軍出のクルーは違うな。
日本人パイロットだったら海面激突だろうな。
にしては事故が多いな＜華航

123の機長も自衛隊あがりですな。

>>732
いやらしい言いまわしだ。
確かに機長は高卒で自衛隊上がり。
しかし、能力のない人間が機長や教官になれるはずはないだろ。

空自程度のお遊戯訓練ぢゃﾀﾞﾒですな。

>>733
まさにその通り。
大学に行けないバカな高卒なのか、パイロット養成コースを選らんだ為の高卒なのか、その違いは果てしなく大きい。
前者は大学に行く能力は無く当然パイロットになる能力もない。
後者は仮に１８歳の段階で受験をしていれば、特に問題無くそこそこの大学に行くだけの学力と知的能力はある。

>>734
ラインＰには厳しい訓練がある。
自Ｐにも厳しい訓練がある。

君はそういうことがわからない素人なのかな？

機長の飛行時間は凄いよ。
ベテランの中のベテラン。

何がいいたい？

で、フラップを出したのは何故なんですか？

>>739
どの時点でのフラップですか？
JAL123がフラップを使用したのは、主にピッチのコントロ−ルのためですが。

>>740
？
ピッチのコントロールは、エンジン出力の操作で行なっていたのでは？

＞＞７４０　ディセントするために使用したんじゃないの？

え〜と、ちょっとまってくださいね。
資料、資料・・・と。
当方のネタ本”壊れた尾翼”には、失速を防ぐため、ヨ-とピッチのコントロ−ル
頭下げモ-メントの発生・・・となっています。

ただし、>>739さんの言っているフラップを出した時がわからないと、
なんとも言えませんが。

>>743
時刻の事ではなく、そもそも何故フラップを出したのかという事が疑問です
どこかに着陸しようとしたのでしょうか
それとも、ほかの目的があったのでしょうか

ちなみにDFDRの記録を見ると、フラップが実際に作動を始めたのは
18:51.20過ぎです
初めはゆっくりと出て行ったのですが（オルタネートだから）、
18:55.00過ぎから何故か急激にユニット数の増加率があがり、
これと時を同じくして急激な右旋回に入ってバランスを崩しています

従って、フラップを出した行為そのものがまずかったとは言い切れませんが
途中から急激にユニット数が一気に増えてしまったことが、
機体がバランスを崩してしまった原因の一つである可能性は高いと思います。

このことを考えるたびに、何故フラップを出したのかが
気になる次第なのです。

>>744
ギアダウンの影響から大月付近でバランスを崩し旋回急降下した。
再び高度を上げるため電動フラップを作動させた。
それが証拠に再度高度を上げることができたのに、
ギアダウン以前の水平飛行時よりかなり速度が落ちている。

クルーたちは、最後まで電動フラップの操作が後手後手だったね。
まあ、緊急時に練習してないことなんて天才じゃないとできないか。

そういう意味では、2chの中でさえ、ひとつの定説になっている
「ギアダウンはミスチョイス」
が電動フラップ以前に問題なんだよ。

ん？
フラップを出したのって高度を下げるためじゃなかった？
ギアもフラップも空気抵抗を増して速度を落とし高度を下げる為だったと思ったが。
しかし出しすぎて機体のバランスを崩して急降下。フラップを戻そうとするも電動なので
動きがのろくそのまま墜落、だったような。

>745
後手後手だけど、もしかしたら電動フラップでの操作の場合
油圧に比べて、どの程度まで反応が悪いか？というのを
パニックのあまり把握できていなかった可能性もありますし、

通常でのフラップ操作は1,5,10,20,25,30と出来ますが、
電動の場合は展開(EXT)/格納(RET)/OFFのモードで、
操作するため、どの程度出ているかが判らなくなったり、
最大展開(25)まで要する時間が6minということもあって、
細かい制御が出来ないので後手後手という可能性もあります。

ギアを出すタイミングじゃよ。

「日航機墜落-朝日新聞社会部の24時」
これ読んだ方います？いたら感想きぼん！
購入を迷っています。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>749
まじ？

>>751
そのレスはおかしい

もっとパワーのあるモーターでも積んで早く開閉出来るようにならんのかね。。。

>>749
結構いい本だよ
他の本や、2chなどの掲示板が無かった昔は
これが唯一の情報源だった
朝日って言うと、その新聞の論調から意見が分かれるが
この本は、貴社の感じた事実を淡々と書いているだけだから
そんなに抵抗は無いと思うよ
ただ、航空部のパイロット達が、夜中に墜落現場の位置を確認した後
戻ってきてビールを飲み始めたのには抵抗を覚えた
大変な事故が起こったのに、のんきにビールを飲み始めるとは

