やはりこの人は二度と操縦できないのですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020928-00000002-yom-soci
全日空副操縦士、あわや酒酔い乗務

　ベトナム・ホーチミン発成田行き全日空９３２便（ボーイング７６７型、乗客乗員１１７人）の副操縦士（５１）が今月１３日、
酒に酔った状態で飛行機に搭乗しようとして現地の空港職員に止められ、
７時間近く出発が遅れるトラブルがあったことが２８日、分かった。

　全日空から報告を受けた国土交通省航空局では、「明らかに運航規程に違反する行為だ」として、同社に厳重注意するとともに、
詳細な調査報告と再発防止の徹底を指示した。

　全日空などによると、同便は１３日午後１１時５０分（現地時間）にホーチミン空港を出発し、１４日午前７時２５分（日本時間）に
成田空港に到着する予定だった。ところが、宿泊先ホテルから、機長と空港に向かうはずだった副操縦士は所定の時間に
ホテルロビーに現れず、仕方なく機長だけが先に空港に出発。その後、ホテルの従業員が確認に行ったところ、副操縦士は
酒に酔った状態でまだ部屋にいたという。

　副操縦士は遅れて空港に到着したが、酒のにおいをさせていたことなどから、保安検査の際に、現地の保安担当職員から
“待った”をかけられた。同社の現地マネジャーが見ても酒酔い状態と確認できたという。交代できる操縦士もいなかったため、
結局、機長の判断で副操縦士の酔いがさめるまで出発を見合わせることにした。

2

だれ、こいつ。

３ヶ月ぐらいしたら復帰するんじゃないの？
エアージャパン専属かもしれないが。

ぜってー、首にすべし。二度と操縦してもらっては困る。

NCA行き？

これも要領悪い奴が見つかっただけで潜在的に酒飲んで
操縦する奴は多いみたいです。　

７時間待たせたのか。常人なら針のむしろだろうが、酔って操縦しよう
とするくらいの、倫理観ぶっこわれた奴だから、へーきな顔してるかもね。

>>7
そうなんですか。驚くなあ。
名古屋で落ちた中華航空機も、機長が酒飲んでたって話があったけど。

エアニッポンあたりで復帰しそうだよね

実名きぼーん！
　

昔JALで酒酔いで墜落させた事があった。貨物機か回送便だったと思うが。
送ってきたタクシーの運転手があいつ泥酔してたと訴えたが無視したんだな。。。。。

A-net あたりだね

大穴でＡＩＲ　ＤＯ

これだから穴は困るよ

同社は「運航乗務員の体調不良により、乗務できないため出発を遅らせます」と乗客に説明、乗客は近くのホテルに宿泊してもらった。同便が出発したのは、予定より６時間５０分遅れの１４日早朝だった。

　航空法は「酒精飲料（アルコール）や薬品などの影響で正常な運航ができない恐れがある間は航空業務を行ってはならない」と定めており、これに基づいて同社の運航規程も「定刻の１２時間前からは飲酒してはならない」となっている。

　同社によると、副操縦士は出発予定時刻の６時間前まで酒を飲んでいた。その理由について、「深夜便の出発前に睡眠を取ろうとしたが寝付かれず、酒を飲んでしまった」などと説明しているという。
この副操縦士は機長資格も持っており、機長歴１１年目のベテランだった。

　同省では、「機長が出発を遅らせたことで、結果的には航空法違反にはならなかったが、酒に酔ったまま搭乗しようとするなど信じがたい」として、同社運航本部の責任者を呼んで厳重注意し、
再発防止措置を徹底するよう指導。一方、同社も、副操縦士に対して、帰国後すぐに乗務停止とし、今後、社内規定にのっとって厳重な処分を行うとしている。

　全日空の話「お客様に大変なご迷惑をお掛けしたことをおわびしたい。今後このようなことを絶対に起こさないよう運航乗務員に法と規定の順守を再度、厳しく徹底したい」（読売新聞）

>>16
鶴なら隠蔽するか見て見ぬふりをすると思われ。

日本の話じゃないみたい・・・。　絶句。

ＨＰで謝罪ぐらいしる！

>>19
土曜日はHPいじれる担当者が居ません。

月曜に期待ですか・・・

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

結構やっちゃってまーす。

TR 1988/01/18 JA8508
着陸の際、滑走路を逸脱して機体を損傷

B737 1988/05/30 JA8455
離陸する際、滑走路から逸脱してｴﾌﾟﾛﾝ上に停止

A320 1994/06/18 JA8392
着陸した際尾部を接地し、機体を損傷

A321 2002/01/21 JA104A
機体後方下部を滑走路に接地させた模様。
機体後方下部に擦傷、機体ﾌﾚｰﾑ損傷等

B767 2002/06/26 JA8254
滑走路から逸脱し、胴体尾部下面に擦過痕及び外板の割れ、
両主翼端及び水平尾翼端に擦過痕、右側補助翼にひび割れ。

>同社は「運航乗務員の体調不良により、乗務できないため出発を遅らせます」と乗客に説明、乗客は近くのホテルに宿泊してもらった。同便が出発したのは、予定より６時間５０分遅れの１４日早朝だった。
うーん、確かに体調不良だからな。説明としては間違っていない。

７６７だから、ＡＩＲＤＯに行く可能性大！　ちーん（合掌）

でも、ライセンス剥奪とかがないからｐと医者はいいよな

医者はライセンス剥奪ありえるよ

別の記事が出たよ

＜飲酒パイロット＞副操縦士が搭乗前にジン　全日空機７時間遅れ

　全日空の国際線のパイロットが今月１３日、ベトナムのホテルで搭乗前に酒を飲んだため、航空機の出発が７時間近く遅れるトラブルがあったことが分かった。
国土交通省は同社に厳重注意し、再発防止の徹底を指示した。
トラブルがあったのは、ベトナム・ホーチミン発成田行き全日空９３２便の副操縦士（５１）。（毎日新聞）

