ウクライナ航空ショー戦闘機墜落

１０名以上死亡。映像ある？

NHKで出てる

スホイ２７

映像まだ〜？

ロシア機って航空ショーでよく落ちますよね。

航空ショーでは国に関係なく
よく落ちますね〜。

ギリギリやってんだからしょうがない。
観客に見せるためっていうより売りこみメインだろうし。

イジェクト失敗したように見えたけど、どう？
落ちたのはシートだけかな？
ロシアの射出座席って定評あるはずだけど。

>>5
ファーンボロに出ない(出られない？)のも
そのせいダロ？
裁判沙汰になってるらすぃし。

死者46人、けが60人に増えてる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020728-00000084-mai-int

低空クルビット？でもしてたのかなぁ

映像ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
ＮＨＫ

EJCETに成功してるらしい。
オイオイ。まずいぞ。＞パイロット

脱出する暇あったら見物客につっこまんようにしろと小一時間…

映像少ししか見ることができなかったのですが
原因はなんでしょうか？
失速？

どうせ曲芸屋じゃないパイロットが自分の技量を省みずやりすぎたんだろ。
地べたにヒットした後で脱出してるよ。凄い射出座席だな。

守るべき国民をあんだけ殺したパイロットは逝ってよしだな。

軍人なら潔く切腹しる。

>>15
全くだな。
それに比べると、３年前入間川に墜落して殉職した
Ｔ３３のパイロット（中川尋史二等空佐と門屋義廣三等空佐）
は、まさにファイターＰの「鏡」だな。
地上の住民や住宅地を巻き添えにせぬよう、最後の最後まで
燃える機体をコントロールしてたんだから。

航空ショーの展示飛行と通常の訓練飛行を同列に語るなよ。。。

別に良いんじゃないの。脱出できるならすれば、そのために高い座席付けてるんだし。

しかもファイターＰじゃないし

映像見た。翼端こすりまくり。
ガリガリ、ゴンゴン音がする中で脱出したんだな。

まあ、ぱっと見は開始諸元のミスだろうね。
恐らく開始高度が低かったんでないの？
テレビでは制御不能とか逝ってたけどそうは見えない。

ただ航空機のベクトルが観客席に向いたのはまずいよな。
結果的に安全が保ててなかった。

もうちょっと頑張れば、浮いてたような気もするな

スプリットSの開始高度が

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027729534/l50
ニュー速で１２３便のことでネタグループとﾏｼﾞﾚｽグループが熱い議論を開催中！
間違った知識を叩きなおしてやってつかーさい

>>22
地面ヒットで操縦系統壊れたと思うよ。
あと、黒煙出てたでしょ。失速でコンプレッサーストールしてたかもね。

>>11
あれだけ死者が出た悲惨な事故でその顔文字はないだろ。
ふざけるなよ。

人間がゴミのようですたNNN

27は間違いなくｺﾞﾐです。

フジ系列　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>29
お約束でやってる分には許す。

ずっと前にＢ５２が90°バンクしたまま墜落したの見たけど
同じような感じじゃないの？
低空、低速で90°バンクさせて揚力不足でストール。

日テレｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

たしかホーネットでも同じような事故見たような・・・
ケツが接触して墜落したやつ

ＴＢＳｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!!!!!!

