1 :
NASAしさん:
こんなスレ、立ててみた!
俺は某大学の航空学科出身だが、他の大学ってどうよ?
ちなみに俺は、衛星のキネマティクスやってた。
2 :
NASAしさん:02/07/13 03:37
私の友達は、GA使ってスペースプレーンの形状と飛行軌道の最適化やってたな。
GAなんか使って、本当の解出るの?
3 :
NASAしさん:02/07/13 03:49
航空・船舶提示版見ると、
日本大学何チャラってあるけど、あそこはどうよ?
4 :
NASAしさん:02/07/13 23:16
あそこは先生のやる気がないと聞く。(俺の同僚談)
おまけに学生も勉強しなくなってきていて、
先生-学生ともにやる気がなくなっていく悪循環に陥りつつあるとか。
ひどい人になると、自分の仕事・研究が忙しくて、学生の面倒を見ない人がいるらしい。
5 :
NASAしさん:02/07/13 23:19
だから 泥棒だって
6 :
NASAしさん:02/07/13 23:20
はいどうも
日本大学理工学部航空宇宙工学科所属のもんどすえ。
7 :
NASAしさん:02/07/13 23:20
8 :
NASAしさん:02/07/13 23:23
>>7 機内の備品持ち出すの泥棒かな (267)
っていうスレに書き込んでるやつが
間違えたんだね。たぶん
9 :
NASAしさん:02/07/13 23:29
>>6 おお、後輩よ!
最近の航宇ってどうよ?
俺は航空宇宙関連の企業に就職して、はや6年になるが、
周りは、航空宇宙学科があまりいないのだが・・・
電子とかがやたら多い!
10 :
NASAしさん:02/07/13 23:36
>>9 最近の航空宇宙は・・・
教授職を持った先生方の
度重なる引退により研究室数が絶対的に不足しています。
国立の研究室とかって学部の4年生はだいたい5人とかなのに
うちのときたら10人とか行って大変ですよ。
このままこの学科は存続できるんでしょうか?
まあ私は何年か内に院に行かず卒業しますが・・・
9さんはどんな関係のお仕事をされているんですか?
11 :
NASAしさん:02/07/13 23:38
日本大学以外のところってどうなの?
東工大の機械宇宙システムは多少は知っているが。
東海大とか、東大は解らないな。
誰か情報おくれ♪
12 :
NASAしさん:02/07/13 23:40
おくれ
13 :
NASAしさん:02/07/13 23:48
age
14 :
NASAしさん:02/07/15 00:23
名前があがったのは日大・東大・東海大・東工大か。
あとはどこだ。京大・名大・九大・都立科技大くらいか?
私立大分工業大学、
今は日本文理大学と言う訳わからん名前になった。
16 :
NASAしさん:02/07/15 00:44
京大航空も、今は工学的なことはほとんどやってないよ。
ありゃもう理学部だよ。流体中心のね。
17 :
NASAしさん:02/07/15 23:25
やっぱ灯台だよね
っとうらやましがる日大所属の俺
18 :
NASAしさん:02/07/16 00:54
9だよ。俺は某重工系列の会社で航空宇宙関連の業務をしているよ。
でも、正直仕事がないから他の事をするころが多い。
19 :
NASAしさん:02/07/16 01:01
そうだ、日本の航空学科所属の女の子ってどうよ?
可愛い子っているの?
みんなして、筋肉隆々のアマゾネスみたいのが多いのかな?
20 :
NASAしさん:02/07/16 21:41
>>19 少なくとも筋肉系ってことはないな。
他の部分はともかく<ヲイ
21 :
NASAしさん:02/07/17 01:20
そうだな、小うるさいちょっと「ふくよかな」女と、チビで元気のいい女の2種類しかいない。
どっちも嫌だな・・・(;;)
22 :
NASAしさん:02/07/18 23:21
>>21 俺の同学年の女に可愛いのいたが、胸は寄せてあげてブラだったな。
おまけに乳臭かった・・・
23 :
NASAしさん:02/07/19 03:14
age
24 :
NASAしさん:02/07/19 15:51
横浜国大に航空宇宙システム研究室というものがあるらしいです
25 :
NASAしさん:02/07/19 15:57
男だっていかにもアニオタなメガネばっかなのに、女に
筋骨隆々がいるはずなすぃ。
26 :
NASAしさん:02/07/19 21:07
>>22 それならいーじゃん。
漏れ、可愛い微乳って好みだ。
27 :
NASAしさん:02/07/19 22:23
28 :
NASAしさん:02/07/19 23:03
熊本空港にでかい格納庫(旧ANA訓練所)持ってる大学あるぞ!!