ＡＩＲ ＤＯのパイロット養成頑張って下さい・・・＞酒飲みＰさん

外国なら即刻でクビだよね

以前、何かで読んだけど滞在中にスキーに行って
渋滞に巻き込まれて遅刻。一発でクビになったらしい

そうゆうｳﾞｧｯｶな人を集めるんですかねぇ・・・＜AIRDO

前・・寝坊した派遣ｐいたよね・・

>>16
この副操縦士は機長資格を持ってるそうだが、
それじゃ路線資格取得の為、副操縦士として乗務してたのかな？

ダブルキャプテン運航で、その便はただ単にPNFの予定だったんじゃないの？
実は路線資格ももってたりして。勇気ある人は実名さらせ！

>>32
行きの便で致命的なミスを犯して、資格が取れそうに
ないのを悩んで乗務直前の飲酒に及んだとか、、、。
しかし６時間前の飲酒で、他人にバレるとは、酒に
弱いPだね。

滅多に表に出ない様な不祥事だが、2人乗務で
どっちかが正気だったらいいわけだから自動車
の飲酒運転より百倍マシな気がする。　でも
長距離線だと寝込んじゃいそうだな。

CAPがまともな判断をしたのがせめてもの、、
このあほは会社潰す気か！！！

精神病によく効く薬を飲んでいますが、操縦できますか?

>>36
いや、実は無理やり飛ばそうとしてたけど、空港当局にばれて差し止められたって話。

>>38
無理矢理飛ばそうとして当局に止められるとは、
ついこの間のHPの事例と似ていますな。

こんどNH乗る人は、キャビンクルーにパイロットの飲酒チェックはしたか？と聞いてみましょう。
（HPでは冗談言ったつもりが降ろさせられたそうです。）

ここは、パイロットでもなんでもない人間が

現役パイロットを批評して、悦に浸るどんでん返りな場所ですが何か？

ここは、フライトシマーが、あたかも自分がパイロットのように雄弁に語り、

悦に浸るストレス解消場所ですが何か？

何十億円もかけて育てたＰを簡単に首に出来ないという罠

Ｐの適正検査にアルコールの分解能力も入れるべきだな。
６時間前の酒が残ってるようじゃ話しにならん。

>43
あほか
酒飲めなくてもPやってるやつ
いっぱいおるわい
業務前に飲まなきゃええ話やろ

>>43
その前にPとCAの乗務前アルコール検査を義務付けろ。
でも結果改ざんしまくりそうだな・・・

>>43
何十億はかかってねえだろ

JR中央高速バスの飲酒運ちゃんはアボーンしたよ。穴Pはどうなるの？ANAと
CABの対処も注目です！

高速バスの飲酒ちゃんは常習だった事もあって懲戒免職だったねぇ。

寝酒にｼﾞﾝですか。。。いやはやねぇ。。。

高知も７６７ですか。

>>31
ＡＤＯスレみればわかると思うけど、ＡＤＯには前科者Ｐが沢山いるよ。
全員元ＡＮＡで、ｺﾞｰｶﾝ、婦女暴行、住居不法侵入など、飲酒なんてまだ
カワイイと思えるＰがいるから、ＡＩＲＤＯ行っても大丈夫！

AIRDOはANA兄弟DQNの集まりか.....

>>50
元JALの人はいないの？

>>40
>>41
俺もｵﾓﾀ。滑稽だよな（w

フライト６時間前にジン飲むなんて…アフォだな。

つーか、６時間前ってのはたぶん嘘だろ。
６時間前、しかも１２０ｍｌで人が気づくくらい匂うわけない。

>>30
ノースには機内食がマズイといって、外のレストランにメシ喰い
いってひこーき遅らせたＰがいたぞ。もちろんクビだけどこっち
はまだ同情できる（藁

このP自発的に退職して、その後AJX行きかな？　でも
AJXだと実質的にANAみたいなもんだから、SKYあたりか？

アメリカじゃ、飛行前の飲酒は
ライセンス取り消しどころか、懲役刑が適応されるらしいじゃん？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　| COCKPIT　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　この酔っ払いのP！！出て来いゴラァ！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼　　このアル中野郎！！
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |　　
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

副操縦士の本名晒シル！！

>>46
>>43
何十億はかかってねえだろ

混じれ酢。自社養成で副操縦士に育て上げるまで一人２億円。

このＰの人、いいわけもヘタよねー
やる気ないねー

>同省では、「機長が出発を遅らせたことで、結果的には航空法違反に
>はならなかったが、酒に酔ったまま搭乗しようとするなど信じがたい」
>として、同社運航本部の責任者を呼んで厳重注意し、再発防止措置を
>徹底するよう指導。

おいおい、これ変だと思ったの俺だけか。酔いがさめていようがいなか
ろうが、酔っていて乗ろうとした時点でアウトだろ。酔いをさませば
乗っていいっていうのはおかしくないか。

>>61
さらに当人は機長資格所持者であるからさらに数億円の投資？

なんでおまえら、パイロットでもないのに悦に浸りながら批判できるんですか？
俺はおまえらバカのレスを見ると、恥ずかしくてレス出来ませんが何か？

>>65
客だから批判してるんだろ、ヴォケ！

ここは、フライトシマーが、あたかも自分がパイロットのように雄弁に語り、

悦に浸るストレス解消場所ですが何か？

しかし、ベトナムの保安担当職員とやらも
たまたまだろうけど正義感の強い人だったんだね
日本や欧米ならわかるが、東南アジアじゃ５００円も賄賂渡せば充分だろ

やっぱり、高いところ逝くから
少しの量でも血管ひらいてすぐにまわる
ような気が・・・。
なのに、よく機内のビール販売に
熱心な穴（ｗ

気圧が若干低くてカラカラに乾燥してるから
酔い易いです。＜旅客機の機内

>>66

エコノミークラスの客のくせに・・・・
中身がない奴に限ってギャーギャー騒ぐんだよな・・・

９月１３日、ホーチミン発成田行きＮＨ９３２便の大幅遅延に関するお詫び


　弊社運航乗務員が、ホーチミンにおいて、乗務に際して社内規定上の飲酒制限を逸脱していたことが判明し
当社として航空法及び社内規定を遵守すべく、出発時刻を大幅に遅らせたという事態が発生しました。

