おい！ 新福岡空港はわがままなのかよ？ 第四集

行革相は2005年秋に開港予定の新北九州空港は「24時間空港であり、北部九州
の基幹空港」と指摘し、必要との認識を示した。福岡県の地元経済界などが求め
ている新福岡空港構想に対しては「新北九州空港から20分のところにほしいなん
てわがまま」と再考を促した。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1014041835/（第一集）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1021146794/（第二集）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1024385257/（第三集）

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ここは「航空板」です。なぜ２ちゃんがいくつもの板に分かれているかを理解
し、最低限の知識を身につけてから発言してください。

新福岡空港基本構想　http://www.confa.jp/kihonkousou.htm
新空港関係資料集　http://sfk.fc2web.com/siryo/index.html
新聞報道　http://sfk.fc2web.com/siryo/sinbun.html

新福岡空港調査会　http://www.confa.jp/
新福岡空港を見直す会　http://sfk.fc2web.com/
今里滋のホームページ　http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~imasato/
福岡空港移転反対聯盟　http://www2.neweb.ne.jp/wd/press/

今回からは新北九州空港も追加しました。山口宇部、佐賀と、四空港連携
についても真摯に議論してみましょう。

新北九州空港計画概要　http://www.city.kitakyushu.jp/gaiyou/plan/4pro_03.html
新北九州空港推進協議会　http://www.qbiz.ne.jp/yumeq/
---------------------------------------------------------------

よいスレに育ちますように。。

前スレ誘導完了。

●新福岡空港計画概要 設置管理者 国土交通大臣
種別 第2種空港
所在地 福岡県津屋崎町 新宮沖
標点位置 北緯33度50'32" 東経131度02'15"
管理面積 約160ha

滑走路 (L) 2,500m×(W) 60m
エプロン 大型ジェット機用 5バース
中型ジェット機用 2バース
小型ジェット機用 2バース
http://www.city.kitakyushu.jp/gaiyou/plan/4pro_03.html

>>4
それ新北九州じゃん。

>>4のリンク先（＝新北九州空港）見たけど凄いね。もうほとんど出来てるね。
新しモノ好きな福岡市民は飛行機に乗るかどうかは別にして行くと思うよ。
ハコモノ大好きだし。

>>6
福岡県人は物見高いからねー。

北九州って近距離旅行には楽しいところだよ。

>>6
もう福岡じゃできそうにねーしな（ﾜﾗ

福岡県行革審が５県立病院の直営廃止答申へ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-fr/fr-m5.htm

たった４億円の赤字で廃止するくせに、
1兆円以上かかる新空港はOKなのね、福岡県

福岡空港、九大、人工島と福岡はそんなに空き地ばかり
作ってどうするんだろう。

新スレ立て乙カレー>>1
そろそろ俺もコテハン考えた方がいいかもな。

>>10
病院を維持しても特に利権は発生しないけど、空港を建設するとなれば利権の嵐だからな。
恐らく、新福岡空港が出来ても直ぐに赤字の山で民営化とか言い出すんじゃないかと思われ。
造った後は無関心。

西日●新聞の「やらせ」

>>12
>恐らく、新福岡空港が出来ても直ぐに赤字の山で民営化とか
>言い出すんじゃないかと思われ。造った後は無関心。

かなり無理。そごう救済に匹敵する莫大な投資。いまや国民レベル
の問題なので福岡市民は勘違いして妄想をばら撒かないように。
それより山口県民のこと考えたことある？新北九州ができるとかなり
便利になるよ。宇部じゃ呼べそうにない路線もできそうだし。

>>14
山口県民たって下関IC付近に住む一部の人だけだろう。新北九州を利用するのは。
だって小倉北区や八幡あたりの人間だって新北つかわないっていう
アンケート結果でてるぜ

>>15
でてない。

>>15
あまりにも安っぽい煽りはかえって笑いを誘いますｗ

>>17
北九州市内ですら、西部の奴らは福岡空港を使うと言っている。
戸畑以西は。

>>15
つーか、今の北九州空港の路線があまりにもしょぼいからでは？

山口県民は羽田線は宇部使うだろ便利になったし
新北九州が福岡と同程度の路線開設すれば新北に流れるだろうけど現実的に無理だし
東京線以外は相変わらず福岡利用になると思う。

モーヲタかよ

新北九州の利用客低迷が新福岡空港を推進すべき理由になるんですか

こんにちは。つい先日メガビ(http://www.megabbs.com/i/）
に設置された航空板在住のヲタです。
しか〜〜〜〜し！！！！聞いて下さい。
鉄道板の奴等が航空板をむちゃくちゃに荒らしてます
いったいどのようにして荒らしてるかというと
航空板のタイトルが「航空・船舶」ならぬ「航空宇宙」と
なってるんです（管理側の勝手な命名）
それをいいことに鉄道板の奴らは「宇宙」をネタにスレを
乱立してるんです！そして「航空」を話題にしようとすると妨害
するんです！航空ヲタは５人くらいしかいない（航空板ができたばっか
で２ちゃんなどからの移住者が少ない）のに対し航空板を荒らしてる奴
は１０人近くいると思われます！！
そこで・・・２ちゃんねるの航空板のみなさん！！助けてください！
鉄道ヲタの野郎どもは航空を糞馬鹿にしてます！！
これはメガビの航空ヲタが少ないからです！！
だから皆さん！！今すぐ航空板http://www.megabbs.com/aviation/i/
に行って「航空スレ」を立てまくってレスしまくってください！！
あの荒らし鉄道ヲタどもをけちらしてやってください！！
「宇宙」ネタは全部さげ続けましょう！！そして！「メガビ」
を立派な航空板にしましょう！！
奴等は「鉄道VS航空」と言っています！！
この挑戦！２ちゃんパワーで蹴散らしましょう！！！
http://www.megabbs.com/aviation/i/

正直、福岡県や福岡市は、
新北がなけりゃ新福岡は確実なのに、と思ってるだろうな。
有明海の九州国際空港で、妥協しとけば良かったのに。

>>24
同感。

九経連のホムペに九州国際空港が載ってるんだけど、
九州国際空港ってまだ生きてんの？
http://www.kyukeiren.or.jp/project/kuko.htm

>>27
98年に脂肪。以下は新北スレから抜粋（新北建設の経緯から）

１９８Ｘ：滑走路が短い為、東京便に対応できず北九州空港閉鎖
１９８Ｘ：西日本経済界に新北九州国際空港建設の気運が盛り上がる
１９８９：新北九州国際空港着工に焦りを感じた福岡人は急遽「九州国際空港構想」を打ち出した
１９９１：新北九州国際空港、航空自衛隊との空域調整難航、国が介入へ
１９９２：旧北九州空港滑走路延長で東京便再開をことごとくバッシングするローカルTV局
１９９３：北九州市、航空自衛隊との空域調整和解
１９９５：九州国際空港立地候補地を巡り福岡市、佐賀・熊本・長崎・有明地方との関係破綻へ
１９９Ｘ：九州国際空港、国への陳情が相次いで却下される
１９９８：九州国際空港建設検討委員会解散される、福岡市経済界単独で続行
１９９８：福岡市経済界、九州国際空港を新福岡空港と改名し、新宮沖での展開を目指す

>>27
>96年10月 候補地選定に関する第三者機関（ワイズメン・コミッティ）が、新宮・津屋崎沖が最適と答申。

何がワイズメンだよ。糞福岡人だろうが（爆

第三者機関（ワイズメン・コミッティ）の委員て誰だったの？
福岡の息が掛かった人？
新宮・津屋崎沖が最適と答申なんて絶対ぁゃιぃ

＞28
＞何がワイズメンだよ。糞福岡人だろうが（爆

激しく藁田よ（爆

ワイズマン座長の牧野昇（三菱総研）はメガフロートを売りこむことで
利益を得る立場の人間。第三者とは呼べない。

>>31
じゃ三菱地所福岡支店とは関係ないんだな？　関係ないんだな？（藁

>>31
外海にメガフロートってのも凄いね。
密かに１００ｍくらい移動していそうな。

>>33
そのまま北九州までえい航します（ｹﾗｹﾗ

>>29
福岡市長か誰かがつくった諮問機関だったはず。

改めて読み返してみる。

九州国際空港建設の是非を問う！
http://salami.2ch.net/traf/kako/976/976714606.html

11 名前： １ 投稿日： 2000/12/15(金) 22:05

>7
おっと、ご指摘ありがとうございます。
ワイズメン・コメッティー（第三者機関）に候補地選定を
「一任」したんだけど、結局は津屋崎沖になったんでしたね。
でも熊本、長崎は納得せず、第三者機関の候補地選定方法の
信憑性やそもそものメンバーの選び方から福岡寄りの人間ばかり
だったんじゃないかとか、いろいろ言われてしまい結局は
まとまらないってことで抜き打ちで運輸省に報告してしまい
墓穴を掘ってしまったと・・・こんなとこでしたよね？

ワイズメン・コメッティーが公正だったかどうかは別にしても
熊本、長崎の態度も問題ではありますが、その後の福岡の
「熊本、長崎が全部悪い」みたいな態度はいただけませんね。
まるで子供のケンカ。空港建設によって最も利益を受ける福岡が
これではまとまる物もまとまらないと思います。
この辺も私が新空港建設に不信を抱いた原因ですね。
何が何でも「福岡の津屋崎」で、現空港の危機的状況をどうにかしよう
という態度が全くみえません。　やっぱり土建屋絡みの利権が目的
なのかなと思ってしまいます。
運輸省（来年から国土交通省）にも呆れられるはずです。

>8,9
かなり具体的にきましたね。実現性はともかく、そこまで
具体的な対応策がすぐに出せるとこが佐賀の強みですね。

>10
前のレスでも書きましたが、そういう新空港建設に都合の悪い事実は
福岡ではあまり広報されません。
まあ、こういう事例は福岡に限ったことではないでしょうが・・・

恋人岬から眺める景色は、産まれてから見た風景で
ナンバーワンでした。
恋の浦は閉鎖されましたが、彫刻の森は頼めば見れます。
あの美しさは、空港ができたら、なくなるでしょう。

>>38
>空港ができたら

できないけどｗ

>>38
第8次は？ｗ

新北九州国際空港ができると楽しいね。

今作ってんでしょ？当初から4000m滑走路延長対応の新北九州空港。
一応予算配分の関係で2500m滑走路を作る予定らしいけど、まだ埋め立て段階なんだから
すぐにでも4000m滑走路作りなさい！
海上空港だから24時間対応も容易だろうし。
この空港はローコストで出来たから（関空1兆5000億、新北九州2500億だっけ？）
航空会社などの負担もそれほど問題にならないはず。
アクセスはバスで福岡から50分。悪くないじゃん。

新福岡妄想？いらねーよ。

>>キャナルシティの更なる経営悪化説が囁かれる中で
>そんな噂あるの？
>大幅なリニューアルやラーメンスタジアムの反響で、
>昨年度は入場者、売上高が回復したって記事見たけど。

て言うかラーメン店でキャナル活性化か？笑えるぜ（ﾌﾟ
リバーウォークに負けるな、こりゃ（藁

なんで福岡県が同じ県内の新北九州空港を
ライバル視したり邪魔者扱いしたりするのか、理解できない。
県内にあんな立派な空港ができるのなら、普通は大喜びするはず。
都市対抗で争うなら、北九州港対博多港のように市対市でやるべき。
新福岡空港は福岡市が建設すればいい。それだったら、理解できる。

福岡県民は新北九州空港が現実的で福岡のあり方には疑問を持っている。
アッソが議会から追放される日も近いｗ

>>45
広島市から去った広島空港のことを広島市民は阻止しようとしたり
抵抗したり、今でも根にもっていたりしているのかな？

>>47
広島空港は広島市の空港ではない。
あんたは発想が福岡県や調査会と同じだな。
福山からは使いやすくなった。

>>48
?

西広島空港（旧広島空港）・・・広島市内
新広島空港（現広島空港）・・・本郷町（備後圏域）

>>47
元の広島空港は滑走路が１８００ｍしかないからＢ６までしか飛べなかった。
それに、施設も全般に手狭な上、宮島の関係でＩＬＳも設置できなかったはず。
ジャンボ就航可能・両側ＩＬＳの福岡空港とは事情が違うよ。

>>45
自民党の要職にある大物代議士を頼って土建絡みの利権目的で無駄な公共工事を誘致しようとしているだけなので
あるものを有効に使うという発想がハナからない。

>>52
もう、そういったことはやめて欲しいな。
いつまでも続くんだろうか・・・

このトピとは関係ありませんが
福岡県外ナンバーの当り屋が海峡を超えて福岡県に上陸する可能性があるらしい。
みなさん気をつけてください。事故の際には、必ず警察を呼んで処理する
ようにしましょう。ナンバーについて警察は把握していますので安心です。

>>53
図式で言うと

「北九州市民・まともな福岡市民・その他の福岡県民」->埋め立て反対
「利権代議士・土建屋・よくわかってない福岡市民」->埋め立てマンセー

てな感じだと思う。

仮に全額国費で一切県民負担無しで建設できたとしても、現空港に
くらべて利便性が低下するので福岡市民にとっても困る話。正直言
って土建屋関係の利権に連なってる奴以外になんもメリット無し

しかし、新福岡推進の人や県庁にとって本当に憎い相手は末吉市長なんだろう。
彼さえいなければ・・・・・。早く引退して欲しい。
ところが
末吉市長は小倉そごう問題が片付けば、そんなかたがたの期待を裏切って出馬表明
をします。
北九州の財界もなんとか出馬表明までは、これを片付けたいらしい。
しかし、そごう問題はうまくいきそうもありませんな。一部地権者のために。
但し、天敵桑原市長(旧自治省）なき福岡市の次は、
頭のあがらなかった大先輩平松氏（通産省）が引退する大分県。
周りを見れば末吉市長以上に中央に太いパイプを持つ人がいなくなっている。
いよいよ北部九州がらみの国家プロジェクトを北九州都市圏に集中させる環境が整い出した感がします。
これが無駄な公共事業を減らす国家的な流れのなかでのローカル（北部九州）での
トレンドのような気がします。
やはり新福岡の道は険しいかも。

>>56
河川局VS特許庁

で、新福岡妄想が出来るとは誰も思わないが、もし誤って
できたとしても北九州からの交通アクセスは皆無に等しい。
それ以前に国から予算が下りないが。

山口宇部を無視しないで！

>>58
そうだね。
県は新福岡空港について北九州方面からの人気取りを
するつもりはないのかね。
「北九州からもこんなに便利です」って宣伝しないとね。
福岡県民は140万人じゃないんだから。

一時、どこの都市でも計画されたウォーターフロント福岡版の一部でしょ。
地下鉄博多埠頭駅とは別に、北天神の再開発とやらで、北天神にも
現在の貨物の引込み線を利用してＪＲの駅ができる予定だったのですが・・・
人の流れが商圏の南下と共に南に移り、採算が取れないと言うことで
必要性が無くなったんですね。ＪＲの話は立ち消えとなりました。
ところが、福岡市は諦めてないようですよ。無駄な公共工事を。
アイランドシティにも地下鉄を作るんだって、もう、滅茶苦茶！！


64 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/08/13(火) 01:36 ID:jeKwWQAA [ R222168.ppp.dion.ne.jp ]

＜63のつづき・・・＞
ついでに、同地には税金の無駄使いという批判をかわすために福岡市民病院と、
こども病院を併合しアイランドシティに移転するんだって。
悪徳議員からは、他にも色々移転案が出ているようで・・・市民にとっては、不便になりますよ。
で、移転を先に進めといて、”だから地下鉄が必要でしょう？！”と奴らは、こうくるわけよ。
またしても市民感覚を無視し、公共工事で私欲を満たそうと言う
議員、役人、ゼネコンの魑魅魍魎の類が蠢いておりますぞ・・・

新福岡空港は意地でもできます。国がだめといえば県営空港。

>>61
選ぶのは福岡市民だからね・・・

反対？何いってんだこっちは生活がかかってんだぞ　by どけんや

>>61
地下鉄延伸ちゅうか、実質的には宮路岳線延伸だろ

て言うか、福岡と北九州の鉄道を乗り比べると北九州が圧倒的にアクセスが良い。
福岡はずさんな都市計画が祟った。あれを便利だと言うのは市役所の職員、いや、
それでも便利だとは言わないだろう（泣〜ｗ

ここ２５年の流れを見ていると北九州の都市戦略は一貫性があって実に抜け目がな
い。８７年のJR九●本社福●市移転に際しても切り札（＝新北九州空港）があってた
とえ本社が福岡市に移転しても長期的にみると福岡●が没落する運命を背負ってい
る事がよくわかる。新北ができれば福●の主張する●岡優位な文言は全て帳消しだ。
これらが福●人にはよくわかっているので●岡人は新●岡！●福岡！と連呼し続け
る。２００５年１０月、福●市のXデー。逃げられない。

JR●州の収益は本業以外が黒字で本業（＝鉄道事業）は赤字のまま。しかもこの赤
字は増え続けているらしい。某電●系会社の後押しする福●市経済界の歪んだ経済
思想が本業をズタズタに切り裂く。これは勝ち目のないJR西日本との小倉〜博●新
幹線並走区域における特急乱発負け戦を示す。そのほかにも小倉発着の路線をわ
ざと廃止にしたり●多発着に改ざんしたり、偏向した思想が時刻表に写し出されてい
る。近年では筑豊線沿線開発に感心があるらしいが●岡人の経営感覚の無さでは何
をやっても無駄だろう。

ものは考えようで北九州市内の３号線、４９５号線の改良をやめるだけで福●市の発
展を妨害できる。折尾・則松区域を対面離合一車線に変えてみる。物流のコストパフ
ォーマンスが悪くなる。面白いかも。それかと言ってそのままだとありきたりなので２０
０号線、３２２号線の改良に予算を付け替える。これで九州における物流の動線は●
岡市を無視できるわけだ。高速道路に逃げられてしまう恐れを案ずることはない。チ
ケットを買う金が●岡人にある筈がない。

どちらにしても新北九州国際空港が完成するころには福岡●にはもはや何も残って
はいないと思う。まず今年後半から始まる給水制限が楽しみだ。

>>66
福岡の鉄道は使えないな。田舎度高いし。

>>68

はいはい。福岡空港には歩いて行ってね。

>>69
じゃ新北九州国際空港に行くよ。

福岡空港
新設を含め調査検討
国交省分科会　中間報告案で

03年度からの空港整備計画を検討している政策審議会の航空分科会が、
月内に取りまとめる中間報告書の案が7日明らかになった。
容量限界が近づいているとされる福岡空港について、新空港建設を含めて
調査を検討することを盛り込んだ。
福岡県や地元経済界などは事実上の調査決定と受け止め「大きな前進」と
評価している。
報告案は、主要地域拠点空港と位置づけた福岡、新千歳、那覇の3空港の中で
「将来的に需給が逼迫する等の事態が予想されるもの」に関し、「既存ストックの
有効活用、近隣空港との連携、新空港を含め抜本的な空港能力向上策等の
調査の必要性」に言及。「調査のあり方について、引き続き検討する」とした。
国交省によると、需給逼迫が予想され、新空港建設案がある空港としては、
福岡空港が想定されている。ただ、国の調査がそのまま新空港建設につながる
わけではない。
また、報告案は「厳しい財政事情の下、緊急性の高い事業に投資の重点化を
図る」とし、羽田など大都市拠点空港の整備を掲げた。羽田に４本目の滑走路を造る
再拡張事業は、東京都など地元自治体に費用の一部負担を求める方針を明記。
関西空港2期工事は「予定通り着実に推進する必要がある」と、工事延期論を
退けた。
国際空港の民営化については、成田、関空、中部3空港一体の上下分離方式が
「現実的で適切」とした。
同案について福岡県幹部は「時期空港整備計画に新福岡空港が位置づけられる
方向性が示された」と話した。88年から海上国際空港の新設を提言してきた
「はせがわ」の長谷川裕一社長は「調査するのは国が前向きということだ」
と評価した。

朝日新聞、8月８日朝刊より。

55 ：たれ ：02/08/13 02:21
>>53
図式で言うと

「北九州市民・まともな福岡市民・その他の福岡県民」->埋め立て反対
「利権代議士・土建屋・よくわかってない福岡市民」->埋め立てマンセー

てな感じだと思う。

たれというのは本当に何も分かっていないな。言っていることが小学生レベルだ。
北九州市民がなぜ必死になって反対するか分かるか？それだけ北九州が被害を被り､
その分だけ福岡にとって利益があるということだよ。

>>72
俺は建設反対派だが､たれが中卒厨房でかなり頭が悪いことには同意。

厨房がコテハンたたきか。やれやれ。

>>72
べつに間違った発言ではないと思うが。
まともな福岡市民は反対だよ。
新北九州空港との分担にきちんと力を入れれば新福岡空港は必要ない。
新福岡空港なんぞ出来ても周辺で生活している住民にはメリットなし。

>>74
夏だねー

>>31
まもなくキリコ　キュービィにあぼーんされます

たれの意見はかなり大雑把だが、いちいちつっこむ>>72も大人気ない

あたまが悪いと言ってもカテゴリーがいろいろある。

１．あと少し頑張れば現実のものとなる（新北九州国際空港（滑走路４０００ｍ化））
２．普通の努力じゃ実りそうにないもの（佐賀空港における福岡空港の機能役割分担）
３．とてもじゃないけど勝負にならないもの（新北九州国際空港＞＞＞山口宇部空港）
４．まず相手にされないが見栄の強烈なもの（新福岡妄想空港構想）
５．バカは氏ななきゃ直らないレベルのもの（新福岡妄想に予算がつくこと）

>>79
激しくわろ〜たね。よかね〜ｗ

あたまが悪いと言ってもカテゴリーがいろいろある。

猪瀬直樹的には
１．あと少しカネがあれば現実のものとなる（新北九州空港滑走路３０００ｍ化）
２．普通の努力じゃ実りそうにないもの（佐賀空港における福岡空港の機能役割分担）
３．とてもじゃないけど勝負にならないもの（福岡空港＞＞＞＞＞＞＞＞新北九州空港＞山口宇部空港）
４．まず相手にされないが見栄の強烈なもの（新北九州「国際」空港）
５．バカは氏ななきゃ直らないレベルのもの（新北九州空港に鉄道を引くこと）

http://www.inose.gr.jp/mg/back/02-6-14.html
猪瀬直樹何もわかってはいない。

あぼーん

よみも頭がおかしい

>>84
最近見ないね

新福岡空港建設など全く税金の無駄。
新福岡空港賛成派は土木関係者で利用者ではない。
国際線を利用する感覚など全く無い。
国際線は佐賀に大幅に分担すべきだ。（昼間の韓国行き以外）
近隣諸国のハブ空港発の深夜便に最小の待ち時間で接続する便、または仕事を終えてから乗れる便が設定出来るのは佐賀のみ。
また、荷物の多い海外旅行なら自家用車で行きたい。無料駐車場もある。
東京・大阪便に関しては大幅に北九州と佐賀に分担すればいい。

有明佐賀空港は新福岡国際空港と改名しる。

>>86

あほか

思想主張は勝手だが、無根拠ならべてんじゃねーよ

>>86
福岡の人は飛行機乗るために北九州や佐賀まで
わざわざ行かないよ。

>>89
じゃ、おまえは行かなくていい。

>>89
その発言はわざわざ福岡空港を利用してくれている佐賀や
北九州の方に失礼だと思うよ。
１時間も２時間もかけてまで空港を使ってくれるんだから。
時間もお金も掛かるのに。
北九州の友人で早朝の便に乗る為に4時過ぎに起きる友人もいる。
それを蔑ろにする発言は控えたほうが良いのでは？
JRや西鉄、駐車場、ガソリンスタンドなどにお金が落ちるわけでしょ。
食事もしてくれる訳だしさ。
お客さんですよ。

>>81 ：ＮＡＳＡしさん ：02/08/16 10:12
>あたまが悪いと言ってもカテゴリーがいろいろある。
>猪瀬直樹的には
>１．あと少しカネがあれば現実のものとなる（新北九州空港滑走路３０００ｍ化）
４０００ｍ×２本でしょう。コンコルド就航可。

>２．普通の努力じゃ実りそうにないもの（佐賀空港における福岡空港の機能役割分担）
大阪便などは佐賀からだと需要の見込める路線。新幹線より俄然速い。

>３．とてもじゃないけど勝負にならないもの（福岡空港＞＞＞＞＞＞＞＞新北九州空港＞山口宇部空港）
それは２００５年まででしょう。東京１２便からスタートする新北にライバルはいない。

>４．まず相手にされないが見栄の強烈なもの（新北九州「国際」空港）
ジェットフォイル就航で瀬戸内主要都市からの需要も見込める真の国際空港。

>５．バカは氏ななきゃ直らないレベルのもの（新北九州空港に鉄道を引くこと）
マトモに考えてモノレール延伸以外には考えられない。

>>92
東京便１２便のソースは？

相変わらず
福岡空港の利用者＝福岡都市圏民
と思い込んでるクチ？

>>94
どのクチがそういうことを言うわけ？

北九州では大阪便はメリットないな。
東京便は佐賀と北九州に分担するメリット大。
国際線は佐賀がいい。もちろんアクセスを整備することが前提だけど。

出馬するのか、しないのか。福岡市長選（十一月十七日投票）への立候補が
取りざたされるＪＲ九州取締役相談役の石井幸孝氏に決断のときが近づいて
いる。九州最大の都市である福岡市は、ＪＲ九州にとっても最重点エリアで、
選挙結果は経営にもはね返る。先行する現職に挑む前トップの「危険な冒険」―。
ブレーキをかけ続けた現首脳陣をホームに残し、発車はもう秒読みとの見方が強い。

■華やかに変身
　「大勢の支援者のみなさんの大変な熱き思いを感じ、さらに気持ちが高まった」。
今月七日、福岡市の若手経営者らが市長選で石井氏を推す市民グループを旗揚げした
ことを受け、石井氏は出馬への強い意欲をあらためて示した。

　出馬意欲を表明してから二カ月ぶりの会見。ボタンダウンのシャツに合わせた
ネクタイはえんじ色とオレンジのレジメンタル柄。メガネは流行の縁なしタイプに
変わり、ＪＲ九州の広報担当者も「今まで見たことがない」という華やかさが
「高ぶり」を象徴する。

　石井氏は今年五月まで、現職の山崎広太郎氏に市政改革を提言するアドバイザー役。
「経営の分かる市長を」と市民グループが送るラブコールに石井氏は「迷い」を吹っ切る
ようにうなずいた。告示まで三カ月を切った今、出馬への動きを加速させている。


■一度決めたら
　しかし、ＪＲ九州経営陣の苦悩は深まるばかり。経済界は現職支持でまとまって
いるうえ、六十九歳の石井氏は、年齢的にも分が悪い。駅開発など市との共同事業も
多く、ある役員は「石井さんは『勝ち目のない戦はしない』と言うが、何を考えて
いるのか…」と困惑。田中浩二会長も「出てほしくないと申し上げているが、
参政権を奪うわけにもいかない」と石井氏の“暴走”に手を焼く。

　石井氏はＪＲ九州発足以来十五年間、社長、会長を務めた。「一度決めたら
真一文字の性格」（役員）で、民営化当時は全くノウハウのなかった船舶事業などに
事業を多角化。社長時代は十年間でグループの売上高を倍増させた。部下に安易に
「無理」と言わせず、会議室は「イエスルーム」と呼ばれるようになったという。
ぎりぎりまで可能性を探る「粘りの経営」が身上だった。

■一線画しても
　ＪＲ九州は、石井氏が正式に出馬表明すれば、取締役から外し、会社とは
一線を画すという。だが、十五年間にわたって人事権を握ってきたトップだけに
「道義的に支援しないわけにはいかない」（本社幹部）と漏らす社員も少なくない。

　一方で、ＪＲ九州の二〇〇二年三月期決算は鉄道収入が五年連続の減収。マイカーや
高速バスとの競合など逆風が続く。石原進社長は田中、石井両社長が果たせなかった
株式上場を「最大の使命」と強調するが、本業の成長性が見込めなければ実現は難しい。
社内の関心が本業よりも石井氏の動向に向くようでは、目標達成はさらに遠のくだろう。

　会社発足から十五年たつＪＲ九州は今も「他の民間企業にはない、旧国鉄時代から
続く『国鉄一家』的な家族意識が強い」（証券アナリスト）。このためグループ企業にも
「増収のうえに集票まで目標を立てられるのでは」（福岡市内の子会社社長）と
動揺が広がり、地元経済界には石井氏を説得できなかった現経営陣の「実力」
を疑問視する声も出始めた。

　野村証券金融研究所の橋本尚人氏は「ＪＲ九州は、本州のＪＲ三社のように、
上場を全社員共通の目標として動機付けし、主体的に動ける組織をつくることが
最優先だ」と指摘する。

　本願成就の妨げにもなりかねない「大殿の選挙騒動」にＪＲ九州の本丸は
揺れている。

88は馬鹿。

土木の荒しか？

福岡市、赤字債権団体まで秒読み？だったらこんなスレで遊んでんじゃねーよ（ゲラ

佐賀がアクセス・便数で便利になれば、福岡都市圏より南に在住の利用者はシフトする。
また、北九州の場合は筑豊・山口南部・大分の利用者もシフトすることになる。

北九州はともかく佐賀は使い物にならんだろ。
アクセス悪すぎ。

こんなスレが立っているよ

よみよみよみよみよみよみよみよみよみよみ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1029294701/

