【打下げ】コロンビア空中分解５【花火】

1 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:35

たまや～！

2 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:35

3 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:35

4 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:35

ｽﾚﾀｲ不謹慎　　　でも感動の2ゲット

5 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:36

…これが次スレ？

6 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:36

感動の2ゲットって毎回失敗してない？(＾＾；

7 ：前々スレの780：03/02/03 17:39

前スレ
【宇宙技術】コロンビア空中分解４【その将来は】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044198583/

過去スレ

スペースシャトル交信を断つ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044110559/
スペースシャトル交信を断つ2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044113994/
スペースシャトル墜落
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044119815/
スペースシャトル墜落 2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044151336/
コロンビア空中分解、墜落　その3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044183858/

8 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:39

前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044198583/l50

9 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:40

>7
Zｶﾚｰ

10 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:40

(　´ⅴ｀)ノ＜　NASAの中の人、ヒドラ人まだ～？

11 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:41

このｽﾚﾀｲ付けた香具師、ｵﾏｴ最低だぞ...

12 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:41

地球から離れ、宇宙に出るのは、人類の夢じゃなくて目的！！
地球から離れ、宇宙に出るのは、人類の夢じゃなくて目的！！
地球から離れ、宇宙に出るのは、人類の夢じゃなくて目的！！

13 ：ヒドラ人：03/02/03 17:42

>>10
呼んだ？

14 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:43

せめて、【流星】コロンビア空中分解【星になった】ぐらいで抑えて欲しかった

15 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:43

>>13
(　´ⅴ｀)ノ＜　NASAの中の人でつか？

16 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:44

京セラはどうなったんだ

17 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:45

>>16
狂セラは止め。
次からはここ。

http://www.nasda.go.jp/lib/nasda-news/1999/06/utyu_j.html

18 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:46

材料板じゃ京セラの話出てないね。
まあ、ここよりかなり不活性な板だけど。

19 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:50

(　´ⅴ｀)ノ＜　Hypergolicって、響きが強そうでつね

20 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:50

>>16
http://216.239.33.100/search?q=cache:efcNfySrMrAC:www.kyocera.co.jp/recruit/message/22.html+%E8%80%90%E7%86%B1%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%92%E4%BD%9C%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BC%9A%E7%A4%BE&hl=ja&ie=UTF-8
だったのが、
http://www.kyocera.co.jp/recruit/message/22.html
なりました。

21 ：前々スレの780：03/02/03 17:50

>>9
ん？オレ？どうも。(＾＾；

前スレで「次スレどうする」って聞いたあとに自分で建てようと思ったけど
「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません」だったのね。

名無しに戻るかぁ。

22 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 17:54

>>21
ﾓﾂｶﾚｰ

>>1
星になれ！

23 ：前々スレの780：03/02/03 18:00

>>22
いや、もうカレーは…。(w

24 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:01

日テレ開始！

25 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:02

有人宇宙飛行は、中国に任せよう！！
有人宇宙飛行は、中国に任せよう！！
有人宇宙飛行は、中国に任せよう！！
有人宇宙飛行は、中国に任せよう！！
有人宇宙飛行は、中国に任せよう！！
有人宇宙飛行は、中国に任せよう！！
有人宇宙飛行は、中国に任せよう！！

26 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:02

ETからの破片、改めて見るとかなりの質量がヒットしてるように見える。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

27 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:05

有人宇宙飛行は、北朝鮮に任せよう！！
有人宇宙飛行は、北朝鮮に任せよう！！
有人宇宙飛行は、北朝鮮に任せよう！！
有人宇宙飛行は、北朝鮮に任せよう！！
有人宇宙飛行は、北朝鮮に任せよう！！
有人宇宙飛行は、北朝鮮に任せよう！！
有人宇宙飛行は、北朝鮮に任せよう！！
有人宇宙飛行は、北朝鮮に任せよう！！

このスレ消費早いね

28 ：bloom：03/02/03 18:06

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

29 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:07

すんません。質問です。

あの破片に触れて病院送りになった人が多数いるみたいですが、
スペースシャトルには、触れるだけで障害を起こすような物質を使っているのでしょうか？
それとも落下することで材料等の物質に何らかの変化を起こし、
それが人体に有害なものになるのでしょうか？

知っている人います？

30 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:08

>>29
賀古路具嫁

31 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:09

>>29
弁護士の（略

32 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:09

>>29
軌道制御エンジンや姿勢制御エンジンにつかわれている燃料の
ヒドラジンってのが猛毒劇物らしいよ。
離陸時に酸化剤と合わせて1トン以上積んでるとか。

33 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:10

冬は寒いからシャトルもごねるし、体にガタもくる。
冬はシャトルもこたつで丸くしとけってこった。

34 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:12

>>29
モノメチル・ヒドラジン／四酸化窒素
別名ハイパーゴリック
http://www2s.biglobe.ne.jp/~masamich/sts/kiji9804.htm

35 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:15

>>29
ニュース見てみると、知らない内に触ってしまった人が、
後でニュースでやばい物だと知って、漏れ大丈夫か？と病院に行った。

って感じらしいけど。

36 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:15

>>30
探しましたがキーワードに迷ったので書いてしまいますた。
>>31
？？？
>>33 >>34
さんくす。

37 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:16

左翼温度急上昇。

38 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:24

で、原因は左翼でｹﾃｰｲ?

39 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:24

しかし、ガンダムが大気圏突入の時に使った耐熱フィルムみたいなのは
作れないのかね。

40 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:25

ま　　た　　サ　　ヨ　　ク　　か　　！

41 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:31

>>34
別にMMH/N2O4のことをハイパゴリックって呼ぶわけじゃないよ。
ハイパゴリック＝混ぜたら勝手に燃えるって意味。

42 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:36

機体が左に傾いてたことと左翼の温度センサーがとんだことってどう関係してくるの？

43 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:48

>>42
時系列では、こんな感じになるかと。
打ち上げ亊に左翼底面断熱タイル破損。
↓
帰還のため、再突入。
↓
左翼断熱タイル破損により断熱出来ず、熱が左翼内部に侵入。
↓
ハイドロ系が、機能を失い適正な姿勢制御が取り辛くなる。
↓
各種センサー等が、損傷。
↓
おそらく、多分、左翼が機体から脱落。
↓
映像のまま。

44 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 18:53

>>43
センサーが何を持って機体が傾いてると判断したか？も問題。
温度が上がる即ち左傾きと判断したなら結構やばい。
姿勢は正常なのに右にバンク取ってひっくり返って落っこちた。

本来はジャイロ使ってるだろうからそんな事ないと思うけど。

45 ：ＮＡＳＤＡ：03/02/03 19:04

質問～。再突入のときって、酸素との摩擦が大きくなるから、機体が高温になるんよね？
でも再突入の時の速度って200km/h以下だよね。したら何で大気圏外に出る時は第一宇宙速度
以上出してるのに機体の温度上がらないの～？
阿呆な質問やけど教えてちょ。

46 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:06

>>43
小さいものが散っている最中、途中で結構大きな爆発の瞬間がカメラで写ってたよね。
あれが主翼脱落の瞬間かな？

47 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:07

姿勢制御にも異常か・・・

48 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:08

>>45
＞でも再突入の時の速度って200km/h以下だよね
そんなわけないだろ。

第一、打ち上げの時はだんだん大気が薄くなるだろーが。

49 ：４５：03/02/03 19:09

お願い。教えてください。なんでなの？

50 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:09

>>45
行きはエンジンの噴射を継続的に行うことによって徐々に加速しているが、
帰りは軌道から離脱した後は空気抵抗でのみ減速を行うため。

51 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:10

>>45
再突入の時の速度は＊秒速＊7～8Kmだそうです。

52 ：４５：03/02/03 19:10

あっそっか。ＮＡＳＡさんありがと

53 ：４５：03/02/03 19:11

じゃあやっぱ再突入のときも第一宇宙速度なんだね。
ＮＡＳＡしさん名前間違えてごめんなさい・・・。

54 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:13

断熱材の衝突画像すげーな
粉々になって散ったのはシャトルのタイルなんだろうか
ウレタンフォームって意外と破壊力あるんだね

55 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:14

>>52-53
全部俺の自作自演かYO！

56 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:16

>>54
俺もさっきNHKのニュースで見た。
思いっきり当たってたよね。

これからは、再突入前も機体の目視点検が必要なのかなぁ。

57 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:17

>>54
うんうん、落ちてきた断熱材の数十倍の破片が飛んでたね。
バキバキッってタイルを剥がしながらぶつかったのかな？

58 ：ＮＡＳＤＡ：03/02/03 19:17

凄い破壊力だね。小さな破片でもコンクリートの地面がもげてるよ。

59 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:17

そうするとこれからはEVAで１日かけて目視点検か。
表面検査のおばちゃんがひつようだな

60 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:18

第一宇宙速度で飛んでないと地上に落ちるよな。
逆に言えば、ちょっと速度落としてやるだけで再突入できる。

61 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:18

>>43
漏れ的にはこうじゃないかと

打ち上げ亊に左翼底面断熱タイル破損。
↓
帰還のため、再突入。
↓
左翼断熱タイル破損により断熱出来ず、熱が左翼内部に侵入。
↓
各種センサー異常値を出力開始
↓
左翼構造が部分的に破壊開始、これにより抗力低下
↓
構造破壊に伴い各種センサーが徐々に出力停止
↓
右翼側抗力が大きくなり左バンク
↓
姿勢変動を検知し自動操縦装置制御開始
↓
左翼が大規模に破壊
↓
姿勢が極端に変動
↓
通信途絶
↓
略

62 ：ＮＡＳＤＡ：03/02/03 19:19

意外とシャトルって脆いね。3万枚の特殊断熱なのに・・・。

63 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:20

しつも～ん

乗組員は、恐怖や死を覚悟する暇はあったのですか？
それとも何が起こったかわからない？
「ラジャー」の声が気のせいか死を覚悟した声に聞こえまし

64 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:21

>>63
気のせい。

65 ：ＮＡＳＤＡ：03/02/03 19:24

多分一瞬でしょうね。死を覚悟する前に空中分子がプラズマ化したせいで
数千度になった気温の餌食です・・・。たぶん。

66 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:28

>>43 >>44 >>61
サンクス。なーるほろ。

じゃー、最後はもう姿勢維持どころの話じゃなくて、きりもみしながら分解してたってこと？

67 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:30

いきなりキャビンが破壊したんならともかく・・・
最初は生きてたんじゃないの？

68 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:30

クローズアップ現代始まりましたよ～

69 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:31

ひき続きNHKだな

70 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:34

そりゃ、最初は全員生きてるだろ。無線が切れるまで死人が出たって話はなかったからな。

71 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:35

ん～、ポリウレタンの断熱材でタイルが剥がれるか？って感じだな。

72 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:36

>>71
氷の方が、よほど破壊力がありそうだよな。

73 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:38

質量的にはそうだね。

74 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:40

「ラジャーア～　バッ」って言ってたね。最後はｂの発音っぽかったけど、
何を言いかけたんだろう。

75 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:40

>>44
慣性計測装置にジャイロがあるらしいよ。
一年ぐらい前にエンデバーでトラブってる。

76 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:42

ＮＨＫ新本記者？　種子島で見た顔だな

77 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:43

打ち上げ亊に左翼底面断熱タイル破損。
↓
帰還のため、再突入。
↓
左翼断熱タイル破損により断熱出来ず、熱が左翼内部に侵入。
↓
各種センサー異常値を出力開始
↓
姿勢制御が誤作動、左バンクする
↓
左翼の負荷増大、左翼構造が部分的に破壊開始
↓
左翼が大規模に破壊
↓
姿勢が極端に変動
↓
通信途絶

って可能性ない？

78 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:43

まあ、ポリウレタンでも塊が大きくて、エッジが衝突すればクラックぐらい出来るだろうな。

79 ：ＮＡＳAしさん：03/02/03 19:45

昨日毛利さんがシャトルで致命的な事故が起こる確率は
１/２００って言ってたけど高すぎない？
ＮＡＳＡってもっと事故対策できないのかな。
チャレンジャーしかり・・・。

80 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:46

チャレンジャーのときは、最後まで緊急時の手順がなされてたって言う話を
聞いて涙が出たなあ（回収された残骸のレバーとかが事故発生時の位置になってたそうだ）

81 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:46

>>78
極低温でカチカチになってるんだろ？
あの温度じゃバナナで釘が打てるぞ。

82 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:46

>>79
あのな、それだけ有人往還機を作るってのは難しい事なんだよ。

83 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:47

>>79
技術的根拠もなく感覚で言うな！

84 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:47

>79
まぁ、確率で遊ぶと、あと100回くらいは無事故が期待できるわけだが。

確率の神様は気まぐれだからねぇ。（ｗ

85 ：ＮＡＳAしさん：03/02/03 19:47

確かに・・・。涙が出ます。
最後まで諦めなかったんですね・・。

86 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:49

関係ないかも知れんが、体育の体操の授業でウレタンのプール？に初めて飛び込んだら
結構痛かった

87 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:53

>>77
あのスピードで片翼損壊となると、猛烈なスピンが発生した可能性は無いか？

遠心力でみんな気を失っていた事を希望。

88 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:55

断熱タイルの装着方法って誰か知ってる？
接着剤
乾式
隣接してるピースとは干渉してるの

89 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:55

>>88
ご飯粒

90 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:57

>>88
アルンアルファ木工用

91 ：77：03/02/03 19:58

断熱パネルは確かに損傷していたが
姿勢制御の誤作動がなければ
帰ってこれていたという
可能性あるんじゃないのかなあ

92 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:59

ヤマト糊

93 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 19:59

>>87
60km上空だから空気密度がかなり低いので、ゆっくりロールするように思う。

94 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:00

>>90
そんなもの自体存在しない

95 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:00

ボンドＧ１７に５００ガバス

96 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:01

>>91

逆に言うと、断熱パネルに異常はなくても姿勢制御に誤作動があれば
燃え尽きちゃうんだけどね・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)

97 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:01

>>74
butかなあ

98 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:03

姿勢制御って誤作動だったのか？

99 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:04

>>93
60kmを秒速5kmで移動してると空気密度は＊濃い＊だろ。

100 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:04

耐熱タイルの下はアルミ合金らしいから、別にドロドロに溶ける温度にならなくたって
200°C位になった時点で、かかる力に耐えられなくなりそう・・。

101 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:05

>>91
なんで誤作動したのか考えて見れ

102 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:06

>>100
耐熱タイルの下は接着剤とおもわれ

103 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:07

こういう惨事の時はみんな、自分が死んだかも気付かない感じなのでしょうか？
ニューヨークのテロも気になります。飛行機が突っ込む瞬間など
「死ぬ」って分かるものでしょうか？

分かる方いますか？

104 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:08

今日の「ニュース10」のタイトル
「スペースシャトル空中分解・その原因は」
ここの前ｽﾚﾀｲっぽい
NHK見てるのかw

105 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:08

>>103
そういう状態から還ってきた人でないと分からないでしょ。
実際還ってこない。

106 ：７４：03/02/03 20:08

>>97
その前のヒューストンからの質問に合致する文章だと、どうなるんだろうね？

コロンビア側も、通信が途絶えてることを知らずに続けて喋っていたと思われ。
喋り終わってPTTを話してもヒューストンから応答がないので、「あれ？」と思ったんじゃないの？
で、その矢先に突然と・・・

もし飛行記録装置が回収されれば、何を喋っていたか分かるかもね。

107 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:09

>>99
高度60km辺りは、地上の気圧の1万分の1ほどしかない。
分解した後の部品が本体とほぼ平行して進行しているのを見れば、何となく解る。

108 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:09

自分が死んだと築く香具師っているのか？

109 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:10

>103
普通に考えて、死んだ人間しかしらねーだろ。

110 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:10

日航123便はすごかったんだろうなあ。

111 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:11

>>106
飛行記録装置なんてあったの？　　
最語の言葉がbutなら、異常はあってもこちらは普通に飛んでいるという
ことを伝えようとしたのかも

112 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:11

>104
じゃあ、明日当たり、カレー来るかな？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

113 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:11

>>110
あれは「もうだめかも」と分かってから1時間ぐらい飛んでたんだよね

114 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:12

>>112　むしろ、ヒドラ人ｷﾎﾞﾝﾇ

115 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:12

誰かヒドラ人のAAをｷﾎﾞﾝﾇ

116 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:12

>>113
1時間も飛んでない

117 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:12

ウレタンが結露水を含んで凍って落ちてきたら、痛い？

118 ：７４：03/02/03 20:12

>>111
「了解。え～しかしながらこちらの状況には異常ありません」
かな？

119 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:12

>>111
まぁ、ﾃﾚﾒﾀﾘが付いてるから・・・。

120 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:13

>>114
NHKにヒドラ人出演

121 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:13

>>117
それは「氷が落ちてきたら痛いですか」　と聞いてるのと変わらない

122 ：43：03/02/03 20:13

>>44
温度上昇、即、左バンクとは、取らないんじゃないかと。
>>46
NASAの発表待ちですけど、漏れも、そう思ってます。
>>61
姿勢制御を行った事で、左翼への負荷が増したんでしょうか。

顕著な左バンクが生じる＞修正＞…＞メインギア内圧センサ出力消失＞
左バンク増大＞修正＞直後に通信途絶

123 ：ＮＡＳAしさん：03/02/03 20:13

>>117
かなり痛い。

124 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:13

>>119
どういうこと？

125 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:15

>>118
今回は滑走路のどっちから入れるか再突入時に決定してなかった
みたいだしね。

126 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:17

ところでタイヤがパンクしただけで済んだとしても、胴体着陸用に
滑走路に消化剤撒く暇はないんだよね。15分じゃあ

127 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:18

>>120
触ると手が溶けるヒドラ人ｺﾜｰ！

128 ：ＮＡＳAしさん：03/02/03 20:19

>>126
タイヤがパンクしただけでも致命的ですね。

129 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:21

>128

トラックのタイヤがパンクしても人が死ねるからな。

いわんや、シャトル級ともなれば・・・。

130 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:21

つまり、NASAが必死に破片に近づくなといっていたのは
ヒドラ人などというヤバイものの存在を隠蔽するためだったわけだ。

131 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:22

>>126
乗員は低空からパラシュート降下できるけど

132 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:22

スペースシャトルなら着水ができそうな...