この事によって、当該便に６時間５０分の出発遅れが生じ、お客様には大変なご迷惑をお掛けしました
事を謹んでお詫び申し上げます。
今後、このような事を絶対に起こさない様、弊社運航乗務員に法および規定の遵守を再度厳しく徹底し
定時運航に努めてまいります。


平成１４年９月２８日
全日空

>>67
ここは、航空ヲタが、あたかも自分が大株主かのように雄弁に語り、
悦に浸るストレス解消場所ですが何か？

>>61
昇格後も訓練だ研修だでお金使ってるから、
かなりの額になると思うよ。

それにしても、翌日の早朝に出発ってのは甚だ迷惑だな。
深夜便が出発できなかったんだから、ホテルに着いてみんな寝込んでいただろうに、またたたき起こして出発かよ。
ゆっくり寝かして、うまい朝飯でも食わせてやったほうが、よっぽど客のためだろ。

>>71
ここは、脳内パイロットが「某社Ｐ」を名乗って、酔っぱらいＰの弁護をする
スレですか？

>>65パイロット以外の批判大切
>>66正しい
>>71あなた本当は何者？
>>75俺もそう思うが、急いでいる人がいるかと思うと微妙かも。

>>77
煽ってスレッドの流れを変えようとしているが、誰も反応しないので
自作自演してるんだよ。それを貴殿が反応してしまった。

徹底放置しなきゃ駄目だよ。

ＡＮＡヲタ工作員が騒いでる

こーいうｐもいるんだから、ｐが叩かれてるのもしょうがないんじゃないの？
地上職は薄給、子会社出向等あるし、それと比べればやりたいことやって、
高給なんだから、といってもこれからどうなるのかは知らんが

>>71
ここは、SFCおよびJGC会員が、普段のサービスの悪さでたまった鬱憤を
Pの飲酒事件に対する怒りとともに吐き出すスレです。

たまたま見つかっちゃったけど
よくあることじゃん

なんでおまえら、パイロットでもないのに悦に浸りながら批判できるんですか？
俺はおまえらバカのレスを見ると、恥ずかしくてレス出来ませんが何か？

ここは、フライトシマーが、あたかも自分がパイロットのように雄弁に語り、

悦に浸るストレス解消場所ですが何か？

これで全日空祭りが起きても納得いくね。
誰か遅れたホーチミン便の乗客いないか？

全日空 出発前に運行･客室乗務員にアルコール探知機チェック

副操縦士が搭乗前に飲酒をしてホーチミン発成田行きの便の出発が遅れた問題で、同社は３０日、国内外の全路線運行･客室乗務員に対し、
出発前にアルコール探知機によるチェックを義務付けると発表した。同社が就航する国内外の全空港に探知機を配備し、
全ての乗務員はその日の最初のフライト前に検査する。

酔っ払い運転も困るのだけど、昼間酒無しで寝付けなくて深夜便で
居眠り運転されるともっと困る罠。

放置民ですか？

>>86
じゃあ、これからますます遅れが出ますな。

一番の問題は全日空が「社内規定に違反して酒を飲んだ」事を重要視しているのか、
それとも「定時運航が出来なくなった」事を重要視しているかで、安全に対する姿勢が
判明するのだが、プレスリリースだけ見ると、どっちだかよくわからない玉虫色に
見えてしまうのは、ＡＮＡが嫌いな私だけだろうか？

両方に神経質になってんだろ。

「おれだったら、こうするだろうな。」とか自信満々に

自分に酔いしれて悦に浸る

お前の姿を今、鏡で見てみろ。滑稽だぞ。

>>92
しょうがないだろ
それが人間ってもんだ　藁

まぁまぁまぁまぁ





氷山の一角ですから。

>>92は実は件の副操縦士の張本人だったりして。

飲酒運転ぐらいで落ちる飛行機が悪い

札幌　　天候　晴れ　　　気温　＋１４℃　　　　　　

ＡＮＡ０５１　　０６：２５　　天候調査中　　
ＪＡＳ１０１　　０６：３５　　搭乗手続中　　
ＪＡＬ５０１　　０６：４０　　搭乗手続中　　
ＡＮＡ０５３　　０７：００　　天候調査中
ＪＡＳ１０３　　０７：００　　搭乗手続中
ＪＡＬ５０３　　０７：０５　　搭乗手続中
ＡＤＯ０１１　　０８：００　　孤軍奮闘中
ＡＮＡ０５５　　０８：００　　天候調査中

トラックもタクシーもバスも船も鉄道も飛行機も、
酔払い運転してよく記事とかになるけど
飛行機が一番たち悪いね
なんで、バスとかタクシーみたいに、事件後即日懲戒解雇になんないの？

＞今後、このような事を絶対に起こさない様、弊社運航乗務員に法および規定の遵守を再度厳しく徹底し
＞定時運航に努めてまいります。

突っ込みどころ満載だね。
「航空法及び社内規定」？？
どんな社内規定があって、この操縦士がどんな逸脱を行って、
なぜ、そのようなことが起こったのか、
どこに問題があったのか、
今後どのように再発防止するのか、
この操縦士をどのように罰したか、

