1 :
NASAしさん:
まじめレスを希望します。
FAAであれば、現地の良いスクール情報とか、
JCABであってもプライベートなら200マン程度でとれるとか・・
2 :
NASAしさん:02/03/30 09:50
自分でWeb、雑誌等に出ている現地の学校に直接連絡を入れる。
この時点で英語ができないからと難色を示すようでは問題外。
日本以外からの人はほとんどそうしている。日本人だけが情報統制
により業者を通さねば不可能と錯覚させられている。
国内なら訓練校に直接問い合わせる。
3 :
mirumirun:02/03/30 11:12
うーん漏れは自分で仲良くなった関係者に色々聞いて現地の日本人
インストラクターのところに行きました。
(広告一切出してない人ッす。2ちゃんでも名前は出でないな・・・)
英語は最初から覚悟していきましたよ。必死でやりました。
費用は70万くらいでFAA陸単取りましたYO。
まずは情報ほ何でもいいから集めましょう・・・
でも実は○ーぱー○そにっ○の説明会に行った事あったりする・・・鬱
5 :
NASAしさん:02/03/30 20:43
6 :
NASAしさん:02/03/30 21:06
7 :
NASAしさん:02/03/30 21:29
(1)個人グループでやってるクラブをみつける。
(2)フリーランスの教官をみつける。
(3)時間3万くらいで訓練できる。
(4)70時間×3万=210万+諸経費20万=230万
これで、JCABの自家用なら簡単にとれます。
>でも実は○ーぱー○そにっ○の説明会に行った事あったりする・・・鬱
よく引っかからなかったですね。
引っかかってたら3倍は取られたのでしょうね。
その現地スクール、情報キボーン!
9 :
NASAしさん:02/03/30 21:50
アメリカで、小規模だけどラインの来ているくらいの飛行場
カリフォルニアならバンナイズとかバーバンクとかをみつけ
る。
そこにはスクールがたくさんある。
飛び込みでいくつか聞いてみな。自分にあうところが一つは
あるだろうさ。
自家用の免許なんざ、そうやってとるもんだよ。
10 :
NASAしさん:02/03/30 22:20
flight pilot air schoolで検索すりゃ腐るほど学校が見つかる
だがそこで妥協してはならない
さらにそこのリンクから誰も聞いたことないような学校を見つけ
だすのが通ってもんだ
13 :
NASAしさん:02/03/30 23:41
月刊エアラインに広告を載せているところは、まず候補からはずす。
それだけで、ずいぶん違うよ。
今はインターネットがあるんだから、自分で探せるよ。
まず、自分でやってみることだ。
17 :
NASAしさん:02/03/31 05:48
ここは、スクールの話がメインではなく、「正しい免許の取り方」ですから
重複スレではありません。
荒らさないで下さい。
やっぱり話題はスクールだろが。
「スクールを探す」話題だろ?
ローカルルール違反だっちゅーの。
20 :
NASAしさん:02/03/31 12:18
移動は必要ありません。
1以下の内容読む限りではスクールスレだわな。
23 :
mirumirun:02/03/31 14:31
>19漏れはスクールに行って取ったつもりは無いよ。インストラクターには
教わったが・・・・・・免許=スクールという日本の悪しき固定観念に毒されてるのかな・・・
そのインストラクターは「俺が気に入らなかったらいつでも言えよ。
インストラクターを替えるのはおまえの自由だからな。ここにはたくさんいる。
紹介もしてやる。だから金は後払いでいい。何でもスクールに入って前払いだなんて
日本人の悪い癖だ!」って言ってた。だから漏れは彼に教わる事に決めた。
後日現地のP達は、「おまえは正しいインストラクターを選んだな。」
と口をそろえて言ってたし、事実教え方も上手かったと思う。
イグザミナ―もフリーの人だったよ。
帰国後に日本での法規、ルール、慣習について座学ったのも、フリーの教官。
つまり漏れは一切、所謂スクールにはお世話になってない。
つまり1が聞きたいのはそういう話なのでは・・・・といってみるテストっと。
>>1自身が
>現地の良いスクール情報とか、
とか言ってるし。
26 :
NASAしさん:02/03/31 18:02
このインターネット時代に何でこんなスレ立てるんだ。
インターネット見て、自分の好きなスクールに行けば良いんだよ。
ただし、ホームページはきれいでも、T●M DOGのように実体のない、斡旋業者は絶対に一括払いしないことだ。
一括払いはしないこと。
27 :
NASAしさん:02/03/31 18:18
>>24 黙れ!