133 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:22

>>126
着陸時のトラブルぐらいはマニュアル化されてるんじゃないの？

134 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:23

つか、隠してない。（ｗ

135 ：ＮＡＳAしさん：03/02/03 20:23

>>129
わずかな整備不良も許されないということですね。

136 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:24

むしろ、刑事罰というのがどういう法的根拠なのか気になる今日この頃です。

137 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:24

>>132
海のモズク（ｗ

138 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:25

>132

めっちゃ、水切りできそうだな。

139 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:26

>>136
単なる窃盗罪なんじゃないの？

140 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:26

>>135

あと今回ので、熱でタイヤパンクし、翼に衝撃を与えたってのもありかなと。

141 ：ＮＡＳAしさん：03/02/03 20:26

>>132
いくらシャトルでもあの速度で着水は自殺行為かもね。

142 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:27

タイヤのバ―ストってそんなに烈しいのか？　>>140

143 ：１３５：03/02/03 20:28

>>140
もしかしてそれもあるかも・・・。

144 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:29

普通の航空機に比べれば勝算は高いと思うんだけどなぁ。
形状といい、テストパイロットが乗っていることといい...

まあ、どこまで減速できるのか知らずに書いてますが。

145 ：NASAしさん：03/02/03 20:30

>>142
バーストしたら結構な威力になると思う。

146 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:32

バーストするほどの温度でもゴムは大丈夫なんでしょうか？

147 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:32

>>142

まず、内側からの衝撃っていうのと、外側からの衝撃ってちがうよな。
普通、外側からの衝撃には備えてあるだろうけど、内側からは?っていうのが
まず1点。

つぎに、トラックのバーストでの人死がでるくらいの衝撃があるから、
シャトルのバーストだったら、もっとでかい衝撃があるんじゃないか？
って言う点。

で、今回の事故は耐熱タイルの剥がれた箇所から熱が入り込んで
（機体が耐えれる温度だったとしても）タイヤが熱膨張でバースト→
内側からの破壊に繋がった可能性のあるんじゃないかと。

148 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:34

>>142
タイヤバーストというよりは
ホイールからパンパンになったタイヤが外れてバチンといったってなかんじじゃないか？
トラックのタイヤ交換で人が死ぬのはほとんどがホイールからタイヤをはずすときだし。

149 ：NASAしさん：03/02/03 20:34

>>146
普段は格納してるのかな。いくら丈夫なゴムでも
再突入するときの温度に
絶えられえないと思うけど。

150 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:35

>>147
外気圧が低いから、タイヤに相当ストレスが掛かっているだろうし。

151 ：NASAしさん：03/02/03 20:36

>>148
バーストの時の衝撃って相当凄いみたいです。

152 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:37

>150

その点は、シャトルは真空中に出てるし、与圧はされてるとは思うけど。

153 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:38

打ち上げ時の(破片?が当たっている)画像は大事みたいな印象を受ける
けど、NASAはあの画像を見、更に様々な方法で検討した上で「問題なし
」の結論を下したわけだから、多分あれだけなら大したことじゃないんだと思う。
とりあえずはNASAの当時の判断根拠が知りたい。

154 ：NASAしさん：03/02/03 20:38

>>150
入れる空気圧間違えると、外気圧が低くなるとそれだけでアウトですしね。

155 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:38

>>152
タイヤの格納場所まで与圧されてるのかな？

156 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:40

コンコルドの墜落事故は、タイヤバーストが原因だからね。
あれは構造的弱点があったからだが、シャトルの底面も構造的弱点
に他ならないわな。

157 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:40

>>152
自己ﾚｽ

真空中はタイヤの空気を抜いておいて、大気圏内に帰ってきてから
空気を入れるって可能性もあるな。

158 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:40

ギアの収納ベイって普段から与圧されてるの？

159 ：NASAしさん：03/02/03 20:41

>>155
与圧されてないと０気圧はきつい。

160 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:42

>>157
同意。何か資料があればすぐに分かるんだけど・・・

161 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:42

温度上昇による圧力上昇のみでバーストする状態では
タイヤのゴムが本来の性能を発揮できる状態にあったとは思えない。

そのあたりは割り引いて考えたほうが良いのでは？

そもそも空気が入っていない可能性は？

162 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:43

与圧されてないんじゃないの？
貨物車で6～7kgf/cm~2くらいかけてるんだから、1kgf/cm^2くらいだいじょうぶじゃない？
それより温度管理のほうが気になるよ。

163 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:43

>>151
それはわかるが、
タイヤ自体には熱しか負荷はかかっていない状態で
いくらなんでもバーストはないだろうと。
その状態でランニングマシンでタイヤを回しつづけていたんなら別だが。

たんに外れただけでも人殺すだけの破壊力はあるぞということだが。

164 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:45

つかシャトルの車輪格納庫は与圧されてるのか？
与圧されてないのなら、フツーの空気入れるタイヤ
では、飛行中いつでもバーストの危険にさらされて
怖いと思うのだが。なんか、ゴムがみっちり詰まってる
とか、特殊なタイヤなんじゃないの？

165 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:45

>>148
トラック以上に大きなタイアだろうから破裂したら結構破壊力有りそうだね。
次からはムクのゴムタイアになるかな？

166 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:46

>>164
それならタイア圧力異常なんて情報は出てこないんじゃない？

167 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:46

ちょっと検索しましたが、スペースシャトルのタイヤはミシュラン製で、
窒素ガスが充填されてるみたいです。

168 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:46

>>165
ムースにするんじゃないか

169 ：151：03/02/03 20:47

>>163
確かにそうですね。
熱だけでバーストするとは考えにくいです・・・。

170 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:47

>>167
じゃあきっと、与圧されているんだろうね、タイヤハウス。

171 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:48

これからは直ぐに打ち上げられる予備機を準備しての打ち上げになるのかな。
コストが２倍近くなるけど・・・
ISSはプログレスとソユーズが足りないので人間下ろすのかな。

172 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:49

>>162
そうだね。おれも1kgf/cm^2ぐらいは、充分耐えられる範囲だと思う。
温度変化の方がよほどキツい。
100Kから400Kぐらいの温度変化に晒されているとすると、外圧より
温度変化の方が影響が大きいな。

温度管理の為に与圧しているかも。

173 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:51

しつもんなんすけど、ISSの搭乗員が宇宙からスペースシャトルが
バラバラになっていく様子を見ていた可能性はありますか？
地球からの映像ではなくて直接っていう意味で。

174 ：147：03/02/03 20:51

今回ので８時５９分ごろに、左のタイア温度センサーと圧力センサーがいずれも
計測不能となっているってことだから、やっぱし、与圧はされとるね。

ただ、この計測不能が大きい方なのか、小さい方なのか、、、。

175 ：ＮＡＳAしさん：03/02/03 20:53

>>173
衛星軌道から大気圏まで思ったよりきょりあるんじゃない？

176 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:54

>>173
ISSの軌道がどの辺だったかだろうね。

177 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:56

>>165
航空タイヤでさえ圧力逃すヒューズ付いてるぐらいだから、シャトルにも付いているのでは？

178 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:56

もう既に、左翼が破壊したことは確実みたいね。
次はその原因なんだけど、

発射時のタイル多数脱落＆主翼損傷による熱破壊
前スレで出た、再突入前の宇宙のゴミとの衝突による破損説
今話題になっているタイヤのバースト説

どうなんだろうね？

179 ：無人でいいじゃん：03/02/03 20:56

http://www.synlube.com/space.htm
結構参考になる。
カーオイルの宣伝ページだが、売りの一つがスペースシャトルのランディングギア
にも使っているというのらしく、そのページあり。再突入中はギアオイルが華氏375-
425°（190-220℃）になる。あまり大したこと無いね。

180 ：147：03/02/03 20:57

あと、計測不能になったのは、すでに機体の破壊が始まっててセンサ類
が断絶しちゃってたのかもしれんね。

181 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:57

>>179
タイヤ結構小さいな。

182 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:58

>>173
事故は60キロの高度　　ISSは200キロ以上。　　地上のほうが近いですね。

183 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:00

>>181
写真にあるのは前のタイヤだから、主輪はもっと大きいけど

184 ：ＮＡＳAしさん：03/02/03 21:00

>>182
ＩＳＳからの破壊の様子の目視は確実に不可能ですね。

185 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:02

ところでフィートとかマイルとか華氏とか、慣れん単位が出てきて困るな。
純粋科学ではそういうことはないのに。

って習慣だから仕方ないか。

186 ：173：03/02/03 21:02

なるほど。
ってことは見えなかった可能性が高いってことですね。
ISSの搭乗員の方々は今回の事故はもう知ってますよね？
それともあえて教えてなかったりしますか？

187 ：無人でいいじゃん：03/02/03 21:02

ttp://spaceflightnow.com/news/n0201/01stspreview/

エンデヴァーのタイアスモーク

188 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:03

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

シャトルのタイヤはタイヤ圧調整装置がついていて、異常圧力時

は安全弁が開放されますが、何か？

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

189 ：無人でいいじゃん：03/02/03 21:03

（華氏-32）/1.8=摂氏

190 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:03

>>183
そういやそうだね。

でも上の写真をみると、
トラック以上にでかいというほどでもなさそう。
トラック並ってぐらいか

191 ：186：03/02/03 21:03

ｽﾏｿ。
184読む前に書きこんじゃった。

192 ：素朴な疑問：03/02/03 21:04

あのー、記憶によるとスペースシャトルって初フライトの時にも尾翼の
タイルが剥げ落ちましたよね？接着不良とかで．．
あの時は大丈夫と太鼓判押して着陸したと記憶してますが、尾翼と主翼
(左翼部)では断熱材の欠落の効果ってそんなに差があるんでしょうか？

193 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:04

>>173
ISSの軌道高度400km
事故が発生したと思われる高度60km
340kmも下の全長40m程度の物体が壊れていく様子を視認できたら神。
条件がよければ光っているところくらいは見えると思うが、さすがに壊れる様子は...

そもそもSTS-107のミッションはISSとは関係ないので、
当時、ISSが米テキサス付近上空を飛行しているわけではない。

194 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:04

>>188
既に制御系統がダメージを受けていて安全装置が働かなかったら・・・

195 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:05

>>285
航空工学だと、アメちゃん中心だからな。
離陸重量などはポンドで表すし、高度はフィートだね。
圧力が辛い。PPIで表記されると、ぱっとわからん…

196 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:05

>>195
予言者ﾊｹｰﾝ

197 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:05

>>194
だったらもうバーストするかどうかは結末には影響ないかもね。
何がとどめを刺したかという問題はあっても

198 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:05

>>194
航空用のと同じだとしたら、ただの「栓」だよw
故障のしようがない

199 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:06

>>194
あのー。
そういう安全弁は機械系で異常圧が掛かると開放するように作るな、普通。

200 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:06

>>194
そんなに高度な制御システムではなくて、脆弱部を作ってあるとかリリーフプラグが
あるとか、簡単な仕組みの可能性が高いと思うが。

201 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:07

>192

やかんの底と取っ手部分くらい差がありそうだ。

202 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:07

アメ公でも科学論文ではちゃんとCMS単位系を使うのに

203 ：ＮＡＳAしさん：03/02/03 21:07

>>185
1フィート＝12インチ＝30.48ｃｍ
1マイル＝1760ヤード＝1.6093ｋｍ
ただ調べただけだけ。習慣の違いって面倒・・・。

204 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:07

重婚ｵﾒ

205 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:08

つまり、何かあって安全装置が働いてタイヤの圧力が抜けたら、
その後の着陸は胴体着陸ですか？

206 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:08

>>202
そして換算をミスって、火星探査機を地上にぶち当てる罠

207 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:08

>>200
そうですか。じゃあ、タイヤのバースト説は現実的ではないということですかねぇ・・・

208 ：無人でいいじゃん：03/02/03 21:09

>>203
nautical mileでは
1ノーチカルマイル=1.853km

209 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:09

>>205
タイヤ全部がダメになる可能性は少ないが、何か？

210 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:09

あとは逃がす速度が追いつかないほど急速に加熱された場合。
それこそゴムが持たないか。

211 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:10

>206
それは言っちゃﾀﾞﾒ・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)

212 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:10

>>209
シャトルのタイヤは左右に1対ずつしかないのに。

213 ：無人でいいじゃん：03/02/03 21:11

ttp://aviation.webmichelin.com/about/space.html
ふーやっとのことでタイヤスペックはけーん

214 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:11

>>205
ホイールで着陸！

215 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:11

>>206
詳しく知らないんですが、具体的にはどういったことをやらかしたのでしょうか

216 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:12

>>212
ノーズ＆メインギアとも車輪は2個で1組だが、何か？

217 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:12

>>213　びばんだむ君ｶｺｲｲ！

218 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:12

>>213
圧たけえ

219 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:12

なんでタイヤバーストの話がでてきてるのさ？

220 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:13

>>213
畜生、またポンドにインチにマイルかよ。　って当然か。　
鬼畜（以下ｒ

221 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:14

つか、タイヤ圧調整装置がついているから、ガスが抜けたらまたガスを入れれば
いいよな。

222 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:14

>>216
高温になって片方のタイヤが減圧して、対のもうひとつが
無事で居られるのなら、構わないのですが

223 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:14

>>219
妄想厨が推理ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!と盛り上がったから

224 ：173：03/02/03 21:14

>>193
詳しい解説ﾄﾞﾓ

225 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:15

>>222
高温のことに特定すれば、タイヤ減圧で乗り切ってタイヤ圧調整装置で再加圧。

226 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:16

>>224

東京から大阪の通天閣が見えるようなもんだからな。

227 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:16

>>225
再加圧出来るのかｽｹﾞｰ！

228 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:17

しかし、よく思うのだが、戦後にすべてメートル系中心の単位に切り替えた日本は
英断だったな。非常に分かりやすい単位体系だと思うよつくづく。
社会が単純だったからできたのかもしれんけど。

ところで数字の読み方も日本語は分かりやすくてよろしい。

229 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:17

>>227
だからタイヤ圧調整装置だろ・・・
最近では米軍のハンマーにもついてるぞ。

230 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:18

>>225
なるほどどうも。
でも実際のところ、タイヤが異常高温になるということは翼内部が
異常高温になってるということで、もうどうしようもないのかもしれないけど

231 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:18

>>228
ドイツと盟友だったからこそ。

232 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:19

>>230
だったら最初から胴体着陸なんて話を出すなよ。

233 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:19

>>231
ドイツ語の数字の読み方は悲惨だけどね

234 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:20

>>231
それは関係ない。

235 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:20

既出ならスマソ。
シャトル内部の様子って常に管制センターからモニターされてるわけじゃないの？
大気圏突入の前後は通信環境が悪化して途切れるのかな。

236 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:21

>235
現在は常時モニタできるらしい。

237 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:22

>>234
軍事技術供与で設計図はメートルになってた影響は大きい。

238 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:23

>>236
ブラックアウト時も衛星経由で通信できるからな。

239 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:23

>>236
で、それが突然途絶えてしまって焦った、と。

240 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:23

途切れることはしばしばあるらしいけど

241 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:24

乗組員が家族にメール出してたと記事があったが、シスコが開発していたシャトル-地上間の
IP接続環境ってもう搭載しているんだな。

242 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:25

会見でNASAが左翼の温度が６０度上がったといっていたが、
字幕では３３度になってた。　向こうが華氏で話してたわけね。

連中は現在も華氏が主流ですか？

243 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:25

>>241
エロサイトも２ちゃんも見放題ｗ

244 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:25

イリジウム？

245 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:26

>241
きっと、Fedexだよ。

246 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:26

>>242
俺は英語が分かるとさりげなく主張をしているな

247 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:26

左翼は結構早い時点で脱落シル
米ABCが流した映像、画面中央から上方向にシャトルの航跡が始まる瞬間、
シャトルのやや下に白い物体が映り込んでる

248 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:26

>>237
メートル原器、キログラム原器が日本に届いたのが明治23年
度量衡法が翌年ぐらい、

その時点で将来的に統一するという意思があったと考えるほうが自然。

249 ：235：03/02/03 21:27

>>236
さんくす。
じゃあ通信途絶寸前の、困惑する乗員の不安な表情とかの映像が
実はＮＡＳＡにあったりするんだね・・・

250 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:27

>>248
アメ公も見習え

251 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:27

米国ではいまだに、ヤ－ド・ポンド法が使われています。
そのために、火星探査船が１台あぼ～んしました。

252 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:27

>>249
モニタって、温度センサーとかの話でキャビン内部の映像があるというわけでは
ないでしょ

253 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:28

>>251
そのｱﾎﾞﾝの詳細をぜひ

254 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:28

>>244
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どうしてそんなものを使う必要が・・・
シスコのサイトにSatellite-IPの話が書いてるから読んでこい！

>>245
ｅ-ｍａｉｌっすけど。

255 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:28

ケルビンがいいな。

256 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:29

>>253
検索かけろ

257 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:33

宇宙屋ならご存知の規格、基準のグランドキャニオンは大体インチポンド
で書かれてる。徐々に直してるし、最近がんばってるけど、道遠しだね。
MILとか、ＪＳＣとかＮＨＢとか…

258 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:33

>>226
ちなみに
http://kibo.tksc.nasda.go.jp/tracking/index.html
で事故時のISSの位置が確認できる。
南大西洋か。これじゃあISSから事故現場は地平線の下だね。

259 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:33

>>255
それは楽で良いね

260 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:34

>>249
モニタの意味がちがってないか？

261 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:34

>>215
これ
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Space/199910/02.html
JPLがメートル法のつもりでオーダーを出したのに、ロッキードマーチンは
ポンド、ヤード法で解釈してコマンド送信、墜落した模様。

262 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:35

尺貫法でホーｐ（ｒｙ

263 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:36

http://www.astroarts.co.jp/news/1999/10/991021NAO300/index-j.shtml

こんなのもあったわい

264 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:36

>>247
本当だ。カルフォルニア上空でもうすでにデブリが観測されたって言ってるな。
カルフォルニア上空っていうと通信が途絶えた７分くらい前、最初の温度センサが
とんだ時だ。

265 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:37

鯨尺で、あぽーん！

266 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:37

>>248
事故レス

メートル法に統一する度量衡法改正は大正10年だったよ。

267 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:37

液体酸素は何貫目必要ですか？

268 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:39

やっぱり、何かが壊れてもわからないくらい騒音が激しいのだろうか。

269 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:39

>>268
まあ分かったところで（ｒ

270 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:39

シャトルの姿勢制御には
ヒドラ人は何人必要ですか

271 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:39

人間一人あたりやく二千五百貫目です（風袋除く）

272 ：無人でいいじゃん：03/02/03 21:40

まとめ、

再突入時のギアの油温は正常なら190-220℃くらい。
タイヤはミシュラン製。圧はトラックの3倍とかなりの高圧。
かりに圧が高くなっても逃がし弁がついている。再加圧も可能。