定時運航に努めます？？？？はっきりするまで全国際線国内線運行しないでくれ！！

>>98

関係ねぇ奴がガタガタ言わんでくれよ。
一年に何回飛行機乗るんだか知らんけどよ。

アホが。

1977年1月14日を忘れるな。牛が化けて出るぞ。

>>100
100get乙カレー
ところで何の日？　忘れた

新聞各紙に社長名でお詫び広告が出てますた。
昨日秋の割引運賃の全面広告ぶち上げた所なのに（ｗ

あれは1/13だったと思ったが。

そう言えば、「ライト・スタッフ」の出だしのところで、
『テストパイロット達は自分がライト・スタッフであることを示そうとして、
故意に宿酔いでフライトを行ったりした』
ってエピソード無かったっけ？

ラインパイロットの間にも「本当にうまい奴なら酒くらいで安全性に問題は出ない」
なんて考えがあったり....なんて事は無いよね。

>>99は何が言いたいんだ？酒によって頭の上飛んでるんだから、関係ない奴はいねえんだよ。

>>97
おもしろい。

ありゃ100getしてた。ちょっと幸せ。

JLのDC-8-62F（生きた牛満載）が、泥酔したIASCO CAPTのため離陸後
失速して墜落炎上、5人死亡。＠アンカレジ。レジは多分8054。

この副操縦士の免許剥奪せよ！

酔っ払った状態で乗り物運転するのは危険な行為だ、ってのは
まともな人間だったらごく普通の認識だな。

そんな当たり前のことを社内規定で守らせなければならず、
さらにはそれすら守れないパイロットがいるんですな。

法律違反はしてないから、免許剥奪はなし。社内処分で何年かは飛べない。
事が事だけに、組合の対応も当然冷淡。再訓練で機長復帰に４〜５年かかるかな。
PNFだから、時間どうりにショーアップしてればなんとかなった？
PICのキャプテンが余計な事情聴取書類作成でちょっと気の毒かな。
こんなところですか、穴のPさん

http://yahooo.s2.x-beat.com/

ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1033220107/24
これが実態。ステイ先では、珍しくないこと。

12月に全日空のホーチミン←→成田線を利用するんですけど、
この事件の副操縦士さんに当たる可能性はありますか？
すごく恐いのですが。。。

>>112
まぁ大丈夫だろ。
こいつにあたる心配よりも、どのPも同じことをやってることを心配すべし。

ANAは女癖の悪さには寛容だけど酒癖の悪さには厳しい会社だよ。

>>114
確かにそうらしい。

話は変わるが、
CIなんてこんなこと毎日でしょ。
徹夜マージャンに飲酒なんて序の口。
飛行中に酒かっくらって着陸前はかなり雑な飛行・・・。

つか自動車のリコール隠しじゃないけど、
どこの航空会社も必ずあるね。
表に出てきてないだけ。

「おれだったら、こうするだろうな。」とか自信満々に

自分に酔いしれて悦に浸る

お前の姿を今、鏡で見てみろ。滑稽だぞ。

116>>ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ＪＡＬは昔、オペセンにアルコール検査機あったけど誰も使ってなかった。
別に義務じゃなかったと思うしね。確かアンカレッジで牛を積んだ
ＤＣ８のチャーター機が飲酒機長の操縦で墜落した後に
アルコール検査機が導入されたと記憶している。

ホテル日○成田などでは
クルー専用マージャンルームやら
格安で飲酒できるラウンジがあるらしい。

全日空のディスパッチにもあったはず。
誰も使ってないから動かんとか言ってたが。

これを機に、空港の表示パネルに
『操縦士の飲酒状況　　なし』
とか、
『操縦士のアルコール検査　　済』
とかが発着時刻や便名と共に表示されたり、
離陸前後の客室乗務員のアナウンスで
「…、尚、当機の運航乗務員の乗務前のアルコール検査の
　結果は陰性と出ております」
などと言ってくれないかな…。

「おれだったら、こうするだろうな。」とか自信満々に

自分に酔いしれて悦に浸る

お前の姿を今、鏡で見てみろ。滑稽だぞ。

（´-`）.

そういえば、虹のＰの休憩室みたいなとこにビールの販売機があったな。
飯食いに行くとき通路から見えるんだよね。
うらやましかったけど、今度の件で撤去されるかもね。

ところで、キャビンクルーって12時間とかの制限の限りではないの？
某社のキャビンクルーはよく機内で休憩時間に飲んでるみたいだけど。

はーーーー

年収３０００万
年中海外旅行
仕事中でも滞在先でも年中酒飲み放題
職場には女が選ぶほどいて毎晩やりまくり

まさに酒池肉林ですな
うらやますいです

ウチの旦那（某社Ｐ）一滴も飲めないから、「あ、キミは関係ないね」って
言われてちょっと寂しいらしい(ﾜﾗ

乗務員資格を剥奪されて４日付で地上勤務になりました。

地上勤務で何するの？
ひょっとして、他の乗員のアルコールチェック専門員とか？

>>126
そんな仕事あるんですか？

>>128
ﾈﾀじゃなしに？ｺﾜｰ

３０００万ねえ・・・
日本のエアラインで最も高給のＡＮＡだって、何人そんな人がいるかな。
５０歳代で本部長とかの役員要職を兼務している、ごく一握りの乗員かな。
パイロット誰もがそんな額な訳ないでしょ、常識で考えて。
大企業の取締役として３０００万ってどうですかね？

有価証券報告書より抜粋

平均年間給与（千円）（両社とも、平均年間給与は賞与及び基準外賃金を含む。）
●日本航空
地上社員 8,324
運航乗務員 19,572
客室乗務員 6,983
合計または平均 9,592

