自家用のドキュソよりラインPのドキュソの方がたちわるそう
379 :
NASAしさん:02/01/10 16:47
何をかくそう、一番のドキュソは2チャンネラです。
380 :
NASAしさん:02/01/10 18:22
381 :
NASAしさん:02/01/10 21:01
>>374 見栄を張るなよ、お前はPじゃないな。
だってPなら『CABのレーダー??』なんて思わないモン。
そこを揚げ足取るのは知識ヲタだけだよ。
382 :
NASAしさん:02/01/10 21:35
>>374 自家用Pですが、自家用ばかりが死んでるといいますが、
ヘリはともかく、飛行機は日本で飛んでいるプロの飛行機の
ほとんどがジェットです。巡航高度もぜんぜん違うし、最低でも
双発だし、TCASやGPWSもついてるし、それを自家用の
大半の人が乗ってる172と比較すること自体がドキュソの
ような気がしますが。それに、ラインでは2〜3人のPが乗ってる
わけで、それこそ2人も3人も乗ってて1人で運航してる自家用
より事故率が高かったら、それこそ「プロって何様?」と思われる
でしょ。自家用の場合には、多かれ少なかれ、Pの目的のために
飛んでいくわけで、プロのように欠航して「欠航しました」と
いうわけにいかず、「今日中にXXまで行きたい」とかいう
無言の意思も働くわけで、事故率も必然と上がるでしょう。
ラインをすべてセスナ172にして、1名IFR運航にして、
自家用をすべてハイテクジェット機にして2名運航にしたら、
プロの運航する172の方が事故率上がると思いますが。
まー、私の知ってる自家用の方の中で個人の能力的に747の
型式限定取れそうな人は全体の数%ぐらいしかいませんが。
383 :
NASAしさん:02/01/10 21:37
あー、↑ですが、×IFR→○VFRです。
384 :
NASAしさん:02/01/11 00:16
機体の性能や乗員の数のことを引き合いに出してくるところがドキュソなの!
プロとアマの大きな違いは有償飛行か無償飛行かって部分で、第三者に対する
責任問題の重さが全然違うわけよ。
アマなら無理して天候関係なしに飛んでってあぼ〜んしても最後は自己責任に
なるけど、プロの場合一個人の責任じゃなくて組織全体しいては会社の社会的
責任まで追及されてくるわけよ。
それ全部あなた背負い込める?何で航空会社にディスパッチルームがあるのかも
分かる?考えが甘いよ仮に機材が172だろうと飛ぶ以上は安全上2マンクルーだろうな
機材がローテクかハイテクかの問題じゃなくてそれを飛ばす人間の安全意識の問題だろ?
お前がハイテク機の操縦してたら俺は絶対に乗らないね!
以前釧路かどっかでTBM機がILS中にタックアンダーで落ちたろ!
あの機体でも充分ハイテク機だと思うがな?確か自家用運航の機体だったよな!
385 :
NASAしさん:02/01/11 00:20
>384
質問
ILS中にタックアンダーで落ちたって、どういう意味ですか?
説明きぼんぬ
386 :
NASAしさん:02/01/11 01:19
>>384 172がツーマンクルー?なんじゃそら!
安全以前の問題だ。
何でも乗れば良いってもんじゃないでしょうに...。
387 :
NASAしさん:02/01/11 02:04
練習生同士の互乗はきんしだ!
388 :
NASAしさん:02/01/11 03:23
>>384 あの事故、携帯電話の影響が多いに疑われていたんだよ。
落ちる時、3人が通話中だった。Pを含む。
GSの表示がおかしかったんじゃないかってね。
非公式に実験までやったんだけどわからなかった。
389 :
NASAしさん:02/01/11 10:24
TBMの事故はILS中にDHまでは適正コースと降下率を維持していたのに
DHで着陸を決心した後にPがアプローチライトやランウェイエンドを目視
しつづけようとして正常なG/Sコースの下に大きく潜り込んでアプローチ
ライトに接触激突したわけさ。
タックアンダーってのはそういうこと、要はCFITの着陸板ったやつだね
海外ではこの手の事故は多いよ。特にマージナルな天候のときは起き易いから
DHやDAを過ぎてもなるべくCDIの指示は注視しといた方がいいよと上司に
言われてる。
>>388 携帯電話??それもPも含む???
おいおいそれがほんとなら、機体の性能やPの知識・経験・技量
以前の問題だろ!!!
常識がないんじゃないか?ドキュソ以外の何者でもないな!
非公式に実験やったって・・・・なら何故あなたが知ってるのさ?
不思議だねぇ〜・・ワラ
390 :
NASAしさん:02/01/11 14:02
>>384 文意からすると、無償運航と有償運航では第三者への責任が違うという
ことらしいが、じゃー、無償運航なら墜落しても賠償責任はなくて、
有償運航なら賠償責任があるってこと?
