小型機の衝突防止装置ってどう？
1 ：ＮＡＳＡしさん：
なんで相手との距離、高度がわかるの？
旅客機と同じモードSなの？
旅客機と同じモードSなの？
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2 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/20 19:58
ジャエネアビ機にＳってあるのかな？うちはモードＣですが、それ以前のもありますね。
3 ：1：01/09/21 00:30
うーん。
ぜんぜん仕組みがわからないんですよね。
Sだと自機以外に相手機も装置を持ってなきゃいけないし。
これじゃあ全然意味無いし・・。
誰かわからない？
ぜんぜん仕組みがわからないんですよね。
Sだと自機以外に相手機も装置を持ってなきゃいけないし。
これじゃあ全然意味無いし・・。
誰かわからない？
4 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/21 10:15
SってトラポンとTCAS ,TCAD
の意味判ってる？つながりとか？
の意味判ってる？つながりとか？
5 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/02 20:44
ＴＣＡＳ(ＡＣＡＳ)は、当該機(大型機)が相手機のトランスポンダーの信号を解析して
時期との水平面及び垂直面の加速度＆未来位置計算で危険度を表示します。
相手機がモードＡの場合は情報としてＴＡまでしか表示できません(オーラルトーン含む)
相手機がモードＣを搭載していた場合はＴＡに引き続きＲＡ(レゾリューション・アラート)
まで発出します。
例のクライム・クライムｏｒディセント・ディセントってやつです。
ＴＣＡＤの場合は相手機がモードＣを搭載していてもＲＡは発出しません。
あくまでＴＡのみです。まぁ～ＴＣＡＤの場合は小型機が搭載すると予想されるので
相対速度も大型機ほど速くありません、したがってＴＡがなっても目視による発見・回避
が比較的容易かと思われます。
こんなんで分かりました？
時期との水平面及び垂直面の加速度＆未来位置計算で危険度を表示します。
相手機がモードＡの場合は情報としてＴＡまでしか表示できません(オーラルトーン含む)
相手機がモードＣを搭載していた場合はＴＡに引き続きＲＡ(レゾリューション・アラート)
まで発出します。
例のクライム・クライムｏｒディセント・ディセントってやつです。
ＴＣＡＤの場合は相手機がモードＣを搭載していてもＲＡは発出しません。
あくまでＴＡのみです。まぁ～ＴＣＡＤの場合は小型機が搭載すると予想されるので
相対速度も大型機ほど速くありません、したがってＴＡがなっても目視による発見・回避
が比較的容易かと思われます。
こんなんで分かりました？
6 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/02 22:33
ちゅーか、モードＣ出してるから、大型機はちゃんと避けてくれよ！
セスナパイロットより。
セスナパイロットより。
7 ： ：01/10/02 23:01
避けん！（きっぱり）
8 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/02 23:58
避けてくれ
おもしろい。わらた
この前、セスナで8000ft飛行中、TCAにB747が16000に上昇中2時の方向気をつけろと
いわれて、気をつけていたら、インサイトした旨、TCAに伝えたのよ。
そしたら、B747のPは"TCASを見てる。大丈夫"だって・・・・便利ねー。
うちのPは"えらそーに"と・・・・わらた
この前、セスナで8000ft飛行中、TCAにB747が16000に上昇中2時の方向気をつけろと
いわれて、気をつけていたら、インサイトした旨、TCAに伝えたのよ。
そしたら、B747のPは"TCASを見てる。大丈夫"だって・・・・便利ねー。
うちのPは"えらそーに"と・・・・わらた
10 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/03 11:10
B4のPがTCAにいたの？DEPじゃ無くて？
すまそ、TCAじゃなかったかな?