お前あれだろ、SSAの残党とかだろ?
一カ所に集めて、出来るだけ自分らにまずい情報が出ないように
一生懸命なんだな。
ま、しっかりやれや。詐欺師どもが。
一括払いを求めるところ(もちろんローンも含む)は絶対に
ダメだぞ。
>>27 ルール守らんとまたちょっと前みたいな悲惨なことになるでしょ…
29 :
NASAしさん:02/03/31 19:19
俺はこのスレに興味ある。斡旋業者通さないで直接現地で
訓練する方法は知りたいと思っている奴は多いと思う。
移動しろ移動しろって言うけど、移動しても結局ボッタクリ
の話を聞かされて必要な情報が出てこないから1は新スレ上げたんだろ。
統一スレはネタの繰り返しが相当しつこい、飽きる。
ねちねち同じネタ繰り返すのに「飽き」はこないのかと思う。
多分、統一スレの方がまともになればこのスレは立たなかった
と思う。コピペしているやつは、自分の不幸な目にあったのに
違う人間が得するのが嫌なんだろう。そして、もっと自分の
不幸話を聞いてもらいたいのだろう。人間は幸福は独り占め
したがるくせに、不幸は共有したがるからな。
>>29 最近は統一スレもまともになったと思うけど。
というか書き込みが少ないのか?
31 :
NASAしさん:02/03/31 20:32
統一スレが本来の統一スレの役割が果たせなくなって
きている。だって、話題が結局は「悪徳スクール」
の話にすり替えられたりするから。
今の統一スレには海外の事までフォローできる
能力がないからこういうスレが立ったんだ。
29の言う通り、カキコ自体が少なくなった
のも悪徳ネタが出てきた頃からだった。
でも、悪徳ネタが全て悪いかと言えば
そうでもない。だって、悪徳の話が出なければ
海外のスクールを直接探そうという発想は絶対
に出てこなかったばずだ。
でも、今は統一スレで海外の話をしても、カキコ自体が少ないのと
話を出しても結局悪徳ネタにすり替えられてしまう現実がある。
だから、一時的にはこういうスレが存在してもいいと思う。
33 :
NASAしさん:02/03/31 21:42
||
ノ⌒||^ヽ
彡/‖ ̄ ヽ
| |`====′ コピペ野郎に荒らされた・・・
| |__|
凵 ##ヽ
∪###ゝ
^T TT´
| ||
「 「 |
し'し'
34 :
NASAしさん:02/03/31 21:42
ハワイのOFFSHOREなら訓練終了後、毎日精算だ。
ただし、ずるずる訓練してもらうと訓練費用が高くなる。
自分で今日はここまででいいですと教官に言うこと。
35 :
NASAしさん:02/03/31 22:24
不幸を共有したがる・・・その通りだよね。
「騙された」と言っている人たち(実際には、自分が馬鹿なだけだと
思うけど)にとっては、特にね。
あぁ気の毒。
>>1みたいなヤツは免許を取らないでほしい。
取ったところで航空法なんて守らないだろうから。
39 :
NASAしさん:02/04/02 00:33
>>36 なぜ、そんなことがいえる?