巻末に、交信記録、CVR筆記録、乗客乗員名簿もあります。

買ってよし

>>753
もともとフラップの電動なんてのは、補助だからね。
補助の機構に重量を食われたく無いんじゃないの。

>>754
ありがとう。
あなたを信じて、さっそく注文しまつ。
あと、他にオススメの本があったら教えてください。

邪道あげじゃ！

飛行機乗りたくなくなりますた。
やっぱ人間が空を飛ぶなど分不相応なのか。

もまい裏口だろ！？

>>758
でも事故の確率からして車に乗るほうがよっぽど危険なんだぞ。

>>732〜737

733さん、735さんの言うとおりだが、１２３便事故の機長さんと同世代の
割愛組パイロットが、ＪＡＬで起こした事故は多い。１９７０年代の連続事故の
殆どに自衛隊ＯＢの(当時３０歳台の)若手機長が絡んでいる。自衛隊が勤務成績の
良くない航空学生を、体よく民間航空に押し付けたのが真相といわれている。

ブルーインパルス経験者や、後に部長、役員に昇格した人もいるから全員がそうだ
とは言わないが、２０代のうちに民間へ転出した人にはヤバイ人もいた。

１２３便の機長さんは３０台半ばまで自衛隊に在職し、おそらく一尉、三佐クラス
まで昇任し、前線経験も豊富だから、冒頭のＤＱＮパイロットと同列に扱うのは
失礼だろう。

高浜機長はそもそも教官パイになってる自体優秀だよ。
あと、これから死ぬのに、「これはもうダメかもわからんね」なんて
怖くて普通は言えないセリフだろ。

>>762
いや、機長があきらめの言葉を吐くもんではない。
例え思っていても。

また、第3者的な発言により、自らの恐怖感を抑えるという、
無意識の自己防御反応かもしれん。

そういう意味では、むしろパニック状態だったんではないか。

少なくとも褒められたもんではない。

事故調査委員会にも「軽度の低酸素症状が見られる」と報告されているとおり、
コックピットのやりとりはやや？？？なところがある。

「これはもう駄目かもわからんね」は、羽田に戻ることが駄目と
いう意味にはなりませんか？

>>764
いや、もう少し重い意味だと思うよ

>>764
ここでいろいろ言っても、それは安全でしかも平静を保っている人間の想像でかないからなぁ。

福田航空機関士が一番冷静だった罠。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>767

高浜機長も佐々木副操縦士も、「操縦桿が全く反応しない」となれば、
まともじゃなくなるだろうな。ある意味、上空では横向いてＦＥパネルを
にらんでいる航空機関士が冷静でいられるのは、ありうる話だもの。

でつ
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　１０秒以上見つめてると
　　　　　　　　　　　スヌーピーに見えてきます

>>762
お前、「機長の告白」杉江弘著を読んだだろ？

>>763
>>いや、機長があきらめの言葉を吐くもんではない。
確かにネ。
最も尊敬している機長？に、そんな発言されたら
他2名のクルーは((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするだろう。
まして、操縦桿を握っていた副操縦士(昇格試験中)なんか...

角田の書いた「疑惑」といふ本は
ボイスレコーダーが公開される前に
出版されたものなのですか？
読んだ方、おしえてください。

い
や
だ
。

　　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　 　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
（　　　　　　　 ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　 　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ ゝ　　＼　／　　　　/　 　 　　　|
　　　　（￣ﾉ　　|　　　　　　（￣　ゝ　　　|￣￣￣￣　　　　 　　 |
　　　　（￣ﾉ　　| 　　　　　　（￣　ゝ　　 |

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>776
どうした？

墜落事故で氏ぬのだけはいやじゃ・・

>>771
読んだことないよ。何で？　なんて書いてあったの？

気になるね。

>>773
タイトルどおり疑惑の本だ。

最近、飛行機関連の本で文庫になってるらしいが、
誰か挙げれ！！

収納便利でいいよな。

>>773
おしえ君は嫌われるよｗ

>>773
その通りです。
妄想だけで暴走してしまうと後になって嘲笑の対象にしかならないということを
身をもって示してくれたとも言えますな…

疑惑の出版は後ではなかったカナ。はて？

>>770
スヌーピーに見えたYO(w

>>785
本の中でボイスレコについて触れてたような。

「疑惑」ﾄﾝﾃﾞﾓ本扱いだけど，現地にいってんでしょ？　ｽｹﾞｰよ。

がいしゅつだけどAirlinersnetに８４年４月１６日の８１１９があるね

まんこ

疑惑本の内容(目次等)は？

>>791
フィクション。信じやすい人はそれらの本で判定すべし。私生活でもｷｦﾂｹﾖｳ！

>>788
角田の方は実際は行ってないと思う。
現場の描写がウソっぱちだもん。
誰かから様子を聞いて書いたんでしょう。

私は現場にも足を運んでいるし、ボイスレコーダーも聞いた上で
あの本を書きました。
今でも間違っていたとは、思っておりません。

>>794
あなたはあんな本書いた本当の角田さんですか？

何をもって「とんでも本」なのか？
理路整然と説明していただきたい。

>>796
内容が理路整然としていないから。

話になりません。

>>789
確認しました。きれいに写っていますね。

>>790
ま○こ

800get!