タイヤ圧の警報が出るということは、予想以上に急激に温度が上昇したんだろな。

273 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:40

>>258
あと５分弱でISSが室蘭上空通過するね

274 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:41

ところで今回コロンビアの乗員が通信途絶前に状況を認識していなかった
とは言い切れないよね。　
交信もほんの一部しか公表されてないし

275 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:42

>>270
キャベ人ぐらいで勘弁してください

276 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:43

クローズアップ現代の再放送
アジア大会でねえでやんの｡
７時半見逃してるから見ようと思ったのに…

277 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:44

>>276
別に「おおっ」というようなことは言ってなかった。

278 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:44

動圧が高い部分のタイルもしくはRCCが損傷
↓
空力加熱でアルミ合金部が脆化
↓
その部分に穴があき、翼内部に空気が流れ込む
↓
断熱圧縮により温度上昇
↓
翼が耐え切れずに破裂、脱落
↓
左側の揚力を喪失左にロール
↓
姿勢が維持できずに、動圧によって機体が分解する

279 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:44

まあ、あとは忘れたころのNスペだな。

280 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:46

>>276
ＢＳ７で２４：５０から

281 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:48

>88
亀レス＆脳内ソースだけど

昔見たドキュメンタリー番組（１０年位前）で底面のタイル交換を
している映像を見た記憶が有ります。

1.タイルとタイルの隙間から電熱カッター、発泡スチロールを切る奴の
親戚見たいので耐熱タイル裏麺の切り離し層に沿って焼き切る
2.切り離した部分の機体（構造材）を綺麗に掃除する。
3.切り離した部分の形を取り、補修部品の注文をする

3.の部分、ＴＶ見ながらもまさか？と思ったのですが、設計図と
現物では微妙に形状が違う（変形が有るのか？）らしいです。
それから、届いた部品（タイル）の形状が上手く合わない事も
珍しく無い様な話だったと記憶しています。

>隣接してるピースとは干渉してるの
底面の平らな部分は干渉が無くて小さな隙間がある見たいです。
多分、断熱ブロックの厚みに対して十分に小さいのでＯｋなのかも？
ただ、翼端など形状が複雑な部分のブロックに関しては互いに
凸凹が有って組み合わされてたみたいだけど、そんなに複雑では
無かった記憶があります。

++++++++++++++　機体構造部材
************** 接着面
==============　切り離し層
####### ######
####### ######　断熱タイル

もし、記憶違いならｽﾏｿ

282 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:48

NASAは通信が途絶えてからあとの32秒間のテレメトリを持ってるぞ。
さっさと公開キボンヌ。

283 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:50

>>282
ｿｰｽは？

284 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:52

ＩＳＳへの定期便が2日にロシアから打ち上げられたそうだ。

285 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:53

>>283
↓2chソースだが・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043933410/l100

286 ：282：03/02/03 21:54

>>283
今日の記者会見だよ。この辺みろ
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts107/030202investigation/

287 ：276：03/02/03 21:54

>>277&280
即レスサンクス！

288 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:54

>>285
見覚えのあるアドレス。。。今日すでに4回目だとさすがに覚えてたよｗ

289 ：ヒドラ人：03/02/03 21:56

>>285
やられまつた

290 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:57

なんか横滑りして姿勢維持が出来なくなり応力で空中分解っぽい話になってきたね・・・

291 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:57

>>286
流し読んだが、一応了解。
テレメトリーのアンテナと会話のアンテナは別なんか？

292 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 21:59

結局、氷が原因みたいだけど氷が付くのは一般的なのかな。
今まで何事もなかったのは幸運だった？

293 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:00

さって10時のNHKはどうかな

294 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:01

俺はニュースステーション

295 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:01

Nｽﾃの映像、余りに物悲しい音楽被せるから涙が出てきたよ・・

296 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:04

キャプ画像。
ttp://axy.s26.xrea.com/img/upload/file/img20030203214803.jpg
ttp://axy.s26.xrea.com/img/upload/file/img20030203214956.jpg
ttp://axy.s26.xrea.com/img/upload/file/img20030203215122.jpg
ttp://axy.s26.xrea.com/img/upload/file/img20030203215352.jpg

297 ：ヒドラ人：03/02/03 22:06

>>296
もうやめてくださいおながいします。

298 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:07

外部タンクのシャトル側に剥離防止用の処理を施せば、良いんでないか？

299 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:07

にこやかに手を振りながら歩くオレンジ服の集団･･･
ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰを思い出すな、どうしても

300 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:08

>>297
ごめんね。

301 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:11

毛利さんて操縦出来る人だったよね？

302 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:12

やっぱり最後は「but･･･」か

303 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:13

ペイロードスペシャリストでなかったか。

304 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:13

1500℃でも死なない人間の育成が必要だな。

305 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:14

ペイロードスペシャリストじゃなかったか？
(実験屋さん)

306 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:14

ちょっと疑問なんだが、耐熱タイルって一枚もので作れないのか？
小さいヤツを何枚も貼るから剥がれるんじゃないのか？

307 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:14

>>301
ミッションスペシャリストは操縦できんよ。

308 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:15

>>301
>>303
一回目の飛行はペイロードスペシャリスト、
以後ミッションスペシャリストの資格を取って二回目の飛行。
操縦資格は無いです。

309 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:15

毛利さんはMSじゃないだろ

310 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:15

零戦も被弾しなけりゃ燃えない罠

311 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:15

>>306
剥がれなくても帰ってくるとひびが入ってる場所があるんだよ
一枚タイルだったら全とっかえだ。

312 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:15

Ｎ捨ての解説があまりに与太混じりなんで泣けてきた

313 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:16

>>311
どうせ全部とっかえるんだしょ？

314 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:16

>>311
なるほど。
要はコストの問題って事ね。

315 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:16

>>306
部分的に損傷した場合に一枚ものだと貼り替えコストが大きくなるんじゃないか？

316 ：303：03/02/03 22:17

>>308
THX　資格をさらに取ってたのね。

317 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:17

>>306
熱膨張とかの関係からではないだろうか。
一枚ものだと、部分的な補修、交換ができないし。

318 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:18

>>306
一枚物で作るとなると製作時や使用中の歪みの面で
不利になると思われ

319 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:18

あ～。半旗になってるな・・・

320 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:18

>>313
昨日のテレビだと、損傷と引っ張り強度のテストをクリアーすれば
再使用されると言っていた。

321 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:18

NHKは終了

322 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:18

>>317
>>318
なるほど・・・・φ(._.) ﾒﾓﾒﾓ

323 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:19

>>313
規定よりも損傷したものは、即、交換。
４回程度の飛行を行うと完全に交換される。

324 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:20

>>320
再使用するっていっても、張り直さないの？

325 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:20

耐熱タイル貼るのはやっぱタイル職人なのかな。

326 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:20

テレ朝、こいつか。手に取ってリポートしてたのは。
ところで、あの広がってるのは、なに？

327 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:20

　耐熱温度3000度で軽量の金属を開発すれば要らないかも＞タイル
　もしかして、ベルショーもらえるかな？

328 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:21

Nステ終了

329 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:21

Ｎステも終了

330 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:21

>>324
ひっぱってはがれなければ再使用ということ

331 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:22

>>328
終了間際にK米のDQN発言出たな
「アメリカ政府はNASAの予算の増額を決めたそうですが
こういう話を聞くと亡くなられた方の家族は悲しいでしょうね」
勝手に決めるなよ、遺族の気持ちを。

332 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:22

耐熱タイルって相当脆い材料なのかな？

333 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:22

伝熱の問題が重要。だから金属は...

334 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:22

>>327
イグノーベル賞ageます。

3000℃だと大概の金属の融点越えちゃってるからねー

335 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:23

>>332
極論すれば軽石

336 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:23

久米のコメント意味不明。
遺族たちは、宇宙開発の継続を訴えているのに、
「ブッシュは宇宙予算の増額を決定した。遺族たちはやりきれない感情を抱えている
のではないか？」
だって

337 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:23

どうして悲しくなるのか素直にわからないのだが。

338 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:24

>>304
スーパーサイヤ人なら大丈夫だろ。　体も周囲もプラズマ化してる

339 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:24

>>334
大気との摩擦で発生した熱をＨＫＳｋオイルクーラーで冷却しながら降下する。

340 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:25

>>337
予算を減らされたせいで自分たちはこんな目に・・　って

341 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:26

増額なんだろ

342 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:26

327は現在へんなスレを立てまくっている馬鹿！

343 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:26

>>335
へーベルハ○スなんかの壁材で塚

344 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:26

>>343
さいでりあです

345 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:27

ミサワセラミックホームともいう

346 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:27

耐熱タイルの代わりにアブレーション材使うわけにはいかないのかな？

347 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:28

鯛メシおいしそう

348 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:28

あー、なるほろ。そーいう意味か。
彼らはコストカットの犠牲になった。
人死にが出て、やっと予算を増やすのか！？あん？
てことなのね。

349 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:29

NHKで毛利さんはなんて言ってた？　聞き逃したんだが。

350 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:29

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7728/swf/oni_fly.swf
　
こんなのを見つけたよ

351 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:30

>>346
アポロの底面なんか、まさにその発想だったらしいね。
やっぱり重量が嵩むから、結局は不経済だったんだろうね。
なんたってシャトルの売りは経済性だもの。
広い視点では何が正しいのか判らんな。

352 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:30

>>348
でも逆にこれで宇宙開発が打ち切りになったら
遺族と言えども、もっと悲しいと思うのだが･･･

353 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:30

>>347
スマxスマ＠8chなんか見てんじゃねぇよ！

オレモナー

354 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:31

>>350
くそっ！

355 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:31

でも本当に
「俺の屍を乗り越えて行け」

の世界だね

356 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:31

まあ、区目は
「遺族たちはやりきれない感情を抱えているのではないか？」
－＞「北朝鮮に圧力をかけるブッシュは許せない」
が言いたかっただけであって、その前にどんな文章つくと矛盾しないかまでは
考えてなかったんだと思う。

357 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:33

>>356
最後にアメリカを批判しとかないと
番組として成立しないからな

358 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:33

朝ｐまんせー

359 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:34

機内生活で出る汚水を溜めておいて外壁の下を流して冷却するというのはどうだ？

360 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:35

>>359
汚水が沸騰して蒸気が船内に

熱いしくさいし

361 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:36

>>359
文字通り焼け石に水と思われ

362 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:37

そもそも、ラジエーターが必要になるような冷却方法は成立しない罠

363 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:37

じゃあこれはどうだ？　乗員は小さいカプセルに詰めてパラシュート降下。
オービターは無人で滑走路に還る。

このほうが人的被害は減らせないか？

364 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:38

>>359
瞬時に蒸発します。っていうか、究極のサウナになる。

365 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:38

>>363
こんかいはパラシュート降下できるようになる前にあぼ～んした罠

366 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:38

>>359
昔、教室のストーブにしょん便ぶっかけた。
あまりの臭さで半日くらい教室が使用不能に…

367 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:38

>>363
いや、マジでその方法いいと思うよ。

368 ：365：03/02/03 22:39

あ、カプセルか。まちがへました

369 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:39

>>363
大気圏突入前に乗員だけカプセルに居れてアポロみたいに降下するっちゅうこと。

それぞれ別に再突入して還ると

370 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:40

>>366
昔、教室のストーブで消しゴム焼いたことある。

今だったら逮捕されるな。

371 ：無人でいいじゃん：03/02/03 22:41

>>359
超低圧、高温の環境に水なんて吹きだしたら、爆発するんじゃねーか？

372 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:41

シャトルが危険なのは、あんな大きなものを再突入させるからというところ
もあるのでは？　本体を帰還させるなら無人で。　
乗員は小さなカプセルで降下。どうせ数十分だから我慢してもらって

373 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:41

>>363
でも、アメリカはこの方法はとらない。
シャトルが安全じゃないと認めているようなもんだから。

374 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:42

>>363
目の付け所は悪くない。
もう一歩進めると、貨物は普通のロケットで送って、
人はカプセルで別に送るというアイデアになるでしょ？
それがNASDA(の一部が提案してる)の「ふじ計画」

375 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:42

>>370
なぜ逮捕？　ダイオキシンの話？

376 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:42

ISSの脱出船みたいな感じに・・・・

377 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:43

>>374
そうか。それでいいのか。

378 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:44

シャトルの再突入が危険だって話は今回の事故以前にはないだろ。
100回飛んで無事故だったんだから。
今回の事故だって、構造的な欠陥とは思えん。なんか人為的なミスが
からんでると思う。

379 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:44

学校の石炭ストーブがファンヒーターに代わった時についている加湿機に
ションベン入れたバカがいたな・・・。
ヒーターつけたら教室中にションベンの香りが・・・。

実はこれをやったのは俺です。ｽﾝﾏｿﾝ。

380 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:44

前回の事故もそうだったようだが、
『ヤバイんじゃねーか』
って言ってる連中の話に聞く耳を持ってりゃ
こうはならんかったような気が…
まあ結果論といってしまえばそれまでで。

381 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:44

>>377
ネタだったのか?（ｗ

382 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:45

>>374
「小さいサイズだと安全」という根拠が薄弱だよ。
どうだろうなあ？

383 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:45

しかし、アポロ計画でも着陸専用船みたいな概念のものを使ってたがな。
一つの宇宙船で離着陸する必要もないはず。
特にこれからはISSが中心となるのだろうし。

384 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:45

>>374
そうだね、。シャトルは人と荷物を同時に持っていくトラックみたいなもんか。
ところで人を小さなカプセルに入れて軌道に上げるとなると、
シャトルよりもかなり小さなロケットでも大丈夫ですよね。

385 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:46

>>378
でも、これは結果論だが
５機つくって２機が搭乗員ごとアボーンした宇宙船ってのはけっこう怖いものがある。

386 ：365：03/02/03 22:46

>>382
でかくて複雑なシャトルより小さくて単純な帰還カプセルだろ？

387 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:46

>>374
今後のISS組み立てに限って言えば、
シャトルにISSの構造体積んで無人で打ち上げ
ISSに遠隔&自動操縦でドッキングさせ
同時にソユーズでEVAとロボットアームのスペシャリストを
3人ほど送り組み立てをやらせ、終わったらISSの交代クルーと
して残り、今までいた3人がソユーズで帰る
ってのを定期的に繰り返すのいい気が･･･

ま、確かにアメリカが首を縦には振らないだろうな。

388 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:47

>>382
カプセルなら翼がもげることもないし、

389 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:47

>>382
小さいほうが丈夫になるし。

390 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:47

なぜポリウレタンが剥落したんだろう。
クラックから水が入って凍って膨張？
粘っこいからなかなか割れないと思うんだけど。

391 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:48

>384

仮に荷物専用シャトルとか運用できたら結構無茶できそうだし。

前段固体燃料ブースターとかな。

392 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:48

>>382
小さければ脆い耐熱タイルでなくて、もっと丈夫に作ってももいいだろうし

393 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:48

つーか、シャトルは軌道上に置きっぱなしで人間と必要機材だけ
打ち上げてドッキングってのはどうよ？

394 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:49

全段だ鬱。

395 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:49

>>385
2/113の確率であぼーんじゃ計画自体失敗だったといって過言ではない。

396 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:49

ところで個体ロケットに人間乗せるというのはシャトルだけですか？
シャトルも間接的みたいなもんだが

397 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:49

「小さいサイズだと安全」は真理だと思う。
小さければ小さいほど頑丈にできる。
ただし、大気圏に突入するときに発生する熱の問題は小さいと逆に
処理に苦労する。

398 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:49

>>393
ISSじゃん

399 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:49

>>382
小さいほうが部材に働くモーメントが小さい

400 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:50

>>369
ソユーズのブースターも固体だったような

401 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:50

>>393
つか、それシャトル要らない

402 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:50

>>390
低温で硬化してんじゃないか？

403 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:50

>>382
再使用部分（帰還する部分）を大きくすると、その部分は極めて軽く作る必要が出てくる。
帰還するのがカプセルだけなら、少なくとも構造上はかなり頑丈に作れる。
これだけでもずいぶん安全性に貢献すると思うが。

404 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:50

>>387
>ISSに遠隔&自動操縦でドッキングさせ
↑これが無茶苦茶危険。

405 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:50

>>391
そのアイデアは昔提唱されてたんだ。中止になったけど。
http://www.astronautix.com/lvs/shuttlec.htm

406 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:50

スペースシャトルそのものが無駄って考え方はあるな。
なんでわざわざ『飛行機』ごと衛星軌道に乗せなきゃならんのか？
衛星軌道上にぶち上げるエネルギーの大半を『飛行機』の重量で喰ってる
スペースシャトルのシステムは実は無駄なんじゃないだろうか・・・
って最近よく言われてるね。俺もそう思う。
カプセル型の使い捨てのほうが省資源でコストダウンもしやすいだろう。

407 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:50

時折現れる謎のプラン「ふじ計画」。
オフィシャルなものでないみたいでググっても断片的な情報しかない。
何処かに全容書いてない?

