航空会社倒産スレ

テロのせいで、今後航空業界は冷え込み
潰れる航空会社が出てきそうです
よって、マターリ語りましょう

まずはコンチネンタル航空
来月に倒産しそうだと社長が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010916-00000094-mai-bus_all
凄腕社長の会社でもこの有様

日系航空会社はどうなるんだろう。
とくにJAL、、、。

アメリカのどっかの会社が倒産したってニュースで言ってたよ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

>>3
せっかく調子上がってきたのに
来年度赤字は避けられないでしょうね

>>2
政府によりなんとか持ちそうな予感。

>>7
コンチはある程度規模がでかいから助かるとはいえ
アメリカン・ウエストやナショナルや新生パンナムは
やばそうだね

>>8
新生パンナムはダメダメかな？

これを機会にまたもや航空業界再編かあ？
ユナイテッド・アメリカン航空とか
全日本航空システムとかできたりして（藁

すでにミッドウェー航空とアンセットがとびました

さあ、次にとぶのはどこかな？？
サベナとかとびそうだね

日本人や欧米客がこれまで以上に日系を使うようになり、
意外なところでの効果も、日系航空会社にとってはあるんじゃないの？

でも、コードシェア相手の航空会社が倒産、路線削減すると思われるので、
日系も引きずられてしまうだろうね。現にANAのオーストラリア便はなくなったし。
アライアンスの盲点だね。

>>13
確かに、でもテロに遭ったら終わりだろうね

コンチ、ＮＷ、ＡＡ、ＵＡ、ＤＬくらいのところは、本当は大丈夫なのではないか？
このところの米国内路線は、客単価が高くかなり余裕があったはずだぞ。
小さいところは本当に逝くだろうから、寡占化はさらに進むと見た。
ディレグの夢いまいずこ

アメリカの大手五社の中で合併が進むかもね
特に、前から噂されるコンチとNW

日系の中で一番軽症ですむのが
国際線が少ないJASだろうね。なんか、皮肉だけど。

>>17
そうでもないでしょう。燃料費も高騰するだろうし
ANAがバランスとれてて一番マシなんじゃない？
JALはやばいだろうけど

日本人の平和ボケは未だ健在だから
以外に旅行需要はすぐに回復したりして、、？

しかし、燃料費の高騰対策ってないものなのかねぇ。
調達の段階でとかさぁ

>>2
ベスーンは会見で、「ウチが潰れる前に、他にもたなくなるところがバタバタ出てくる」と言ってるよ。
そもそも１５日の会見は、先週末に議会を通らなかった緊急公的支援を引き出そうとするのが
大きな目的だったという見方が強い。
米系大手の倒産筆頭候補は、ＵＡとの合併ご破算で相当厳しいところに来ていたうえに、
ドル箱の中型ハブＤＣＡの再開メドが立たないという苦境に置かれているＵＳエアでしょう。

マイルはどうなる、早く使った方がいいのか？

>>20

なるほど。さすが凄腕社長。
まあ、もっと悲惨に状態だったコンチをここまで
成長させたんだからこれぐらいで諦めるわけないか

コンチはかつて潰れかけてマイルも清算したことあるって聞いたことあるよ。
使っといた方が（しかも発券して）の方が安心だろう、っていう自分が結構持っていて
怖いんだけれど・・。

燃料は高騰しないだろ。アラブが石油価格吊り上げるというシナリオで言ってるのか？

>>24
既に、米国国内で各種の燃料が高騰してます（便乗？）

↑うーん、そうか。軍が大量に手当てしてるかな？　ただ、ベトナムでラインバッカーとか仕掛けたときと違って、
燃料使うったってしれてるんだけどね。

米系の航空会社って、二極分化するんじゃないかな・・

兵隊の輸送の契約とったとこは「勝ち組」だろうね。
他は、ちょっと目もあてられない状態になるかもね・・

>26
海外でも買い付け中

>27
MACやらワールドみたいなチャーター屋があるからなぁ。

とりあえず陸兵の前進集結基地はどこになるのよ？
ドイツかトルコ？

使用事業全部あぼーん

コンチの湾パスのサイトがあぼーんされてるよ

>>31
消されてはいないが・・・？
http://onepass.continental.com/

>>32
日本語版が見えない。

>>33
http://www.continental.com/dash/build_dash.asp?international_jp_01

うわー、コンチネンタルの株価が半分になってるよ。
http://finance.yahoo.com/q?s=CAL&d=t

(゜□゜)ガーン！
ＣＯの財務状況から見て、１０月いっぱいが限界の模様。
ＵＳ，ＮＷは１０月中旬でいっちゃいそう。
ＡＡ，ＵＡはしらん。

どの会社も30〜50％の株価下落・・・
http://finance.yahoo.com/q?s=UAL&d=t
http://finance.yahoo.com/q?s=NWAC&d=t
http://finance.yahoo.com/q?s=AMR&d=t
http://finance.yahoo.com/q?s=DAL&d=t
http://finance.yahoo.com/q?s=CAL&d=t
http://finance.yahoo.com/q?s=U&d=t

スカイマークやエア・ドゥはどうですか？

>>31
あ、みえましたな、失礼。
みんな、持ってるマイルは早めに消費してしまいますか？

日本の航空会社は株下がってるのかな？

めちゃ下がってます。（涙）

まあ、アメリカの格安を売り物にしてる会社は
そろってあぼーん、または潰れそうな者同士大合併って
ことにはなるだろうね
やっぱりコンチとノースはこれを機に合併でしょうか
そしたら南部の強い前者と北部に強い後者でバランス取れるし
あと、サウスウェストがどうなるのやら。一番あおりを受けるのは
この会社ではなかろうか

ノースとコンチが合併したら規模の面でアメリカンを抜くか???

ザマーミロ航空会社なんて犯罪者集団とおなじ。あんな危険なものを空飛ばして
いい気になってる基地ガイどもにはちょうどいいお灸。
賃金は高いわ、まともなサービスはしないわトンでもない。
ＪＡＬ１２３便の陰謀をまだ隠しているＪＡＬには早くいってほしい

既に合併・吸収で巨大になってる訳で、商務省などが
審査ではねつけた合併もある位だが……

米航空業界全体で2兆円規模の補助を要請しているが、
いずれにしても規制撤廃で突っ走ってきた業界の様相は
完全に様変わりしそうだ。

この不況をのりきるだけの体力がJALにはあるんでしょうか？
今更、運賃は上げられないし、となると痛い目に遭うのは社員？？

>>46
ザマーミロ

次はエアリンガス（アイルランド航空）がヤバイらしい。

エアリンガスは頑張るね。いまは機材エアバス中心か？
NYでアジア行きとターミナルを共有していたので懐かしい。

>>37
18日の取引では、他の航空会社は反発して株価上がってるのに、
コンチだけ下がってるね・・・・

>>50
そーだね。コンチだけ10%以上の下落。政府援助もコンチだけ効かない？って市場が判断。

boeing 3万人解雇

サウスウエストは格安キャリアではあるものの、財務の健全性や収益性では
業界トップ。株価の下落率も３３％程度で、他の航空会社に比べればマシで、
当面の「危ない」会社としては名前はあがっていません。
ついでに言えば、運航面でも再開以来最もreliableとされてます。

>>53
今巷で言われているセキュリティー策が本当に恒常的に取られた場合、
サウスウエストのやり方は出来なくなる。

コンチネンタルは、実際どうよ？
実績はよかったんでしょ？
他もやばいの？

>>55なんで今のタイミングでCEOがあんな発言するのかはわからんね。
アメリカの経営者は日本より市場の反応ってのをものすごく気にする人たちなのに・・。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

こいつバカです↑

このままだとアメリカの航空会社はどこもだめみたいですね。

http://www.planebusiness.com/perspectives/p091401cordle2.html

>>56
逆に言えば最悪のタイミングでも言わざるをえなかったという事

>>54
空港による。
Ｅチケットでも、印刷した領収証や旅程表（会社のマーク入り）をセキュリティゲート前で
ＩＤとともに提示すれば、チェックイン自体はゲートでできるところがむしろ多い。

ＣＯの場合は、機材の償還費・リース料が他社より多いので、
固定費圧迫が他社より大きいのだと思います。

識者の皆さん、如何でしょうか？

COは確かに近年の業績はよかったのですが、バランスシートはまだまだ
健全とはいえないようです。しかしCOの場合他社に比べて財政状況を
しっかりと把握できていたために事の深刻さをかなりの精度で把握できていたのでは
ないでしょうか？。たしかキャパシティや従業員カットを一番に表明したのも
COだったと思います。（他の会社はお得意の横並びでどこもかしこも
だいたいCOと同じ２０％削減を発表）
それよりAAとUAは事故にかかわる保険支払いがどこまで及ぶかで戦々恐々と
していると思われます。

やっぱりFFPは切り捨てられるのかな？

＜米航空業界＞アメリカン、ユナイティッドが各２万人削減
　【ワシントン逸見義行】世界最大の航空会社、アメリカン航空と２位のユナイティッド航空は１９日、
同時多発テロの影響で急速に経営が悪化したことから、それぞれ２万人の人員を削減すると発表した。デルタ航空のマリン会長は同日の議会証言で、
米主要１０社のうち「３社が経営破たん寸前にある」との見通しを示すなど、米航空業界の危機的状況は一層深刻になってきた。
　アメリカン、ユナイティッド両社は、今回のテロ事件に保有飛行機が巻き込まれたことによる直接の被害に加え、
事件の影響による乗客の急減で業績が急激に悪化することが確実になった。すでに、コンチネンタル航空が１万２０００人、
ＵＳエアーが１万１０００人の削減を発表しており、業界全体では約７万人の人員削減になる。
　デルタのマリン会長は、今月末までの業界全体の損害額が４７億ドルに達するとの予測を明らかにし、
政府による融資保証１２５億ドル、資金供与５０億ドルの計１７５億ドルの救済策を要望した。
　一方、米大手格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは同日、アメリカン、デルタの両社の無担保社債格付けを「投機的」レベルに格下げした。
この結果、米大手６社のうち４社が倒産の確率の高い「投機的」レベルに格付けされたことになる。（毎日新聞）

破綻寸前３社は
コンチネンタル
USエアウェイズ
アメリカウエスト
だと思われ（TWAはもうAAに吸収されたからね）

これがもし破綻寸前なのがノースウエストかユナイテッドだったりすると
パンナムと同じく日本路線撤退・売却になるんだろうなぁ
（密かにそうなってほしいと思っているのだが）

>>64
逝ちゃったエアライン
National
Midway

破産寸前
US Air
ATA
America West
Midwest Express
だと思われ。

Continentalは業績がいいもんだから、
影響力を行使するためにわざとあの発言をしたのかな？
業績のいい会社でさえ10月に飛んでしまうと思わせれば
すんなり政府からの援助が引き出せる？

ブッシュ政権はとりあえず、航空業界に５０億ドルの支援をすることを決めたよ。

それをやると、本来倒産した方が良かったところまで生き残ってしまう弊害がある。
アメリカにはバスという強力なネットワークがある。バスと航空の比率が変化するのなら、それも自然の流れに任せた方が良い。

補助金出してまで残すのは国策でしょ。
自由競争に任せておけなくなってる訳。

>>69
アメリカの長距離バスはほぼグレイハウンド一社の独占で、
しかもこの会社は今やカナダ資本ですが？

グレイハウンドにとっては神風でもあるわけだよ。いままでのままの航空界を温存するための補助策なら無用というのが論旨。

>>72
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
航空会社は北米大陸だけじゃない。全世界を相手に競争している。
アメリカの国際競争力を維持するためにも航空会社を存続させるのは当然の政策。
有事においては航空輸送の一翼を担い、予備役・州兵のパイロットや整備兵など空軍関係の
平時の労働先でもある。
アメリカ国内の民間航空が落ち込めば、軍需産業でもあるボーイングを始めとした各航空宇宙企業の
経営が揺らぐ事にもなる。

バス会社とは次元が違うのだよ。

バスか。
ボストンからロスまで何日かかるのだろう。。

↑乗り継ぎがうまくいけば３泊だったはず。

国内交通インフラの観点からも、航空網なくしてアメリカ社会は存立しえない。

>>73
そうやってパンナムを助けようとしたんだよね。
「有事の際に軍人、民間人、物資を輸送する為の航空機改修費用を出す」って。
結局潰れちゃったけど、実際パンナムの747は改装されたね。

では、ディレギュレーションが行き着いたら、国内航空運賃が暴騰していたという現状はそのままで保護してよいとお考えか？

>>77
保護なんて代物じゃない。テロ事件によって日銭が入らなくなり、さらに今後長期に渡って
航空需要の低迷が予測される為に、現ナマを注入して国策として救済する訳。

テロ攻撃と言う（アメリカの言うところの）戦争行為によって航空会社がバタバタと廃業するという事になれば、
>>73に加え、テロによってアメリカの航空宇宙産業、ひいては軍需産業全体にダメージが波及し、 打撃を受けたことになってしまう。

自由競争に任せるべきだとか、寡占化による影響はどうなのだ等と悠長に議論している場合ではないのですよ。
アメリカにとっては。

パンナムの時と違い今回は上位10社のうち5社までもが再来月を待たずに潰れる危険性があるということ。
本気でつぶれそうなので、いち早くコンチのCEOは発言したし、NWやUAも一万人を越すリストラを発表したってこと。
結局発表することにより政府の援助を得たかったわけ。
結果政府がかなり援助をすることが決定したわけだけれども、こうなると、政府が意地になって、上位10社は少なくともどこも潰れないように持っていく、と考えられる。
また、航空会社もリストラ等目に見える努力を立場上することにより、健全性が保たれるということ。
アメリカはなんでも対応が早いね。

バスはちょっと嫌だが、アメリカもそろそろ新幹線でも作ったらどうだろう
とりあえずは東海岸と西海岸に縦断の路線でも。

日本の航空会社はリストラしないのかな。
せっかくチャンスなのに。大義名分。テロ起きたので、
首切ります。って言えばいいじゃん。

コンチが倒産するのは困る。
年末年始のヒューストン経由カンクン行きのチケット、もう発券しちゃって
手元にあるんだからさあ！！

系列化が一段と進んでいるので、親亀こけたら皆こけた的事態が多いな。

http://finance.yahoo.com/q?s=CAL&d=c&k=c4&t=5d
コンチネンタルの株価、三分の一になっちゃったよ・・・。

まぁ、大手３社とサウスウエストだけは何とかなっちゃうんだよな。
過去チャプター１１組は再度申請に陥るだろう。
コンチネンタル、アメリカウエスト等々。
ノースウエスト、アラスカ航空はニッチだから安泰か？