みんな、お国に行こうよｗ

九州第二の空港、福岡空港の活性化を語ろう！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1029554878/l50

「新福岡」調査を了承　空港整備部会　２３日に正式決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020817-00000027-nnp-kyu

今日の西日本新聞には新福岡の記事がいくつもありましたが、
他の新聞はどんなでした？
各紙のHPにはあまり載ってませんでしたけど。

■新福岡空港、調査盛り込み　位置付けは低く−−必要性の綿密な検討が課題　／福岡

　福岡空港対策について、交通政策審議会空港整備部会は中間報告に新空港建設を含めての
調査検討を盛り込んだ。だが、羽田空港の再拡張や成田、関西国際など優先的な整備事業を
抱えており、国交省内には「新福岡空港建設は難しい」とする意見も多い。
　県などは、北部九州の航空需要は増え続けており、福岡空港では賄いきれないと予測。国
際線ターミナルビルの西側移転など、考えられる現空港の改良はほぼ出尽くしたとして、新
空港の建設を求めてきた。
　中間報告では、こうした県の意見をくみ上げて新空港建設も対応策の一つに挙げた。だが、
同省航空局計画課は「まだ改良の余地もある」と語る。抜本的な対策について（１）管制技
術向上による離着陸間隔の見直し（２）滑走路増設――なども調査する必要があると指摘する。

　従来の空港整備計画では、調査対象に挙げられることは「事実上の新空港整備決定」と位置
付けられたが、今回の位置付けはかなり低い。地元では近隣空港との連携による対策で十分だ
として新空港に反対する意見も出始めている。国が調査を始めるならば、新空港の必要性につ
いては綿密な検討が求められる。
　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020817-00000003-mai-l40
今回の調査空港とは着工を前提にしていません。＝毎日新聞

新福岡空港の調査検討へ〜交通審部会が中間報告案了承
◆推進派「大きな前進」と歓迎、反対・慎重派は反発強める
◆離着陸回数上半期０.１％増、伸び率は４年連続で低下
◆近隣空港との連携について早急な調査期待
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0208/news0817m1.htm

読売もアップされてた。
読み比べると、毎日が一番辛口か？

要は、これだけだろ。

「将来的に需給がひっ迫する等の事態が予想されるものについて、現空港の
有効活用、近隣空港との連携のほか、新空港を含め抜本的な空港能力向上
策等の調査の必要性が指摘されており、調査のあり方を検討する」

こんな抽象的でなにを言っているのかわからない文（調査のあり方を検討とは
なんのことだ）で、なぜ推進派が喜び、今里教授ほかの反対派が反発しなければ
いけないのだ。推進派も反対派もやぶにらみだ。なにも進展していない。
単純に問題が先送りされただけだ。

無駄な公共工事への批判が諫早干拓から新福岡空港問題へ矛先が変えられることは確実。

手元に北九州市の広報誌があります。
そこに北九州空港について
�@平成13年度の空港利用旅客数は前年比18%増と全国トップクラスの伸びを示し
�A今年5月の月間利用率75.3%は全国249の国内路線中トップ
という記事発見。
このまま順調に伸びていって欲しいと思う私は、アンチ新福岡の福岡県人。

打ち明けていって北九州市は、青年会議所などにたむろする
若手を除けば、行政も経済界も新福岡空港に反対していない
（賛成もしてないが）。最近の北九州市関係者の苛立ちは
新福岡空港構想が新北九州空港開港に対して明らかに有害な作用を
及ぼしているからで、滑走路の3500メートル化や新幹線導入が妨害
されなければ、あれほど激昂することはなかったろう。

福岡県はやりかたがまずいね。まず新北九州空港を予定通り整備して
開港させてから新福岡空港を建設したいといえばよかったのに。
それだったら（国や他の地方は同意しないだろうが）少なくとも
北九州市は文句をいえないし、県として一枚岩になれたのに。

福岡空港の移転は北九州にも利益になる。小倉ー苅田沖と天神ー新宮沖
なら対等に競争できるから。財政の課題は大きいけどね。

TNC「Ｉ ＬＯＶＥ 北九州」で北九州特集やってたよ。
新北九州空港の現場も出たよ。「空港島見学会」なんてのがあって
そのへんのオッサンオバサンがわんさか行ってた様子が出てた。

まあ実際に建設現場に連れて行くと説得力があるんだなあ、と見て
てつくづく思った。広大な人工島を目の当たりにすると福岡のちっぽ
けでチンケな人工島なんか相手にされてないって感じ。計画立案か
ら３０年以上経っていることを強調していたがその間に福岡の妨害
にあうことを予測していたのだろう。

福岡人よ、お前達の見栄と虚栄心は帳消しにされる。覚悟しろよ。

天罰　http://www.mlit.go.jp/river/saigai/1999/html/e001.htm

>>114
こんときゃ大変だった

うーん。このスレを読めば読むほど、
新福岡空港建設の必要性・合理性が、ますます明確になってきているようだ。
・・・と、煽ってみる（笑

賛成派のスレが立っているので、以後の書き込みはそっちにします。
それではみなさん、福岡の発展のために新空港建設計画を盛り上げましょう。（笑

>>116
激しく同意

賛成派のスレはこちら
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1025987204/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1025977514/l50

無駄な公共工事あげ

やはり末吉さんは新福岡反対ではないな。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news002.htm

あの人は計算高いから、現福岡では相手にならなくても
新福岡なら勝てると踏んでいるのだろうが、
北部九州全体のことも考えてほしいな。
しょせん北九州市長、北九州がよければ
福岡が破産して佐賀が廃れても知ったことではないということか。

>>120 ：ＮＡＳＡしさん ：02/08/20 05:35
>やはり末吉さんは新福岡反対ではないな。
>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news002.htm
>あの人は計算高いから、現福岡では相手にならなくても新福岡なら勝てると踏んでいるのだろうが、

８２００億（最終１兆３千億前後）の新福岡と９００億（最終２０００億前後）の新北九州。償却期間を考え
るとどう考えても新福岡は厳しい。例え３倍以上のシェアが新福岡についたとしても膨大に増え続ける
利息を返せない。更にそのしわ寄せが料金に跳ね返ってくる。これだと、新北九州に完敗する。北九州
市長の計算は都市間競争に打ち勝つ計算式の結果に基づくもので、両市長がテーブルについたのは
福岡市長の白旗宣言と同じだ。わざわざ福岡まで出向く余裕がそれを物語る。追い撃ちをかけるかの
ごとく貯水率６０％割れの福岡都市圏の水がめもチェックされているのだろう。

次に、これまで空港がないのと同じだった北九州に２４時間使える空港ができるとなると、福岡と北九州
の間に強烈な競争原理が働く。消費者には良いことだが経営者（＝福岡）には厳しい。新福岡を建設し
た場合、立地が基幹交通網から外れ、これまでの「電車で行ける空港」ではなくなる。しかも海外便でも
ない限り、福岡都市圏以外の住民は新北九州・佐賀に分散する（＝東京便）。オレは北九州都市圏住
民だから利点と恩恵を享受できるが、福岡都市圏住民は行政側に高い勉強代（＝市県民税）を支払う
ハメになる。それがいつまで続くのかは予想もつかない。

何度も同じことを繰り返すようだが、現福岡空港の滑走路延長以外に福岡空港の発展の活路は見出
せない。現実的に業務地区は香椎に移転すべきであり、それは時代の要請でもある。繁華街が２つ（
天神・中洲）しかない大都市はわびしいものだ。３つ目の都心建設が高くつくのか、それとも新福岡に
固執し続けるのが高くつくのか、それは建設費を肩代わりさせられる福岡都市圏住民が自らが結論を
出せばよい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020817-00000003-mai-l40

新福岡空港、調査盛り込み　位置付けは低く−−必要性の綿密な検討が課題　／福岡

　福岡空港対策について、交通政策審議会空港整備部会は中間報告に新空港建設を含めての調査検討を盛り込んだ。
だが、羽田空港の再拡張や成田、関西国際など優先的な整備事業を抱えており、
国交省内には「新福岡空港建設は難しい」とする意見も多い。
　県などは、北部九州の航空需要は増え続けており、福岡空港では賄いきれないと予測。
国際線ターミナルビルの西側移転など、考えられる現空港の改良はほぼ出尽くしたとして、
新空港の建設を求めてきた。
　中間報告では、こうした県の意見をくみ上げて新空港建設も対応策の一つに挙げた。
だが、同省航空局計画課は「まだ改良の余地もある」と語る。
抜本的な対策について（１）管制技術向上による離着陸間隔の見直し
（２）滑走路増設――なども調査する必要があると指摘する。
　従来の空港整備計画では、調査対象に挙げられることは
「事実上の新空港整備決定」と位置付けられたが、今回の位置付けはかなり低い。
地元では近隣空港との連携による対策で十分だとして新空港に反対する意見も出始めている。
国が調査を始めるならば、新空港の必要性については綿密な検討が求められる。
（以下略）

>>121
意味不明。というより馬鹿丸出し。

8200億で出来たら奇術だね（ｗ

>>123
>意味不明。というより馬鹿丸出し。
^^^^^^^^^^　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　↑　　　　　　　　　↑
　　　｜　　　　　　　自分自身のことｗ
　　　｜
　「わからない」の意ｗ

新福岡空港調査会のホームページが
とほほんと刷新されてるよ。
連中ってば、やる気まんまん。。

>やはり末吉さんは新福岡反対ではないな。

本心は反対だと思う。只、ここで新福岡空港に反対して
県庁や九州電力、福岡銀行などと不毛なバトルをしたく
ないだけ。
新福岡は難しいことを百も承知のうえ、新福岡の応援や水問題を武器に
地域振興策を県庁に突きつけます。
県庁はしばらくの間、しぶしぶながら北九州のプロジェクトや関連事業に付合わされます。
そして将来、空港整備9次はほかの国土交通省の港や道路の整備計画などと
1本化されますので、2008年頃より九州新幹線や東九州道などと予算分捕り合戦
をしなくてはならなくなり、敗れ去ります。

福岡は田舎のくせに
どこまでなまいきなんだろう・・

2006年人口はピークを迎え、その後人口減少期にはいります。
それに合わせて公共事業もどんどん減っていきます。
2006年頃より福岡県内では、10ヶ所以上が市町村合併を達成しますので
県はご褒美にそれら新自治体に公共工事の予算を10年間、優先的に措置
しなけらばならなくなります。
そして2010年をめどに県の合併もはじまる可能性があります。
その場合、�@佐賀県を飲み込むかのか？�A山口県なのか？第3の道として
�B末吉市長は県境をこえた合併の可能性もさぐると言ってるところから
福岡県が二つに割れてそれぞれ佐賀と山口と対等合併するのか？
どうなるんでしょうね？
　　　　　↓
5年後は新福岡なんて言ってる暇も金もないよ。きっと。

>>129
妙に冷めたやつだな。そのさめざめとしたようすからすると、
おまえは生粋の北九州人ではないのか。

それはそうと、福岡市の開き直りの空恐ろしさを軽んじてはいけない。
人工島将来試算の報道を読んでいないのならすぐ読むことを薦める。

福岡人工島より圧倒的に後背地人口が多く利便性もよい神戸人工島で
さえ全体の15パーセントしか売れなかったのに、
福岡では100パーセント、それも福岡市の目論見どおりに
買い手がついて雇用12万人、経済効果年1兆円などといっている。

大阪での招待会で招待した600社中十数社しか出席しなかったのに。
民間は次の10年でいままでの財政投入プラス2000億円の赤字が出る
と警告しているのに。

福岡市は自ら破滅を欲しているとしか思えない。

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/08/20 23:02
福岡市人工島は12万人雇用創出、年間１兆円の経済効果
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0208/news0820e1.htm

新福岡空港に並ぶ福岡2大妄想「アイランドシティ妄想」
バブル真っ盛りのような勘違いっぷりに思わず笑えます。

>港湾では、約９万８０００人の雇用と約８２００億円の経済効果
公表されている新福岡空港の建設費とぴったりなのは
単なる偶然でしょうか？

福岡県庁や福岡市はDQNばかりの役所なのか？

脳内バブルなのでしょう、雑誌でも見開きカラーで
将来予測では、佐賀空港と分担してもまだまだキャパが
不足します。ってな内容で広告出していましたね。

12万人雇用ってバブル期の考えよりも破綻している。

>>130
あなたはＦＢＩの心理分析官か？
プロファイリングお見事といいたいところだが・・・・・・少し違う。生粋はいらない。

神戸の場合、売れ残った土地に中国人ビジネス街とかいうのを
作っているのを東京12でやっていたが、
アイランドの場合は、�@福岡空港周辺の住民に移ってもらうのが
いいのではないか？そして現空港の拡張。
また、�AＩＴ関連の企業集積を考えているようだから、ＩＴ先進国の
韓国企業を誘致するのは地域の特性をいかせていいかもしれない。
（脱北者の収容センターなんていうのは困る）
�Bつい最近夕刊紙で報道されていたパラマウントスタジオの久山町から
　の逆転誘致はどうだろう。やはり福岡はエンターティメント西の拠点
になるべきだ。港は北九州港にまかせなさい。

>>131
九経調もなにやってんだか。

そりゃあ産業連関表に投資額を入力すれば２倍くらいの波及効果が出るって回答はすぐ
出るだろうけど、その産業連関表って何年前のシロモノよ。

人工島の土地利用にしても、公的施設をあそこに持っていけば人工島は確かに埋まる
だろうけど、それ以上の面積が市内で遊休地と化す罠。ていうか、イマドキ市中心部以
外に施設持っていくとか言う時点で熊本市並みのドキュソ認定。

福岡人工島計画ってあまりにも計画が拙いから
多くのメインバンクに資本金を引き上げられたんだろ。

どうして計画が進んでいるんだ？
どこの馬鹿な銀行がバックについたんだ？

>>137
銀行が融資を停止して（去年）、それにあわてた福岡市が
財政投入を約束（とりあえず400億つっこんだ）。

民活を売り物にはじめた事業だったが、
いまでは赤がでれば行政が埋め合わせをしてくれる
絶対安心融資先になった。もち、福岡市が倒産すれば
不良債権になるが、そのときは死なばもろとも、じゃないか。

>>138
福岡市民かわいそう。市県民税に跳ね返ってくる罠。

>>138
死に体の福岡市が400億も出したのか・・・。
市民からの反対運動は無かったのか。

>>140
ないから地下鉄、都市高速、新空港と次々計画実行しようと
しているんじゃないかな。若い人が各地から来て天神を闊歩して
いるけど。所詮彼等は他所者か大学出れば街から出ていくものもある。
街は羽振りよく見えるから勘違いすることもあるんではないかな？
「元気が良い・・・」と。
人工島も地下鉄も都市高速も新福岡も閑古鳥が鳴きそうだよ。
人口も減っていく訳だしね。

>>141
今の天神に元気なんかないだろ。

>>142
ひったくりする元気はあるみたいです（笑

北九州の地下鉄は繁盛してるか？

>>142
実質じゃないよっ！
見た目だよ。
JRも西鉄もデパートも必死になって今あるパイに集ってるじゃないよ。
1000円バスも好調だ。
あなたは詳しいだろうから実体が判っていて
「天神もそろそろ・・・」と思うかもしれないが？

普通一般人は賑やかな天神・中洲に酔っているよ。

欲しいものが沢山あるし、天神と言う場所に身を置いていることに
満足を感じているだろう。
「地元で手に入らない物は天神にはある。憧れの福岡市で
キャンパスライフを送る自分がそこにいる。あそこにいけば
なんでもある。自分が福岡にいないなんて想像も出来ない。」
そんな感じでしょ。

そしてあなたは彼等が福岡の未来を憂いていると御思いで？

>>144
北九州市はモノレールですよ。
地下鉄はないんですよ。
お陰様で単年度黒字に入りました。
眺めも良いし楽しいですよ。
北九州空港で東京モノレールの切符購入する時に
モノレールつながりだな〜と思ったりします。

地下鉄もないのか。

>>147
東西に長い市に東西に走るJRで十分便利ですよ。
北九州道路も古くから3号線のバイパスとして機能していましたから。
福岡市の西鉄がバス網を巡らせてくれていますし。
それに北九州市営バスもあります。
あなたが地下鉄の心配をしてくれましたが、
もし無理をすれば今頃、北九州にも地下鉄があったでしょう。
今よりもお金は豊富にありましたからね。
福岡市が地下鉄整備を急いだのは北九州市を追いこす為だと
当時の担当者も発言していますね。
北九州はそういうとは無縁でした。
地下鉄は北九州の地盤のせいで出来なかったというのも一因ですね。
しかしモノレールは何よりも安くあがりますからね。
2〜30年前にその判断が出来たことは評価できると思います。
その当時は「子や孫の代にインフラを残す」といった大義名分はなかったのでね・・・
しかしモノレールは賢明な判断であったと思います。
地下鉄がないことは何も格好わるいことではないですしね。

＞福岡市が地下鉄整備を急いだのは北九州市を追いこす為だと

なるほど。
そも目的は完全に達したわけだ。

>>146=148
おまえ、ウザいよ。話をそらしたがってるやつに
食いついて関係ないことでスレを汚すな。

>>149
でしょうね。

>>150
自分の思い通りのスレになるとでも？
気に入らなければ他へ行けばよいのでは？
話しの流れでショ？
気に入らないと「うざい」なんて・・

home > MYTOWN > 福岡 > 2002年8月21日　更新　ニュース
人工島の経済効果1兆円！？福岡市試算…地行浜臨海工業団地の二の舞も！？

福岡市は２０日、博多湾東部で整備中のアイランドシティ（人工島）の経済効果が年間計１兆１００億
円になる、という試算を九経調＝九州経済調査会（福岡市）が発表した。雇用も計１２万３千人分が
生み出される、としている。ただこの数字、事業計画通りいった場合の話。現在の不況下、企業用地
もスムーズに売れるかどうか、未知数。１９７０年代に北九州市の大規模な臨海工業地域埋立事業
に対抗して現在の百地浜〜地行浜一帯に臨海工業団地を埋立・造成したが北九州市から事業所を
誘致することはできなかった経緯がある。現実に、算出した港湾局内にさえ、「この金額が実現でき
るかどうかは不透明」といぶかる声もある。物流機能では、北九州市若松区響灘に造成中の大型物
流港湾に対抗できるだけの処理能力があるのかどうかさえ既に疑問視されている。来年９月にはコン
テナターミナルが使えるようになるが、これが物流面で北九州市の大幅な遅れを挽回できるかどうか
も疑問視されている。更に、一部市民団体からは「この人工島が新福岡空港に転用されるのではな
いか」と指摘されており、市民団体は環境破壊と騒音問題で反対運動を盛り上げていく。福岡市では
この人工島に西鉄宮路岳線の延伸計画も盛り込んでおり、２５０億の追加投資に採算性がとれるの
かどうかも疑問視されている。
（8/21） http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=3738

>>148
レベル低いスレにひかからないように。

新北は、福岡が下関から先々月までの需要を奪ったようにはならない。

565 ：ＮＡＳＡしさん ：02/08/21 12:16
山口県方面からの集客は見込めないだろうな。
理由は
１　バス会社が県を越えると乗り入れの許認可が複雑になるために下関駅などから
　　新北空港までのバスが走らせるのは困難。
２　ましてやＪＲ西日本が、ＪＲ九州に乗り入れる快速列車など走らせる訳がなし。
　　新幹線利用客が減るなど、航空会社に塩を送るような真似はしない。
３　仮に新北から大阪や名古屋便がでても、下関や宇部からは絶対に利用しない。
　　２時間弱の新幹線でいける現状を考えると、わざわざ新北まで行くとより多くの
　　時間がかかる。便数も、新北から名古屋、大阪便は少なくなるから不便（福岡空港ほどの便数があれば別だが）。
４　ということで下関から新北を利用するとすれば札幌便か沖縄便程度になるだろうが、
　　新北から札幌便や沖縄便がでるか不明。また、下関から札幌や沖縄に行く需要が
　　確認されれば、ＪＡＬが、子会社を使って宇部空港から便を再開させる。
５　東京便で下関から新北を利用するはずはなし。宇部と時間的に変わらないため。
　　新北が福岡空港並に一日４０便も東京行きが出れば別だが、１０便程度だと山口
　　宇部空港とかわらないために利用するはずがなし。駐車場が無料の宇部のほうが
　　同じくらいの便数なら利用する。
というわけで、新北が山口県から集客しようと思ったら、駐車場を無料にすること。
それでも東京便か札幌便の一部しか奪えないだろうが。

>>154
北九州市民が山口宇部空港使うとも考えられないが。
福岡空港もあと３年で用済みの運命…。

>>155
福岡空港が、下関地区の需要を、先々月まで奪っていたのは事実。
山口宇部空港から奪っていたのは。

ただ先月からは、下関からは山口宇部空港に戻りつつある。

福岡空港のように、新北九州空港が下関から需要を奪う可能性は
低い。駐車場を無料にしない限り。

>>155
そんなに早く新福を供与？

宇部空港ではトンカチを持った無職女（２６）が子供を殴打します。ご注意をｗ

>>158
女ってところが恐いよね。
あんな事件起こすのって普通男でしょう？

私は新福岡推進の福岡銀行から慎重派の西銀に口座を移しました。
新聞も新福岡マンセーのローカル紙からそろそろ全国紙に替えようと思っています。
読売：アンチ巨人なので・・・
朝日：反日新聞は・・・
毎日：競馬の予想があたらない・・・・
日経：ブルーカラーなのに経済紙は・・・・
産経：ローカルニュースが少なすぎ。
九ス：さすがに虚しい。
今非常に悩んでいる。

>>159
やっぱり宇部じゃダメだな。

ここの資料室の新聞報道では
福岡ローカルマンセー新聞は見事に無視されてるねｗ
暗黙の主張が伝わってきていい感じ。
http://sfk.fc2web.com/siryo/sinbun.html

結局
毎日にしました。
しかしサービスはしょぼいね。読売朝日と比べると。

なんでスレストになったの？

新福岡空港を推進する福岡県民の会
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1024386625/l50

>>163
毎日は北九州マンセー新聞で
西日本の対極にあると思うが。
素直に読売にしときゃよかったのに。。

>>164
「なんで」じゃなくて「ようやく」だよ。

>>163
まぁ、リップサービスは
福岡ローカルマンセー新聞が一番だろうな（ｗ

読売はビールくれたけど。

新福岡について政治屋がどのように考えているかの一端として・・・
好きであろうが嫌いであろうが野党であろうが、
民主党が「新福岡空港構想についての論点整理（案）」なるものを公表してます。
県民の意見も募集しているから、好きな人はやってみたらどお？
ttp://www.coara.or.jp/~minsyuto/kuukoupc.html

（一部抜粋）
新福岡空港構想の疑問と問題点
�@　採算の視点から事業計画に合理性がない
�A　環境破壊とその対策について検討がなされていない
�B　新空港の機能が検討されていない
�C　現空港の容量限界説が冷静に検討されていない　
�D アジアの拠点機能としての位置づけが強引にすぎる

>>169
1991-1998：「九州国際空港」−北九州３県（福岡・佐賀・熊本）エリア
1998-2002：「新福岡空港」−福岡都市圏エリア
2002-20??：「（仮）福岡空港移転整備計画」−香椎パークポート転用模索

どいなかに新空港なんて炒らない
新空港になったら乗客数が減る

福岡空港　→福岡第一空港
北九州空港→福岡第二空港
佐賀空港　→福岡第三空港

と名称を変更すればよい。

>>171
福岡空港利用する奴のほとんどは田舎者だからかまわん。

無駄な土木工事あげ

おい、東京⇔福岡、５月も前年比減だよ。もーダメだな。
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/toukei02/sokuhou/kokuyuso/kokuyuso02_05/kokuyuso02_05_2.pdf

>172
福岡空港→九州国際空港セントラル
新北九州→九州国際空港イースト
佐賀空港→九州国際空港ウエスト
のほうがいい。

>>175
調査会の言うとうりなら、2010年まで年率7パーセント
伸びないといけないのにな。

現状の伸び率にグラフを当てはめれば、新空港が開港するころには
いまより20パーセント以上減るよ。

あそこは福岡市と北九州市の確執があるからね。

かって工業都市として九州一栄えて、その栄光を忘れられない北九州市＝現北九州空港は霧で欠航が多くJASが一日３便しか飛ばない＝と
今の所九州経済の中心になっている＝市内にある福岡空港は便利だが近隣に拡張できない＝福岡市

北九州は新空港を九州国際空港に＝交通インフラは新幹線と高速道路を税金で作って九州の中心復活ウマー＝を狙うし
福岡は現時点で実質的に九州国際空港になっている福岡空港を移転拡張＝今の旨みを話さないぞー
だしね。
静岡とはちと事情が違うと思う。

>>175
北九州の便数増えたのでこちらから行ってます。

那覇空港「2015〜2025年度頃に限界達する」
　内閣府調査「滑走路増設やPTBの新展開必要」
だとよ。

例の中間見通しで「将来的に需給が逼迫するなどの事態が予想されるもの」
は福岡空港のことだと決め付けた記事が多かったが、こりゃ、
那覇空港のことかもしれない。

>>176
吸収より福岡の方が世界に通用するのでは？

＞＞１８１
そんなわけないです。自意識過剰

>>181
福岡に世界的企業や観光地など一つもなし。
九州にしても企業もないが。
まだ別府温泉のほうが知名度があり。

新北はＴＯＴＯ空港とかすれば海外での知名度あがると思うけど。

どうしてもスレのレベルを下げたい輩ばかりみだいだな。

>>184
いや、もっと思い切ってウォシュレット空港とか（ｗ
しかもターミナルビルが便器だったりしてね。

ＡＮＡＬやり放題すれ逝ってきます

>>179
へー、まー何処の空港を使おうと構わないが、どういう交通経路で北九州に行くの？
鹿児島本線で小倉からＢＵＳで空港ですか？または曽根までＪＲですか？
まー車だったら駐車場の関係で北九州を利用するかもね

>>184
世界で活動してる企業は、むしろ広島や山口にあり。
広島と山口の需要を取り込みたいのも、そこにある。

こんな田舎には新空港はいらない。

>>181
福岡なんて誰も知らんぞよ。

>>190
熊本や佐賀の人間は知ってますが何か？

http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

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女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

143 ：スレ違いすまんが ：02/08/25 22:55 ID:9WTMOmaS
福岡空港はｳﾘﾅﾗの物になった！
国際時計の日本時間の欄を見ると驚く！
なんと、「KOREA JAPAN」になっとる！
日本の空港で、日本の標準時を表すのに、なんでｳﾘﾅﾗが関係すんだ？
しかも、ｳﾘﾅﾗが先に表記されとる！
さらに、他のは「LONDON」とか「NEW YORK」って都市名なのに、日本時間だけが「KOREA JAPAN」と国名を使うとは！
日本は世界からヴァカにされるわけだ。
JFK空港でNY時間を表すのに、「キューバ・アメリカ」って書くみたいなもんだからね

>>193
在日の団体か何かが寄付したらしい。

>>194
ようするに本当って事？
誰か画像うｐしてくれないかなぁ。どの程度のものなのか知りたい。

新北九州空港へのアクセスは以下の通りです。

（2005）【山陽線厚狭方面からのアクセス】（鹿児島線・日豊線直通）
・[ 厚狭 ]-[ 長府 ]-[ 新下関 ]-[ 幡生 ]-[ 下関 ]-[ 門司 ]-[ 小倉 ]-（通過）-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

（2005）【鹿児島線香椎方面からのアクセス】
・[ 香椎 ]-[ 古賀 ]-[ 赤間 ]-[ 遠賀川 ]-[ 折尾 ]-[ 黒崎 ]-[ 小倉 ]-（通過）-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

（2005）【日豊線大分方面からのアクセス】
・[ 大分 ]-[ 別府 ]-[ 杵築 ]-[ 宇佐 ]-[ 柳ヶ浦 ]-[ 中津 ]-[ 行橋 ]-（通過）-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

（2005）【平成筑豊鉄道中間方面からのアクセス】（筑豊線・日豊線直通、平成筑豊鉄道の複線化事業を含む）
・[ 中間 ]-[ 直方 ]-[ 金田 ]-[ 田川伊田 ]-[ 犀川 ]-[ 豊津 ]-[ 行橋 ]-（通過）-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

（2007）【山陽新幹線広島方面からのアクセス】
・[ 広島 ]-[ 新岩国 ]-[ 徳山 ]-（通過）-[ 小倉 ]-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

（2007）【山陽新幹線博多南方面からのアクセス】（新設日豊新幹線、或いはＨＳＳＴ直通）
・[ 博多南 ]-[ 博多 ]-[ 新直方（新設） ]-[ 小倉 ]-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

196は田舎者の妄想

>>194
デマは流さないように。

>>196
福岡から新北に向かうアフォはいない。
逆はあっても。

まだ言ってる
くだらない

新北九州空港へのアクセスは以下の通りです。

（2005）【山陽線厚狭方面からのアクセス】（鹿児島線・日豊線直通）
・[ 厚狭 ]-[ 長府 ]-[ 新下関 ]-[ 幡生 ]-[ 下関 ]-[ 門司 ]-[ 小倉 ]-（通過）-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

（2005）【鹿児島線香椎方面からのアクセス】
・[ 香椎 ]-[ 古賀 ]-[ 赤間 ]-[ 遠賀川 ]-[ 折尾 ]-[ 黒崎 ]-[ 小倉 ]-（通過）-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