↑
警告！

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.muryou.gasuki.com/kensuke/index.html

既出だけど、ＪＡＬ１２３　説明付きＣＶＲ


http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7677/jal123.swf

>>798
お、ホンモノだ。
逃げ足の早さは書にあった通り天下一品だね。

>>789>>799
http://www.airliners.net/open.file/217820/M/

>>805
方向舵下部やその周囲の汚れが他のＢ７４７と違うように見えるのは気のせいかな？

>>806
掃除していなかったのでしょう

2 ． 13 ． 3 遺体の損傷状況
機体の損壊による強度の衝撃と火災発生による火熱を受けたため、機体A 〜 D 部位の遺
体には離断・焼損・炭化による損傷が著しかった。
E 部位搭乗者の遺体の中には外見上比較的損傷の少ないものも認められたが、遺体検案
によると、激突による衝撃のためほぼ全員に全身打撲。脳損傷・内破裂などの所見が
あり、生存者4 名を除いた他の者は即死若しくはそれに近い状況であった。

>>808
ぶっちゃけ何のコピペよ？

>>809
どう見ても事故調査報告書にしか見えないけど。。。

>>810
どうしてもコピペ理由が見えないけど。。。

まんこ

>>811
内容をスレタイに戻すのに適切と判断しますた

>>812
ま○こー

よもきー

未曾有のＭ9.2 都心襲う　(朝目新聞2013年5月9日付より引用)

きょう午前2時56分、東京などの都心部を中心とした広い範囲で非常に大きな地震があり、
横浜・川崎で震度7、浦安・船橋・横須賀で震度6強を観測した。東京では地震計が
壊れたため測定不能だったが、おそらく震度階位に無い震度8以上だったのではないかと
見られている。震源は東京都港区地下15キロ、地震の規模を表すＭ(マグニチュード)は9.2。
この地震のため東京・横浜・千葉などの都市は壊滅、住宅およそ433万8千棟が全壊・半壊し、
死者は500万人にも上っている。また、小河内ダムが決壊したため、多摩川下流の地域では
多くの家屋が床上・床下浸水した。
首都圏のＪＲ線、私鉄線、東海道・東北・上越・長野・山形秋田各新幹線もストップ。
東名・中央・関越などの主要な高速道路や首都高速も相当な被害を受けた。
この地震により東京の首都機能は完全にダウンしたため、政府は急遽首都を名古屋に移し、
名古屋市体育館に災害対策本部を設置し、未だ続く余震に警戒しながら人々の避難経路の
確保や、避難所の設置などを行っている。
小泉首相は地震が起こる2日前から会談のためマレーシアに訪問していたが、滞在している
ホテルで地震の事を知ると、43階の窓から飛び降り自殺した。部屋には遺書が残されていたが
内容は一切不明。葬儀はあさって私邸で行われる。

[朝目新聞は亡くなった方々に深く追悼の意を表します]

ちんかす

　　　　　　　墜　　　落　　遺　　　体　　


落　と　遺　の間のスペースが短くてイライラする

あみ〜ごの部屋だよ☆
私のHな画像見たい人は遊びに来てね！
http://www.z-box.jp/1/aprtwo/

>>815
小泉さん、あと10年も首相やってんのか。
と、ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ

>>817
漏れもこれがずっと気になっていたが、敢えて指摘しないでいた。
でも、あなたが指摘してくれたおかげで、また気になってしまった。

>>819
漏れもこれがずっと気になっていたが、敢えて指摘しないでいた。
でも、あなたが指摘してくれたおかげで、また気になってしまった。

よもき

でびき

おでき

還元率９９％のオンラインカジノ。（パチンコは８０％）
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい！
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
別に本物のカジノを作ったっていだろ！」
http://www16.vis.ne.jp/~yahoo/imp

誰か軌道修正汁!!!

JAL123の墜落現場に、魚の焼死体がごろごろしていたって本当ですか？

焼き魚ウマーですか

>>827
魚は初耳ですが、
家畜の肉は散乱していたそうです
これも腐乱して、大変だったそうです

>>827
シャケが一本落ちてたって話は聞いたことがあるが、、、
>>ごろごろ、、、、だったのか、、、

>>829
家畜の肉っつーのも初耳だが、、、

夕焼けニャソニャソ

オレも歳をとったんだんなぁ。
新田恵理を見てそう思ったよｗ

◇◇ 新南参八上東下代梅豪経千祖成喜狛和登向生読百新柿鶴玉町大
◇◇ 宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸丘田売合百生川学田野
多摩 千代田線○─○───○──○───○────○多摩線
湘南 ○───○─○──────○───○○───○───○○
急行 ○───○─○──────○───○○───○───○○
準急 ○───○─○───△──○───○○○○○○○○○○○

◇◇ 小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富蛍足小板風入湯
◇◇ 相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
急行 ───○─○○○○○○○○△△△△△○○○○○
準急 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