足穴と大寒はどうよ？
決定打？(ﾜﾗ

>>62
ＡＡ＆ＵＡの被害者に対する保証金は、アメリカ政府が
肩代わりして支払うそうです。

BAも5200人解雇上積み。

>>80
＞バスはちょっと嫌だが、アメリカもそろそろ新幹線でも作ったらどうだろう
＞とりあえずは東海岸と西海岸に縦断の路線でも。

現にニューヨークとワシントン、ボストン間は完全電化と同時に時速２００
ｋｍ以上の高速鉄道を運行している。
また、サンフランシスコ〜ロサンゼルス間も最高時速３００ｋｍの高速鉄道
が計画中。
それ以外の区域では採算性の問題からか高速鉄道化は難しいのでは？
西海岸と東海岸とを結ぶのであれば高速鉄道ではとても対処できず、
時速６００ｋｍ以上のリニアモーターカーが必要になる。

【テロ】米の報復で２４日から航空機の全便運航停止か

　米国による軍事報復作戦の可能性が高まった余波で、欧州を中心とする航空会社が２４日深夜から全便の運航停止に追い込まれる事態が懸念されている。
　ＫＬＭオランダ航空のスポークスマンによると、保険会社が２５日午前零時から、戦時保険の支払金額を保険額の５％に引き下げると通告してきた。
　同航空の場合、事故１件当たり２０億ドルの保険に加入しているが２５日からは事故の際に５０００万ドルしか受け取れないという。
　このためスポークスマンは「もし事故が起きれば、直ちに破産に追い込まれる。低い保険カバー率では航空機のリース会社や銀行は、運航を認めようとしないだろう」と述べた。（共同）

ＮＨＫのニュースによると、
保険会社が航空会社に対する保険料を５倍に値上げするそうだ。
このため、航空運賃の値上がりが予想されるとのこと。

乗客減少にますます拍車をかけるだろうな・・・。

保険料大幅上げで、政府に支援要請＝運賃転嫁も−日航、全日空など検討

　日本航空、全日本空輸など航空各社は２２日、世界の損害保険会社が米国の同時多発テロ事件を受けて、
航空保険料を大幅に引き上げるため、政府に対する支援要請や運賃への転嫁について検討を始めたことを明らかにした。　（時事通信）

なんか一連のテロ首謀者の思惑通りになってるね…

>>92
けっ、これほど税金つぎ込んだ業界はないのに、またかよ。

巨大な航空会社が小さくなって
小さな航空会社が大きくなったらおもろいけど・・・・
ありえんな〜

>>95
逆だろうな・・・・

NW：１０，０００
ＡＡ：２０，０００
ＵＡ：２０，０００
ＣＯ：１２，０００
ＵＳ：１１，０００
ＨＰ：２，０００

ＢＡ：７，０００
ＶＳ：１，２００

日本もヤバイの？(´Д｀;)

聞いた話だけど、運行途中に倒産しちゃったら
降りた空港で、その空港が空港使用料を回収するまで
機体を航空会社に渡さず、ずっと保管しとくんだってね・・

そしたら今頃AIRDOの2機は千歳と羽田で山分けになってる

ユナイテッドのアジア線が成田ーソウルだけになるって本当でしょうか？

まじ?米系で行くアジアは安いのに

>>100
マジで???ねたソースあり???
そうなるとソウル以外の米系以遠権はノースの独占状態？もしくはノースも同様か？

成田の発着枠には"use it or lose it rule"があるから、
一度撤退したら、再開するのは難しい。
そう簡単にアジア線を減少させるとは思えないんだが・・・。

>100
それは、違います　何処から、出た話？

リースだけにたいへんな債権問題だ・・

ＵＡのまとめ。
シカゴ　１日２便→１便
サンフランシスコ　１日２便→１便
ホノルル　毎日→週６便
香港　廃止
シンガポール　毎日→週４便
ソウル　一日３便→２便

　【ワシントン２２日時事】ブッシュ米大統領は２２日、同時テロ事件で経営危機に陥っている航空業界の救済法案に署名、巨額の公的資金投入を柱とする同法が成立した。
米政府はまず、事件後の飛行禁止措置などで生じた各社の損失を直接穴埋めするため、５０億ドル（５８５０億円）の資金贈与を実施する方針だ。
　法案は、米議会上下両院が前夜にスピード可決していた。大統領は２２日の声明で「テロリストによって米国の活力ある企業が閉鎖されることはないだろう」と強調した。　

>>104
横浜海外旅行研究会という所の掲示板で聞いてる人がいたので。
でも、よく読んだら減便の話でした。
お騒がせしました。

オーストラリアのアンセット、運航停止だって。
予約してたのに（ﾆｶﾞﾜﾗ

航空関係のニュースはここがイイぞ。
各社のリストラも、キャセイの欠航も、航空業界救済法案も出てる。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/airlines

>>90

ＥＵは救済する事を決めたから回避されたってよ。

■エミレーツ航空、ワールドレーシングシリーズのスポンサーを降板■
　現地時間9月21日、Emirates Airlines[エミレーツ航空：アラブ首長国連邦]は、
世界各国の国際Gl競馬競走（2001年は12レース）で総合ポイントを争い総合優勝馬を選出する
Emirates World Racing Championships[エミレーツワールドレーシングチャンピオンシップ]の
スポンサーを今年限りで降板することを発表した。
　

航空業界行革聖域ﾏﾝｾｰ!!

正直な話、これはアメリカ政府が威信をかけてつぶさんぞ。

しっかし、UAの運休の話、株関係だと風説の流布にあたるぞ。おいおい。

　［北京　２５日　ロイター］　中国政府は、同国の航空会社の通常業務の継続を図るため、１カ月に限って、航空会社の戦争保険のうち、５０００万ドルを超える部分を政府が保証する方針。
中国の新華社が２５日、航空業界監督当局者の話として伝えた。
　米テロ事件後、世界の保険会社が、戦争保険やテロリズムに対する保険金の上限を５０００万ドルとしたことによって、航空会社の戦争保険の大半はカバーされなくなっていた。

ＤＬとＣＯは少なくとも１０月一杯はＮＹＣ−ＮＲＴ線の休止を決めています。

>>115
本当だよ。ＰＤＦファイルの時刻表をみてごらん。
http://www.uatimetable.com/United.pdf

ねね、バージンエアって大丈夫なの？？
京成電鉄がバージンエア飛行機の写ってるのパスネットカード売ってるんだけど
今買っとけば、「あのころは・・・」って思えるようになる？？

>>119
ｳﾞｧｰｼﾞﾝと京成って何つながりYO!!

ttp://www.tcup3.com/345/YKAIKEN.html
横浜がもりあがってる。

>>120　「世間知らず」つながり

>>122
ﾜﾗﾀYO!

＞＞119
http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/13-051/index.htm
ソースはこれね。

そういやアンセットオーストラリア潰れたな。

ベルギー国営サベナ航空は２５日、経営危機を乗り切るため、
東京、ワシントン路線の撤退や従業員７００人の削減などを
柱とした会社再建案を受け入れるよう全社員の投票を行うと
の緊急声明を発表した。８月初めにまとめた再建案の労使協
議がまとまらず、米テロ事件の打撃を受けつつあるためだ。

　また、２５日付の英フィナンシャル・タイムズ紙によると、
サベナ航空の大株主で資金支援を約束しているスイス航空も、
自身の経営再建を図るため、０４年までに欧州域外への長距
離路線を中心に２５％の路線縮小などを進める方針で、両社
の提携の行方も不透明になりつつある。

日航が北米線減便、「成田―ハワイ」週内にも１便

　日本航空と全日本空輸は２５日、アメリカの同時多発テロの影響で需要が激減しているアメリカ線を減便する方針を固めた。
日航は週内にも成田―ハワイ線を現在の１日４―５便から１便減便する。
アメリカ本土と結ぶ他の北米線についても検討する。全日空もハワイ、グアムを含めた北米線で今後、減便を検討する。両社はテロ発生後に国際線の旅客数が激減し、日航だけでも今月末までの減収幅は１００億円近くに達する見込みだ。
減便した分の旅客機は、比較的需要が堅調なアジア路線に振り向け、テロによる業績への打撃を最小限に抑えたい考えだ。

あぼーん

政府に財政支援求める前に、自分たちで人員整理しろ！
甘えるな、日系航空会社よ

日本はなあ、競争自体がないからね。
潰れたら離島の人なんてこまっちゃうしね。

デルタもリストラ決定。
これで、アメリカの６大航空会社のすべてがリストラすることになる。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index00.html

デルタのNY銭あっけなくいっちゃったNE。

質問なんだけど、今米系が続々と成田便を減便しているけど、これって成田のスロットに
空きが出て新規参入者も含めた他社が新たにスロットを手に入れられることになるの？

>>134
今の所路線の廃止じゃなくて運休だからそれはない。使われないまま。

ＢＡも週200便の減便。
LONDON―BELFAST便撤退。
中東、北米、ヨーロッパ域内中心に
減便されるとの事。
昨日のＢＢＣより

さて、東京線はどうなるかな？
今は、なんと無しに多すぎるような。
ＪＬ、ＮＨ、ＢＡ、ＶＳって
これだけで、今週何便なんだろう。
数えようと思っても今、時刻表が手元にない。
福岡、名古屋、大阪どんどん減ってるね。
まあ、コードシェアになってるのもあるけど。

>>133
北米線はアメリカンが来春開設予定だった
ＮＹ―東京を延期らしいね。って、ことは
どこかの路線が切られる予定だったってこと？
ダラス？なんか、あの路線しょっちゅうキャンセル
になってたような。
あと、ＣＯもＮＹ線が週5になるらしい。
ＮＷはどうするんだろうね。

成田のスロットは、半年使わなかったら、めし上げじゃなかった？

米＝アジア間の航空需要激減で日米航空交渉もスムーズに(ﾜﾗ

まとめ！
ユナイテッド航空は成田空港〜シカゴを週１４便から７便に、成田〜ソウル〜サンフランシスコは週７便を全便運休にする。
ノースウエスト航空は成田〜ミネアポリスの週１４便を８便に、関西空港〜ロサンゼルスの週７便を全便運休。コンチネンタル航空は成田〜ニューアークの週７便を５便に、成田―ヒューストンの週７便を６便に変更する。

　また、すでの成田〜ニューヨークの週７便を全便運休しているデルタ航空は、同路線を来年３月１５日まで全面運休することになった。
コンチネンタル・ミクロネシア航空は仙台〜グアムを週７便から４便に、名古屋―グアムを週１４便から７便に減便する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010929-00000022-mai-bus_all

Swiss Air

デルタとコンチネンタルが合併？？？

んなぁこたぁない

↑
そういう噂はある。１０／１（現地時間）にデルタが重大発表をするという話。

ノースはどうなる？

>>143
てことは、リストラ？
合併はありえないと思う。
>>144の言うとおり、ノースは
どうなるのかってのが問題として
出てくる。
もしかして、連邦破産法適用申請したとか
報告したりして。

韓国の空港も減便されてるのか？
仁川作ったけど、だいじょうぶかね。
情報きぼーん

株価が下がっているから、それだけ買収もしやすくなったということ。

もしＤＬがＣＯを買収したとしたら、ＮＷと縁を切るのだろうか？
それとも、ＮＷやＫＬと一緒にスカイチーム入りか？

スイス航空が経営危機　テロ事件が追い打ち
http://www.asahi.com/business/update/1001/013.html

サベナと一緒にあぼーん？

で、デルタはどうなったの？
何にもないみたいなんだけどさ。
スイスのほうがやばいじゃん。

サベナと一緒にあぼーん？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011002-00003024-mai-bus_all

スイス航空がついにあぼーんされました。

＜スイス航空あぼーん＞主力路線、従業員は子会社に統合

　【ロンドン福本容子】スイス航空の親会社であるスイスエア・
グループは１日、慢性的な業績低迷に加え米テロ事件の追い打ちで
経営が行き詰まったスイス航空の再建を断念し、従業員の大半と
主力路線を、同社の子会社で短距離専門航空会社のクロスエアに
統合する方針を固めた。同時に、クロスエアの保有株式を金融機関に
売却し、経営権を手放すことで合意。事実上のあぼーんに
追い込まれたスイス航空は７０年の歴史の幕をおろすことになる。

　スイス航空が株式の７０％を保有していたクロスエアは、
欧州内の短距離便専門で、スイスエア・グループでは唯一、経営が
健全とみなされてきた。今回の合意では、スイスの２大銀行である
ＵＢＳとクレディ・スイスが２億６０００万スイスフラン
（約１９０億円）でスイス航空からクロスエア株（発行済み株式の
７０％）を購入し、同社の最大株主となる。２行はさらに５億スイス
フランを投入し、クロスエアの経営基盤を強化する。

　スイス航空は、ベルギーのサベナ航空の株式４９％も保有するが、
サベナも経営難が長期化しており、スイス航空と同様、あぼーんが
避けられないとの見方が有力だ。

　スイス航空は、活発な路線拡大やサベナ航空への資本参加など、
過剰な投資が負担となり、経営が弱体化し、さらに景気低迷の影響を
受け、昨年の業績は過去最大の赤字となった。これに先月１１日の
米同時テロ事件が追い打ちをかけ、金融機関や連邦政府と再建を
目指した協議を行っていた。（毎日新聞）

[10月2日12時2分更新]

ありゃ。スイス航空までもですか。日本―スイス線も廃止になるんですかね
この業界だけ再び国営化へ逆戻りしそうな予感…

>>151
あぼーんというよりも、負債をスイスエアに残して清算し、銀行資金をクロスエアに投入する事で
スイスの航空会社として残すように努力した結果だろ。

でも、スイスエアーの消滅は間違いないんですか？？？
まあ、クロスエアーをスイスエアーに社名変更すれば
別に問題はないですが

サベナより先にあぼーんとは。
クオリフライヤー陣営作りが完全に裏目に出たな。
JALとのコードシェア便はどうなるんだ？
アンセットだって破綻後は永久的でないにしろ運航停止な訳だし、
スイス航空も「潰れても、明日も普通に飛びまっせ」とはいかないだろう。