岩国だったと思う。
岩国だったと思う。
岩国でもなかったかも。福岡コントロールやったかも。
漏れはMで詳しくないので、よくわからん(藁
漏れはMで詳しくないので、よくわからん(藁
>5
アンタ、判ってない
アンタ、判ってない
14 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/04 22:58
通りすがりさん
広島西か、松山あたりの出来事なのね。
B4は松山便？
広島西か、松山あたりの出来事なのね。
B4は松山便？
15 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/05 16:52
>>13
<5だけどさぁ～
一応旅客機とばしてんだよね！
君らよりはＴＣＡＳ勉強してんだけどさ、自分はまだコパイだからさ見張り担当
が多いんだけど中にはＷＸレーダーとＴＣＡＳしか見ないグレートキャプテンも
いるんだよね！ＧＡの皆が言うのもごもっともですけど。
１３のようにあからさまに反論されるとカチンとくるよね。
そんじゃぁ～自分で説明しろよ。１３さんよぉ～
書き込み待ってるぜ！
<5だけどさぁ～
一応旅客機とばしてんだよね！
君らよりはＴＣＡＳ勉強してんだけどさ、自分はまだコパイだからさ見張り担当
が多いんだけど中にはＷＸレーダーとＴＣＡＳしか見ないグレートキャプテンも
いるんだよね！ＧＡの皆が言うのもごもっともですけど。
１３のようにあからさまに反論されるとカチンとくるよね。
そんじゃぁ～自分で説明しろよ。１３さんよぉ～
書き込み待ってるぜ！
16 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/05 21:53
あのさー、GAとAirlineで喧嘩しないように、、、
日本だからかな、、、GAとAirlineは全く別。アメリカはうらやましいね。
15の怒りもわからんこともわかるような気がしないこともないけど。
13は何がわかってないというのだろうか、、よくわからん。
教えて。
日本だからかな、、、GAとAirlineは全く別。アメリカはうらやましいね。
15の怒りもわからんこともわかるような気がしないこともないけど。
13は何がわかってないというのだろうか、、よくわからん。
教えて。
17 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/05 22:02
聡明でお偉いラインのパイロット様には
無知で下銭なＧＡの底辺パイロット達は
敬意を持ってお話し申し上げないと
いけないと云うことでしょう。
あほらしい。15の云い方も13と大差なし。
無知で下銭なＧＡの底辺パイロット達は
敬意を持ってお話し申し上げないと
いけないと云うことでしょう。
あほらしい。15の云い方も13と大差なし。
18 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/05 22:26
>>17
そうそう、だからアメリカのようにGAから段段とやってきて最後にAirlineになると結構わかってくれるんですよね。
知り合いのアメリカ人はGAからCommuterとかいろいろやってきて、今はとあるメジャーなところのラインパイロットさんですよ。
そういう人じゃないと、なかなかわからないかも。
日本にはそういうラインパイロットはいないですからね。別にやれというわけではありませんが、、
ただ所詮こういう両者の大きな違いは避けられないのですね。
いい人もいるようですけど。あまりにもそうじゃない人が幅を利かせているような感じ。
そうそう、だからアメリカのようにGAから段段とやってきて最後にAirlineになると結構わかってくれるんですよね。
知り合いのアメリカ人はGAからCommuterとかいろいろやってきて、今はとあるメジャーなところのラインパイロットさんですよ。
そういう人じゃないと、なかなかわからないかも。
日本にはそういうラインパイロットはいないですからね。別にやれというわけではありませんが、、
ただ所詮こういう両者の大きな違いは避けられないのですね。
いい人もいるようですけど。あまりにもそうじゃない人が幅を利かせているような感じ。
19 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/05 22:34
13
俺も5がなにを知らないのか知りたい。＜GAだけど。
TCADのところがちがうの？
いえ、なに5の言ってること大体あってるんじゃないかなと思ってさ
もちろん口調は？だよ。
俺も5がなにを知らないのか知りたい。＜GAだけど。
TCADのところがちがうの？
いえ、なに5の言ってること大体あってるんじゃないかなと思ってさ
もちろん口調は？だよ。
20 ：通りすがり：01/10/06 10:37
21 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/06 11:04
>>21さん
こちらも別に煽ったつもりはありませぬ。
ただ、うちのPが言った一言がわらえたので(藁
ラインがGAがうんぬんのことではありませぬ。誤解があったらスマソです。ハイ。
なんだかんだ言っても、GAの装備はラインに勝てませぬ。
J〇Cも、サ〇ブにTCAS付けるとか、付けないとか。
日本もアメリカみたいにGAにもTCAS/TCADつける日は来るかもね。(TCASはなかろーけどね)
実際に、小型機用のGPSのMFDにTCADが表示できるのもあるし。ちと高すぎるけど。
で、本当の機能の説明はだれかしてyo。教えて!!
こちらも別に煽ったつもりはありませぬ。
ただ、うちのPが言った一言がわらえたので(藁
ラインがGAがうんぬんのことではありませぬ。誤解があったらスマソです。ハイ。
なんだかんだ言っても、GAの装備はラインに勝てませぬ。
J〇Cも、サ〇ブにTCAS付けるとか、付けないとか。
日本もアメリカみたいにGAにもTCAS/TCADつける日は来るかもね。(TCASはなかろーけどね)
実際に、小型機用のGPSのMFDにTCADが表示できるのもあるし。ちと高すぎるけど。
で、本当の機能の説明はだれかしてyo。教えて!!
