民間機機長業務上過失致死で起訴。国内で30年ぶり。

この事故が、JALがMD-11を手放す一因になったと言える。この飛行機、重心が高く
て乱気流に弱い。

>>15
>>17
司法試験通ってない人間は、裁判できないのにな！

この件で起訴されるなら、JALのみと言わず操縦士協会をあげて
乗務拒否すればいいのに。まぁ、冗談だが。
日本中の飛行便（内際共）が飛ばなかったらどうなるんだろ。
興味ある・・。

海での事故は海難審判所という司法組織がある。
これだけ高密度、高度化した航空界で専門の審判にあたる
空難審判所というような司法制度が出来ないのでしょう？

空がもっと過密になって、衝突事故が多発すれば
空難審判所が出来るのかも（・・；

>>20
海難審判所はあくまで事故の原因を追及することに重きをおいている。
専門の知識と経験を有する審判官が(学識経験者２人を加えることもある)審理し、裁決する。
空難審判所のような組織は必要だと思う。
www.mlit.go.jp/maia/07toukei/genkyou/genkyo2001/gen7.pdf
↑海難審判の詳細はこちら

せめて操縦士協会は、腕の立つ弁護士を雇いなさい。

操縦士協会...
体質変わったね。ソトヅラだけかもしれんが。
専務理事のA姪、例の長時間乗務の件で多くの退会者を出したのを
相当気にしてるのか、だいぶUnion側に媚売ってるよな。最近。

まあ好意的に捕らえれば、航空界は所詮P以外の外野がDQNってことで

以上をもってこの件 〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜

>>16
8の書いたことは事実です。
１軒目の病院では手の施しようがなく放置された。
その後２軒目では既に手遅れでした。

たかが救急病院で、頭蓋骨が割れて脳が出てた患者を
どう手当しろと言うのか小一時間問・・・(以下略)

救急病院にも3種類あるのだ。

>>26
自前で手当できないなら、なぜ転送先をすぐに探さなかったのか、小一時間問・・・（以下略）

航空から外れるけど、以前ＮＨＫで、急患のたらいまわしの問題を
取り上げていたな。

病院のレベルや空き状況を把握して搬送するシステムを整えろ。

若い人たちはしらないかもしれないけど、昔、遠藤事件ってのがあったの。
YAHOOとかで「遠藤事件」と検索したら、いろいろなサイトがあります。

1審・2審で有罪で、最高裁に上告して逆転無罪になったんだけど、1審・2審
で、馬鹿げた有罪判決を出した裁判官が司法研修所の教官になったりしてる
国だからね。刑事事件の有罪率が以上に高い日本の裁判所の判断が多数の冤
罪を生んでる現状なんだよね。

で、MD-11の件なんだけど、結局ダグラスがプログラム改修するようになった
んじゃなかったっけ？つまり、ダグラス側に製造不良があったってことなのに
操縦士が起訴されるなんて･･･

>>30
遠藤事件調べてみました。いやぁ、「相変わらず」日本の司法はひどいもんですな。こういうのは
最近は減っているものかとばかり・・・

MD-11の件はＰに責任を負わせるような問題じゃないのに・・・

起訴したのは検察であって裁判所ではない。その辺の区別は付けましょう。但し日本では起訴されれば99%有罪になっている。日本の裁判所は罪の有無を決定する所ではなく、罪の重さを決定する所だという罠。

同業者が傷をなめ合っているオナニースレはここですか？

地裁の裁判っていうのは結局、法律の専門家だが、法律以外は素人の裁判官が
一人で判断してるんだから、事実関係の問題になると検察が起訴した以上、
それをひっくり返すのは相当な度胸がいるだろう。

判事の世界も日本の公務員世界と同じようですが、少なくとも国民の常識的な判断をお願いします。
よろしく〜。

国民の常識的な判断などすればDQN扱い、それが法曹界。

ついでに日本の裁判官はせめて看護婦程度の知識をもって、医療裁判に
あたってください。自分たちの業界が不利にあつかわれるとヒステリックに
反応している皆さん。我々の業界はもっと、何も知らないマスコミ、司法に
翻弄されています。＞19我々も診療拒否したいんですけど、法的に出来ないんですよね。