エンジン故障？

低空をフライパスしようとして、駐機してあったアントノフのレドームに
主翼先端をヒットしたようです。
レドームをもぎとられた、アントノフの映像が写ってました。

証言聞いた！？
「翼が次々と人間の頭や胴体を切り落としていった！手や足が産卵していた」
だって！
死亡人数７０人って・・

うう・・散乱だった。不謹慎すまそ。
でも７０人って

>>手や足が産卵していた

この変換、みょ〜に気持ち悪い。

まあパイロットは反発買うだろうな。
脱出せずに死ねばどうにかなったものでもないが、
生き残っては心情的に許せないと国民は思うだろう。

>>37
聞いた。
ちょうど人間の背の高さぐらいの位置で
翼が人ごみを通過したみたいだね。

妻子あるヤシ、両親が健在なヤシは外国の航空ショーなぞに
鼻の下長くして逝っちゃいかんぞ！

超音速機の主翼に切られた場合、瞬時に元通りにくっつくので人は死なない。
いわゆる３秒ルール

ニュースでエンジン系統の故障か・・・とか言ってた。
けど、どうみても低空失速→あぼーんだろ。
軸線が観客席向いてしまったのが悲劇。地上の人間は逃げられない。

＞ロシアのＮＴＶテレビは、家族連れのお祭りが一転してせい惨な現場に変わった様子を放映した。　

お祭りですか。。悲惨ですね。

なんか人の破片散らばってた映像あったね。

えぐい写真いっぱいウプされてるよ。
かわいそうで見てられない。

http://story.news.yahoo.com/news?g=events/ts/072702ukrainecrash&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=7&a=0

これ酷いよ・・・
１２３便と同じような光景・・・

事故の動画
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye65605.html

>>48
真ん中の遺体は半分だね。
翼が人ごみの中を時速何百キロで通過するのか・・鬱だ

火の玉動画

http://www.msnbc.com/m/c/ctv_emailthis.asp?id=n_lewis_jetcrash_020727&subid=&sk=msnbc&sl=&0mw=x92

死者が７８人に増えたって・・

燃える自機を最後まで操縦し
住宅地を避けて墜落した入間基地自衛隊機のパイロット情報きぼん。

>53
あれを美談にするな。計画通りなら退役していたはずのオンボロT-33が残っていた為に、
死ななくてもいい人が2人も死んだ。人災だ。

>>48に写ってる輸送機みたいなのは何？
詳細きぼんぬ

>54
ホントだよな。

でも、毎日家の上を飛んでたのがあれを期にパッタリと飛ばなくなった…
見飽きてた機体だけど、それはそれで寂しい物があったね。

>56
きれいな機体なんだけどね。T-33。本当ならとっくにT-4に置き換わってたはずで、
フジテレビに出てきた評論家が、「新型の機体より慣れたT-33の方が安全」なんて言ってたのには唖然とした。
機体のトラブルで死んじゃったのに。

http://a799.ms.akamai.net/3/799/388/2870f50a5305a9/www.msnbc.com/news/1571867.jpg
映画よりそれっぽい絵だな。

>>56
あの時、買ったばかりのノートパソコンで仕事していた。
会社内は大停電。デスクトップは電源が落ち・・・
友人に「やっぱ俺のノートは優秀だな」なんていってたら
バッテリーで動いていた事に1時間くらい気付かなかったバカな俺。

航空機事故で送電線が切れたなんて帰宅するまで知らなかったよ。
当方、埼玉県川越市在住

>16
３３にあのイジェクトシートが付いていればと思うと・・・・・

ロシアのイジェクトシートは凄いな

いやー凄い映像だね
一生に一度でもそばで見たいね

不謹慎にもアフガン航空相撲を思い出した。

さいこーーーーーーーーーーー

どの局も同じ映像？

某全国紙に
「最新鋭戦闘機Su27の信頼性も大きく揺らいだ」とかとんちんかんな事を書いた記者は反省しる（ｗ

http://js-web.cside.com/

http://story.news.yahoo.com/news?g=events/ts/072702ukrainecrash&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=4&a=0&t=

Mutilated bodies lie on the tarmac after an Su-27 fighter plane crashed into the crowd of spectators at an air show in Lviv, Ukraine, Saturday, July 27, 2002.