学校内には戦闘機もある。
29 :
NASAしさん:02/07/20 01:15
30 :
NASAしさん:02/07/20 01:37
お前等、日本の航空学科はやめとけ〜!海外がいいぞ!ジョージア工科大学とかさ。
受験してみると、以外に受かるらしい。もっとも、課題が1週間に専門書を1〜2冊読まされるらしいが。
31 :
NASAしさん:02/07/20 01:48
そうだ、日本航空学園ってどうよ?
32 :
NASAしさん:02/07/20 02:08
俺の大学の航空学科で、1年下の女でめっちゃ淫乱なのがいたな。
そいつ、1年でやめて他大言ったが。
もしや航空学科の女は男に飢えて、それ系の学科に来たってところか?
33 :
NASAしさん:02/07/20 02:41
>>32 そんなの、ほとんどの工学系なら航空に限らなくてもいーんじゃないのか
34 :
NASAしさん:02/07/20 02:57
35 :
NASAしさん:02/07/21 01:07
36 :
NASAしさん:02/07/21 12:52
>>35 出来たてホヤホヤの学科だな。帝京と同レベルか?
でも、日本大学のHPより内容充実しているな。
37 :
NASAしさん:02/07/21 12:55
そう言えば、この時期ってテストだろ?俺の居た大学だと力学系(宇宙機力学etc)の単位
とるのが大変だった。灯台だと、飛行力学が大変だとか。他の大学ってどうよ?
38 :
NASAしさん:02/07/21 22:24
最近、航空学科を設置する大学って異様に増えてきてない?
なんで?
しかも、新設のところってまだまだいい加減だな。
教授・助手が未着任てのはちょっと・・・(^^;
39 :
NASAしさん:02/07/21 23:31
>>38 よーするに、学科の名前で受験生の気を引くためだろ。
少子化のせいでトップクラス以外の大学はどこも大変。
うわっつらだけなんだから、中身が無くてもしょーがないかもなー。
40 :
NASAしさん:02/07/22 00:14
40GET!
41 :
NASAしさん:02/07/22 02:28
和歌山になかったっけ?航空の学科持った大学。なんちゃってかもしれんが。
42 :
NASAしさん:02/07/22 20:27
最近の航空学科で一番(・∀・)イイ!!
のは、東北かもね。流体に限った話では
43 :
NASAしさん:02/07/22 22:03
44 :
NASAしさん:02/07/22 23:40
age
45 :
NASAしさん:02/07/23 23:56
どうよ、行きたい系統の研究室ってどこよ?
俺は構造かな?
46 :
NASAしさん:02/07/24 22:05
もう夏休みだな、お前等の休みってどうよ?
俺は宇宙工事で疲れた体をソープで沈めてくるが?
47 :
NASAしさん:02/07/26 23:23
age
∧ ∧
( ゚ Д ゚)
( )ドピュ
| つ。・゚・。
(__)_)
49 :
NASAしさん:02/07/27 14:48
知り合いが航空会社の自社養成パイロットにうかったんだけど
これってどのくらいでパイロットになれるの?
50 :
NASAしさん:02/07/27 21:43
50Get!
51 :
NASAしさん:02/07/28 07:28
>>49 知らんが、大変だぞ〜・・・ライセンス取れてたとしても、それは一生ものではなく、
数年で切れるから
再び取得しないといけないと言う罠。
52 :
NASAしさん:02/07/30 21:35
大阪府立大学航空工学科けっこう有名だよ。
53 :
NASAしさん:02/07/31 00:28
>>52 あー、ここは昨日今日できたところじゃないしね。
54 :
NASAしさん:02/08/04 11:58
さて諸君、君等は夏休みはどう過ごすね?