（2005）【日豊線大分方面からのアクセス】
・[ 大分 ]-[ 別府 ]-[ 杵築 ]-[ 宇佐 ]-[ 柳ヶ浦 ]-[ 中津 ]-[ 行橋 ]-（通過）-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

（2005）【平成筑豊鉄道中間方面からのアクセス】（筑豊線・日豊線直通、平成筑豊鉄道の複線化事業を含む）
・[ 中間 ]-[ 直方 ]-[ 金田 ]-[ 田川伊田 ]-[ 犀川 ]-[ 豊津 ]-[ 行橋 ]-（通過）-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

（2007）【山陽新幹線広島方面からのアクセス】
・[ 広島 ]-[ 新岩国 ]-[ 徳山 ]-（通過）-[ 小倉 ]-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

（2007）【山陽新幹線博多南方面からのアクセス】（新設日豊新幹線、或いはＨＳＳＴ直通）
・[ 博多南 ]-[ 博多 ]-[ 新直方（新設） ]-[ 小倉 ]-[ 新北九州空港ターミナル駅 ]

>>201
いくらかかるんだ？

>>202
知るかバカｗ

>>201
ここは新福岡スレ。新北九のことは別スレに。

>>204
第８次でポシャった空港＝新福岡妄想ｗ
ということは、新北九州国際空港＞＞＞（福岡空港＋新福岡妄想）なワケ（ゲラ

他からのコピーですが。
宇部も北旧も健闘している。後は佐賀だけ。
◆宇部空港８月の利用、昨年の３割増
日本航空の参入で７月からダブルトラック（２社運航）化した山口宇部−東京線の
お盆シーズン（８月１日−２１日）の利用者は６万６２４８人で、山口きらら博の
影響で好調だった昨年より２８.６％増え、増席分（２７.６％）を超える利用が
あった。県交通運輸対策室は「もともとの航空利用者を奪い合うのではなく、座席
数に見合うだけ利用者が増え、順調」との見方。２社を合わせた利用率は、高い日
では９０％を超え、平均すると８３.６％。

山口宇部はうまくやったと思うよ。

１．滑走路2500メートル化
２．山陽自動車道延伸
３．つかさず「きらら博覧祭」開催
４．関東から大幅集客
５．その実績を持ってJALに乗り入れ打診
６．JAL就航
７．2社体制で競争原理働く
８．運賃大幅低下
９．さらに利用が進む

前時代的な手法ではある。たぶん宇部空港がこの手法の最後だろうな。

しかし佐賀空港と宇部空港の置かれた立場は近い。つまり、後背地の人口
が同規模で、どちらの空港も空港所在都市に集積がなく、
他所から利用者を引き寄せないといけない。

佐賀は福岡空港が近いが、新幹線が通ってない。
一方、宇部は他の空港こそ遠いが、県内の要所すべてに新幹線の駅がある。

今後を考えれば、自称「容量限界」に達する福岡空港のおこぼれにさずかれる
佐賀空港のほうが伸びる余地はあるだろう。東京だけでなく、大阪や名古屋にも飛行機を
飛ばせるのもいい。山口宇部のマネはできないとしても、なんか方策はありそうなものだが。

>>207
宇部は、企業の集積があるはず。

佐賀が弱いのは、北九州や宇部のように、大企業の集積がないということ。
あと後背地人口に他県の久留米が含まれているけど、他県であるために
佐賀空港の情報が伝わらないということ。

佐賀に大企業の集積がないのは覆せないから、後背地人口の
久留米をいかにとりこむか。下関から山陽道で宇部空港まで直結したように
久留米方面から佐賀空港までのアクセスをきちんとすれば、意外と
いけそうな気がする。久留米を取り込めば東京便５往復まではいける。

ナンダカンダ言って、ビジネス需要がなければ、搭乗率はあがらないけど
佐賀の場合は、ビジネス需要以外の層をどうとりこむかが課題。

>>206
佐賀は、ようは久留米からいかに集めるか。

>>209
でも、久留米の場合、既に福岡までのアクセスがほぼ完備されているからなぁ。
しかも、価格競争が激しいもんで、安く速く福岡空港まで行けるようになっている。
山口宇部の場合、周囲の空港といえば広島や福岡しかないから、価格競争にも限界がある。
佐賀が福岡の客を取り込むには、福岡側も含めたかなり強権的な政策移動がないと難しいと思うよ。

新福岡空港：
反対が賛成を上回る　毎日・世論フォーラム調査

　福岡県などが同県新宮町沖に構想している新福岡空港について、
毎日・世論フォーラムが九州・山口の２０歳以上の１０００人を対象に
実施した電話世論調査で、反対（３０％）が賛成（１７％）を上回った。
地元の福岡県は賛成１７％、反対５０％▽隣の佐賀県は賛成１０％、
反対４７％で反対が賛成を大幅に上回った。

　一方、「分からない」が３４％、「興味がない」が１７％だった。反対
理由は「需要が増えれば周囲の空港をうまく使えばいい」（２９％）
「需要が増えても現空港で対応できる」（２５％）など。「現空港より
不便になる」は１９％だった。

　国土交通相の諮問機関、交通政策審議会の空港整備部会は、
福岡空港の将来需要増加対策として現空港の活用や近隣空港
との連携のほか、新空港建設も含めて調査するよう中間報告に
盛り込んだ。国交省は「新空港建設には民意も重要な判断材料」
としている。

　【祝部幹雄】

［毎日新聞８月２８日］ ( 2002-08-28-19:35 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020829k0000m040062000c.html

>>210
強権的に、久留米から佐賀空港まで、有料道路をつくってみたら？

>>212
道路だけじゃ駄目だって。
大手の羽田枠を取り上げて佐賀用に政策枠を再配分するとか、福岡の着陸料を成田並みにするとか、そこまでしないと無理。
で、こんな強権政策、果たして利用者の理解を得られるか？

超高層マンション、全国に拡大＝０２年以降、１０万戸が登場

不動産経済研究所（本社東京）は２８日、２００２年以降に全国で完成予定の超高層マンション（２０階建て以上）が、計１０万６３３３戸に上るとする調査結果を発表した。
同研究所によると、首都圏の超高層ブームが全国に拡大しており、静岡市、静岡県三島市、長崎市、熊本市、大分市、秋田市、新潟市の７市で、それぞれ市内初の超高層物件が登場する予定。

※）福岡県福岡市は航空規正法により６０ｍ以上の建築はできません（泣〜ｗ

久留米から佐賀へ向かうというのは東京や大阪に行く時に一時的にだけど逆方向に向かわないといけない、
という心理的なものがあるような感じがする。

誰か佐賀応援のスレ立てない？

断る

>>215
多少その審理はあるかもしれないけど、実際は
北九州方面からの福岡空港利用者は結構いる
わけで。都会（ついでにショッピングでも）では
なく田舎に行くという心理のほうがおおきいよう
におもう

ところで、毎日新聞の「基地と空港と　板付半世紀」ていう連載記事は
読んだか?
28日は解同の松本委員長と空港のかかわり、29日は米国のベース
時代と派生ビジネスについてまとめてあって、良い記事だった。

>>219
読んでない。インターネットには出してないようだな。
毎日の特集が読み応えがあるのは知っているが、
それだけのために買うのもちょっとな。。

>>218
福岡みたいな下りの田舎に行ってたまるかと感じる北九市民は多いよ。

>>214
百道あたりでは規制は外れるぞ。４５ｍの高さ規制は空港から半径４ｋｍ。

>>222
福岡タワーなんてあるしね。
ホテルシーホークも割と背の高かったような。

これは漏れの思い込みだが、
世界的に見て、都心部に高層ビルにょきにょきってのは、
いかにも田舎都市って感じしませんか?

米の紐育は例外だが｡

>>223
シーホークが120m超だったと思う。
あと、大手門タワーなるマンションもあるな。あれ27階建てらしい。

>>219
> 福岡みたいな下りの田舎に行ってたまるかと感じる北九市民は多いよ。

自分は北九州市民だが糞田舎の下りとか考えてる人いないでしょ。
東京に行くのに心理的に逆方向に向かうことも気にならない。
現北九州を使うほうが時間的にも節約になるがMDに乗るのに抵抗
があるから今は福岡を使っている。車で行って空港の駐車場を利用
している。

>>225
でも、北九州みたいなビジネス路線は機材よりも便数が命だからなぁ。
新北九州空港が出来たところで、乗客が爆発的に増えなければ、やっぱりＭＤシリーズだと思う。
下手にＡ３なんか入れちゃうと、搭乗率低迷→減便・撤退という事もあり得る。
実際、全日空は機材大型化→搭乗率低迷→撤退というやり方を山形でやったしね。

序でに言うと、東京＝福岡ですら、搭乗率が確保出来なくて機材は縮小しているよ。
超大型機材なんかは、沖縄線以外は朝夕に集中するんじゃないかな。

>>225
あたしゃ、福岡に行くのは心理的抵抗があるよ。別に新北推進マンセーでは
ないよ。ただ実感として関西広島方面に比べて、福岡は田舎に行くという
イメージがあるよ。

まあ進行方向と反対側にいくのは抵抗があるものよ。
たしかに田舎方面に行くという考えも一瞬頭をかすめるが、
やはり決定打は反対側にいくのは嫌だ、だろうな。

>>228
ね。時間と移動距離のロスだろう。

結構空港の立地は偶然か必然か知らないが、
そういう事の利に適ったように建設されている。

つまり北東日本では空港は母都市の南西に、
南西日本では空港は母都市の北東に立地している。
佐賀空港の失敗はこの法則を無視した影響が大きい。

>>230
そういえば、新北九州も大分も長崎も鹿児島も宮崎もそうだな。

進行方向にない熊本と佐賀はダメ空港だったりする。

>>231
でも、熊本市の東側にあるよ。

でも佐賀空港は母都市は久留米になるの？

熊本の進行方向は北。これは鉄道時代の心理的影響で北が東京方面だから。
佐賀の進行方向は北東。ところが空港は正反対、佐賀市の南。久留米市の西。さいあく。
北九州の進行方向は北東。よって新北九州はやや心理的に遠いかも。

408 ：どう思う？ ：02/08/30 19:53 ID:WnLvzOQE
スレ違いだけど、以前にニュー速板でスレが立った、福岡空港の世界時計の
国名表記の件、空港会社に問い合わせていたら、ようやく返事か来たよ。
その返事の内容は、
============================================
さて、世界時計の表記についてですが
平成14年8月24日、福岡空港国際線ターミナルに世界時計を
設置しましたが、日本と韓国の表記が「KOREA　JAPAN」に
なっているのは事実です。
この世界時計は、（社）韓国青年会議所 海外地区青年会議所
（在日の韓国青年会議所）が、今回福岡で総会を開催することを
記念して、日韓親善（韓国では韓日親善）のため、多額の費用を
かけて、当社に寄贈されたものです。
敬具
================================
福岡空港ビルディング株式会社

もう奴らの脳内では、W杯以外でも全て、日本では国内表記に関して日本と韓国の
併記の場合は韓国を先にすることが決まりになっているようですね。
こと日本に関しては、国際慣例なんか奴らには関係なく、全てウリナラが先、

しかしこんな侮辱的な寄贈品をよく平気で受け取るね。

>>233
たしか羽田行きの飛行機って国東半島のあたりとか飛んでなかったかなぁ、それなら
新北は逆に近くなる気もするんだけど。。。

>>233
窓から国東半島見えてたよ。

福岡空港を語るときは路線別で語らなければ全体的に見えない。
どこのビンが増えたために満杯になったのかということを含めて
語らなければわからない。
新福岡をつぶすある程度の資料は持っているが

>>237
ほう。そいつは興味深い。>>1にある団体のどれでもいいから
寄稿すれば有意義につかってもらえるだろう。
ここに書いても下らないレスに埋もれてしまうから・・・ね。

>>237

新福岡がつぶれるのは一向に構わないが、資料なるモノが
�@今の空港を拡張
�A需要は増えない
�BＩＣＮに任せる
これに１つでも当てはまるなら止めとけ。無意味だから。

感想
　新福岡空港調査会　http://www.confa.jp/
　　↑　普通
　新福岡空港を見直す会　http://sfk.fc2web.com/
　　↑　データがよく揃っている
　今里滋のホームページ　http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~imasato/
　　↑　空港にはあまり関係なし
　福岡空港移転反対聯盟　http://www2.neweb.ne.jp/wd/press/
　　↑　左翼系でこりゃだめだ。

225 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 02/04/08 19:04
九州は歴史的にすごい女性蔑視というか、女は男に尽くすものって土地柄って
聞いたことがある。

まあ今の情報社会ではそんなことないだろうけど、そういうのも根強くいるって
ことじゃないかな。


226 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 02/04/08 19:43
九州人は何で知らないけどそういうところあるよね。
もっと疑問なのが関東圏の出身者や今そこに住んでる人間に対して
ひがむというか毒づく。そして博多とか有名なところの出身の人間は
大分とか佐賀とかのいわゆるマイナーな所の人間をバカにしたりする。
共通点を見つけるとこんだけ楽しい相手もいないけど、見つけられないと大変。


227 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 02/04/08 20:21
九州出身の女友達が５人ほどいるが、みんな口揃えて、同郷の男と
結婚しないで済んでよかったと言っている。ほんとなのか？九州男児と
結婚してよかったと思ってる女の意見が聞きたい。
思いくそスレ違いなのでさげ。

舛添要一
・・（前略）・・新北九州空港を最初から、（滑走路の長さが）2500m
なんてことしないで、 3000m〜4000mをつくっとけばいい。ただ、
二つ百万都市にあるならあるで、一つの考え方は、立派な（新）北九州
空港を造って、これを国際線にする。成田、関空と同じにする。そして、
福岡空港を新しいところに移さないで、こんなに便利いいんだから、
そのまま残して、これを国内専用にする。そして、その二つの間を高速
シャトル、つまり鉄道で結ぶ。これ、７００億円ぐらいあればできます。
そうすると、新しい空港建設を、７００億円使うぐらいならば、それ、
７００億円ぐらいじゃできませんから、それをもってきて鉄道やればいい。
だから、我々は、（自民）党の中でも、行革本部でやってて、総合交通
体系ってことで、やってるんです。陸は陸、空は空、陸海空バラバラじゃ
なくて、要するに、国民の税金、決まっている。その税金のかなで、
一番いい、効率いいやり方をする。佐賀空港を含めていいですけれど、
・・（中略）・・
（板付にある今の福岡空港は）便利いいですよ。やはり、便利いいもの
は残したほうがいい。



やっぱり行革本部の考えは都市再生本部に準拠してるんだ・・・

ちなみに福岡空港移転反対聯盟のホームページから。ここは
文体はアレもんだが、内容は結構そろってるYO！　
特に現空港拡張に関しては十分な記載があるYO！

>舛添要一

この人、福岡に事務所を開いたって「財界」という雑誌に書いてあったな。
田中康夫当選したし、脱空港宣言で来春知事選に出てくるかも。
それなら最高に面白い。

舛添要一は厨房だ、福岡空港の国際線の着陸回数は伸びていない。
航空統計要覧を見ると良くわかるぞ

>>243
頭は悪いけどね

>舛添要一

ケーンと思考回路がまったく同じだ（爆

>>246
つまりケーンはそれほど頭が切れて、
学歴もあり、人気もあるといいたいのか、おまえは？

>>247
マスゾエが頭いいって？バカかよオメーは（ゲラ

>>248
ジャーナリストは、基本的にアフォだしね。

でも、久留米の場合、既に福岡までのアクセスがほぼ完備されているからなぁ。
しかも、価格競争が激しいもんで、安く速く福岡空港まで行けるようになっている。
山口宇部の場合、周囲の空港といえば広島や福岡しかないから、価格競争にも限界がある。
佐賀が福岡の客を取り込むには、福岡側も含めたかなり強権的な政策移動がないと難しいと思うよ。

↑新北は眼中にない？

>>246-249
いずれにせよ、お前らよりマシなのは確か

ケーン＝マスゾエの図（ゲラ

>>250
まだ出来ていない空港と価格競争なんか出来ないっつうの。

必要な理由って需要うんたらじゃなくて市街に近すぎてうるさいからじゃないの？

>>250
今の北九州は眼中にない。

>>251
外添えって一般人以下だよ。

シティバンクが福岡に支店を開設する。

>>257
別の板へどうぞ

新福岡推進派にとっては痛い記事

http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news02.asp?kiji=2021
宇部−東京線の８月利用者、過去最高
　山口宇部空港発着の８月の東京（羽田）線利用者が前年比３１・２％増の
９万７３００人に達し、月間利用者では過去最高となったことが、県交通運輸
対策室のまとめで分かった。７月からの日本航空（ＪＡＬ）参入で座席数が
大幅に増え、帰省客などの季節需要に対応できたためとみられるが、８月を
ピークに利用率は当面下がる見通しで、県や航空会社は観光客需要の掘り起
こしに懸命だ。
　８月の総座席数に対する利用率は８３・１％で、山口きらら博開催で好調だ
った前年よりも２・３ポイント上昇。１日５往復運航する全日空（ＡＮＡ）の
利用率が８３・５％、２往復の日航が８２・１％と共に好調で、日航参入の
際に心配された「利用者の食い合い」は避けられた形だ。
　ただ、９月以降、季節需要が減るのに加え、１０月からは日航が３往復に
増便。全日空も最大定員３８２席と大型のボーイング７７７型機を１０月から
投入する。このため、１日当たりの総座席数は日航参入前の約２７００席から
１０月以降は約５千席に増え、一時的な利用率低下は避けられない状況だ。
　県は「利用率維持には、観光客の入り込みを図るしかない」（同室）として
中原中也や金子みすゞをモチーフにした観光誘客のポスターをＪＲ山手線や
都内の地下鉄の駅に張り出すなど、首都圏向けキャンペーンを１１月まで
展開する。全日空と日航も、割引率の高い回数券発行や、期間限定で航空券を
格安販売する「バーゲンフェア」などで利用者の確保を図っている。

うーむ。山口宇部強烈。
需要掘り起こしに大成功した例だな。

先日、北九州→羽田が欠航のため福岡に廻されたが、夜8時30分過ぎの飛行機
のためかガラガラだった。北九州からの約100名の乗客が大半だったと思うが
あんな大きな飛行機、飛ばさなければいいと思った。

>>261
羽田〜福岡は、機材調整のために回されている便がかなりある。

＞＞２６１
かくして福岡の離着陸回数が増え、空席率が上がると。

スカイマークが来春から７往復に増便。

>>263
空席率が上がって、いつでも乗れるし、便数増えて便利になる。

スカイマークエアラインズは３日、主力の羽田―福岡線を来年３月中旬に増便すると
発表した。羽田空港の新規航空会社向けの競争促進枠を利用し、使用機材は２機の
まま、現在の６往復から７往復にする。
　競争促進枠は、日本航空と日本エアシステムの経営統合に伴い、９往復分（不足
する場合は最大１２往復）が創設された。うち３往復はスカイマークが羽田―鹿児島
線に使用している。同社は機材を増やし、「競争促進枠をすべて使い切る」（
井手隆司社長）計画だ。

【ＴＯＮＫＡＣＨＩ！】
宇部空港ではトンカチを持った無職女（２６）が可愛い子供たちをメッタ打ちにします（恐怖ｗ

>>267
他スレでどうぞ。

3ヶ月経っても基地外が消えない。
このスレ（というかこの板）はもう永遠にだめですな。
おれはこの土曜に例の会合に顔を出すつもり。
マトモを自負するなら２ちゃんには見切りをつけて出ておいで。
そこで会おう。

>>269

そのフォーラムこそマトモでないのでは？

やあ、俺、ゲイなんだ。

そう、男だけど男とエッチがしたい。
そんな自分のためにHP作っちゃいました。
さあ、お尻に入れたい、入れられたい君たち!
俺と一緒に快楽をむさぼろうよ！
外見は不問。
男だったらだれでもOK！
今すぐ、会おう！

皆のアレを咥えたいから・・・・
どんどん宣伝してね！

http://fnt.lib.net/1.htm

>>267
このコピペあちらこちらにしてるね。
彼は何か山口に恨みでもあるの？

おいおまえら明日から写真撮りにいくから
絶好のポイント教えろよ！
それと何ミリレンズ必要かも教えろ！
マジで聞いてるんだぞ！だからマジで教えろ！

>>273
それが人にモノを尋ねる態度か。
勝手に行って死んで来い。

>>273
教えろとか田舎口調で言われると教えたくなくなる。

知りもしないﾔｼがなに言ってんだが（ﾌﾟ

>>274
福岡人は不親切だな。
　

北九州空港関連のＨＰより
http://www.qbiz.ne.jp/yumeq/

>今年度８月の利用者は約２５９００名、利用率は７７．８％となりました。
　>これは、７月より4便となり、便利になってきたことと地域の皆さまのご協力によるものだと考えます。
　>こんごとも是非ご利用下さいますようお願いします。

宇部空港、きた旧空港（まだまだ小さいが・・）は調子よさそうです。
後は佐賀空港の活躍を希望！

石見空港の健闘を祈る。
東京便は2便→1便？
大阪便は消滅か？
そうなったらオホーツク紋別より悲惨。

>>279
石見は、福岡の影響はほとんどないよ。
あるのは、広島・山口宇部・出雲の空港。

age

もともと福岡空港の国際便需要はその基盤がきわめて脆弱である。福岡市には
有力な国際企業が存在せず、安定的な需要基盤となる地元のビジネス旅客が見込め
ないからである。現在の国際需要はもっぱら観光旅客（81パーセント）と中継旅客
に依存しているが、前者は国際情勢や景況の影響を受けやすく、後者は成田空港の
発着枠問題および関西空港の諸問題に起因する一時的な逃避需要であり、福岡空港
の将来需要として算入してはならない。現に世界的な航空需要の低迷は福岡空港便
の廃止に直結しており、成田空港発着枠の余裕は福岡空港からの国際便撤退の動機
となっている。

>>282

その脆弱なヤツは新北九州や佐賀に任せると崩壊しませんか？

>>283
どこも脆弱なのだから、安上がりなところに任せればよし。

>>284

わかってないな。

安くても崩壊するだろ

国際便を地元の需要だけで賄えるのは首都圏と関西圏だけ。

>>286

適当なやつだな

方面によっては違うだろ

オマエのいう国際線は5000マイル以上だな

福岡空港国際線旅客に占める福岡市の割合は約10％。
ちなみに福岡空港の国際線って

ぜ　　ん　　ぶ　　近　　距　　離　　便　　だ　　か　　ら　　。


そこんとこよろしく。

>>283
広島と山口に、国際的企業が数社あるのです。
そのビジネス需要を取り込もうとして、北九州が頑張っているのです。

>>288

それこそ地元の需要で賄っているとは言わないか

オマエの定義だと
首都圏＝成田市
関西圏＝泉佐野市
になる。

論法くらいはまとめとけ

>>290
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

だから、佐賀でいいんだろ

>>291

なんだ「佐賀派」か

さよなら

>>291
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なんだ「妄想派」か

さよなら

まあ、佐賀にしてみれば、福岡の国際線が貰えれば需要は十倍以上だもんな

おこぼれは欲しいよね。妄想だけど（ｗ

福岡の集積などないも同然。
どうせ利用客は時間に余裕のある観光客ばかりなのだから、
どの空港でも問題なし。実際、国際高速船では
今年4月からの北九州にあっという間にシフトしてんじゃん。

>>295
してねーだろゴルァ

福岡地区は連携困難が多数〜３空港航空需要分担
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nkeizai/nkeizai02/nkei09/nkei020910a.htm

そりゃ福岡は連携困難、北旧・佐賀側は分担可能って言うわな。
当事者同士が話し合いしたって、結論が出るわけない。

>>297
自治体同士のエゴ

【没落】福岡市博多区の中心部でノックアウト強盗

若い女の子を顔の骨が砕けるまで殴りつける土地柄。検索してみ。

福岡空港移転反対聯盟のホームページがなくなったようだが、
なにかマズーなことでもあったのだろうか。

>>300
役目が終わった（＝新福岡頓挫）のだよ（藁

釜山だのソウルだのに行くのに　一　々　成　田　な　ん　か　使　え　る　か　！　！

>>300
あれは左翼系そのもの。

>>302
釜山ならオーシャンフラワー使えよ。

>>304
普通ビートルで逝くと思うが＞釜山

>>305
3ヶ月前まではな。

うひゃひゃ

>>306

今でもビートルだって

日韓高速船やフェリーはもう福岡だけの時代じゃないから
「普通」って言われてもなぁ・・・
北九州や下関、広島からわざわざ福岡まで行かなくてもいいし・・・

その昔、下関からの高速船は経営破綻しています
小倉は大丈夫か？

オーシャンフラワーは国内最大級の高速船。ビートルの倍の定員。
満員御礼で来年またも新造船投入の予定。
すでに西中国九州（のぞく福岡都市圏）は便利な小倉港を利用してる。
博多港、ご苦労。もうすっこんでろよｗ

>>310
韓国資本だから問題ないと思う。

北旧とプサンって最近、何か協定結んだはず。
交流が盛んになりそう。そのうちビートルも小倉−プサン間
に参入するんじゃないか？

玄界灘より明らかに波がおだやかと思われる関西空港でさえも
地盤沈下して冠水したらしいので、福岡空港もヤバイんじゃない？？？

何千億も使うなら、老人ホームを建てろ。
建設する事には変わりないんだし（ｗ

さんさんガイシュツと思うだろうが、新空港を作る金があったら
現空港の周りの住人や施設を立ち退かせてでも拡張や滑走路の増設すべし。
今の場所にあってこその福岡空港。
福岡は、空港城下町になるのじゃ！

>>312
韓国の資本だから、経費が無茶苦茶安い。
かりに一日５０人しかのってなくとも、経費が安いから
心配なし。

高速船はこっちだろ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1030684947/l50

おまえら、板は荒らす、スレ違いで書き込む、最悪だよ。
実生活でもどうせ人間のくずなんだろうけどさ。

>>316
なるほど。納得。
日本の10分の1だからな。

新福岡空港を見直す会　http://sfk.fc2web.com/
↑ここは最近、ニュースをあまり入れてないのですが。

>>319
ここ数ヶ月は更新をサボりがちだ

最近ニュースがめっきりないじゃん。
新福岡空港構想。

もう潰れたんだよ。
新福岡妄想。

新北、新福できたら似たような事に

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/14/20020914000016.html

>>323
やっぱ佐賀に国際線を集中させるしかないな。
どこもかしこも、たかが韓国その他近隣アジア諸国に行くぐらいで
国際線を名乗って機能を分散させるのは効率悪すぎ。

韓国や中国は国内の延長線。
距離は国内と変わらないんだし。

長距離便は関空に任せ、九州の各空港は
韓国中国便をほそぼそ飛ばせばよろしい。

羽田─岡山、山口、富山線
　ダブルトラック化で旅客数は30％超える伸び
　ANAも前年クリア、岡山線は1.8倍に拡大

　７月から羽田─岡山、山口宇部、富山線が全日空（ANA）と日本航空（JAL）の
ダブ ルトラックとなったが、両社の運賃競争の相乗効果により、いずれも７、
８月の旅客数は対前年同期比で30％を超える伸び率を示し、提供座席数の伸びを
上回ったことが分かった。これらの３路線は、これまでANAの単独運航路線で、
JALにとっては「喉か ら手が出るほど入りたい路線」（幹部）だったが、羽田空
港の発着枠増枠によって、 乗り入れが実現し、ダブルトラックとなったもの。
就航２カ月の段階では、ANAの旅客数にも影響を与えない範囲で旅客数が大幅に
伸びており、新規参入効果があらわれたと言える。

>>323
金浦や仁川なんか、羽田や成田に比べたら幾らでも余裕があるんだから、コミューター会社をどんどん育む環境はあるはずなんだけどね。
まぁ、韓国にコミューター会社が成立するだけの経済力があるかどうかは甚だ疑問だけど。

>>327
韓国の場合、経済力と国土の小ささが致命的
国内線は２００マイル程度だからな

>>324
ということで福岡発国際線は韓国、中国、台湾のみとします。
福岡以外の空港からの国際線は一切廃止します。
その他は便利な成田（福岡のみ）・関空をご利用下さい。
名古屋空港もご利用になれます。（藁）

その代わり各空港から関空便を１日３便飛ばします。

>>328
糞みたいなＴＧＶもどきでも出来たら、幹線といえるような国内線は無くなるのでは？

>>329
本邦エアラインは大賛成だろう
しかし、外国エアラインは反対か

>>331
といっても329の書いてある路線から見れば怒るのはシンガポール航空（広島線不採算）
とタイ航空（日本航空と共同便なので１日３便ある関空経由でも問題ない）
ぐらいか

ハワイ・グアムは認めるべし

韓国、中国、台湾、ハワイ、グアム、シンガポール、バンコク
除いたら何も残らん。

>>330
済州島が残る（ｗ

もう韓国なんて行くなよ。
あんなキチガイ国家なんかに金おとすな。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

すでに屍と化した新福岡空港。
もう話題すら・・・・・ない。。

福岡市長選立候補の石井は新空港とアイランドシティは反対のようだ。
誰が市長になるとしても選挙の争点になるのは間違いなさそうだ。

新空港反対かと聞かれて発言を控えたはずだ。

>>335
そこは韓国じゃ。藁

福岡発国際
TG５：バンコク
CA１４：大連、北京、上海、成都
MU５：上海
OZ１４：済州、釜山、ソウル
KE１４：釜山、ソウル
GA５：デンパサール
CO７：グアム
CZ４：武漢、桂林、広州
CX７：香港、台北
JL７：香港（沖縄）
JO７：ホノルル
MH２：クアラルンプール
PR４：マニラ
WH４：青島、西安
MU７：上海
CI７：台北
BR５：台北
SQ７：シンガポール