しかし・・・・なんなんだ今朝のＡ新聞の記事は。
何でウクライナの事故の記事の後にいきなり自衛隊の事故の話が出てくるんだ？！

>>57
T-4は出来損ないでチャックイエガーに「ペッ、この中国製が」
と言われたというのは本当でしょうか？

スターシップ・トゥルーパーほどの迫力は無かったなぁ

>>69
確かに書いてあったね左下のほうに。
わざわざ思い出させてくれる

う〜暗いな。

BBCには結構映像がある。

「昨日ウクライナで事故がありましたが、今日松島基地の航空祭で曲技飛行が行われました」

何が言いたいのですかフ○テレビさん｡

朝日並みですな。

浜松のブルーインパルスの件は、よく覚えてる。

>>70
ハイ。
「安くて質も良いまるで最近の中国製品のようだ」
とべた褒めだったのです。

　　56分00秒〔騒音〕
　　　　01秒　
　　　　02秒　
　　　　03秒
　　　　04秒　
　　　　05秒　
　　　　06秒
　　　　07秒
　　　　08秒　
　　　　09秒
　　　　10秒　
　　　　11秒　
　　　　12秒　[火災警報音 １秒間][社用無線呼出音 １秒間]
　　　　13秒
　　　　14秒　[GPWS=地上接近警報]　(GPWS) SINK RATE
　　　　15秒
　　　　16秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　17秒　(GPWS) PULL UP
　　　　18秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　19秒　(GPWS) PULL UP
　　　　20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) ……
　　　　22秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　23秒　(GPWS) PULL UP　〔衝撃音〕
　　　　24秒　
　　　　25秒　(CAP)もう一機カマーン
　　　　26秒 〔衝撃音〕
　　　　27秒
18時56分28秒　　［録音終了］

今度は旅客機

ロシアのシェレメチェボ空港離陸直後にイリューション型機が墜落

ごめんなさい

>>78
安くはないだろう..

そういえばTBSでは”Su-27の曲芸飛行”と言っていたな。

ウクライナでまた墜落事故があったらしい、
墜落したのはＳｕ−２５でパイロット１人が死亡した模様。
毎日新聞の１面の左下のほうに書いてある

トクダネage

パイロットは業務上過失致死の罪になるのかな。
意図して操縦ミスする方はだれもいないわけで、ささいな
ミスで観客83人亡くなったから。このときのパイロットが
服役するのは気の毒な気がするのだけれど。
死者は多いけれど、航空ショーって操縦の限界に挑戦する
ような高度なものですよね。
責任は安全管理体制にあるのでしょうか。

>>84
ＴＢＳってバカだから・・・
この前の猟銃誘拐犯の時も
「犯人が置いていった実弾は”レシントン社製”」
と言ってた。
２ちゃんねらーか？

>>87
＞パイロットは業務上過失致死の罪になるのかな。

（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまえってヴァカ？

>>89
ｳﾞｧｶっていうなら業務上過失致死の要件を言ってみ。

>>89

８９とは別人ですが、

業務上過失致死傷等）

第211条　業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は５年以下の懲役

若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。重大な

過失により人を死傷させた者も、同様とする。


ただし、今回の事故では操縦者は軍人であるので、仮に過失があったとしても
かけられるのは、軍事法廷の審判。
そのうえ、ウクライナの刑法に業務上過失致死があるのか、私は知りません。
ただし、航空機事故の操縦者にたいしては免責が適応されるのが世界の流れです。
（免責しないと、当事者が責任逃れの証言をして事故の真の原因が解明されず
　次に起きる類似事故が防げない恐れがあるため。）

>>89 は多分夏厨なので、相手にしない事。

しかし埼玉で墜落した自衛隊機は引退前のオッサンがウイングマーク（飛行資格）の延長欲しさに整備不良の老朽機に乗って墜落したんだろ…

サヨ喜ばした上に、美談でもなんでもないよ…

どんな事故でも、美談ではないし悲劇なだけである。
何人たりとも、それを政治的に利用してはならない。
（建て前）

どんな事故でも、ヲタにとっては美談であるし、喜劇である。
２ちゃんねらーは、それを航空板に利用しなければならない。
（本音）

>91
民航は当然だが、軍の展示飛行(平たく言えば曲芸飛行)などに免責云々を持ち出すかね。
まるで免罪符のような使い方だな。

通常やらないような事をわざわざやるんだからそれなりの安全対策を講じる義務があるというもの。

安全対策を怠ったのと事故で人が死んだことはイコールじゃないよ。
そうでなくともあそこは度を越した人権後進国。
あはん。

パイロット自殺の予感・・・

できそこないスプリットＳがｼﾊﾟｰｲのはじまり

もうブガチョフ・コブラじゃほめてくんない・・・（涙；

航空祭での観客はゴミ

>>99
それでいつも航空祭逝ってるんだ・・・納得！

>>100
そうなのだ!