●全日本空輸
日本人
一般従業員 8,375
運航乗務員 20,679
客室乗務員 4,591
合計または平均 8,790

外国人 3,312

合計または平均 8,505

客室は一般の半分かぁ。
ヘコムなぁ。あの人達大した仕事してないのに。

客室乗務員の平均給与は、契約社員の給料が入っているから、
低くなるんではないのでしょうか？

社員の客室乗務員は、乗務手当てがつくから、こんなに
安くなるはずないと思いますが・・

ｐは平均で二千万も貰えるんだ〜。

おまえもＰになれよ

できないね！！！！！！！！！！！！！

飲酒パイロットの資格　取り消し

全日空のパイロット（５１）が、ベトナムで、
社内規定に反して出発の約６時間前に飲酒し、
出発便が約７時間遅れた問題で、
同社は、このパイロットの乗務員資格を取り消すとともに、
社長らの減俸などの処分を発表した。

http://www.sankei.co.jp/news/021004/1004sha049.htm

平均２０００萬ってことは３０００近いｐもいるな。
２５００なんてうじゃうじゃいるな。
漏れ２５０＠一般人　（ｗ

結局クビにはなってないんだろう。
穴は随分と甘いな。
社内の資格停止にすぎないわけだから操縦免許は生きているわけだし
来年あたり沖縄あたりのPやってそうだな。

いえいえＡＤＯのＰでしょ

兵糧責めの末、依願退職
これ常識

年収どれくらいに下がるんかい？

幸い事業用免許は無事なので、資格と経験を活かしてJALに再就職します

　不眠（入眠障害？）でアルコールを飲み続けていたというのなら、操縦士
　としてのモラル以前に、精神病（神経症・うつ病等）の方が怖いです。

　気の利くパイロットなら、ホテルの部屋を出ないで「急に腹が痛くなった」
　とでも言い訳をして（形だけ）ホテルドクター呼んで、胃薬でももらって
　しばらく寝っころがっておけば、これほどの波風立てずに済んだわけで、
　遅刻したとはいえ、酔ったままショーアップしたってのは、どう考えても
　「まともな神経」だったとは思えません。

　甘すぎる処分を見ると、いつぞやのＫ機長の時のように、精神面での障害を
　会社ぐるみで隠しているのではないかと、勘繰りたくなりますねぇ･･･

>>139

250はいくらなんでも低すぎるだろ？

>>140
懲戒解雇だと裁判に勝てないんじゃないの。
すぐ解雇権濫用だとか言われちゃうし。
社内でかかえつつ、冷や飯食わせる方が効果的だろ。

あと免許は国交省の処分の問題だから、穴はどうしようもないだろ、多分。

路線資格取得の為にコーパイとして乗務。
まぁよくある話なんだけど、気が緩んでいたのかなぁ？
おかげでステイ先での飲酒（レストランなど公衆の面前ね）
禁止令がでたよ。

>>148
禁止令
守れますか？

免許は国土交通省も手が出せないだろ。
犯罪（飲酒運転)したわけじゃないから

この人使用事業に再就職（そう簡単なことではないが）するか
ここに出ている某パイロットスクール
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1033041767/l50
にでも教官として就職すれば
操縦そのものは続けられるだろう。

実は機長の方が後輩で、
帰りは機長に全部操縦させて、自分は横で寝てるだけのつもりで
朝まで日本人クラブかなんかで飲んでた？
はじめから操縦する気なかったんだから、違法でも犯罪でもないよ。

いつものパターンでしょう。

酔ったままでも、定刻にさえShow upしていればそのまま乗務で、大げさな事にはならなかっただろうね。
いつもの事だから。で、誰がマスコミにリークしたのかな？

でも、この人も悪運が強いというかなんというか・・・
酒酔いを指摘されずにそのまま乗務していたら、一発で免許取り消しになっていたかも
しれないんでしょ？

ＪＡＬだったら最後まで隠匿してしまいそうだ。

しかし、酔っ払っててもOKってなら、ほんと随分気楽な商売だなあ。
ま、どルーティンワークっぽいもんなあ。仕事自体にはやっぱ魅力を感じないねえ。
正直、給料は羨ましいけど。

>>152
正解。
その根性が気に入らなかったんでしょ、同乗の年下CAPが。
（日本人クラブに行ったかは知らないけど。）
仲良くなかったんだね〜。

J隊の話に�dでしまって恐縮なんですが、
６月の島松のM-61A1誤射事故についてですが、
まぁ、結局はﾊｰﾄﾞｴﾗｰだった訳ですが、
何日かPは拘束されてたってのは各誌にも出てましたが、
どんな扱いを受けてたんでしょうか？
降機する時から銃突きつけられたりしたんでしょうか？

>>155
ANAは細かいの含めてぼろぼろと変な事故のニュース出るけど、
JALは大きいのしか出てこないって変じゃないか？

バードストライクとか、機材の故障とか、操縦ミスとか、何らかの不正とか、
ANAだけいろいろあるなんて不自然。JALもきっとなんかあると思うが。
隠蔽体質なんですか、それとも本当に何もないんですか？

>>159
相変わらずＪＡＬの体質は意味不明だからなぁ。

>>159
ANAのほうが隠蔽体質があると思うぞ。
運航に異状があったときの情報公開も、
JALは個別のデータを全てウェブで公開してるが
ANAは全体での数値しかこうかいしてないし。
だいたい、事件の発生から報道があるまでに２週間近く
時間が空いている、って時点で今回の件もANAは隠そうとしたとしか思えないが。
http://svc.ana.co.jp/flt_data/index.html
http://www.jal.co.jp/operate/
↑比べればANAとJALの情報公開に対する姿勢が見えるかと。

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|酒が飲める飲めるぞ〜♪　酒が飲めるぞ〜♪|
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　ﾉ从~ヽ从ヽ　〃~~ヽヽヽ 　|( `〜` )|　Λ＿Λ 　 ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　（ノ＾＾^＼）（ノ~＼＼
　从 ~∀~ 从　|（*^∀^*）|　|（　　　）|　ﾉﾉハヽヽ　|( ´Д｀ )| 　ヽ^�D^ノ　L｀.∀´」
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ＪＡＬの場合、イレギュラーを発見し、イレギュラーレポートを書いて
上司に提出すると、即破棄されます。
結局、そのレポートから上司自身の立場が崩れるのを嫌うために、
証拠隠滅に必死になってます。現場の人間は“安全な飛行機を飛ばしたい”と
思って仕事してるので、こんな上司の姿を見ると自分は馬鹿みたいで、
仕事をやってられません。だから自分はＪＡＬを去って転職しました。