以上

所詮、九州の田舎空港　北朝鮮から原爆でも降って来ないようにお祈り
してな。

>>342
名古屋、羽田、成田、伊丹、関空に比べて田舎空港なのは事実だが？

>>343
羽田・成田　＞　関空・伊丹　＞　新千歳・福岡　＞　名古屋だ。バカヤロウ。

扇大臣発言により、国の整備対象順位はこうなりました。
羽田・成田　＞　関空・神戸　＞　中部　＞　新千歳・福岡

扇千影は神戸出身で
大阪大嫌い。

現福岡空港活用を優先　国交相「新規建設は最終選択」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021002-00000016-nnp-kyu

扇大臣の発言により、このスレも役目を終えそうですね。
結論）新福岡空港、わがままです。

>347
これにて一件落着だね。めでたし、めでたし。

混んできたら釜山金海国際空港があるし・・

>>347
これで扇タンのファンになりました。
ただ、福岡空港単独の努力だけではちょいと無理かも。
さんざんガイシュツだが、あえて言えば、
佐賀＆北九州の増便アーンドその2つの空港へのアクセス強化きぼんぬ。

このHP↓では報道ソースとして扱ってもらえない西日本だが、
今回は採用されるかもしれないねｗ

http://sfk.fc2web.com/siryo/sinbun.html

元々、ちかげタンって「ずぶの素人だから」大臣になれたんだよな。
それが、今となっては恰も３０年来の専門家かのような勘違い発言の数々。

しかし、今回に限ってはこれがいい方に転がったな。
下手に業界囓ってると却ってまともな判断が出来ないからなぁ。

恰も、囓ってる、却って
よ、読めない・・・

>>353
ゴメソ、>>352書いたの漏れだ。
　恰も：あたかも
　囓ってる：かじってる
　却って：かえって
ってな感じで。

それにしても、漏れがこのスレに初めて書き込んでから延べ１０００レスが経過したか。
長かったと言うべきか短かったと言うべきか。
まぁ、>>347で一件落着って事で。
今度はアホーの奴どうやって抗議するんだろう？（ｗ

>>254
あんたが荒らし出すｶﾅｰﾘ以前に一件落着して、
以降スレは新福岡空港構想を偲んでるだけなんだが。

>>354
わざわざありが�d、勉強になりますた。

>今度はアホーの奴どうやって抗議するんだろう？
とりあえず第一幕終了ってことで・・・
次は「アホーの逆襲」が公開予定です。

あの国際線と国内線ターミナル離れてるのやめろよ！！
移動めんどくせー

だからもう九州の国際線は佐賀に集約しろって。
何度もしつこく言うけどさ。

>>357
まぁ、羽田−成田間より全然近いからいいじゃん。

http://www.police.pref.fukuoka.jp/onegai/keiji/mimoto16.html

>>357
そんなら関空使え、釜山も近い

つーか福岡で乗換えする奴は少ない。

福岡など空港はおろか街自体いらねーよ。北朝鮮に頼んで原爆打ち込んでもらいな。
仲間撃ちでな。けけけけけ

>>362

子　供　だ　ね　〜

>>359
途中高速使っても二時間弱かかるけどね。

スカイネットアジア航空が熊本〜羽田線に就航する
腹づもりですが、それにより福岡空港を多少時間がかかっても
福岡空港を利用してる、熊本県からの利用者の減少、
新北九州空港の開港により下関、北九州からの利用者の減少、
九州新幹線の鹿児島まで全線開通などにより鹿児島便の消滅
今後これらが要因となり、福岡空港には
多少の余裕が生まれる事になると思いますので
新福岡空港構想には疑問符を私的には抱いております。

遠くの国際空港より近くの地方空港。
こんな単純なことが博多DQNにはわからんのか…。

10/4毎日
古賀議員の対案によると
2500Ｍの滑走路１本で建設中の新北空港に、長距離の大型機が離着可能な3000Ｍ
級を2本設け、24時間運行可能な国際空港に特化する。国内線の現福岡空港との
アクセスは、車両の軌道幅を変えられるフリーゲージトレインを新幹線に投入、
ＪＲ博多駅から小倉駅を経由して新北空港まで結ぶ路線を設ける。
途中省略
鉄道新線を使えば28分で博多駅から新北空港まで行け、事業費も新北空港の追加
工事1000億円軌道系の建設に800億円小倉駅改修に200億円など計2000億円強。
新空港建設の数分の１で済む」と説明した。

じゃあ、もう国際線は全部北九州に任せちゃおうよ。
そしたら今の福岡空港の移転話も消滅するだろうから。

神戸も新北九州もうまい時期にできたもんだ。
あとは静岡がどうなるかだなあ。

静岡だけ飛行機が飛んでこない（w

>アクセスは、車両の軌道幅を変えられるフリーゲージトレインを新幹線に投入、
>ＪＲ博多駅から小倉駅を経由して新北空港まで結ぶ路線を設ける。

いいえ、宮崎駅までフリーゲージトレインを走らせます。これが、東九州新幹線
になります。なんと安上がりな新幹線。

>>369
神戸も新北九州も定期便就航の確約はありませんが、何か？

確約はないけど
神戸は大臣が言っているんだから何便かは伊丹から
新北は現北のが移ってくるというふうに就航してくる気配があるけど
でも静岡は今のところ全然就航する気配がない

>>373
そういう意味でなら、中部国際だって同じことよ。
開港スケジュールができあがらないと、
話は進まないね。

＞３７３
中部国際は名古屋の定期便が全部移ってくるよ
それに就航を予定している航空会社や
増便を予定しているところとかもう出てきているけど

＞３７３
じゃなくて
＞３７４
でした

>>375
名古屋空港スレですったもんだしてる話が話題になってる。

今年の１２月に、東北新幹線が八戸まで延伸されると、
在来線の特急が無くなり、そのおかげで貨物列車は特急列車を退避する
必要が無くなって、東京ー札幌間で最大１時間４８分も早くなるらしい。

それなら、北陸新幹線が全通したら、特急街道の北陸本線を走る
関西発ー北海道行きの貨物列車は、もっとスピードアップできるかも。
新日本海フェリーに勝てるぞ！！

九州新幹線を完成すれば、九越フェリーや東日本フェリーにも勝てるぞ！！

>>378
だれが新幹線の赤字負担するんだ？
確か新幹線の黒字路線って東海道の東京−新大阪、山陽の小倉−博多くらいだろ
東北の東京ー仙台でトントン
航空機がある限り陸上長距離輸送は赤字
まあ、その航空機が離着陸するところも新規に着工・完成したら大赤字だけど

>>379
デマ流しちゃいかんがな。
国鉄時代ですら東海道・山陽は建設費償還してなお黒字、東北・上越も建設費償還を除けば
支出は収入の半分くらいだった。
分割民営化後は新幹線資産の買い取り時に整備新幹線建設費(1.1兆)の上乗せを行っても
なお黒字。

整備新幹線の場合、建設費をすべて償還しようとすれば赤字になるが、運賃収入で運営費も
賄えないほどではなく、前述の新幹線売却益のような償還不要な特定財源がかなりの割合を
占めるので、赤字の垂れ流しにはならない。

>>380
アホかお前は。
なんなんだ？「建設費償還を除けば」って前提は？
建設費を国・地元・運営企業で償還できないから大問題なんだろ。
特定財源っていっても所詮は赤字の穴埋め
利益を出せない赤字路線を運営すればいつか食いつくしてしまうだろ
状況が君が考えるくらい楽観的なものなら今頃山形も秋田もフル規格の新幹線が走ってるよ

ちなみに379の情報は飽くまでも区間別の利益の話をしたまで。
ソースはＪＲ西の社員の方です。

>>381
東北・上越が「建設費償還を除けば黒字」と書いたのは国鉄時代の話。
今はJR初年度と比べて売り上げが1.5倍(4631億円)、経費がそのうち半分、新幹線買い取りに
伴う債務返済が2000億円程度(買い取り以前のリース料から推定)なら、差し引き300億円
程度の黒字になるはず。
山陽も、2000年度の売り上げが3131億円、これから経費、債務返済(リース料から推定して
1000億円程度)を引いても500億円くらいの黒字が出ていると見るのが適当だろう。

整備新幹線の場合、開業済みの長野新幹線は開業前と比べて年間200億円程度の増益と報道
されており、そのうち175億円は鉄道公団にリース料として支払われている。
最近着工した九州・博多〜新八代間は開業前と比べて95億円の増益と試算されており、
この区間の並行在来線はJR九州が引き続き運営するので、新幹線単独での黒字額はこれより
大きいと推測される。

このような利益を出せない区間については、JRが引き受けないと表明すれば着工すらされない。
特に、上場した本州3社は利益の出ない路線を引き受ければ即株主からの不信任を受けることに
なる。
整備新幹線ではないが、JR東日本は常磐新線の運営を拒否しているし、山形新幹線の新庄延長も
現状の補助制度では割に合わないとして、山形県(の公社)から全額無利子貸付を受けてやっている。

わかったから、福岡空港の話しようや。

結論：新福岡げな整備新幹線並みに無駄
　　　子々孫々の代まで迷惑をかけるだけ
　　　面子にこだわるのいい加減やめようや　

福岡県の新北九州空港弾圧の実態が毎日新聞にさらされてるよ。
(>>1の新聞ソース参照）
北九州、黙ってないで、激しく怒ったほうがいい。
そうしないといつまでも不当に扱われるよ。

>>384
>整備新幹線並みに無駄
>子々孫々の代まで迷惑をかけるだけ

頭悪すぎ。>>382をよく読めバカ。

>>385
これですね。県の横暴醜いです。
「新福岡空港ありき」浮き彫り…新北との分担論小冊子、県反発でお蔵入り
http://www.mainichi.co.jp/area/fukuoka/news/index.html

>県が「分担論」の小冊子に反発したことについて、中島俊介・県空港対策局空港計画課長は
>「今年４月に赴任したばかりで当時のことは、分からない。
>ただ、自治体が別の自治体を押さえることは想像できない」と話している。
よく言うよ。

>>387
麻生は北九州出身だが、戸畑区民だから小倉を中心とする北九州には反発したがる。

>>387
よく言うよ、というか絶句してるんじゃない。

>>379 新規に着工・完成したら
だってさ。
コイツは国が管理する空港のうち黒字は５空港しかないというニュースも知らんらしい。

調査会が往生際悪くホームページを更新してるよ。
あいかわらず確信にはなにも触れず。

>>387
そのURLは毎日変わるから、こっちのほうがいいよ。
麻生知事は戸畑だからというより、何か裏があるんじゃない。
http://www.mainichi.co.jp/area/fukuoka/news/20021005k0000c040001000c.html

なんで国鉄が出てくるんだ

「黒字だった？」嘘つくな
国鉄の民営化でいくら払ったと思っているんだ！

職員の退職金の補填も出来ない状況だったから
ほかの国家公務員も給与の中から
毎月、寄付の形で金を出していたんだぞ！

今のＪＲが健全で居られるのも、このような
職員がたくさんいたからだ

国鉄はストばかりやって仕事しなかったから
潰れたんだ！

北九なんていらんだろう
今の空港やっていったほうが余程ましなのに
新しいの造ればいいモノが出来ると勘違いしてる

福岡ももう少し考えたほうがいい
新空港を新宮に造って何のメリットがあるのか？

新宮沖に新空港を作るらしいが、水深５０ｍ位もあるのに
どんな工法にするんだろう

メガフロート？

白島の備蓄基地だって「台風が来ても大丈夫」
と言っていて、波で防波堤が破壊されましたよね

玄界灘の荒海に直面する海に何故作る必要があったのか？

また、冬の玄界灘
北西の風が卓越して30ktを超える
（通常20ktの横風で着陸を断念する）のに滑走路の方向にも
計画性が認められない。


　　　　　

>>394-395
土建屋サンにはおおいにメリットあるでしょう、
といってみるテスト。
でも扇発言で出来る可能性は少しは低くなったんじゃないの？

整備新幹線といい今度は新空港か。

　提案　すべて九州の会社、人の税金で賄ってください。

　だれもやらないだろうな・・　税金の無駄見え見え。

>>393
今も国家公務員　元国鉄職員のために年金拠出しているよ。最低

皆様は、こういう案を知っているのだろうか。私は、この人の案はセカンド・ベストの案と思う。
http://tare2002.tripod.co.jp/

それから、こっちにもスレがたってる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000576&tid=a1vbf7ja12ac6u9aa1wa59a5la5ca5i&sid=2000576&mid=1&type=date&first=1

はっきり言って「末吉利権の権化」新北九州空港もまったく意味ねぇ〜っ
年間利用者がせいぜい10万人ちょっとやし
開港してもせいぜい羽田４往復とソウルにチャーター便開設するくらいしか路線がないらしいし
その上誰もこないからディスカウントもないし
ほんと税金の無駄遣い
どうせ滑走路ガラガラで使い道がないから航空自衛隊を誘致するか沖縄の米軍の訓練
用に使わせてあげたほうがいいと思う
あと佐賀空港も…
自衛隊の対ゲリラ戦部隊とか北海道の機甲師団誘致して欲しい
海上空港作ったりトンネル作っても土建屋しか儲からんけど、自衛隊員とかが大勢移
住してきたほうが需要も増すし安全も保たれて(・∀・)ｲｲ

その点新福岡は確かに大赤字だし需要予測も怪しいが少なくとも年間数百万人が利用する空港だから新北九州よりは全然マシ!!
空港がいくつできようがハブポート作ろうがいまの時代　大型公共投資で景気回復は無理なのは常識
いくら頑張っても
アジアに開かれた九州の中心都市　福岡市>>>>>>>>>>>>>>>>失業者だらけのDQN都市北九州
の図式は絶対に変わらない
それは北九州市民が一番わかってます

でもできってしまったものはしょうがない
福岡市の新福岡空港反対派のみなさんどうか新北九空港をたまには利用してあげてください

>>399
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

>>400
う〜ん、マジなのか煽りなのかネタなのか、ｻﾊﾟｰﾘわからん

できちゃった空港、子育てどうする〜ｗ

そうそう飼ってた犬(政治家・土建屋)が沢山仔犬(空港)を産んでしまって
餌代(建設費償還・運営コスト)とかどうしようかって感じです

せめて新福岡だけはうちの家計を考えて堕胎してください

>>404
新福岡は必死の妊娠治療の甲斐もなく、
種が根付かなかったからダイジョーブ。

いらん空港はつくるな！

扇発言後はこれといった話題がないから、最近つまんないね。
そろそろ、県と市の巻き返しを期待したいな。
また、楽しませてほしい。

すでに完全に死に体で万が一の可能性もないからね＞新福岡。
でも調査会は県民の税金を湯水のように使いまくって、
糞詰まらんプロパガンダ作ってるから要注意。

及第のＹざき教授の法則を発見しますた。
彼は、福岡県の２大巨大プロジェクト建設推進の委員長をしています。
ひとつは、新福岡空港。
もうひとつは、第２関門海峡道路
です。
法則それは、彼が関わるとダメポ。

とにかく新空港なんてイヤだ。
新幹線停車駅から地下鉄で２駅目なんて空港、どこにもない。
便利すぎて笑いが止まらないぐらいだ。
発着枠の都合もあるんだろうけど、やはり国際線を新北に持ってくしか。
バカみたいに作ったからには利用せんことには。
関空は乗り継ぎが便利なのは間違いないけど、いまだに伊丹が残ってる。
そのため、地方からの国内・国際乗り継ぎは伊丹時代よりトホホ。
羽田・成田や伊丹・関空より福岡・新北の方がマシでしょう。
あとは離発着可能時間ですか。
大抵の路線で羽田20時発がいいところ。
千歳、関空が21時発。
そう考えると、今のままでも十分じゃないですか？
夜中に新宮に着いてもね。

>>409
いちおう、空港まで地下鉄延長したのも彼なんですが。いい事は褒めないんですか？

>>411
むかしいいことした人だからって安心してると
ろくでもない耄碌をやってしまうのがY崎氏＆K原市長。

小さな空港を沢山つくるよりも
でかいハブ空港をデンッっと作るほうがよくないか？
他のアジア諸国にハブ空港をもってかれるのは悲しい。

>>408

万が一にもないと言いつつ、
プロパガンダに要注意とはｗ

本当は結構気になるのね（爆

>413
増設後の関空のことですか？
でっかい空港よりアクセス性が良くて安い空港の方が、ハブ空港として
向いてるよ。真のハブ空港がほしけりゃ、最低でも着陸料が安くできる
空港を用意しないと、関空、佐賀空になってしまいます。

>>414
もう終わってるのに
内容のないプロパガンダビデオとか作られてもねえ。
しかもそれにン千万円もかかってると思うと・・・・

嬉しいとか　言ってみるテスト

age

福岡〜デンパサール（インドネシア）線運休。
成田・関西・名古屋線は減便

http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/news/top/20021031_tjournal_09.html

航空関係の人
こっちどうです？

http://www.e-lunlun.com/air/

>>420
怪しいサイトのcgi踏みたくない。

山崎市長が私案を出したぞ！具体的な候補地は出ていないが。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#005

どうせ選挙用の観測気球だろ。政府筋ではメガフロートで高効率
コスト削減案が評価されてほぼ内定らしいぞ、はあ〜残念。今日は佐賀で
気球も炎上してしまいますた。

新福岡構想ますますだめだな。
福岡市と福岡県の足並みもそろわないか。
国も知らん振りだし、こ　り　ゃ　だ　め　だ　わ　。

きょうのニュースでも新空港賛成1割。福岡市ですら
これだから市外にでると四捨五入すれば賛成0割だわ。

国土交通省だけでやってる限り、つぶれるだろうね

新空港必要。ダメなら南と東の山ケヅレ。

宅地や池もある山を削って都市高速や周辺の既存市街地まで
破壊・移転してたら、保証費その他で１兆どころかとんでもない額になるだろ。

羽田の拡張も前向きに検討するようなら、混雑度がより深刻な
福岡はやはり早急にメガフロート、もしくは併用工法で行くしかないんじゃないかな。
アクセスは工夫次第で現行と大差ない全国トップレベルのサービスが十分可能だ。

また行政が強引に発着枠を遠隔地空港に振り分けるのは自由市場の
原理に照らし合わせても不自然だし無理があるよ。それやっても
どうせ将来的に混雑は完全解決しないしね。

ここは各地の造船業界の活躍してもらうかな。ただ新日鉄だけに
建設を独占させるのは避けたいところだね。

427は善人

>>427は前スレから読み直せ。すでに試算は出ている。

メガフロートなんか耐用年数いったい何年なのよ。
それにメンテ代だけで現在の地代より高くなるぞ。

ちなみに、
■■■■■　首都圏スーパー新空港　■■■■■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1036433253/l50
より、

18 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：02/11/06 05:42
こないだ沖縄で「海洋博アクロポリス」を解体して来たっす。つっても事務だけど。
木場沖案では埋め立てせずに鋼材でやぐら建てして上に滑走路って事だけど、鋼材の腐食すごいよ。海の中。
アクロポリスの場合、何年か後から全くメンテ無しで海に放置されてたって言うのもあるけど、上部デッキにヘリのランディングも無理なほど腐ってました。
アクロポリスはメインの竪鋼材は４本だけど、木場沖滑走路は数千本から数万本でしょ？。その数のメンテは無理だとおもうけど。コスト的に。
しかも、海洋生物保護のために上部デッキに透明素材を使うって？。
透明度を保つのも大変だってば。ウスぼんやりした明かりがほのかに水面を照らしてもその下に海藻の育成はムリでしょう。
ハッキリ言って25年の寿命で良いんなら鋼材やぐらで建設もイイと思うけど、ちゃんと長期プラン立ててやるなら「埋め立て」しか無いよ！。まじ。
ゴミで埋め立てちゃえ！。

429、俺のゴミ箱の中身提供するぜ。

スレは時々見てたつもりだが、ソースの信憑性、試算数値の
確証にあやふやなものも多いな。まあ試算だからある程度仕方ない
事かもしれないが。

沖縄海洋博の建築工法は近年確立されたメガフロート工法とは
かなり違っている。すなわち通常鉄鋼にある程度の対腐食塗装を
施したものだね。通常鉄鋼の場合、水中部分はそれ程腐食は進まない
海中の酸素の量が少ないから。錆び易いのは波頭に洗われる喫水線
付近です。塩分を帯びた海水と大気中の酸素が豊富だからね。
正確な情報でも海中部分はそうでもないが、喫水線から上に
関しては何年も塗装もせず放置すれば錆はそれなりに進むだろう。

一方メガフロートは材料に対腐食効果の高い新鋼材を開発して使用している。
また喫水線から上は更にチタンを始めとする強力な新コーティングを
厚く施すんだ。神奈川沖での試験結果から弾き出された耐用年数は
控えめに見積もって１００年超だそうだ。ちゃんとメンテされれば
恐らくそれ以上だろう。老朽化による解体・再建も構造上簡単で短期間で済むよ。

もちろん環境への影響度は埋め立てと比較にならないほど少ない。
これでコストが安く、建築期間も短くて建造自体が全国の建造業界の
将来需要も満たすのならこれはもう作らない手はないんじゃないか！？。
４３０んちのゴミなんかう埋めてる場合じゃないな。（笑

埋め立て工法は金、期間、そして適切な候補海底が羽田を含め日本湾岸に
もう少ない事から今後は難しいと思う。

>>431
はぁ．．．高層建築厨最近見なくなったかと思ったら今度はメガフロート房か．．．

で、そのメガフロートとやらは玄海の荒波には耐えうるのかね。
横須賀沖の実験では耐波性は実証されていないそ。
まさか周りを防波堤で囲むとか言いだすんぢゃなかろうね。

＞４３２
フフ、厨だの房だのはしっくりこないが、ＴＶやニュースはちゃんと
見てるようだね。ご存知のとうり一部周囲を防波堤で囲む
のがメガフロート工法の定石です。その方が対波浪性が高まります。
設置費用は極めて安く済みます。

横須賀沖での試験では台風の直撃や震度３〜４の地震も経験していますが全く
問題はありませんでした。シュミレーションでは大地震による津波にもメガフロートの
柔構造が有効で問題ありません。勿論防波堤の建設費用はとても少ない
額ですみます。これはやはり羽田や福岡の場合極めて有効な工法だと言えるでしょう。

あまり宣伝してもなんだからこれくらいにしておきましょう。
詳しくはメーカーや研究施設の参考ＨＰでどうぞ。それではまた。

>>433
外洋に耐えうる（しかもさんざんがいしゅつだが水深が深い）防波堤の設置費用がいくらかかるか
判ってるのか？そこまでメガフロートに固執するなら白島石油備蓄基地で何が起きたか
覚えてるだろうに。
一度玄海灘の船の上で一冬過ごしてみないと理解できないようだな。

メガフロートだと防波堤工事にいちばん金がかかるのでは？

白島の防波堤工事っていくらだったか覚えてないけど
数千億円だったよね。新福岡空港の防波堤が仮に
白島の防波堤総延長の2倍として、2千数百億円くらいか。
でも白島は島沿いに防波堤を作ったから海深が浅い。
新福岡空港島の場合、建設地ですら25メートル（沖側）だから
防波堤建設地は40メートルの深さになる。
防波堤だけで調査会の言う埋め立て造成費を突破するのでは？

　外洋に造る「調査会」の「新宮沖」案には反対だが、空港用地の大部分を
博多湾内につくればよい。メガフロートも可能になる。何より「調査会」の
「新宮沖」案では、ILSが芦屋の自衛隊基地に被ってしまう。

http://tare2002.tripod.co.jp/
http://tare2002.tripod.co.jp/airport_fig2.gif

それと、朝鮮半島や中国に近い福岡、長崎などの空港の扱いは、日米安保
条約が関係してくる。現在、年間200回ほど福岡空港から米軍機が離着陸
しているうえ、自衛隊も共用している。そのような空港が、いまだに
市街地の中にあるのは、市民の安全確保の観点からは、大いに問題あり。

横風用滑走路として、周辺の土地を使うのも良い。

上記案に加え、２本の滑走路を敷設可能。

>>436
博多湾内なら埋め立てのほうが安いよ。
つーか、「たれ」案の海域は推進浅くてメガフロート不可能かも。
「たれ」案前提で考えると、湾内埋め立て、湾外に飛び出している部分は砂浜への影響考えて、
海流への影響が少ないと考えられる橋梁方式が良いのでは？
ただどっちにしろあの場所でもＣＯＮＦＡ案よりましとは言え実は芦屋空域の影響はあるんだよね。

あらら、水深が推進になってる・・・ﾊｽﾞｶｼｨ

海の中道だと安上がりだろうが、
市民の感情的な反発で成田みたいな泥沼に嵌まり込むだろう。
環境破壊もあからさまに目に見えるので、世界中の環境団体が
押しかけてくるぞ。いまはそういう時代。

土建屋の発想。論外。

福岡県職員の間でも賛成派と反対派が二分されている。
こんな中でやれるかどうか？

関連スレ
福岡県庁ってどうよ？２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036069105/l50

>>440
たれさんの案を、そのまま使う場合は、確かにそうかもしれない。
http://tare2002.tripod.co.jp/
この案も（調査会の「新宮沖」案よりは遥かに良いが）若干、修正が必要だね。

博多港の港湾機能と新空港構想が合体すると、一大物流拠点になる可能性を
秘めてるのだが。（人口100万人以上の都市で、空港と港湾が近接している例
は、極めて少ないんだよね・・・日本では、東京くらいかな）

>>442
たれ案だと、博多湾内の高度規制が厳しくなり、港湾設備に少なからず影響が出ると思われ。
特にせっかく浚渫して大型船は入れるようにしたあたりの影響が多そう。
アイランドシティにも影響あるだろうけど、どうせ売れない土地だから．．．

玄海灘側に若干、滑走路をずらせば、その懸念は解消されるかも・・・。

>>444
そしたら水深が深くなって元の木阿弥と思われ。
あと芦屋空域との調製がますます必用になる。

>>443
港湾施設への影響はあまり考えずにレイアウトしたでな。

横風用滑走路として考えていた60-240くらいの方位でR/Wを引いて
極力海の中道の森林地帯を利用する案はあるかも。

そすると埋め立て／桟橋方式面積が減るから、１本目だけならさらに
事業費が減るかも。ただ平行して２本目を引くことは困難になるが。

中間とりまとめ案
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/seibi/9/images/shiryou2.pdf

これの12ページにちょろっとある言及で福岡県は「新福岡空港構想が採択された」と
大喜びしたらしいが、よほど注意深く読んでいないと気づかないぞ。こんなの。
これで採択されたんなら都市再生本部第2次決定のほうがよほど威力がある。
きちんと具体的に名前を出しているのだから。

県知事「柔軟に考える」　新空港構想　新宮沖に固執せず
--------------------------------------------------------------------------------
　福岡県の麻生渡知事は十九日の定例会見で、同県新宮沖の玄界灘に新福岡空
港を建設する構想について、「国が調査した結果、まだ（別に）良い所がある
ということであれば、それはそれで柔軟に考えていくのは当然だと思う」と語
り、同県や福岡市などでつくる新福岡空港調査会が策定した新宮沖構想につい
て、必ずしも固執しない考えを初めて明らかにした。
　ただ、同知事は「空港調査会でいろいろ研究して、そういう（新宮沖構想）
方向を出している」と語り、現時点では新宮沖構想が最適であるとの姿勢を強
調。そのうえで「今後、国がいろんな調査をしていく中で、（建設地を）選択
していくことになる」と語った。
　また、福岡市長選で再選を果たした山崎広太郎市長が代替案づくりに意欲的
な発言を繰り返していることについて「福岡市の将来の発展に大きくかかわっ
てくる問題で、市長が意欲的に取り組んでいこうというのは結構だと思う」と
理解を示した。

ＣＯＮＦＡ検討案ではないが、建設候補地はＣＯＮＦＡも散々
検討し尽くした感があるね。最終的には新宮、もしくは古賀沖が最適なのでは
ないだろうか。国や民間の論議も多分その辺に落ち着くんじゃないかと思う。
ただ２４時間稼動の空港にするにせよ、空港が市街地にあまりに近いのは
問題と思いますなあ。海底が深すぎたり軟弱地質の場所もまずい。
適切な地域を超音波探査で確認して作るべきだね。
ところでたれとか漏れって何の事ですか？２ちゃねらーじゃないんで
よく分からへん。

>>449
ＣＯＮＦＡ案の候補地は、「一番安く作れるところ」という観点から選ばれている。
（報告書よく読むとわかりますよ）
「空港」としてみた場合問題点が数多くある他、現空港から遠くなることによる
経済損失等の問題についての検討がなされていない。

一番安く作れるところで2兆円。
新福岡空港構想の死に体ぶりが知れる。

調査会も分かっているはずだよ。
福岡市周辺で候補地を探すと、有明海と周防灘しかないことぐらい。
その他はどこも問題がありすぎて、お話にならない。

新福岡空港構想すなわち既得権益保護。

　

九大の大学院の教授が新福岡空港反対を公約に知事選に立候補するみたいだね。

>>453
今里先生？
在職したままで立候補できるの？

>>454
まだ、未確定らしいよ。
でもあの人が無党派で出馬したら勝つ可能性あるよ。
あの人、気さくで敵がいないらしいし。
市民派学者として有名だし。文化人、市民活動、
自治体議員関係者とも相当コネクションあるらしいからね。