>>90
>>89は
89 ：ＮＡＳＡしさん ：02/07/29 09:28
>>87
＞パイロットは業務上過失致死の罪になるのかな。

（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまえってヴァカ？
（なんで日本の法律が適用されるんだ？）




と言いたかったと思われ

>>102
そんなこたぁ１００も承知。
ネタの雰囲気読みなさい。

日テレでも”曲芸飛行”だって。
NHKは”アクロバット飛行”って言っているのに。

最後のところで余計なひねりをいれず、
エアブレーキを閉めてたらギリギリ落ちなかったかなあ？

>>104
アクロバット = 曲芸　なんだからいいじゃん。

飛行機の名前”イリューシン”じゃなくて
”イリュージョン”に改名しる

個人的には”曲技飛行”のほうが好きなんですが。

曲乗りじゃ駄目ですか？

>>95
こういう事故に関しては詭弁だね。職分に従って飛ばしてるんじゃなくて、
自らメニューを考えて飛ばしてるんだから、普通のパイロットと同一には語れない。

22時より国営放送で墜落の検証番組。

あれ…？
オープニング見た限りじゃ、今日は番組内容変更かな？

>>58の写真だけど
たぶん機体の上の後方に写ってるのは射出されたシートだと思うんだけど、
パイロットが乗ってないよね？
動画でも、なんかおかしいなと思ったんだけど･･･
パイロットは２人とも生きてるらしいけど。

航空アクロバット見に行ってるヤツは

暇人だから、死んでも仕方ないのか。

NHKでやらないな、、、

>>113
あれはパイロットがシートから離れたあとの写真。
ニュース映像ではシートよりもさらに高いところへパイロットが放り出されていたよ。

>>105
最後のひねりは、駐機してある大型機を避けようとしたんじゃないかな？
目の前に大きな物体（大型機）が迫ったので、ビビってひねりを加えたもんだから
浮上せずにアボンヌしたと想像してみるテスト。（案外当たってるかも）

国営っていいかげんだな。不払いにしよう。

>>116
あまり良く知らないんだけど
射出されたあと、パイロットはシートから離れるんですか？
写真をよく見るとシートとおもわれる上部からパラのロープらしき
ものが見えるような気がするんだけど？

速報！
「今度はロシアでパラが開きませんでした」だって４ch

すげーーーーーーー!!!!

>>119
ニュース映像をもう一度見てみました。
シートは射出後、放物線を描いて上昇＆落下していきましたが、
パイロットは放物線の頂点に至る前に離れていってます。パラシュートの
空気抵抗により引っ張られるように離れていく感じでした。
シート上部のロープは・・・パラシュートを開傘する索かな？

ｽﾎｰｲ27も所詮は攻撃機。これが運動性のあるMIG29やF15みたいな戦闘機
だったら、エンジン一基やられてても、タップダンス（在日米軍が横須
賀の航空ショーでよく見せるやつ）で切り抜けられたのにな。

>>122
たった３行にこれほどまでに突っ込みどころを満載させることのできる
122は、もしかしたら天才かもしれない。

122は釣師だ。きっとそうに違いない。でなければこんな事書くわけが無い・・・。

>>119
うあ、マジでパラシュートひらいてねぇや！

>>121
ｻﾝｸｽ
生き残ったパイロットはこの先どうやって生きていくんだろう？

以前、大韓航空機を撃墜したパイロットが
何事も無かったようにインタビューに答えていたのを見て
複雑な気持ちになった。

ウクライナって演習中に自分の国の首都へ弾道ミサイル誤射したりしてるのね。

>>１２２
Ｓｕ-２５を戦闘機といったり
Ｓｕ-２７を攻撃機といったり、

航続距離を皇族距離と表するマスゴミ信者発見

http://images.ogrish.com/2002/7292002/kiev8.jpg
http://images.ogrish.com/2002/7292002/kiev7.jpg
http://images.ogrish.com/2002/7292002/kiev6.jpg
http://images.ogrish.com/2002/7292002/kiev5.jpg
http://images.ogrish.com/2002/7292002/kiev4.jpg
４と７が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

↑
悪意のないグロ画像。
悲惨な事故だな。

>>107
ばかまるだし・・・高卒

射出されると、シートのままパラシュートで降りてくると思っているドキュソがいるのか・・・・
あんな重いものと一緒に降りたらどうなるんだよ！

「とくダネ」で小倉が
「あんな地面スレスレで射出されてパラシュートが開いたのは奇跡」
といろいろ知ったかかましていたが、射出座席は地表で射出してもパラシュートが開くのが
基本仕様だろうが・・・

オヅラが知ったかを言うのは皆承知です。自分でも、
今日の放送終了直前で大げさに言うって言ってったから
分かってんのかもね。何気に２ｃｈ見てるだろう、あいつも。

>>132
T-33にもゼロ-ゼロの射出シートが装備されていたら....