部外者だが、なんだかむかついたぞ。
42 :
NASAしさん:02/04/02 03:10
まあ、何らかの意図を持って↑やっていることは
間違いないよな。やっぱり業者的には海外に直接行かれ
たら困るもんな。執拗に嫌がらせする時点で、やっぱ
日本のどの斡旋業者通すより直接行った方が得するって
分かった気がするわぁ…。
43 :
NASAしさん:02/04/02 07:05
まぁ、斡旋屋なんて、もう虫の息だからさ。
前払いして、斡旋屋が倒産。お金はパー!ということになりたくなかったら
よく考えることだよね
46 :
NASAしさん:02/04/02 16:17
前払いを求めるところ、前払いでなくても契約で結果的に債務となるところ、
ローンを組ませるところなど、この3つを排除するだけで、カナーリ安全な
航空留学になるとおもわれ
48 :
NASAしさん:02/04/02 17:36
日本のピンハネ悪徳業者が必死でコピペしてるみたいだねえ
ご苦労なこった。断末魔の叫びか・・・
50 :
NASAしさん:02/04/02 18:25
悪徳ピンハネ日本語業者さん、どーもお疲れさん。
どうやったって、おまえらは淘汰される運命なんだから。
54 :
NASAしさん:02/04/02 21:11
全くしつこいなー悪徳業者さんよぉ
名前あげてやろうか?
困るのはあんたたちだよん♪
ププッ!
出たな、すぐにスクールの関係者と決めつける奴!
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!
59 :
NASAしさん:02/04/03 07:06
>>46 カナーリ激しく同意!
>前払いを求めるところ、前払いでなくても契約で結果的に債務となるところ、
>ローンを組ませるところなど、この3つを排除するだけで、カナーリ安全な
>航空留学になるとおもわれ
61 :
NASAしさん:02/04/03 15:06
は、はっーんコピペ君は、スレをageたいんだね!
じゃあ、ageていこうよ!
>>61 余計な軋轢を生むだけだと思われ。素直に移動しとけば。
言っとくけど俺は業者じゃないからね。
64 :
NASAしさん:02/04/04 01:02
age
66 :
NASAしさん:02/04/04 02:29
こぴぺ番犬うざいなー
67 :
NASAしさん:02/04/04 05:05
>あげるとかどうとかでなくてルール違反。
だから、そのルールのせいで統一スレが本来の機能を
失ってるんだって。救いがたい馬鹿だな、お前。
でも、もう何言っても無駄なことが分かったので
もう来ないよ。頑張ってコピペしろよ。じゃあな。
69 :
NASAしさん:02/04/04 10:25
スレ立てるほどの話か?
FAAのサイトやらlandings.comにでも行って学校検索して、
いくつか資料請求して、メールとかFAXとか電話で問い合わせて
良さそうなとこに決めて、ビザ取って学校に行けばいいじゃん。
ということで、スレ終了
70 :
NASAしさん:02/04/04 10:43
>>69 ビザっているのか?
俺は5日間ずつロスに通って自家用とったけど、
ビザなんかとらなかったぞ。
CHINOにいる教官に一時間いくらで教えてもらって
結局足掛け2年くらいでFAA自家用とった。
交通費込みで総額90万くらいかかった。
でも、ホテルは教官の家だった。楽しかったよ。
73 :
NASAしさん:02/04/04 17:51
>>70 フリーのインストラクターに教わったなら90日以内のビザ免除プログラムで問題ないのか。
そういう取り方も1つのやり方ですね。
ただし、ビザ免除であまりに頻繁に入出国を繰り返してる人は目をつけられることもあるという
「噂」を聞いたことがある。ま、空港で何か聞かれたとしても正直に「フリーの先生から
フライトレッスンを受けている」って言えば問題ないんだろうけど。
M−1が必要な学校に行ってると疑われ始めたら面倒くさいかもね。
74 :
NASAしさん:02/04/04 21:13
>>73 その言い方は限りなく危険だから止めた方がいい。
教材とか持ってきてたビザ無しの人が追い返されたと聞いたことがある。
なんか聞かれたら、観光だけど飛行機にも乗るかもしれない、
ぐらいでいったほうが安全だろう。保証はできないけど・・・
>>74 > 教材とか持ってきてたビザ無しの人が追い返されたと聞いたことがある。
ほんと?
それは、単に違法就学と誤解されたってことなのか、
それとも個人レッスンはビザ免除の対象にならないってことなのか、どっち?
個人レッスンだって証明する手紙を持ってればよかったのでは?
http://travel.state.gov/vwp.html を見る限りでは、個人レッスンならいいのかなと思ったけど。
まあ大事を取るならB−2で行った方がいいかもしれないな。
でも例えばスキューバの免許を取りに行くならビザ免除でよくて、
飛行機ならダメっていうのも変だし。
76 :
NASAしさん:02/04/07 02:06
日本では、個人レッスンとかできると
こってないのかなあ?例えば、引退
した教官の資格のあるヘリパイの人
とか。バイトしたいヘリパイの人
とか。でも、機体を都合つけなきゃ
なんないか。無理ですか?