俺は今日で会社の夏休みが終わりだが・・・
1週間勤務の後、再び5連休があったりする・・・
55 :
NASAしさん:02/08/16 17:25
56 :
NASAしさん:02/08/16 18:14
>>42,43,55
そう言えば東北大の流体研(旧高速研)って、昔から面白そうな事やってる先生方が結構いたけど...
57 :
NASAしさん:02/08/17 00:27
そーだねー、以前は流体研独自でCRAY持ってたりしたくらいだからね、
意欲的な先生は多いでしょ、今でも。
58 :
NASAしさん:02/08/17 01:55
>>57 そりゃまた古い話を....CRAY-YMPだっけ? 15年前のことだから、30代後半以上の
方ですか?
今は何でしたっけ SX-5?
やたらに金を持っているのは確か。もちろん元気に活動されてる先生が多いですね。
北大、東大は国からの援助が私大に比べて貰い易く、お金が掛かることが出来ると言う事では?
私大の場合は教授のコネにもよるのでは?
俺の知ってる私大の先生だと、防衛庁がらみでお金もらっている人がいる。
60 :
NASAしさん:02/08/18 00:50
東北大関係者の証言キボンヌ
それにしても、最近の日大はロクな事無いな。
人力飛行機落ちるしな。
一体、何があったの?
もっとも、優勝校の東工大も教授どもの全面協力で
製作すると言う、アマチュア精神に反する行為を堂々と
行っていた恥知らずだが。
62 :
NASAしさん:02/08/30 23:41
63 :
NASAしさん:02/08/31 18:50
↑
ほんとにやばそうだな。聞いたこともないしどうやら「専門学校的なスクールです」と
書いてあるから専門学校なんじゃないか?認可は受けてないんだろうけど。まっ、こういう
ところは避けた方がいいね。
64 :
NASAしさん:02/09/05 01:28
イギリスも航空工学盛んだと、思うけどどこかいいところありますか?
うーん、どうだろう?わからんな。
66 :
NASAしさん:02/09/05 22:21
日本文理大 航空工学科 すばらしい
67 :
NASAしさん:02/09/10 00:00
68 :
NASAしさん:02/09/10 00:06
69 :
NASAしさん:02/09/14 17:37
名古屋大はどうよ
70 :
NASAしさん:02/09/25 22:35
age
71 :
NASAしさん:02/10/14 18:19
age
72 :
NASAしさん:02/10/17 21:33
私立は全部却下!!
73 :
NASAしさん:02/11/16 14:44
九大航空
74 :
NASAしさん:02/12/08 17:57
スーパーソニックアビエーションという悪徳航空スクールが経営しているFSSプロフェッショナル
カレッジが詐欺で訴訟されて負けたって。
75 :
NASAしさん:02/12/25 01:44
防衛大学校はどう?
給料も貰えるし設備も良いらしい
76 :
NASAしさん:02/12/28 18:27
あの、航空機の設計士(一部だけ)って、機械工学科
とか機械システム工学科卒でもなれるんですか?
77 :
NASAしさん:02/12/29 18:13
なんかさ、いままで航空宇宙て数学は3、Cまで、物理必須的だったけど、あんがい
数学は2,Bまでで物理してなくてもいいっていうのがあるね。
まぁ、ソジョウと帝京と第一工業くらいだけど。
そじょうってよむんだよね?漢字でてこないんですけど
78 :
NASAしさん:02/12/30 02:20
どっちにしても、
それじゃ使えないよな。
79 :
NASAしさん:03/01/03 02:19
>>76 やる気次第でしょ。
>>78 とりあえず、履歴書に学科の名前だけ載ればいいってとこだろう
(^^)
81 :
航空学科志望だった人:03/01/09 23:46
最近ではそんなに増えたんですね。航空系学科。
俺が受けたときは私大は日大・東海大と九州の2私大だけだったけど。
ちなみに日大は受かったけど名古屋に落ちて、他の国立(非航空)に入りました。
82 :
NASAしさん:03/01/19 18:15
だからみんなアフォをさらけ出すなよ
83 :
NASAしさん:03/01/20 01:05
有名な研究室ってどこよ!?