408 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:51

>396
まぁ、シャトルは固体と液体ロケット併用なわけだが。

409 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:51

ロシアのブラン＆エネルギアの方が優れた設計思想であったと思うのは俺だけ？

410 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:51

まあでかいものを帰還させるなら無人で。

無人船がｱﾎﾞﾝしてもそれほどショックは大きくないだろうし。

411 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:51

>>393
いいと思う。
ただし、軌道上にある機器は太陽の熱による温度の上下が激しいから
構造的な疲労が激しいかもしれないのでそれを考慮する必要がある。

412 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:52

>>404
プログレスは遠隔だか自動だかでドッキングしてるじゃん。
ミール時代に失敗したことあるけど･･･

413 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:52

>>407
ほれ。
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/2/
ケコーン多数だと思うが。

414 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:52

>405

あと、荷物だけに限定できるなら、マスドライバーとかもいけそうだね。

415 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:53

ああ、こんな時にふじ宇宙船があればなぁ。
政府は全くふじ計画をやる気がないらしい。

416 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:53

朝日の座談会で中野さんが言っていた。
シャトルは「ラーメンの出前をトラックでやっている」
ようなもんだと。

417 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:53

>>407
NASDAに行って検索しろ。

418 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:53

>>409 俺も

419 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:54

宇宙ステーションがかなり完成すれば
「研究室」としてのシャトルは不要になるから
もうそろそろ引き際だろう。

420 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:54

>>416
荷物があればトラックで、人間はスクーターか軽自動車でよい。

なるほど21世紀型かもね

421 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:54

>>406
>>なんでわざわざ『飛行機』ごと衛星軌道に乗せなきゃならんのか？
かっこいいから。
いや、まじで、そうだと思うよ。

422 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:54

あの高度であの速度で一旦飛行機が姿勢を崩したらその瞬間バキ！と壊れて
乗員は音速の6倍で空気の壁に叩きつけられて
ほぼ真空に近い空間に放り出されて
高温にさらされて・・・・・・・・・即死だったんだろうな。

423 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:54

>>412
シャトルでやるのが・・・

424 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:55

>>409
ブランはシャトルと同じように見えるけれど
エネルギアだけで貨物を運べたりするんだよね。

でも、人を運ぶとなるとシャトルと同じ問題が出てくるとおもうけれどなー。

425 ：412：03/02/03 22:56

>>423
やっぱ無理か･･･
確かにサイズがでかいから万が一失敗して
ISSに激突したらISSの乗員アボーンだからな。

でも、現状はコマンダーとパイロットが手動でドッキングさせてるの？？

426 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:56

となると・・・・
スペースシャトルの発想自体に問題があり、
ロシア型の、ISSを中心に
プログレス貨物船とソユーズ旅客船を使い分けるのが効率的かつ安全と言うことか?

427 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:57

大気圏突入に耐え得るだけのパラシュート内臓の宇宙服を船内で着て、有事に
備えておけば良いと思われ。

428 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:57

やっぱね。言葉は悪いけど
ロシアのエネルギアの設計図と技術者をドルで横っ面ひっぱたいて連れてきて
アメリカの製造技術で量産すりゃいいんだよ
低軌道への投入重量は確か100ｔだったっけ
ＩＳＳなんか２～３回で出来ちまわぁ。

429 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:57

シャトルは１年間は動かないんじゃないのかな。
そうすると、今後、ソユーズと神舟が宇宙を支配する事になる。

430 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:57

中途半端に宇宙服着てるから
結構恐怖を感じた時間はあったと思う。

431 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:58

ISSに無人ドッキングで貨物を送る計画もある。
日本だとH2Aに使い捨ての軌道間輸送機を乗せるHTV計画。
名前は忘れたけど、アリアンも同様の計画を持ってる。
http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/htv/index_j.html

432 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:59

>>４２７
そんなもん作れるか？
外に出たとこからちぎれねーか？

433 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:59

っていうか、エネルギアはどうなったんだ？
エネルギア社はエネルギアをもう作らないの？
ブランはたしか食堂になったんだっけ？
折角作ったのに。

434 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:59

>>426
そのシステムを買ってきた、中国の選択は正しかったのか・・・

435 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:59

ソ連の勝利か。
アメリカは後発であり、無理矢理ソ連と違うタイプの宇宙船を開発してると言う感じだしなぁ。

かつてはソユーズはシャトル以上に事故もあったが。

436 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 22:59

>>393
クレーン船みたいなもんか。
どうせだから、居住棟に再利用…

437 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:00

>>390
ポリウレタン自体が水吸えば
それが凍ると粘りも何も･･･

438 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:00

>>431
アリアンのはＡＴＶ

439 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:00

このままだとスペースシャトルは宇宙開発の主流とはなりえず、
傍流の徒花になってしまうかもしれないな。

440 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:00

NHKBS1来ます

441 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:01

>>427
動圧で即死だと思われ。

動圧に耐える宇宙服・・・となると、カプセルになってしまう。

442 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:01

>>439
それでこそアメリカという気がしなくもない

443 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:01

>>402
thanks
ポリウレタンは衝撃吸収材だと思っていたんだけど違うのか...
とりあえず、落ちてくるものを無くすのが一番早いと思うのだが。

444 ：407：03/02/03 23:01

>>413
なんだ、NASDAの中にあったんだ。
怪しい企画じゃないんだね。ｻﾝｸｽです。

445 ：412：03/02/03 23:01

>>426
ミールみたいに全部のモジュールが自立航行可能なら
プロトンロケットで打ち上げとかでいいんだろうがな。

しかしそれだと組みあがった後の無駄が大きい気も･･･
とりあえずすべてのモジュールを送るまではシャトルは手放せないか。

446 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:01

>>427
だったら再突入に耐えられる宇宙服作ってスカイダイビングで降りてくれば
いいんだろ？

447 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:01

>428
LEOへの投入質量シャトルの3倍くらいあるんだな。(・∀・)ｽｺﾞｰ

448 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:01

>>433
サターンと同じで、製造ラインが閉じちゃったからもう作れないと思われ。
エンジンだけなら縮小版が開発続行中。

(エネルギアのエンジンは燃焼室が4つ組み合わさった独自のものだった。
今は燃焼室を2つにしたバージョンをアメリカの会社に売り込んでたはず。)

449 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:01

>>406
おれもそう思う。
シャトルオービタは、メインエンジンを持って帰る為に、不必要なリスクを負っているな。

>>428
設計だけでモノが作れりゃいいんだけどな。既にノウハウは散逸している可能性大。
10年作っていないものを再度生産するのは、並み大抵なことではないと思われ。

450 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:02

エンタープライズの転送の技術は永久に出来ないんだろうか？

あれが一番安全なんだが。
でもハエが混入すると地球上でハエ男になる危険性があるが。。。

451 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:02

うーんパラシュート内蔵の宇宙服つっても
第一宇宙速度からの減速に耐えうる宇宙服つーともお装甲宇宙服見たくなるぞ
（それでも多分たらん）
７人のったらコクピットにはいらない・・・・
今回のようなタイミングで事故が起こったらロックウェルＢ－１で見送りになった
カプセル式のコクピット分離脱出しかないと思う。
ところがこれをシャトルでやるとシャトルにもう一機ソユーズ脱出カプセルをつける
ようなモンで・・・・
やっぱエネルギアに帰還カプセルの方が合理的

452 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:03

>>446
ｶｺｲｲ

453 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:03

テレ東、ＷＢＳの冒頭ＢＧＭで、ザ・ライト・スタッフのテーマ曲が流れた。
涙・・・

454 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:03

>>448
この前,ブランかエネルギアの工場が崩壊しちゃったんだよね。

455 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:03

>>450
おーい板が違うぞー

456 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:04

>>450
転送に失敗して苦しみながら死ぬ描写が何度かあるのだが・・・
あれはやだなぁ。

457 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:04

>>435
ただし、冷戦期の開発コストは終わったものとして無視して、
現時点で技術評価した場合の話ね。

ソユーズもそれなりに犠牲者でてるし、ブラン/エネルギアは
大金だけかかって成果残せなかったし、月面到達競争に至っては
数十人単位で死者出したあげくに計画の存在自体が握りつぶされたし・・・

458 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:05

ガンダムにパラシュートつけてもたぶん再突入は出来ません。

459 ：412：03/02/03 23:05

>>446
それをシャア板では「連邦の白い悪魔」と呼びます。

460 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:05

>月面到達競争に至っては
>数十人単位で死者出したあげくに計画の存在自体が握りつぶされたし・・・

まじですか？

461 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:06

>>458
あの複雑な形状では無理だね

462 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:06

>>446
バリュートでつね…

463 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:06

アポロじゃん

464 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:06

大気圏内に再突入する際、大気との摩擦で高熱を発するのは解りまふ。
でも、それって高速で突入してるからなんでしょ？　じゃースピードを
落として再突入ってのは無理なの？　例えば徐々に速度を落としながら
高度を下げ、ある程度の高度に達した時に、思いっきりスピードを下げ
れば、引力に引っ張られて自由落下しますわなぁ。で、自由落下の最中、
逆噴射かなんかして、外温が1000℃程度に押さえられるようにある一定
の速度をキープするってのはダメなん？　つまり、昔のアポロの月着陸
みたいな感じ。

465 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:06

外宇宙用宇宙船は惑星軌道上で待機させて人だけが惑星に降りる、という事では
スタートレックは宇宙戦艦ヤマトより上だな。

466 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:06

エネルギアはホンともったいない。
アレこそ人類の宝だと思うんだけど・・・なんでちゅーしになったのか誰かしってる？

467 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:07

ブランの妹「ペチカ」も忘れないでくれ～

468 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:07

>>464
逆噴射の燃料の重さをどうする？

469 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:07

>>451
服じゃなくても良いんじゃないか？
個人用カプセルみたいな。
こう、仮設トイレみたいな。

470 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:07

>>460
N-1　rocketでググッてみ

471 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:07

>>464
>思いっきりスピードを下げれば、引力に引っ張られて自由落下しますわなぁ。
一気にスピード落としたら強力なGが
かかって乗組員が死亡しそうな気が

472 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:07

>>464
重くなる

473 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:07

>>464
速度を落とすのに打ち上げ時と同じくらいのエネルギーが必要なので、却下。

474 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:07

>>462
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

475 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:09

>>464
それじゃ燃料がいくらあっても足りない、
打ち上げ重量が今の数倍になるんじゃないか？

476 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:09

>>464
例え減速するとはいえ、膨大な燃料を抱えたまま大気圏に突入するというのはちょっと怖いなー。
はやい話、Ｈ２Ａが発射されて衛星軌道上まで行くぐらいの燃料が必要なわけでしょ？

477 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:09

>>464
打ち上げる時と同じぐらいの量の燃料を持ってけば、逆噴射しながら
ゆっくり降りて来れるけどね

478 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:09

>>464
ガイシュツだが、ロケットの打ち上げ重量が１００倍になるぞ。

479 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:09

シャトルの技術が枯れるまではソユーズが出したほどの事故数（犠牲者数）を強いるのではないか。

480 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:10

なんかみんな同じ答だな（ｗ

481 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:10

>>464
第一宇宙速度での慣性状態から速度を少しでも落とすと、
自然と軌道を離れ大気圏に突入します。

482 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:11

>>464
良くお勉強しましょう。

483 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:11

>>466
よくわからんがエネルギアは能力過剰で需要がないんじゃ？
ほとんど人工衛星だけ積めればいい世界なので。

484 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:12

宇宙人がＵＦＯで地球にやってくるときはどうやって大気圏突入してんのかな？
誰か知ってる奴いる？

485 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:12

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486 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:12

>>464よ、
しかし、答えが否定されても挫けてはいけないぞ。
いろんなアイデアを出し、それを吟味する。
これが科学なのだ。

487 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:12

>>479
既にシャトルで１４人ぐらい死んでるんだが・・・
ソユーズはどのくらいだろ？

488 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:12

>>460
いい資料が見つからなかったけど、ここのN-1の項参照。
日本の最初の大型液体ロケットもN-1だからややこしいね。
ttp://periko.fc2web.com/soviet/soviet_uchu02.html

489 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:12

>>464
もしかして、シャトルは軌道上に浮いてて、
加速つけてから再突入すると思ってた？

490 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:13

やっぱり往還機ってのは不要だな。

491 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:13

>>484
宇宙人ですが、なにか？

492 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:13

>>484
そんな奴ぁいねぇ！

493 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:14

>>487
公式には４人。
ソユーズ１号(一人)、１１号(三人)

494 ：無人でいいじゃん：03/02/03 23:14

行きと帰りで重さが違うゆえ、行きにつかう燃料よりも逆噴射用の燃料はずっと
少なくてすむはずだが。まあそれでもカナーリ重くなるな。

495 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:14

>>464 がんがれ

496 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:14

今回の事故でショッキングだったのは乗組員の死もさることながら、
何百キロにもわたって地上に破片が降り注いだことだと思う。
むしろこっちのほうが致命的かと。制御を失ったものが、どの国に
落ちるかはわからんのだし。技術的に打ち上げ再開のメドがたった
としても、世界中から打ち上げ反対の声が上がったりはしないだろうか？

497 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:14

1986年1月28日　チャレンジャー号の録音テープより転載
以下の転載は、NASAから公式発表された録音テープ（パイロット、マイケル・スミスの「うわぁぁ！」という声で終わる）の、2秒後からはじまる。離陸の瞬間からのおよその時間が分と秒で示されている。話し手の性別は、M（男）とF（女）で表されている。

T+1:15 (M) 何だ？　何が起こった？　おお、何てこった！
T+1:17 (F) ああ、神さま・・・
T+1:18 (M) エアパックのスイッチを入れろ！　エアパックの・・・
T+1:20 (M) 息ができねぇ・・・窒息する・・・
T+1:21 (M) マスクをはずせ！
T+1:22 (M/F) （悲鳴）熱い！（すすり泣き）駄目だ、俺に言うな・・・神さま！　それをするんだ・・・今・・・
T+1:24 (M) それを言った・・・俺はそれを言ったんだ・・・畜生！　Reznik（？）が動かねぇ・・・
T+1:27 (M) 落ち着け！　（解読不能）動かせ・・・
T+1:28 (F) こんな風になんか死にたくない・・・今、こんなところでなんて・・・

498 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:14

>>484
「NEC UFO 特許」でぐぐれ

499 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:15

>>487
補足すると
1号はパラシュートが開かず激突死
11号は期間中に上級で外気取り入れバルブが開いて酸欠死

500 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:15

T+1:31 (M) 君の腕が・・・ああ・・・俺が（長い雑音、沈黙）
T+1:36 (F) もう・・・気絶する・・・
T+1:37 (M) 俺たちはまだ死んじゃいないぞ！
T+1:40 (M) まだ・・・（解読不能）する気なら、奇跡を（解読不能）俺に・・・（悲鳴）
T+1:41 (M) 彼女が・・・彼女は・・・（雑音）・・・くそっ！
T+1:50 (M) 息ができねぇ・・・
T+1:51 (M/F) （悲鳴）イエスさま！　いやだ！！
T+1:54 (M) 彼女は、もう・・・
T+1:55 (M) 幸運が・・・（解読不能。「死者に幸あれ」と言おうとしたか）
T+1:56 (M) 神さま・・・水だ・・・死ぬ！（悲鳴）
T+2:00 (F) さようなら（すすり泣き）・・・愛してるわ・・・愛してるわ・・・
T+2:03 (M) 落ち着け！　落ち着くんだ！・・・
T+2:07 (M) 緊急着水みたいなもんさ・・・
T+2:09 (M) そのとおりだ、前向きに考えよう・・・
T+2:11 (M) これより着水準備に入る・・・
T+2:14 (M) 馬鹿な！
T+2:17 (M) 手を出すんだ・・・
T+2:19 (M) お前、正気か？　俺は・・・俺は・・・
T+2:29 (M) 我らが父よ・・・（解読不能）
T+2:42 (M) 御名の尊ばれんことを・・・（解読不能）
T+2:58 (M) 主はわが羊飼いである・・・我は・・・望むべからず・・・我、死の影の谷を往けども、主はわが身を緑なるまきばに置きたもう・・・我はいかなる悪をも恐れず・・・我はその家を住処と為す・・・
T+3:15 （以降、最後まで何も録音されていない。沈黙と静寂）

501 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:16

>>496
軌道上で壊れたら地上までに燃え尽きるし。
今回みたいに再突入後なら、アメリカ上空に決まってるし。

502 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:16

>>470
見てきた

503 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:16

よくもまあ　誰にも破片が当ってないもんだ。

504 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:16

>>496
大歓迎だろう。アメリカの宇宙技術が降ってくるんだから。

505 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:16

ソユーズには宇宙犬や猿の犠牲も・・・・

506 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:17

クドリャフカたんは？

507 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:17

>>496
世界中からはこないだろう。
米国内からはくるかもしれないけれど。
いちおう、大気圏突入するのは米国内か太平洋上だろうし。
日本だってＨＯＰＥの着陸上はクリスマス島にして、太平洋上で大気圏突入させようとしている。

508 ：499：03/02/03 23:18

期間->帰還
上級->上空
回線切って、逝ってきます。

509 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:18

>>494
ロケットのペイロード重量/燃料重量比は最終的に得たい速度で決まります。
大雑把に言って軌道速度を得るためには、ペイロードの10倍ぐらい。

帰りの減速も、方向が違うだけで獲得速度は行きと全く同じ。
(帰りのペイロード+帰りの燃料)が行きのペイロードだから、
10*10でざっとペイロードの100倍のロケットになります。

510 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:18

残骸に放射性物質が含まれるとの話がもっぱらある。

511 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:19

しかし地上では本当に人的被害はなかったのかね？
屋根に穴が開いたり、落下後に破片の毒物に触れた人が
いたくらい？いったいどんなところに落ちたんだ？

512 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:19

>>501
いや、ミールやスカイラブは一部が燃え尽きずに落ちてきた。
ミールはなんとか制御を効かせて、南太平洋に着水したが、
スカイラブは有無を言わずオーストラリア大陸に落ちた。
犠牲は野ウサギ一匹とか...

