なぜ日本人パイロットは白の手袋をするの?

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1NASAしさん
最近ある掲示板で、航空機のパイロットはなぜ白の手袋をするか、
それは義務になっているか、という疑問がありました。
なぜでしょう?
21:02/04/18 18:51
確かに、日本では手袋は当たり前の感じがしますが、外航のクルーは
使わないようです。べとつくのが気持ち悪いからでしょうか?
(自ら2げっと)
3NASAしさん:02/04/18 18:53
船、バス、タクシー、電車。皆白手袋。
4NASAしさん:02/04/18 19:02
手袋に慣れちゃうと、しないと変な感じがしてイヤなんだよね。
5NASAしさん:02/04/19 23:38
国内で試験を受けると、手袋してないだけで不合格にする試験官
がいると聞いたが、事実か?
6飛行ヤロー:02/04/19 23:44

 フライト中、熱した物を直接掴まなくてはならないかもしれないから
と聞いた記憶があります。

 米国では、「ゴルフでもいくの?」と聞かれますね。
そのあたりが日本的です。まだまだですな夜明けは。。。
7NASAしさん:02/04/20 00:54
何かの本で図解してました。Pのカバンの中身だかなんだか。
その中に「鹿皮の手袋」というのがちゃんと入ってました。
8NASAしさん:02/04/20 01:33
・汗かいても吸ってくれる
>>6(だから指なしでないほうがイイ)
・手がよごれにくい
・それっぽくてちょっとうれしい

FSするときも手袋してジョイスティック握ってますが、何か?
9NASAしさん:02/04/20 01:59
>>6
キャプテンのペニス、か?
10NASAしさん:02/04/20 02:28
しかしあの手袋は高すぎる。
11NASAしさん:02/04/20 03:28
米軍のカックィィ
12NASAしさん:02/04/20 04:40
単なる運転手だからです(w
13777乗り:02/04/20 05:27
777乗っている人、手袋どうしてます?
私、未だに人差し指の先だけ切ってます。
手袋したままでも反応する手袋?ってない
ですかね?
新品を切るのはどうも抵抗あります。
もともと指の出ているやつは好きではない
んで・・・・・・
14NASAしさん:02/04/20 05:31
なんか不思議な制服主義見たいなもんがあるよね。
Pから整備の人まで。白手袋もそんな手合かな?
あの微妙なバランス感覚は日本独特かと思ってたんだけど
韓国もそうなんだよな。
15767:02/04/20 06:18
私は会社の支給品そのまま、
忘れたときなんか古いやつしてやなかんじでガビガビなのしてたりするのも
あるし
手袋嫌いなんで、上ったら外して、下りる時手袋する。
16NASAしさん:02/04/20 08:12
万能手袋転職自由自在
警察、消防、自衛隊、ガードマン、タクシー、ハイヤー、バス、飛行機、電車、葬儀屋、火葬場、ホテルマン、泥棒、殺人、
17NASAしさん:02/04/20 09:26
>>13