84 :
NASAしさん:03/01/31 00:46
あげておく。
85 :
NASAしさん:03/02/15 02:17
防衛大学校 航空宇宙学科もあるよ
86 :
NASAしさん:03/03/06 00:53
あげよう
87 :
NASAしさん:03/03/06 00:56
あのうスイマセン
日大航空宇宙についてなんですけど
雰囲気、授業内容など教えていただけませんでしょうか
88 :
NASAしさん:03/03/06 16:44
>>87 雰囲気はですね、まあ、いろんな人はいますから一概には言えないですね。
飛行機とか、F1とかが好きな人が多いように思えます。
でも、クラスとしてはまあまあ、仲がいいんじゃないでしょうか。
授業はまあ、工学のいろんな分野をやるんですが、結構難しかったりします。
留年率は3割以上みたいだし。まあ、普通にやってれば大丈夫だけどね。
有難うございます!
こういうこと答えてもらえるかわからないのですが
航空宇宙を出た人は主にどのような職につくのでしょうか?
いまいち自分で調べきれなかったんで教えてください
>>87 ほとんどの人が航空機、自動車、電子機器などの機械器具製造業か
ソフトウェア・システムエンジニアなどの仕事に就くみたいですよ。
後、大学院進学は2割ちょっとかな。
91 :
NASAしさん:03/03/09 01:35
>>87 私大の航空宇宙はやめときな!クソです。国立にしなさい。特に地底。
だめなら理科大上智の機械がいい
92 :
NASAしさん:03/03/10 22:44
93 :
NASAしさん:03/03/10 23:09
>>91に禿胴!
国立と比較は無理があるだろ。地底との比較は当然論外だし、仮定として
二値代・工修士≒駅弁・工学士
として比較したら明確な差がでるよ。
時間:1.5倍(ともに留年無しとして)
費用:4.5倍(授業料等年額3倍として)
二値代で上記投資に値する成果を見い出す自信があればいいけど、、、
(ただし見い出せる能力があれば+1浪で地底の方が後々明らかに有利)
二値代・口腔は他私学や二値代内・他学科との比較で初めて価値あると思われ、、、
94 :
NASAしさん:03/03/11 09:17
日大修士(航空)と駅弁学士とでは比較にならんやろ。
それに費用が3倍もかかるわけないしな。
91よ大丈夫か?
95 :
NASAしさん:03/03/11 09:18
↑
>93の間違い
そもそも ”仮定としてA≒Bとして比較したら明確な差”というのがいまいち意味不明なんだが。
ニアリーイコルなら、差はほとんどないってことだろ?
(^^)
98 :
NASAしさん:03/03/14 18:20
結局は国立行きなさいってことだね
99 :
NASAしさん:03/03/15 02:51
どこへ行っても、ダメなやつはダメ。
100 :
NASAしさん:03/03/16 08:16
100ゲット!
99は正論。
101 :
NASAしさん:03/03/16 10:13
D一工大は地元ではバ○大学で通っている。
一年に何人かバイクで事故死したり重症負っている。
102 :
NASAしさん:03/03/16 11:08
>>101 あそこより光線のほうがレベル高いだろう?
103 :
NASAしさん:03/03/17 19:41
そうだね
104 :
NASAしさん:03/03/19 04:27
日大に入学するものですが、情報ありましたら是非!
航空宇宙工学を学びたかったんで楽しみなんですが、
私立は糞って書いてあったんでちょっと不安です。
どうよ
105 :
NASAしさん:03/03/19 04:54
>>102 光線なんてそこの出身者が勘違いしているだけで、
会社に入れば工業高校出た素直な坊やと頭のレベルは同等で、
かつそれを見下そうとするので、
最も頭の痛いやつらだと言う認識で一致しているが・・・
藁
106 :
NASAしさん:03/03/19 06:13
>>104 入学おめでとうございます!!