◇◇ 東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江　　◇◇ 五栗黒永セ唐
◇◇ 林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島　　◇◇ 月平川山ン木
湘南 ─○──○───○───○＿＿＿　　多摩 ─○─○○○
急行 ─○○─○──○○───○△△○　　急行 ─○─○○○

遺体の中で30体程、性器のみが見つかったそうですが、身元確認が出来なかった
ので、12月20日に合同荼毘に付されたそうですな。
ちんぽ14本、ﾏﾝｺ16個だそうです。

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

母　「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父　「詳細キボンヌ」
母　「今日は、すき焼きですが、何か？」
兄　「すき焼きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!」
妹　「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!」
姉　「すき焼き程度で騒ぐ奴は逝ってよし」
母　「オマエモナー」
父　「━━━━━━━━━━━━ 糸冬　了 ━━━━━━━━━━━━」
兄　「--------再開-------」
妹　「再開すなＤＱＮが！それより肉うぷキボンヌ」
ご近所　「しらたきウp」
母　「誤爆？」
兄　「野菜age」
父　「ほらよ肉＞家族」
妹　「神降臨！！」
兄　「野菜age」
母　「クソ野菜ageんなヴォケ！sageろ」
兄　「野菜age」
姉　「野菜age厨Uzeeeeeeeeeeee！！」
母　「ageって言えば上がると思ってるヤシはＤＱＮ」
セールスマン　「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母　「氏ね」
父　「むしろ生きろ」
兄　「野菜age」
妹　「兄必死だな（ｗ」

>>834
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　　

おっぱい星人と航空ヲタ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051851460/l50
ＰとＳＥＸした人のスレッド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051834411/l50

>>834
30本はわからんけど，少なくとも１本はあったらしいよ．ﾏｼﾞ

>>839
「黒焦げのまんこだと思ったら膀胱だった」って話は何かの本に載ってたよね。

ま
ん
こ

>>840
マソコじゃなくて死球。
「墜落遺体」に載ってた。

>

黒焦げ子宮

>>840
へー，それは初耳．
子宮だったのね．
ソースはどこ？

>>845
すぐ上のログくらい読めよ

>>845
今気付いたよ（ｗ
しかも墜落遺体もってるし…
ｽﾏｿ

>>847は846へのレス

それにしても死球の話はあったかなあ．
読み返してみよう．

　　（☆オマーン国際航空（☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051013116/l50

>>848
842だけど、ごめん勘違いしてた。
正しくは「墜落遺体」じゃなくて「墜落の夏」です。
４章　遺体（P.200)に載ってます。

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
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>>850
墜落の夏も読んだけど…
再読します,,,

恐らく墜落後見つかった以外にも、焼けてしまって、誰も読む人がいなかった遺書を書いた人達がいっぱいいるんでしょうね。

>>855
そうでしょうね
漏れもそれはよく考える事があります

遺書を書く時間があるくらい、墜落までの長ーい恐怖の時間。

墜落する直前に遺書を配布するサービスも始めればいいのにな。
高級な難燃性の素材で遺書用紙を作って。

>>858
そんな飛行機乗りたいか？
「御希望の方には、ロゴ入りの遺書用紙と耐熱カプセルをお配りしております」
なんて逝って来るような会社の飛行機に。

黒焦げチンポと黒焦げマンコは機内でセクース中だった乗客のモノです。

>>855
たぶん、連鎖反応で周囲の奴が書いているのを見て
たまらず自分もって感じだろう。

>>860
背中からﾏｿｺまでの皮だけってのがあったってね．
外ﾏｿｺの形がしっかり残ってたって．

>>860
世界の航空機事故史に、けっこう多かったりしまっせ!?
「どうせ落ちるなら…」と、合体したまんまのカップル。

コレ本気にしたらアカンで。
不謹慎やからsageる。もう書くのやめとくわ。

なんかゴロがイイ便や切り番の便ばかりが事故ってる気がするのは思い過し？123とかさ。

>>864
ほかには？

(ﾟДﾟ)ｻｧ?

KAL007便

123便の乗客の幽霊が出るらしい＞御巣鷹山

>>868
スゲノ沢では，御霊に捧げるために山菜を採ってはいけません．

>>869

土壌が栄養たっぷりだからｳﾏｰなんだろうね＞山菜

>>869
そりゃそうさ。
血肉や人体の汁、脳味噌がいっぱい土に染み込んでるだからな。

九ちゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

>>871
御巣鷹の土だけじゃないよ。東京の土にはもっと染み込んでる。

話が怪しくなって来たな。

今も御巣鷹山の現場では、当時の捜索漏れの遺体（歯・骨片）が見つかるらしいからな
・・・・合掌

３回読み返したし、続編の「遺された人達」も読んだけど、
著者の飯塚さんって本当に人情味があって優しくて、いい人じゃない？
私、一回会いたいと思いましたよ。
著書では、あんまり露骨に批判してなかったけど、日航の企業体質は読んで想像できるね。
一人一人が悪いんじゃないけどさあ。
日本航空ってひどい会社だなあ。