どういう意味ですか?機種によって手袋が違うの?
18NASAしさん:02/04/20 11:13
そーいや、最近じゃあ
野球選手も手袋みなしてるぞぉ
19NASAしさん:02/04/20 11:44
>>17
タッチパネルだからか?
20NASAしさん:02/04/20 12:01
白手袋したままオナニーしてますが、何か?
21NASAしさん :02/04/20 12:14
会社支給品です。
パイロット=シロ
エンジニア=クロ
人によってはクロを使うPもいる。(希だけど)
地上では色々な警告灯が光っているので、スイッチが
かなり熱いものもある。そういったときは手袋があると助かるね。
あとは汗で手が滑らない為に使ってる。
微妙な操作するときに遊びが少なくなる。
22NASAしさん:02/04/20 16:29
某社(その彼にこのスレのこと話したら会社名は出さないでといっていた。なんで?)
自社養成パイロットが訓練中に外人教官に「なんで手袋してんの?なんで白なの?」
ときかれたらしい。なぜするのかは、「手先を守るため」と答えたらしいがなんで白か?
はなんとも答えようが無かったらしい。というか、パイロットの手袋ってみんな白と決まってるの?
会社から支給なのか?なんで白なの?
まあ、紫の手袋してるパイロットの飛行機に乗りたいとは思わないが...
2322:02/04/20 16:38
支給品かどうかは、本人に聞いたんだった、失礼しました。
というか、俺の質問自体、1といっしょだな。
でも、なんで白かはまだ誰も答えてくれてないね、なんでなんだろ?
ちなみに整備の人(というか、つなぎ着てる空港にいる人)って軍手してない?
黒の手袋で手をふってる空港の人って見たこと無いぞ(俺の注意不足?)
21さんて航空会社の人なのかな?正体明かさなくてもいいから真実だけ教えて。
(オシエテ君ですんません)
24NASAしさん:02/04/20 17:18
航空用鹿皮手袋に白以外の物は売ってない。それだけのことじゃない?
自家用Pによくクルマ用手袋してるオヤジいるが、茶とか黒とかだ。
ラインPはともかく、オパーイ無しヘリだと手は汗かいて大変だ。鹿皮は吸水性
抜群で非常に具合がいいのだよ。高いが。4,500円くらいだ。会社支給だからいいが。
2522:02/04/20 17:48
じゃあ>>21さんの言う黒手袋してる人はどうやって手に入れたんだ?
地上の整備さんからもらったのかな?会社支給のものを人にあげていいのか?
ますます疑問は深まるぞーー。
26767:02/04/20 20:08
おれはANAだけど。
黒は自前でしょ。ちなみにサングラスは支給されません。
27NASAしさん:02/04/21 00:33
サングラスで思い出したけど、皆さんランドルフ?レイバン?どちらがお好き?
知り合いの所はサーファーみたいなのでもOKな社風らしい。
28767:02/04/21 01:33
>>27
おたくどこよ?
サングラスは嫁さんから買ってもらったレイバンをずっとしてるよ。
あんまし拘りはないけど、今日のグレートキャプテンはドンキホーテ
で買ったサングラスをしていたよ、おっ、ニューグラサン!!♪と
おべっちゃったら言ってしまって俺のモノを見る目が無いと突っ込まれたよ
ちゃんとしたやつは前の便でケツに轢いてしまったんだと。
まともな奴はゴルデンウイーク前にじっくり選んで買いたいそうな。
だからドンドンドンキー。
明日は早くは無いが、もう寝るのでまた明日。
29NASAしさん:02/04/21 05:42

セレンゲッティで決まりだな。
30NASAしさん:02/04/21 08:37
ちゃんと飛んでくれればゴムイボ軍手にドンキグラサンでもいいよ。
つーか、そっちのほうがおちゃめでちょっと好きかも(はぁと)
31NASAしさん:02/04/21 09:35
オレはゴムイボ機長はやだな。ゴムイボ整備はいい。
32NASAしさん:02/04/21 12:42
サングラスは支給じゃないんだ? だって、必需品じゃないの?
使わなくてもだいじょぶだってことになってるの?>目
33NASAしさん:02/04/21 12:54
大丈夫。バイザーがついてるし、日本人の黒・茶の目は
比較的直射日光に強いから。
34NASAしさん:02/04/21 13:24
ふーん。そなんだね。あたしは普段生活でも必需品。
天気いい日なんて、眩しくてたまんないもんだから。
35767:02/04/21 18:41
ただいまだよ、今日は待機勤務だったのでぼけーっと事務やってた
天気悪かったのでフライト入るかもと思ったがなにも無かった。
ここを俺の日記にするかな(笑
軍手はだめだよ、ちょっと危ないと思うがね。
ちなみに手袋しなくちゃいけないという明確な規定はないような気がする。
こんど見ておくね。ただし身だしなみなのでみんなやると思うよ。
サングラスするのは目がやられるのもあるし ずっと長くこの仕事を
続けたいから目は大事にしてる為だよ。みんな目とプライドは大事にしてる。
今日はそういう事で明日は早いので、風呂入って嫁さんの相手して寝るよ。
でわまた。
36NASAしさん:02/04/21 19:53
鹿皮の手袋は洗濯できるのか?
37NASAしさん:02/04/21 19:58
>>29
仲間がいやがった(w
38NASAしさん:02/04/21 20:09
>>35
パイロットのグラサンは、保護メガネ的な意味もあるんでしょうか?光よりも、
たとえばオイルとか、異物が目に飛び込んでくるのを防ぐ、というような。
39NASAしさん:02/04/21 20:18
外科医とか歯科医も保護の為にゴーグルするよね。
40NASAしさん:02/04/21 20:33
>>35
おお!B6東京ですか。僕もです。間違いなく会っていますね。
支給の手袋嫌いなんですよね。そもそも手に汗をかくことがないんで、僕には不要です。
脂も出てないんで、素手でコラム握っても、次の人に不快感は与えません。
航大〜訓セまで全部手袋無しでやってきてたんですけどねえ。
いままではちゃんと担当教官の理解を得られていたんですけど、ラインではいちいちウルサ型のCAPに突っ込まれるので、あきらめて嵌めてます。
素手で握るCAPと一緒なら、こっちも素手でやるんですけど。
OMには手袋せよとは書いてないですよね。会社にある服装規定類とかには記載があるのかも知れません。
あるいは不文律なんでしょうか?
まあ脂性の人の後には僕も素手で握りたくないので、仕方ないですね。
自家用機じゃなくて、同僚数百人で使いまわす機体ですからね。