513 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:19

>>510
飛行機の破片にも含まれてますが。

514 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:20

>510
そりゃはいっとるだろ。
普通の飛行機にも使われとるし。

515 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:20

さっき筑紫さんの番組で、スペースシャトル型をした
「乗組員７人全員の名前の入ったワッペン」が
残骸の一部としてポツンと草むらに落ちてるのが映ったけど、
大気圏突入で溶けないの？なんか嘘臭さを感じたんだけど。

516 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:21

人体も放射性物質を含んでるわけだが

517 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:21

結局、フォン・ブラウンの時代より進化したのはコンピュータだけですね。

518 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:21

シャトルを半年後から１年後に打ち上げ
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030203it14.htm

519 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:21

>>512
スカイラブの頃は無制御で落ちるに任せてたと思います。
最近はミールの例でも分かるように、寿命が近くなったら
燃料の残ってるうちに再突入させて、安全なところで燃やします。

520 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:21

>>497　>>500
ほかでも見たことあるが、俄かには信じられん

521 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:21

>>511
隣の家に行くのに自動車を使わなきゃいけないような
地域も世の中にはある。

522 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:21

>515
もってる運動エネルギーの差じゃないか？

523 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:23

>>521
しかし破片写真、どうみても住宅街かなんかのアスファルトの上に
転がってるものがあったが（ｗ

524 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:23

>>515
軽い物はあっという間に減速されて燃えなかったとか・・・。

525 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:23

中国の神舟は中国領土に着地させるため、大気圏突入はアフリカ大陸の上になる。
でも、神舟が通るアフリカの国にＯＤＡをしてるから問題無し。

526 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:23

>>515
むしろ軽いもののほうが耐えそうだが。　

527 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:23

>>393
交代要員や追加ペイロードは使い捨てロケット(兼再突入カプセル)で打ち上げて、
軌道上でシャトルとドッキング、ISSまで曳航？

>>393
ISSは機動性ないし、足(兼軌道修正ブースタ兼非常帰還機)としてのシャトルがあると便利かもとは思う。
実現するには軌道上での整備能力が必要になるし、専用の非常帰還機も必要になるし(整備中に非常事態じゃ無意味)
今のISSではそれは無理だなぁ。
でも意外と、OVの晩年は軌道上での足かも知れない。

528 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:24

あのワッペンでオービターを覆えば・・・

529 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:24

>517
人の意識も、って言えないのが悲しいな。(´･ω･`)

530 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:24

>>524
そうしたらかなり手前に落下することになる？

531 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:24

秋山豊寛のコメントま～だ～～～～～？

532 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:24

そういえばソ連時代に作ったロシアのスペースシャトルってどうなったんだ？

533 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:25

>>528
神です

>>531
農家になってます

534 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:25

>528
おそらく、よく燃え（Ry

535 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:25

>>524
流星映像でも即座に減速される破片が写ってたよね、
あれだって相当大きいものなんだろうけど。

536 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:25

いざという時は、やっぱりロシアが頼りになるな。

537 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:25

>>521
うちは端の部屋から端の部屋まで２kmくらいあるから車で移動してるよ。

538 ：499：03/02/03 23:26

>>515
あのワッペンってマジックテープで貼り付け式だって話が過去スレに出てた。
もしかしたらケースに入ってた予備ワッペンとかかもしれん。

539 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:26

>>537
上沼恵美子さんでしょうか？

540 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:27

>532
まぁ、上の方で出ているわけだが、2機製作されてそのうち1機はレストランになってる。
ブラン・エネルギアでぐるるとよろし。

もう1機の所在はわからん。

541 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:27

衛星軌道（ISS)までの移動>小型有人ロケット
衛星軌道（ISS)までの貨物輸送>大型貨物船
軌道上での移動>オービタ
となるのか。

542 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:27

>>532
おもいっきしｶﾞｲｼｭﾂ。

543 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:27

>>515
確かにあのワッペンは悲劇をあまりにもよく象徴しすぎてるようで、
言われてみればウソクサイような気も

544 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:27

>>537
どこのお殿様で？

545 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:28

>>494
　ロケットの獲得出来る速度（ΔＶ）ってのは噴射速度と総重量と燃料の比（グロスファクタ）で決るのよ。
でシャトルは100tの物を軌道速度に加速するのに総重量2000tかかってる。
軌道速度を減速するにはこれと同じだけΔＶが要るので軌道上で2000t、打上げには400000tのロケットが要る訳よ。
（位置エネルギーや打ち上げ時の重力損失を無視してんだけど）
空気抵抗で減速出来るんならそっちを利用した方が良いのが判るっしょ。

546 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:28

>>541
軌道上でヒコーキを使う意味が･･･

547 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:29

軽い重いというか比重と形状の違いで燃えるか燃えないかでは？

548 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:30

> 546
絵的にかっこいい。

549 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:30

大統領から下賜されたこのワッペンと航海日誌だけは
なんとしてもヒューストンに届けなければ！
という船長の執念。

550 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:30

しかし、着陸15分前で高度63000mってすごい降下率だなー
旅客機がそんな降下率で下りた日にゃ･･･すげー酔いそー(*д*;)ｵｴｰ

551 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:31

>>543
前スレ読め！妄想厨！

552 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:31

>>549
執念で燃え残らせるようにできるんだったら、シャトル全体に念をかけておけば

553 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:32

シャトルは、貨物輸送には貨車で十分なのに新幹線を使ってるようなもの。
でも非合理なメカは烈しくカッコイイんだよな。

554 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:32

こうやって考えてみるとガンダムが大気圏突入したってことはすごいことだったんだな。

555 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:32

>>550
椅子を後ろ向けに取り付けてもいいくらいだな、、、

556 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:34

>>550
たぶんあのでかい羽が空力破壊します。

557 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:34

>>554
無謀ともいう。
THE ORIGINでも、バリュートもなにもつけずにホワイトベースの後ろに位置しながら
大気圏突入してたからなぁ。

558 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:34

>>549
だったら乗員全員ワッペン型の着ぐるみに入っていればよかったのか

559 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:35

>>558
いや、それは絵的にちょっと・・・。

560 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:35

中の人などいないからな！

561 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:36

>>558
　燃えなくともＧで死ねます。

562 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:36

>>558
マジックテープがちくちくするから(´･д･`) ﾔﾀﾞ。

563 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:36

>>560
ねえそのネタの最もオリジナルはどこでどんな流れで出たのですか？

564 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:37

>>550
凶悪なまでの揚抗比ですな・・・

565 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:37

>>552
今、一瞬「科学忍法火の鳥」というすんげー不謹慎な単語が思い浮かんだ。

566 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:37

>>563
吉田戦車の漫画じゃないかな？

567 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:38

>>563
ガチャピンムック

568 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:38

>565
もしいま放映してたら、絶対放送中止だな。

569 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:38

>>565
コンコルドの時は、まじでそう思ったけどな

570 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:39

>>550
富士山を16.7個積み上げた高さということね。１分で富士山１つ分落下するんだ。

571 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:40

>>563
http://www.bekkoame.ne.jp/~masamune/show/

572 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:41

>>550
クルーたちは直前まで、自由落下による無重力の世界にいたのですが...

573 ：568：03/02/03 23:41

>>565 >>569
あんたら、結構年だな。
まぁ、反応してしまった漏れもそうだが。（ ´･ω･)

574 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:41

ベッコアメってまだあったんだ

575 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:42

ちなみに俺は３５歳です。

576 ：550：03/02/03 23:42

あ、よく考えてみりゃ、高度63000mから15分での着陸って、
旅客機が巡航高度から2分程度で着陸するってのと、ほぼ同じか。

・・・ほとんど墜落じゃん

577 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:42

落下時の画像見てると、反時計回りにロールしてる感じだね。１秒に１回転
くらい？もっと速いかな。

左翼が一気に崩壊して姿勢を急激に崩したら、もっと急にロールして、って
いうか初期の段階で粉々になってるのでは、という気もするけど・・・。
最後の機長の声があまり緊張していなかったように聞こえるから、その時点
ではまだ急激な変化はなかったとして、直後に通信途絶となると、急激な姿
勢変化で一気に破壊か、もしくは熱のあたり方が変わったかなにかで背面の
通信アンテナが破壊（か姿勢の変化で同期が取れなくなったか）されたため
の通信不可能状態だったか。

ま、出てくる画像はいつ時点というのが分からないから何とも言い難いけれ
ど、なんとなく言われているほど一気に破壊してはいないんじゃないかな、
と。左翼半壊くらいで進んでいって、最後は高速錐もみで分解したんじゃな
いかなという気もする。
素人考えなんでシビアな煽りは勘弁してね。

578 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:42

>>563
こっちが正解
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043903972/-100

579 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:44

先に貼られてしまった

580 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:44

もっと安全な再突入方法はないのでしょうか？

581 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:45

>>565
オレなんか「科学忍法火の鳥、影分身」だ！

582 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:44

ところで正常の再突入を地上から見るとどう見えるのですか？
画像どこかにあります?　検索しようにもキーワードが思いつかず

583 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:46

ポスト・シャトルはさっきトヨタの特番でもやってたが、リフターだろ！

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020514301.html
http://www.americanantigravity.com/

誰かスレ立てきぼーん。

584 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:46

>>580
再突入しない。
今やってる事に対して人間が行く必要性は本当にあるのか？てなところじゃないかな。

585 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:47

>>581
マッハ１５を出した時の流星号を思い出しました・・・

586 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:48

>>585
考えてみれば、オービターの方が流星号より速いんだよな。

587 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:48

>>576
途中までほぼ自由落下だからな。

588 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:50

>>585
火の玉になるのはアニメの誇張だと思ったら、アポロやシャトルが火の玉になるのを見て
リアルな表現だと知ったよ。

589 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:52

>>588
おまえ実際に見てきたのかよ！

590 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:52

>>583
　それだけ読むと、単なるイオノクラフトの様だが・・

591 ：515：03/02/03 23:52

えーと、たしかエネルギー保存の法則からすると、
ワッペンが減速されるとき、その減った分の運動エネルギーは
そのままそっくり熱エネルギーに変わるはずだよね？
熱エネルギーも運動エネルギーも単純に質量に比例するから
ワッペンの質量や比重は原型を留めた理由には
ならないと思うんだけどどうだろ。
ゆっくり落ちれば熱が冷めるとか？あとは比熱の問題？

592 ：550：03/02/03 23:54

>>587
ってことは、
シャトルは「安全に墜落している」って
イメージしたほうが、わかりやすいんだな。ふうむ。。。

593 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:54

開放系でエネルギー保存もクソもあるか。

594 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:54

>>591
うんにゃ、熱は強制対流でもちさられる。ともとも、質量密度が低いので
大して加熱されないよ。　大きなマスの表面に張り付いていれば燃え尽きるけどね。

595 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:55

>>590
作動原理はわかってないが、イオンで浮くらしいね。

日テレの「ジュブナイル」で番組企画で日本の高校生と大学生が５ｍのリフターを作って
１０ｍまで浮上させたのには、マジに驚いた。

596 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:56

>>591
だから過去レス読め。
ノーメックスなど耐火素材で出来ていたのも知らないようだし。

597 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:56

ガイシュツかもしれないけど、今回のコロンビアにアームも宇宙服も積んでなかったみたいだね。
だれが、打ち上げ時に耐熱タイルがぶつかった部分確認したんだろね。安全だって。
もし乗組員が直接見てたら、とりあえず宇宙ステーションに逃げるとか、サバイバル出来ただろうに。
これって人災じゃない？
全然チャレンジャー爆発事件の教訓生かしてないよね。

598 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:56

>>518
再開一発目のクルーに野口さんが乗る可能性有、か。
多分指名を受ければ誰も喜んで乗り込むのだろう(原因が究明されている
という大前提はあるにしても)。カッコいい生き方だなぁ...かくありたい。

599 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:57

>>591
100kmの車から紙切れを飛ばせばあっという間に後ろへ飛ばされて
減速されるが、金属の塊を放ったらなかなか減速しないのと同じ
じゃないの？

600 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:57

>>592
シャトルの解説本でも実際に「制御された落下」とされているし。

601 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:58

>>590
はじめて俺以外で「イオノクラフト」と呼ぶ人ハケーン！
俺も２０年以上イオノクラフトと思っていたんだが最近の文献がすべて
イオンクラフトになっていて、もしかして最初に記事を読み間違えて
覚えていただけなのか？と不安になってたんよ。

602 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:58

>>591
減速（=エネルギー変換）にかかる時間が変わってくるし。

603 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:59

>>596
おお、ノーメックスは自己消火性はあるけど焦げるよ。

604 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:59

>>583
リフター萌え～

605 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:01

>>603
だから焦げてるよ・・・

墜落現場からヘルメット、エンブレム、シート、遺体が・・・
http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20030202160316.jpg

606 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:02

>>597
ミッションに不要な資材はデッドウェイトなので乗せないのが原則。
過去にも似た事例がなんどもあり、そのときはまったく問題がなかったので、
今回も問題無しと判断した。極めて自然な判断。

607 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:02

作動原理がわかっていない、なんてこたあない。
空気清浄機が空気を吸うのと同じ原理で浮力を得ている。

608 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:03

>>581
通報しますた。

やばすぎ

609 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:03

>>591
簡単な実験。
・ティッシュペーパーを壁に思いっきり投げつける。
・マウスを引っこ抜いて上の時と同じくらいの速さで投げつける。

このときの衝撃違い。
（この場合は熱エネルギーに変換はあんまりされんが、壁=空気抵抗と考えてくれ。）

610 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:04

話変わるけど。
スペースラブは、スペースラボの間違いじゃないの？

611 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:04

>>607
?

612 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:05

>>607
ぉぃぉぃ・・・
素子を三角形にしないと浮上しないのは説明できないだろ。

613 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:06

>>601
ぐぐった。イオノクラフト175件、イオンクラフト100件。イオノクラフトの勝ち。

614 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:06

>>610

・・・逝ってください。お願いします。
英語をよく勉強してから戻ってね。

615 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:06

>>610
Space Lab

616 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:07

>>605
ヘルメットとかけっこう丈夫だよなぁ
太平洋戦争時に墜落した米軍機のパイロットが身に付けてた時計がしっかり動いてた話を思い出した

617 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:07

>>610

間違いといえば間違いだけど、和製英語です。（ｗ

618 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:07

リフターって初めて聞いたけど、有名なの？

619 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:08

>>591
変換された熱エネルギーはワッペンにしかたまらんのか?
すでに回りは空気だということに注意されたい。

620 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:08

NASAはまだオメガを採用しているのだろうか？
それともGショックか？

621 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:08

でも鉄腕DASHの乗りで作った、日テレ・スペシャルの巨大リフターが10mも
浮いたのはちと感激したよ。

622 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:08

>>616
じゃあ乗員は大きな時計の中に入って着陸すればいいのですね！

623 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:09

>>617
和製英語？？
ネタ？ヒヤリング能力に問題あり？

624 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:09

>>620
オメガのスピードマスターX-33というのを
全員に支給している? らしい。
NASAのSTSミッション写真見ると
ことごとく皆はめてるよ。
あとG-SHOCKも公式認定されている。

625 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:09

ISSの進捗率って何％くらい？

626 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:10

>>622
大きな時計は無事かも知れないが、
中の人は無事じゃないかもしれない。

627 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:10

>>623
リスニング

628 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:10

>>620
テレビで見た時はCASIOの電波時計つけてたよ。

629 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:10

30%くらい？

630 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:10

>>620
もしかしたら、また新たな都市伝説が・・・・

631 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:10

>>620
NASAがクォーツウォッチを使わない理由を知らない厨、ﾊｯｹｰﾝ！

632 ：515：03/02/04 00:10

なんとなく分かったような気がしたので気がすみました。
質量に比べて表面積のある、ふわっと軽いものは、ゆっくり落ちて、
熱を周りの空気が冷ましてくれる、みたいな感じに思っておきます。
もしちがったとしても、どっちみちあんまり自分にはちゃんとは分かりそうにないので
違ったら違うとだけ言ってくれればいいです。
レスさんくす＞みなさん

633 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:10

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/air_crash/

634 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:11

>>626
う・・・文字盤が真っ赤で読めなくなっちゃってるよ・・・

635 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:11

ちがうよ、振り子時計だって。

636 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:12

物理板にスレがたってた。

【フワフワ】リフター TV 初登場？【フワフワ】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1044109029/l50

637 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:13

>>631
何でだったっけ？　忘れてしもた

638 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:14

NASAが使うのは原子時計だよ

639 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:14

>>637
電池代節約のため、電池内臓の時計は使わないのです。

640 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:14

これからはアストロノーツのユニフォームは大きな時計の着ぐるみということで

641 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:15

>>640
ワッペンの着ぐるみでも可

642 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:15

>>631
オタクさん、もったいぶらず教えてよ

643 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:15

日本のアマチュアのリフター最先端ＨＰ。
漏れも作ってるＹＯ！
http://iruka--web.hp.infoseek.co.jp/

644 ：607：03/02/04 00:15

>>612
円柱状でも格子状でも浮くぞ。三角は単に最近の流行り。
一度自分で作って見ればわかるよ。

645 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:16

>>639
無重力では電池が使用不能じゃなかったか？

646 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:16

>>623
なんで？そんなこといえばウィルスはバイルスじゃんかよ。
だからスペースラブは変だよ。

647 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:15

>>637
宇宙線が完全にシールドできぬからだろ。

648 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:17

やっぱ、砂時計とか・・・
遠心分離器にセットすれば使える？

649 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:17

>>637
宇宙線じゃないのか？

650 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:17

>>647
宇宙線を電力に変換する研究とかはしてないのかねぇ？

651 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:18

>>646
むしろヴァイラス

652 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:18

スピードマスター X-33はクォーツですが何か？

653 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:18

>>648
使えるだろうな。
激しく無駄なシステムだが。（ｗ

654 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:18

>>645
ということはスカイダイビング時にクォーツをしてると時計は止まるのか？

655 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:19

>>631は釣りだろ（ｗ

656 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:20

水晶振動子なんて精度が悪くて使えんだろ。
セシウムが一番高精度だ。
NASAは黙って原子時計。

657 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:20

>>577
　まあ私の印象もそれに近い。
翼構造の一部破壊から機体構造の動圧破壊までは、10秒程度有ったのではないかと思う。
実際平行滑空段階では揚力と重力（＋遠心力）がほぼ釣り合っているわけで、30°以上のAOAで飛ぶシャトルは
通常の航空機よりやや低い動圧領域を飛んでいる。（250kgf/m2程度）
相当大きく姿勢を崩さない（背中が飛行方向を向くとか）と、一気に動圧破壊はしないだろう。
姿勢が変った事で、熱防御の弱い部分の熱負荷が増えて熱破壊した可能性も有る。
でも昔シミュでやったんだけど、この段階で揚力が失われ降下率が上がると、一気に動圧が上昇し過荷重に陥る。
私的には、やはり姿勢の崩れと降下率の上昇による動圧破壊の可能性が高いと思う。

658 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:20

>>650
太陽光を電力に変えていますが？

659 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:20

>>631はクォーツと自動巻を間違えてるのでわ？

660 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:21

黙って手巻き式を使え

661 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:21

神戸を関空にできないいのでしょうか？
国際線

662 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:22

>>652
あれはNASA用にシールドしてたのでは？
Ｇショはしてねえだろうな。
つかあれって公式なのか？私物だと思うけど。

663 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:22

>>656
まぁ、一般生活で一番精度が高いのは日時計だが・・・。

664 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:22

>>658
乗員が自転車こいで発電ｼﾙ

665 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:23

くだらねえレスがつけられるとなると、厨がのこのこ出てくるな！

666 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:23

　　隠蔽ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　　　隠蔽ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　　　隠蔽ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／京＼　　／セ＼　／ラ＼　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　（＿）＿）

667 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:23

>650
むしろ、高速宇宙線の研究とかの方が盛んだねぇ。
加速器で作れないようなのがたまにくるし。

668 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:23

>>662
クォーツが狂うほど宇宙線強かったら
人間がたまんねえって。

669 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:23

>>663
地球の自転に乗っていない人工衛星に、日時計は無力だろ。

670 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:24

>>669
まさかﾏｼﾞﾚｽですか？

671 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:24

>>665
今日は祭りだからいいんだよ。
お前もカタイ奴だな。

672 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:25

>>648
正確に1Gを発生させる円心分離機が必要

673 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:25

>>661
むしろ神戸を国債空港に・・・

674 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:26

デムパ時計が最狂

675 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:26

>>668
宇宙線が高集積のマイクロチップの配線を横切ってエラーになるという
深刻な問題を知らないようだけど・・・

回路があぼーんするとでも思った？

676 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:26

>>656
素人にはお勧めできない　を忘れてるぞw

677 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:26

>>672

熟練した達人が正確な回転数で遠心機を回すのがいいかと。

それができるなら時計要らないという突っ込み禁止。

678 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:28

>>677
むしろそれが時計。

679 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:28

>>656
藁田

680 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:29

>>675
つーか、チップの高集積化と宇宙線問題は地表でも問題だしね。

681 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:29

>>677
結局人間の体内時計が一番。
但し素人にはお奨めできない。
ってことか。

682 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:30

>>677
それができるなら時計要らない・・・。

683 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:30

やっぱ宇宙飛行士っていうと手巻きのスピードマスターのイメージだよなあ

684 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:30

>>681
腹が減ったら逆噴射

って意味がなんか違うような

685 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:31

>>677
まぁ、熟練工が遠心機まわすかわりに、時計の針を回せばいいわけだな。

686 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:32

>>677
>>681
>>684
自作自演もそろそろ・・・(´Д｀)

687 ：677＝684：03/02/04 00:32

しかし私は681ではない。残念です。>>686

688 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:33

>>685
（ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

689 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:33

もはや人間工学や土木工学の世界だな（w
宇宙は案外原始的な技術で制覇する?