まあ今里先生で知事が勤まるかは疑問だが、
当選すれば新福岡空港構想は跡形もなくなるのは確実だな。

今里先生の卓上プラン
福岡空港・・・距離キャップを設け、国内線近距離に限定
新北九州空港・・・アクセスを整備し、国内線遠距離＋国際線＋地元需要
佐賀空港・・・県南の需要に応えられるようにする

>>456
今里先生が立候補する意義が大きい。
県知事選で新空港の是非が争点と国に印象付ければ、
国はその事実だけで採択を延期するほかなくなる。

中間とりまとめでも、新規事業採択における合意形成手続き明示
が掲載されているしね。たとえ落選しても地元が紛糾していれば
採択はできないよ。

>>456
福岡〜羽田は遠距離ですか？近距離ですか？
常識的に考えて羽田〜札幌に次ぐ便数を持つ路線を北Ｑに持っていく訳がないのはわかってるけどね。
てことは、北Ｑ〜福島、仙台、千歳、石垣（新潟あたりも？）になるのかな？

24時間運用空港より、板付にある空港の方がありがたいのは確か。
２兆円規模の補正予算で大騒ぎしてるご時世なんだから、新空港はヤメようね。

>>458
距離キャップが具体的にどうかということには言及していないが、
羽田を弾くことはないと思われる。それ以外は、
国内では伊丹/関空の例があるから、それに準拠するのだろう。

福岡空港国内線は幹線（東京、大阪、名古屋、沖縄）だけで旅客数の80％に
達するような空港だから、遠距離が乗り入れられなくなっても旅客数に
深刻な影響を与えるとは思えない。沖縄が弾かれるとしても、全旅客の
５％（100万人）程度では。でも新北九州の地元需要が250万、国際線が200万と
して、550万人が新北九州に移行することになる。福岡空港は1450万人となり、
新空港どころか空港拡張の必要性もない。今後日本の人口は減る一方なんで。

国際線：成田か関空でも逝って下さい。
こりあん便は残しましょう。キムチ系へはそうるかぷさん乗り継ぎで

国内線：羽田〜九州（鹿児島県の離島含む）、沖縄便を設定。
北九州は小松、福島以北各路線および沖縄県各島、国際線
ただし、羽田、名古屋、鹿児島、宮崎、沖縄（那覇）線は両空港に設定

らいどん　−自家用車相乗り情報−
自家用車の相乗り情報を登録・検索できるサイトです。
http://www.rideon-japan.com/
出発地・目的地の検索はこちらから
　レッツ ライド
　http://www.rideon-japan.com/travfind.htm

福岡空港に２本目の滑走路はいらない。九州新幹線が出来れは鹿児島便廃止。
フリーゲージトレインを走らせて宮崎便も廃止。新幹線が350ｷﾛ運転が可能になれば大阪、名古屋便も廃止。
その代わりに3500ｍの滑走路にして欧米便を飛ばせるようにすべし。

佐賀や北九州への分散は全く必要無し。

>>462
確かに鹿児島便は必要無くなると思う。大阪も同様に思う。（KIXは別だが）
ただ、欧州便は利用者が少ないと思われるので、INC、KIX、NRT便を増やしても良いのでは？

エヌアールティー便は枠がご用意できません

>>463
ビートルが福岡と釜山を３時間で結んでいるが、
２時間以内になれば航空機の釜山便の全廃可能だとおもう

462や465から新福岡空港をもし建設するのであれば、
3500ｍの滑走路１本を備えた海上空港というのが、
現実的かつベストであるように思われる。

現福岡空港の利便性がなくなる新空港は出来て欲しくないな。
福岡市内に住む友人が東京へ航空便を使ってやってきたときの感想。

「東京は、空港と都心が無茶苦茶離れていて不便だな。」

>>463
さすがに８０ノットで突っ走る船舶は危険と思われ

>>465
京急とモノレールが入ってる東京はこれでもマシなほうなんだよな。去年出張で仙台に
行ったときは空港のあまりの不便さに辟易した

>>469
仙台はましなほうでは。札幌とか鹿児島とか小松とか主要空港でも都市から遠い
空港のほうが多い。

地方空港の岡山なんて・・・　　　シクシク

>>467
>現福岡空港の利便性がなくなる新空港は出来て欲しくないな。

同意ｗ
新北使ってね（ゲラ

>福岡市内に住む友人が東京へ航空便を使ってやってきたときの感想。
>「東京は、空港と都心が無茶苦茶離れていて不便だな。」

じゃなくて、福岡がド田舎なんでしょ（ﾌﾟﾌﾟ

>>472
君は、みたいなヒッキーには、判らないと思うけど、福岡空港は都心部との
アクセスの便利さは有数なんだよ。

家に閉じこもっていないで、どこかの空港でも見たら。（ｗ
あ、それともママンと一緒じゃなきゃどこにもいけないとか。（ごめんね、
ほんとの事言って　ププ

都心部からのアクセスが日本で一番いいわな。
でも、国内線がいっぱいいっぱいの状態なら、国際線を
近隣空港に移しちゃえばいいのに。
福岡空港の国際線は赤字でしょ？
ビジネスで海外からわざわざ福岡に来る人なんてしれてるし、
それなら北九か佐賀からで十分。

福岡の国際線は赤字なのか？
　　　　　↓
北Ｑ＆佐賀なら大赤字だな
撤退した後なら別だが（ｗ

>>475
福岡空港が高コスト体質だから赤字なのよ。

ま、とんこつスープでもすすってろってこったな（ゲラ

うひゃひゃ

(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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>>475
福岡空港の国際線が赤字だということも知らないで
空港問題を語るなYO！
赤字の国際線をあえて福岡空港に残す必要ないでしょ。
で、北九もしくは佐賀に国際線を持っていけば、発着枠が
少しは多くなるでしょ。
だいたい九州に国際線いらねぇよ。需要が少なすぎるんだから。
観光利用だって農協のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが大半じゃねぇかよ。

>>480

＞観光利用だって農協のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが大半じゃねぇかよ。
飛行機が事故って亡くなった人は大抵そうだな。

博多湾全部埋め立てて空港に汁。
どうせ汚い海だから全部埋め立ててかまわん。

>>480
需要がない佐賀や北九州に回すともっと赤字が膨らむｏｒ
国際便自体がなくなるということに考えが至らないらしい。

>>483
そういうおまえは福岡空港国際線利用者の8割が
福岡都市圏外ということを知らないだけだろ。
どこでもいいんだよ、国際線は。

一番いいのは鹿児島便、宮崎便、新幹線の高速化で大阪便と名古屋便を廃止すること。
>>462、>>465、>>466に書いたとおり

国際便の機能分散など愚の骨頂。
国際便は広島や山口からも利用するため、
駅から遠い北九州や佐賀は無理。高速バスやＪＲの割り引きが働かないため、
利用者にとっても使いづらい。
>>483は馬鹿

馬鹿は>>484

>>486
陳腐な意見でオナニーする前に過去スレ読めば？

地下鉄５分の空港は無くならないだろうな。
関空開港前になって伊丹存続！って地元が言い出すぐらいだし。
もちろん、伊丹は在（略

国の施策は全くなっていない。バラマキ公共事業ばかりしている。
佐賀空港なんてものが出来たのもその一つ。
鉄道、航空機の機能分担をしっかりやれば、福岡空港の便は主要な便は東京や仙台
札幌、国際便などに限られる。
２本目の滑走路はいらない。

新福岡空港が市街地拡大や安全性の確保、
騒音回避が目的であれば3500ｍの滑走路１本で造るのが安上がりで良い。

>>489
>国の施策は全くなっていない。バラマキ公共事業ばかりしている。
>佐賀空港なんてものが出来たのもその一つ。
>鉄道、航空機の機能分担をしっかりやれば、福岡空港の便は主要な便は東京や仙台
>札幌、国際便などに限られる。
>２本目の滑走路はいらない。
ここまでは正論ｗ

>新福岡空港が市街地拡大や安全性の確保、
>騒音回避が目的であれば3500ｍの滑走路１本で造るのが安上がりで良い。
ここからはオナニーｗ

結局の所、新福岡空港を作ったとして今ある福岡空港はどうするの？
やっぱり、新旧両方使用するって事？
となると、幹線路線は便利な福岡空港。
それ以外の路線、国際線は新福岡？
それとも、その逆？
いやいや、幹線路線、国際線は福岡で、その他は新福岡？
どういう、分け方になるんでしょうか。
まさか、幹線路線が新福岡に行くってことないですよね？

>>491
関空、伊丹の件があるので、新福岡を作る時点であぼーん決定になると思われ。
新北九州に一部路線（国際線他）を移すのなら現状に近い形で残るだろうが。

>>491
テンプレの資料に回答があるよ。
新空港を建設すれば現空港は廃止。
空域が調整できないからね。
伊丹のように駄々こねれば存続するということはない。

>>491-493
完全なオナニー（ゲラ

イクッ！！！　イクぅ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！

>>494

オ　マ　エ　が　逝　け　や　（ゲラ

あえて佐賀や新北九州に路線を移管するとしたら、札幌、仙台、新潟
みたいに乗り継ぎ需要のない路線を移管して欲しい。
俺は東京在住だがなにげにHND-FUK-BKKとかHND-FUK-SEL結構使えるからな。
東京の人間だけでなく九州、四国の人間は結構福岡乗継で海外行くだろ？
例えばKOJ-FUK//新北九州-BKKとかはｶﾅｰﾘ不便だし・・・・かといって
鹿児島-北九州にそうそう需要があるとも思えん。国際線は福岡存続。
長距離国内線のみ移管ｷﾎﾞﾝ（例：札幌、青森、仙台、福島、石垣）

>>496
長距離便を佐賀／北九州に移管したらみんな直行便でなく、
HND，ITM，OKJ等で乗り換えて逝くようになる罠

まあ、新福岡はできないから心配しなくていいだろー
県内に二つも海上空港ができるわけない
そんなこと許していたら国が破綻する

県内に二つも政令指定都市があり、その両方に空港があるだけで
十分でしょ。
福岡県にしてみれば、中部はOKで新福岡はNGなんて納得いかないんだろうな。

簡単に言えば経済力の違いなんだけどさ。
いわゆる中京圏？は、一地方だけど、本店経済と支店経済が混在してるじゃない？
でも、福岡圏は結局支店経済止まり。
そんなところに金をつぎ込める分けないでしょ。

新北九州がなければ、新福岡を支持してたのになぁ、って人いる筈
さすがに、一つの県に二つも新空港はねぇ・・・
ま、どうしても中部みたいになりたいなら、新北九州を活かしてみろってこっちゃな

>>497
みんな、じゃなくて福岡市内在住者だろ。
まあ新北九州に反発する福岡市民はそうするだろうな。
福岡市民は福岡空港の国際線利用者の10数�lしかいないから
あまり影響はない。

九州って面白い、高校野球では九州からの出場校を九州一丸となって
応援するのに、いざ空港問題となると福岡は新空港作ると言って聞かない。
まわりの佐賀や北九州を利用しようと言っても聞かない。
プライド高すぎるんじゃないの？
福岡空港予備軍が控えてるのにそれを利用しようとしないというのは
ワンマンとしかいいようがないよ。
アクセス道だってそう、R263は三瀬峠を境に佐賀県側は整備されているのに
福岡県側はいたって変化無し。
R263は互いの県庁所在地に直結してるんですよ。
あそこにお金掛ければ佐賀空港は立派な第２福岡空港になりうる。
新福岡作るより金かからねぇぞ。

>>502
同意＜高校野球
（しかし福岡市から代表は滅多に出ない。）
わざわざ空港を不便なところに移してメリットあるのか？
大分や広島みたいにしたい？
福岡空港の最大のメリットはアクセスがやたらにいいこと。
帰省のときにはホントにありがたみを感じる。
那覇も近いが、地元民は自家用車利用なので、旅行者には不便。
千歳は直通快速があるが、45分はかかる。
499に支店経済都市と書かれているけど、それが福岡のいいところ。
（今住んでいる横浜なんか経済基盤な〜んも無し）
新幹線がこれほど整備されていても羽田〜千歳に次ぐ便数。
これを不便にすると一挙に落ち込むような気がするのは私だけ？
JR九州も西日本に対抗して鹿児島本線に特急をバンバン走らせてる。
この利便性を利用すれば、新北Ｑに国際線を移してもどうにかならんかな。
アジア向けが低調になるより、東京方面や九州一円とのアクセスが不便になる方がイヤだな。

千歳快速は36分ですだ。

>>495-504
完全なオナニー（ゲラ

イクッ！！！　イクぅ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！

>>503
利用者の多くを占めると思われる福岡市民にとっては国際線が新北九州
移転になったら東京都民が成田に行くのと同じくらい不便になる罠。
博多-香椎-折尾-小倉-空港のアクセス特急ができたとしても博多から
1時間近くかかると思われ。。。。

>>506
どちらにしてもあなたが国際便を使う立場にないと思いますが。

>>507泣〜ｗ

私は今の福岡空港のほうが便利だと思う。
博多駅へも地下鉄ですぐやし高速バスもたくさん出てるし！

>>506
福岡市民は福岡空港の国際線利用者の10�lしかいない

>>510
この捏造野郎が
ソース出せや！

>>511
福岡全県でも25%だよ。調査会の資料にあっただろ。
あれだと構成比からして福岡市は8%程度になるな。

>>512
でたな捏造（ｗ
調査会資料では福岡県が４２％だぞｺﾞﾙｧ

>>513
よしよし。つまり、福岡県の人口の1/5の福岡市は10�l以下ということだなｗ

>>514
捏造の次はアホの登場です（ゲラ

>>514
捏造を晒されるよりは、アホになった方が楽なんでしょうか？（爆

>>515-516
空港を持っていながら福岡市民の福岡空港国際線利用者は10�l以下。
衝撃の事実に当惑しているんだなｗ　よしよし、可哀想な子だｗ

>>517
捏造は見逃してやるから
「うひゃひゃ」とでも叫びながら逝けや

>>517
この捏造野郎が
ソース出せや！

>>511-519

無限ループ成立で〜す（爆笑

今日のＮＨＫのニュースで新福岡空港を建設の可能性を含めて調査とやってた。

いらん　無駄　佐賀いけ　終了

国際便は福岡に残すべき。国内便から国際便への乗り換えの需要もあるし、
乗客にとっても鉄道やバスの割り引きも多い福岡に立地するのが一番便利だ。
国際便の移転というが佐賀や北九州に移した場合、空港までの輸送コストがかかり過ぎて関空や成田へ移ることも考えられる。
国際便の移転など、経済の原理原則に反し、需要を無視した愚かな発想だ。
それよりは鉄道の高速化による鉄道への分散を考えた方がよっぽど賢明だ。

成田空港の利用者の内、成田市民は１０パーセント以下。当たり前。

あからさまな捏造データをよくだせるもんだ。
>>523にある通り、国際便は福岡にあるのが一番いい。それが他地域にお金を流出させない一番の方法だ。
何度言われても言い返せないくせに国際便をよこせと言い張る北Ｑ塵。
自分の地域のことしか考えない北Ｑの市民性がよく表れている。
まるで北朝鮮みたいだ。

今日の日経読んだ？
11の地方空港の新規建設や拡張計画が白紙撤回だそうだ。びわこ空港、播磨空港等
残念ながら新北は建設続行組だった。
尚、今後の新規や拡張は地元住民の同意が必要になるらしいけど、新福岡の場合
地元住民は、どこをさすのか疑問。県レベルで考えてたら、現福岡空港の存続支持者
の他に北旧都市圏や久留米都市圏の住民も説得せねばならないから大変だ。
新空港反対の九大の今里教授を収容所に送らねばならない。

>>523
福岡空港の発着枠が少ないからどうすればよいかという議論です。

輸送コストレベル以前の問題で、現時点で福岡空港国際線は赤字。
それは九州在住者の福岡空港国際線利用者が少ないからだ。
貨物で言えば、佐賀でも大差ないだろう。
（アクセス道整備によって解決される域）
だから、たとえ北九、佐賀へ移したとしても問題はない。
需要を無視したというが、赤字と言うことは需要がないと言う証明だろ。
また、成田、関空へ移るとあるがすでにその現象は起きている。


結局、新福岡は無駄。
　

福岡空港の現在の国際便も国内便も飛ばせる機能は
残していくべきで、あくまでそれを前提にして考えるべきです。
それが福岡の発展や九州の発展につながります。
どこどこの空港に分散するというのは二の次です。
発着枠が少ないというなら、飛行機の発着の間隔を狭めるなり、
鉄道や船に分散したらいいでしょう。

壱岐や対馬には高速船を走らせたらいいでしょう。
釜山へのビートルや大阪への新幹線はあと、30分も短縮出来れは、飛行機の全廃も可能でしょう。

国土交通省も土建事業ばかりに金をかけず、
輸送機関の高速化にもっと力をいれるべきでしょう。
この板のような見苦しい地域エゴこそが、今のような土建国家をつくったことに皆さんも早く気付くべきでしょう。

>>528
君の意見に基本的に賛成なんだが、発着枠が少ないから間隔をもっと狭めるのは難しいと思うぞ。
それでも対策として、空港のCAT3化や航空機のRVSMやFANSなんかが有るが、外航の飛行機は精度の面で疑問だ。

>>526
西日本新聞しか見てない。
29日付朝刊の一面トップにデカデカと
「交通審分科会最終答申案に福岡空港の調査明記」
これはどういう意味ですか。
新福岡空港ってポシャったんじゃなかったっけ？

>>529
外航機の精度が問題なら、外航機の精度を上げればいい。

そういった努力も検討もしないで分散だの新空港建設だの
騒ぐのはおかしい。

>>530
走り読みですので、間違いがあるかもしれませんが・・・
福岡空港の調査には、いろいろありました。
離発着の間隔の見なおし、暇な時間への振替、空港拡張、佐賀空港・新北空港との
機能分担等を総合的に調査するとの事でした。そして、新空港建設や空港拡張の場合
は地元住民の同意が必要になるとしていました。なんかハードルがいっぱいありました。
私は、この記事を読んでいて、残念ながら新福岡への道は険しいと感じました。
それと同時に新福岡が駄目なら、東九州自動車道も道連れにしたくなりました。（笑）
猪瀬氏を応援します。小倉−苅田間建設反対！

>>532
スキャンダルでやめさせられた大阪の某国会議員みたいだな。
つまり、おまえもデキワルだなｗ

>>530
西日本は新空港推進派だから記事が歪むのは仕方がない。
8月の中間見通し案がそのまま強襲されたんだよ。つまりこれよ。

４ ．一般空港等の整備
（１ ）地域拠点空港等
地域拠点空港のうち主要地域拠点空港（福岡、新千歳、那覇）については、
路線展開と利用の状況などから、国内航空ネットワークの地域拠点として
大都市圏拠点空港に次ぐ重要な役割を果たしている。
これらの空港のうち、将来的に需給が逼迫する等の事態が予想されるものに
ついては、将来にわたって国内外航空ネットワークにおける拠点性を発揮し
うるよう、既存ストックの有効活用、近隣空港との連携、新空港を含め抜本
的な空港能力向上策等の調査の必要性が指摘されており、これを踏まえ、
調査のあり方について、引き続き検討する。
その他の地域拠点空港及び地方空港については、継続事業を中心として整備
を進め、就航率の向上等、既存ストックの有効活用を図るための所要の整備
等を図ることが必要である。
また、地域航空旅客輸送網の形成等の観点から、乗り入れ航空機の多様化や
運航の多頻度化を可能とする小型機用スポットの充実等の整備を推進する
必要がある。

>>532
猪瀬は小倉〜苅田まで反対とは言っていなかったと思うぞ。
っていうか新北九州追認派（もうあそこまで造っちゃったんだから有効活用しる）だったはず。

猪瀬はほぼ完成したような高速道路以外は建設凍結、反対だったはず。小倉〜苅田間の進捗率は25％位だったはず。

採算の合う小倉〜苅田にケチつける前に、
大赤字の福岡人工島を中止したら？

>>537
小倉〜苅田間が中止になって福岡に八つ当たりする北Ｑ塵

>>538
新福岡が無下に斥けられて
満額予算で工事中の東九州道に八つ当たりする不幸化人

>>538
八つ当たりするならこっちだろｗ

（記事前後省略）
第二関門橋は関門トンネルの老朽化や海峡間の交通量増加などを理由に、
第五次全国総合開発計画で検討が閣議決定された国家プロジェクト。

>>538
合併した所為で、
旧北九州都市高速の黒字分を、
旧福岡都市高速の『大』赤字分に補填する羽目になったわけだが。

>>541
それって福岡にとって有り難いことだね。
北Ｑの都市高速の黒字のおかげで
福岡の都市高速ができ、福岡も発展したと。

>>542
その北九に唾を吐きかける福岡。

実際、北九州都市高速は道路公団が所有していた北九州道路と合併するまでは大赤字だった。

天神に道路公団の駐車場があるが、
福岡市が買い取れば大儲けできるかもしれない。

それは置いといて、もともとは道路公団の黒字を使って福岡都市高速をつくったのだから、
別に北九州に悪いことをしたわけではない。北九州の都市高速の整備が進まなかったわけでもない。買い取ってくれたことに感謝はするが、
恩に着せられるようなことでもない。

やっぱりこっちに来てたかｗ

あ、あとでローカルＴＶニュースでも見直して見るが福岡局の言う事は常時マ
ンセーだからなぁ（激藁

…ところで福岡市、福岡都市圏、久留米、佐賀地方はそろそろ一般世帯にも
　 給水制限（＝断水）命令が出されるそうなｗ
　 イブは熊本？それとも…北九州で過ごすかい？（爆

八つ当たりするにしても事業の進捗レベルくらいは考慮しろよ。

響灘ハブポート（99％）1期工事分
新北九州空港（95％）
東九州道（75％）小倉苅田間
福岡人工島（75％）事業継続で2000億赤字確定ｗ
白野江人工島（70％）事業見直しにより中止。
下関人工島（70％）事業継続。見通しなし。
新若戸道路（55％）
第関門橋（45％）
新福岡空港（５％）

着工レベルまでが50％。残りは工事進捗率ね。つまり50％以下は未着工。

北DQN塵鵜在。逝ってよし。
人口100ﾏｿ割りそうなのに国際線は北九州に移転汁！とか図々しいにも
程がある、誌ね。

>>548
国際線は、じゃねえだろ。

＞石原行革相は2005年秋に開港予定の新北九州空港は
「24時間空港であり、北部九州の基幹空港」

福岡はお役目御免なんだからすっこんでろと言ってるのよ。
まぁそこまで空港にこだわるなら東京-福岡だけは
残してやってもいいけどさ。

哀れ、没落福岡空港ｗ

↑哀れ　アルツハイマー北急襲塵w

↑没落と言われるのが我慢できない真性福岡人ｗ

お国自慢馬鹿うざい

大阪行き全廃でいいかと＜発着枠
羽田−福岡、北Ｑは現状まま。
24時間空港なんて、旅客にはあまりメリット無いぞ。
北Ｑに国際線を完全に持っていくと、九州各地から福岡行きと北Ｑ行きが混在。
需要と供給の関係で便数は、福岡＞北Ｑ
で、北Ｑ国際線は不便だからイヤだと言われる。
どこかの内陸既存空港と埋め立て新空港と同じ図式が現れると。

で、水不足のクリスマスイヴを迎えるのが真性福岡人とｗ

547は捏造データ
小倉〜苅田間の事業進捗率は25％、よって中止予定。

547のやり方だとほとんどの建設中の高速道路が
継続になるが、そんなことではないから反対運動が各地
で反対運動が起こっている。

新福岡の件に関しては今日の日経にも載っているな。
福岡空港の処理能力の増強の必要性を指摘する報告書だそうだ。
近隣空港との分散や新空港建設などの可能性を
国が本格的に調査することになったと書いている。

>>556
＞着工レベルまでが50％。残りは工事進捗率ね。つまり50％以下は未着工。
という断りが読めない？

小倉苅田を事業中止にしろという声はどこにもない。嫉妬ぶかいおまえだけだよ。
まあ小倉苅田が中止になるのなら、それよりもはるかに採算性のない福岡人工島、
福岡都市高速道路、福岡市地下鉄、新福岡空港は完全中止だなｗ

新福岡は中間みとおし案が述べられただけ。つまり、都市再生本部の決定に
したがって、新北九州空港が西日本の基幹空港になるのさ。

付け加え。
東九州道の工事進捗率は今年度末で50�l。
25�lというのは今年4月の時点だろう。
2004年度末で80�l。2005年9月に開通。

小倉〜苅田間は既に去年ぐらいから着工されているだろう。それでも今年の新聞によると25％だ。決して75％ではない。進捗率については国と君との基準は違うんだよ

都市再生本部の結論が現実のものになるかどうかは民間が決めること。
北九州は北朝鮮みたいに国が決めたらそのとおりになるかもしれないが、
日本の大多数は資本主義国で民間によって需要は決定される。

>>557＝>>558
支離滅裂＝よみ

>>559
頭悪いね。というか頭が凝り固まって、物事がみえないみたいだねｗ
「事業」の進捗度と「工事」の進捗度を混合しないように。
公共事業というのは着工までの道のりが遠い。
そこで、着工までを50�l、着工してから完工までを50�lとすれば
と2度もいっているのに、それが分からないとは嫉妬の悲しさだな。

実際は着工までのプロセスのほうが着工からのプロセスより圧倒的に重要。
着工までを75�lと踏んでもよいくらいだよ。
それから東九州道はのんべんだりと進めている事業ではないのでね。
今年度ついた満額予算は来年度末までに使われるのだから工事進捗度も
50�lに達する。着工しているのだからしめて75�l。

＞日本の大多数は資本主義国で民間によって需要は決定される
じゃ、なにをするにしてもまったく採算の合わなくなっている
福岡は町ごとリストラだな。どうせ赤字になるだけだから無駄なことは
なにもする必要がない。

>>561
道路公団で問題になっているのは工事の進捗率であって事業の進捗率ではない。

小倉〜苅田間の工事の進捗率は25％。猪瀬の基準に照らし合わせれば即刻中止。
福岡は町ごとリストラというが、現在、人口が減ってリストラされつつあるのは北九州の方。
福岡は人口が増えて成長しているのだから、北九州の事業を全て中止して福岡に予算を回せばいい。
それが経済の現状に照らし合わせた予算の使われ方というものだ。

>>562
あんたにはあきれ果てるよ。ほとほと頭悪いね。馬鹿につきあうと面倒なこと。
あんたらが事業以前の段階の新福岡と急ピッチで進む東九州道の建設を絡める
ような間抜けをやってのけたから、事業の進捗度を分かりやすく割合で
示したんだろうが。都合が悪くなったら道路公団の問題に摩り替えかい。

＞小倉〜苅田間の工事の進捗率は25％。
馬鹿には毎度何度も同じことを言わないと分からないのか？　
東九州道は今年度も満額予算がついた。それの消化は確定事項なんだから
来年3月の年度末には50�lになるといってるのよ。

＞福岡は町ごとリストラというが、
経済の合理性に照らし合わせれば採算の合わない事業は無駄にほかならない。
福岡では事業費の水ぶくれが経済規模の拡大をはるかに圧倒してるのよ。
人口が増えても採算が未来永劫合わない福岡はリストラが合理的。
北九州なら採算があう。で、実際に資本も事業も北九州偏重傾向を強めているのさ。
将来性絶無の赤字体質都市はさっさと切り捨てるのが日本の将来のためにもよい。

>>563
ほう、人口減少が止まらない、都市に資本が集中してるって？頭がおかしいんじゃないの？
人口の減少が止まらないということは資本の流出が続いていることに他ならない。

あくまで、北九州が福岡市の妨害をするなら、
福岡県と福岡市は小倉〜苅田間の高速道路建設をストップするように国に働きかけたらいい。

道路公団についてはほぼ完成した高速道路以外は建設中止。

75％だの50％だの捏造したところで無駄なことだ。

福岡市の人工島や都市高速は計画通りに工事が進んでいます。

>>564
そのとおり。見事に北九州に一極集中してるよ。
ねずみ講式の破綻経済モデルしか持っていない福岡は用済みなのさ。
福岡市にあるのは時代遅れの破綻モデルと破綻事業だけ。

＞福岡市の人工島や都市高速は計画通りに工事が進んでいます。
福岡市が破綻した暁にはあんたのなけなしの私財も投げ打つことだね。

福岡空港は鉄道や船への分散をし、離発着の間隔を見直す。
福岡空港の機能はこれからも残していく。
安全性や騒音等の問題があるのなら滑走路１本の海上空港を造れば良い。
それがこのスレの結論でないかい？

地方交付税は税収の少ない所に手厚く配分される。
税収に占める割合は福岡市は10％台で北九州は30％台。
つまり、北九州にまともな産業がなく、税収も上がらない証拠。

地方交付税も見直されるから、ますます北九州に厳しくなる。

資本の集まる所に人は集まる。北九州は人口減少が続いていて、資本が逃げ続けている。
一方、福岡は資本がどんどん集まっているから、人口も増加し続けている。
>>565の言っていることは全くのデタラメ。
こんな理屈は３歳児でも分かる。