ちがうでしょ。そーいう問題じゃないでしょ。無償運航でも安全に運航
する義務はある、と考えるべきでしょ。
それは自動車でもいっしょ。自家用ドライバーにだって、事故起こせば
「安全運転義務違反」(減点1点)がつくでしょ。
391 :
NASAしさん:02/01/11 14:05
このスレって、自家用集団と、
自家用すら取る金がない、自家用が気に食わないオタ連中の
バトルスレなの?
どうみてもプロPが参加してるとは思えないが。
392 :
NASAしさん:02/01/11 14:24
禿同だ。>374 完成方式基準って...
393 :
NASAしさん:02/01/11 18:19
暴走族にも門戸開放
394 :
NASAしさん:02/01/11 21:48
P他、携帯電話中って、全員死んだのによくわかったな、
なんてくだらない、つっこみはやめて、
あの、PICって、どこかの天下りじゃなかった?
METER、とかでお世話になったよ。
395 :
NASAしさん:02/01/22 16:40
自家用(あくまでも一部の人)の悪いとこ!自信と過信の違いを知らない。
命より大切な用事など無い。技量が無い。他を見て学べない。マナーが悪い。
以上に注意すれば嫌われないのでは? by private pilot
396 :
NASAしさん:02/01/22 17:05
>>394 話していた人がいたんではねえかな?
その話、聞いたことあるよ。いっつも電話しながら操縦してたって。
397 :
NASAしさん:02/01/24 21:00
共同通信ニュース速報
二十四日午後五時五十分ごろ、三重県長島町葭ケ須(よしがす)
の長島ヘリポート近くの田んぼにヘリコプターが墜落した。
三重県警や桑名市消防本部によると、乗っていたのは天野正治さ
ん(58)=愛知県春日井市=と鈴木啓子さん(27)=岐阜県多
治見市=の二人。天野さんは愛知県弥富町の病院に運ばれたが、腰
を打って重傷。鈴木さんも別の病院に運ばれたが全身打撲で重傷。
ヘリは名古屋市の映像製作会社「コックスプロジェクト」所有。
名古屋空港事務所によると、フライトプランでは同ヘリポートから
岐阜県の可児ヘリポートまでとなっていた。
同社によると、操縦していたのは天野さん。ヘリは通常は、映像
の撮影のために使っている。
桑名市消防本部によると、ヘリは地上三十メートルから墜落した
という。
ヘリは横倒しになり、ローターが曲がった。現場は東名阪自動車
道長島インターから約五キロ南の民家と田畑が混在する地域。
三重県では、北部に集中してヘリの墜落事故が相次いでいる。一
九九七年七月には名張市の墜落事故で、四人が死亡、二○○○年十
一月には鈴鹿市の水田に墜落して一人が死亡、五人が重傷を負った
。
昨年五月には桑名市でヘリと小型機が接触し墜落、六人が死亡。
今年に入っても、同県美里村でヘリが離陸に失敗し四人がけがをし
ている。
(了)
[2002-01-24-20:41]
これはこのスレでいいのかな。
398 :
NASAしさん:02/01/24 21:48
399 :
NASAしさん:02/01/25 23:19
ヤパーリ自家用はドキュソじゃん!
モデルのねーちゃん乗せてまたカッコいいとこでも
見せようとしたんじゃねーのか?
年甲斐もなくカッコマンしてるからだよ!!
一発やらせてもらったお礼がこれか?ぷぷぷ
400 :
NASAしさん:02/01/26 00:08
ラダーペダルのロック解除を忘れて上がったんだってよ。
勘弁してくれ。。
401 :
NASAしさん:02/01/26 00:15
そんな奴居るのか。あぁーあ
402 :
NASAしさん:02/01/26 08:07
ラダーロック外し忘れだって?
天野さんがそんなバカなマネするわきゃねーだろ?
じゃ地上の目撃の「煙」はなんなんだ?
403 :
コックスは事故太りの会社です。:02/01/26 10:24
天野さんの会社は
機材が古くなるとヘリが落ち、
その後なぜか新品の機材が納入されるそうです。
スタッフも大量に辞め
制作番組も激減していたため
会社としては危機的状況でした。
そろそろまたやるんじゃないかと
噂が立ってた矢先・・・。
404 :
NASAしさん:02/01/26 10:45
>>402 >天野さんがそんなバカなマネするわきゃねーだろ?
往々にしてこういう思いこみに事故原因が隠されていると思われ。
405 :
NASAしさん:02/01/26 14:38
>>402 事実は、地上に衝突してから大爆発したのに、
空中で爆発していた。という証言が出てくる等、
地上の目撃者が、クラッシュの後に見たものを、
空中で見たと証言するのはよくあることです。航空事故調査の基本ですね。
彼等が、嘘を吐いているというよりは、
衝撃的で稀有な体験が、記憶の混乱をもたらしていると考えるべき現象だそうです。
406 :
NASAしさん:02/01/26 15:09
らだーろっくして上がれるの?