知り合いがＪの人で毎年
慰霊祭になると雄鷹でとってきた「ナメこ」をお土産で
もらって食ってたよ。あっこは色んなキノコがいっぱいはえてるんだって。
当時小学生だからうまいうまいって食ってたけど今おもえばｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自分の右手あたりが雄鷹の養分でできてるんだぜ。ハァー・・・

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　

http://www.dvd-yuis.com/

このスレ読んでると、俺はけっこう貴重なもの見たということか。
事故からまもなくして当時有った「アサヒグラフ」という写真月刊誌？　写真週刊誌？
の御巣鷹山墜落事故緊急特別号を本屋で立ち読みした。
あの当時は今とちがって、ああいう現場写真をかなり自由に掲載できたのかな。
印象に残ってるのは、黒焦げ死体の頭頂部が、ザクロの身がカパッと割れる感じの死
体が多かったこと。
TVでお医者さんが、生きたまま瞬時に超高温で焼かれると、体内の水分が沸騰しその
ため頭頂部がパックリ割れると言っていた。
あるいはただの焼け焦げた樹木の幹部分かと思うと、完全に炭化して突き立った死体
を、まじまじ見つめる自衛隊員の姿。
谷底部分に、これは炎上をまぬかれ、よって、色とりどりの服を着たままの綺麗な遺
体が折り重なる光景。
あたかも眠っている小学生を抱きかかえるかの、もちろん既に死体と化している少年
を運ぶ自衛隊員。
寝袋のような死体を納める袋が紐でしばられ、整然と並べられている遺体の数々。
当時捜索に当たった自衛隊員たちは、皆ある種怒りを感じながらの活動だったと言わ
れているが、これらの光景ばかり見せられいては、自然そういう言いようの無い感情
が湧いてくるのも当然だという感じ。

そのときの緊急特集号「アサヒグラフ」、いまも保管してる人いるだろ。
いまじゃ、こういう現場写真を簡単に載せること出来ないかもね。

>>そのときの緊急特集号「アサヒグラフ」、いまも保管してる人いるだろ。
もう20年近く経っているからね、ほとんどいないよ。

たぶん持ってる方は、今現在40〜50歳。
2CHなんか見ないと思われ。

>>879同意いたします。
当時小坊ながらエッ！と思った事を覚えてます。
他で風化させるな！とやってますけど
これだけ色々な書き込みあるって事は．．．
ナンだかんだ皆気になってるとゆうことでは？
航空機の安全性は皮肉なことに、こうした犠牲の上に成り立って来たと．．．
飛行機好き又仕事にしている方なら忘れる、風化は有り得ないと思います。

>>880
この前オカルト板でうｐされてたよ。
キモかた。
今の日本はグロが厳しくなった分エロが開放的になった気がする・・・

>>880
居るって
ぜったい

この板の住人には、いないっしょ？

>>885
だな

>>870
>>871
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>875
未だに未発見のご遺体がまだ眠っていても不思議じゃないと思いますた．

今も出てるかもだけど，ヤフオクで事故当時の関係記事が載っている
週刊誌とかのセット（15誌くらいかな）を￥50ﾏｿで売ってる人がいたよ．

>>889
高すぎだね。
120%誰も購入しないでしょ。

>>890
くりかえし出してるみたいだけど，入札されてるの見たことないね．
興味あったからなんでそんな値段なのか出品者に訊いてみたら，
「貴重な資料なので長く大切にして欲しい，これくらいの金額で
買ってくれる人なら粗末にはしないだろう」ってことで50ﾏｿらしい．
儲けようとするなら同じ高額に設定するにしてももっとそこそこ手の届く
値を付けるだろうから，大切にしてくれる人に譲りたいってのも本音っぽい．
せめて５ﾏｿなら本気で考えるんだけどなあ．

>>891
出品してる香具師は金の亡者。

>>891
でもそうまでして遺体写真を見たいヤシもいるかも。
厨房には50万円なんて出せないけどｗ

>>892
そう言われても仕方ないかもね．
いくらなんでも50ﾏｿは高すぎ．

>>893
まあ遺体写真もだけど，当時の報道とか論評の記事は資料として貴重．
しかもけっこう揃ってるしね．この事故のこととか航空に関して
研究してる人は欲しがるかもよ．

>>894
＞研究資料
50ﾏｿの意味は、それだ！！

当時の記事なんて国会図書館に行けば全て閲覧可能

わざわざ国会図書館まで行けるｶﾖ！

　　（☆オマーン国際航空（☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051013116/l50

>>899
じゃ５０万で買えばいい。
交通費なんて国内じゃ安いもんだろ。

当時の新聞記事なんか、オンラインで読めるだろ。
当時のＴＶ録画ビデオを数本持ってるが
こっちの方が全然面白い。
ほとんどの奴はネットで探し物を検索エンジンだけで探そうとして
自分の足で動かないから、ネットが普及していない時代の
資料というのが極端にネットに少ないわけ。ｗ
まぁあんまりネットを過信するなよ。