デキワルは聞きかじったことを自慢げにひけらかす。>>567のことよ。
金の切れ目が縁の切れ目、という言葉も知らないか？
いまは福岡が大盤振る舞いで金を撒き散らすから人が集まる。
金の出所なんて気にしない。世の中薄情なものさ。
破綻して金がなくなった福岡なんぞに人が留まると思っているのか。
なにをするにしても高コスト、赤字体質の多重債務都市に？
今後の社会構造の変化に対応できない環境に負荷をかけるだけの消費都市に？
地元資本があればよくない時代でもそれなりに踏みとどまれる。
70年代から90年代も北九州のようにな。福岡にはなにもない。
所詮借り物の末端支店経済。世の中の先を見通せる者から北九州に戻ってくる。
本来の拠点都市が分相応になり、かりそめの虚栄は廃れるだけよ。

>>568
事実を指摘されて逆ギレＷ
さすがヤクザとＤＱＮの巣窟の住民だけに頭の悪さ全開だな。
よみスレに晒してやれ

事実は福岡がすでに破綻して、用済みになったことさ。
経済感覚皆無の馬鹿はさっさと禁治産者になることだな。

>>568
デキワルは北Ｑ。国の財政を当てにしないと成り立たない、衰退都市。釜石や室蘭のようにいずれは消えゆく運命。

>>568は反論出来ないでついにヒステリーを起こしたか。
化けの皮がはげたなｗ

>>571
揺るがせない事実がヒステリーねえ。
そりゃあんたのことよ。

目くそ鼻くそ状態だな。
今の日本のどこに元気いっぱいの街があるというのやら。
福岡空港は今のままで良い、ということで。

事実はこういうことだ。
頭の悪い君にも分かりやすいように説明してあげよう。
北九州はまともな企業もなく、また、企業の撤退が相次いでおり、
税収もあがらず国からの交付金や補助金に依存している。
今後は国の財政も厳しくなるから、交付金制度も見直されざるを得ない。
これまで国の財政を悪化させてきた北九州のような都市は淘汰されざるを得ない。

資本が集まる所に人が集まるのは経済の当然すぎるほどの当たり前の論理。
北九州から人が減り続けるのは資本が逃げ続けているためで、
福岡の人口が増え続けているのは資本がそれだけ集まっているからである。

>>574
１時間も考えてそんなものか？　
前のレスとなにも変わってないぞ。回答は>>568

568はデータに基づいたものでも客観的な事実に基づいたものでもなく、主観的な個人の感想に過ぎず、
返答に値しない。

ほう。客観的データがほしいのか？
福岡市の起債制限比率ぎりぎりの市債発行額と、
それに対する市場公募地方債発行団体で史上最低の格付け。
公債償還基金の取り崩し具合や、
人工島や地下鉄、都市高速の途方もない赤字も知らないわけか？

そんなことも知らないから幼稚な妄想ができるわけだ。

>>576
公債格付けや起債制限比率は神戸市なんかよりも健全なのだが。

別に新空港が必要と言っているわけでもない。
幼稚な妄想をしているわけでもない。

ほう。福岡の人災は神戸の天災並みだったと・・・。
言い訳になると思っているのか。

頭が悪いと文章もまともに読めないらしい。お前は猿か？

どこに財政の状態が神戸市と同じと書いてある？
経常収支比率で見れば大阪や名古屋よりも福岡の財政は健全だ。
当然神戸市よりもだ。

よみ撃沈

禁治産者の分際は猿より足りないのだな。
名古屋より健全か。なるほど後見人をつける必要があるわけだ。
福岡は大阪よりもはるかに悪い。おまえは猿の上に盲か。
大阪は非常事態宣言を出して財政再建に取り組んでいる。
いつまでも現実逃避し、お先真っ暗なままなのは福岡だけだ。

福岡の財政問題に何でこんなに北Ｑ塵が必死になるんだろうね。

本当に福岡市の財政が破綻して企業や人が北九州移ってくればこれほどいいことはないのにね。

よみって本当に頭悪いね。

　　　　　　　　　　　　　　よ み ら し い ジ サ ク ジ エ ン だ な （ ゲ ラ

>>583
自分で自分のことを頭悪いといってりゃ世話ないよ。
頭悪いんなら、無知をさらすのやめたら？

>>583だけど、>>582には何の証拠も確証もないからコメントしないよ。

馬鹿相手していても仕方がないからね。

水を注すようで悪いが、円満進行策としては、

１．新北九州空港に都市圏人口（＝２５０万）相応の東京便を配置する（最低１２便）。
２．夜間の国際便、並びに福岡空港で処理しきれない便は新北九州で処理する。
３．貨物便は福岡、北九州、有明地方（久留米、佐賀、大牟田）の各地域の空港に振り分ける。
４．福岡空港の滑走路を延長する。便数の少ない欧米便はこれで対応可能。
５．気象条件などで発着地が変更になる場合は三空港が連携する。

>>587
福岡市民だが、それで結構ではないですか。

>>586
証拠や確証の意味知ってるか、お猿さん。
>>583は「独り言」というんだよ。

>>587
福岡空港はＢの食い扶持だから存続させ、
羽田便と名古屋便限定でほそぼそ飛ばせばいい。
鹿児島はどうせ廃止。宮崎はフリーゲージで。大阪は神戸移管で廃止。
あとはぜんぶ新北九州だな。貨物はどうせ北九州に集荷するのから
ほかのところに持ってゆくだけ無駄。国際線も新北九州。
新北九州は滑走路4000ｍまでただ同然で伸ばせるんでね。

>>590
>羽田便と名古屋便限定でほそぼそ飛ばせばいい。
名古屋便は新幹線の将来のさらなる高速化で便数は減り、需要はなくなると思われ。

>鹿児島はどうせ廃止。宮崎はフリーゲージで。大阪は神戸移管で廃止。
鹿児島便は２０１４年度の九州新幹線全線開通でなくなると思われ。
宮崎便は交通分岐点に当たる北九州と鹿児島があるので存続すると思われ。
大阪便は今でもほぼ需要はないと思われ。神戸空港次第では関空便も不要だと思われ。

>あとはぜんぶ新北九州だな。貨物はどうせ北九州に集荷するのから
>ほかのところに持ってゆくだけ無駄。国際線も新北九州。
旅行者の求める需要次第でしょう。北九州からだとアジア近圏よりもオーストラリアあたり
の需要が伸びそう。滑走路２５００ｍで行けるのかな？

>新北九州は滑走路4000ｍまでただ同然で伸ばせるんでね。
どうでしょうか。２５００ｍの現工事が終わると浚渫土砂は現在休止中の白野江人工島に
行くと思われ。また議会と市民団体の小競り合いかな・・・

>>591
新北九州空港島は4工区に分かれる。
南の1/3が苅田沖土砂処分場、
真ん中の空港ビルと滑走路南側がかかるのが新門司第1工区、
滑走路の大部分あるのが新門司第2工区、
新門司第3工区は開港後も埋め立てる。
滑走路を延伸する場合は一番古い苅田沖埋立地に伸ばすことになる。
すでに造成から十数年になり、地盤は悪くない。
滑走路を延ばさなければ雑草が茂るだけの土地だよ。
1000メートル伸ばす（3500ｍ化）場合でもコストは100億だそうな。
ちなみに関空は1キロあたり4200億円。

【速報】 北九州市、国の後押しで ” 福岡市に課税処分 ” の決断へ…（KBC九州朝日放送）

国の税政審議会は、日本道路公団九州支社（福岡市）の運営・管轄する関門トンネル
（北九州〜下関）が、１９７７年に既に償却済みであるにも関わらず、通行料金を徴収
するのはおかしいと非難し、このまま続けるようであれば、北九州市と下関市に ” 通行
課税 ” を設定するべだとの答申を伝えた。これに対し、日本道路公団九州支社は、
「関門トンネルは国道２号線であり、国道を課税対象にするのはおかしい」と真っ向から
反論した。しかし国側は「日本道路公団が国道から通行料金を徴収する方こそおかし
い。誰だってそう思うはず」などと、両者は一歩も譲らない。北九州市と下関市は両市
共同でこれまで過去５年間の通行量からさかのぼって課税を検討しているという。

・・・・・・・おい、不幸化、借金の利息も払えないのに新福岡妄想唱えてんじゃねーよ（ゲラ

まだ不毛なことやっていたんですか。
久しぶりにこのスレに目を通しましたが
福岡ｖｓ北九州なんてどうでも良いことをねぇ・・・。

山口正記氏（熊谷組土木本部土木技術推進室長）は次のように述べる。

「水深が大きくなるほど、埋め立工法ではそこを土で埋めるわけですから莫大な
コストが掛かります。およその試算ですが、20メートルぐらいがコスト面での
分岐点となり、それ以深になると浮体構造物の方がコスト安と言われています。
また工期面でも、埋め立て式の半分ほどでしょう。ただし、20メートル以上と
いった場所では波の影響が強いことが想定され、浮体構造物を防波堤で囲うこと
も必要になります。その場合、むしろ防波堤がコスト高で、痛し痒しという面は
ありますね。浮体構造物がまだあまり活用されていないのは、コスト的に言えば、
その辺りに理由があるでしょう。

利用客が少ない順に、佐賀・北旧に振り分ける。
ついでに福岡市内逝き以外の貨物も佐賀・北旧に振り分ける。
ｳﾏｰ（゜д゜）

ＴＳＬ（テクノスーパーライナー）が実用化されれば博多港と釜山は
２時間10〜20分程度で結ばれそう。
最高速力50ノット、時速で言えば93ｷﾛだそうだ。

釜山の空港は市街地から離れているから、これだけでも釜山便を廃止にすることができそうだ。

釜山便、壱岐や対馬の離島便、鹿児島便、伊丹便、線路の改良やフリーゲージの導入で宮崎便、これらが廃止、あるいは減便されるだけで
福岡空港は十分に飛ばせる余力が生まれる。
貨物便を飛ばせる位の需要は九州にはない。よってこれまで通り福岡空港が担当すればよい。

これによって北九州人の主張は支離滅裂で全く根拠を欠いたものとなる。

新空港を造るにしろ、メガフロートなど
短期間かつ安価で出来る新たな技術が開発されようとしている。
無理をしてまで新空港の建設を急ぐ必要はない。

ＴＳＬの受け入れ港は新北九州港。
それ以前に釜山便など取るに足らない便数だろ？
削減効果なし。

>>599
小倉と韓国を結ぶ高速船は見事にぽしゃりましたが何か？

博多港と釜山を結ぶビートルは好調で順調に便数を増やし続けていますが何か？

>>600
１船でビートル２．５船分あったからね。低速船だったし。
仕切りなおしということ。来年４月に再就航ね。

それに国はＴＳＬ寄港地は新北九州港といっているからね。

>>601
一隻50人しか乗らないんじゃビートル規模の船でも全く採算取れないな。

北九州の人口が１年で100万人位増えるといいね。そうすればひょっとして採算が取れるかもねｗそんなこと絶対に有り得ないけどさｗ

>>602
あんたさ、北九州航路には蔚山と釜山があるってこと知らないだろ？
勘違いで恥さらしですか？　なさけないですね。

>>603
蔚山に航路があった（過去形ｗ）こと位知ってるよ。
でも、いくらほざいたって50人しか乗らないんじゃ話にならんがね。

>>604
やっぱ馬鹿だな、おまえ。
無知なやつほど思い込みで無知をさらしたがる。
しょせんおまえはその程度の恥ずかしい奴だよ。

蔚山航路は健在でね。釜山航路が仕切りなおしになっただけ。

>>605
ほう、それはおめでとう。残っててよかったねｗ

蔚山航路なんてその程度の認知度ｗ
ビートルの足下にも及ばん。

>>606
馬鹿で無知なら素直なのが一番よ。

そもそも発言の趣旨は「釜山航路などは削減効果なし」にあった。
これからは自分が足りないことを自覚して、やぶにらみしないことだな。

2000年のデータだと釜山便は週11便、年間の発着回数になおすと約550回、

鹿児島便は１日13便、伊丹は9便、関空8便、壱岐2便、対馬5便、宮崎11便、これらをあわせて削減すれば、約17000〜18000回削減することがてきる。

あとは離発着の間隔を見直したり、東京便や名古屋便等は航空機の大型化などをはかっていけばよい。

[85]名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 12/03 04:42
>>83
航空板でのやりとりを考えると、それはない。
よみが偽ケーンとなることはあっただろうが。

ケーンの基地外っぷりは確信犯だが、
よみは真性と思われる。

おそらく日常生活での鬱屈した感情を２ちゃんではらしているのだろう。
哀れなやつだ。
生まれてくるべきではなかった。

福岡市、赤字債権団体まで秒読み？だったらこんなスレで遊んでんじゃねーよ（ゲラ

北九州側が無理して就航させた訳ではないんだが・・・

新福岡妄想？いらねーよ。

酢ダコ？

熊本から北は遠すぎて不便。
福岡現状が一番。
北Ｑうせろ。

福岡市が単費を使って札びらをつきつければ、現空港周辺の住民との補償交渉なんて
すぐに妥結するよ。市がそれをやらないのは、いまいち本気でない証拠。

無駄な公共工事あげ

>>616

この「あげ」こそが無駄という罠

すでに屍と化した新福岡空港。
もう話題すら・・・・・ない。。

>>618
あしただろ、最終答申は。
新福岡空港が記載されることは確かなのだが、
どのように記載されるかが見ものだ。
中間見通し案のようにはぐらされるのか。
それとも「新福岡空港」と具体的に記載されるのか。
後者であればこれから屍が腐ってゆく様を見学できることになる。
前者の場合は・・・まあはじめからなにもなかったということで。

最終答申案は結局、中間見通し案とまったく同じだな。
新福岡空港と具体的に記載されなかった。
文書のほとんどぜんぶが大都市圏空港に関する記述に終始して、
新福岡空港に関する記載は17ページの答申文書で下の部分だけ。
今里氏は教授職を棒に振ってまで出馬する必要はなかったと思う。

（１ ）地域拠点空港等
地域拠点空港のうち主要地域拠点空港（福岡、新千歳、那覇）につい
ては、路線展開と利用の状況などから、国内航空ネットワークの地域拠
点として大都市圏拠点空港に次ぐ重要な役割を果たしている。
これらの空港のうち、将来的に需給が逼迫する等の事態が予想される
福岡空港及び那覇空港については、将来にわたって国内外航空ネットワ
ークにおける拠点性を発揮しうるよう、各圏域における今後の航空需要
の動向等を勘案しつつ、既存ストックの有効活用方策、近隣空港との連
携方策とともに中長期的な観点からの新空港、滑走路増設等を含めた抜
本的な空港能力向上方策等について、幅広い合意形成を図りつつ、国と
地域が連携し、総合的な調査を進める必要がある。
これら２ 空港以外の地域拠点空港及び地方空港については、継続事業
を中心として整備を進めるとともに、（３ ）において述べる就航率の向上
等、既存ストックの有効活用を図るための所要の整備等を図ることが必
要である。
また、地域航空旅客輸送網の形成等の観点から、乗り入れ航空機の多
様化や運航の多頻度化を可能とする小型機用スポットの充実等の整備を
推進する必要がある。

新空港のことに触れないと、国会議員や経済界がうるさいから、
とりあえず文言だけは入れておこうって程度だな。

答申に盛り込まれたのは
１　既存ストックの有効活用方策
２　近隣空港との連携方策
３　中長期的な観点からの新空港、滑走路増設等を含めた抜本的な空港能力向上方策　等
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/toushin.pdf

福岡のメディアは「新空港を含めた抜本的な空港能力の向上」と、
滑走路増設も併記されていることには触れず、都合のいいところだけ伝えている。
新空港に偏向した報道はいかがなものか。

>>622 >>611
あしたの西日本朝刊は一面ぶち抜きでくるぞ。たぶんな。
「新福岡空港、国が整備を明記」とな。

鉄オタの俺としては、新空港が出来ればアクセス鉄道も整備される
から、その方が面白そうでいいんだけど。

それに、日本一便利な福岡空港が遠くへ去ってくれれば、
対福岡の新幹線シェアも若干増えるだろうしね。

・・・ってのは冗談。趣味的には面白いけど、新福岡なんか造るくらいなら
佐賀空港に大牟田線を引き込んで、福岡空港のサブにした方がずっといい。

>>624
鉄ｵﾀなら日豊線新北九州乗り入れの方が楽しいんじゃない？

>>625
新北九州は東九州道が事実上破談しかけているので鉄道案に傾くと思われる。
故にこれまでアクセスについてはあまり触れていなかった。現状としてはモノレー
ルを下曽根-新空港に直結するのがもっとも安価で、土地収用に掛かる時間、騒
音問題解決に要する新たな対策費用が不要なので、アクセス検討に関する委員
会はいずれこの方針を明確にするだろう。新幹線の場合、山口宇部など競合地
域もあり、一歩間違えると新空港からそのまま新幹線で素通りされる地域になり
かねず、第二の関門橋にもなりかねない。

新北九州のアクセスに関する方針は地域に根を下ろした方向性を持たなければ
意味がない。北九州西部の地域振興をもっとやれと言う輩が多いが、北九州南部
こそ積極開発しなければ多極構造を持つ都市としての北九州の真価が発揮できな
いのである。

>>626
小倉のあんこは消えろ！北九州の恥さらし供が。

新北九州空港は不便だから使わない。
福岡空港の離発着の間隔を短かくすればよろしい。鉄道や船に分散出来るものは分散すればよろしい。

>>627
今一現実の見えてない奴だね。鉄道と船舶は北九州の牙城だよ。
今必死に福岡の方は水増しの数字で優位性をアピールしてるけど、
響灘ハブポート経済特区指定でさらに差をつけられそうだね。

さて、そろそろ航空需要も福岡から引き揚げるとしようか。（藁）

>>627
今の離発着の間隔が限界。
朝夕のラッシュじゃ30分ぐらい出発が遅れている。

新福岡空港構想は最終答申案ではぐらされた挙句、
結論を出すのに5年待てという。つまり2007年まで。
2007年にすぐ着工するとしても完成は2022年以降、2027〜2030年ころ。
ところが2007年には明確な人口減社会に移行していると思われる。
そのころ福岡県はといえば、新北九州空港が開港し、
アクセス不在のために旅客が伸びないなどと騒いでいるはずだ。
終わったな、新福岡空港。いますぐに着工しなければ
建設の可能性がまったくありえない構想だったのだ。
これでなだれ式に新北九州拡張が濃厚になった。

>>626
>モノレールを下曽根-新空港に直結するのがもっとも安価で

ちょっと質問なんですが、そのモノレールとは、現在小倉で
運航中の、あのモノレールから分岐するんですか？
それとも、下曽根を起点にした新設路線なのでしょうか。
だとしたら、乗換えが不便であまり役に立たないのでは・・・。

>>630
＞終わったな、新福岡空港。

それは良かった。拡張だけのために、日本一便利な板付空港を
捨てるなんて、バカとしか言いようが無いよね。

＞これでなだれ式に新北九州拡張が濃厚になった。

これはちょっとありえない構想だと思われます。
たま拡張工事をするよりは、佐賀空港の活用を考えた方がいいのでは。

北九州って存在価値あるの？
単なる工業地域

未来のない都市に公共投資は不要

>>631
新北九州空港のアクセスで考えられているのは２つ
�@新幹線直通（800億円）末吉市長案
�A日豊線分岐（700億円）新空港推進室案

都市再生本部は福岡市からのアクセスを検討するといって�@を
暗示している。このスレタイにある石原氏の念頭にあるのも�@.
モノレール案は1200億と費用がかかる上に効果が薄いので
早々に消えてなくなった。

新福岡空港調査の答申に期待と反発交錯
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nsurf/nsurf40/nsu4012/nsu401207a.htm

新福岡空港の調査を明記した六日の交通政策審議会の答申は、その前提として
「幅広い合意形成」と「国と地域の連携」が必要との考えを打ち出した。
候補地の新宮町、現空港がある福岡市では「地元の意見を反映できる」との期待の
声の一方、「形だけではないか」と疑問の声も上がった。

国「もちろん形だけです。造るつもりは毛頭ありません。」

>>633

そうなんですか。それでは626はネタだったのかな・・・。
個人的には新幹線が良いですね。やはりアクセスはスピードと
快適性が第一。１００億の差を埋めるだけのメリットが
あると思います。ただ、現在一日数本しか飛行機が飛ばない
北九州空港を見る限り、採算性は厳しそうですね。

>>635
たしかにそれはいえる。北九州は航空に関しては実績がない。
陸海の要所で空の連携を図る、と市長は言っているようだが、
いかんせん広域の合意があるとは言いがたい。
新福岡空港自体が新北九州空港開港に対する牽制として
構想されたくらいだから、この問題難しいよな。
結局出し抜いたほうが勝ちなんだろうな。

西鉄北九州線あぽーん。
そごう消滅。
重工業から転換できない。

そんな北九に未来なんてあるのかい。
地元擁護も度が過ぎるとみっともないよ。

すいません、質問が２つあるのですが、よろしいでしょうか？

まず、１にある北九州新空港のアクセスマップに、関門海峡に
二つめの橋をかけて、下関と福岡を結ぶ下関福岡高規格道路なる
計画が示されているのですが、これはどの程度進んでいるのでしょうか？

もう一つは、ＪＲ九州が運航している博多ー釜山間のジェットフォイル
航路の他に、別会社によるジェットフォイル航路があるみたいですが、
これはいつ出来たのでしょうか？

>>637
はいはい、たった３つだけでいいの、他にも挙げてみたらどうでつか？

西鉄北九州線あぽーん。
そごう（小倉も黒崎もｗ）消滅。
重工業から転換できない。
日銀撤退！
サッポロビール撤退！
人口減少が続いて百万人割れ寸前！

そんな北九に未来なんてあるのかい。
地元擁護も度が過ぎるとみっともないよ。

西鉄北九州線あぽーん。 >>別に路面電車がなくなったからといって大して困らないけど。
そごう（小倉も黒崎もｗ）消滅。 >>大手百貨店とはいえ所詮３流だったしね、そごうって。
日銀撤退！ >>今のところはまだ北九州支店は存在していますが、何か？
サッポロビール撤退！ >>アサヒやキリンならともかくサッポロなんて業界下位だしね。

＞九州の他県在住者
＞そんな北九に未来なんてあるのかい。

はっきり言って、九州内では福岡県以外には未来なんて
ありませんけど何か？

業界下位のビール会社や３流百貨店にも
見捨てられる北九州ｗ

>>638
第二関門橋は着工直前レベルです。すでに国のプロジェクトとして
具体的に明記され、閣議決定もされて調査が進んでいます。
ＪＲ以外の博多ー釜山間のジェットフォイルは韓国の船会社が
運営しています。定員200名以下の小型高速船です。

北九州ってゴミの街だろ。

>>644

第二関門橋って、まだ着工寸前とまでは言えないのでは。
同じ条件で調査が行われているのは、第二アクアラインとも言われる
東京湾口横断道路だって同じですよ。
それに、新幹線用の明石海峡トンネルや、紀淡海峡トンネルも
調査だけはされていますが、それ以上の進歩はありません。

>>646
捏造データを持ち出して、あれこれ言うのは北Ｑ塵の得意技。（特によみ）

恥を恥とも思わない奴らに何を言っても無駄だよ。

>>647

何が言いたいのか不明。

>>646
着工直前のいうのは手続きがそこまで終わっているということです。
実際に着工するかとなれば、道路公団民営化の問題と絡んできますので
むずかしいでしょう。ただし新福岡空港構想に比べると格段に手続きが
進んでいるので、こちらのほうがまだ実現味がありそうだと思いますよ。

>>649

本四架橋を３本造った事がこれほど叩かれているご時世だと言うのに、
現在の関門橋の横にもう１本橋を造るなんて、とてもじゃないけど
実行できないと思います。別に早急に必要な橋でもないし。

飛行場は無駄
飛行機の需要を減らすか大型化を図れば良いだけ。
わがままいうなよ。

新福岡空港も第２関門橋も不要！
Ｋ大のＹ教授が関わっているから駄目なんだって。

＞いかんせん

紛れもない墓多弁。

>>633
>新北九州空港のアクセスで考えられているのは２つ
>�@新幹線直通（800億円）末吉市長案
>�A日豊線分岐（700億円）新空港推進室案
>都市再生本部は福岡市からのアクセスを検討するといって�@を暗示している。
>このスレタイにある石原氏の念頭にあるのも�@モノレール案は1200億と費用が
>かかる上に効果が薄いので早々に消えてなくなった。

新幹線より高いモノレールね〜
ソース出せよ♪

福岡人の乗り換え地獄（各僻地→博多駅→小倉駅→下曽根駅→新空港駅）ｗ

>>654
すねてないで検索しろよ。ボロボロでてくるだろ？
http://www.city.kitakyushu.jp/~k4100030/

>>655
下曽根から東京にYAHOOで路線検索をすると北九州空港からになるが、その一駅手前の城野で検索すると福岡空港が先に表示するぞ。
しかも所要時間は同じで、費用は福岡空港を使った方が一万円も安い。
便数も少ないのに北九州空港を使うやつは馬鹿だな。

>>657
はいはい、わかったから

新福岡、第８次最終答申案で事実上の「廃案」へ

北九州も福岡も空港を新しく作ると飛行機が飛んできて
利用客が増えると思ってんのかね。
オメデタイな。

>>658
せーいっぱいだなー

福岡：現状維持
北九州と佐賀：国際線（＆長距離）取り合いでいいと思うが。

福岡空港移転したら存在価値かなり減少するし。
今の伊丹と関空の関係見れば。

名古屋よりも緊急性が高い（発着枠）が
北九州と佐賀に空いている空港あるわけで。（国内線用としては活用しにくいが）

>>662
その前に飛行機の大型化や離発着の間隔や時間帯の見直し、鉄道や船への分散等をはかるべし。
壱岐、対馬、釜山などを船、大阪、鹿児島、宮崎等を鉄道に任せればかなり便数を減らせる。
天草便は１日２往復に減便を願おう。

全部ロムさせてもらったけど

やっぱり福岡に空港増やそうなんて計画もつとはお馬鹿な奴がいっぱいいるんだね

>>661
で、廃案は？ｗ

新空港建設にかかる費用を今発表されている計画の試算額だけ予算計上して、
後は足が出ようが何しようが一切金は出さない・・・っていうのはどうかね？

個人的には金がかかっても鳥栖・久留米・荒尾あたりに一つ大空港を建設して
同時に福岡・佐賀・熊本を廃港したほうが、長い目で見れば九州にとっても
航空会社にとっても得策だと思う

>>663
賛成！
むざむざ福岡空港の国際便を佐賀や北九州にやることはないよ。

>>667
利用客数が少ないほうから佐賀・北旧にやればいい。

佐賀空港は土産店が少なく、故に商品も少ないので
利用する際の面白みがないので二度と使いません。

壱岐･対馬・上五島・福江・小値賀・釜山・鹿児島を全部止めたら
約54回の離発着が削減できる。
天草線は搭乗率が高いので残した方が良いかと。

ここは主観で語るスレなのですか？ｗ

今月のWINDS（JAL機内誌）にまたもCONFAが意見広告出してやがる。
日経でも意見広告出してたし、何時からこんなに露出してくるようになったんだか。

>>672
県民の9割以上が支持してないのに、
県民の税金で新空港推進の広告打つのは許せん。
本来なら新空港必要ありませんと広告打たなければいけないはずだろう。

福岡と同じく「主要地域拠点空港」に指定された那覇空港の拡張構想パンフを見たら、
「羽田：滑走路３本」「成田：平行滑走路完成」「関西：二期工事展開中」に並んで、
「福岡：新北九州空港建設中」ってサラッと書いてあった。
そのパンフを作った人曰く、「誰がどう見たって機能分担させますよね、普通」との事。

那覇も滑走路増設しなきゃならん事情はあるだろうけど、普通は新北九州ってそう扱われるよなぁ。

>>674
地域対立感情は常識も経済感覚もゆがめるらしい。
なんせ新福岡のパンフは「新北九州に行くくらいなら
旅行を取りやめる。その結果人の流動が途絶え、地域が衰退する」
と書いてあるくらいだ。

>>675

おれは新北Ｑ（苅田くんだり）まで行くくらいなら旅行やめるけど何か？

おれ＝佐賀人

>>677
お前は佐賀空港でも使っとれやボケ。

>>678

オ　マ　エ　が　佐　賀　つ　か　え　や（ゲラ

北Ｑ塵のヒステリースレから、ようやくまともな議論するスレになってきたな。

【速報】 共産党、今里九大教授を評価、県知事選を支援へ

来春の統一地方選挙で福岡県知事選に出馬する今里氏に、共産党が一定の評価を行い、
共産党は独自の候補擁立を見送り、今里氏支援を決断した。今里氏は福岡都市圏の危機
的な財務状況に警鐘を鳴らし続け、巨額の新福岡空港建設は福岡都市圏ならず福岡県自
体を破産に追い込みかねないとして、これに反対する意向で出馬を決断。加えてもともとハ
コモノ反対主義の共産党がこれに共鳴する構図となった。共産党福岡県本部首脳は、「こ
れまでは、共産党が独自候補を擁立しても敗れるケースが多かったが、熊本を始めとする
無党派層候補の支援に回ることで共産党が反対するだけでなく、民意を汲む政党であるこ
とを認識していただきたい」と、これまでの独自候補擁立に必ずしもこだわらない姿勢を明
かにした。一方、第８次空港整備審議会の最終答申案で事実上 ”見送り” の判断を受けた
新福岡空港について今後高度な判断が要求されている現状について、麻生現福岡県知事
は、現在建設が進んでいる新北九州空港の支援・広報活動に徹して今里氏の批判を骨抜
きにしてかわすものとみられる。