とにかく、ルフトハンザの陰に隠れることが分かっていながらも
とっととクオリフライヤーを離脱したオーストリア航空は賢かった。

このスレ立てた１ですが？正直一ヶ月後には正常に戻り
どこも潰れないと思ってましたが、まさかスイス航空が潰れるとは！！！
こりゃ、これからどんどん潰れそうですな。サベナは風前の灯だし
アリタリア、イベリア、SASとかも正直やばいかもしれないですね

ところで、スイス航空潰れたからMD-11からA340への置き換えはキャンセル
なんですかね？

ナショナル空港再開決定

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　　　　　　　　　 |　　 ﾉ　 /　 ｌ　　　　 ／ 　 　/ /　| | | ヽ ヾ 「ｌ|　　|「「「「「「ｌ|
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　　　　　　　　ｌ　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　 |　　 |「「「「「「「ｌ| 　 |「「「「「「ｌ|
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破たんのスイス航空、発着料のカタに機体差し押さえ

　英国のロンドン・ヒースロー空港で２日、経営破たんしたスイス航空の旅客機２機が空港管理当局によって差し押さえ
られた。未払いの発着料約３０万ポンド（約５３００万円）のカタとして、留め置きが命じられた。
　スイス航空は再建案にそって主な路線を系列の地域航空会社に移管することを決めたが、
２日はブリュッセル便を除いて朝から通常運航に入っていた。ブリュッセル便の運休は係争している
ベルギー政府が機体を押収する恐れがあったからだが、英国でも機体が留め置かれたことで、運航継続は困難になった。
　差し押さえられたのは、この日朝にスイスのチューリヒとジュネーブからロンドンに着いたエアバス２機。
空港当局は折り返しの離陸を認めず、乗客は他社の便に振りかえられた。(20:25)

＜スイス航空＞全路線での運航を一時停止　資金調達で緊急協議
　経営が行き詰まり１日に金融機関へ債務返済猶予を求めたスイス航空は２日、
全路線での運航を一時停止した。この日午前、ロンドン・ヒースロー空港に到着した
スイス航空機２機に対し、空港側が未払い分の空港使用料を支払うまで離陸を認めない措置をとった。
スイス航空は必要な資金を調達するための緊急協議に入っている。（毎日新聞）

これで発着料払えねーってことになったら飛行機は売却されちゃうの？
ヒースローにとまってたSRって機材なんなのよ？あＢ３００？

>>162
A321とA320らしいよ。

つーかHISでSwissair便を予約してあった俺は逝ってよし？
鬱だ‥‥。

それではつぎの会社を当てましょう。

おれは、そうだな、AZに1票。

ところで欧州系で一番潰れそうじゃないとこどこよ｡
おしえてちょ。

チューリッヒ空港のサイトみたら
結構ＳＲキャンセルになってるよー｡

SWISSAIRのMD-11は、近い将来Fedexに売却と聞いた気がするが
状況が状況だしFedexもMD-11買い漁る余裕が無くなってくるとか・・・
どうなるんですかねぇ？

個人的にはＫＬＭ要らないんで潰れて欲しい。

>>169
ＫＬＭはノースウェスト航空の筆頭株主だから、ＫＬＭつぶれるとＮＷまで
つぶれるぞ。

ＢＡはまず問題ないと思われ。
ルフトハンザも問題ないと思われ。

エールフランスも大丈夫。
ＫＬＭも大丈夫。
シンガポールも大丈夫。
マレーシアも大丈夫。
カンタスも大丈夫。
フィンランドも大丈夫。

バージンう〜ん大丈夫。

アメリカンまだもつ。
ユナイテッドまだもつ。
コンチネンタルまだもつ。
ノース意地でもつ。
ＡＮＡ意地でもつ。
ＪＡＳ意地でもつ。
アシアナ意地でもつ。

ＪＡＬ？？
ＳＡＳやばそう。
アリタリアやばそう。
イベリアやばそう。
ＵＳエアウェイズやばそう。
ヴァリグやばそう。

サベナやば。
コリアンやば。

スイスあぼーん。
アンセットあぼーん。
ミッドウェイあぼーん。

デルタどうでるかわからん。

>ＫＬＭはノースウェスト航空の筆頭株主だから、ＫＬＭつぶれるとＮＷまで
>つぶれるぞ。

だから潰れてほしいんだよ。業界にバッド・スタンダードを広めた両社逝ってよし。

サベナベルギーってまだがんばってるの？スイス潰れたらサベナの救済策失敗だもんね。

［ブリュッセル　２日　ロイター］　ベルギーのサベナ航空[SAB.UL]は、
主要株主が同社への追加出資を拒否したことを受けて、
つなぎ融資に加えて、破産 申請による資産保全など、
他の選択肢を検討していると表明した。
同社のスポークスマンは、ベルギー政府が過半数株式を保有している同社は、
他の選択肢を検討する前にまず、つなぎ融資の可能性を検討することになる、と語った。
同スポークスマンはロイター通信に対し、
「今のところ、そこから（検討を） 始める」と述べた。
ベルギー政府以外で唯一のサベナ航空の株主であるスイス航空グループは、
サベナ航空に今週拠出することで同国政府と合意していた
２億２０００万ユーロの６０％を支払うという約束を撤回している。

ううううぅ〜〜〜〜！(T_T)
私より先に逝ってしまわれるなんて〜〜〜！

まあ、サベナの倒産は間違いなさそう。どこか体力のある
（AFとかBAとかLH）が救済しない限りは…

ところで今回の倒産劇は、サベナに道連れにされたってこと？
スイス航空って結構健全経営だったんじゃなかったんですか？？

まあ、A340導入はキャンセルでしょうな。
MD11を残す、っていうより借金のカタに取られかねん
貨物航空会社MD11安く入手できるかもね。

日本線はやっぱ廃止？？これでJALの一人舞台

サベナ航空（ベルギー）、つなぎ融資や破産申請による資産保全を検討


　［ブリュッセル　２日　ロイター］　ベルギーのサベナ航空[SAB.UL]は、主要株主が同社への追加出資を拒否したことを受けて、つなぎ融資に加えて、破産申請による資産保全など、他の選択肢を検討していると表明した。
同社のスポークスマンは、ベルギー政府が過半数株式を保有している同社は、他の選択肢を検討する前にまず、つなぎ融資の可能性を検討することになる、と語った。
同スポークスマンはロイター通信に対し、「今のところ、そこから（検討を）始める」と述べた。
ベルギー政府以外で唯一のサベナ航空の株主であるスイス航空グループ <SWSZn>は、サベナ航空に今週拠出することで同国政府と合意していた２億２０００万ユーロの６０％を支払うという約束を撤回している。（ロイター）

もうやばいね。サベナも

大韓はやばいかね。新空港も閑古鳥かね。

アジアは域内の潜在需要が大きいだろ。その点ヨーロッパは人口もしれてるし、
もともと需要に比較して航空会社が多すぎるんだよ。

171鋭いな（誰でもわかるってか？）
サベナ死亡は当然として
IBやAZあたりは消えてもよさそーだけどな
JLは問題ないだろ

KLはともかくNWはクソだが、俺まだWPマイルが20万以上残ってるから
もう少しがんばってくれ・・・

KEも消えて欲しいな。ICNはまだキムチ臭くなくて良いのだが・・・

>>181
ってことは、ＪＡＬ以外正解ってことで。

要はEU域内の弱小国家の航空会社がやばいんだろうね。
そう考えると、あとはフインエアーとかオーストリア航空
もやばそうですね。途上国の航空会社はほとんど国営だから
採算悪化しても潰れんでしょう。

ＥＵ域内で国営はエールフランスだけだったかな？
やっぱ航空会社は民営化しないで国が手厚く保護しないとだめね

ＪＡＬにはまだまだ管理職が今でものーーんびりしています。

余裕。

わざと事務効率悪くしてるんだろうな。

ほら、やっぱりつぶれそうだよＪＡＬは。

サベナに航空機取られるの怖くて昨日のブリュッセル線は休航したのに、イギリスで取られたとは・・・

債権者、、
地の果てまででも追いかけるのだろうな。

>>183
アリタリアも国営。
経営が苦しいのでベネトンに買収されるらしいが。

当方欧州在住だがＫＬはこちらでは非常に評判が悪い。汚い、狭い、サービス悪いとか
散々の言われよう。何でもＮＷとの提携が始まってからのサービスの低下は著しいらし
い。ＫＬを仕方なく使うときもあるがやはり乗りたくないね。

スイスエア倒産でジュネーブやチューリヒの発着枠に余裕が出るだろうから、Easyjet
がさらに勢力を拡大するものと思われる。Easyは最近アムステルダムやパリ・オルリー
を手中にするなど勢いがすごいね。

なんでKLは安泰なんでしょうか？
やっぱサービス悪い分体力があるのでしょうか？

そうか．．．KLも堕ちたものよ。もう１０年以上も乗ってないけどそんなに酷いのか。

うううううう〜〜〜！　(T_T)
誰か助けて････。

あぼーん
合掌。

スイス航空…
ヲレが初めてのヨーロッパ逝きがスイス航空だった。
逝きはアンカレッジ経由・帰りはボンベイ・香港経由。
って言うと年がばれちゃうかな（笑・泣
国際線乗ったのが初めてだったのを差し引いても、サービスが本当にすばらしいと感じてね。
その後のヨーロッパ旅行にはまり込むきっかけとなったと言っても過言ではない。
なぜだーーーー。
あれほどホスピタリティーに溢れた航空会社は無かったのに。
ヲレは本当に悲しい。
アリタリア・イベリアなんかつぶれても誰も悲しみやせん。
スイスを何とかしてクレーｰｰ。
本当に涙が出てしまっているよ。

オーストリア航空系列のラウダ航空はどうよ？

スイス航空と日本航空の共同運行便は、日本航空のチケットの客はセーフ。
一方スイス航空のチケットの客は、アウトだったそう。（つまり航空券はタダの紙切れに）

ひでぶっ！

>>195
まじ？
そうなっちゃうんだ・・・会社を選ぶのって重要なんだ・・・

１９４＜激動
１７５＜森重久弥
１８９＜このまえスキポールで時刻表もらってきたけど
その時初めて存在を知りました。
どんな感じのエアーですか？サービスとか機体年齢とか｡

ラウダ航空俺が乗るまでいかないでくれー。
一度乗ってみたいんじゃい。

ＢＤは自分には便利なので逝ってほしくない｡
ＬＨ付いてるから大丈夫？

Ｅきっぷとかも便利だったけどなくなっちゃうのかなー。

スイス航空やアンセット航空のマイルを貯めていた人はかわいそう。
やはりつぶれない航空会社のマイルを貯めよう。
けれども、永世中立国や南半球の大国の航空会社が最初に逝ってしまうとは誰も想像できないはず。

おいおい、ＢＢＣによると
ニュージーランド航空もあぶねーってよ。

＜サベナ航空＞会社更正法適用を申請　債権回収猶予求める
　ベルギー政府筋は３日、国営のサベナ航空が会社更正法の適用を申請し
債権者による債権回収を一時的に阻止する手続きを裁判所に申し立てる見通しを明らかにした。
大株主のスイス航空が資金不足から運航停止に追い込まれ、
サベナへの救済支援が不可能な状態になっている。サベナはつなぎ融資を政府などに求めているという。（毎日新聞）

>>201
まるでドミノ倒しのように逝ったな・・

次のドミノは
>>200か・・・

サベナあぼーん

スイス航空倒産で、
他社の便に振り替えてもらえた客はまだラッキー。
格安チケットなんかだと、帰りの片道チケットは当然自腹切るしかない。
チューリヒ・クローテン国際空港は大変なことになっている。

スイス航空、政府の緊急融資のお蔭で今日運航を再開するらしい。銀行と政府が非難し合うばかりで肝心のスイス航空首脳は沈黙。なんとも奇々怪々な事態だ。スイスという完璧主義の
システムのどこかにぽっかり風穴が空いたのだ。

200>>

おい　昨日ＮＺのノーマル買ったよ。

>>201
　一月分の費用は、ベルギー政府が出すようです（読売）。存続に向けて、検討中です。

ＢＡの旅客数、９月は北米路線が32％減

【ロンドン３日＝東海林一樹】欧州航空最大手、英ブリティッシュ・
エアウェイズ（ＢＡ）が3日発表した9月の営業実績によると、
収益の柱である北米路線の旅客数が前年同月比32.1％減の48万8000人
となった。同月11日に発生した米同時テロを受けて同23日まで
欠航する便が出たほか、顧客に利用を控える動きも相次いだのが
響いた。

　太平洋路線や中東線など他地域を結ぶ路線もすべてマイナスとなり、
全体の旅客数は同11.6％減少した。正規料金で何人の乗客を何キロ
運んだかを示す指標であるＲＰＫは同22.0％と大幅に悪化した。

　ＢＡによると、テロ直後の一週間に前年同期比36％悪化した
ＲＰＫは9月最終週も同28％悪化と、不振が続いている。
10月についても「予約状況を見る限り、同25-30％の悪化が
避けられない」（同社）という。


　ＢＡがこれじゃあ、どこもやばそうだね。
　アメリカとかもっとひどいだろうな。
　日本も日本でさ、ＪＡＬ、ＡＮＡともに北米線減便するしね。
　そうそう、ポーランドのＬＯＴもスイスのせいでやばいらしい。

>>207
つーか子会社のアンセットが死んだのにNZ買うとは度胸があるというか
・・というか。。。
ノーマルなら今のうちに他にendしとけば？
払戻しもできるだろうけど。

わざわざNZで買わなくても・・せっかくJLとコードシェアしてるのに。

２１０，２１１さん

レス　サンクス

実は・・・

ＴＧの日本⇒バンコクはＯＫ　バンコク⇒オークランド便が１１月まで
一杯で取れなかった。

ＳＱの日本⇒バンコクはＯＫ　バンコク⇒オークランドこれも同じよう
ように取れなくて・・・

オークランドに行って、バンコク行きを買う予定。
バンコクでの仕事は遅らせることになった。

元々の原因はＪ〇Ｂで予約取れるかどうかの連絡をくれなかったので
直接ＪＴＢに行ったら担当者が休みで他の人に連絡無しの状態。
変わりの人間も無責任な対応。

ちなみに今までＪ〇Ｂで航空券予約した事あるけどまともに予約とれた
事が無い。料金間違え、便名間違い・・・

予約確認書上はちゃんとなってるんだけど・・・。

仕方なく日曜日発、しかもいつ帰るか未定でノーマル買った。
ＪＡＬ発券でも良かったんだけどＪＡＬは週何便かしか共同運航で
飛んでいなかったので仕方なくＮＺ・・・

ＮＺがヤバイのは知ってたよ。

アンセットに手切れ金払うらしい・・・。

あぁ。鬱だ責めて来年までもってくれ。

ここいらで現在までの状況をまとめましょう
今までのレスとかを総合して

＜あぼーん＞
スイス航空
サベナ･ベルギー航空
アンセット･オーストラリア航空
ミッドウエイ航空（米）

＜あぼーん秒読みか？＞
ニュージーランド航空

＜あぼーんになる可能性大＞
コンチネンタル航空
アリタリア
SAS
イベリア･スペイン航空

こんな感じですかね？
修正、異論等あったら適度にレスつけてください

「ニュージーランド政府、ＮＺ航空を国有化」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20011004CF1I038404.html
だそうな。