>>132
ゼロ・ゼロ射出座席だからって
どんな沈下速度で射出されても助かるわけではない罠。

>>129
てゆーか、９が。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>135
あのケースは、煙を噴きながらも飛んでいたんだから
沈下速度は大きくなかったんじゃなかったっけ？

>>135
でもビデオを見る限り、Su27の沈降速度ってかなり遅いから開傘して助かるのは
当然だと思うけど・・・

Suはストールしながらも引き起こし状態にあったけど、バランスを失ってロールしな
がら主翼が接地した感じだし。

>>138
Su27が最後ロールしたのって、なんでだろう？
片失速だったら沈下が急増するか、機首が落ちるかしそうだけど、
ビデオを見る限りそんな様子は無いよね。

あの瞬間はコントロール効いていたのだとしたら、旋回しようとした？？

そこが「ポスト・ストール機」の甘い罠。
失速してもブレイクしないからあんなことになっちゃう。
前回のSuの墜落も似たようなもんじゃない。
いくらプガチョフできるようになったって失速すれば
落ちるわな。姿勢が崩れてなくたって落ちることに変わりはない。

もしかして「ポスト・ストール」って、単に失速特性がマイルドってこと？？

初級練習機は実はポストストール機だった。。。。。な訳ないか。

ここなら日航機関連に詳しい方が居ると思うので書かせて戴きます。
８５年に上野村山中に日航の１２３便が墜落、５００人以上が逝去されました。
その時、遺体搬送に使われた応急のヘリポートは未だあるのでしょうか？
あの場所に逝ってみたいと思っているんですが、どなたか詳しい場所・道順を
知っている方いらっしゃいませんか？

>>139
そもそもの原因ってエンジンストールなんでしょ？
接地の直前って、水平飛行に移行しようと引き戻しつつあったときに左側エンジンがストール
して推力がなくなりロールして主翼が接触した感じだけど。

>>142
スレ違いの質問をする夏厨は無視！
質問スレに逝け！！

ちんこの長さはどこから測るの？

　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ　　　　　　
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>143
エンジンストールって確定情報だっけ？
それに、左だけ死んだにしてはヨーイングが出ていないし...

ま、情報が無い段階であれこれ言っても推測でしか無いんだけど

それにしても、ニュースに出ている「航空評論家」の言ってることが
バラバラなもんで、何が事実なんだか分からん...

航空評論家がしゃべった内容の中から、
放送局が適当に選んでるからてんでばらばら。

http://images.ogrish.com/2002/7292002/kiev9.jpg

なんのことはない。パイロットの操縦ミスが原因

左エンジン停止じゃないかなー
右方向にラダーあててるし

拡大すると、確かに右にラダー切ってるようにも見える。
ttp://story.news.yahoo.com/news?g=events/ts/072702ukrainecrash&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=66&t=

良く見付けたね....すごい。>150

エンジンストールでもなくても
あんなに観客のそばを飛んだのがそもそも問題でしょ。

近くを飛ぶよう指示が出てたようだし。

そりゃ左に地上が迫ってるんだから右ラダーあてる罠

左から地面が迫って来たとき、半射的に取る行動って
ラダーを切ることか？ 傾き戻すかパワーを入れるのが先って事は無い？

一つずつ順番にやってちゃ飛行機は飛ばせないってば

NHKでやらないのか？？？

アムトラックの勝ち！！！
鉄オタの視聴者の方が多いんだろうな
正味期限はどうでもいい

tu5

ちいさな子供を連れて行って亡くした人は
悔やんでも悔やみきれないよな。俺ならきっと発狂する。

　　56分00秒〔騒音〕
　　　　01秒　
　　　　02秒　
　　　　03秒
　　　　04秒　
　　　　05秒　
　　　　06秒
　　　　07秒
　　　　08秒　
　　　　09秒
　　　　10秒　
　　　　11秒　
　　　　12秒　[火災警報音 １秒間][社用無線呼出音 １秒間]
　　　　13秒
　　　　14秒　[GPWS=地上接近警報]　(GPWS) SINK RATE
　　　　15秒
　　　　16秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　17秒　(GPWS) PULL UP
　　　　18秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　19秒　(GPWS) PULL UP
　　　　20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) ……
　　　　22秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　23秒　(GPWS) PULL UP　〔衝撃音〕
　　　　24秒　
　　　　25秒　(CAP)もーだめだ
　　　　26秒 〔衝撃音〕
　　　　27秒
18時56分28秒　　［録音終了］
元ネタこうでしょ