>>902
新聞記事情報は金掛かるから嫌です。
ネットでタダでうぷ希望

>>903
お前みたいな奴ばかりだから貴重な資料を
提供してくれる人が少ないんだよ

50ﾏｿのは全部雑誌でつ．ＦカスとかＦライデーとかＥンマとか．
週刊＊＊見たいな写真週刊誌よりはまじめな雑誌も入ってたかな．
新聞は入ってない．
まあ実物が揃ってるってことで価値はあると思うけど．

アサヒグラフも凄いけどな

１２日午後７時ごろ、羽田発大阪行きの日本航空１２３便、
ボーイング７４７ＳＲ機（ジャンボ）＝高浜雅己機長（４９）
ら乗員１５人、乗客５０９人、計５２４人＝が、長野・群馬県境
のぶどう峠から三国峠にかけての山中付近に墜落した。
同機は大破、炎上しており、乗員、乗客は全員絶望と見られる。
長野、群馬両県警などが墜落地点付近を捜索しているが、
夜間のうえ標高２０００メートル級の山中のため捜索が難航し、
１３日午前２時すぎまでには正確な現場は確認されていない。
同機は帰省やビジネスの客らでほぼ満席の状態だった。
国内でのジャンボ機墜落は初めてで、わが国の航空機事故史上最大
の惨事となった。また単独機の事故としては世界で最大の事故である。
日航によると、同機は１２日午後７時１分に所沢のレーダーから機影
を消したが、その十数分前「右後方部のドアが破損した」と連絡があり、
さらに、機内の気圧が下がっているので緊急降下する、と伝えていると
ころから、故障が起きた可能性もある。

　朝日新聞社のヘリコプター「ちよどり」は１２日午後９時ごろ、
長野・群馬県境のぶどう峠付近の山中で、白煙を発見して、
航空無線標識で位置を確認したところ、墜落現場は、
ぶどう峠と三国峠を直線で結んだ中間地点だ。

　百里基地をたった航空自衛隊救難ヘリＶ１０７は午後８時３５分
に現場に到着し、「炎と煙を確認した。幅及び長さは約
１５０―２００メートル」との情報を送ってきた。また、
自衛隊ヘリなどによって、航空機の残がいが散乱しているのが発見された。

１８・１２　羽田発大阪行き１２３便、定刻よりやや遅れて羽田を離陸。

　１８・５５　長野県警に「埼玉方向から来た飛行機が南相木村と群馬県境で黒い煙を残して消えた」との情報が寄せられた。

　１９・０１　所沢の運輸省東京航空交通管制部のレーダーから機影が消える。日航、対策本部を設置。

　１９・２０　防衛庁航空幕僚監部に入った連絡によると、米軍のＣ１３０輸送機が秩父市の西北西約３０キロで炎上中のものを発見した。

　１９・３０　運輸省羽田救難本部に未確認情報。「碓氷峠付近で大火事が起きているのを上空を飛行中の自衛隊機が目撃。ＪＡＬ機かどうかはわからない」

　１９・４５　運輸省、対策本部を設置。

　１９・５０　長野県警、「日航機墜落事故対策本部」を設置。

　２０・３０すぎ　長野県警に、墜落現場は長野県南佐久郡北相木村の通称「ぶどう峠」付近との情報。

　２０・３５　航空自衛隊ヘリ、現場到着。「炎と煙を確認した。山火事にはなっていない」

　２０・３６　日航オペレーションセンターで記者会見。「現場は確認できない。生死はわかりません。名簿は準備中です」と広報部長。

　２１・０４　日航オペセンで２回目の会見。副操縦士、フライトエンジニア、客室乗務員らの名前を発表。客室乗務員名は音読みの名字発表のみ。

　２１・１２　日航オペセンで３回目の発表。「事故機は大阪への飛行前は同日の３６６便として福岡から午後５時１７分、羽田に着いた」

　２１・３７　南佐久郡北相木村、対策本部を設置。

　２１・３９　歌手、坂本九氏のプロダクション、本社の電話に対し「事故機に坂本氏が乗っている」と答えた。

画像もうｐしてくれ。

>>911
nyで拾えクレクレバカ

パソコン通信のNIFTYのBBSが無法地帯だった１４年ぐらいまえだったかなー
当時のＴＶの録画ビデオを売ってる人がいてその人から購入した。
ニュース速報のテロップもはいってるよ。
三倍なので画像悪いが長時間なのでかなりの資料だ
当時のＣＭも面白い

ろりろり、レイプ、痴漢、盗撮、人妻、ＯＬ、スッチー、
女子高生、女子大生、女教師、外人、・・・・
やすいんだな、これが。

http://www.dvd-yuis.com/

>>913
ﾊｹﾞｼｸ見たい・・・・

おれも。

マジレスしてやる。
群馬県は前橋市の県立図書館に当時のニュース速報を記録した
ビデオテープが置いてありました。現在あるかどうか解りませんが、
興味のある方は調べてみたら如何でしょうか。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