>>214
破綻寸前の企業を国有化することで防ぐ…
日本が長銀とかでやった手だな

"国営"サベナ航空が潰れた。
国有化しても駄目なものは駄目では。。。

>>155
　と云う訳で、クオリフライヤーは空中分解と云うか、逝っちゃったね。
>>156
　常識的には、契約した相手が無くなっちゃうから、A340導入も無しだろうね。
クロスエアがどこまで引き継ぐか次第だね。

まあ、国有化は事実上のあぼーんとみなしていいのかな？
ならまとめのあぼーんにもNZは加えられるのかな？
>>217
クオリフライヤーってスイスとサベナとあとどっか加盟して
いましたっけ？もししてるんならそこもあぼーん秒読みでは…
MD-11が意外に生き残るのですかね？？まあ借金のカタに
安価で買い叩かれ、A340はリースで導入なのかもしれませんが

>>218
デルタはどこだっけか？

>>219
スカイチーム

誰かチ−ム別に纏めてケロ

とりあえず、AN　SR　SN　NZで連合を組む。
連合名は「アボーンフライヤー」だろう。多数決で今のところ･･･。

趣のあるというか癖のある航空会社が潰れていく・・・。便数が多くて世界を連合でネットワークした会社のみ生き残るということか・・・。
ここは是非アリタリア航空に頑張ってもらいたい。

テルアビブ発のTu-154が爆発して落っこちたってさ。テロかな・・・。またまた需要が低下するかも。

速報・ロシア旅客機墜落
　イスラエル発のツポレフ、６６人搭乗
　【モスクワ石郷岡建】タス通信によると、
ロシア南部ノーボロシースクの南約１９０キロの黒海で４日、
イスラエル・テルアビブ発ノーボロシースク行きの
ツポレフ１５４旅客機が墜落した。
同機には少なくとも６６人が搭乗していた模様だ。
また、別の情報では、機内で爆発があったという。

日系トレンディの航空会社特集にスイス航空出てるよ・・・
取材した頃は、まさか潰れるなんて思わなかったのだろう・・・。

>>222
ワラテもうたが、ヲレ的にはスイス航空の絶大なるファンだったので、本心はマジで悲しい。

スイス航空は機内食がすごかった記憶がある。

日本の航空会社もつぶれたりして。バーゲンフェアや超割のチケットも紙切れになる可能性を考えたら高いな。

「機長の決断」はヨーロッパのエアラインや空港の様子が良く判ってよかった。

クオリフライヤーズのプラスチック製荷札みたいなやつ(スマソ：言い方がわからん)
がヲレのリュックサックに虚しくついている。合掌だよ。
スイスーーーーー。
日本〜スイス便の復活はもう無いの？？？？？

>>232
ああいうのをつけっぱなしにするのってダサい。

>>233
いっぱいつけてたり、エアラインのシールべたべたに
張ってるやつって、「俺は旅慣れてるんですよ」って言ってるみたいで、
ださいよね。勘違い甚だしい。

SRファンの方、ショックな方も多いようです。
-------------------------------------------------------------
QR さん　【2001/10/03(Wed) 10:54:29】
ショックが大きくて、今日は早退します。
２２万マイルをどうすることもできません。ＪＬの無料航空券で発券したチケットは使用できないそうです。

>>213
一つだけ。
コンチネンタルは大丈夫と思われます。
早い段階でレイオフしてそれから政府に
資金援助の件など積極的に動いているので。
あれから、アメリカの航空会社については
報道されなくなり、ブッシュもその件に関しては
安全になることを確信して、濃く区民に航空機を
利用するように促したことなどから、問題ないと。
ただ、デルタだけが心配である。

すんまそん、濃く区民→国民

一番好調なのは日本エアシステムではないか。
国際線はテロの影響を受けないソウル線と中国線。
国内線も他社との競合のないローカル線が主力。

日航は何名リストラすんの？
全日空は？

スカイチームってなんだか束になって共倒れしそうなエアラインばっかりだな。

スイス航空、ワシのマイルどうなるのよー！

>>222
> 連合名は「アボーンフライヤー」だろう。多数決で今のところ･･･。
　でもさ、このネーミングだとあぼーんしても飛んでるんだよね？むしろ
「あぼーんアライアンス」「あぼーんワールド」「あぼーんチーム」等の方
が良いように思われ…

　個人的には「あぼーんチーム」が綺麗かと。このアライアンスは暫くの間
は、加盟社急増間違いなしですね。

>>232
> クオリフライヤーズのプラスチック製荷札みたいなやつ(スマソ：言い方
がわからん)
　ネームタグ？あるいは機内持込で付けた奴なら、インフライトバゲージタ
グだね。

>>236

＞ただ、デルタだけが心配である。

なんで？
デルタの財務体質は、リース機比率が低いこともあって
一般的にはＡＭＲやＵＡＬよりもマシとされてますが？連邦助成金の獲得でも
レオ・ミュリンＣＥＯが業界代表の形で一番激しく動きました。

米系で一番危ないのは、テロ前から危機的状況にあり、（今日限定的に再開したけど）
収益率の高いハブだったＤＣＡを３週間閉鎖され続けたＵＳエアだというのがコンセンサス
なはず。その次に来るのがアメリカ・ウエストじゃないでしょうか。

まとめ第二弾です。
国営化もあぼーんに含めちゃいます。
あぼーん航空会社は国の支援を受けますから

＜あぼーん＞
スイス航空
サベナ･ベルギー航空
アンセット･オーストラリア航空
ミッドウエイ航空（米）
ニュージーランド航空

＜あぼーん秒読みか？＞
ＵＳエアウエイズ


＜あぼーんになる可能性大＞
アリタリア
SAS
イベリア･スペイン航空
ＬＯＴポーランド航空

こんな感じでしょうか？

それは
http://www.max.hi-ho.ne.jp/%7Ehttp/

今日の日経産業新聞にスイス航空倒産について
いい記事があります。

>>235
テロの後AAの１２万マイルをJALで予約したんですが
もしAAが逝ったら無効になるんですか？

>>244
＜あぼーん＞にナショナルエアライン
＜あぼーん秒読みか？＞にアメリカウエスト、ミッドウェイエキスプレス
を追加してＹＯ

しかしスイスはどうするつもりなんかな・・
クロスエアったって、大型機材（？）はＭＤ-82or83くらいだろう。
ＥＵに加盟してないだけに、他の欧州諸国のようには
ボーダレス化の恩恵は受けられないと思うが・・

>>248
ナショナルエアラインって、チャプター１１の元で運行していたんですね。
知りませんでした。そこそこ良さそうだったけど、長距離だと大手との競争が
厳しかったのかな？
ミッドウェイ・エキスプレスも秒読みですか。広い座席に良いサービスでも、
ハブがミルウォーキーってのが、やはり弱いのかな？
米中堅だと、新興のジェット・ブルーはどうなんでしょうか？　好調だった
ようではありますが。

米テロ影響でキャンセル1億円分/安全性アピールへ/JTA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011006-00000020-ryu-oki

国内航空３社、テロ影響で運賃値上げ検討
　日本航空、全日本空輸、日本エアシステム（ＪＡＳ）の国内航空大手３社は６日、
米同時テロ後、損害保険会社が航空保険の保険料を引き上げたのに伴い、保険料負担の増額分を
早ければ月内にも運賃等に転嫁する方向で検討に入った。
　３社は値上げ幅については「結論は出ていない」と慎重だが、
保険料引き上げ分を単純に国内、国際線両方に転嫁すると、１人あたり４００―６００円程度になるとみられる。
　３社が運賃等の値上げを検討しているのは、テロ後、保険料の負担だけでなく、航空需要が落ち込み大幅な減収が確実なうえ、ハイジャック対策など保安コストも大幅に上昇しているためだ。
保険料引き上げによる今年度下半期のコストだけで、日航と全日空でそれぞれ６０―７０億円も増加する見込みだ。
　航空運賃のうち、国際線に関しては国土交通省の認可が必要だが、
同省内には「利用者への転嫁もやむを得ない」との意見がある。
一方、運賃等への転嫁は利用者の航空離れを加速する懸念もある。
日航は「すべての利用者に一律の負担を求める可能性もある」としているのに対し、
全日空は「格安運賃の扱いなどは検討が必要」とするなど、対応が分かれる可能性もある。（読売新聞）

今、スイス航空のHPでフライト検索かけたら、
東京―ジュネーブはブリュッセル経由に変わってたから、サベナに振られてて、
東京―チューリヒはフライトがなかった…（−−；

252>>
航空保険料取られたよ・・・
あぼーんフライヤーで発券したんだけどね。
明日行ってきます。

http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid=FT3U9927ESC&live=true&tagid=ZZZYF7I2B0C&subheading=transport

この程度か、残念。早く逝けＫＬ。

で、結局２日・３日のスイスエアのチケット持ってた人は
金返してもらえたんかね？

スイスエアの日本サイトは９月中のまま放置プレイ中。
能天気なＰＲが逆に悲しみを誘う・・・。

日比谷のSRのオフィスの看板からサベナの看板が消えてた。

>258それっていつから？

アリタリア航空、テロの影響で34路線廃止

　【ミラノ６日＝小林明】イタリアの国営アリタリア航空は米同時テロの影響
で旅客需要が前年比20％減少していることを受け、赤字になっている国際、
国内線を合わせて34路線廃止する方針を明らかにした。

　イタリアから北京、香港、サンフランシスコ、チューリヒ、ニース、
ハンブルクなどへの路線が対象。34路線の年間赤字総額は2800億リラ（
約160億円、1リラ＝約0.057円）にのぼっていた。同社の今年1-6月期の
赤字は5030億リラだったが、今後さらに悪化する見通しだという。

ついでに

「サベナ航空向け融資は違法」アイルランド社が異議

　【ブリュッセル６日＝品田卓】経営破たんしたベルギー国営
サベナ航空の再建問題で、アイルランドの格安航空ライアンエアー
が欧州委員会に「ベルギー政府がサベナに実施した緊急つなぎ融資
は欧州連合（ＥＵ）競争法令違反の疑いがある」と異議を申し
立てた。欧州委はこれを受け、2週間以内に判断を下す。

　法令違反と結論づければ、同委はベルギー政府に融資撤回を
指示する。その場合、サベナは民間金融機関から融資を受ける
必要があるが、現状では難しく、業務停止・会社整理に追い込
まれる可能性が高まる。サベナは5日に会社更生法の適用申請を
受理され、再建計画案を11月8日までにブリュッセル商業裁判所
に提出しなければならない。米同時テロの影響で航空各社の
経営環境が悪化する中で、買収してくれる企業を短期間に探すの
も難しいとみられている。

やっぱりＥＵの問題が出てきたね！！
スイスよりヤバイサベナ。
これをスイス航空のせいにして
訴えることなんて十分にありえることだね！！

上記の記事、英国ではさほど問題視されてないみたい（ＦＴなんかだと二行ぐらい）。
EU委員会がライアンエアーの主張をそのまま通す可能性は低いのではないだろうか。

このライアンエアーってくせ者。ライアンエアーが「グラスゴー」と銘打っている空
港は実際はグラスゴーから車で２時間近くかかるPrestwick空港（最寄りの都市はAyr）
だし、フランクフルトはHahnという別の町。パリと言ってもBeauvais。飛行機は古い
737-200が中心だったりする。最近は後発のEasyjetやGo,Buzzといった会社におびや
かされて穏やかではないようだ。

個人的にはサベナは便利で安いのでこの危機を何とか乗り切ってほしい。LHRやAMSと
いった糞空港を使わずに済むサベナは貴重なんだが。。。

>>261-262
アイルランドでは、エアリンガスに政府融資を実施すべきか、したらＥＵ法に違反するかが
問題になっているので、ライアンエアの異議申し立ては国内をけん制する意味が大きいのでは？

ライアンは安いもん!スタンステッド-フランクフルト･ハーン往復で税込み3500円とか
やってるからライバルはつぶしたいんじゃないの？機内食はあるわけなく、ワゴンがやってきて飲み物まで有料だし、しかもやたら高い｡
あ、話しそれたごめん。

>263
なるほどね。英国にいるとエアリンガスはじきにBAにでも買収されるだろう
というぐらいの認識しかない。。。そういえばエアリンガスもあぼ〜んなん
じゃないのかな。

今日成田にスイスエアのＭＤ１１が居ました。
隣にはサベナのＡ３４０が。。。。
一応運行して入るんですね。

>>265
アイルランドの会社がイギリスの会社に買収されるっていうの？
冗談だろ？

>>267
なんで？
禁止する法律でもあるの？

＜あぼーん＞
スイス航空
サベナ･ベルギー航空
アンセット･オーストラリア航空
ミッドウエイ航空（米）
ニュージーランド航空
ナショナルエアライン

＜あぼーん秒読みか？＞
ＵＳエアウエイズ
アメリカンウエスト
ミッドウエイ・エキスプレス

＜あぼーんになる可能性大＞
アリタリア
SAS
イベリア･スペイン航空
ＬＯＴポーランド航空
エア・リンガス

最新情報あったらよろしく

＞269
＜あぼーんになる可能性大＞ ＡＩＲ ＤＯを忘れて貰っちゃ困るな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

こうなるとサービスうんぬんよりつぶれるかつぶれないかが航空会社を選ぶ基準?
ヨーロッパでは国営のエールフランス?荷物紛失率高いからやだな。

ヨーロッパ系、こんなにあぼーんされたら切実に困る。
SASのスカンジナビア半島内は地形的に飛行機で動かないと無理なのに
スカンジナビアンエアパスなくなったら困るよ...
沿岸急行船で1週間かけて行けってこと？