>>159
別に航空ショーだからと言うことは無いと思うんだけど。
どんなイベントでも、そこでアクシデントがあり死傷者が出れば
それは同じだと思うのだけど違うのかな。

何か、今回のことで航空ショーを悪者のように言う人がいるけど
何でこんなものを開催するのかとか、そんな事言うんであれば
世の中のイベントがほとんど無駄なものになってしまうと思うんだけど。

>>161
航空ショーを批判するつもりもないし
イベントにアクシデントが起こるのもありえるんだけど
子供を楽しませてあげようと思って連れて行った親の気持ちを考えると
辛いだろうなと思ったんだ。

>>150
エンジンは正常だったらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020731-00003024-mai-int
じゃぁ、あのロールはいったい何だったんだ？？

>>163
公式見解ではないけど、エンジンは正常だったが吸気異常でエンジンストールした
のではないかとの見解が多いようだよ。

よく見ると、降下直前の挙動も変だと思う。

エンジン止まれば、油圧なくなる。油圧なければ動翼動かない。

アキュームレータあるんだろうけど性能わからんし。機種上げしたところで
ハイドロプレッシャゼロかな。

あれが、スホーイの限界？

エンジン２基同時停止だったのか？
それはなさそうに思えるが。

>>166
同意。
左エンジンだけがストールしたと思う。
じゃなきゃロールもしないし。
一応、最後の直前は上昇してたし。

>>164
どう「変」だったの？

エンジンストールしてたとして、ウクライナがそれを隠蔽する必然性は
無いと思うけど？

流体力学とエンジンパワーとの調整プログラムのバグか、
コンピュータソフト暴走によるシステム破壊だろう。

今>>169がカッコイイ事言おうとして失敗した。

>>169
いや、ＴＶでも解説していたが単純に挙動と姿勢の関係でエアインテークに
十分に空気が入らなかったということ。

>>168
隠蔽？？
まだ原因究明段階だろ。

下降に入る前にロールした時、挙動がギクシャクして変だったよ。

>>171
ウクライナの「国家調査委員会筋」が「エンジンは地上に墜落する直前まで
正常に作動してた」とエンジンストール説を否定してたから、それと矛盾
するなぁと思って。

下降に入る前のロールって、スプリットSのこと？ ギクシャクしてたかなぁ
もう少し具体的に説明してくれるとウレシイ

>>172
それってエンジンは回転していって事で、推力が出ていたかまでは判らないと思うよ。

>>172
推力が出ていない状態を「正常に作動」とは言わんだろう

>>169は明らかな厨房。

て優香、エンジンの推力が出なくなったって、
墜落までに回転止まらないだろ。軸の慣性あるんだから。

http://www.sankei.co.jp/news/020730/0730kok137.htm

【間違った地図が惨事招く？　ウクライナの航空ショー事故】

ウクライナ西部の航空ショーで戦闘機が墜落、観客８３人が死亡した事故で、戦闘機の搭乗員２人が予審判事の調べに対し「滑走路や観客の位置について、
実際と異なる位置を示す地図を渡された」と証言していることが分かった。３０日付のロシア紙コメルサントが伝えた。
戦闘機は曲芸飛行を見せる際、観客の真上を飛行し墜落、多くの犠牲者を出す結果となったが、
証言が事実とすれば、間違った地図を信じたため、観客の上を飛んだ可能性もある。

搭乗員はまた、燃料が必要以上に積まれ、戦闘機の運動性能が悪かったことも事故につながった原因と証言しているという。（共同）

「渡されてた地図が実際と違っていた」....って、
ドイツでロープウェーのワイヤを切断したA-6(だっけ？)の米軍パイロットの
言い分と全く同じじゃん (-_-#