690 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:35

>>689
ハイテクの影にローテクあり

691 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:35

>>680
ハードがハングすると何でも宇宙線のせいに
するコンピュータ関連メーカは地上でも多い

692 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:35

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　／　↑ ＼.
　　　　|　　|　　└→|
　　　　＼　＼＿＿／
　　　　　　|　(　ﾟдﾟ) ＜中の(ry
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　|＿i＿ i
　　　　　　　 U" U

693 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:35

宇宙カレー工学は?

694 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:36

>>692
がんばって作ってたんだね。でもそのネタ終わったよ。

695 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:37

オメガX-33を調べたらクォーツなくせに38マンもするよ。
経費削減でG-Shockにしる！

696 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:37

>>694
ﾜﾛﾀ(w

697 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:37

>>692
ＣＭネタはすぐ風化するぞ

698 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:38

>>694
0:14ぐらいに終わったね

699 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:38

完全に電波スレになっちゃってまつね・・・（＞＜）

700 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:39

>>689
高度に発展したローテクはハイテクと見分けがつかない（ｗ

701 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:39

>>700
例を教えてくだされ

702 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:39

まぁ、新しいヒドラ人がでてこないからなー。

703 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:40

>>675
あのなあ…（藁

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/
この辺でもみてみ。いくらでも民生機器使ってるって。
IBMのThinkPad、オメガのX33、カシオのG-SHOCK、

人間が働くくらいの宇宙船なら
電子機器が平気なレベルまでには
宇宙線くらいシールドしてるって。
ほんとに電子立国か？この国は。

704 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:41

>>700
その逆もまた真なりって気もするがなぁ。

いや、あくまで気がするだけだが。

705 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:43

>>703

一応、太陽フレアが観測された場合は、退避場所に退避するようになってる
から、全面シールドじゃないと思うよ？

706 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:44

>>703

本当に知らない厨なんだ・・・

だってそれは別にシャトルの本体に関係ないし。
PCの動作がおかしくなったらリセットすればいい事だしね。

＞人間が働くくらいの宇宙船なら電子機器が平気なレベルまでには
＞宇宙線くらいシールドしてるって。

そのソースを見てみたいもんだわ。
つか「人間」を持ち出してくるあたり、根本的に勘違いしているのだが（苦笑

707 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:44

じゃあヒドラ人を。

http://www.asahi.com/international/update/0203/024.html

これによると後輪付近が原因だということは、氷か断熱材の落下が
原因ではないのでは？　落下が原因なら翼の前縁が言われるのでは？

それとも前縁に穴が開いて、翼の中で強度のない車輪付近で
ダメージが大きかったとか？

708 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:46

>>704
たしか機械進化についての有名な言葉で

黎明期は技術が稚拙ゆえに複雑だった機械は
技術の発展に伴い簡略・単純化される

っていうのはあるよ。

709 ：707：03/02/04 00:46

よく読まずに書きました。逝ってきます。

710 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:47

>>691
ソーテックが自社のパソコンに故障が多いのは宇宙線が影響しているため
ですって言ってたな。

711 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:47

>>702
新しいヒドラ人といえば・・・
「事故シャトルの危険物質４種を発表　ＮＡＳＡ」
ttp://www.cnn.co.jp/science/K2003020301938.html

712 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:48

>>708
スペースシャトルが複雑すぎるってのはNASAも認めているね。

713 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:48

訂正

黎明期は技術が稚拙ゆえに単純だった機械は
技術の発展に伴い複雑化され
技術の高度化により簡略・単純化される

だったと思う。

714 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:49

>>703
シールドって。。。ｗ

シングルイベントがシールドでなんとかなるのか？
ドーズと勘違いしてね？

715 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:50

>>711
アンモニアのみ危険度のレベルがけた違いに低いような気がする。

716 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:50

きっとスペースシャトルのキャビンは鉛の板でシールドされているのですよ・・・

717 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:52

>>716
じゃあ今回みたいな事故があったら周辺機器すべてはんだ付け状態ですね

718 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:53

ＮＡＳＡではこれらの物質に触れた可能性のある人は、触った部分をたっぷりの水で１５
分以上洗浄し、直ちに医師に連絡するよう、呼びかけている。

719 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:53

>>706
いまは腕時計の話してんだろうが。
クォーツの腕時計が宇宙で使えるかどうか。

ちなみにその電子線が水分を含んだ人体を横切ったら
何が起きるか知ってるかな?
高密度集積回路に何が起きるか知っていて
人体に何が起きるかを同レベルで捕らえられないのは
ただのききかじりのパソおた？

720 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:53

>>699
漏れはけっこう真面目なんだが。
砂時計と重力加速度をだなぁ・・・

721 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:54

とりあえず、おちけつ。

722 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:54

DQN作業員がウレタン吹付け作業したのかな

723 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:55

>>718
その「１５分」は何か意味があるのか？

724 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:55

漏れも体内時計と逆噴射を真面目に

725 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:56

きのうはまったりとして良かったのに。今日は厨房が多い。
ネタが好きならニュー速に逝けや。

726 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:56

着陸15分前に空中分解したからだよ。

727 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:57

>>723
ランディング予定の15分前の事故だから

...ネタです

728 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:57

>>719
>ちなみにその電子線が水分を含んだ人体を横切ったら
>何が起きるか知ってるかな?

そのくらい知ってるよ！
超人ハルクが生まれるんだろ？

729 ：726：03/02/04 00:57

>>727さん、予め言っておきますが、俺は男ですので

730 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:57

>>723
やけどしたらとりあえず水で冷やせ、って事じゃないの？

731 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:58

>>729
性別などたいした問題ではない。

732 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:58

>>722
またウッドペッカーがイタズラしたとか

733 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:59

欧米じゃ1/4 で割ることがおおい。

734 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:59

>>719

>ちなみにその電子線が水分を含んだ人体を横切ったら
>何が起きるか知ってるかな?

何が起きるの？教えて教えて・・・

735 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:59

>>730
洗浄しまくれじゃないかな？

736 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:00

だめだ、完全に糞スレになってる...

737 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:00

ションベンが手に付いたら15分以上手を洗わなくちゃ

738 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:00

>>695
ちなみに漏れもX-33持ってるけど、
平行輸入品買えば38(33)万もしないよ。せいぜい
10万代後半。

「NASA共同開発で正式採用でさー」っていうと
よく「宇宙行くの」ってからかわれるけど、
どんな明るさ・暗さでも見間違えない針と文字盤、
UTとローカルタイム、カウントダウンタイマー
(早い話がキッチンタイマーだが)、どんな轟音中でも
きこえるアラーム、なんに使うのか良く分からん
ミッションタイム(w、
ケースで釘が打てるほどの耐G性と
腕がもげても時計は残るというケブラーベルト
など、満足感は抜群。

739 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:00

>>734
蒼い光が見えます

740 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:01

>>719はどんなことが起こるかって偉そうに言ってるが、正解を
果たして言えるかが問題だな。

741 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:02

電子線≠宇宙線と言って見るテスト。

742 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:02

>>736
まぁ、もう、話題がループしまくってるからな・・・

743 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:02

なんか毛利さんの言葉聞いてたらすごい(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだけど。
最後の７分間は警報鳴りまくりなの？素人だから全然知らないんだけど。
俺だったら「ああーーー！！！俺の命もここまでか」って辞世の句を読みたくなるほど
混乱すると思う。

パイロットはすごい恐怖に見舞われたのでは？

744 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:03

>ちなみにその電子線が水分を含んだ人体を横切ったら
>何が起きるか知ってるかな?

これを教えてくれたら
クソスレじゃなくなる。

745 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:03

>>737
ションベンにはほとんどアンモニアは含まれてないのですが。

746 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:03

電子線なんで、静止軌道でもせいぜい数MeVだ罠。
LEOだと、なもん（ｒｙ

747 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:04

>>743
混乱してたら辞世の句など

748 ：無人でいいじゃん：03/02/04 01:05

荷電粒子が簡単にシャトルの外殻を貫いてくるかねえ・・・

749 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:05

　　　　　　>>719は早く答えれ

　　　　　　おい！！

750 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:05

>>745

>>俺だったら「ああーーー！！！俺の命もここまでか」って辞世の句を読みたくなるほど

冷静じゃん。

751 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:06

今、俺の肩を宇宙船が通過したのを感じました(ﾟ◇ﾟ)

752 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:06

>>748
GCRは簡単に貫通するよ。外壁で二次粒子量産されるし・・・

753 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:06

誰かもう言及したかな
roger but
でなく確実に
roger thatだよ。
roger と butはくっつかない。Yesと否定形がくっつかないようにね。
日本のマスコミでもthatをbutと勘違いして「しかし」と報道したところもあったみたいだけど
roger thatが決り文句の様に言われるのを考えると butと言ったかどうか、ちょっと考えにくすぎる。
roger that って聞いた事無い人はミリタリーモノの映画なんか見ると良いよ。「ブラックホークダウン」なんか凄い沢山出てきた。
最後の単語がbutかthatかが重要な話かどうかはともかく、一応言及してみました

754 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:07

向井千秋さんは、北に拉致された千村さんの奥さんに似てないか？？

755 ：欲しいぞX-33：03/02/04 01:07

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　おめがおめが！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　おめがおめがおめが！
　おめが～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

756 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:07

>>751
そうか、宇宙船が型を通過ですか。　今ごろ良くても焼肉かミンチですね。

757 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:07

シャトルがあぼ～んする直前に「ここで一句・・・」って俳句や川柳を
作れるのが本当の宇宙飛行士なんだよ。

758 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:07

>>746
ってことは、LEOって結構真空じゃないんかな？
それともハロー？

教えて君ですまんが・・・。

759 ：無人でいいじゃん：03/02/04 01:08

>>719の部屋にはテレビは無いのかなあ

760 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:08

>>719 の双肩にこのスレの命運がかかっている

761 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:09

>>757
回収されたワッペンか何かに辞世の句が書いてあったら
世紀の美談だね

762 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:10

>>748
宇宙線からしたら紙みたいなもんだと思うけど。

763 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:10

>>759
液晶テレビという罠

764 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:11

　　　　　　　┌─────────────
　　　　　　　　 |　>>719降臨待ち中でつ♪
　　　　 f＾ゝ⌒.|
　　　　 >l 　f∩──∩──────────
　　　 ∠|　「「「〕 i　l.|「｢｢〕
　　　　　ﾍ/　/.ｰ~ノﾘ　/
　　　　　　〃ノ~∨〃.ノ
　　　　　ゝ　〔Ｘ〕　)
　　　　　 /,,,,,,,,,,/|：,,,,ゝ
　　　　　く//〃ﾊﾍヽゝ
　　　　　　｀|¨|_|¨|_´
　　　　　　　（＿ｆ_）ｆ_）

765 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:11

飲酒タイムなワケで変なレスもおおいだろう。

766 ：無人でいいじゃん：03/02/04 01:11

>>762
荷電粒子にとっても紙かな？
電磁波ならともかく

767 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:11

「roger that」と「copy that」の使い分けが俺にはわからん。。。

768 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:12

>>758

そういう問題とはちと違うかもです。放射線帯の構造の話。

静止軌道は放射線の外帯あたりに相当して、プロトンとか
重粒子はほとんどないけど、高エネルギー電子はそれなり
にある。LEO（1000kmあたり）は、放射線帯でさえないので、
高エネルギー荷電粒子はほとんどトラップされていない。
ローカルカットオフより高いエネルギーのGCRがぽつぽつ
迷い込んでくる程度。

769 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:13

>743
恐怖、というか危機感は感じてるだろうけど、
あの程度のトラブルでパニクるヤシは宇宙飛行士なんぞになれんと思う。

770 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:14

すぐ頭文字３字だけの略語にするんだよな

771 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:17

>>768
高エネルギー電子が1000kmあたりに多いの？
初めて聞いたぞ。

772 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:17

GCR=Galactic Cosmic Raysな、一応。

773 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:17

テキサスのどこかにX-33が７コ落ちているはず・・・

774 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:19

>>771
あれ？そう読めた？書き方悪かったかな？
1000Kmあたりだと、静止軌道に比べるとないに
等しいよ。
もいちど768を読み直してみてくれんか？

775 ：758：03/02/04 01:19

>>768
じゃぁ、例えば太陽起源の宇宙線だったら、そもそもエネルギーが低め
だから、LEOあたりだと、そんなに問題ないってことかな?

776 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:19

>>773
平気で時を刻み続けてたりして・・・

777 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:21

>>775
当初予定されてた傾斜角30度程度だとほとんど
問題なかったと思う。ただ、今は50度を越えてるから、
軌道がオーロラ帯に引っかかる。
この辺だと、地磁気の磁力線が開いてるので、
太陽フレア粒子が直接振り込んでくると・・・

778 ：777：03/02/04 01:23

>>777の傾斜角云々の話はISSの事ね。

779 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:24

>>757
それを披露する場所や時間が無いのが難点だな
やっぱりワッペンに（ｒｙ

780 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:24

　それでも宇宙飛行士が眼球を横切る荷電粒子によるチャレンコフ光の閃光を見る事が有るくらいのイベントは起こる。

781 ：758：03/02/04 01:24

>>777
で、大規模太陽フレアが観測された場合は、食料庫に逃げ込めと。

782 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:25

つーか、高度によってプラズマの存在がどうのじゃなくて人体を通過すると
どういう影響があるかって話しだろ。

783 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:26

身体に良いって言ってたよ。＜日本政府。

784 ：777：03/02/04 01:27

>>781
水分の多い食料は、結構いいシールドになるらしい。
詳しい理屈は知らないんだけど・・・

785 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:28

>>719は宇宙線が人体を通過するときの影響を早く説明してくれ。
みんな待ってるぞ！

786 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:28

>>782
だから、プラズマの話はsageでレスしてまつ・・・

787 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:29

>>784
電磁波が水中を進み難いのと同じだよ。

788 ：758：03/02/04 01:29

>>777
とりあえず、サンクスです。

789 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:31

電磁波のエネルギーを水分子が熱に変えるんだっけ?
電子レンジかね。

790 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:38

りんかいりんかいりんかいー。

791 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:38

roger but 　＝　もうだめぽ

792 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:40

ISSで一日辺り1mSv、太陽フレア発生時で20～40mSvくらいらしい。

ちなみに、胸部X線撮影が0.1mSvくらい。

793 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:43

>>792
すぐに死んだり病気になったりする数字じゃなさそうだけど
怖いね。原子力発電所で働く放射線従事者の被曝限度が
50mSvくらいだったっけ

794 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:49

>>793
ですね。まぁ、原発の場合は年間の量だけど。

795 ：743：03/02/04 01:51

爆発前の恐怖度について書いたものですけど、レスセンキューです。
確かに俳句など読んでる場合じゃありませんね（ｗ

訓練されて飛行士ならパニックにはならないのかな。生々しい想像ですけど、
機体が熱くなって傾きまくってたら、どんな人間でも白髪になるぐらい怖いような
気がしてしまって。それとも、そんな暇ないぐらい一瞬の出来事だったのかな。
毛利さん発言だと、なんか警報が鳴りつづけたんじゃないかとか言ってるから、
飛行士なら、「あ、もうダメかも」って感じるのかなと思ってしまって。
なんにしても、苦しまずに逝けた事を祈ります。

素人なのに、質問してすんませんでした。

796 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:54

>>795
おまえみたいな馬鹿とシャトルに乗れるほどのスペシャリストを比べるな。
彼らは血がにじむような努力をして宇宙に行ったんだ。

797 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 01:56

>>796
普通の人なら精神崩壊起こすような訓練を何年もしてますからね。
まさに血のにじむ努力ですよ。凡人には到底無理です。

798 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:56

>>796は中の人。

799 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:03

>>796
>>797
人間は死に直面するような出来事に遭遇してその精神的な過大入力を受けると
脳内で情報のやり取りをストップさせます。
これは精神的に破錠してしまうのを防ぐための自己防御本能で、どんなに
訓練を積んだとしても本能的な部分で遮断してしまうので、今回のような
死を覚悟するシーンに直面した場合は実際には何も出来なかったと思われます。
これはいくら訓練しても脳の側で遮断してしまうので、自分の意思では
どうにもならない現象です。
凡人とか普通人とか言う概念の領域では制御不能な領域です。

800 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:04

その状況でまずジョークから入るのがアメリカ人ってもんだろう。
イスラエル人が1人混じってるが遠慮はイラン。

801 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 02:06

>>800
ナイスですね。

802 ：743：03/02/04 02:07

>>797
俺は公認会計士だ。畑違いだからわからんから聞いただけだろーが、
このクソボケが。確かに飛行士のが全てにおいて、上だろうし、
公認会計士ごときが比較できないのはわかるが、なんかムカツク。
謝れ。そして死ね。