ここだけの話だが、ラダのガストロックをつけたまま上がって
しまったことがある。ただし、172の話。
ところが、風もなかったこともあるんだけど気づかないで到着
してしまった・・名古屋〜八尾での話・・・
10年ほど前の話なんで、カミングアウトします。
408 :
NASAしさん:02/01/26 15:54
上がりそーになって気づいたという話は聞くが、上がって降りたというのはすごいな。
ナイスなカミングアウトだ。ちなみに漏れはプロだが350でカーゴドアを開けたまま飛んでいった事がある。
10年前の話だ。
409 :
NASAしさん:02/01/26 18:12
>>403 それじゃまるで車の当たり屋と同じじゃね〜か!
ほとんど詐欺だな!?
乗ってたモデルのね〜ちゃんはとんだとばっちりだな。
だいたい機長の出発前の確認してね〜んだろ?
操縦席の確認もしないぐらいだからな。(w
410 :
NASAしさん:02/01/26 18:34
でも機長は脳挫傷で重傷だぞ。
文字通り体を張ってるな。
411 :
NASAしさん:02/01/27 00:42
A野さん脳挫傷なの…。
大変なことになったなぁ。
それにしてもラダーロック外してなかったら、いくらなんでも離陸時に
わかるんじゃないの?
物理的にペダル踏めない訳なんだから。
うーん、解らん…。
412 :
NASAしさん:02/01/27 09:40
天野さん、脳挫傷といっても意識ははっきりしているし、
見舞い客へも受け答えはしっかりしていたよ。
ただ、顔中に包帯を巻いていたのは痛々しかったけど・・・。
墜落のショックでもヅラが飛んでなければ
それをネタにアートネイチャーのCMを再び制作できるかもね!
413 :
NASAしさん:02/01/27 11:06
>>412 最後の2行で見事なネタを提供してくれたな。
414 :
NASAしさん:02/01/27 12:21
ヅラあげ
415 :
NASAしさん:02/01/27 13:50
同乗の女性の容態はどうよ?
Pよりも重症のようだけど…
416 :
NASAしさん:02/01/27 14:17
九州の車屋さんのサイテーションCJ2は
今どうなってるの?仙台においてるの?
417 :
NASAしさん:02/01/27 14:36
損害賠償が大変なことになるね。
418 :
NASAしさん:02/01/28 10:40
最低ションとかけて仙台ととく、さてさてその心は。?
419 :
NASAしさん:02/01/28 10:58
八千三百八十
420 :
NASAしさん:02/01/28 23:06
421 :
NASAしさん:02/01/29 01:08
一応張っとこか。
【ヘリ墜落2人重傷】
二十四日午後五時五十七分ごろ、三重県長島町葭ケ須(よしがす)の長島へリポートで、
小型ヘリ(川崎ヒューズ式369HS型、四人乗り)が離陸直後にバランスを失い、
約八十メートル南側の水田に高度約三十メートルから墜落して横転した。
この事故で、操縦していた愛知県春日井市大泉寺町、映像制作会社社長天野正治さん(58)が腰の骨を折り、
脳挫傷などで重傷、同乗の岐阜県多治見市滝呂町、モデル鈴木啓子さん(27)も腰の骨を折って重傷。
桑名署の調べでは、ヘリは離陸直後、反時計回りに四回ほど回転し、横向きになって墜落した。
ヘリは横倒しになり、前面の窓ガラスが割れるなどした。同署は天野さんの回復を待ち、業務上過失致傷の疑いで事情を聴く。
国土交通省は二十五日、航空事故調査委員会の調査官を現地に派遣する。
ヘリは天野さんの会社の所有で、長島ヘリポートに常駐している。飛行計画によると、
この日は午後六時十分に離陸、愛知県蟹江町の上空などを経由して、岐阜県可児市へ向かう予定だった。
天野さんは入院した愛知県弥富町の病院で、医師らに「ヘリの離陸時に操作がうまくいかなかった」と話した。
現場は長島町の中央部で、東名阪自動車道長島インターとナガシマスパーランドを結ぶ県道の近く。
すぐ西側には住宅が密集している。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20020125/mng_____sya_____001.shtml
内輪話でスマソがちょっと書かせて。
ここに書き込んだ訳でもない、直接関係ない人間に文句言ってないで、
反論があるならここに書け。
それ以前にお前のドキュソな振る舞いで
たくさんの人に迷惑がかかってるということを覚えとけ。
423 :
NASAしさん:02/02/17 10:33
きょうも、アフォ自家用が飛んでるね(W
424 :
NASAしさん :02/02/26 17:19
>>422 君は県央空港の人だね。
私に、不平・不満・苦情があるなら直接言ってきなさい。
>>424オー痛権王空港(てか飛行場か。)のことですか?
426 :
NASAしさん:02/03/11 16:10
首○さんか?
427 :
NASAしさん:
千葉のやつゆうえんで、へりの遊覧パイロット
やっていた友人会いたい。