>>76可能ですよ。
でもそんな人を見つけるのが一苦労ですね。
自家用P、プロPに知り合いが居るならお聞きになられては?
2ちゃんじゃ無理でしょう。
えせP、飛べないおた情報が多すぎます。
そんなやつに機材を貸すところなんか ナイ
79 :
まあがんばれや:02/04/07 06:41
>>78 飛行機運用しているクラブみつけたらいいじゃん。
「そんなやつに機材を貸すところなんか」ってところが、糟使用事業の
わけわからんプライドっぽくて良いねぇ。
航空業界の落ちこぼれが偉そうにしやがって
80 :
NASAしさん:02/04/07 08:11
81 :
NASAしさん:02/04/07 08:27
教官なんていくらでもいるって。
事業会社の人にバイトしてもらったって時間1万円くらいじゃない?
82 :
NASAしさん:02/04/07 10:06
時間1万はいくらなんでも安すぎるだろ?
>時間1万はいくらなんでも安すぎるだろ?
77だけど、いや、教官個人へのレッスン料はそんなもんですよ。
実際知ってる人はそれぐらい。
機体さえ、都合がつけば後は燃料代だけだ!あきらめずに探しましょう。
何でもスクールにおんぶに抱っこもいいけど、結局取れるかどうかは、
日本だろうが、アメリカだろうが自分次第です。
>>83 後は燃料代だけ?
もしそうだとしたら誰も苦労はしない。飛ばす方も飛ばさせる方も。
85 :
da003d0198.sjc-ca.osd.concentric.net:02/04/07 16:49
>>84 というと?
機体確保(借りる、買う(?))教官確保。
後に何が?もしかして練習許可?身体検査?それと無線かな?
そんなもん、機体と教官確保に比べれば・・・みんなそこで苦労してるでしょ。
86 :
da003d0198.sjc-ca.osd.concentric.net:02/04/07 16:59
↑いかん間違ってさらしちまったー鬱。
逝って来るよー鬱。
87 :
NASAしさん:02/04/07 17:19
●楽しい航空・船舶板にするために
★荒らし行為は無視放置。直接反応するのは荒らしへの加担にしかなりません。少し様子を見てから削除依頼しましょう。
その際はこの板の自治スレ、 2ch削除ガイドライン、削除依頼板の質問スレを読み、無駄のない依頼を心がけましょう。
★新しくスレッドを立てる前や、目当ての話題を探す時は……
【過去ログ】 (Ctrlキー+F/コマンドキー+Fによる文字列検索機能を使うと便利です)や
【スレを立てるまでもない疑問&質問スレッド】などで、 該当するスレッドの有無を確認しましょう。
●なお、スレッドの乱立を避けるため以下のルールに従ってください。
★スレッドを立てるまでもない質問・ニュース・雑談はそれぞれ以下のスレッドでお願いします。
スレを立てるまでもない疑問&質問スレッド
★スレを立てるまでも無い時事ネタスレッド★
雑談スレ@航空・船舶板
★機種・空港・エアラインのスレは、対象一つにつき一つまでとし、雑談程度のものは雑談スレでお願いします。
個別のスレが見つからない場合は、最初にこちらをご覧下さい。
航空機・船舶総合スレッド 空港総合スレッド ♪エアライン総合スレッド♪
★スチュワーデス・CA関連の話題はスチュワーデス統一スレでお願いします。
★パイロットスクール関連のネタはパイロットスクール統一スレでお願いします。
★パイロットネタはパイロット統合スレでお願いします。
★エロネタ・萌えネタは無条件削除となります。
91 :
NASAしさん:02/04/07 19:46
皆さんマジレスありがとうございます。
なかなか現実的には難しいみたいですね。。。
でも、斡旋業者が虫の息になって
国内でこのような免許の取り方が出来たら
いいなあ。っと個人的には思う
93 :
NASAしさん:02/04/07 21:05
国内で取るなら
JMGCが時間3万円なのでかなり安いと思うけど。
95 :
NASAしさん:02/04/07 21:29
○クラブ見つける
○教官を紹介してもらう
○訓練する
でいいよ。費用はそれなりにかかるけど。
96 :
NASAしさん:02/04/07 21:34
業者を通したら高くなるのは当たり前
97 :
NASAしさん:02/04/07 22:13
当たり前のことを何故わざわざ書く?