SASは何とかなるだろ、というかなってもらわんと困る。当方ユーロボーナス会員。
個人的にあぼーんされて欲しいのはKL,BAだが現実的には無理か。これ以上潰れる
と困るのでIBやAZの生け贄で天の怒りが収まれば。。。

VS は大丈夫なの ?
ブランソン・グループでは、VSが稼ぎ頭だそうだが。

あと、潰れる航空会社が増えると中古機体の価格が下がって、機体貸し出し
会社の資産が目減りし、回り回って色々影響が出るとか

個人的には、あぼーん各社には
＜あぼーんメンバー＞の称号を差し上げたい。（藁

あぼーん会社でアライアンスを

信頼の証
A bone Aliance

>>274
リースバックも増えるから、踏んだり蹴ったりだよね＜リース屋＆ウエットリースの多い航空会社
しかも、中東情勢も不安定だから、ハッジフライトもどうなるかわからないし…。
米系は、軍事輸送がそれなりにあるかもしれないけれど、それを上回る需要減になれば、意味ないしね。

ＫＥは仮にヤバくても燗酷が国上げて守るでしょう(ＮＺ同様国営化かもしれんけど)
むしろＯＺの方が…

ＵＡは日本路線でＮＨと組み合せデイリーとかにする可能性ありかと
(かつてＦＵＫ−ＴＰＥでＢＲとＥＬでやったように)

ＳＲとかＳＮみたいにフラッグキャリアのあぼーんもどうかと思うけど
ＱＦやＡＣのように事実上1社体制になってるところもそれはそれで問題ありかと
(ＳＱやＣＸみたいなのは別)

ＪＡＬはだいじょうぶなの？
株価２８０円台だよ。
運賃上げんのかな。税金投入かな。
どっちも反対！
職員の給料下げてでも、経営努力してほしい。

ミラノのリナーテ空港で航空機がビルに衝突、１６人死亡
ＡＦＰ通信によると、イタリア・ミラノのリナーテ国際空港で８日、
ＳＡＳスカンジナビア航空のコペンハーゲン行き旅客機が、離陸準備のため滑走路へと移動中に、ほかの小型機と衝突を避けようとして空港の建物に突っ込み、少なくとも１６人が死亡、１００人以上が負傷した模様だ。
事故当時、空港付近では濃い霧がかかっていたとの情報もある

>>282
ＮＨＫじゃ100人近く｢死亡｣と言ってたような気がするが…
｢死傷｣の間違いか？
いずれにせよこれでＳＡＳあぼーん説が…

>>283
NHKでイタリアの報道で100人近く死亡っていってましたね。
保険払えずとか、リース会社運行拒否になったりして・・・（TT

ローマ―イタリア・ミラノのリナーテ空港で８日、スカンジナビア航空（ＳＡＳ）のＭＤ８７型機が滑走路上の小型機を避けようとして建物に衝突、炎上し、１２人が死亡した。ＡＮＳＡ通信は死者が１００人以上にのぼると報じている。
事故を起こしたＭＤ８７型機には乗客１０４人と乗員６人が搭乗していた。ＭＤ８７型機はセスナ機を避けようとして滑走路を外れ、手荷物保管用の建物に突っ込んだという。セスナ機と接触したとの情報もある。
事故後、ＭＤ８７型機は炎上し、消防隊が消火作業にあたった。
スカンジナビア航空の広報によると、同機は現地時間午前７時３５分（日本時間午後３時３５分）にコペンハーゲンに向けて離陸する予定だったという。

SASやばそう…

ある程度の年代以上にはわかる公式：
兼高かおる＋エアライン＝あぼーん(ｗ

http://www.scandinavian.net/

>>286
マジデやばいよ。
これが死刑執行のボタンになってしまうかも。
テロではないみたいだけど。
現在ＮＨＫのニュースで放送中。

時事通信によると少なくとも
小型機＋ＳＡＳ＋地上職員の死者114人とのこと。

旅行関係で1年以上住んでました。詳しく記載します。

ミラノリナーテ空港
長距離国際便よりヨーロッパ内および国内便が主流。9月後半から3月までミラノ自体が霧に覆われ航空便に多くの影響がある。
また現在はヨーロッパの航空関係の地位向上のためマルペンサに大型ジャンボの離発着を移す（関空と伊丹　羽田と成田の関係）
ミラノ市中心部より車で10分（時速100キロ）。
そのため、日本からの海外旅行で直行便でないトランジット便の場合は、まず確
実にリナーテに着陸。
スカンジナビアAIRは、安いので日本人の利用者やツアーは結構多い。（特に現地で日本行きを購入する場合 往復でまともな航空会社で一番安い　アエロの次）
この時期は、霧のため着陸ができるのは、アリタリアのイカレタパイロットぐらいで、他の会社はパルマやフィレンッツェに着陸
することも多い。

関係ないが、こんな日に政府専用機でお出掛けするなんて、
どういうセキュリティ感覚してるのかね、我等が首相は。

>>292
確かジョージ君の伝言を伝えに逝った様だが
元々今日の日帰り中国は決まっていた事らしいが
こんな日なんでちょっと用向きが変わったようで
大体汰痢蛮も中共(まして北京)狙えんだろ

今回の事故ってイタリアの空港の杜撰なオペレーションに起因する
ところもあるんじゃねぇの？。

ＳＫはけっこう時間どおりに飛ぶ会社だと思うが、イタリアからの
便だけはいつも遅れるからな。。。

悪い時には悪いことが重なるもんダナー（；´Д｀）＜ＳＡＳ

ＳＡＳ側全員死亡の模様。大惨事。・・・・あー（ＴＴ

折れのねーちゃん去年SASでロンドン行った・・・
オーバーブッキングで帰りはビジネス・・・
よかったといってたぞ。
まぁ、マイルはUAでためてるらしいけど。

ＳＡＳは本当にやばいんですか？
アリタリアのほうがやばいと思われ。

アリタリヤも744買うのに
ヒーヒー言う会社だからナー（ｗ

LTUがヤバいらしいよ＞乗員の給与水準が高すぎるためらしい。

LTUはＳＲと資本提携してるでしょ｡やばいかも。でも逝っちゃっても所詮チャーター航空会社｡
コンドルやＡｉｒＢｅｒｌｉｎあたりが引き継いで客はあんまり影響ないでしょ｡

>>299
744じゃなくて777だろう。キャンセルした分はもうVSで飛んでるよ。(^^;;)

>301
なるへそ。
だからLTのM11をSRが引き取ったのかなあ？

SASはこれを契機に経営危機ですかね？
まあ、３国共同だからなんとかするんだろうけど

経営危機になっても、
3カ国の国内線は維持するだろうけど、
競合関係のある路線についての整理縮小の可能性は孕んでるでしょう。

それにしても○○より××が危ないのでは？ってカキコもあるが、ここで名前の挙ってる所は、
程度の差こそあれ皆苦しそうだな…。

アボーンアライアンスでは、搭乗距離に応じて、参加各社より、負債がもらえます。
只今、ダブルマイルキャンペーンも実施中！

【マレーシア】ＭＡＳリストラ計画、人員削減は検討中

マレーシア航空（ＭＡＳ）は４日、経済減速と、米国で起きた同時多発テロの影響による損失の補てんを主な目的とする
国際線リストラ計画を発表した。運航路線の見直しや一部の資産の売却などが含まれているが、人員削減については
まだ検討中で、12月に結論を出すという。ＭＡＳのモハマド・ノル社長が４日に発表した損失補てん対策は、◇12都市へ
の国際線の運航中止◇ニューヨーク便運航の一時見合わせ◇将来的な人員削減◇アジアを中心とする採算路線の増
便◇中核以外の資産売却――となっている。
採算路線には東京（成田）発着便も含まれており、増便の具体的な日程は明らかにされていないものの、現在の週９便
から14便程度に増加する。
一方、スラバヤ（インドネシア）やブリスベーン（オーストラリア）行きの路線は、運営を続行するものの、便数を削減する
という（表）。
ＭＡＳはこうした運航スケジュールの見直しを通じて、運航便総数を一時的に削減する方針を打ち出した。また、来年に
は今回のリストラ計画に続く新計画も発表する見通しだ。
モハマド・ノル社長は、今回発表したリストラ計画により、最大で年間１億9,000万リンギが節約されると見ている。その上
で、2004年に経営を黒字転換させるという計画を継続する方針を示した。
■テロでキャンセル続出
同社長はまた、テロが起きた先月11日から２週間のキャンセル数が座席数で3,600座席に上ったと発表。その後予約状
況は改善しているものの、現時点の累計乗客数は昨年に比べ15％落ち込んでいるという。このほか、欧州便ではこれま
でアフガニスタン上空を飛行していたが、同社では「危険回避策として一部ルートを変更したことで、飛行時間が10？
分長くなった」とも明らかにしている。
■人員計画は12月に決定
ＭＡＳのリストラ計画についてリン・リョンシック運輸相は５日、今年12月に希望退職制度を導入するかどうかの結論を出
すと述べた。ただ、同制度を実行した場合の人員削減の規模についてはコメントを避けた。
米国の同時多発テロを受けた旅客減に伴い、世界の主要航空会社では合わせて10万人規模の人員削減が実施される
ともみられている。またこれにより、航空機受注が大幅に縮小する見通しが強まっている大手航空機メーカーの米ボー
イングは９月、年内に民間航空機部門で３万人を解雇する計画を発表している。
こうした中、マレーシア労働組合会議（ＭＴＵＣ）は６日、「ＭＡＳの労働力は将来の事業計画に利用すべき」と述べ、人員
削減に反対する姿勢を示した。（NNA）


わりと健全だったはずのMASでもこの有様
CALやKEとかはどうなることやら

http://www.asahi.com/business/update/1009/014.html
貼っておきます。まぁ、当然でしょうけど。

>253
東京−ジュネーブの直行なんか今はない。
あるのは東京−チューリヒだけ。
もっともそれも運行停止中。

しかし、見事なまでに触れられていないな、キャセイ航空。CXの文字すら１度出た
だけか？そんなに安心して見ていられるのか、それともとっくに諦めてるのか。
誰か業界に疎い俺に解説きぼんぬ。

>>310
アジアの航空会社は域内の潜在需要が大きいので、
潰れたりはしないよ。

ＣＸの経営危機説はたびたびささやかれているよね。
運休だがしてなかった？＞先月

それは保険料がらみ

>>311-313
レスありがとう。
来週新婚旅行でパリ（とベルギー）に行く予定だけど、どうやら航路も中国・ロシア上空を
飛ぶそうだし、とりあえずテロ関連で止まる気配は無いと思っていい・・・のかな？
ただ、ロシア上空か・・・今ＣＸが一番怖いのは、軍のミサイル誤射かも？（藁

>>314
おめでとう！！

>>314
おめで10
空港にはお早めに(ﾜﾗ

>>314
機内は通路、化粧室を含めて禁セックスです。
セックスは並びに自慰行為はご遠慮下さい。

昔はJALの機内に堂々と布団が敷いてあったり
フィリピン航空機内に本物のベッドがあったんだけど、
そういう行為が絶えないので廃止されましたとさ。

精子の誤射には十分ご注意下さい（藁

BBCのサイトに欧米の航空会社の今回のテロに対する
リストラの一覧が載ってるぞ。

http://news.bbc.co.uk/hi/english/business/newsid_1578000/1578795.stm

これ見るとさ、ルフトハンザが一番健全みたい。
3路線を廃止と今後の採用を行わないだけで、
レイオフのようなものも一切ない。

あとは、この中にエールフランスも入ってないので
おそらく大丈夫と思われる。

前にデルタのことが書いてたけど、デルタって
閉鎖されてたレーガン空港もハブにしてるんだね。
なんか、影響が少なからずあるようだ。
テロから２週間で＄１ｂｎ（1000億円？？）損失らしい。

エールフランスは国営だからね｡公務員はリストラないでしょ｡

>>318
ＢＢＣのデルタに関する記述は間違ってる。レーガン・ナショナルにハブ機能があるのは
ＵＳエアだけ（閉鎖前には同空港の発着枠の約４割を持っていた）。
デルタがＵＳ以外の他社に比べてナショナル閉鎖長期化の影響が大きかったのは、
収益率が極めて高いニューヨーク・ラガーディアとの間のシャトル便をＵＳとともに
運航しているから。

デルタのハブは規模順にアトランタ＞シンシナティ＞ソルトレークシティ＞ダラス
＞ＪＦＫ（国際線主体、今回の見直しで運休多数）＞ＬＡＸ（日本便がなければハブ
とはいえない）。

>>320
それじゃ、ＢＢＣに間違いにとられるような
記事であることをメールかなにかで伝えといたほうがいいですかね。

>>320
それじゃあ、PDXもハブじゃないんだ。
確かにDLの西部のハブと言えばSLCだもんね。

>>321
ついでに、NWの社のロゴが載ってないから可哀想と伝えて。

>>323
了解

Swissair って倒産したんですか！？
別スレで見たもので・・・・
昨日KSA在住のSwissaire勤務の友人は何も言ってなかったのですが・・・
情報ハゲシクキボンヌ！！

>325
http://www.travair-jp.com/swissair/
http://internet_travel.tripod.co.jp/sr/index.html
http://www.swissair-od.ch/info/

＜あぼーん＞
スイス航空
サベナ･ベルギー航空
アンセット･オーストラリア航空
ミッドウエイ航空（米）
ニュージーランド航空
ナショナルエアライン(米）

＜あぼーん秒読みか？＞
ＵＳエアウエイズ
アメリカンウエスト
ミッドウエイ・エキスプレス
ミッドウエスト航空

＜あぼーんになる可能性大＞
アリタリア
SAS
イベリア･スペイン航空
ＬＯＴポーランド航空
エア・リンガス
エア・カナダ

お客様へ
この度、スイス航空の経営破綻により、１０月２日・３日の
全便運航停止並びに大幅なスケジュール変更により多大
なご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫びいたします。
現在、通常のヨーロッパ内路線の約６０％、それ以外の
長距離路線の約７０％を運航しております。
スイス航空の主な路線の３分の２を冬季スケジュール（１０
月２８日より）までにスイスの第２の航空会社「クロスエア
ー」に引き継ぐことになっております。詳細は未定です。

日本路線に関する情報は以下の通りです。

　

1. スイス航空は会社更生法申請に伴う再建計画の一環
として機材調達並びにスケジュー ルの見直しを行って
おります。それにより、大阪路線は１０月５日の関空発
チューリッヒ行きＳＲ１６３を最後に廃止が決定しました。