173 ：参加するカモさん ：02/03/12 09:46
みんなメルマガ読んでる？
あれ読むとひろゆきの性格よくわかるよ
すっごい陰湿。
根暗。
正直、引くよ。２ｃｈの管理人って、こういう奴なのかって。

176：参加するカモさん ：02/03/12 11:18
ひろゆきの裁判の報告の仕方はよくわかったけど、たまには相手側の言い分も聞いてみたいね
まったく違う状況だったりしてｗ

177：参加するカモさん ：02/03/12 11:42
ひろゆきさんっては自分の都合の良いことしか報告しないし、都合が悪くなると
報告しなくなっちゃうんだよね、、
それにしてもひろゆきさんてば見事に陰湿な文章書くなあ。。

>>32
ゴメン、もう判決まで出ちゃったのかと早とちりしちゃったの。
でも、少なくとも地裁では検察が勝つに10ユーロ。

>>28
交通事故で軽いけがでももたらい回しにされるなんて
当たり前のようにされるのに、それだけ重い症状で、転送先が
簡単に見つかるわけないわな。
つーより、>>8は嘘だよ。

良くて、執行猶予付き有罪判決かな？

国民の常識的な判断？　何言ってんだ？

日本人が倫理性なんて優先すると思うのか？
犯人探しをしなきゃ収まらない国民だぞ．

これが陪審制なら懲役十年は固いぞ．

３.９　救急活動　
　同機が名古屋空港へ進入中であったことから、操縦士と客室乗務員の間で的確に情
報を伝達し合う時間及び同機と日本航空（株）名古屋空港支店との間で機内の状況に
ついて交信する時間に制約があり、不十分な情報の範囲内で機内及び地上の対応が取
られたものと推定される。
　また、同機が着陸後、負傷者の搬出を慎重に行う必要があったため、最初の救急車
到着から負傷者の搬送開始まで、約４０分を要したものと推定される。
なお、飛行中情報伝達が制約される場合に負傷者が発生したときの関係者間の情報
伝達、及び名古屋空港での救急活動の具体的細目について、日本航空（株）の社内規
程に明確に記述してあれば効果的であったものと考えられるが、2.12.3で述べたとお
り、同社の社内規程には、このような記述は無かった。

７.２　本事故では、航空会社が救急車の出動を要請した際、負傷者の年齢、性別、
負傷の状況が不明であるとして、消防署にこれらの情報が伝えられなかったものと推
定される。
　このことについては、同機が着陸のための進入中であったため、情報伝達に制約が
あったとはいえ、こうした状況下で負傷者が生じた場合における機内及び地上関係者
の間の情報伝達のシステムが十分に定式化されていないことが関与したものと考えら
れる。したがって、各航空会社は、このような状況下においても必要な情報が関係者
間で確実に伝達されるような仕組みを検討する必要がある。
　また、各航空会社は、機内で負傷者が発生した場合に着陸後に実施すべき措置につ
いて、就航している空港ごとの具体的な事情に応じた所要の手順を設定する必要があ
る。　

犠牲になった客室乗務員の親が、日航の責任を追及する、
みたいな感じのサイトを立ち上げたそうです。
アドレス分かる方キボン。

えひめ丸事故で原潜艦長が刑事罰を受けなかったのも、アメリカor世界の常識では、
ごく当然のことだったのか。

日本の航空機事故の原因は、馬鹿な警察等のおかげで闇の中へ・・・
そりゃこんな事いつまでもやってたら誰も本当の事言えないよな。

脳が頭から飛び出してる人をどうやって助けるんだバカ

検察官も裁判官も所詮官僚・・・
どうしようもないな。

（機長）「ったくぅ・・・、あの管制官のヤツ待たせやがって、タコが。。。」

（副）「やっと降下許可がでましたね。」

（機長）「ようっし、いっちょいくぜ。見とれや。」　降下速度３５０ｋｔ（最大）にセット

（副）「機長、これってヤバくないっすか？」

（機長）「エエんや、エエんや。男は度胸。限界に挑戦するのが男や。」
　　　　 「おまえも早く機長になりたかったら、男を磨け、限界に挑戦しろ！」
　　　　 「あのタコ管制官、きっと腰をぬかすで。オレを尊敬の目でみるだろう。」