803 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:08

乗組員はリアルでスターゲートを見てしまったわけだが

804 ：743：03/02/04 02:09

間違えた。>>796だった。主に理系の奴らが、そしてこの板にいる奴らが
飛行士を神聖化して崇めてるのはわかるが、それにしてもムカツク。
オマエは何様なんだ。謝れ。そして死ね。くたばれ。自殺しろ。
このクソ分野で勘違いして威張ってるムダクソ人間が。
自殺しろ。

805 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:10

只今、ヒドラ人が投入されました

806 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:10

血のにじむような努力してるっていうが、飛行士の顔には血がにじんだ跡は
見られなかったけどな。

807 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:11

前々スレの420だけど仕事から帰ってきて開いたらこのスレタイは・・・

板にふさわしくないだろうが敢えて言います。
死ね。DNAの一片も残すな＞１

808 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:12

理系ですが、飛行士なんて別に神聖でもなく、職人の一種だと思ってますが

809 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 02:12

>>803
彼らには次元の歪が見えてたかもね・・・。

810 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:12

>>807
人が７人死んだだけじゃん。
第二次大戦の時なんて何千万人って死んでんだぞ？

811 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:13

>>802
会計士がなんでこんな板に・・・
自分がエリートと勘違いしちっゃたのね（苦笑

812 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:14

>>803
スターゲートはどこでもどあのパクリで（略

813 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:15

今日はプライドばっかり高くて面白みのないラインＰが居なくて
板が活気付いててオモロイな。

814 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:15

>>811
キーボードはかな打ちですか？

815 ：743：03/02/04 02:16

しかも、俺がいつ自分と飛行士を比べたんだ。ホント胸糞悪いわ。
全員とは思わないが、この分野の奴らってなんでムダにプライド
高いのかね。まったく。宇宙なんて金輪際行かなくていいよ。
実験でトライして失敗してナンボって考えの研究者タイプも基本的には
大嫌いだ。まだ、虚業と呼ばれる作家などの方が健全な人間だよ。
死ね。くたばれ。自殺しろ。

816 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:16

↓見れ！

LSI信頼性向上のための宇宙線中性子ソフトエラー解析シミュレータソフトエラー
http://magazine.fujitsu.com/vol51-5/

817 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:16

これに乗じて>>719も帰ってきてもらいたい訳だが。

818 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:17

>>814
怪軽死ﾊｯｹｰﾝ！

819 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 02:18

>>815
しっぱいはせいこうのもと（かなうち）

820 ：743：03/02/04 02:18

>>811
あのなー、上で書いてるように、畑違いを言いたいだけで、飛行士を上と
書いてるだろが、クソボケが。エリートなんて思ってねーよ。
そのぐらい読み取れや、文盲が。

ったく、クソの吹き溜まりだな。エリートだと勘違いしてるのはオマエラの
仲間の多くだろ？まともな奴は反論できないはずだ。
俺の言ってる事に間違いがあるかよ？

821 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:18

>>817
719はデムバが脳味噌を通過したお人だからして。
一般人ならフラッシュオーバー・フェノメノンで済むのに、719は逝ってしまいました・・・

822 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:18

>>815
申し訳ないが頭を冷やしてくれ。
> 全員とは思わないが、
と思っているのなら。

823 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:18

>>743 どうした？　左翼で爆発でも起こったのか？
現況を報告せよ！？オーヴァ？

824 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:18

漏れもかな打ちだよ、日本語だとその方が速いから。

825 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:19

>>820
エンロンの会計士並にまちがいばかり（ｷｯﾊﾟﾘ

826 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:20

>>743の温度計がデータを送ってこなくなった・・・

827 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:21

なぁ、sageねぇか？（ｗ

828 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 02:22

sage

829 ：743：03/02/04 02:22

>>822
頭は冷えてる。一握りの、つーかクソ個人に対して頭にきてるだけだ。
俺がいつ比べたっつーのか、さっぱりわからん。
>>823
ああ、マジで頭にきたね。君タチ、もし同じ分野で研究してるなら
変な奴だと思わないのかよ？なーんも比較してない奴に、しかもちゃんと
飛行士の凄さをたたえ、畑違いだから質問したっつーだけで、
エリートだと思ったの？「苦笑」なんて言われたら普通に頭にくるだろうが。
ほんと、ムカついたわ。つーか、頭冷えてないか（ｗ

830 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:24

>>829
畑違いの種ちがい（藁
ま、無理すんなってこった。

831 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:24

基本的なところですこし不可解な点があります。

そもそも、なぜ、機体が燃えても、乗員が安全に脱出できる構造になっていないのか？

たとえば今回のような緊急時には、
操縦席の部屋ごと機体と分離して脱出機となれる構造となっていて、
もちろんその脱出機も耐熱タイルで囲っていて、
なおかつパラシュートを積んでいれば、
機体がどうなろうと人命だけは助かったのではないか？

そういう設計にしておけば、積載量が減る、とか、打ち上げコストが増える、とか言っても、
人の命には代えられないはず。機体は金さえ出せばまた作れるが、乗員は永久に帰ってこない。
そうしていたら、今回に限らず前回のチャレンジャー事故の時も、命は助かったのではないか？

そもそも、飛行機の格好をした機体を微妙に姿勢制御しながら大気圏突入、なんて行為自体が、
きわめて危険な行為であって、
たとえば、ちょっと姿勢が狂ってしまえば、タイルの無い上面に熱風が当たって機体が溶けて終わり、
という、もともときわめて危険な乗り物ではないのか？
昔カミカゼ、今シャトル。

シャトルをアメリカ文明の象徴、というのなら
　　　「金儲けのために、人命を犠牲にしてもかまわない」
という考え方も象徴してしまっているように思えたが、皆さんはどう思うか。

さらによけいなことまで言えば、人の命を粗末にする戦争という愚劣な行為のために使われる戦闘機には、
緊急脱出装置がついていて、
平和を望む民間人が乗る旅客機には、そんなものはついていない、というのも、不思議に思っている。
もしもそうなっていれば、ジャンボ機事故もコンコルド事故も生存者きわめて多数。

アメリカ文明以前に、現代文明というものが人命軽視の行為を平然と行っている事を露呈する事故ではなかったのか、と感じています。

832 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:24

スペースシャトルの７人を失ったことは大きな損失だが
ここにいる連中は死んだら社会への大きな貢献だよ。うじむし諸君。

833 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:25

>>816

読んでみたが、思ったより電子機器に与える宇宙線の影響って大きいみたいだな。

834 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:26

会計士って久々のオモチャですか？

835 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:27

>>833
EMPみたいなもんだからね。
集積度が高まれば、エラーの確率も高まるし。

836 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:27

>>829
冷静に考えれば
> 796 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:54
> >>795
> おまえみたいな馬鹿とシャトルに乗れるほどのスペシャリストを比べるな。
> 彼らは血がにじむような努力をして宇宙に行ったんだ。
こんな事平気で書ける人間が「血がにじむような努力」してるわけないじゃん。(w

> 君タチ、もし同じ分野で研究してるなら
> 変な奴だと思わないのかよ？
当然変だと思って無視してます。

この話題終わり。

837 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:29

>>831
そうですか、どうも。

838 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 02:30

>>831
世界の天才達を選りすぐったNASAでさえ事故を起こしてしまうんですから
今のところこれが人類の限界かもしれませんね。
でもなんだかんだ言っても人命には代えられません。
なんとか彼らの命を守る対策をこうじて欲しかったですね。

839 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:30

ﾏｼﾞﾚｽしたものかどうか・・・。

840 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:31

自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

841 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:31

>>838
・・・何が言いたい？
所詮彼らも公務員で、世界の天才達を選りすぐっているわけでは・・・

842 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:32

>>831
まず後半だけ。
> 戦闘機には、緊急脱出装置がついていて、
戦闘機の脱出装置は人道的観点からではなく、「機体とパイロット、
どちらが高いか？」を冷酷にオペレーションリサーチした結果だと思います。

843 ：前々スレ420：03/02/04 02:34

お、無人でいいじゃん氏もいるのですね。
意見は違えど昨日の討論はそれなりに有意義でありました。今日はこのありさまなわけですが・・・（ｗ

>>831
シャトルがああいう形状をしているのは予算獲得の為であったという話を聞いたことがあります。
研究主体であればあそこまで「飛行機」である必要はありません。
予算獲得に国防総省を頼ったNASAに対し、要求された仕様は打ち上げ後ソ連の衛星を偵察した後、
即帰還するというものでした。これによって機動性を求められた結果、シャトルはああいう形状になったそうです。

844 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:34

>>831
戦闘機のパイロットを養成するには莫大な費用がかかるが
旅客はチケット代だけだから。

845 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:35

>>831
システムを複雑にしたら、信頼性がさらに下がるのだが。
それに、スペースシャトルの中に脱出用シャトルを作るのか？
そしたらその安全性を高めるためにさらにシャトルを・・・
機体の大きさが何倍になるのか見当もつかないな。

大気圏突入可能なガンダムが出来るまで待った方がいいのでは。

846 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:37

>>831

人類が完全なものだったら良いけど、そうじゃないからとしか言えん。

847 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:38

>>831
香ばしいオモチャが登場しましたな

848 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:39

朝日新聞の記者さんでつか？

849 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:39

831は､人類皆平等とか､人命は地球より重いとか本気で信じてる人？

850 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:40

>>831
家に飛行機が落ちてくる可能性は０ではない
だからといって、家を原子炉並の構造でつくるやつはいない

851 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:40

>>849
人類の人口の数だけ地球が必要だな。（ｗ

852 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:42

人命が地球より重いとみんなブラックホール化してしまいそうで不安です。

853 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:42

>>831
別に強制的に乗せてるわけじゃないんだが。
危険な任務は拒否する権利さえ持っているんだよ。君は無知すぎる。

854 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:42

>>852
ﾜﾛﾀ

855 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:43

>>831
不可能だったか、あるいは現実的なコストでは実現できなかったからでしょう。

そういった脱出装置を積むことは重量増加・機体の大型化を招き、
建造コスト、運行コストが指数関数的に増大します。
また、複雑な脱出装置自体の故障を考えなければならなくなり、
品質管理のコストも増大します。
おそらく、一国家の全予算を投入しても実現できないような物に
なってしまうでしょう。

なら、絶対に安全な乗り物が出来るまで有人ミッションをやめるのか？
この問いを突きつけられた時に、成果として得られる人類の進歩と、
自分の命を天秤にかけ、喜んで自分の命の方を差し出すような人達が
宇宙飛行士なのです。

他人に命の値段を決められてしまうのは非人道的ですが、自分で自分の
命の価値を決める行為は崇高だと思いませんか？

856 ：前々スレ420：03/02/04 02:43

只のヒドラ人君なのかもしれないけれど朝日新聞あたり「だけ」を読んでいると
本当にそういう思考に陥ってしまうことがあると思われるので何処まで叩いていいやら、と思ったり。

857 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:43

>>852
この板らしいレスだなあ(w

858 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:43

戦闘機の脱出装置は、そうでもしないと
本気で戦うやつがいないからとおもわれ

859 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 02:45

あっそうそう。アポロ11号が月にいったって嘘なん？
当時の技術で無事に月に着陸して、無事に地球に帰ってこれる確率
は0.074％って聞いたことあるんやけど～～。

860 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:45

>>831
車乗るなよ。
あと宅急便も使うな、子供がトラックに轢かれるからな。

861 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:45

話の前提が噛み合ってﾅｰｲ！

862 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:45

>>831　の理屈を突き詰めていくと、
「車を無くせば自動車事故は無くせる」という有名な極論に行き着くわけです。

863 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:46

>>862
車を残して人を無くしても事故は減るよ

864 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 02:48

>>863
まさに事故のない平和な世の中ですな。

865 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:48

>>862
「人類がいなくなれば地球環境も守られる」って奴もいけそうですな。

866 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:48

みんな釣られすぎだ！
こんなヤツにはこの一言で充分だ！！

>>831
キュー

867 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:48

100km/h以上出なきゃいい
携帯電話がなくなれば、児童売春は無くなる

ああ、スレ違い

868 ：前々スレ420：03/02/04 02:48

関東地方ではスタートレックDS9の放送が始まったわけだが。
いつか人類があんなふうに星の世界に自由に旅立てますように・・・。SFだけどさ。

869 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:49

>>831
500人乗りのジャンボが10,000mで空中分解、
射出座席で全員を次々と成層圏に放り出す。

コンコルドがMach2でやはり飛行中に破壊。
射出座席で全員を次々と脱出させる。

助かる確率は射出座席があっても変わらないと思う。

870 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:49

今のシャトルはセントルイス魂号が大西洋横断するより危険なんだろうなあ。
リンドバーグの前に何人もが海の藻屑になったわけだけど。

871 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:49

>>863
人を無くせば同時に殺人事件の発生も大幅に減らせるので
効率がいいな。

872 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:49

>>859
0.074％って言った人と
ほぼ100％といえるほどの技術を積んで月に行かせたって言ったNASA職員とは
考え方が違うだけ。
単なる数字のマジック。

873 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 02:49

>>865
宇宙が生まれなかったら誰も死なない、ってことですな。極論

874 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:50

>>871
人がいなけりゃ殺人事件は（Rya

875 ：859：03/02/04 02:51

>>872
なるほど

876 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:51

>>868 おっと見逃すとこだった、thx

877 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:52

>>831
死ぬから生きるな

878 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:52

漏れ的には、サン・テグジュペリが・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

879 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:52

悲しいかな、意識をもって存在し取る為に色々失敗を繰り返しながら
試行錯誤してあがいてるってこった。 >>831よ

880 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:52

>>862
けど、それまじでそう思うよ。
リサイクルもいいけど地球環境や人類の未来を真剣に考えるなら
人口を徐々に減らすことを考えないといけない。
831みたいな香具師にはこういうことはわからないんだろうな。

881 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:53

>>880
むしろ人道援助で繁殖を手助けしてる

882 ：880：03/02/04 02:54

>>865でした。

883 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:54

>>880

ということで、有人宇宙開発はやっぱし必要ってことでいいか？
（宇宙への人口拡散とか。）

884 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:55

>>859
どうやって算出したの？
まさか、月が天球上に占める割合が0.074%だからとか言うなよ

885 ：880：03/02/04 02:55

>>883
間に合わないよね、実際は。

886 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:55

でも、まぁ、あんたら見てると、日本も捨てたもんじゃないなって思うよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)

887 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:56

有人宇宙開発は不要とは思わないけど、もうちょっとリスクが減らないものかとも思う。

888 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:56

>>831
http://axy.s26.xrea.com/img/upload/file/20030203214803.jpg
これを実用化すれば、安全に宇宙に逝けるんでお前が作れ。

889 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:56

>>885
みもふたも無いことを・・・。（ｗ

890 ：831：03/02/04 02:56

俺の考えがいかに甘くて、無知で愚かか分かりました。
皆さんの考えにさんどうしま～～す。

891 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:57

まっ、シャトルの乗組員なんて職安で募集すればいくらでも集まるからな。
そういういろんな需要と供給の観点から考えると、人より機体の方が大事だということだ。

892 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:58

>>888
こっちの方が安全かも（ｗ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044278122/57

893 ：866：03/02/04 02:58

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　＜キンザザネタでは無理があったか…
　∪　　ﾉ　
　　∪∪ 　

894 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:58

>>890
じゃあまず>>877を実行だな。

895 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 02:59

>>890
本物？

896 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:00

線路を宇宙まで引くってのはどうだ?だめか？

897 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:01

相対性理論のせいで時間が遅れるから、クオーツ駄目なのかって今まで思ってたけど、
考えてみりゃ、自動巻でも遅れるという罠。

898 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:01

>>896
そんなにたくさんの枕木どうすんだよ

899 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:01

>>896
ネタスレでは棒建設、こっちは銀河鉄道建設ですかい？

900 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:02

>>888はﾌﾞﾗｸﾗ

901 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:02

>>896
松本零士的には可

902 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:03

最近は死ななくなった気がするけど、昔はカーレースじゃ死にまくりだった気が・・・
それから考えれば宇宙開発の方がマシなのでは？

903 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:03

>>896
　それを実現する方法が部分軌道リング、アイデアだけなら色々あるんだよな。

904 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:04

>>896
軌道エレベーターか９９９だな。

>>898
4～500kmくらいなら用意できるよ。

905 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:04

>>897
まぁ、地球上でも実は遅れてる筈ではあるけどね。

906 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 03:05

終点はどこにするよ？

907 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:06

もちろん、アン（Ry

908 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:07

>>906
上に行って戻って、小田原。

909 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:09

>>898
新幹線を縦方向に向ければ楽勝で宇宙まで届くしな

910 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:10

そういえば昔あったな、
リニアモーター加速発射台案・・・

911 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:11

>>910
マスドライバァー？

912 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:12

みんな眠いらしいな。
良い子は早く寝る時間だ。
また一つ星が消えるよ・・・

913 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:13

レオナルド・ダ・ビンチは、ヘリコプター作りで弟子をかなり殺しているらしいね。

914 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:13

おやすみ～(ﾉД`)

915 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 03:14

そろそろsageがいいんじゃない？
よい子にはきつそうだし

916 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:16

>>915
残ってるのは悪い子かよ。（ｗ

917 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:17

ぼく悪い子

918 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 03:18

僕もとっても悪い子

919 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:18

スカイラブハリケーン！

920 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:18

999は動き始めてから15秒後に30度の迎え角でレールを離脱している。
(TVアニメ版銀河鉄道999のオープニングによる。)
この時点で第一宇宙速度に達しているものとすると999の加速度が求まる。

　　　　a=v/t

t=15s、v=(7.9×10^3)/cos 30 m/sを代入。

　　　　a=608.14m/ss
　　　　 =62.06G

メーテルの質量を55kgと仮定すると、3413.3kg重の荷重がかかる。
この荷重を主に背骨で受けていたとする。背骨にかかる圧力は

　　　　T=3413.3×9.8/(0.025×0.025×π)
　　　　 =17.03MPa

ただし、背骨の半径を0.025mとした。この値は骨の最大応力を超えている。
よって、メーテルは999の発車直後複雑骨折していたことが推定される。合掌。

　　　　　　　　さらば　メーテル

　　　　　　　　君のことは忘れない

　　　　　　　　さらば　９９９

　　　　　　　　さらば　少年の日よ

921 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 03:19

そっか～じゃぁ悪い子はおきてていいんだね～。

922 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 03:20

メーテルさんおやすみなさ～い。

923 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:21

>>920
ﾜﾛﾀが、宇宙空間で普通に歩いたり飲み食いしてることから、
すでに重力制御方法が確立してるっぽいぞ。

よって、メーテル死なず

924 ：ＮＡＳAしさん：03/02/04 03:22

>>923
激しく同意

925 ：923：03/02/04 03:25

まぁ、宇宙空間では、コークススクリューの様な軌道で１G を作り
出しているって言うのもありだが。

926 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:29

>>925
お、いいとこ突いて来るねぇ

999の車内には1Gの重力が発生しているが、どのようにして発生しているのかは
謎である。そこで資料を詳細に検討したところ、999の軌道は多くの場面で螺旋
状に歪曲していることが発見された。ここから、999は螺旋状の空間軌道内を走
行する事により自転をし、人工重力を発生させているとの仮説が得られた。