ところで洗濯はどうしていますか?僕は面倒なんでそのまま洗濯機に漂白剤とともにブチ込んで回しちゃいます。
JALの支給品って、マジックテープで止めるところに「JAL」って金の刺繍がありますよね。
チョトカクイイ・・・

メガネは支給しないでしょう。あまりにも頭部の形状・サイズに個人差があるのと、嗜好がそれぞれ違いますからね。
>>38複葉機ではないので何も飛び込んできませんよ。
もしも鳥が音速で窓突き破って飛び込んできたら、たとえヘルメットを装着していても助からないでしょうね。
サングラスは目の保護もあるけど、そもそも明るいところをずっと見ていたら、中のチャートやパネルを読めなくなっちゃいます。
クルマだってピーカンの日に外の明るさに目が慣れた状態では、いきなりメーターは読みづらいですよね。

41NASAしさん:02/04/22 01:32
Pがたくさんいるなぁ、うらやまスイ。
42NASAしさん:02/04/22 01:48
本職のPの書き込みだったら、興味をひくが、
個人的に、2ちゃんねらーが操縦する飛行機には乗りたくない。
43僧侶:02/04/22 02:01
操縦桿に指紋を残さないため

常識で考えれば分かるでしょうに・・車掌さんも同じ理由から
44NASAしさん:02/04/22 02:14
結局日本人は神経質ってことか?
45NASAしさん:02/04/22 02:28
767さんは穴でしょ。
40さんは鶴でしょ?
46NASAしさん:02/04/22 02:47
両方ともANAのような気がする。
JALは手袋しなくちゃいけないという規定がある。
47NASAしさん:02/04/22 04:59
いま、別件で航空医学の本読んでたんだけど、低酸素症に早く気づくために、
高高度を飛ぶときには手袋はしてはいけない、と書いてある。
低酸素症になると爪の色が変わるからなんだけど。たしかにそう思う。
でも、うちは手袋するんだよなー。
他の会社でPやってたとき(海外)は手袋の習慣がなかったから、
操縦桿握ったらベトベトでイヤな思いしたことあるけどな。
48エアバス野郎:02/04/22 06:33
ん?
なんかここ読んでみたら青いな青いよ会社が
弱小会社だが入れてくれよ。社名言わないが
うちの会社のいいとこは操縦席は吸って良しなんだよ
みなさんかわいそうだね、ここに来てるコーパイさん?
若そうだけど、前は吸えたのにね、お空の一服はたまらないよ
それだけ。
でわgood day!
49NASAしさん:02/04/22 11:13
黒い手袋はちゃんと支給品にあります。(J○Lの話、しかもエンジニア)
何故かと言うと彼らは手袋をはめて外回り点検をするので、汚れが
目立たないため。Pがもらおうと思ってもかなり駄々をこねないとくれません。
素手でするのも結構ですが、降りる時ちゃんとおしぼりで
吹いていってください。手の跡が残っててキモイです。
それからJ○Xの外人機長には軍手をする人がいます。
会社がくれないので抵抗してるそうです。
50NASAしさん:02/04/22 12:08
白い手袋は手信号で整備とやりとりするときに目立つからじゃないの?
あとさ、B6以降はスラストレバー周りがすっきりしてるからいいけど、
リジェクトしたときにさ、危ないよ。 素手だと。
昔のはいろいろ付いてたからな。
外人CAPにはすっごく評判いいんだけど。 あの白手袋。
51NASAしさん:02/04/22 12:25
内の会社(J−○○R)は手袋なんか支給してくれないよ!
ホントケチだから。そのくせ他のところではバンバン金使ってるよな〜。
C○J買ったり・・・。
52NASAしさん:02/04/22 18:12
>>28

28:before seated check list!