この板（だったかな？）か違う板で紹介してもらった写真の一つ、
斜面のカラマツの根元に仰向けにころがる男性のほぼ完全遺体。
焦げて、頭の上はつぶれて、表情もあまりよくわからないけど、
ベロが思いっきり出ているよ。ベロが。
焼けた時に熱の作用でああなったのかもしれないが、ひ、ひどい死に方だ。
ショッキングですよ。

http://www.japan-gate.net/%7E69search/035814/lib/img/Accident/Traffic/jal1.jpg
これが、ショッキングですよ。

>>920
これはひどいです。
眠気でぼーっとしていて、うっかり無用心にクリックしてしまいました。
>>919の遺体はこれだと思います。
クリックには、注意願います。

ガイシュツですが・・・

>>917
http://www.library.pref.gunma.jp/

たしかに、資料としてあるらしいな。

>>924
群馬県立図書館が発行してる日航機事故の書物がかなり
ヒットしたので、多分映像資料の中に>>917が言ってる
ものもあるんだろうね。一度足を運ぶ価値はありそうだ。

うむ。

>>919
やっぱベロだよねぇ．
最初，口が笑ってるような形になってるな…って思ってたけど．
もちろんホントに笑ってたわけじゃないだろうけど．

>>927
ベロは焼けているの？
とても怖くて開けない。

ベロじゃないでしょ。
ただ口があいていただけ。

>>928
全身が焼けているように見える．
もしくは泥まみれ．
舌もくすんでるから焼けてるんじゃないかな．

>>929
漏れも初めはそう見てたけど，あれは舌でしょ．
でなければ唇？

>>920
うわぁぁぁぁ丸焦げの遺体じゃんかぁぁぁ

恐ろしい・・・・

敢えて画像を閲覧しない事で、追悼の意を表す奇特な漏れ。


(-人-)合掌。。。

>>920
恐らくカラマツの根元で遺体が焼かれてしまったんだろうけど、カラマツは
どうして焼けていないんだろ？

オソマツでしたｗ

>>935
木は燃えてないのか…ちょっとそこまでは漏れにはわかんないけど．
燃えながらここまで転がってきたのでは？

>>936
漏れもそれを考えていました。
この方が座られていた座席付近は、もっと上のほうで衝突し
ここまで転がってきて、カラマツの根元に止まったのだと思います。

>>938
どこで絶命したのか…
どっちにしても苦痛は想像を絶するね．

>>938
この人は、生存者が乗ってた後部座席の人じゃないっぽいね。
後部座席は焼死体が少なかったんだよね。

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い941 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪

>>941
次スレよろしく。こんどは文字の間のスペース均等にしてくれ

次スレは立てません。
あしからず。

　　（☆オマーン国際航空（☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051013116/l50

ジェット燃料を、ひっかぶって焼かれた人って多いのかな？

>>945
このスレの今までの流れからすると、ざっとわけてこんな感じでわ？
機首〜4ドア付近の乗客:尾根に激突、ほとんど部分遺体。焼死。
4〜5ドア付近の乗客:機体後部分離で焼死を免れる。完全遺体多数。

>>945
衝撃で死んでるから、焼かれる熱さは感じなかったよね。

>>945
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>947
断定はできない。
苦しみながら業火に焼かれたかもしれん。

>>949
昨日だかおとといだか、モクに火をつけようとして
間違えてちょっと指を焦がしてしまったのですが、
ほんのちょっとなのに、無茶苦茶痛かったです。
しかも、その後長い事ヒリヒリしっぱなしでした。
これだけでこんなに苦痛なのに、
全身を焼かれるの、想像出来ない苦痛です。

最初の衝撃でなくなられている事を祈ります。

>>950
そうだね…どうせ亡くなてしまうんならね，少しでも苦しんでないほうがね…

>>951
墜落遺体の本にも書かれてたけど、後部に座っていた尾根に投げ出された乗客は、
ハアハアと荒い息づかいで生きていた人も数十人居たらしい。（落合証言）
内臓破裂で苦しんで死んで逝ったそうでつ。

まじっすか･･・(((（ ;ﾟДﾟ))))
ｺｴｰｰ

>>945
確か機体中央付近の遺体は場所柄燃料をたっぷり被ったせいか
特に焼け方が激しかったというのを昔何かで読んだ覚えが…

耐えられないような苦痛や痛みは脳がシャットアウトするから
「わー」とか言ってる内に死んじゃうんじゃない？

じゃない？っていわれても。
そんなもん経験したやつが書き込める訳…

書き込んでたらやだな。
霊界通信…

＞９５５
頭が割れた遺体が多かったから、脳が全部飛び出していた。
痛みや苦痛は感じなかったであろうと、書かれていたな。
山に激突した瞬間に、座席や機体で頭蓋骨が粉砕したかららしい。