98 :
NASAしさん:02/04/07 22:18
99 :
NASAしさん:02/04/07 22:51
>>91 2chブラウザ(ほっとぞぬとか)使ってないの?
漏れは「重複スレ」荒らし君は自動であぼーんさせてる
ぜんぜん気にならないYO! ぞぬ使うといいYO!
柳田さん生きてるかな?
103 :
NASAしさん:02/04/08 21:08
>>1
どうせ君は見知らぬ国にたったひとりで降り立ってホームシックになって
帰ってくるのがオチさ
>>1 ブラボーヘリコプターはいいよ〜
105 :
NASAしさん:02/04/08 22:14
柳田さん、元気だと思うよ。あの人は色々と言う人いるけど
タイプが合えばすごく良い教官だと思うよ。
自分で色々と計画するタイプの人は、ことごとく狂わされる
から駄目だろうけど、特に時間的なところは(藁
柳田さん、訓練費用そのうち必ず払います。いつになるか分かりませんが。
108 :
NASAしさん:02/04/09 00:14
>>104 とっくに倒産してるぞ!
Robinは会社に借金だけ残して出て行って、同じ空港内で
またフライトスクールを始めたと聞いた。その後は知らん。
109 :
NASAしさん:02/04/09 00:26
>>104 ほんとですか?ブラボーハウス宿泊費アンド訓練費2432ドル払わずに
夜逃げして、ほかに移ったんですがそれを聞いて安心しました。
↑まちがい>>104⇒>>108
112 :
NASAしさん:02/04/09 01:47
>>110 クレジットカードのコピー取られなかった?
取られてたら引かれるよ。
>>112クレジットカードは持っていません。アキコとかいうババアに
現金でまとめて払うといっておいたもので。しかしRobinにてごめにさ
れた受付嬢たちはどうなったのでしょうか?
114 :
NASAしさん:02/04/10 00:15
>>113 Veronica、名前忘れたが白人の小柄な細身の子、フィリピン系の女
他数名、やはりみなRobinのお手つきだったのか・・・
あきこさんって昔ビデオに出てたと聞いたが本当か?
115 :
NASAしさん:02/04/10 00:32
空軍(又はJSSDF)に入る
↓
パイロット志願
↓
免許ゲット
↓
(゜Д゜)ウマー
116 :
NASAしさん:02/04/10 01:20
>>115 自衛隊では民間の免許は取れないと聞いたことがありますが・・・
117 :
NASAしさん:02/04/10 01:37
119 :
NASAしさん:02/04/13 20:35
>>113 最近Robinをチーフパイロットにしたとか宣伝している学校の関係者が
来ないけど、予告どおり閉鎖したのか?
JCABの単発自家用の訓練個人契約でお願いできませんか?
インストラクターのかた、連絡ください。
121 :
NASAしさん:02/06/04 11:34
↑
自家用機で、教官雇って試験してもまず試験落とされます。
122 :
NASAしさん:02/06/04 12:54
へー初耳だな・・・確かに厳しいとは良くきくけど・・・・
現に受かってる人たちだっているじゃん。
あなたが知らないだけじゃないの?