2. １０月３日をもって日本航空とのコードシェア−を解消
いたしました。それにより、 東京−チューリッヒ路線は
週５便（自社便のみ運航）となります。以下のスケジュ
ールで１０月２７日まで運航されます。


成田発　チューリッヒ行き
曜日 便名 発着・到着時間
日 ＳＲ１６９ １２：００発　１７：３５着
月 ＳＲ１６９ １２：００発　１７：３５着
火 ＳＲ１６９ １２：００発　１７：３５着
金 ＳＲ１６９ １２：００発　１７：３５着
土 ＳＲ１６９ １２：００発　１７：３５着


チューリッヒ発　成田行き
曜日 便名 発着・到着時間
日 ＳＲ１６８ １４:００発　翌日０８:５０着
月 ＳＲ１６８ １４:００発　翌日０８:５０着
火 ＳＲ１６８ １４:００発　翌日０８:５０着
金 ＳＲ１６８ １４:００発　翌日０８:５０着
土 ＳＲ１６８ １４:００発　翌日０８:５０着

3. １０月２７日までの全スケジュールについては随時更新
されている次のＵＲＬアドレ スにてご確認いただけます。
　 http://www.swissair-od.ch/info/
　 「FLIGHT SCHEDULE」をクリックしますと、Short-
Haul Flights（短距離路線）・ Long-Haul Flights（長距離路
線）と表示されます。「ＯＫ」を選びますと運航される
便、「ＣＡＮＣＥＬＬＥＤ」を選びますと運航中止の便が
表示されます。
（英語のみの表示となります。ご了承ください。）


4. スイス航空で加算されたクオリフライヤーのマイレージ
は、有効です。他のクオリフライヤー・グループ・エアラ
インでご利用いただけます。


5. クオリフライヤー・マイレージ・プログラムとＪＭＢ（ＪＡＬ
マイレージバンク）のパートナーシップを１０月２日付け
で解消いたしました。クオリフライヤーのマイレージの
交換による日本航空のフリー・チケットのご利用は以
下の様に制限されます。
　 1. １０月１日以前に発券されたチケットのみ有効とな
ります。
2. １０月２日以降は発券・予約変更はできません。



お問い合わせ先： スイス航空予約課
０１２０−７７９−１３７
　 クオリフライヤー・マイレージ
０１２０−７７９−１４７

326, 327サン、わかりやすく教えてくれてどうもありがとう！
やっぱりそうなんだ！！！大ショック・・・！
根治は大ジョブなのかな。

328-330さんもサンクス！

あぼーん(予備軍も含む)率にスターアライアンスメンバーが少ないねぇ
さすが、スタアラ。どっかの一匹鶴とは大違い。

スイス航空･････。
月刊エアラインでフライトルポみた事あった。
チーズが美味しそうだった。
機長のハンスさん、副操縦士のオットーさんは元気かな。

>>322

PDXは今年初めの日本線廃止（他空港への振り替え）に伴い、ＬＡＳ、ＹＶＲ、ＳＦＯ線なども
廃止され、単なる一空港になりました。今や、アラスカ／ホライゾンの天下です。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20011012CFLI036111.html

こんなのがあったよ。
サベナの行先かな。

ＪＡＬ４００億の赤字マンセー
更なるリストラ敢行の予定とか。

JALだけ国際線5ドル、国内線500円値上げだけど、
JR時刻表の後ろに載ってるような普通運賃って、
各社横並びじゃなくていいのか？

>>338
どうせＡＮＡもＪＡＳも追随するっしょ。
あっ、ＪＡＳは値上げしないか？

NZいつのまに？あボーン？

>>338
IATAで定められた国際線運賃だと、少々問題有りだと思われ。
格安とか悟空に５ドル上乗せするのは勝手にできるけど。

まぼろしのサベナのスーパーシートが。
エコノミークラスにほんのちょこっと上乗せした程度の額で
シートがビジネスだった。（機内食はエコノミー）
そのとき、サベナのエコノミーシート自体が他社のエコノミーより安く、
（アエロフロートとか大韓航空を除いて）したがって
スーパーシートの値段自体、他社のエコノミーシート並みの値段だった。

炭そ菌事件が新たな展開みせています。NY市場は急落してます。
アジアのエアラインはアジア内に力を入れるしか道はないような状況になってきたかも。

米国並みの支援策を要請＝欧州航空業界首脳、ＥＵ当局者と会談
　【ブリュッセル１２日時事】仏エールフランス、独ルフトハンザ航空など欧州航空会社の首脳は１２日、
欧州連合（ＥＵ）の執行機関、欧州委員会のデパラシオ委員（運輸担当）と会談、米同時多発テロ事件に
より航空業界が旅客の落ち込み、保険料の上昇など深刻な事態に直面しているとし、米政府が自国航空
業界に示したものと同等の支援策を提供するよう要請した。　(2001/10/13−02:12)

>>342
スーパーエコノミーシートだよね。

>>340
飛行機は飛んでるけど国営化されたため
AN倒産で連鎖的危機に陥ったのが理由

バージンに奪われるサベナたんハアハア

イギリスもテロに参加してるけどBA,VSはどうなるんだろ〜？

［ブリュッセル　１２日　ロイター］　ドイツの航空大手ルフトハンザ航空
のユルゲン・ウェバー最高経営責任者（ＣＥＯ）は、同社とエールフランス、
ブリティッシュ・エアウェイズ（英国航空、ＢＡ）が欧州の航空業界で生き残る、
との見通しを示した。また、他の航空会社が現在の困難な状況を切り抜けられるかど
うかは、今後時間が経てば明らかになる、との見方を明らかにした。
同ＣＥＯは、９月１１日の対米テロ事件後、世界的に航空業界が危機的状況に
陥るなか、スペインのイベリア航空、ＫＬＭオランダ航空、イタリアの
アリタリア航空<が独立した航空会社として生き残るか、あるいは他の
より規模の大きい航空会社間で分割されるかは、時間が経たねばわからない、
と語った。
　

KLM潰れて欲しい。。。

>>350
ﾊｧ？

>>350
ﾊｧ？

>>350
ＫＡＬの間違い？

ＮＷとつるんで質を落したＫＬＭが許せないんだろうよ。

>>348
テロに参加してるのではなくて・・・以下略。

>>355
分かってて、違う意味で言ってるんでしょ・・・以下略。

ADOとNWがつるむらしい

勝手に逝け

ロイヤル・エア・カンボジアも運行停止だそうだ。
http://english.peopledaily.com.cn/200110/14/eng20011014_82231.html

>>358 好小亥?

ＤＥＬＴＡの米国−日本路線、成田−アトランタ線を除いて
すべてあぼーん決定。

ユナイテッド
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011017-00055759-reu-int
「損失に歯止めがかからなければ、同社は「来年中にも消滅する」と警告」

先週、JR京浜東北線車内で４０代の客室乗務員らしき
おばさんを見ました。
大森駅から乗車してきたんだけど
社章の刺繍されたブラウス、ニットベストを着用、
スカートで黒ストキッン、プレーン黒い中ヒールパンプス。
ノンブランドのキャリーカート、社章の入ったショルダー･･･。
どうみても外資系なんだけど会社名が連想できない！
その上ｉdカードぶら下げてるんだよ･･･。
ｊｒ車内なのに・・・・

興味しんしんだったので友人と凝視していました。
制帽も持ってるしどこだろうとおもっていた矢先
ｉｄカードが見えたので凝視したらＵＡＬだった。

コスプレマニアなのかな？

UALがあぼーんになったら全米のほとんどの航空会社が
あぼーんでしょ？（サウスウエストぐらいかな？）
まじどうなるの？

>>363
アムトラックみたいに公社化されたりして（藁） 必要は必要なんだし、
自由競争じゃ出来なくなりましたって事で。ＥＵと多少揉めるにしても
政府援助しやすくはなるし。
アムトラックっていうのは全米の鉄道インフラを所有する公社なんだが、
米の鉄道自体は全部民営で、自動車大手の画策とか有ってほぼ全滅した。
けど米国ではとんでもない量の貨物輸送を鉄道に依存していたんで消滅
は出来ないってことで公社化したと。

>>364
＞アムトラックっていうのは全米の鉄道インフラを所有する公社なんだが、
＞米の鉄道自体は全部民営で、自動車大手の画策とか有ってほぼ全滅した。
＞けど米国ではとんでもない量の貨物輸送を鉄道に依存していたんで消滅
＞は出来ないってことで公社化したと。

嘘ばっか書くな。

>>364
Amtrakとは...
National Rail Passenger Corporation（全米鉄道旅客輸送公団）
Amtrak（AMERICA,TRAVEL,TRACK）
アムトラック自体はほとんどインフラを所有していない。機関車・客車・電車を所有し、
アメリカ各地の民営鉄道網を借りて、数日掛けて東西を横断する観光列車や
東部での都市間輸送等、全米で旅客列車を運転する公団である。
1960年代に航空機の発達に伴い旅客輸送が立ち行かなくなった為、鉄道旅客輸送は
各地域の公団や、長距離路線はアムトラックに引き継がれた。
しかし、貨物鉄道の線路を借りて運行している為、線路はボコボコで、時間もいい加減。東部では事故も多い・・・

戦前戦後に自動車会社が片っ端から買収して潰したのは、鉄道ではなく市街電車だよ。
自家用車とバスを売る為。昔のアメリカは市街電車天国であった。

長距離路線の線路は各貨物鉄道会社の所有。一時合併が盛んだったが、商務省が大きな合併を認めないようになった。
大都市圏では民営や、公営の通勤電車が存在する。といっても日本と違い駅まで車で来て、座って行く類の物だが。

だいぶあぼーんも落ち着いてきたみたいですね。
ま、これからが大変なんでしょうが。

>>367
日銭で凌いでいた元々危なかった会社が纏めて飛んだ。これは第一段階だ。
これからまたさらに色々あるだろう。

ドイチェBAが近日中に運航停止。同社の高需要路線はGermmaniaに引き継がれるらしい。

英ＢＡ社長「合併念頭にＫＬＭなどと交渉」

【ロンドン21日＝東海林一樹】欧州航空最大手、英ブリティッシュ・エアウェイ
ズ（ＢＡ）のロッド・エディントン社長は21日、英国放送協会（ＢＢＣ）の
テレビ番組に出演し、ＫＬＭオランダ航空など複数の航空会社と合併を念頭に
交渉していると述べた。米同時テロ発生後、ドル箱の北米便や中東便の旅客需要
が３割以上減り、回復のメドが立たないことを理由に挙げた。

ＢＡは昨夏、ＫＬＭと合併交渉を進めたが、独禁法上の問題などで断念した経緯
がある。同社長は「英政府は欧州委員会に働きかけ解決策を探ってほしい」と
主張。欧州の主要な長距離航空会社は最終的に「（現在の約15社から）３社に
集約される」との見通しを示した。提携先のアメリカン航空とも関係強化を目指
すと説明。「独禁法の適用除外が必要で、英米政府間の航空交渉の年内の進展を
期待している」と強調した。

　　現在の15社から3社に集約される！？ってことは、ＢＡ，ＬＨ，ＡＦぐらいに
なるってことなんだろうか。しかし、ＢＡも回復のめどが立たないと言ってしま
うぐらいだから、相当厳しいのだろう。ＫＬＭと合併した場合はＮＷとはどうな
ってくるのか、ＮＷもＡＡに吸収？なんてことはないと思うが。
ＪＡＬはワン・ワールドにそろそろ加盟しないんだろうか。

BAですらこのありさまかよ・・（；´Д｀）

ついでに、BBCのサイトも載せとくよ。こっちのほうがだいぶ詳しい。

http://news.bbc.co.uk/hi/english/business/newsid_1611000/1611851.stm

なにぃ？BAは7000人削減にまだ増えるのか？
やばいんでねぇ、BAも。

どことどこが合併で消滅するか予想しよう。

とりあえず、BA,KLM,エアリンガスでBA主導。

一人鶴はどこにも加盟しないんじゃない？？
ブランド航空会社＝一人鶴という
日本人の妙な固定観念がぬけない限り

UAつぶれたらスターアライアンスはどーなんでしょう？

UAは潰れないんじゃない？
スタアラで何とかすんじゃないのそのときは。

カンタスはＯＷでした？

>>375
だよ。
英連邦という事でＢＡに歩み寄ったんじゃないかな。
ＣＸがＯＷにいるのもほぼ同様の理由だと思う。
何故かＳＱは星組だけどね。

経営の悪化でつぶれる会社もあれば、空爆でつぶれる会社もあるようです。

http://mesh.asahi.com/international/update/1022/022.html

アリアナ・アフガン航空　非公式ＨＰ
http://www.geocities.com/afghanairlines/Homes.html

http://www.asahi.com/business/update/1023/010.html
全日空がシドニー支店を閉鎖だって。

あさひこむが
http://www.asahi.com/national/update/1023/028.html
国内でもエコノミークラス症候群で死亡例だって。
国際線怖がる人が増えそう。

http://www.asahi.com/national/update/1024/001.html

こっちでしょ？ビクーリしたよ

最近平和ですなあ

スイス航空は、テロがきっかけで経営破綻した。東京−チューリッヒ間で、
週五便の運行を再開したものの、同社は新東京国際空港公団に支払う航空
機着陸料と駐機料、給食会社に支払う機内食代金の【現金決済】を求めら
れている。そのため、パイロット自らがアタッシュケースにスイスフラン
を約２０００万円（日本円換算）詰めて、フライトで日本に来るたびに
支払いを済ませていく状況だ。本日発売の週刊ダイヤモンド１６ページ
もうだれか搭乗しましたか？

米２位の航空会社で同時多発テロで経営が悪化していたユナイテッド航空は２８日、
ジェームス・グッドウィン氏が会長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）の職を辞任したと発表した。
臨時の後任には、社外取締役のジョン・クレイトン氏が就任した。同社の過半数の株式を
保有する労組に不信任を突きつけられたためで、「経営者失格」のらく印を押された形だ。(後略)
http://www.asahi.com/business/update/1029/002.html