23 ：13：01/10/06 17:34
まず、TCAS(ACAS)にはいくつか種類がある。TCAS-ⅠとTCAS-Ⅱ。
TCAS-Ⅲというカテゴリーも存在するが、現時点では開発中。
TCAS-Ⅰは、主にGA等の小型機に搭載されているもので、TA(Traffic Advisory)までしか発出しない。
原理は、要するにSSRと同じ。TCASがMODE-Cで質問し、脅威機が応答してくるまでの時間を元に距離を計算し、
方位探知用アンテナにより自機に対する方位を認知し、脅威機の応答がMODE-Cであればその高度を認知することが出来る。
この情報を元に、自機に対する脅威機の位置を求めて、脅威機が接近してくる、又は接近しているときに、TAが発出されるもの。
TCAS-Ⅰでは、MODE-Sトラポンは必ずしも必要となるわけではない。（但し、メーカーによってはMODE-Sトラポンを必須としているものもある）
TCAS-Ⅱは、主にライン機などの大型機に搭載されているもので、TAと、垂直方向の回避を促すRA(Resolution Advisory)が発出されるもの。
TAの発出原理はほぼ同じ。RAについては主に相手機のTCAS-Ⅱ&MODE-Sトランスポンダとのデータ送受信にて決定される。
TCAS-Ⅱは、MODE-Sのコードを用いて脅威機のトランスポンダに対して自機の情報（高度、速度etc.）を送信する。
脅威機のトランスポンダはそれを受信すると、情報をTCAS-Ⅱに送る。また脅威機のTCAS-Ⅱも自機の情報を相手機に対してMODE-Sコードで送信する。
この情報を元に、TCAS-Ⅱは相手機との接近を回避し、各々が逆方向に回避するための最適な上昇率or降下率をパイロットに示す。
脅威機にTCAS-Ⅱが搭載されていない場合は、脅威機の位置（距離、高度）の変化から将来の位置を予測し、回避方向を示す。これがRA。
TCADとは商品名。カテゴリーとしてはTAS(Traffic Advisory system）に分類されるもの。
TCADの中にも何種類か存在するが、現在日本国内にて運用されているものは、どれも電波を発射しないタイプのもの。
つまり、脅威機が地上のSSRに対して応答した電波をTCADが受信し、方探アンテナにて到来方向や、
応答波がMODE-Cであればその高度、受信波の電界強度からその距離を求め、自機に対する脅威機の位置を求める、というもの。
地上SSRや他機TCASからの質問波が存在しない場所では効力がない、電界強度による距離計算には誤差の発生する可能性が大きい、等の問題がある。
TASカテゴリーとしては、他にもTCASライクなもの、つまり実際に電波を発射して距離を測定するものもある。
が、現状日本の電波法令にてTASが認められていないため、日本国内での運用が出来ない。現在法令改正の準備が進められている。
これが改正されれば、TCASよりも安価なTASがGAを中心に広く用いられるものと思われる。
というわけで、ラインがすべて、と思っているアンタ、判ってない。
TCAS-Ⅲというカテゴリーも存在するが、現時点では開発中。
TCAS-Ⅰは、主にGA等の小型機に搭載されているもので、TA(Traffic Advisory)までしか発出しない。
原理は、要するにSSRと同じ。TCASがMODE-Cで質問し、脅威機が応答してくるまでの時間を元に距離を計算し、
方位探知用アンテナにより自機に対する方位を認知し、脅威機の応答がMODE-Cであればその高度を認知することが出来る。
この情報を元に、自機に対する脅威機の位置を求めて、脅威機が接近してくる、又は接近しているときに、TAが発出されるもの。
TCAS-Ⅰでは、MODE-Sトラポンは必ずしも必要となるわけではない。（但し、メーカーによってはMODE-Sトラポンを必須としているものもある）
TCAS-Ⅱは、主にライン機などの大型機に搭載されているもので、TAと、垂直方向の回避を促すRA(Resolution Advisory)が発出されるもの。
TAの発出原理はほぼ同じ。RAについては主に相手機のTCAS-Ⅱ&MODE-Sトランスポンダとのデータ送受信にて決定される。
TCAS-Ⅱは、MODE-Sのコードを用いて脅威機のトランスポンダに対して自機の情報（高度、速度etc.）を送信する。
脅威機のトランスポンダはそれを受信すると、情報をTCAS-Ⅱに送る。また脅威機のTCAS-Ⅱも自機の情報を相手機に対してMODE-Sコードで送信する。
この情報を元に、TCAS-Ⅱは相手機との接近を回避し、各々が逆方向に回避するための最適な上昇率or降下率をパイロットに示す。
脅威機にTCAS-Ⅱが搭載されていない場合は、脅威機の位置（距離、高度）の変化から将来の位置を予測し、回避方向を示す。これがRA。
TCADとは商品名。カテゴリーとしてはTAS(Traffic Advisory system）に分類されるもの。