これから１時間後にＣＯＮＦＡの事務局次長と会う約束があるんだけど、何か言っておいて欲しい事はない？
出来ればトドメの一言をきぼんぬ。

あっ、事実上廃案ってのはナシね。
最終答申は「新空港」の部分しか読んでいないみたいだから。

>>682

何様かは知らないが「せいぜい頑張ってください」と逝ってくれ

>>682
つーか、まじあきらめてくれんとDQNな知事が誕生しかねんから、
そこんところ説得よろ。

>>682

現空港拡張をよろしくお願いします。

>>684


kitty guy 今里は勘弁してください。

>>681
下４行は捏造？
ソースきぼんぬ

>>682

調子に乗るな。
合併後は覚悟しろ。

今日の朝刊の見だし
「福北導水構想」と「福岡県　新北空港鉄道アクセス検討」と並んでいた。
これは、北九州市の水を福岡市へ融通する見かえりとして、新北空港への鉄道系アクセス
を福岡県が着手するということなのか？本当に末吉には腹が立つ！
おまけに福岡市の人工島アイランドの15メートル岸壁予算も見送りらしい。北九州港を
優先と国が福岡市に伝えてきたらしい。

さすが末ちゃんがんがってまつね。

>>688
水は命。福岡にはやらん。福岡にくれてやるくらいなら京築の貯水池に
あふれるまで水を注いで、それでも余ったら同じく困っている下関にやる。
鉄道を利水とからめるな。港湾は1年も前から分かっていたこと。

久留米都市圏では筑後大堰から十分福岡市へ導水してあげてますが
何か？。県内でも北九州も含め融通体制が整いつつあり、今後建設可能なダムを
目的もって作る予定ですが、何か？。

先日のＴＶ空港フォーラムでも発言が出たが、グローバルな国際経済市場
での競争に今後重要拠点空港のインフラ整備は不可欠だ。現状で手狭な
福岡や羽田がこのままで良い訳がない。予算削って福祉や多方面に使え
と今○センセべったりやサヨは言うだろうが、今後日本が経済で大敗退
して衰退したら一体どうするんだ？元も子もないだろう？。財政難で
不必要な公共事業は見直す時期だが、必要な事業は大胆に推進するべき
さ。予算面で不足気味なら一部外資の導入も容易に出来る様、柔軟さを
発揮し制度をちょっと変えさえすれば全く問題はないじゃないか。

北Ｑは米軍か空自誘致で採算クリア、新福岡は行政、民間、財界の協力の
元、新宮沖にメガフロートで確実建設着工。これが自然な結論だな。
賢明な地元民意もそう言う流れになるだろう。板で騒ぐのは他所の航空オタ
煽り厨や単に話題作りで知事の椅子が欲しいだけの今○派か、福岡で失敗
やらかして出て行った奴くらいだろう。特に最後のやつが濃厚か？(笑。

まあいずれにせよ福北メガロポリスは周辺都市も含め連携し、今後の成長
が期待される。これは道州制導入・地方財源改革とも合わせ、日本と
地域経済再生の序章、試金石にもなると思われるな。

―――いつも討論どうもご苦労様ですう。　( ^^) _旦~~
ちょっと前のスレへの返答だけど、私の主張も少々言わせてねん〜。

＊ 福岡はド田舎？＜世間常識の全くないドアフォは幼稚園に行くか　
　もしくは福岡に直接自分で出かけなバ〜カ。
＊北Ｑが都市圏人口250万人？＜全方位県境遥かに超えてですか？ちなみに
　福岡市は合併計画のある春日市、大野城市、太宰府市等の周辺
　市町村を加えて約230万人くらいになりますが。
＊水不足云々＜そうなんだよ、だから今後開発可能な水源ダムも目的を持って
　作るんだね。長野県辺りとは事情が異なる点は康夫チャンも知ってます。
　間違えたらイカンね。海水淡水化も順調さ。不法工場廃水が少ない為、取水地域
　の海水は別に汚くもないっす。地元の人間なら知ってるだろうな〜　
＊支店経済都市＜うんうん、あるだけ良いじゃありませんか、名古屋みたくね。
　　北Ｑよりゃ数多いでしょう。便宜上東京などにオフィスを移す
　　企業もあるしねえ。街ごとリストラ？支店ったってデカイよ、無闇に
　　潰してたら本社も潰れるざますわよん。近年は将来性のあるベンチャー　
　　や移転企業も増えてるし、新福岡完成後も新産業育成や企業誘致
　　に一層創意工夫するだろうね、鉄鋼全盛の時代は終わってるよ。鉄鋼は
　　殆ど後進開発国に追いつかれ、特殊技術部門もさほどぱっとしてないじゃん。
　　ちなみに福岡市の先端研究開発部門は九大を始め産学共に多いの知ってる？。

・ 福北導水管構想とは？

　慢性的な水不足の福岡都市圏が北九州都市圏の豊富な水資源を「分けてくれ」
　というもの。もちろんタダでやるほどバカじゃないので、北九州側は、新福岡空港
　構想の廃案、新北九州国際空港の新幹線路線の早期着工を条件とした。さらに、
　福北導水管は ”生き物” なわけで、水を与え続ければ続けるほどに北九州市の
　財源も ”潤う” わけで、これはまさに ”おいしい話” なのである。これらは福岡都
　市圏をリモートコントロールする、 ”新しい玩具” となりそうだ。

>>694
ワラタ！！

694・695＜
オ　タ　は　状　況　を　全　く　理　解　し　て　な　い。

慌　て　て　書　く　な。　（失笑　　　　　　　

・ 福北導水管構想とは？

　慢性的な水不足の福岡都市圏が北九州都市圏の豊富な水資源を「分けてくれ」
　というもの。もちろんタダでやるほどバカじゃないので、北九州側は、新福岡空港
　構想の廃案、新北九州国際空港の新幹線路線の早期着工を条件とした。さらに、
　福北導水管は ”生き物” なわけで、水を与え続ければ続けるほどに北九州市の
　財源も ”潤う” わけで、これはまさに ”おいしい話” なのである。これらは福岡都
　市圏をリモートコントロールする、 ”新しい玩具” となりそうだ。

>>697

オタは誤りをひつこく書くな（失笑

だいたい水ぐらいしか持ってないじゃん

工業用水は飲みたくねーな（ゲラ

・ 福北導水管構想とは？

　慢性的な水不足の福岡都市圏が北九州都市圏の豊富な水資源を「分けてくれ」
　というもの。もちろんタダでやるほどバカじゃないので、北九州側は、新福岡空港
　構想の廃案、新北九州国際空港の新幹線路線の早期着工を条件とした。さらに、
　福北導水管は ”生き物” なわけで、水を与え続ければ続けるほどに北九州市の
　財源も ”潤う” わけで、これはまさに ”おいしい話” なのである。これらは福岡都
　市圏をリモートコントロールする、 ”新しい玩具” となりそうだ。

【ＮＨＫおはよう山口】 第四港湾建設局、福岡市に移転へ - 下関経済界は反発

下関市の第四建設港湾局（九州地方整備局）が行財政の効率化を理由に
福岡市へ移転することに下関経済界は「下関だけでなく山口県や北九州の
地域経済にも影響するのは必至で、移転は間違いだ」と反発している。その
他、下関では１９９３年に韓国総領事館が広島市に移転統合されている。

【速報】 共産党、今里九大教授を評価、県知事選を支援へ

来春の統一地方選挙で福岡県知事選に出馬する今里氏に、共産党が一定の評価を行い、
共産党は独自の候補擁立を見送り、今里氏支援を決断した。今里氏は福岡都市圏の危機
的な財務状況に警鐘を鳴らし続け、巨額の新福岡空港建設は福岡都市圏ならず福岡県自
体を破産に追い込みかねないとして、これに反対する意向で出馬を決断。加えてもともとハ
コモノ反対主義の共産党がこれに共鳴する構図となった。共産党福岡県本部首脳は、「こ
れまでは、共産党が独自候補を擁立しても敗れるケースが多かったが、熊本を始めとする
無党派層候補の支援に回ることで共産党が反対するだけでなく、民意を汲む政党であるこ
とを認識していただきたい」と、これまでの独自候補擁立に必ずしもこだわらない姿勢を明
かにした。一方、第８次空港整備審議会の最終答申案で事実上 ”見送り” の判断を受けた
新福岡空港について今後高度な判断が要求されている現状について、麻生現福岡県知事
は、現在建設が進んでいる新北九州空港の支援・広報活動に徹して今里氏の批判を骨抜
きにしてかわすものとみられる。

今日の朝刊の見だし
「福北導水構想」と「福岡県　新北空港鉄道アクセス検討」と並んでいた。
これは、北九州市の水を福岡市へ融通する見かえりとして、新北空港への鉄道系アクセス
を福岡県が着手するということなのか？本当に末吉には腹が立つ！
おまけに福岡市の人工島アイランドの15メートル岸壁予算も見送りらしい。北九州港を
優先と国が福岡市に伝えてきたらしい。

・ 福北導水管構想とは？

　慢性的な水不足の福岡都市圏が北九州都市圏の豊富な水資源を「分けてくれ」
　というもの。もちろんタダでやるほどバカじゃないので、北九州側は、新福岡空港
　構想の廃案、新北九州国際空港の新幹線路線の早期着工を条件とした。さらに、
　福北導水管は ”生き物” なわけで、水を与え続ければ続けるほどに北九州市の
　財源も ”潤う” わけで、これはまさに ”おいしい話” なのである。これらは福岡都
　市圏をリモートコントロールする、 ”新しい玩具” となりそうだ。

うひゃひゃ

>>700-705

情けない
オナニーは終わったのか？このドブネズミがｗ

>>706
そうゆうのんが気持ちええのんか？ｗ

>>707
意味不明
ヤリ過ぎか（ゲラ

>>693
激しく同意。だが、北Ｑは馬鹿の工場労働者の集まりだから相手にするな。

↑こんなん言ってる香具師がいるかぎり福北連携もくそもないな（w

＞＞７１０
本人が本人に激しく同意してるんだよ。
そっとしておいてやれ。

>>711
>>709だが>>693とは全然違うんだな。そう思いたい気持ちは分からんでもないがね。

>>712
自作自演の常套語だな（大藁

>>713
自作自演よりも何の反論も出来ない北Ｑ塵が恥ずかしいと思うがね。

総括すると、新福岡空港はいらない、ということでまとめさせていただきます。
みなさま、ご理解のほどよろしくお願いします。

>>715
納得しますた。

>>714
反論してほしければ、まともなこと書けよ。

・ 福北導水管構想とは？

　慢性的な水不足の福岡都市圏が北九州都市圏の豊富な水資源を「分けてくれ」
　というもの。もちろんタダでやるほどバカじゃないので、北九州側は、新福岡空港
　構想の廃案、新北九州国際空港の新幹線路線の早期着工を条件とした。さらに、
　福北導水管は ”生き物” なわけで、水を与え続ければ続けるほどに北九州市の
　財源も ”潤う” わけで、これはまさに ”おいしい話” なのである。これらは福岡都
　市圏をリモートコントロールする、 ”新しい玩具” となりそうだ。

というか、７１５ですべて議論は締めくくってるので、
あとは全部戯言と見なす。

OK.OK.OK

・ 福北導水管構想とは？

　慢性的な水不足の福岡都市圏が北九州都市圏の豊富な水資源を「分けてくれ」
　というもの。もちろんタダでやるほどバカじゃないので、北九州側は、新福岡空港
　構想の廃案、新北九州国際空港の新幹線路線の早期着工を条件とした。さらに、
　福北導水管は ”生き物” なわけで、水を与え続ければ続けるほどに北九州市の
　財源も ”潤う” わけで、これはまさに ”おいしい話” なのである。これらは福岡都
　市圏をリモートコントロールする、 ”新しい玩具” となりそうだ。

>>719
でたらめいうな
このスレ自体が全部戯言じゃボケが

>>722

まさに正論だな。
それには激しく同意。

やれやれ、６９２前後で少しはまともな意見も出てると思いきや...
「赤羽のおじさん」も暇人で変わり者なのねえ・・・。（苦藁
あんまコピペ繰り返してもギャグにしようがねえよ！。あと
どうでも良いけど、取材で座ってご飯食べる時に膝立てるような作法は
やめましょう。ここは日本国ですよんっと。（´∀｀）　でも
半島汗国ならＯＫね、日本人のワタシもしちゃうわよ。肉切りはさみも
０Ｋよ〜ん。ああ〜サンゲタンも食いたくなったわね〜。今から高速
走って小倉のお店に直行よ！。　　（（（（（；ゞ　＾＾）

スレの途中で失礼します
◇◆◆２ちゃんねる忘年会　　14日開催◆◆◇
会　場：お祭りch　http://live.2ch.net/festival/　内　
　　　　　【祭り】2ch　忘年会　　《その１》　
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039747087/
日　時：12月14日（土）21：00〜
持ち物：呑みきれないほどの酒
暇人来い！！集まって酒を呑むぽ！！

>>724
本当は経過報告とか書きたいんだけど、スレが荒れている状態では書くに書けないんだよね。
あと、>>692は外海にメガフロートって時点でＤＱＮ決定。
柔軟な発想というんだったら、（不本意にも）そろそろ出来ちゃう新北九州空港をどうやれば無駄にしないで済むか考えた方がいいんじゃないの？

どうも７２４で〜す。そう？、ワタシ個人は６９２代議士先生の
意見などは中々だと思うわよ。外海ったってあの海域なら
メガフロートが最適だと思うのよねえ。北九州はなんか採算
問題があるらしいし、誘致なんかいいんじゃない〜？。
それからひろゆきｲ〜連続コピペやコテコテ問答はワタシじゃないわよ。
ログでもみりゃお分かりよね。　(　´�D｀)ノあらあでもなんか飲み会
やるってけど、今からじゃ間に合わないじゃないの、ヒック残念ねえ〜。
でもサンゲタン美味かったからいいわ。帰りは列車で福岡にもどるわねえ
玄海刺身と豚骨ラーメンでシメよ。ウフフ、んじゃまたねえー。　(^o^)丿　

どうも７２４で〜す。そう？、ワタシ個人は６９２代議士先生の
意見などは中々だと思うわよ。外海ったってあの海域なら
メガフロートが最適だと思うのよねえ。北九州はなんか採算
問題があるらしいし、誘致なんかいいんじゃない〜？。
それからひろゆきｲ〜連続コピペやコテコテ問答はワタシじゃないわよ。
ログでもみりゃお分かりよね。　(　´�D｀)ノあらあでもなんか飲み会
やるってけど、今からじゃ間に合わないじゃないの、ヒック残念ねえ〜。
でもサンゲタン美味かったからいいわ。帰りは列車で福岡にもどるわねえ
玄海刺身と豚骨ラーメンでシメよ。ウフフ、んじゃまたねえー。　(^o^)丿　

あら、２重投稿だわ、仕方ない逝って来ます　/(__)

>>727=728=729
ふーん、ますます高くついてもメガフロートがいいんだな。
業界お抱えの代議士だの有識者だのの意見丸飲みしてたらきりないな。

>>730
>>727は確信犯の荒らしだろ(ﾌﾟ

>>730
外洋にメガロフロートなら防波堤工事だけで5000億円程度（予想）。
ちなみに白島石油備蓄基地が4500億円。

まあ防波堤工事に5000億＋メガロフロート4000億でも
埋め立て（1兆5000億）よりはるかに安いけどな。

でもペイさせるにはトータルで4000億円がマックスよ。

>>732
をい、あの水深の外洋に作る防波堤がその価格で済む訳ないだろ。
メガフロートと防波堤の間に距離を置く関係でますます深くなるんだぞ。
はっきり言って工法から新たに開発する必要があるんですけど。

んで結局、福岡県＝新北九州空港、山口県＝山口宇部空港、佐賀県＝佐賀空港に
一本化されるわけね。これは時代の要請と政治力の賜物ってところなのよね。

福岡空港？あんな不便で遠い空港って誰が使うの〜？

熊本・佐賀・大分の者には
現福岡空港が一番だ。
実績もないのにでしゃばるな。

熊本・佐賀・大分の者には
現福岡空港が一番だ。
実績もないのにでしゃばるな。

>>735
お前は、熊本・佐賀・大分の代表なのかと、小一時間（略

んで結局、福岡県＝新北九州空港、山口県＝山口宇部空港、佐賀県＝佐賀空港に
一本化されるわけね。これは時代の要請と政治力の賜物ってところなのよね。

福岡空港？あんな不便で遠い空港って誰が使うの〜？

ペイするにはトータルで4000億がＭＡＸなんてのは全く根拠に
欠ける数字ですね。そんな半端な予算は国土交通省でも考えないだろう。
羽田の一部拡張分にもならないだろうねえ。埋め立て工法でやって
実質予算で最終的に一兆程度になると言う試算もあるようですが、
新空港の必要性、将来性を考慮すればそれでも十分投資に値する内容
でしょう。ＣＯＮＦＡのＨＰ等が色々参考になるわよ。

他国なんかは空港整備の重要性を見抜き、それこそ最優先国策で
3500〜4000ｍ級の滑走路を持つ空港をすでに完成させている。
日本は重要空港のインフラ整備があまりに遅れ過ぎ！。

ＭＦの防波堤は全周囲む訳ではないので、ＭＦ本体と合わせても
埋め立て工法よりかなり安くなるのは確実で、しかも環境影響度や
工期面でも圧倒的に有利。外海などと大袈裟に言われますが、
あの程度の水深こそＭＦに最適でしょう。最新技術で手抜き工事
なく防波堤を建設すれば、北Ｑの時みたく波浪で壊れるような事も
ないでしょうね。アクセスもすでに建設中の高速、鉄軌道系の
最適化で十分に便利なサービスが可能ですね。結論的には新福岡こそ
まさに時代の要請でしょう。それを判断するのが賢明な政治家、
行政、民間世論だと思いますが如何？。

>>739
埋立工法なら廃土と浚渫土砂利用でも単純計算で1兆5000億。
福岡人工島と違って体積があるから地盤安定工事なども大掛かりで
実質2兆に迫ると見積もって間違いがない。
それに、今後廃土や浚渫土砂が見込めるわけでもない。
埋め立てのために浚渫するのなら本末転倒というものよ。
調査会はそれに言及されると「国が調査することだから」といって逃げる。
で、試算根拠の資料は出さない。調査会はまったく信用がないよ。

メガロフロートは外洋に浮かべる前提ではない。
玄界灘は特に荒れる海で、まさに「外洋」の典型だよ。
それでも埋立工法より安上がりだろうが、防波堤工事に
莫大な投資が必要で、失敗するリスクも大きいから
関係者は「見合わない」と思っているのだろうよ。

4000メートル空港がほしいなら新北九州空港を使えばいい。
あの人工島は縦4100メートルもあるから、あとは舗装すればいいだけだ。

返せる見込みのない国の借金で造るこの空港は
「新福岡国際空港」ではなく「新福岡国債空港」

外海から更に飛躍して外洋とは、言葉が一段と不適切ですね。
メガフロートに関しては新宮沖程度の水深で十分5キロ単位の
ものまで建設運用可能だと言う、精度の高い研究発表が国や
研究機関の海上実験からも出ていますよ。勿論玄海沿岸の気象は知ってます。
それを考慮に入れた上で事業は技術的に可能ですよ。

そりゃあ厳密に言えば建設リスクは0にはならないだろうけど、技術的
手抜きや失敗を踏まなければ問題はないはず。少ないリスクを理由に
国際通商上も重要性の高い有意義な事業を国が中止するとは考え難いね。
過去にあった無駄な公共事業の方が、余程高リスクだったでしょうよ。

調査会は全く信用がないなどという表現も不適切だね。試算に使った全ての
計測データを提出したり、データが100％の的中率を要していないなら
試算そのものは全て嘘だ等という考え方では推論や試算は出せない事に
なるだろう。関係者は「見合わない」と思うというのは、曖昧な理由で計画に
反対する人達のことかな。

財源に関しては確かに銀行のお荷物の処理が遅れているせいもあり、
決して豊富とは言い難い。しかし日本の通商貿易の為にも事業は推進すべき
でその手段は色々ある。利用者の地域性や数については今は更新中だが、
ＣＯＮＦＡのＨＰに明確な統計も出ている。アクセスや所要時間
等の問題があり、福岡都市圏を核とする需要を満たすには佐賀や北九州
との連携は完成まではともかく、将来的には遠くて不便だ。安易に建設
してしまった北九州の空港をスペースシャトルの中継基地にでもせよ
等という冗談は言わないが、あの空港にはそれなりの使い方があるんじゃ
ないですか？。北九州地域住民の為にもね。

だからさ、難しい事はよくわからないけど
とにかく福岡空港は今の場所がいいって。移転なんかするなって。
海の上に何か作るんなら、そこに福岡空港周辺の人をそこに住ませて、
現空港の滑走路を増設＆延長しる！

【ＮＨＫおはよう山口】 第四港湾建設局、福岡市に移転へ - 下関経済界は反発

下関市の第四建設港湾局（九州地方整備局）が行財政の効率化を理由に
福岡市へ移転することに下関経済界は「下関だけでなく山口県や北九州の
地域経済にも影響するのは必至で、移転は間違いだ」と反発している。その
他、下関では１９９３年に韓国総領事館が広島市に移転統合されている。

【速報】 共産党、今里九大教授を評価、県知事選を支援へ

来春の統一地方選挙で福岡県知事選に出馬する今里氏に、共産党が一定の評価を行い、
共産党は独自の候補擁立を見送り、今里氏支援を決断した。今里氏は福岡都市圏の危機
的な財務状況に警鐘を鳴らし続け、巨額の新福岡空港建設は福岡都市圏ならず福岡県自
体を破産に追い込みかねないとして、これに反対する意向で出馬を決断。加えてもともとハ
コモノ反対主義の共産党がこれに共鳴する構図となった。共産党福岡県本部首脳は、「こ
れまでは、共産党が独自候補を擁立しても敗れるケースが多かったが、熊本を始めとする
無党派層候補の支援に回ることで共産党が反対するだけでなく、民意を汲む政党であるこ
とを認識していただきたい」と、これまでの独自候補擁立に必ずしもこだわらない姿勢を明
かにした。一方、第８次空港整備審議会の最終答申案で事実上 ”見送り” の判断を受けた
新福岡空港について今後高度な判断が要求されている現状について、麻生現福岡県知事
は、現在建設が進んでいる新北九州空港の支援・広報活動に徹して今里氏の批判を骨抜
きにしてかわすものとみられる。

今日の朝刊の見だし
「福北導水構想」と「福岡県　新北空港鉄道アクセス検討」と並んでいた。
これは、北九州市の水を福岡市へ融通する見かえりとして、新北空港への鉄道系アクセス
を福岡県が着手するということなのか？本当に末吉には腹が立つ！
おまけに福岡市の人工島アイランドの15メートル岸壁予算も見送りらしい。北九州港を
優先と国が福岡市に伝えてきたらしい。

・ 福北導水管構想とは？

　慢性的な水不足の福岡都市圏が北九州都市圏の豊富な水資源を「分けてくれ」
　というもの。もちろんタダでやるほどバカじゃないので、北九州側は、新福岡空港
　構想の廃案、新北九州国際空港の新幹線路線の早期着工を条件とした。さらに、
　福北導水管は ”生き物” なわけで、水を与え続ければ続けるほどに北九州市の
　財源も ”潤う” わけで、これはまさに ”おいしい話” なのである。これらは福岡都
　市圏をリモートコントロールする、 ”新しい玩具” となりそうだ。

うひゃひゃ

・・・ (；´Д｀)　ダメだこりゃ！＞↑管理人ｏｒひろゆきのしもべ

>>739
＞ＭＦの防波堤は全周囲む訳ではないので、ＭＦ本体と合わせても
＞埋め立て工法よりかなり安くなるのは確実で、しかも環境影響度や
＞工期面でも圧倒的に有利。
埋め立ての一般的な工法とどの部分に費用かかかるのかを一から勉強しろ。
戯言いうのはそれからにしろ。

>>742
＞メガフロートに関しては新宮沖程度の水深で十分5キロ単位の
＞ものまで建設運用可能だと言う、精度の高い研究発表が国や
＞研究機関の海上実験からも出ていますよ。
錦江湾のような天然の防波堤が存在するような場所なら
メガフロートは非常に有効な方式になりうるが、
新宮沖のように水深が深い上に防波堤から作る必要がある場所では
有効性に疑問が出るのは当然。
メガフロートの研究においては防波堤についてはスルーされている
（まぁ、自分の仕事が少なくなりかねないマリコン系が本気で協力するとは
　思えんが）のが現状。

無党派政治家を支援する全国グループ「盟約5」が今里氏支援へ。
「キャプテン＠九州」も今里氏支援へ。
知事選は面白いかもしれない。

>>746
何新聞ですか？

とにかく福岡市は水問題の解決を最優先にすべし
聞いた話だが北九州市は水資源の開発にかなりの資金と時間を
かけているそうではないか

慢性的水不足都市　＜福岡＞　
本当に先進国の都市か？
本当に政令指定都市か？
新空港なんてどうでもよいから水問題をなんとかしろ
恥ずかしくないか

今里がんばれ

水問題は五ヶ山が妥結したのでどうにかなりそう。

「空港反対の候補者がいないから漏れが出る」
熱意が足りないように感じるのだが、まあいい。
今里よ、お前が知事になって、土建王国福岡をぶっ壊してくれ

JALのwindsに「新福岡空港建設」の広告が出ていて萎え。
たしかに離発着でやたらに渋滞してる時もあるがなぁ。
でもいらん、新空港。
離陸待ちで20分かかっても、今の空港へのアクセスを考えれば。
博多駅から空港まで１時間もかかるような所なら笑うしかないな。

>>754
まったくわかってないようだね。ダム水源なんて全体の水量からすると
微々たる物なのよ。実際福岡市のダムの貯水率がのきなみ80パーセント
以上あったころから水不足水不足と騒いでいたろう。
ダムの水を頼るようになったらおしまい。長時間給水制限ね。

淡水化事業はどーなった？

>>752
会社にあった新聞。多分日経か朝日と思われる。西日本じゃない。
因みに自宅は西日本、会社は全国紙。

>>758
現在進行中

>>757
バカかお前。ダムの水を頼らなくて何を頼るんだ。井戸水でまかなってるお前んちと
いっしょにすんなボケ。五ヶ山の貯水量がどれだけか分かってんのか。

>>761
バカとかボケとか使うの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

>>761
おまえ頭悪いな。なんで川が思いつかないんだ（ﾌﾟ

お前ら、ここは航空板なんですが（ﾌﾟ

746 ：で、その結果はｗ ：02/12/16 06:36
今日の朝刊の見だし
「福北導水構想」と「福岡県　新北空港鉄道アクセス検討」と並んでいた。
これは、北九州市の水を福岡市へ融通する見かえりとして、新北空港への鉄道系アクセス
を福岡県が着手するということなのか？本当に末吉には腹が立つ！
おまけに福岡市の人工島アイランドの15メートル岸壁予算も見送りらしい。北九州港を
優先と国が福岡市に伝えてきたらしい。


747 ：そして新しい余興へ（ゲラ ：02/12/16 06:37
・ 福北導水管構想とは？

　慢性的な水不足の福岡都市圏が北九州都市圏の豊富な水資源を「分けてくれ」
　というもの。もちろんタダでやるほどバカじゃないので、北九州側は、新福岡空港
　構想の廃案、新北九州国際空港の新幹線路線の早期着工を条件とした。さらに、
　福北導水管は ”生き物” なわけで、水を与え続ければ続けるほどに北九州市の
　財源も ”潤う” わけで、これはまさに ”おいしい話” なのである。これらは福岡都
　市圏をリモートコントロールする、 ”新しい玩具” となりそうだ。

>>765

カット＆ペーストよくできました。

小　学　生　レ　ベ　ル　だ　が（ゲラ

>>766
”そのレスも”…と、付け加えておく。

うひゃひゃ

政府は十七日、福岡県苅田町沖に建設中の新北九州空港について、
二〇〇二年度補正予算で百億円を積み増すことを決めた。
地盤改良工事などで事業費がふくらみ、〇五年十月の開港遅れが懸念されていたが、
国土交通省は今回の補正での大幅な積み増しで、開港時期の厳守を目指す。

100億円か〜、羨ましい。

>>769
補正予算で100億はすごいね。

新福岡空港だったら補正予算も1000億とかになるんだろうけどね。
しょせんゴミ空港。スケールが小さい。100億ぽっちで大喜びですか（ﾌﾟ

>新福岡空港だったら補正予算も1000億とかになるんだろうけどね。
朝からオナニーですか？

>>769
ニュースソース
http://mytown.asahi.com/kitakyu/news02.asp?kiji=4337

新北九州空港に100億円、05年開港にめど

　周防灘に建設中の新北九州空港に、国の今年度補正予算案で建設費１００億円が計上されることが１７日、
政府関係者の話で明らかになった。この２年間、厳しい予算措置が続き、開港の延期も危ぶまれていた。補正
予算案が通れば残り２３０億円の建設費の半分近くが確保でき、地元関係者は予定通り０５年１０月に開港で
きそうだという。
　新空港は、北九州市と苅田町沖を埋め立てた空港島に建設。北九州空港より９００メートル長い２５００メ
ートル滑走路１本を整備する。空港本体の建設費は総額約９８０億円で、９４年に着工。９９、００年度は約
１００億円が予算措置されたものの、０１年度と今年度当初は各約５０億円に減額され、開港の遅れが懸念さ
れていた。
　補正予算で１００億円の追加が認められれば、今年度１５０億円の予算がつく。同市産業学術振興局の古賀
哲矢局長は「確認していないが、そうなれば予定通りの開港へ大きな前進となる」と話した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（12/18）