162
三十代半ばだろ？

>>163
だから逆噴射事故の時の副操縦士や航空機関士は
前日から異常を知っていながら､機長を交代させる
とかいう行動を起こせなかったのか･････

>>163
Ａ●Ａも一緒です。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

まず名前出せよ。新聞やテレビにできない２ちゃんねるの社会的役割だぞ。
名誉毀損にはならない。なぜなら、乗客が問題のあるパイロットを名前で判別するために必要最小限の情報だから。
アルコール依存症の疑いありと言うことで、身体検査召し上げだな。
免許本体なんかは一生の記念に持たせておけばよい。

>>165
事故調報告書読むと露骨に副操縦士と航空機関士のことをかばった書き方をしているのが木に掛かる。

>>165
漫画喫茶でキャッツアイを読んでたら、"逆噴射"野郎という
言葉が頻繁に出てくる。時期を考えても、ネタ元は日航機の
羽田沖逆噴射事件だと思う。マンガにされるくらい
バカげた事件だったんだね。おいらは当時は幼稚園児なので、
詳細はわかりません。

おそらくは乗客第一の優秀なパイロットだったのでしょう。
ご自身の腕に一抹の懐疑があり、乗客の安全を考えれば
酒を飲み、その勢いで操縦と考えたのでしょう。
わが身振り返れば、誰でもそんなことの一つや二つ、でしょう。
もう追及はやめましょうや。
あとはＡＮＡがきちんと更生させてくれますよ。

>>171
本気でかいてんのか？
自分も身奇麗とまではいえんが、一般人がわが身振り返っても、
こんなことあるわけねえだろ。
高い金もらってるくせに、プロ意識がなさすぎだよ。

>>171
〆るのは、まだ早い。

>148 マジで? じゃぁ夕食とかどうするのさ。

>147
　法的に見て、もし酔っ払った状態で操縦席に座り、例え何の操作もしなく
てもエンジンスタートした時点で、法違反。その場合は、懲戒解雇しかない
でしょう。で、この場合だけど、ショウアップも勤務時間の内だから、それ
に遅れるまたは来ない、は解雇の理由となり得る。その上、正常な運行がで
きない状態（泥酔）であって、そのために会社の業務に支障をきたさせまた、
会社の信用を著しく貶めたのだから、懲戒解雇の理由としては充分。多分、
裁判やっても（機長側は）勝てないよ。

やっぱりこのスレでは、パソコンにいつもへばり付いてるフライトシマーが
悦に浸って現役パイロットを非難することに、快感を得ようという事に意義があるのですね。
愚かなことだと思いますが、精神衛生上は、シマーにとってはとてもいいことだと思います。

>>176
おたくは？

>>175
うーん、個人的には同意なんだけど・・・
今回は遅刻はしてても、飲酒操縦は未遂でしょ。
例えば、寝坊による遅刻だけだと、解雇は無理。今回は理由は悪質で、
会社への損害、信用失墜も大きいけど、判例での懲戒解雇に対する
ハードルの高さを考えるとねえ・・・必ずしも乗員敗訴とは言えないと
思うんだけどね。

>>177
176は、単なる煽り屋か、世間知らずで被害者意識のある
乗員かどっちかだろ。

>>176
うーん、個人的には同意なんだけど・・・

ANAさん、不祥事隠しは止めたほうが良いんじゃないかな。
友達に聞いたけど、この副操縦士をしていた人は、普段は機長として飛んでいる人で
７６７の教官もしていたんでしょ？人を教える立場の人がこんなことをやっていたなんて。
それから、

＞宿泊先ホテルから、機長と空港に向かうはずだった副操縦士は所定の時間に
＞ホテルロビーに現れず、仕方なく機長だけが先に空港に出発。その後、ホテル
＞の従業員が確認に行ったところ、副操縦士は酒に酔った状態でまだ部屋にいた
＞という。
っていうけど、経験飛行で行っていたんだからホーチミンは初めてだったんでしょ？
初めての人を置いて機長が自分だけ先に空港に行くなんてあるの？
一人じゃ飛べないと思うんだけど。
なんか、この報道嘘っぽいね。
それに、飛行機に乗る前に地上の管理者やパイロットがお天気とかの確認をするんじゃないの？
機長や管理者は酒くさいのを知っていたけど、黙っていたというのが真相のような気が。
この経験飛行の機長個人の問題にされているけど、会社全体の問題のような気がするけどなあ。
これもトカゲの尻尾切り？
＞副操縦士は遅れて空港に到着したが、酒のにおいをさせていたことなどから、保安検査の際に、
＞現地の保安担当職員から“待った”をかけられた。同社の現地マネジャーが見ても酒酔い状態
＞と確認できたという。交代できる操縦士もいなかったため、結局、機長の判断で副操縦士の酔
＞いがさめるまで出発を見合わせることにした。
っていうのも現地の保安担当者から「ダメ！」っていわれて飛べなかっただけじゃない？
機長が自分で「飛ぶの止め！」って言ったようには読めないけどなあ。この報道。
本当は酔っ払い操縦をしている人たくさんいるんじゃない？バレルのが怖いからこの人が
特別のような発表をしてるけど。
それにしてもこの人の免許はそのまま残っているの？取り消しとかにはならない？

>>181

>>16（読売新聞からの引用）にも
> この副操縦士は機長資格も持っており、機長歴１１年目のベテランだった。

と出ているから、機長資格を持っていることを隠してはいなんじゃないかな？
積極的に公表しているかどうかについては、たしかに疑問が残るけど。

買った越南女に一服盛られたのれす！

お前らがいくら喋ろうが、社会的な地位で雲泥の差があるから
意味なしと思われ。

age

パイロットにあらずんば人にあらず

>>184
んで、おたくは？

でも、機長がロビーに現れない副操縦士にどうして直接電話しなかったのか
不思議・・・・。自分さえ傷つかなければ良いのかな？
酒の付き合いで管理職になった人も多い世界。徹底した飲酒に対する指導を
出来なかった乗員部管理職全体も責任あり。