回転中心を車両の中心軸であると仮定する。回転半径r=1.8mとおけば自転速度ωは

　　　　rω^2=g
　　　　　　=1.8m×ω^2=9.8m/ss
　　　　∴ ω=22.28rpm

となる。つまり、999は約3秒で1回転していることになる。

927 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:30

>>920
単純に見えない軌道レール上に移っただけだから、第一宇宙速度に達している
と考えるのは早合点じゃないのか？

928 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:30

そうすると、ちょっと身長が高い人が９９９に乗ると、
頭の位置が丁度無重量状態に……

…目まわるだろ。そんな回転半径じゃ。

929 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:34

これでラスト

999は地球とアンドロメダを結ぶ幹線であるので、運賃計算には営業キロが用い
るが、残念ながら地球＝アンドロメダ路線の営業キロは公開されていない。
そこで、距離を営業キロとして適用する。

地球＝アンドロメダ路線の距離は

　　　　2.30×10^6光年=2.175984×10^19km

である。
参考文献の運賃表には2400kmまでの値段しか掲載されていないので、2400kmでの
片道運賃22370を元に片道の普通運賃を算出すると以下のようになる。

　　　　2.175984×10^19km×(22370円/2400km)
　　　　 =2.02819842×10^20円

999は特急であるためさらに特急料金が加算される。
601km以上での自由席特急料金は3150円である。

　　　　2.02819842×10^20円+3150円
　　　　 =2.02819842000000003150×10^20円

往復では2倍の運賃となるが、片道の営業キロが601km以上を往復するので、
1割の往復割引が適用される。

　　　　2.02819842000000003150×10^20円×2×0.9
　　　　 =3.65075715600000005670×10^20円

つまり、3垓6507京5715兆6000億0000万5670円となる。
これは日本の国家予算約70兆円のおよそ520万倍である。
# 国が一つ傾くよ・・・。

930 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:37

>>929
うる星（マンガ）に出てきたタクシーみたいだな。

931 ：923：03/02/04 03:40

>>929
最後の端数の5670円が激しくかわいく見えるな・・・。

932 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:42

銀河と銀河は秒速何十キロって速度で距離が変わってるから、時期によって
かなり運賃が変わると思われ。

933 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:42

逆に往復割引の1割引がとんでもなく凶悪に見える。（ｗ

934 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:43

>>932
おまけに赤方偏移してるから、どんどん料金が上がっていく罠。

935 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:45

定期券だから安いのでは？
１ヶ月定期より３ヶ月定期のほうが安いし、
３ヶ月定期より６ヶ月定期のほうが安い。
哲郎のパスは無期限だから……

936 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:46

場合によっちゃ、列車が走っているにも関わらず駅が遠のいて行って
いつまで経っても着かないと言うこともアリエール。

937 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:46

しかし、なぜJR（本州内）の運賃を適用するのか･･･
しかも、2400km以上の長距離逓減措置はナシか？？

938 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:46

銀河系内とアンドロメダ星雲内は特定営業区なので、そんなに高くなりません。

939 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 03:48

意外と鉄ヲタ・アニヲタ多いのね、この板･･･

940 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 04:04

> 航空宇宙技術研究所の白水正男・宇宙輸送システムプロジェクトセンター長は
> 「耐熱タイルの破損が原因なら、１枚や２枚がはがれたのではなく、
> 多数が破損したはずだ」とみる。シャトルは多少のタイル損傷は想定して
> 安全設計されているからだ。一部が破損し熱が機体内に伝わっても、
> 機体の材料であるアルミ合金が熱を周りに逃がす構造に工夫されているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030204-00000127-mai-soci

熱伝導率の問題でチタンではなくアルミ合金を使っていたようですね・・・
# ケチった訳ではない、と。

941 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 04:19

チタンは降伏すると一気に破断するのが嫌いでつ

942 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 04:25

左主脚格納庫付近のタイルが飛んだんじゃなく、
左主脚格納庫ドアが飛んだのかもなー

943 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 05:52

おいら、親が運転している車で、高速を走っている時、タイヤに不良があって、
それゆえ高速上でタイヤバースト、制御不能になって側方のワイヤーのガードレールに
車がつっこんでいったのだけど、その時間は一瞬のはずなの数倍に長く感じたぞー
目に映る映像は数倍の遅さだけど音とかはぜんぜん聞こえなかった…
視覚に集中してたのだろうな…　後ろの席だったので前の椅子に体重がかかるように
手で衝撃を吸収し支えたのだけど（数倍に感じている時間の中で瞬間に思考した）、
幸い死人とかはなかったのだが、椅子はぐにゃっと曲がっていて、
あとで肩とか腕が筋肉痛になっていた。
と言うことはかなりのＧがかかっていたわけだが衝撃は感じなかった。

シャトルの乗組員が「もう駄目ポ…」と思ってから何秒あるいは数分あったと思うが、
きっと何かに集中していて恐怖を感じる暇はなかったのではないかと思う。
熱さや衝撃なども多少のものは感じず、死ぬのに致命的なものまでは苦しみは
感じないのではないかと思う。（戦争中銃弾を受けているのに、一段落するまで
気付かないで戦っていた兵士の話というのは事実だと思う）
神様にお祈りをするか、人生を回想するか、あるいは仕事に最後まで集中している
かは人それぞれだろうから分からないけど、最後のわずかな時間は彼らにとって
無意味な恐怖の時間ではなかったのではと思う。

944 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 06:11

人間いざとなったら脳内麻薬がドッと出るので、死ぬ瞬間は
そんなに苦しくないのだそうだ。マジ

945 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 06:12

>>940
一枚ぐらいはがれても大丈夫だって事ですが、それは計算＆実験上であって、
現実との差があるわけだよね…
あと、打ち上げ時のトラブルも、大丈夫であることが科学的判断なら、
科学的根拠を示せるはずだが、さてさて、それを示せるのだろうか…？

946 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 06:45

イスラエルのメディアが報じたところによると、ミッション中に
偶然撮られていた映像に左翼の構造に大きな亀裂が映ってますた。
黒い筋がくっきりと。

947 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 06:46

おい、皆の衆、
６日のしゃロン首相との会話中に映し出されたRMS先端カメラの映像で、
主翼に亀裂が入ってると指摘しているそうだ＝イスラエル人たち

確かに黒い亀裂が見えたぞ！！
６時４０分頃フジ地上波より

948 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 06:49

>944
瞬間に走馬燈のように記憶がよみがえるのもその作用だってね

949 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 06:53

>947
RMSじゃないよ。RMS積んでなかったらしい。
多分機内からの映像だろう

950 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 06:59

>>831
＞操縦席の部屋ごと機体と分離して脱出機となれる構造となっていて、
＞もちろんその脱出機も耐熱タイルで囲っていて、
＞なおかつパラシュートを積んでいれば、

これってボコボコに叩かれていましたが、そんなに難しいのかな？
１回限りの大気圏突入に耐えるレベルのものならそう分厚いセラミック製のタイル
みたいな物は要らないと思うんだけど。先端部分の円いところとかはカーボン繊維で
できているらしいけどけっこう薄かったですよ…　あれで前の方を全体を囲っておけば、
頭だけを、後ろの本体と切り離しできるようにしておいて、そこの壁もそれにして…
あとはそれだけの重量のものをパラシュートでおろせるかという問題だけですね、
切り離し前に本体の燃料でも爆発して破壊されなければいけるのでは…？

951 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 07:27

>950
人がいるのは操縦席だけじゃないし、そっちの方の対応もいる
分離機構やパラシュートなんかの余分なペイロードを積むためのコスト
それを確実に作動させるために投入されるコスト
また、それをメンテナンス、チェックするための余分な労力
そうゆうの引っくるめて、分離脱出機構の最終コストが
現実的じゃなかったから、キャンセルされたと思うよ

ただ、大気圏突入中の緊急脱出はミイラ取りがミイラになる可能性が高い
と思う

952 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 08:45

翼の表側が壊れてたら揚力発生しないよな・・・

裏側はもっと壊れてた可能性もあるが

953 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 08:57

>>950
母機の姿勢も軌道もコントロールできない状態でカプセルをほうり出されたら、
無事に帰れる可能性は、かなり少なくなってしまうと思う。
といって、姿勢系、推進系を追加して、シャトルを小型化したようなものを乗せるか？
X-38そのまま乗せるような事になってしまう。

X-38
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/X-38/Small/EC99-45080-21.jpg

16000ポンドあるそうだよ。シャトルで持っていくには、ちょっと辛い。

954 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 09:00

じゃあエネルギアでもってこう。

955 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 09:31

コックピットをモジュール化して脱出カプセルとして使用する考えは一応実用化
されたことはある。ひとつは旧ＧＤのＦ111という可変翼戦闘機と戦略爆撃機Ｂ1の
初期型。けれど、それぞれ超音速とはいえ、マッハ1クラスの機体で耐熱構造には
なっていないし、これですらあまりの高コストゆえ廃止されて通常脱出に変更された。
シャトルの場合は桁違いの速度と熱の壁、軍用機と比較にならない重量、乗員数など
を考慮すれば現実的にはほとんど不可能でしょうね。

956 ：キャプチャ職人：03/02/04 09:42

>>947
シャロン首相とイスラエル飛行士の中継時に映った左翼にヒビ（フジ）

ttp://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20030204094032.jpg

957 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 09:47

>>953
つか既出だが、大気圏突入時に分離なんかしたら姿勢制御がまともにできない
だろうし、分離時の減速Ｇで内部がとんでもない事になりそうだよ。
分離時の衝撃波もあるし、大気圏に弾かれてどこぞに逝ってしまうかもしれん。

低空ならまだしも、大気圏突入時に何かあったら観念するしかねえだろうな。

958 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 09:51

なるほど。ひびだ。

959 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 09:56

これは本当に翼なのか？
でている円筒は何だ？
右上のめくれているのは何だ？

たとえばペイロードの扉の内側とか、
翼じゃない別の部分かも試練。

960 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:04

>>959
＞右上のめくれているのは何だ？

エアインテークかカバーみたいだがね。

961 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:05

番組では翼の表面と言っていたが・・
黒い筒状とインテーク状のって何だろう？

962 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:12

どこの窓から見えたんだろうな？

963 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:12

ヒドラ人がカレーを作った寸胴鍋

逝ってくる

964 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:12

どういう角度の視点で撮影されたのかな。

965 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:20

>>963
しばらく月周回軌道をまわってていいよ。ｿﾉﾈﾀｱｷﾀｼ・・ｼﾂｺｲｼ・・

966 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:22

コクピットから羽は見えそうにないな。
実験棟からの撮影かな?

967 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:26

実はただの影だったりしてな。
空気がないから、アンテナとか細い物の影も拡散せずくっきり映る。

968 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:27

これ本当に主翼か？
実験棟に窓はないんじゃないかな。
でもフライトデッキからは主翼は見えなかったよーな。

969 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:29

>>967
円筒は影じゃないだろ。

970 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:31

断熱材が左翼に衝突した際の画像。
http://www.cbsnews.com/htdocs/columbia_disaster/framesource_flash.html

971 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:33

>>968
コクピットの左窓から見えそうだが・・・
出っ張りは左側面にあるSバンドアンテナやダンプポート？

972 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:34

右側の矢印が被ってる所の歪みの方が気になる。
布のような印象を持つんだけど。

973 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:35

検証してみると、もし主翼ならば、シャトルはOG翼だから輪郭のアール
からいって前縁部分の可能性がある。しかし不鮮明だが、本来、映っている
はずの主翼前縁素材のカーボンの黒い部分がない。どの部分か特定は
出来ないけど、これは胴体の一部分でしょう、主翼ではないと思う。

974 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:36

>>972
布ではなかろう。
コーン状に見えるし。

975 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:39

>>973
漏れも持ってる三面図左側面を見るとクルーハッチ側面そばっぼいが・・・

976 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:41

あんなに目立つのが本当に亀裂なら、いくらなんでもNASAは気づくだろ。
それにしても点検の基本は未だ目視な訳だが、突入前にカメラで全体を
チェックするといったフローは作れなかったのだろうか?「打ち上げ前に確
認したから大丈夫」では乱暴すぎるぞ。

977 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:44

>>976
円筒などの大きさからして、かなりズームしていたんじゃないのか？

978 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:52

亀裂と思われる画像、どこの部分かわかんねー！
あーイライラする！！主翼っぽく見えねーー！
あの黒い円筒形はどこの部分だ！！PMAのミニチュアみてーだ！！

PMA＝与圧結合アダプタ(鬱

979 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:53

次ｽﾚﾀｲ
【その】衝撃のコロンビアその６【原因は】

980 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:53

カメラアングルは？もしコックピット周辺からの映像だとすればこれ「機体右側」
だよ、明らかに。もし「機体左側」の映像ならば機体後部からのアングルでないと
矛盾する。事故の原因とされるのは左主翼下面だったはずだし。

981 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:59

>>980
たぶん、下面だけでなく上面にも…ってニュアンスを含めているのでは？

982 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 11:04

へい。次スレ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044324135/

983 ：967：03/02/04 11:04

>>969
タイルに物が落ちて割れたとしても、ヒビは蜘蛛の巣状になりませんか。
耐熱タイルは柔らかいとのことだし、一条のヒビってとこがひっかかる。
で、ヒビとされている黒い線は実は影なんじゃ？と思ったわけです。
まぁ構造材から割れてたら別ですが。

984 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 11:15

>>983
了解

985 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 11:17

>>981
うん。イスラエルのＴＶは亀裂が上面にも・・・ってニュアンス

986 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:03

　　∧ ∧　　　┌────────
　　( ´ー｀)　　＜　ﾓｯﾀｲﾈｰﾖ
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

987 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:06

>>983
タイルの構造によると思われる。
ガラスみたいに割れるかなあ。

988 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:09

イスラエルの民よ少しもちつけ。

989 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:20

映像はどうやらカーゴベイのバルクヘッドらしい

990 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:32

９９０

991 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:36

ビル・ゲイツはこんなことを言ったそうです。
「もしＧＭがコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争にさら
されていたら，私たちの車は１台２５ドルになっていて，燃費は１ガロン
１０００マイルになっていたでしょう。」

これに対し，ＧＭは次のようなコメントを出したと言われています。
「もし，ＧＭにマイクロソフトのような技術があれば，我が社の自動車の性能は
次のようになるだろう。」

1.特に理由がなくても，２日に１回はクラッシュする。
2.ユーザーは，道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなく
てはならない。
3.高速道路を走行中，ときどき動かなくなることもあるが，これは当然のこと
であり，淡々とこれをリスタート（再起動）し，運転を続けることになる。
4.何か運転操作（例えば左折）を行うと，これが原因でエンストし，
再スタートすらできなくなり，結果してエンジンを再インストールしな
ければならなくなることもある。
5.車に乗ることができるのは，Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わない限り，
１台に１人だけである。ただその場合でも，座席は人数分だけ新たに買う
必要がある。
6.マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すればもっと信頼性があ
って，５倍速くて，２倍運転しやすい自動車になるのだろうが，全道路の
たった５％しか走れないのが問題である。

992 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:36

991

993 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:36

7.オイル，水温，発電機などの警告灯は「一般保護違反」という警告灯一つだ
けになる。
8.座席は，体の大小，足の長短等によって調整できない。
9.エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認が
ある。
10.車から離れると，理由もなくキーロックされてしまい，車の外に閉め出さ
れることがある。ドアを開けるには，1ドアの取っ手を上にあげる，2キーを
ひねる，3ラジオアンテナをつかむ，という操作を同時に行う。
11.ＧＭは，ユーザーのニーズに関わらず，オプションとしてRandMcNally
（ＧＭの子会社）社製の豪華な道路地図の購入を強制する。
もしこのオプションを拒否すると，車の性能は５０％以上も悪化する。
そして司法省に提訴される。
12.運転操作は，ニューモデルが出る毎に，はじめから覚え直す必要がある。
なぜなら，それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13.エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

994 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:42

994

995 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:44

また～り

996 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:45

>>988
イスラエルにも、朝日や朝鮮日報があるんだろ？

997 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:48

148 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 01:35 ID:ZPf0QEWI

幕僚長｢おい、おまいら！！国籍不明機が侵入しますた。緊急出動しる!｣
基地司令｢詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｣
幕僚長｢国籍不明機は、北朝鮮方面から侵入してきましたが、何か?｣
2等空佐｢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！｣
空曹長｢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！｣
3等空尉「アンノンごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
幕僚長「オマエモナー」
基地司令｢--------終了-------｣
2等空佐｢--------再開-------｣
空曹長｢再開すなDQNが！それよりF-15Jうｐｷﾎﾞﾝﾇ｣
幕僚長｢E-767うp｣
3等空尉「↑誤爆？」
2等空佐｢T-1B age｣
基地司令｢ほらよF-15J＞第６航空団｣
空曹長｢神降臨！！｣
2等空佐｢T-1B age｣
幕僚長「初等練習機ageんな！sageろ」
2等空佐｢T-1B age｣
3等空尉「練習機age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
幕僚長「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
陸将補「イタイ航空自衛隊員がいるのはこの基地ですか？」
幕僚長「氏ね」
基地司令「むしろゐ㌔」
2等空佐｢T-1B age｣
空曹長「２　佐　、　必　死　だ　な　（　藁　」

998 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:48

997

999 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 14:49

大爆発！

1000 ：１０００：03/02/04 14:49

＞＞１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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