「燃料および滑油の搭載量およびその品質」
「離陸重量、着陸重量、重心位置および重量分布」
は機長の出発前の確認事項だろうが！
自家用から取り直せ！！

>>174
だから・・・
推力が出ていたかなんて判ってないの。

「エンジンは正常作動＝回転していた」ってだけなんだから。

まずもって、例えsingle engine failureになったとしても
操縦系統には支障ないはず。フランカーの操縦系統しらんけど、
普通常識。（もちろんF-15みたいにトランジションでCAS落ちる
飛行機はあるけど）例えBoth Engine Failureでもwind millで
20%rpmくらいあればHydro pressはとりあえず舵が動くぐらい
得られるはず。今回の事故は例え停止してもHydroが落ちる前に
接地している。

下へスプリットＳうつとき、開始高度があれじゃ命がいくつあっても
足りない。Throttles-MAXで、いちかばちかで決めるdive recoveryは
あくまでEmergency procedureでしょ？

そんな状態でwing levelを保てなかったから接地した、なんて言っても
無意味では。Stallと言ってもあの系統の翼を持つ航空機のストールは
Cessna172とは違う。wing dropとかはあまり起きないで、だらだらと
揚力が低下して行くだけ。だからハイアルファになろうが、エンジン推力を
垂直に叩きつけるようにしてリカバーするしかない。

要は９９年パリのSu-30と同じく、開始高度が低いだけではないだろうか。

おれも根本原因は開始高度だと思ふ。

落ちる直前は、エアブレーキあけて、なんとか速度殺して、パワーで持ち上げ
ようと（というか、なんとか水平飛行、それもよくエアショーで見せる低速パス
のような、にもっていこうと）したけどだめだったようにみえるなぁ。
あの速度域じゃほとんど舵効かないよなぁ。
　
スホーイ２７じゃなかったら、あそこまでいかずそのまま地面に突っ込んでた
ような気がしないでもない。

>>167
ひょっとして片方のエンジンが止まるとロールしてしまうと思ってない？
翼と推力軸ははぼ同一平面上にあるから
ロール軸周りの回転モーメントは発生しない
ヨー軸が停止エンジン側に振れるだけなんだよ

>>183
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>183
自信があるならsageるなよｗ

>>183
知り合いの元Ｆ１乗りは「フレームアウトは気づかないこともある」と言ってる。
ヨーにもほとんど影響無しだとさ。
Ｆ４でもそうらしい。

>>184
その（ ﾟДﾟ)ﾊｧ? はなんの（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>186
Ｆ１Ｆ４は２つのエンジンがくっついてるようなもんだもんね

>>187
sageんなよﾜﾗ

sage checkはいったままだった

SU-27は２基のエンジンがかなり離れてるからヨー軸にある程度影響すると思う

自家用機乗りがしたり顔でジェット戦闘機に付いて間違った事を語っているスレはここですか？

>>192
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?

（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
sageるなよ

それしかいえない煽り（ｗ

sageようとして全角でいれて失敗している192がいるのはこのスレですか？

>>192
どの記事の事を言ってるの？
自家用機乗りにも分かるように教えて下さいまし

>>192は誤爆かも・・

>>191
F-14はもっと離れてますが、何か？

なぜ唐突にF14が出てくる？

>>198
そんなこたぁ誰でも知ってるだろ。
この話のうえで、F-14が何の関係あるの？

>>200
ジェット戦闘機ほどエンジンの推力が大きければ少々離れていても関係無いだろう。

推力が大きければ、近くてもモーメントは大きくなりそうな気がするけど...?