28:sunglasses on the seat -off!
cap:off!

28:donkey sunglasses -armed!
cap:armed!

28:before seated checklist complete!
53NASAしさん:02/04/22 18:59
>>52
チェックリストそんだけかよ!
ついでにイボ軍手もアームドにしてほしかった。
54NASAしさん:02/04/22 19:06
>>51
至急してくれないの?
それってケチだね。
55NASAしさん:02/04/22 19:20
JEXはくれないのか。いろいろコストしぼってあるなぁ
PのサラリーもJEX低いっていうしな。
ANKは貰えるよ。サラリーも遜色ないし。ただ上がないっていうのがアレなんだよね
56NASAしさん:02/04/22 19:27
>>51
CRJぐらいで「バンバン金を…」か。
飛行機趣味の金持ちが少ないだけで、CRJぐらい買える
個人はいくらでもいるぞ。
CRJが売れてるのはなぜか…、それは安いからだよ。
Pは値段を知らされてないだろうけど。
57手袋わすれた:02/04/22 20:10
 こないだ、手袋忘れて操縦したら手が滑って細かいコントロールが出来ませんでした。
やぱり、あったほうがいいと思う。白い手袋。
 サングラスも夏の積乱雲とかがハッキリ見えて、早めに判断できて避けやすくなるよ。
 以上、経験からでした。
58NASAしさん:02/04/22 20:13
CRJの値段くらいその会社のPだったら知ってるだろ。
CRJの値段を言ってるんじゃなくてお金の使い方を言ってるんだろ?
59NASAしさん:02/04/23 02:30
>>52
大笑いです。
60NASAしさん:02/04/23 16:23
けっこう汗っかき(しかも手のひらの)のパイロットって多いのね
61NASAしさん:02/04/24 00:19
厨房の頃のフォークダンス、じとっとした手のひらの男子と組むのが
嫌だった。もしかしてヤツも、今ごろPとして大空を飛んでるのかも。
62NASAしさん:02/04/24 02:57
28:donkey sunglasses -armed!
この時点でぶん殴られてると思うがな わろた
cap:armed!
63すみません:02/04/24 03:00
それはスチュワーデスを愛でるため
・・・なんて事本気に考えてたあの日。
あほー
6422:02/04/24 17:20
>>59
本物のPさんは笑えるネタなのかな?
チェックリストってどういうものなのかみたことはあるけど。

ちなみに767さんに質問ですが天気が悪いとフライトがキャンセルになるから
休み(というか、フライトがなくなる)になる人の方が多いんじゃないんですか?
素人にはわからんなにかがあるのかな?
65NASAしさん:02/04/25 03:29
>>64
767じゃないのに出てきてスマソ
いまどきのヒコーキは、少々の悪天候でも欠航になりません。
それはそれで結構なことなのですが、そういうわけで天候事由の
休みというのは滅多にないんだよ〜

例外的には
台風・春一番で横風オーバー
Non-Grooved Runwayで雨降ってしかも横風が強い時
降雪地方以外の突然のドカ雪で除雪が間に合わない場合
空港特性と天候の組合せが悪い場合、たとえば
福岡で北風が強い日に雲低高度が低い、等

こういうときは休みの予感...(゚ー゚)ニヤリ

ちなみにPになって10余年、天候が理由で休みになったことは、、、
1度だけ。
6659だけど:02/04/25 04:17
いや、なんかコパイとCAPTで漫才してるみたいだったからワロタ。
既に53が突っ込み入れてるけどな。
>>64
6764:02/04/25 07:54
>>66さん
なんか皮肉っぽい書き方になってしまってすいません。
他意はありませんので、、、。

>>65さん
レスありがとうございます。
68NASAしさん:02/04/25 21:27
>>65
少々の悪天候でも"欠航"になりません。
それはそれで"結構"なこと