>>384
テロで業績悪化したのに厳しいなあと思ったら。前話題になった、
このままなら会社が消える発言で社員の怒りを買ったって話だね。

来たよ来たよ!LTU！11月中旬までしか資金ないんだって｡
さすがSRグループ｡ドイツ政府は救済するのだろうか｡

最近倒産ないね。
まあアフガンが長引けばもっと潰れるか国営化すると思うので
倉庫行きにならないように定期あげしてくだされ

航空大手、事業計画見直し相次ぐ（日刊工業新聞）

日本航空、全日本空輸が事業計画の見直しを相次いで迫られている。
米同時多発テロ後の国際旅客の落ち込みが依然続いているためで、日航は既に実施中の減便・運休を１２月から地方発着の米国線などにも拡大。
全日空は来年度の事業計画策定を最優先させるため、次期中期計画の先送りを決めた。
国際旅客の減少傾向は「今年度いっぱい続く」（兼子勲日航社長）との見方で両社は一致しており、新たなリストラ実施を近々強いられそうな情勢だ。

日航は１０―１１月の国際線輸送力を北米線を中心に約２割減らしたが、１２月からさらに１割程度の減便・運休に踏み込む。

日本エアの９月中間、営業益14％増・テロの影響９月は少なく
　
日本エアシステムが30日発表した2001年９月中間決算は、営業利益が前年
同期比14％増の83億円となった。航空運賃の自由化を受け、バースデー割引
などで運賃を値下げした結果、国内線を中心に旅客収入増につながった。
為替が円安に推移したため航空燃料や機体整備費用などで28億円のコスト高と
なったが、収入増で吸収した。米同時テロによる航空需要への影響は、国内線
を主力にしていることもあり「９月については大きな影響はなかった」（小松
原光雄専務）という。

　売上高は2.7％増の1893億円。運賃割引の影響で客単価は国内で４％程度低下
したが、旅客数は8.0％増と堅調だった。空席が減り客席利用率も4.9ポイント
上昇した。旅客収入では、売上高の85％を占める国内線が3.1％増と好調だった。
前年同期にあった航空部品の処分損や退職給付債務の積み立て不足償却費用など
がなくなったほか、早期退職に伴う特別退職金も減少したため、営業外損益と
特別損益は好転。税引き利益は86％増の41億円だった。配当は従来通り中間期・
通期とも無配とする。

　2002年３月期通期の業績予想については航空需要動向が不透明なため、11月
29日の中間連結決算発表時に公表する方針。会見した小松原専務は「（従来予想
に比べ）下振れのリスクはある」と認めた。海外旅行から国内旅行へ需要が移る
ことも予測されるが、10月は旅客収入が減少傾向にあり「航空機離れを懸念して
いる」（小松原専務）という。沖縄線などで修学旅行のキャンセルが続出してい
るほか、航空保険料の値上げも響く。同時テロ前後で旅客数をみてみると９月単
月では前年比７％増加しているのに対し、10月は若干減少する見込みで業績に
影響が出るのは避けられない状況だ。

>>389
JAS唯一の不安材料が、東急グループ自体がズタズタだということ。
特に東急車輌、東急建設、世紀東急工業の状態がひどいらしい。
あと東急ホテル系や東急百貨店も思わしくないようだ。
今は電鉄本社が支えてるからまだいいが…。

電鉄本社とJASの関係も今は薄れつつあるみたいらしいけど、実際どうなんだろう？

その内増資したら東急が持つ比率も減るんじゃないか。

＜米航空会社＞ＵＳエアー、９３０億円赤字　第３四半期決算
米６位の航空会社、「ＵＳエアー」は３０日、今年第３四半期（７ー９月）の決算を発表し、
同時多発テロによる乗客減少で７億６６００万ドル（約９３０億円）の赤字となった。
これは米最大の航空会社、アメリカン航空の持ち株会社ＡＭＲの赤字４億１４００万ドルを上回っており、
航空会社の中で最大の赤字額となる見通し。（毎日新聞）

糸山さんに東急の持つＪＡＳの株を引き取ってもらったら良い
その後ＪＡＬと合併。

>>392
もし、ＵＡと合併でもしてたら、今ごろあぼーんだったろうね。

アメリカウエストがピンチ？

＜ＵＡＬ＞四半期ベースで創業以来最大の赤字　テロが影響

米２位の航空会社、ユナイテッド航空の持ち株会社「ＵＡＬ」
(本社・イリノイ州）が発表した０１年第３四半期（７〜９月）
の決算で、最終赤字が１１億５９００万ドル（約１４００億円）
に達した。四半期ベースでは創業以来最大の赤字で、９月１１日
の同時多発テロの影響による乗客減の深刻ぶりが数字に表れた。
（毎日新聞）

本日の日経によるとエアリンガスも経営危機だそうです。

スタアラ共倒れも時間の問題か？？

これからはLHがスタアラ唯一の盟主です。

サベナ航空（ベルギー）、7日から運航停止に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011106-00058050-reu-bus_all

ついにあぼーん。

＜あぼーん＞
スイス航空
サベナ･ベルギー航空
アンセット･オーストラリア航空
ミッドウエイ航空（米）
ニュージーランド航空
ナショナルエアライン(米）

＜あぼーん秒読みか？＞
ＵＳエアウエイズ
ミッドウエイ・エキスプレス
ミッドウエスト航空
アメリカ・ウエスト航空
エア・リンガス

＜あぼーんになる可能性大＞
ユナイテッド航空
アリタリア航空
ＳＡＳ
イベリア･スペイン航空
ＬＯＴポーランド航空
エア・カナダ

>>401
＞ミッドウエイ・エキスプレス
＞ミッドウエスト航空

というのは、すでに倒産したミッドウェイ航空と、ミッドウエスト・エキスプレスを混同してないか？
後者に関しては、今のところＵＳ、ＨＰのように際だって危ないという話はないと思うけど。

UAが潰れるんだったら、もっと先に中南米の大手・中堅キャリアやJL、NW、KEみたいなドキュンキャリアが潰れるだろ。
UAの一番の弱みは従業員持株会が株式の大半を握っていることだから、ドキュン社員の反対を食らってリストラが遅れれば
あぼーんもあり得るが、アメリカにはチャプター１１があるから生き残るでしょ。

アンッセト・オーストラリア
つぶれた？

何で黒字を確保したＮＷが潰れるんだ？

アンセットはテロ関係無しに潰れたな。

>405
企業会計勉強しようね。黒字で倒産することだって十分あるんだよ。

UAは労組がドキュンだから、自分達の地位を守るため（雇用継続＋1＄でも多くの収入）
労組に加盟せず、賃金が安いくて、更には使える人材がそろったBKKベースとSINベースを閉鎖、
全員解雇というトンデモリストラを行ってしまった。
この調子で米本土以外のベースのリストラを迫られるのだろう。
こんな会社に明日は無い。
米本土社員に危機意識が皆無だったパンナムを思い出してみれば分かることだ。
本土の元パンナム従業員は「自分達さえ良ければいいんだ、切るなら肌の色が違う所を切ればいい」
という明言をメディアに残している。勿論人種問題になってしまい、会社が正式に詫びたが。

パンナムよかったのになー。

>>407
キャッシュフローを見た上で言っているさな。
付け焼刃でコメントする奴は、逝って良し

４０３は海外旅行版でほぼ同じ内容書いた方ですか？

いいや、その板には行きませんから。
CO、US、HPなどなどがチャプター11から這い上がってきたのを見てれば
「あぁ、アメリカ政府はパンナムで懲りたから、航空会社を意地でも潰したくないんだな」
ってのが分かるでしょ。

日本で例えるなら大手私鉄かJR本州3社のどこかを潰すようなもんだから、UA潰すってことは。
アメリカ経済に与える影響は、東海道新幹線が廃止された場合の日本とほぼ同じ。
首都高が無くなる、でもいいか。
AAに振り替えDLに振り替え・・・じゃ済まないってことを突っ込まれる前に言っておこう。

本当に逝ってしまった。
http://www.yomiuri.co.jp/02/20011106ib32.htm

サベナ航空が再建を断念

　【ロンドン６日＝斎藤孝光】経営不振から事実上破たんし、会社更生手続きで再建を進めていたベルギー国営サベナ航空が再建を断念し、同日いっぱいで運航を停止する見通しとなった。ロイター通信などが伝えた。サベナ航空は清算される公算だ。

　サベナ航空は、ベルギー政府とスイス航空がほぼ折半で所有していたが、米同時テロを受けてスイス航空が破たんしたために資金繰りが悪化し、裁判所の認定を得て会社更生手続きに入っていた。

(11月7日02:00)

>>413
無駄な人員の多い同業他社もうかうかしてられませんな・・・

スイス航空の受け皿は子会社クロスエアだったが
（ANAとANK、JALとJTAもしくはJEXのような関係）
ベルギーの場合、どこが受け皿になるんだ？
サベナの子会社でクロスエア的な会社ってあった？
それ以外にブリュッセルをハブとしている会社って
ヴァージンエキスプレスしか思い浮かばない・・・・
シティバードなんて会社もあったが、まだ飛んでいるのだろうか。

ベルギーは世界的に歴史のあるナショナルフラッグキャリアを
潰してしまうほど財政が逼迫してるのか・・・
アメリカやニュージーランドは結構偉かったんだな。
アイルランドの財政次第ではエアリンガス精算も有るかも知れないが、
ワンワールド正式メンバーだから、BAに助けて貰えば・・・と言いたいところだが
イギリスとアイルランドの北アイルランドを巡る歴史背景があるから、そうも行きそうにない。
かと言ってアメリカンは自分だけで精一杯だからな。

ま、アンセットだって徐々に運航再開してるんだから、長い目で見ましょう。
但し、間違っても経営危機が表明した会社の格安チケットなんか買わないように
自己防衛は心がけましょう。

「JASって経営危ないんでしょ？」なんて言ってられた去年の今頃が懐かしい・・・
今じゃ逆に国内線とアジア線集中だったせいで、JAL、ANAより健全だったりするもの。

>>415
>>400のリンク先を見よう。

>イギリスとアイルランドの北アイルランドを巡る歴史背景があるから

それを言うなら、アイルランドそのものをめぐる歴史的背景がありますが？

EU委員会の言うところの競争ってなんなんだろうね。このまま行くと
結局の欧州の空は体力のある数社だけが生き残って寡占状態になりま
すます非競争的になるんじゃないかとも思うんだが。

皮肉なことにサベナ運航停止で欧州委員会のあるブリュッセルはかな
り行きにくい都市になったね。サベナと子会社のDATは枝葉路線が結
構充実していて欧州某国在住の俺は重宝してたんで個人的には残念。
ブリュッセル空港も使いやすかったのに。。。。

ｻﾍﾞﾅも倒産したみたいです。

>>416
DATは小さすぎ・もっと言えば業種が違いすぎて目に入ってなかった。
737クラスでもサベナ自社運航だもの。
AAをAAイーグル、デルタをデルタコネクションが飲み込むようなもんだよ？
クロスエアは一応MD-80クラス飛ばしていたから目に止まってはいたが、
似たようなものか。

>>417
そこまで遡るんなら世界中ぐじゃぐじゃになるじゃないか！！（笑）

とうとうサベナもスイスエアーの巻き添えに‥‥‥（苦笑）。

なんかですね、スイスエアーはこの先「クロスエアープラス」
となるか「クロスエアー」となるかだそうです。
(やや）関係者から聞きました＾＾；

>>421
いや、むしろ逆なのでは…
スイスエアーにとってサベナは貧乏神だったね

>>420
サベナ航空にしてもスイス航空にしても
債務を切り離して新会社にする為の受け皿を考えている訳でしょう。
ですから現状の業態云々はあまり関係ないと思いますが。

>>424
でもそこが一番難しいところ。
受け皿会社に移行しても、「ただ看板変えただけの計画倒産」だと
債権者（この場合国民・野党の反対派）が黙っていないし、
旧サベナや旧スイスの社員で新会社に移る連中は
あわよくば昔の名前を旧三井銀行かのように出したくてたまらないわけ。

でもって受け皿会社が元凄く小さな会社だと、必然的に機材も社員も元の会社から
何事も無かったかのように移籍してきてしまう。
そうなると本当に「看板変えました。でも債権は引き継ぎません。エヘヘ！」
ってなことになる。
完全国営または国が全力バックアップするから再スタート時点では問題ないが、
どうせ１０年そこらでの完全民営化が前提ですよ？

スイス航空にしろ、サベナにしろ、受け皿が小さすぎるために
Ａ級戦犯が徹底的に洗いざらい裁かれることなく新会社へ移行するんだから。
その点エアサイアムとタイ国際航空の例は良かった。
受け皿とは、せめて自社と同等かそれ以上が望ましいもの。
日本の（いや世界中の倒産した）銀行だってそういう判断でこうなってるんでしょ。
癌をスパッと切れるから。

何せ債権者と出資者の合意が得られずにあぼ〜んだものね。
合意が得られないなら名前だけ子会社にして再開、っていうのが・・・

UAは大丈夫か？

パンナム方式でいいじゃないか。
ＢＡかＡＦくらいで。

サベナの場合、同じＥＵで、しかも首都であり地理的にも中間なので
ＥＵ内航空会社に吸収されてサブハブにしていただけば誰も怒らないかと。

でもBAもAFもLHもメインが近すぎるし、
かと言って他社じゃサベナを活かせないだろうし
バブル期なら地元ベルギーの大企業が買収してお終いだったのだが。

かつて今のサベナの様だったルクスエアとカーゴルクスを見習うしかないか。

Forbes による最新アメリカメージャエアラインのあーぼん可能性：
AA 20% UA 30% DL25% NW 20% CO 20% US 80% HP 90% AS 15%
というわけでUSとHPのあーぼん決定！

ＨＰはすでに、「債務不履行宣言」をしてるよ。

カナダ第2航空会社のカナダ３０００航空が破産防止法を連邦政府に出しました。
またオタワ連邦政府もエアカナダへの支援金を打ち切りを目指しております。

＜完全あぼーん＞
サベナ･ベルギー航空
ミッドウエイ航空（米）
アリアナ・アフガン航空

＜あぼーん＞
スイス航空
アンセット･オーストラリア航空
ニュージーランド航空
ナショナルエアライン(米）

＜あぼーん秒読みか？＞
ＵＳエアウエイズ
アメリカ・ウエスト航空
エア・リンガス
カナダ３０００
エアドゥ（藁

＜あぼーんになる可能性大＞
ユナイテッド航空
アリタリア航空
ＳＡＳ
イベリア･スペイン航空
ＬＯＴポーランド航空
エア・カナダ
オーストリア航空
トルコ航空

＜行先不透明＞
アメリカン航空
ブリティシュ・エアウェイ
ＫＬＭ
ノースウエスト

＜多分ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｰ＞
ルフトハンザ・ドイツ航空
エア・フランス
ＪＡＬ/ＡＮＡ