TCADの中にも何種類か存在するが、現在日本国内にて運用されているものは、どれも電波を発射しないタイプのもの。
つまり、脅威機が地上のSSRに対して応答した電波をTCADが受信し、方探アンテナにて到来方向や、
応答波がMODE-Cであればその高度、受信波の電界強度からその距離を求め、自機に対する脅威機の位置を求める、というもの。
地上SSRや他機TCASからの質問波が存在しない場所では効力がない、電界強度による距離計算には誤差の発生する可能性が大きい、等の問題がある。
TASカテゴリーとしては、他にもTCASライクなもの、つまり実際に電波を発射して距離を測定するものもある。
が、現状日本の電波法令にてTASが認められていないため、日本国内での運用が出来ない。現在法令改正の準備が進められている。
これが改正されれば、TCASよりも安価なTASがGAを中心に広く用いられるものと思われる。
というわけで、ラインがすべて、と思っているアンタ、判ってない。
24 ：通りすがり：01/10/06 19:01
13,23さん
おぉー。すごい。勉強になりました。GA界のその筋の方?
ありがとうございました。
おぉー。すごい。勉強になりました。GA界のその筋の方?
ありがとうございました。
25 ：GA：01/10/06 19:42
地上SSRと飛行中のTCASからの電波、或いはTCAS同士の電波が干渉したりって事は
無いの？
どんな方式で避けてるのか教えて貰えませんか？
お忙しいとは思いますが。
無いの？
どんな方式で避けてるのか教えて貰えませんか？
お忙しいとは思いますが。
26 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/06 22:26
13さんでも誰でもいいから教えて。
13さんが言ってたけど、TCASが商品名のようなものだということは聞いてました。
ただ、ACASというのが正式なシステムの名前という理解でいましたが、TASというのは初めてなので、この関係について教えてください。
ICAOやJCABはどう定義しているのでしょうか。確か電波法上はACASだったような気が。
誰か教えてー。
最近はなんだか略称が多くて困る。
13さんが言ってたけど、TCASが商品名のようなものだということは聞いてました。
ただ、ACASというのが正式なシステムの名前という理解でいましたが、TASというのは初めてなので、この関係について教えてください。
ICAOやJCABはどう定義しているのでしょうか。確か電波法上はACASだったような気が。
誰か教えてー。
最近はなんだか略称が多くて困る。
27 ：ＰＡ２８：01/10/06 22:38
とりあえずさ、モードＣ出してるから、よけてくれよ。
こっちからは見えないからさ。
岡山から東向きに上がってたらさぁ、ＡＮＡのＢ６とぶつかりそうに
なったことがあるんだよ。
高松のＴＣＡともコンタクトしてなかったから。
でも、多分よけてくれたんだろうなと思っている。
ということで、ちゃんとよけてね。ラインとか大型機の皆しゃま。
こっちからは見えないからさ。
岡山から東向きに上がってたらさぁ、ＡＮＡのＢ６とぶつかりそうに
なったことがあるんだよ。
高松のＴＣＡともコンタクトしてなかったから。
でも、多分よけてくれたんだろうなと思っている。
ということで、ちゃんとよけてね。ラインとか大型機の皆しゃま。
28 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/06 22:45
そういうところ飛ぶならTCAにコンタクトしようよ。
Vで飛ぶ人も、Iのアプローチルートは知っておこうね。
Vで飛ぶ人も、Iのアプローチルートは知っておこうね。
29 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/07 15:54
TCAD,TCASがわかったところで次。
ウェザーレーダーは自分が出して帰ってきたデムパをどうやって自分のものだと
判断するのか？
だれかおせーて。
ウェザーレーダーは自分が出して帰ってきたデムパをどうやって自分のものだと
判断するのか？
だれかおせーて。
30 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/07 21:02
本題ハズレ
31 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/09 00:53
ＴＣＡＤって何の略？
32 ：ＮＡＳＡしさん：
>>31
Traffic and Collision Alert Device
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