韻をふんでる文学的センスにマターリ(^^)。
69NASAしさん:02/04/26 02:59
>>68
見逃していたが、それは韻を踏んでるわけではないんじゃ・・・。
ただのオヤジギャグじゃ・・・。(´Д`;)
70NASAしさん :02/04/26 03:11
タクシーの運チャンもはめてるなあ。
結局、同じレベルてことか。
いやタクシーの方がたいへんだろ。自動操縦もレーダーもついて
ないから(笑)
71NASAしさん:02/04/26 10:56
>>70
だけどタクシーはいざというときはいつでも停止できるからいいよね。
72NASAしさん:02/04/27 04:53
タクシーは運賃収入の30%〜50%が運転手の懐に入るんだろう?
ラインパイロットも、それくらい貰いたいものだ。
実現すればB747-400で1回欧州往復して、運賃収入を
cockpit crew 3人で山分けしてもざっとひとり1000万だな。

これくらいだったら自動操縦もレーダーも無しでやってやろう。
月2回これをやれば年収は手取りで1億ちょっと。
これを10年続けて、会社を辞める。人生設計ばっちし。
73NASAしさん:02/04/28 00:04
皆さん靴はどんなの履いています?
長時間乗っていても、疲れない靴ってないですかねぇ。

74NASAしさん:02/04/29 12:12
シートベルトサインが消えたらスリッパに履き替えてます。
そうしたら到着したとき足が膨張して靴が履けなくなります。
意味ねーじゃん。
75NASAしさん:02/05/02 17:21
>>73お客としてか?それともクルーとして?
そういやなぜ、Pは革靴なんでしょうかねぇ?
あれじゃ操縦しにくくない?
76NASAしさん:02/05/02 17:49
鉄道の手袋着用は感電防止の意味があります。
アレをやっちゃったら感染防止のためゴム製手袋を使います。
サングラス使用は一生無理だと思います。(うらやましー)
靴を脱いでるのがバレるとボナスが安くなります。(白癬菌キャリア、多いです)
鉄ヲタというか鉄なのでsage
77NASAしさん:02/05/02 20:53
>72
あほか?
ねたでもこんなこと言ってほしくないな
メンテするのに何万工数かかってると思ってるの
ライン整備の下にはショップ整備がいること忘れるな!
そもそもよくよく考えたらPはえばり過ぎ、金もらいすぎ
78NASAしさん:02/05/02 21:31
>>76
あなた私の知ってる人かも。W
79NASAしさん:02/05/02 21:58
そーいや北海道に
「白い手袋」っていうお土産あったよね
80NASAしさん:02/05/02 22:30
白い恋人じゃなくて?
81NASAしさん:02/05/02 22:53
77意見に禿同!!
整備に関わる人件費もそうだが、整備する際に使うパーツ
の単価知ってるのか?

$1000以上するもので「使い捨て同然」のものだって山ほど
あるんだぞ!
82NASAしさん:02/05/02 23:58
ヤローはどいつもこいつもチンチンいじってるんだぜ。
それを考えれば素手で触れるかよ
83NASAしさん:02/05/04 16:38
手袋洗ったら縮んだ。
ショック(><)
84NASAしさん:02/05/06 02:24
82さん・・・手は洗わんのんかい・・・?
8582:02/05/06 02:33
>84
あなたは消毒した便器を舐められますか?
86NASAしさん:02/05/06 03:02
会社から支給されるが、そんなに消耗するものでもなく、たまっていく手袋。
「ゴルフでも結構、使えるよ、あげようか?」なんてスッチーに言ってる
乗員、いるよね・・・
87NASAしさん:02/05/07 09:59
うちの親父70歳だけど、今でも車運転するときには必ず手袋してる。
テレビで「若大将」シリーズ見た時も、昔の人はみんなしてたな、、、

今では普通の車運転する人で手袋する人なんていないでしょ。
先進国の大型機のクルーで手袋してるやつなんかめったにいにいない、
また、それをかっこいいと思うやつもどういうセンスしてるのやら、、、

脂性の人はサニコムで拭けばいいんだし、
と言うわけで、オレは手袋しないよ。
データエンターも手袋してたらやりずらいでしょうに、、、
88NASAしさん:02/05/07 13:10
>>87
個人所有の車と、飛行機では違うだろ(笑)
お前の意見だと、手袋してるパイロットは、車を運転するときも手袋してる
ことになるが、そんな奴、見たこと無いぞ。
さにこむで拭こうが、気になる人は気になるんだろう。
それに、手に汗かきやすい人もいるわけだし、ちょくちょく拭くわけにもい
かんだろ?
89NASAしさん:02/05/10 02:28
>>72 77 81
もともとタクシーとB747を比べるアフォが悪いと思われ
90NASAしさん:02/05/11 18:45
B7のマウスみたいなものは手袋してたら使えないってきいたけど、
ほんと?
91NASAしさん:02/05/11 19:05
そーいえば、777はマウスというかノートパソコンのタッチパッドみたいなのが
付いてるね。あれって手袋してたら使えないんじゃない?