空港で発覚された、と言うのも、少し解せない話ですよね。
海外のホテルなら、当然ホテルが用意している送迎バスでキャビンアテンダントも
パイロットも同時に空港へ向かうはず。何も個別に向かうなんて効率の悪いこと
しないと思うし、途中で事故に巻き込まれたらそれこそ運航取りやめと最悪の
事態に陥ってしまう…事が起きてから日数が経っていることとかを勘案すると
全日空は嘘をついているのでは？
社長以下役員が減俸しているという事は、くだんのパイロットに依願退職を促し
ているとも取れますし…くどいようですけれど、乗務で出発する日にホテルの
ロビーでキャプテンやチーフパーサーがクルー全員の点呼を取って、健康状態
を確認してから送迎バスで一緒に空港へ向かうのが自然と思うのですが、全日空
はそうせずに、個別に空港集合を海外でもしているのでしょうか？

全日空を擁護する訳じゃなく一般論として。
旅行なんかで海外の空港にいると、パイロットの人って個別にタクシーとかで
来てる感じがする。
ホテルから空港へのシャトルバスに乗ってるのも見るし、単にパイロットの人が
一緒に空港へ乗り付けるってのは金銭的なことじゃないかな？
「おれ後で行きます」とか言われたら「あ、そう」で終わるのではと。

個別に空港に行くというのは、外国の航空会社の人たちだけ。
日本の航空会社の場合は、その便に乗務するクルーの皆が集まってから、
会社が配車したバスとかバンに乗って空港に行く事になっているから、
報道内容は本当に変な話。絶対といってよいほどありえない話だと思うよ。
だから機長もディスパッチも知っていたけど、黙っていたんじゃない？
「機長も知っていて飛ばそうとしたのを現地の空港セキュリティに止められた」
なんてことだったら会社も発表できないでしょ多分。
この会社の場合、二日酔いで飛んだのを武勇伝のように自慢する勘違い機長も
多いから、悪いこととは思っていないのかも知れないけどね。
かなり上のほうの管理職も教官も査察もみんなやってると思うぞ。
酒酔い操縦事件は今回が初めてじゃなくて、過去にも何回もあるっていうこと
らしいけどなぁ。

それにセキュリティの係官が酒に酔っているということがわかるぐらいということは
相当酒臭かったか、千鳥足だったかでしょ。６時間前までしか飲んでいなかった
なんてこともないと思う。直前まで飲んでたんじゃないの、本当は。

いずれにせよ不自然な発表内容だと思う。

国土交通省もしっかり調べたほうがよいのでは？
まあ、航空局の方々も酒に関しては同レベルのようだけどね。

自動車の飲酒運転の実体はみんな知ってるでしょ？
車、バス、鉄道、船舶、気の知れた漁師等々飲酒はある部分○で済んでるでしょ？
ラインＰでもない話ではない。
恐らく、自戒したＰも多いはず。
実際、危ない交通事業従事者はかなりいる。
事実究明も肝心だが、こういう人間は身の回りに必ずいるということを認識しなければ
いけないと思う。

くだらん極論（勝手論）で申し訳ない

そうですよね。>>1さんが引用して下さったとおり、一緒に空港に向かうはずだった
のに、例のパイロットはホテルのロビーに姿を現さなかったのでやむを得ず…
これって外地においては大変な事ですよね。同時テロ以降、航空会社はクルーの
セキュリティと安否に神経を尖らせているはずだし、とうのクルー達もトラブル
に巻き込まれて乗務できない事態を想定して、できる限り外出を控えるとか団体
行動をするとかで自衛をするのが自然だから。
ホテルを出発する時に、メンバーがいないのであればその時点で部屋を見に行く
(マスターキーで開けてもらえばいいのだし、実際事件に巻き込まれて帰館して
ないことが判明したら即刻その時点で現地の警察や大使館に手配をする義務が
生じていたはず。それをせずに見切り発車とは、航空会社としてあり得ることと
は思いがたいのですけれど)事ができなかったというのでしょうか、全日空の弁
では？
やはり当事者を思いやり、また公表される事を恐れていた、もしこの便にエンジ
ントラブル等が生じてメンテナンスの為に大幅な遅延が生じていたら、この事は
公表されず、内々で処分されて済んだことでしょう。また、拉致や誘拐でホテル
に帰館していなかったのであれば、正直に公表をして、謝罪の上乗客を他社便に
振り替えていたはずとも思えます。どちらにしても、薄気味悪さを覚えます。
子供だましの論法と受け取られないように、社長以下役員の減俸などを実施した
のでしょうか。それとも、宿舎として契約しているホテルの不手際でオーバー
ブッキングが生じて、くだんのパイロットひとり違うホテルに宿泊せざるを得な
かったからすれ違いが生じてここまで進展したのか、全日空のプレスを疑う訳
でも追い詰めるつもりもないのですけれど…。

もし、会社発表が事実なら、私など１般人としてはどうしても、機長がエリート
特有の思いやりのない自分さえ良ければとゆう人種にみえてしまいますが・・・
またコックピット内での人間関係に問題あったのかな？と、思ってしまいます。
｛問題解決に関係の無い事ですけどちょっと疑問｝

多分機長がかばい立てをしたのでしょうね。でなければ、同じホテルに宿泊して
いるのに、おいていく訳がないし…確かJALは国内／国際を問わずに乗務で宿泊
する場合、会社から指定されているホテル以外に宿泊する事(仲良しの友人が
いるから、親戚がいるから、自費でもっとデラックスなホテルに泊まりたい)を
厳禁していたはず。全日空もそうですよね？STAY先ではOFFであっても、DUTYで
あるのだから。
きっと、空港で合流する事により、酔いが醒めている事を、ひょっとすると、
日本からの機体の到着遅れやメンテナンスで出発が延びれば、何とか救済できる
と言う優しさが諺のとおり、恩が仇になったのかと思えてなりません。