日大はよく叩かれたりしてますがそんなに
悪い大学でもないですよ。
就職も悪くないような気がします。
ただ、航空宇宙ってどこの大学でも同じだと思うんですけど
2年までは基礎的なことが多いですね。
授業はちょっと厳しかったりしますしね。
107 :
NASAしさん:03/03/19 14:40
>>104 まぁ、
>>106の言うように、とにかく投げないことさ。
別に東大とだって違うことを教えているわけじゃないんだしさ。
自分のやる気次第でしょう。
叩きについて言えば、
たとえ東大でも叩いて喜んでるヤツがいるのが2ちゃんだから。
いーんじゃないのかな、叩かせておけば。
つーても、日大に行けば東大よりも
「流されやすい雰囲気」なのは確かなんでな。
まずはそのあたりから気を付けるこった。
んじゃ、がんばれや。
108 :
NASAしさん:03/03/19 18:55
>>106>>107 レスありがとうございます。かなり勇気付けられました。
必死に勉強して 「使えるヤツ」 になりたいですね。
>>108 ま。いっしょにがんばろ。同じ学科だしw
110 :
NASAしさん:03/03/30 04:23
>104
ご愁傷様。
俺は日大航空に入った事が人生の三大失敗の一つだと
本気で思ってる。
日大航空3年生より
111 :
NASAしさん:03/03/30 12:11
112 :
NASAしさん:03/03/31 01:08
113 :
NASAしさん:03/03/31 03:03
>>110 自分の無能を大学のせいにして、
まして将来ある若い後輩をくじけさせようと一生懸命か。
醜いひがみだな。
114 :
NASAしさん:03/03/31 14:23
だよね
115 :
明日はわが身:03/04/13 03:25
関西(出来れば大阪)で、宇宙開発に関われる大学ってあるんでしょうか?
例えばロケット工学などが学べる大学など・・・。情報お願いします。
116 :
NASAしさん:03/04/13 05:46
そりゃ飯台に決まっているだろ
118 :
NASAしさん:03/04/13 22:23
阪大は基礎工で燃焼関係やってるって聞いたことはある。
府大の航空はちょっと難関だよ。
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
hosyu
122 :
NASAしさん:03/05/18 17:27
ageb
123 :
NASAしさん:03/05/18 23:30
>112
さっさとやめろ?
ほんと物事を軽く言うよね
大学に入るのにいくら金がかかったと思う?
授業料にいくら払ったと思う?
嫌でも多額の金払ってるのに簡単にやめられるわけなくない?
おまえも多少の脳みそは入ってるんだろ?
だったら少ない脳みそで考えてみろよ。
なんか、マルチ商法にハマったヤツのイイワケみたいだな(藁
125 :
NASAしさん:03/05/20 21:53
みんな頑張ろうよ!!
126 :
NASAしさん:03/05/21 00:11
>123
何か人生終わってるっぽいな。
127 :
NASAしさん:03/05/21 00:20
いやいや4年間過ごすよりよっぽどましと思うが。
編入でもなんでもあるだろ。
努力も何もしないで、不満ばっかり入ってるやつは
もうすでに負け組みです。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
130 :
NASAしさん:03/05/23 08:24
機械工学科と比べるとメリットデメリットてあんのかな?
就職は機械工学も重工とか入るでしょ?
メリットは好きなこと学べるとかかな
131 :
NASAしさん:03/05/23 16:33
>>115 大阪府立で学べることは学べるが、「宇宙開発に関わる」のは難しいと思われ。
航空関連に就職するのも結構厳しかったり。
>>130 重工は、航空だけやってるわけじゃないからね。
メリットかどうかは分からんが、流れ学であまり液体やらなかった。
化工に入ったやつが悲鳴あげてたが。
132 :
NASAしさん:03/05/23 18:28
>131
え〜じゃぁ宇宙開発はやっぱ東大ですか・・・あぁいけねぇ・゚・(ノД`)・゚・。
学部は府大でも、修士から東大に行って
宇宙研の教授になった人もいるよ。
134 :
NASAしさん:03/05/24 00:57
135 :
NASAしさん:03/05/24 19:14
それは私立でもでしょうか?