777のPのひと教えてくださいな!
92ガス屋:02/05/11 20:16
>>91 >>13見れ!!
93NASAしさん:02/06/08 23:00
ショートストーリー白い手袋「日ぺリ2X1便」

(大島上空で)
見習いパイロット:(...さーて今夜は福屋の辛子イカ明太子も買ったし、これ肴に
清酒玄海をきゅーとやって、炊きたてご飯にぶかっけてかっこんで、
その後は可愛い○子とむふふ...)

(房総半島上空で)
見習いパイロット:(...うーむ結構トラフィックタイトだね...エート
VOR/DMEの22だから、115.0のインバウンド091と)

(千葉上空で)
管制官のお姉さん:(...今日の日ヘリ2X6便の見習君新人ねちょっといじめちゃうから)
見習いパイロット:(;´∇`)うわーこのまま行くと鎌ヶ谷のムツゴロウ動物王国まで
行っちゃうよー。馬や牛がエンジンの音で大暴れしちゃうよーアセアセ。
りくえすとれふととたーん
管制官のお姉さん:しょうがないわね、はいはいれふとたーんつーえいとぜおろ
(...おーばーしゅーとしないで乗れるか見ものだわ)
(機長すかさずオーパイ280度、中指たててファッキン!)

94上ゲ ◆HcIHejCs :02/06/21 17:50
航空は知らんけど、電車の乗務員が白い手袋をしているのは、
床下機器などを触ったりした時に油がついたりするし、
白い手袋だと、素手の肌色よりも目立つので、関係者同士の
合図が楽というのが理由だそうです。人身事故の時なんかは
ご想像にお任せします。
ま、パイロットの場合も同じような事だと思いますけどね、
95青系:02/06/21 18:52
>>91
ファーストオフィサーだけどいいですか?
96鉄道員:02/07/24 14:23
〉鉄道の手袋着用は感電防止の意味があります。
 ありません
 
〉サングラス使用は一生無理だと思います。(うらやましー)
 グラ賛ウテシ居ます

白い手袋は手で合図するために着用してマス。
汗はすわねぇし、支給品は実用性ないですけ。


97NASAしさん:02/09/01 23:30
>83
シャンプーで洗って陰干しすれば縮まなかったYO!
・・・まあ、同じものが支給されてるとは限らんが。
98NASAしさん:02/09/02 19:49
手袋
旧日本軍の流れがあるって聴いたことある。
あとCABには、怪我防止の為に着用しろって言う
試験官や審査官がいるらしいよ。俺は指定本邦だから知らんが。
アメリカでの訓練時代に、理由を聞いてくる教官がいたよ。
でも支給されるって言ったら羨ましがってた。
J○XやJ−A○Rさんは支給じゃないんだ? 大変ですね。

指紋
汚いですよね。僕も拭いてますよ。 >メンテさん
99NASAしさん:02/09/02 19:54
http://www.vote.flets.org/2ch/2ch_aa/2chaa.htm
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _____       | 僕は何処にでもいるただのモナーだけど、
.    /   /|.\   \ //   | 9月2日のAA人気トーナメントは
   /__/  |/ ̄ ̄ ̄ヽ    │  << コ リ ン ズ>> 君に票を入れてあげてよ。
   |   |  /       ヽ  ∠   約束だよ。
  [.≡.三|  /    \ |     \____________
   |   |. |     i______/  |
   |   |. l    |  /  ノ
   |   |. ヽ   ヽ_/  / 
   |   |   \__.,; |     
100NASAしさん:02/09/03 03:33
100ゲットずっっっっっさーーーーー
101NASAしさん:02/10/03 15:38
sssssssssssssssssssssssssssssss
102NASAしさん:02/10/06 19:56
>>46
J○Lは手袋をしなくちゃいけないっていう決まりがあるの?
ほんとに?
103NASAしさん
逆から読むとろくぶて