（副）「機長、オーバースピードの警告です。」

（機長）「分かっとるわい、いまやっとるとこだ。」　スポイラーを操作

（機長）「抑えられん。どうしよう。」　ここから先操作無茶苦茶わけわからん。

（副）客室より戻る
　　　「ﾊｧﾊｧ、大変です、スッチーが１人死んでます、残りのスッチーも
　　　　大股開いて倒れてます、パンツまるみえです。」
　　　「正確を期す為申し上げると、その中の１人はノーパンです、マンコ丸見えでした。」

（機長）「テメー、それで戻るのが遅かったのか？」

（副）「ハッ、大事なときに申し訳ありません。」

（機長）小声で　「ったくぅ、どいつもこいつもタコが。。。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

age

結局、飛行機事故は怖い、自分たちも頻繁に乗る以上あってはならない、
ましてや乗務員のミスなく事故るなんてもっと感情的に受け入れられない、
よって、乗務員の中から犯人を作り出す、それでとりあえず心の安らぎを覚えよう、・・・・
という子供っぽい論理感情が根底にあるんだろうなー。

>>45
亡くなられたＣＡのご遺族のサイトはこちらだね。
『日本航空事故の顛末』
http://www.hi-ho.ne.jp/yamagatadenkumi/nihonkoukuujikonotenmatu.index.html
ＡＡが起こしたシカゴ事故をレーカー航空が起こした事故と言ってたり、ＤＣ−２
をどうにもならない失敗作と言ってみたり、かなり事実誤認が多いサイトだけど、
ＪＡＬの恐ろしくいい加減な体質はよく分るよ。

検察・法務省サイドとしては警察に対抗して日航への天下りのパイプを維持したいんだろう。
日航の責任を問うより機長の責任にしてしまおうというのは一つの作戦かいな。

>54
検察や警察が事故調査の見直しに消極的なのは、天下りのせいなのかな？

>>53
頭の悪そうなURLだなぁと思って見てみたが、最近ここまで
ダメダメなページ、見たこと無い。
こんなんじゃ、説得力云々以前に読む気にならん。

>>56
インターネットに慣れていない人が無理に作ったページだろう。

誰か、ＨＰ作りを手伝ってやれよ。

被害者が出た以上、刑事的、民事的に責任を問われるのは当然のこと。
日本航空と担当ＰＦさんには気の毒ですが、落とし前をつけてもらうことになるでしょう。
なんでもかんでも航空事故は免責では、官僚的な日本の航空会社は変わらないです。

日比谷線衝突事故犠牲者の高校生の父親が作った電波HPを彷彿とさせるね。

検察からの天下りと警察からの天下り、
イザというとき企業にとって役立つのはどっち?

刑事事件の場合は検察が強い。

>>58
事故の原因がＰの不注意ならＰの起訴も許されるが、機体の設計ミスなのであれば起訴される
べきなのは機体の設計者だろうが？

>なんでもかんでも航空事故は免責では、官僚的な日本の航空会社は変わらないです。

因果関係がよく解らん。

>>62
機体固有の特性にＰを習熟させなかった航空会社、および習熟しなかったＰの双方にも
過失はある。したがって原告側としては、メーカー、航空会社、およびＰ個人の
三者がターゲットにできる。実際には、責任の比は裁判官が決めることになる。
例えば、５０％：４０％：１０％などのように。総賠償額Ｘ比率でそれぞれの
被告の賠償額が決まる。

訴訟のテクニック的には、弱い個人であるＰをまず攻めてから、次第に大物を
追いつめるのが常套手段。だから企業がいざとなったら守ってくれるだろうなんて
考えずにＰも弁護士の友達でもつくっておいたほうがいいよ。藁

>>64
それって民事責任だろ？
民事責任と刑事責任とはまったく違う話なのだが。

とりあえず、地裁レベルでも無罪でしょ。
証拠不十分。

日本航空機操縦士協会が開催した「航空事故再発防止の為のシンポジウム関連資料」
http://www.japa.or.jp/committeeopen/home/shinpo-top.htm

捜査機関の元関係者(元群馬県警本部長 河村一男氏)がパネリストとして出席していたのは
注目すべき。

やはり被害者感情をどう取り扱うか難しいし、被害への情緒的報道、それもワイドショー的な
報道が多いのも問題みたい。