どうやらリアル厨らしい

>>203
おまえ、なんか必死だなﾌﾟ

結局、高度が低かったという素人でわかることが原因だった
ということでよろしいでしょうか？

それでよろしいです。

確かにあの開始高度は低すぎるな。けど墜落の直前、
地上スレスレでもある程度水平飛行ができたことから考えて
あの開始高度からでもなんとか演技をできたかもしれない
しかし最初のスプリットＳではロール最中にすでにループを入れている
これでかなり高度を失ってしまいバランスも崩れ速度が落ちるため
舵の効きが悪くなる。スプリットＳでは水平飛行を保ったまま１８０度ロールを
完了し終わってループに入れるのが正しい。
燃料が多すぎたとかいい訳じみたこといってるけど
そんなんパイロットの裁量で機動の違いを考慮して臨機応変に対応できなきゃね
アクロバットは常に先読みが大事なのに後先考えない、いいかげんな演技してるように見える
このパイロットは正直いってヘタレ。そんなやつに高度なアクロさせちゃダメ
ウクライナってのはなんかチェルノブイリとか事故多いぞ。昨日も１９人炭鉱で死んでる。
どんぶり勘定でいい加減な国民性なんじゃないか〜？

>178
イタリアじゃなかったっけ？

お前ら馬鹿だな、あれは飛行機があんな生活がいやになって勝手に落ちたのだ。
言わば、飛行機の自殺だな。

アクセルとブレーキの踏み間違いだってパパが言ってた

>>210
違うよ。　うちのパパはオートマが故障して暴走したって言ってたよ。

>>209が面白いこと言おうとして失敗した。

>>212
いや、そこそこ成功したんでないか。
ほんのすこしだが笑った人間がここにいるぞ。

>>207
映像を見る限り、ロール開始時点で45度以上ピッチ下がってた。
水平でロール終了させれるつもりが、あそこまでピッチ下がっていたんだと
したら本当のヘタレだけど、さすがにそんな大ミスしたら引き起こす前に
地面に付き刺さってるだろ。
スプリットSの開始姿勢はあれで良かったんじゃない？

パイロットの２人背骨ほんとに折ったの？

212俺はまじめにそう考えて居るぞ。
面白い事とはなんだ。

夏厨は宿題やってるか？

凄惨な写真ですた。

-----------------------結論----------------------

　　　命が惜しければ航空ショーにはいかないこと
　

>>219
球場だって道路だってそうだろ。
ｷﾐは一生家から出るな。

杞憂

だな

しっかし、Su-27って丈夫な機体だなー
機体が側転するように転がってたのに
爆発炎上する直前まで原形をとどめてたもんなー

こんな事故の次の週に中国はフランカー輸入する記事がサンケイに載ったりする罠

Su-30MKKってなんだよ

Su-30YKK ってアクセスパネル全部ジッパーで整備しやすそう。　

中国のはエンジン等の造れない部分除きライセンス生産でしょう。

英航空ショー、戦闘機海へ墜落
http://www.asahi.com/international/update/0802/014.html

>英空軍のハリアー戦闘機が墜落した。操縦士は脱出に成功。
>ショーの観客らにも、けがなどはなかった

パイロットの鑑だな

映像はまだか？

機体と一緒に逝かなければ、鑑といえない。

ハリアー墜落。
動画をよく見ると
イジェクトしたパイロットが
降下してハリアーに激突！
もんどり打って海に転落！
笑ったら怒る？

飛行機事故多いのはやはり太陽フレアが活発化しているためか・・
不思議だね〜

>>229
なんか空中でじたばたしてるよな。
今回の事故は悪いけどコミカルだった。
見た目危なげがなかったし（実際は間一髪だしパイロット生命の危機だが）。

マシンが悪いのか、はたまたパイロットが悪いのか？
航空ショーってのはアクシデントが多いよなぁ。
スコップと消化器は持参したほうがよさそうだな。

所詮はウクライナってことで

>>233
今イギリスの話になってるんだけど（ｗ

>>232
ｽｺﾌﾟｰは何に使うの

　たこつぼを掘るんじゃないかな？
　
　やべぇ！墜っこちるぞー！
　それ！掘れ！ガンバ！ガンバ！
　ってな感じを想像してしまった。
>>232 は真性ＤＱＮ

消化器はどうするんだ？焼けた飛行機の外板でホルモン焼きでもするんかな？

消火器でも、オメェなにすんだ？って感じだがな（ｗ

飛行機の火事の炎にｽｺﾌﾟｰかざして、それで消化器（ホルモン）を焼くに１票。

去年のテロ事件のときのガスマスクつけてうろついてた太った男を思い出した。

MST野って知ってる？

>>241
テレビ見て知ったかしなくていいよ（ｗ

馬鹿が一匹>>241

二匹目馬鹿>>241(w