136 :
NASAしさん:03/05/24 19:19
137 :
NASAしさん:03/05/24 20:27
私大の航空はマジでやめとけ。日大航空の友人いるがNASDAや重工なんてとんでもないらしい。
そこいらにいけるのは上位のほんの一握りだけ。しかもいっても出世は無理。
国立の航空いけないなら、早計上智理科などの機械行った方がいい。
NASDAは知らんが重工系ならけっこう行ける。
しかも日大より出世の可能性は高い。
138 :
NASAしさん:03/05/24 20:36
漏れ理科大機械工。三重は毎年3〜5、石播は2〜3、川重、富士重は1〜2ぐらいは行ってる。
NASDAは旧帝じゃないと厳しいと思われる。
そう考えると日大航空行くよりはいいかも。日大航空うかるんならウチの大学うかるっしょ。
機械にくれば航空に興味薄れても、自動車、ロボットなどもできるし、電機メーカーも余裕で行ける。
工学系就職は 機械系、電気電子系>>>>>>>航空 である。
139 :
NASAしさん:03/05/24 20:39
日大航空はHPやばいしな。各研究室のHPもないし。
そんなんじゃ受験生はなんの情報も得られんし。
やる気のなさがもろでてる。
141 :
NASAしさん:03/05/24 20:53
出世は無理てどういうことよコラ?
学閥なんてくだらないものが存在するのですか?
142 :
NASAしさん:03/05/24 20:59
やっぱ私大は航空自衛隊なのかぁ・・・
143 :
NASAしさん:03/05/25 17:38
>142
age
144 :
NASAしさん:03/05/26 06:31
age
>>132 宇宙開発なら東大が一番だと思われ。
しかし、他の大学でも可能性が0ではない(限りなく0に近いが)
最近は厳しいらしいが、重工に入った人間はそれなりにいる。
その中でわずかではあるが、航空分野に携わってるヤシもいる。
でも、NASDAとかに行きたいならどこの大学だろうと
トップレベルの成績じゃないと話にならないかと。
ロケットがとてつもなく金喰い虫ということも踏まえてほしかったり。
まず、国家公務員1種を通らないとな。
NASDAは公務員じゃないが、
昔はこれを通ってると1次試験免除だった。
ISASは公務員試験合格者から職員を採用する時もある。
ただし、研究者としてではないけど。
で、これからはどうなるのかな。
147 :
NASAしさん:03/05/28 00:49
私立では日大は航空、東海は宇宙って聞いたんですが本当ですか?
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
149 :
NASAしさん:03/06/04 15:56
あげ
150 :
NASAしさん:03/06/14 12:47
日大理工の他学科卒業者です。
私が日大に入った頃(10年前)は、日大航空宇宙は宮廷(もちろん地底)なみで、
国立(駅弁だが)や、早計上智理科を「航空がやりたい」「宇宙の仕事がしたい」と
言って、けって日大に入っていた人も珍しくなかったのだが。
学内でも航空宇宙は他学科より1ランク上、という感覚があったし。
日大が墜ちたのか、航空宇宙という分野が墜ちたのか、ここのスレ読んでると
10年の時間の流れを感じる。
私は日大卒後、某重工メーカー関連会社に就職し、宇宙航空部門で働いていたが、
今は転職して電子部品メーカーに勤めている。
151 :
NASAしさん:03/06/14 13:08
152 :
NASAしさん:03/06/14 15:02
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
154 :
NASAしさん:03/07/16 08:45
航空学科か不明だがD一工大学生がどえらい事故起こしたみたい。
ここの学生は時々事故起こすね。一人相撲はまだ仕方ないとして、
今回は女子中学生数人が被害受けている様子。
おまえら、徒歩かちゃりんこで移動汁。
155 :
NASAしさん:03/08/09 01:39
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
157 :
NASAしさん:03/09/08 08:49
age
158 :
NASAしさん:03/09/09 01:31
私立では日大は航空、東海は宇宙って聞いたんですが本当ですか?
159 :
ヨッシー ◆FFaJgL56zw :03/09/09 08:29
160 :
NASAしさん:03/11/29 02:46
なかなか
あぼーん
age
JAXAには私大から入れるんですか?
研究職はやっぱ、国立からじゃないと駄目ですか?
最初から私大を考えるような人間に、研究職は難しいと思うゾ…
まずは灯台利一(口腔学科)狙いで、以下どこまでレベルを下げるかを考えろよ
(もちろん、下げるほど研究職になれる可能性も下がる訳だが…)
afo