123 :
NASAしさん:02/06/04 13:05
俺は、取れたぞ。
自家用機持ち込みで教官雇って。
教官の質も有ると思うが、教官委託できる新○央の○ヶ○に聴いてみれ
124 :
NASAしさん:02/06/04 13:20
ていゆうか、20年ほど前はこれがごくごくあたりまえだったらしいネ。
何故かスクールじゃなきゃ取れないと思い込んでる人たちが多くなって
今日の状況になったのでは・・・といってみるテストっと。
125 :
NASAしさん:02/06/07 11:15
>>123 JCABが自家用機を使用して使用事業を行っているクラブ、その他の
形式で違法運用している(共同名義でないグループオーナー形式も含む)
ところの取締の一環として実態把握のため試験管からの情報も収集中
営業部長の田○さん運航部長の池○さん等は内容を理解していると思いますが、
ただ、あそこは事業会社で自家用でも自社で管理しているし派遣される教官も
事業会社の職員と言うことでここで言われていることとは、意味が違います。
ただ、あそこも自社と関係ない機体に教官派遣はしません。小○さんでも断る
と思いますが。
126 :
NASAしさん:02/06/07 11:24
127 :
NASAしさん:02/06/07 12:50
>125使用事業の方ですか?
ソースあんど詳細きぼんぬ。
>>126 そうだね、きっとなれるよパイロットに。
だってあんな豪華なパンフレットにそう書いてあるんだもんね。
ウソが書いてあるわけないもんね。努力すれば絶対なれるよ!
129 :
NASAしさん:02/06/07 16:24
>>127 ソースは、某航空局、地域○空○備課より入手
最近自家用機の航空法に抵触する行為が非常に
多くなり全航連よりの突き上げもあり等々局も
重い腰を上げたと言う訳です。(局の見解では、個人所有の
航空機に友達を乗せて遊びに行き燃料代を割り勘にして貰ったら
航空法違反として処罰するそうです。確かに航空法では、違反に
なりますが、今まではその程度は黙認されていました。)
130 :
NASAしさん:02/06/07 22:42
131 :
NASAしさん:02/06/07 23:45
アーおれ、SSA卒業出来ない落ちこぼれの引きこもりです。
頭悪いんで、他に自己アピールできないんです。
学校では、お客さん状態、バイトも満足にこなせず、
もちろん、仕事なんて、できません。
才能のへったくれも持ち合わせていないので、
嫌がらせと迷惑をかけることだけが、特技です。
もちろん、嫌われものです。
SEXさせてくれる女なんかいません。
臭くて、デブで、チビで、頭の悪いオレは嫌いなんだってさ。
コピー&ペーストがオレの能力の限界です。
もう、頭が混乱してきました。
ハァハァハァハァ
弱い犬ほどよく吠えるといいますが、
頭の弱い人間も、騒ぎを起こすのがすきです。
なぜなら、判断する頭がないからです。
と、いうわけで、オレはコピーしつづける。
わすかな脳細胞が覚えたこの作業を
まるで、ぼけ老人のように、くりかえす。
オレ、ばがだがらぁ
オレ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだらぁ
ヽ(。_゜)ノ ヘッ?オレ、なんもワカンナイ
ヽ(゜Q。)ノハラホロヒレハレ
132 :
NASAしさん:02/06/08 11:11
>>129 漏れFAAしか持ってないから知らんのですが、
FAAでは飛行機の運航に関わる費用(機体のレンタル料+燃料)のワリカンは
法的にOKですよね。日本はそれすらもともとダメってことになってるんですか?
134 :
NASAしさん:02/06/08 21:59
>>132 航空法をよく読んで下さい。他人の需要により有償で・・・・・・・
135 :
Attorney Flyer:02/06/08 22:03
>>126 >>130 両方とも評判悪いですよ。
詳しいことは在校生又は卒業生に聞いてみたらいいと思います。
136 :
NASAしさん:02/06/16 12:00
2CHでは、何処も評判悪いですよ。そうゆうスレなんです。
137 :
NASAしさん:02/06/25 00:13
業者通さずに回転翼取ろうとしたら、どれくらいになるかなあ?
所詮、便所の落書きなんだから何もそんなに必死になってコピペせんでも
いいと思うけどなー。まあ、いいっか。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 通報しますた。
\_____ ___________
∨
∧_∧ D
( ・∀・)○ ___
( )D……/◎\
141 :
NASAしさん:02/06/25 10:35
>>137 国内で自家用取得の場合R22のリース料が1時間5万
教官派遣1時間1.5万×100〜120時間位かな。
650〜800万位で取れるよ。
143 :
NASAしさん:
>>141 ご丁寧にありがとうございます。参考になりました。