仮定の話、このパイロットが注意に注意を重ねていたのに、誘拐や刑事事件に
巻き込まれて行方不明になった、現地で暴漢に襲われて大怪我をした、突如
大量の吐血をして入院する事になった…それでも機長はホテルのロビーに姿
を現さなかったから先に空港へ向かったと報告し、全日空のプレスはその通り
社外公表をするのでしょうか？
私にはそうは思えないし、正直に搭乗予定の乗客には謝罪の上、他社便へ振替
ていたように予想します。乗客や報道各社が要求すれば、現地の大使館や警察
の事故証明書や病院が発行した診断書の公表も辞さず、と。

現地のセキュリティがコパイの搭乗を拒否したので、泣く泣く機長が従ったという話もある。
噂だけどね。

機長が先に行ったのは、一人でもシップ周りのチェックをした方が出発を
遅らせずにすむから。現地のマネージャーがホテルに来てたので、対応を任せた。
で、操縦できないと判断したのも機長。別にかばおうとか、無理に乗せようとか、
さすがにしてない。

まあ事実はこんなとこ。工作員判定するならしてもらって結構だけどね。

１９６だが、ガセ書いてすまそ。
１９７読んで安心したよ。

>>197
　じゃ、一番のＤＱＮは現地マネージャーで決まりだね。
　やっぱり、穴だなぁ。

>>199
というより、ホテルでは部屋から出てくるまで、その乗員が酔っ払ってるってことは
わからなかった。で、出てきたら酒臭いんだけど、最終的な判断はキャプテンが下すということで、
空港まで連れて行って、キャプテンの元まで連れて行こうとしたというわけ。
穴が甘いのは、キャプテン自身がセキュリティの外まで出て行って判断すればよかったのに、副操縦士の
方を（セキュリティを通して）キャプテンの方に連れて行こうとしたものだから、上で言われてるような
疑念を抱かせるようになってしまったことだと思う。

まあそもそも人の命を預かる業務でありながら、乗員の飲酒に関する管理が甘いといわれれば、返す言葉がないですが・・・
（これ以上書きこむと特定されそうなので、この当たりでご勘弁下さい。）

>>200
　ちょっと待てよ！
　そりゃ常日頃から酒臭いＰはいっぱいいるぞ。と、いう意味なの？
　酒臭くても、キャプテンが飛ぶ飛ばないを決めるという内規でもあるの？
　まさかMEL？
　酒臭かったら、穴の現地マネージャーなら電話入れてダメを出すでしょ。
　穴のマネージャーって”酒臭い”の意味が分かっていなかったのかい？

最終判断を機長が、というのはあると思うぞ。
欠航や遅延に結びつく判断を現地マネージャーがするとも思えないし。

ま、うまく社内に留まれても、副操縦士に格下げで
３本線のまま停年退職かね。

すでに地上職に配置転換されたはず。

>>202
　酔っている人間の判断？
　２ｃｈの住人だって判断できるよ。

本当は、皆が考えてるように、
集合時間に現れなかった。
電話したら出なかった。
ホテルの従業員に見に行かせたら酔って寝ていて起きない。
その後、PIC予定のキャプテンもホテルに到着、現認。
交代がいないので、そのまま寝かせた。
だから空港に行ってない。これがほんと。
法律違反はしてない。
社内規定に違反で処罰。２年は飛べないじゃないかな

つうか、２年で飛べるようになるのか？それが信じられん。
法律違反じゃなく、社内規定違反だからってか。おめでてーな

少なくとも２年は飛べないの。２年で飛べるとは書いてないでしょ。
５年掛かるかもしれないし、一生飛べないかもしれないぞ

飛ぶ可能性が残ってるのが信じられんと言っているの。

>>206
空港関係者に止められたって報道なかったっけ？

乗れる乗れないは本人次第。迷惑掛けた人にちゃんと詫びを入れて
「もういいんじゃないか」と言ってくれる人を作れるかだね。
まぁ、来年あたり、AirJapanで飛んでるような気がするよ。

地上職に職種転換だからＡＮＡグループでは一生飛べないよん。

>>206
でまかせ書くな。
空港まで行ったのは事実。

フライトシマーがパイロットになった気になって語るな！このバカどもが！

真相は、

迎えの時刻に例のパイロットはホテルのロビーに姿を現われた。
機長は「酒クサー！」と思ったけど、騒ぐと欠航することになってしまうから
黙って会社手配の送迎車に乗って一緒に空港に行った。
空港に着いてディスパッチルームで、一緒にブリーフィングを受けた。
ディスパッチも「酒クサー！」と気づくが黙っている。

乗務のために飛行機に向かう途中の手荷物検査場か出国管理あたりの係官に
例のパイロットは「酒クサー！夜が明けるまで、お前は出国させんぞ！」と
言われた。一緒にいた機長あせる。
マネージャーが現場に来てみると、なるほど「酒クサー！」。
パイロットは、夜明けまでの６時間をホテルで休養。

夜が明けたので出発。

機長は知らなかったということにするため、別々に空港に行ったということ
にした上で、社内規定の乗務１２時間前から禁酒という決まりから逆算して６時間前まで
飲酒していたということにしてマスコミ発表。

こんなところでしょ。本当は。

そういえば名古屋でPとかFAとかGHが集まって、夜遅くまで
というか、出発の１・２時間前の朝早くまで酒盛りっていう
乗客からのタレコミも少し前にあったらしいぞ。
お偉方を含めての宴会だったらしいから、会社の体質だなこりゃ。

（´-`）.｡oO（真相と書きながらこんなところでしょだって…）

dat逝きそうだから、あげとこ

age

（＾＾）