>>952
そう言われてみると、本当にそうかもしれない。
全身の骨折とか、内臓破裂で、それでも意識があり、
痛みがあった方々は辛かっただろう。
いっそのこと瞬時に死んだほうがどれだけ楽か。
しかし、全員32分の恐怖の時間は過ごしたんだよね。
落合さん証言ではそれが何倍にも長く、何時間にも思えた
とあったから、想像するに胸が痛む。
やっぱりあの事故は風化させてはいけないよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

生き残った女の子の証言を当時新聞記事で見た。
お父さんと妹は生きていた・・・
妹は急にゲーゲーとゲロ？血？を吐き始め、そのうち死んじゃったんだって・・・

この記事読んで、まじ当時ショックだったよ・・・

>>960
禿同．
間違いなく内臓破裂と思われ．
どれだけ苦しいんだろう．想像を絶します．

>>952
確か，検視での死因は，全身挫滅とかそういう外的要因が多かったとか．
実際はいろいろ複合してたんだろうね．
「頭がぐずぐず」って表現がどっかの本にあったけど，
それって「頭蓋骨骨折」じゃなくて「頭蓋骨粉砕」だったり．
あと，手足切断程度で息のあった人もつらかったろうね．

>>960-962
ヲチ愛さんの話にもあったけど、墜落直後意識のあった人は、
一足先に切り離された後部座席、しかも座席番号でいうなら50
番台以降とかに座ってた最後部の乗客だね。
遅れて激突した機首〜４ドアあたりまでの乗客は激しいGで即
死したと思われ。

　　（☆オマーン国際航空（☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051013116/l50

報告書を見ると
即死、若しくは、即死に近い状態とあります。
即死に近い状態というのは・・・

>>965
実際には即死であろうが損傷が激しく鑑定できないもの、です。
少しの間苦しみながらも生きていた、と言う事ではないので安心汁。

つうか「即死」って普通の人がイメージする「即死」とは違うんじゃ？
即死って確か数時間以内に死ぬ事だろ?
普通の人のイメージする「即死」って「直撃死」って言うんじゃなかったか？
まあどうでもいいことだが。

日本国内の定義では、24時間以内の死者が「即死」と定義されております･･･（鬱

と言うことは、ハアハアしながらゲロ吐いたりしてた人も苦しんでた人も
「即死」なのでつね・・・・
即死って数秒で死ぬ事だと思ってたよ。俺。。。。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ここで一番ふさわしい表現は、“瞬殺”ですな。

>>969
　　　　　　∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（ ＾＾　　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃ 　 　 （　　　　） 　 山崎渉！　てめえ・・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
.　　 　 〈＿）＼_）　　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´∀｀）　（ ＾＾　　）
　　　　　　 ≡≡三 三ニ⌒)　　　 ）　 　 ここで会ったが・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　　　 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)＾＾；）　　 百年目！
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― (＾＾； ―――　　　　 　 　 ノ（
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　死にさらせヴォケがー─！⌒
　　　　　　　　　　　（/　　 　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　　 /　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

オマーン国際航空スレあぼんしちゃったね

オマンコ？

オマンコの部分遺体を捜すスレですか？

>>972-974
「ノースウエスト（ゲイ専用）」スレ・「PとSEXした香具師」スレもあぼんしたね

>>975
せめて「瞬死」と･･･

訂正、>>970でした＜「瞬死」

>>976
いいえ。それは違います。
524名は殺されたんですよ。

>>978
いいえ。それは違います。
オマーン国際航空・ノースウエスト（ゲイ専用）・PとSEXした香具師は殺されたんですよ。

>>979
いいえ。それは違います。

オマーン国際航空の墜落遺体
ノースウエスト（ゲイ専用）の墜落遺体
PとSEXした香具師の墜落遺体

123便の本当の現場写真を見てない香具師が若干いるようだな？
見たいけど、見れない〜。けど何かチャチャ入れてみたい
という方々は、まず前レスで見てみろって。
ほんで、自分の家族や自分自身がああなったらどうか、
考えてみろ！
反省をしない銀行と日航。
真面目にやってる社員が馬鹿をみる大企業病。

>>982
細かい事だけど、123便の本当の現場写真の
「本当の」とは何？
ネットに流れていたのは「本当の」でしょうか？

>>983
そうだよ。
あとﾌｫｰｶｽやｴﾝﾏ、ｱｻﾋｸﾞﾗﾌにも遺体写真や現場写真があった。


次のﾔｼが次スレ立てて。よろしこ。

いらねぇだろｗ

じゃ次の人立てて↓

おまんこ

sex

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い989 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪

a

bbb

cccc

ddddddd

eeeeeeeeeeeeeeeee

ffffffffffffffffffffffffffffff

gggggggggggggggggggggggggggggggggggggg

hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

１０００

今度こそ1000！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。