このリンクで見られるのは一両日中だから、早めに確認しる！

こっちなら１週間
「新北九州空港に１００億円　補正予算積み増し　０５年開港目指す」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021218-00000024-nnp-kyu

たった100億でこのはしゃぎよう。
福岡玉屋再開発の半額なのにね。

>>775
「空港本体の建設費は総額約９８０億円」

お座り一発ビッグ！！！

・ 読売新聞西部本社から
　福岡知事選対応〜自治労福岡県本部が自主投票の方針固める

　来春の福岡県知事選で、自治労福岡県本部（約３万４０００人）は、現職・麻生渡氏（６３）へのこれま
　での推薦を見直し、自主投票とする方針を固めた。支持している民主、社民両党の対応にも影響を
　与えそうだ。１７日の構成労組による会議で、執行部側が麻生県政について〈１〉県立病院民営化は
　地域医療への公的責任の放棄〈２〉新福岡空港建設は無駄な公共事業――などと総括。「知事の推
　薦は困難」と報告し、了承された。一方、立候補を表明している九州大教授・今里滋氏（５１）への支
　援も検討しているが、今里氏が「自主的な応援は歓迎するが、団体への推薦要請はしない」としてい
　るため、組織としての推薦は見送る方向だ。自治労は、県や市町村の職員労働組合で構成する県内
　最大の産業別労組。過去２回の知事選では、麻生氏を推薦した。定宗義孝県本部委員長は「特に、
　組織人員の３分の１を占める県職労が県立病院改革に反発しており、その意向は無視できない」と話
　している。
　http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-fr/fr-e2.htm

>新福岡空港建設は無駄な公共事業

…。

麻生、新空港がやはり命取りに・・・。
馬鹿な奴、新空港推進が地元福岡市ですら10％と分かった時点で
果敢に前言撤回すればよかったのに。

>>780
県知事という立場上、新北推進に転向するものと思われ。
（この時点で ”風見鶏” 扱いされるのは必至ｗ）

↑↑だめオタ必死だな（ｗ

幾らもらってるか知らんが、こんな低脳板の
落書きが大勢に影響するかよ、ボケが。（大藁。

>>782
キミこそ必死かもね。
キミの考えだと、民意＝落書き、くらいにしか思ってないみたいだが。

新空港反対申し入れ(2002/12/18 18:48:09)

容量の限界が近いとして福岡空港に代わる新しい空港の計画を進めている
福岡県の麻生知事に対し市民団体が、18日、 計画を撤回するよう申し入れ
ました。 申し入れを行ったのは「新福岡空港建設に反対する連絡会」の立ち
上げ準備メンバーです｡申し入れでは『近隣には佐賀空港があり2005年には
新北九州空港が完成する。併用すれば新たに空港を建設する必要はない』
として新福岡空港を建設する方針を撤回するよう求めています。この問題を
めぐっては福岡県が玄界灘の新宮沖に新しい空港を建設する構想を進めて
います。また、今月６日には国土交通省の審議会で新空港の建設を選択肢
の一つとして調査をしていくことが答申されました｡申し入れを行ったメンバー
は他の市民団体にも働きかけ、来年２月に新空港に反対する大規模な連絡
会を立ち上げる予定です。
http://www.kbc.co.jp/news/kbc4.html?1040265510

新福岡空港建設は絶対無理！

麻生知事の魂胆が見え見えで反吐が出る。
地方は地方でおとなしくしていればいいのに。

一県に２つ目の海上空港
だれが考えても無駄なことはわかっている
麻生知事だってばかじゃない　そんなことはわかっている
でも地元ゼネコンや土建やのために麻生知事もがんばっている

がんばれ麻生　献金するぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ地元土建や

カネもねークセにｗ

>>787
ばれたか

がんばれ麻生　献金する金を貸してくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ地元土建や

がんばれ今里　やっぱり献金の要請がない方を
応援しよう
　　　　　　　　　ｂｙ地元土建や

>>789
今里氏には献金は必要ないが、
土建屋全員がほされるぞ。
最低限の仕事もなくなりそう。

>>786
>>788
>>789

氏ねや！この大うそつきが

麻生自身も本気で新福岡ができるとは思ってないのではないか。
まぁ、票を稼ぐﾈﾀとして今の様な宙ぶらりんの状態を続けたいのでは？

>>792
大筋で合意。
無難な口調で今里氏のヒステリー攻撃をかわすものと見られる。

心配ない〜新福岡は確実に出来る。しかも24時間運用可能な海上にな。

新北九州空港に新幹線のばせば、
福岡空港の国際線全部まわせるじゃん。

そっちのほうが安くつくし、
より広い地域を相手にできるし。

うひゃひゃ

麻生・福岡県知事が３選目指し出馬を正式表明

福岡県の麻生渡知事（６３）は２０日の県議会で、「県の一層の飛躍に挑戦すべく、
立候補を決意した」と述べ、来春の県知事選に３選を目指して立候補することを正
式に表明した。先に立候補を表明した九州大教授・今里滋氏（５１）との事実上の
一騎打ちになる公算が大きい。麻生氏は２６、２７日に自民、民主、公明、社民各
党と県農政連に推薦願を提出し、過去２回の選挙同様、多党相乗りで臨む意向。
しかし、民主、社民両党からは新福岡空港建設推進や県立病院改革に批判的な
声も上がっており、流動的側面もある。一方、今里氏は「無党派」を掲げて戦う考
え。共産党が支持を決めているほか、自民党を含む超党派の地方議員グループ
などの間で支援の動きが出ている。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-fr/fr-e7.htm

福岡知事選の争点化避け麻生氏「新空港にこだわらぬ」
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-fr/fr-m6.htm

来春の福岡県知事選に２０日、
立候補を表明した現職の麻生渡氏（６３）が同日記者会見し、
「新福岡空港建設にはこだわらない」との考えを示した。
新空港反対の声が根強いことを踏まえ、方針転換を図ったとの見方もあるが、
麻生氏は「国が福岡空港の混雑解消の調査に入ろうとしている段階で、
『新空港が必要』と言うのは適当ではない」と釈明した。

『新空港が必要』と言うのは適当ではない。
これで、新空港は完全になくなりますた！

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/research/frresearch.htm

圧倒的に反対者が多いのは　よくわかった。
もう玄海灘はあきらめた。
そのかわり周防灘に建設中の海上空港は
新福岡と命名してくれ
麻生知事の顔を立てよう。

>>799
このアンケートなかなか、面白いね。
新北、佐賀との機能分担案に44％が賛成ってのに結構驚いた。

>>798
なるほど。
あとは麻生氏が新北推進派に転向するのを待つだけか。
もうしそうならなければ今里氏が新北推進の音頭を取る
のは時間の問題だからな。

age

麻生知事には　大変失望させられました。
あれほど新福岡が必要だと言っていながら
選挙が近くなると（県民の大多数が新空港建設に
反対であることを考慮して）態度をころっと
変えてしまいましたネ。
本当に政治家って信用できないですね。

>>804
失望する必要まったくなし
もし麻生氏が当選すれば　またまた態度をころっと変え
すぐに新空港推進派に戻りますよ。きっと

さて、来年早々に北九州市長選、４月に福岡県知事選があるが、これまでの県、福、北の枠組みは
維持されそうだ。麻生氏にはより一層の北九州向けのリップサービスがないと再選は不安定な状況
だが、新北の新幹線アクセスに言及すれば対抗馬の今里氏を骨抜きにできる。麻生氏は無難な政
策と地域感情にある程度の配慮があるが、メディア向けの顔作りに今一つ問題がある。県民に対し
ての県政をアピールしなければその求心性は疑われる。親しみやすい人柄を前面に出し、今里氏の
”人柄戦略” をも骨抜きにしよう…と、ここまで両者が同一線上に立つようにしておいた。
一方、北九州市長選では、末吉氏の再選はもはや必要不可欠である。この１２年で北九州は中央と
の格差は急速に縮まり、東京や大阪に出向く回数も大幅に減らすことができた。代わりに近隣の福
岡市とも地域間競争だけではなく、現実的な連携を模索する ”福北都市圏構想” の打ち上げが始ま
った。しかもこの構想は北九州に主導権のある意義深いものだ。末吉氏の長期的な展望と実行力の
賜物だろう。なお、対抗馬は２名いるが、具体的な政策論争が全くないため、相手にされないだろう。

もちろん、北九州の発展は、２００５年の新北九州空港の開港により、これら福北圏の ”広島拡大” を
視野に入れたものであることは言うまでもない。

>>806
っていうか、市長選で新北って論点になってるの？

共産党が争点にしたいのは、博覧祭の赤字がメインみたいだし・・・

つーか、中世博多展の４０億の赤字に比べれば北九州博覧祭の
１７億の赤字は微々たるもの。バカバカしいの一言に尽きる。（藁）

関連スレ

【速報】 広島空港は新北九州空港に移転・統合されます。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1040702012/l50

数年前のガルーダインドネシア航空の旅客機が市街地に突っ込んでたら
ここまで反対されなかったよな。

>>811
離陸しちゃってから迷走して中州に直撃とかだったらもう新空港が建設着手されていただろうな。
流石に安全性を引き合いに出されたら国もノーを突き付けにくくなるだろうし。

自慢の人工島に、空港周辺住民を移転させて安全対策完了〜。
迷走なら羽田も福岡に次ぐ危険性をおびた空港ですし、いっそ海ほたるあたりへ移転。

安全面の確保を考えれば確かに新空港は必要。
箱崎や月隈あたりはかなり危ないだろう。
全ての家屋に移転を求めるのは到底出来るわけがなく、
莫大な費用が必要。

安全面の確保を考えれば確かに佐賀空港や新北空港への移転は必要。

>>815
大切なのは福岡空港の機能を維持しつつ、安全性を確保するということ。

福岡空港の新北や佐賀への移転は論外。

田舎者の地域エゴに構っている余裕はない。

>>816
なんだ、新福岡というのは現福岡のバージョンアップのことなんだね。
それなら俺も賛成だよ。他の土地に新規に作るんじゃないなら。

>>811
市街地に航空機が突っ込んだら、即新北九州へ全面移転だよ。

３首長トップ会談　第４都市圏の形成で合意(2002/12/24 19:11:18)

福岡県知事と福岡、北九州両市の市長が初めて公式に会談を持ちました。会談では東京、
大阪などに次ぐ第４都市圏の形成に向けて協力していくことが合意されました。３人の首長
は25日午後、北九州市役所で初めて公式の会談を開きました。会談では福岡都市圏と北
九州都市圏を中心とした第４都市圏の形成に３者が協力することで合意しました。その一歩
として2005年の開港を目指す新北九州空港の機能を発揮させるためにそれぞれの市町村
や経済界が一体となった組織を設立すること。また、福岡都市圏における慢性的な水不足
を解消するため北九州、福岡それぞれの水を融通しあう広域導水構想についても協議会を
設立することで合意しました。水に関する協議会は年度内に設立され水の供給量や事業主
体など具体的な課題が検討されることになります。
http://www.kbc.co.jp/news/kbc7.html?1040753283

福北導水へ協議会　年度内設置　新北九州空港も協力　両市長と知事合意

福岡県の麻生渡知事と山崎広太郎福岡市長、末吉興一北九州市長は二十四日、北九州
市役所で会談し、慢性的水不足に悩む福岡都市圏に北九州市が遠賀川の水を融通する
広域導水構想について、年度内に協議会を設置し、具体化を検討することを決めた。水の
融通は日本三大都市圏に続く「第四の大都市圏（仮称）」の形成を前提とし、新北九州空港
（二〇〇五年度開港予定）についても共通の課題と位置付け、路線誘致や空港アクセス問
題で協議していくことで合意した。会談は非公開で、導水問題については後藤幹生大野城
市長、原田慎太郎宗像市長、佐伯勝重久山町長もオブザーバーとして参加した。会見した
麻生知事らによると、広域導水は相互融通が原則。新設する協議会は副知事と福岡、北九
州両市、福岡都市圏の自治体の助役らで構成。事業主体や需要・供給量の算定、導水管
敷設の技術的問題などについて議論する。北九州市が遠賀川から取水できる上水と工業
用水を福岡都市圏に割く方向で具体化を検討するとみられる。新北九州空港については、
三者で軌道系アクセスの実現可能性などについて検討。県と北九州市を中心に周辺市町
村と経済界で新組織をつくり、開港に備えて東京、大阪便など路線誘致活動に取り組む。
「第四の大都市圏」は福岡、北九州両都市圏と周辺の北部九州を視野に「日本におけるア
ジア交流拠点」を目指す。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#001

県知事の尻に火がついたか。
反対派の九大教授の立候補で。

これで麻生氏の再選はほぼ安定した。あとは麻生氏の掲げた政策を即、実行に
移していただいて、実行力のほどを拝見したいと誰もが思っている。これが、再選
確定の条件だと言える。

>>819
無理だとおもいます。
３大都市圏と比べて経済力に差がありすぎます。

>>823
問題は５番目は当分出ないことｗ

>824

そのうち広島か仙台に抜かれるという罠。

>>825
北Ｑだけならとっくの昔に抜かれてまふｗ

何気に来たけど新福岡・北九関連スレおもろいな
できれば統合して欲しいよ
俺は北九出身なので北九by末吉を応援するぜ

>>827
はげどうでつ。

新福岡空港調査会CONFAのホムペ、更新作業中のまま止まってるな。
国からダメ出しされ、麻生からもそっぽを向かれ、さすがにに恥ずかしくなったか？
http://www.confa.jp/

>>829
予算はついたが、県の構想が白紙に戻されたのも事実だからな。

といいたいところだが、単にド派手なホームページに更新するつもりなのだと
思うぞ。なんせ愚の骨頂なプロパガンダビデオに1000万円も注ぎ込む会だから。

福岡空港の搭乗率が今年に入ってから６０％台から５０％台に下がったのは宇部と北九州の増便のため。

>>831
ソースあったら、教えて。

調査会はついに年内更新しなかったな。。。
来年早々にフラッシュばりばりの派手なホームページになるんだろうな。

東京の親戚が北旧に帰省するから迎えに来いというから北九州空港かと思って
いたら、福岡空港でした。「なんで北旧じゃないのか？と思いきや、「北旧」
の空港って使っているの？知らなかった。」だとさ。知る人ぞ、知る北九州空港
の現状でした。もう少しＰＲしましょう。

福岡「借金」　すごい債務、サギの宝庫

明けましておめでとうございます。今年の紙面は「借金を返そう、利息を減らそう福岡」を
合言葉に展開します。福岡市は今年、北九州市に１０年遅れで政令指定都市三十周年
を迎えます。しかし、岩田屋の閉店などで元気がありません。商店街も「黒崎にお客が流
れる」とため息。経済だけじゃなく「ここは文化不毛の地」と芸術・文化面でも自信を失い
かけています。でも、目を凝らすと、周辺市町村を含む福岡地区はすごい債務、サギの
宝庫。日本屈指の嫌われ者タレント、タ○リ、男優界注目の若手脚本・演出家のヤ○タク、
日本一のタングステンメーカー…。大げさでなく「日本一」ド級ューンがたくさん。近代文明
の発展を支えた人騙しの歴史も誇らしいけれど、その借金にはぐくまれた「今」もすごい。
皆さんと、それを誇りたい。そんな思いでお届けします。三日から連載も始まります（以下
省略ｗ）。
http://www.nishinippon.co.jp/

西日本新聞の記者はホント、頭が悪い。

北九州人は新福岡が頓挫したら新北九州空港が大発展すると思い込んでるようだが決してそうはならないんであらぬ妄想はやめておけ。国も県も能力以上の事は期待してないよ。あくまで北九州ローカル空港として頑張ってくれ。福岡の混雑緩和にも好影響を及ぼす事になるから。

で、どこの会社が就航するの？

>>836-837
で、それがせめてもの抵抗だと思うが、福岡みたいな何を
やっても赤字になる構造欠陥都市はこれからは見放される
と思う。すぐに、いきなりそうなるわけじゃない。じわりじわり、
気がつかないところから北九州に持っていかれるんだよ。
目先の華やかさに騙されながらね。

>>836
農道空港が混雑するのか？

いやまじで新北九州には順調に成功しほしいよ。それが福岡県の為でもある。ただし現実に年間二千万人の利用客があり、地方圏最大の国際線利用客数があり、西日本の基幹空港である現福岡空港みたいにはなれないよ。それが言いたかっただけ。

北九州空港とすれば、長い目で見ても１日１０便で御の字ってところでは？
山口宇部空港が８便では多すぎる程度なので、かなり微妙な感じだけど。
まあ普通に考えて、福岡空港並みになると思うヤツはいないだろう。
つうか福岡空港も例えばＪＡＬの１３便だけでも十分便利な時間設定だと思う。
後は競合する相手と重なっている程度で、客の少ない北九州では必要ないし。
向こうのスレにあったけど、よそから福岡に観光で来る割合が低いみたいだから、
北九州はそういう所に活路を見いだしてお荷物にはならないで欲しい。
それこそ札幌に観光資源が少なくても、小樽が頑張っているのでツアーが組める、
そんな感じで関門地方の観光などを目玉にすれば航空需要は出てくるかもね。
それは東京本社が出しているお金で席が埋まることよりも大事なことだと思う。
でも北九州市長の禿茶瓶は元役人だからそこまで頭が回るかどうかだな。

>>841
で、オマエは市議選にすら落選した松○のシンパだろｗ
よく言えるよな、実績も何もない社会の落ちこぼれがよ（ゲラ

>>842
まあそう言ってやるなよ。
北九州市内の不満分子は不幸化塵よりタチが悪いわけだからさ。
でもよ、ダダッ子と同じで、収束点の全くない841の答弁は笑える
けどな。もうできあがった社会インフラに今更ケチつけてどうする
んだろうね。共○党でもあるまいし。

>>840
>いやまじで新北九州には順調に成功しほしいよ。それが福岡県の為でもある。
>ただし現実に年間二千万人の利用客があり、地方圏最大の国際線利用客数
>があり、西日本の基幹空港である現福岡空港みたいにはなれないよ。それが
>言いたかっただけ。

で、新幹線利用がメインの北九州に喧嘩売ってるつもりだろうけど、飛行機で運
べる人数と新幹線で運べる人数を考えれば上の戯言は無意味になる。それよ
り、赤字のターミナルビル、利息ぐらい返してるの？踏み倒すだけが能じゃない
って？そりゃ国民をバカにしてる証拠。

>>842
松○って、市議選に落ちてから博○堂の香港支店長やったんだってさｗ
香港？…怪しい人脈持ってんじゃないの？こんなヤツを日本の大都市
の市長になんかさせられないよ。よりによって香港だからなｗｗ

>>841
>北九州空港とすれば、長い目で見ても１日１０便で御の字ってところでは？
まあ最低でも１２便は確保できると思うよ。福岡から持ってくるだけでいいじゃんｗ

>山口宇部空港が８便では多すぎる程度なので、かなり微妙な感じだけど。
１８０万人しかいない山口県で８便は多すぎるよｗ

>まあ普通に考えて、福岡空港並みになると思うヤツはいないだろう。
キミのショートサーキット内でねｗ

>つうか福岡空港も例えばＪＡＬの１３便だけでも十分便利な時間設定だと思う。
ヲタっぽい話は一般人には通用しないよね〜ｗ

>後は競合する相手と重なっている程度で、客の少ない北九州では必要ないし。
さあ、現在休止状態と変わらない北九州空港に新しい市場が創設されるとどうな
るだろうか。福岡からいろいろ拝借してこよぉ〜っとｗ

>>841
>向こうのスレにあったけど、よそから福岡に観光で来る割合が低いみたいだから、
>北九州はそういう所に活路を見いだしてお荷物にはならないで欲しい。
お荷物は赤字のターミナルビルだと日本国民全員の総意を取り付けてるが、何か？ｗ

>それこそ札幌に観光資源が少なくても、小樽が頑張っているのでツアーが組める、
なにそれ？カニ食いに北海道まで行くのか？バカみたいだなｗ

>そんな感じで関門地方の観光などを目玉にすれば航空需要は出てくるかもね。
関門地方だってさｗ
オマエ、トシいくつだ？（ゲラ

>それは東京本社が出しているお金で席が埋まることよりも大事なことだと思う。
支店経済の行き詰まる不幸化に追い討ちをかける、新北九州空港開港ｗ

>でも北九州市長の禿茶瓶は元役人だからそこまで頭が回るかどうかだな。
まあ、松○じゃ何もできないのは誰もが知ってるからさｗ
え゛？！市議選にすら落ちたのに市長選出馬？！冗談キツイぜ！！（ゲラゲラ

>>845
香港マフィアとのつながりが争点になりそうだ（藁

うーん、どうやら邪魔が入ったようだな。
福北圏の新しいゲートウェイとしての新北九州空港を考えなくっちゃね。
２４時間運用可能な西日本の基幹空港。これは誰もがそう思うこと。

>>849
それもそう。福岡県民だとそういう見解で一致するんだけど、
よそ者だとそうもいかないらしい。佐賀県の端っことかになる
北九州にくるまでが大変ｗｗｗ

さて、非福岡県民のターンでも待つとするか。（大藁）

それでは、福岡県の本格的海上空港である新北九州空港
の画像でマタ〜リしましょう。なお、新北九州空港は日本の
新しいゲートウェイを目指します。
http://www1.sphere.ne.jp/kitaqair/image/sinkuko.jpg

>>852
関空に似てるね。できたら行ってみようっと。

4000メートル空港島は新北九州だけ。

日本の新しいゲートウェイめざすのはいいんだけどさ、福岡空港の需要を持ってくるとかじゃなくてもっと建設的なアイデア聞かせておくれよ。

福岡空港の需要を持ってくるんじゃなくて、
福岡空港に預けてあった需要を返してもらうだけ。

２・３便くらいってか？＞８５６　（大笑
北Ｑを新福岡にしたけりゃリニア作れや！、ひろゆき。

リニアだってさ（プッ

>>855 名前：ＮＡＳＡしさん ：03/01/02 12:13
>日本の新しいゲートウェイめざすのはいいんだけどさ、福岡空港の需
>要を持ってくるとかじゃなくてもっと建設的なアイデア聞かせておくれよ。

いやぁ、福岡から東京便もろもろを持って帰るだけでいいってのが、新北九州空
港の開港準備としては一番手っ取り早いと誰もが思うよ。オレもそう思うしね。ま、
福岡空港は北九州から新幹線＋地下鉄で３０分前後で行ける便利な空港だけど、
新北九州空港ができると、この工程がさらに単純化され、低コストでいけるように
なる。小倉・黒崎駅からのシャトルバスで都市高速直行、シャトルバス１本で新空
港に２０分以内に行ける。もちろん、対岸の下関も同様で、黒崎から新空港に行
くのとほぼ同じで、山口宇部空港の利用客はガタ落ちするのは必至だね。当然
のごとくサンデン交通が山口県の意図的政策で新北九州空港行きシャトルバス
を出すことはまずないだろうけどね。そしてもっとも精神的ダメージを受けるのは
大分空港。もともと空港空白地域の北九州に本格的な２４時間運用可能な海上
空港ができるとどうなるのかは言わずと知れた座礁しそうなホバークラフトのごと
し。さて、建設的な話題を書かないと855が赤面沸騰しそうなので思いついたこと
を書いておこう。福岡空港の滑走路新設の噂があるけど、滑走路を新設するた
めには大赤字必死こいたターミナルビルをぶっ壊さなきゃならない。そのお金で
新北九州空港人工島第�U期工事・３５００ｍ化を推進した方がメリットが多く、採
算がクリアできることを考えると福岡空港の将来は混沌としたものになっていきそ
うだね。停滞と屈辱の文化、それが福岡市。

日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要

政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要

>>860
もっと泣けよ（ゲラ

それでは、福岡県の本格的海上空港である新北九州空港
の画像でマタ〜リしましょう。なお、新北九州空港は日本の
新しいゲートウェイを目指します。
http://www1.sphere.ne.jp/kitaqair/image/sinkuko.jpg

age

福岡は田舎
それなのに北九州と機能分担
財界どもちっとは頭使えよ
特定路線が福岡は多いだけなんだ
それ以外はただの地方空港

その特定路線すらなく今後もできる見込みなしの北九州 プッ

>>865
で、オマエは市議選にすら落選した松○のシンパだろｗ
よく言えるよな、実績も何もない社会の落ちこぼれがよ（ゲラ

元旦の真夜中から自作自演で必死な香具師がいるな。（ｗ
１２便確保出来たら福岡並みなのかよ？
それに小樽の名物はカニというわけじゃないんだが。根室は遠いし、まあいいか。

というか小倉から大分まで新幹線を引くのなら新北九州空港が最大限生きるけど、
その日が来るまでは機能限定で適正規模におさえていればいいんじゃないのかな。

ちなみに自分は現福岡空港が存続してくれることを希望しているのだが、
それにしても山崎市長も麻生知事も選挙でずいぶん丸くなったなー。（ｗ

>>866
まあそう言ってやるなよ。
北九州市内の不満分子は不幸化塵よりタチが悪いわけだからさ。
でもよ、ダダッ子と同じで、収束点の全くない865の答弁は笑える
けどな。もうできあがった社会インフラに今更ケチつけてどうする
んだろうね。共○党でもあるまいし。

>>866
松○って、市議選に落ちてから博○堂の香港支店長やったんだってさｗ
香港？…怪しい人脈持ってんじゃないの？こんなヤツを日本の大都市
の市長になんかさせられないよ。よりによって香港だからなｗｗ

>>869
香港マフィアとのつながりが争点になりそうだ（藁

867はかなり浮いています。（大藁）

>>855 名前：ＮＡＳＡしさん ：03/01/02 12:13
>日本の新しいゲートウェイめざすのはいいんだけどさ、福岡空港の需
>要を持ってくるとかじゃなくてもっと建設的なアイデア聞かせておくれよ。

いやぁ、福岡から東京便もろもろを持って帰るだけでいいってのが、新北九州空
港の開港準備としては一番手っ取り早いと誰もが思うよ。オレもそう思うしね。ま、
福岡空港は北九州から新幹線＋地下鉄で３０分前後で行ける便利な空港だけど、
新北九州空港ができると、この工程がさらに単純化され、低コストでいけるように
なる。小倉・黒崎駅からのシャトルバスで都市高速直行、シャトルバス１本で新空
港に２０分以内に行ける。もちろん、対岸の下関も同様で、黒崎から新空港に行
くのとほぼ同じで、山口宇部空港の利用客はガタ落ちするのは必至だね。当然
のごとくサンデン交通が山口県の意図的政策で新北九州空港行きシャトルバス
を出すことはまずないだろうけどね。そしてもっとも精神的ダメージを受けるのは
大分空港。もともと空港空白地域の北九州に本格的な２４時間運用可能な海上
空港ができるとどうなるのかは言わずと知れた座礁しそうなホバークラフトのごと
し。さて、建設的な話題を書かないと855が赤面沸騰しそうなので思いついたこと
を書いておこう。福岡空港の滑走路新設の噂があるけど、滑走路を新設するた
めには大赤字必死こいたターミナルビルをぶっ壊さなきゃならない。そのお金で
新北九州空港人工島第�U期工事・３５００ｍ化を推進した方がメリットが多く、採
算がクリアできることを考えると福岡空港の将来は混沌としたものになっていきそ
うだね。停滞と屈辱の文化、それが福岡市。

それでは、福岡県の本格的海上空港である新北九州空港
の画像でマタ〜リしましょう。なお、新北九州空港は日本の
新しいゲートウェイを目指します。
http://www1.sphere.ne.jp/kitaqair/image/sinkuko.jpg

日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要

政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要

いやぁ、福岡から東京便もろもろを持って帰るだけでいいってのが、新北九州空
港の開港準備としては一番手っ取り早いと誰もが思うよ。オレもそう思うしね。ま、
福岡空港は北九州から新幹線＋地下鉄で３０分前後で行ける便利な空港だけど、
新北九州空港ができると、この工程がさらに単純化され、低コストでいけるように
なる。小倉・黒崎駅からのシャトルバスで都市高速直行、シャトルバス１本で新空
港に２０分以内に行ける。もちろん、対岸の下関も同様で、黒崎から新空港に行
くのとほぼ同じで、山口宇部空港の利用客はガタ落ちするのは必至だね。当然
のごとくサンデン交通が山口県の意図的政策で新北九州空港行きシャトルバス
を出すことはまずないだろうけどね。そしてもっとも精神的ダメージを受けるのは
大分空港。もともと空港空白地域の北九州に本格的な２４時間運用可能な海上
空港ができるとどうなるのかは言わずと知れた座礁しそうなホバークラフトのごと
し。さて、建設的な話題を書かないと855が赤面沸騰しそうなので思いついたこと
を書いておこう。福岡空港の滑走路新設の噂があるけど、滑走路を新設するた
めには大赤字必死こいたターミナルビルをぶっ壊さなきゃならない。そのお金で
新北九州空港人工島第�U期工事・３５００ｍ化を推進した方がメリットが多く、採
算がクリアできることを考えると福岡空港の将来は混沌としたものになっていきそ
うだね。停滞と屈辱の文化、それが福岡市。

>>875
市ね

わがままです。以上。






























スレも終了。

>>875
本当に黒崎からBUSで２０分以内に行けるのか？根拠を見せてほしいね。
俺には小倉からでも不可能に思えるが

>>878
苅田Ｉ.Ｃ.開通後はさらに短縮する、と、付け加えておく。