>>433
申し訳ないが、＜行先不透明＞には大いに反対ですね。
ＢＡ，ＫＬＭは合併話が再浮上。
ＢＡの社長は自ら15社のの欧州航空会社が3社になるだろうと
いってる。ＢＡ，ＡＦ，ＬＨであろう。
ＢＡは多分ダイジョブーにいれとよいと思う。
米系2社に関しては、政府からの無償援助で何とか持ってる。
ＵＡよりは全然路線の状況など良好であると思う。
とにかく、ＵＡの今何から何までやばい状況に比べれば
多分第ジョブーの入れてよいと思われる。

>>433
アメリカウエストは、デフォルト宣言しなかったっけっか？

>>435

>>431
だけど、まだ期限が来ていない。

ANAもJALもあぼーんはありうると思うよ。

カナダ３０００があぼーんされてしまった。。。。。。

かなり来てるね。
航空業界って結構でかいでかいでしょ。
与える影響大きいね。
アメリカの会社はどのくらいつぶれるんだろう？

友達のドイツ人がLHのCAの訓練終わって、さあこれからって時に採用凍結だって｡
昨日失業者登録行ってきたみたい｡LHは安心といっても中じゃかなりごたごたしてるみたいだよ。

あら、あら、カナダ3000も逝っちゃった。
でもって、UAやACが置き去りにされた乗客を救済してるみたいね。
と言っても、（既に旅行を開始しちゃった人には）
復路を半額にしてあげてるんだってさ。

>>440
それはどこの航空会社も一緒。
昨夜のトップニュースは（無論）カナダ3000の運行停止だったけど社員がトロント本社の前で
泣き叫んでいるのがとても印象だったよ。。。彼女らの大半は88年の会社創立から昨日まで
頑張って弱小チャーター会社からカナダ2位の航空会社まで成長させての来たのに、それまで
の苦労が昨日で全てお終いなんてとてもとても言葉に表せれるようなものじゃない。

JASの親の東急グループが自力再建を断念して、JALとの経営統合、持ち株会社設立
で合意しました。

SUCH
A
BLOODY
EXPERIENCE
NEVER
AGAIN

歴史は長いが、乗客の評判は？？？
の飛行機会社

>>443
ＪＡＳもあぼーんってわけか

日航と日本エアが経営統合、来秋に持ち株会社
　航空最大手の日本航空と３位の日本エアシステムが経営統合
することで基本合意したことが10日、明らかになった。2002年秋にも
持ち株会社を設立し、両社が傘下に入る方向で最終調整している。
新会社は国内線で48％のシェアを確保、全日本空輸との
２強体制となる。国内線で安定した収益基盤を固め、国際線で攻勢を
かける体制を整える。世界的な航空再編が進むなか、
日本では1971年に合併で東亜国内航空（現日本エア）が発足して
以来の企業統合となる。

日航の兼子勲社長、日本エアの船曳寛真社長と
日本エアの筆頭株主の東京急行電鉄首脳が、
年内の最終合意を目指して会合を重ねてきた。
すでに守秘義務契約を結び、細部を詰めている。
来年6月に開く日航と日本エアの定時株主総会で決議し、
来年秋にも統合する方針だ。持ち株会社を新たに設立し、
新会社の株式を両社の株式と交換する方式が有力。
新会社の代表取締役には兼子、船曳両社長が就任すると見られる。
新会社は連結売上高が2兆円（2001年3月期ベース）、
従業員数が5万人を超え、ともに全日空を6-7割上回る。

対策age

国際をＪＡＬ、国内をＪＡＳに継続させる
らしいが、実質はＪＡＳのあぼーんだね。

ああ、またアメリカン航空が…。
どうなってしまうのだろう航空業界。
これでアメリカン航空をはじめ航空機離れが続出するのでは。

>>449
あながちJASあぼーんとは言えないぞ。
以前はJALのほうが断ったが、今回はJALから握手を
求めていったらしいし。

ｱﾒﾘｶｿ、あぼーん。

Ａｍｅｒｉｃｎ

おもいっきりアメリカ〜ン！

たしかにアメリカン倒産の可能性高まったね

アメリカン倒産決定！

事故くらいではアボーンしないよぉ〜。
アメリカンはキャッシュ結構持っているからね。
でもお客は離れていくだろう…。

ユナイテッドと倒産レース開始か?かつてのパンナムとTWAみたいだね

今日の成田便はちゃんと飛ぶのかね？<ｱﾒﾘｶｿ

本当にＡＡ逝っちゃうかなぁ？
まぁ、ＪＡＬだって御巣鷹山で５２０人を殺しておきながら生き長らえているからね。
要は、どれだけ米国政府のバックアップを受けられるかじゃないの？
大出血は免れないだろうけど。

ｻｳｽｳｴｽﾄが買収したりしてな(w＜AA

これは事故で、客はそんなに引いてない様子。
ラ・ガーディアは客がアメリカンの便のチケット
求めて列を作ってます。

これがテロだったら、客がもっと少なくなって
アメリカンがあぼーんになる可能性が高くなったと思う。
でも、今回だけのではそれほど影響はないと思う。

>>461
無理です。

>>462
ホントに事故なのかな？
世論の嫌戦気分が高まるのを恐れて、ハッタリこいてるような気がする。

事故だよ。

事故っぽいけど、ニュース見れば見るほど、「ただの整備ミスじゃない？」と思えてくるね。
整備の甘い航空会社には乗りたくないよ〜。

>>462 >>463
この規模の事故で世間から「テロでなくて良かった」という反応を引き出せる
ようになっているのにはビックリ。

乗客の多くがアメリカ人じゃないしね。。。

>>457
アメリカンはキャッシュ持ってないぞ
知ったか厨房が

でも死者３００人弱出そうだから
何気に結構な大事故だよね
ワースト２０には入るんじゃないか？？

JALの123便は今なお不動の1位ですね

http://www.planecrashinfo.com/worst100.htm

ここはこの前のテロの犠牲者もカウントされてて堂々の一位になってる
JAL123は３位だ
この表だと１４位だね今回のは

単独機では当分１位でしょう＞JAL

>>470 >>472
A-380が就航後に墜落しない限りは不動の1位だね。

そりゃ今のところ日本以外に国内線で500人以上満席なんて無いもの・・・

A380をハイデンティシー仕様にすると乗員込みで
1000人あぼーんだもんな。

アリタリアってあぼーんしたんですか？

さぁ、１０＄割ったらUALを１０００株ほど買うとしますか。
１年はホールドかな？

>>477
12日に一時10＄割れしてたぞ。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011114i412.htm

航空離れが直撃、米レンタカー大手が破産申請

地べたの方も深刻みたいね。

自分が乗っても同じせりふ言える?
A-380は永遠の無事故記録を目指せ。

Sabenaがトんだみたい・・・
http://www.sabena.com/

>>481
外出です。

>479 東京モノレールとか成田エキスプレスラピードも
　　　利用者減でアボーンされる可能性が大！

>>483
バスのほうがやばいだろ。せっかく増えた路線があおりを食って減りそうだ。

定期あげ
タイ国際もやばいらしい
星組そろってあぼーんですかい？

>>483 こういう時は完全クルマ社会の米より、ほどほどクルマ社会の
　　　　　日本の方が強い。
　　　　　鉄道の場合は短編成化、通勤客の取り込みでなんとかなる。

↑路線と列車を混同している

>>485
　こちらで話題になっています。
■■■タイ国際航空が倒産だって■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1005894415/

最近倒産ないね。
もうアフガンも落ち着いちゃいそうだから、このスレの
寿命も尽きたかな？

まあ、来年危ないと言われるUAの為に定期あげ

アフガンはこれからだよ

ＵＡはＪＦＫのターミナル二個あったんだけど、一個なくなってた。
しかも飛行機ガラガラだった。
やっぱもうそろそろ？

JFKなんかどこの航空会社もガラガラ

UAの株が徐々に上昇中。持ちこたえたか？

［東京　２２日　ロイター］
全日空 <9202> は、緊急対策として１０００人規模の人員削減を行うと発表した。
全日空の緊急対策によると、国際線事業計画の見直しや燃料費の削減などにより、
今年度末までに３００億円の経費削減が可能になる、としている。
また、有利子負債残高については、２００１年９月末時点で、１兆２６４４億円だが、
２００２年３月末までには増加する見込みという。
さらに、米国テロ事件の影響で、政策投資銀行からの融資、約１０００億円を政府に
要請している。これが認められれば、有利子負債残高に上乗せされる。
今通期の国際線旅客数に関しては、「米国線を中心に旅客数が大幅に減少する」
（諸橋常務）と見ており、当初見込み３８０万人を９０万人減の２９０万人に修正した。
全日空は、今通期業績（連結）について、売上高１兆１９００億円（当初見込み
１兆２６００億円）、経常損益１５０億円の赤字（同３９０億円の黒字）、
当期損益１１０億円の赤字（同１８０億円の黒字）と予想している。
諸橋常務は、復配の見通しについて、「バーは高いが、あきらめてはいない」
と述べた。また、日本航空 <9201> と日本エアシステムの経営統合に関しては、
「人件費にメスを入れるなど、自分たちなりに財務を改善して、
収益を確保していきたい」などと話した。（ロイター）

また、落ちたな....
http://www.asahi.com/international/update/1125/003.html

スイスで旅客機墜落、少なくとも１０人死亡　着陸直前に

　スイス航空の関連会社クロスエアのベルリン発チューリヒ行き小型旅客機が２４日午後１０時（日本時間２５日午前６時）すぎ、チューリヒ空港近くで墜落した。ＡＰ通信などが伝えた。
　乗客２８人と乗員５人のうち、少なくとも１０人が死亡、９人が負傷したという。

　同機は着陸準備態勢に入った後、チューリヒ空港から数キロ地点で墜落した。当時、空港周辺は雨などで天候が悪かった。(10:33)

なんか、スイスエアまた落ちてますが…

AVRO-RJ初事故だな…

>496

またってなんだよ、あぁ？！
だいたいスイスエアじゃねえだろ。クロスエアだろが馬鹿。

ageage

498=499で確定の赤ﾗﾝﾌﾟ

>>498 テロのせいで、吸収されたんじゃなかったっけ？

スイスエアとしての業務は来年まで続く。
だからまだ一応別会社。

そんで来年にスイスエアとクロスエアを統合して新会社を設立予定。

社名はなんだろ
スイスエアーか？

>>479
アメリカのレンタカー会社ってどこですか？
リンク先、もう切れているもので。

会長がウチはヤバいと会見で発言したTGの続報きぼんぬ

あげ

>>504
たしかナショナルとアラモを所有している会社だったと思うＹＯ。
やっぱりハーツが１番だよ。

http://cnn.co.jp/2001/FRINGE/11/29/ansett.dance.club/index.html

ＡＮ以外のあぼーん会社は追随するのか？（ｗ

定期あげ

はぁー。すっかり倒産ないね。
UAは持ちこたえそうなのか？

航空会社にとって、この年末年始が峠と思われる。

AGE

UA情報希望age

ＴＧが逝ったら、ＵＡもヤバい。しまいにはＮＨにも危機が。。。

定期上げ

なんかBAがヤバくなってきたらしいね
大量リストラ上積みだってね

ソースはコンビ二のレジにでてくるニュース

ワンワールドそろってあぼーんか？AAも落ちたし

ＵＡの株価がまた落ちてるんだけど、どうなの？

ＡＮＡの客室乗務員も一時帰休対象に。。。。
年末年始はスタンバイが多そうやねー
新卒採用者の自宅待機がさらに延長になるいかねー

タイ航空の株が下落、内部も大混乱してるようですが。
もしや、いい加減ヤバイ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011219-00000024-nna-int

この前UAでアメリカー日本往復したけど（LAX便）満席だったぜ。
年末年始も既に殆ど満席・・・・。一応戻ってきたのかな？
それにしても正月明けも結構混んでるなぁ。オンラインで
見てもなぜかLAX便とORD便が大人気。

ほとんどの便が混んでる。
なぜだ？

減らしたから

減らしすぎ。BKKも取り難いよ。日韓線並だったAMS-CTSも廃線。
イールドが低かった(らしい)とはいえ、90％で廃線はないだろ,,,,

アメリカンでまたボム持った奴が乗ってたんでしょ。どーなってるわけ、セキュリティ。
アメリカンやり過ぎね。つぶれてくれ。

>>522
??空港セキュリティと航空会社は直接関係ないだろ。まぁ、無関係ではないが、
少なくとも今回の事例だと、アメリカンを責めるのは筋違いじゃないか？
想像だが、アメリカンが狙われる一番の理由は、「社名」だと思われ

新年定期あげ
UA,TGに未来はあるのか？？

90億リンギ以上の負債を抱え経営再建に取り組むマレーシア航空（ＭＡＳ）は７日、航空機と不動産を今年６月までに政府に売却し、
61億リンギを調達する計画を明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020109-00000022-nna-int

>>525　国が救済しなきゃMHも破綻！YO

AMR赤字大幅拡大であぼ〜ん一直線。
ここが倒産ともなればビソラディソの野望は果たされたみたいなものだ。
しかし過去にはパンナムを堂々と消滅させた国だけに、激しく鬱。

UA ha?

age

ワイハも大変

ハワイアンとアロハが合併するらしいよ。
ソースは最新の「世界のエアライン」より。

あまり倒産しまくると競争がなくなって面白くないので困る

>501 倒産しても新しい会社が設立するから大丈夫！

マレーシアがやばいじゃん

こうして見ると、日本の航空会社って他に比べればあまり痛手被ってないんだなぁ。
JALが400億の赤字とか出してるけど、
異常なまでの大動脈、HND−CTS、HND-FUK、HND-ITM他HND発準幹線だけでも
ガッポリ儲けられるからな。

マレーシア航空が国内、国際線分離だって

日本航空<9201>（JAL）と日本エアシステム<9203>（JAS）の経営統合発表後、
ライバルの全日本空輸<9202>（ANA）の動きが注目されていが、ANAが外資の
エアラインと資本提携するのではないかという見方が急浮上している。ANAは、
ドイツのルフトハンザ航空、米国のユナイテッド航空、それにシンガポール航空
という日米亜の3極が軸となるエアラインを中心とした航空連合（スターアライ
アンス）に加盟し、コードシェアをはじめ、チェックインカウンターやラウンジ
の共用といった協力関係を結んでいる。ただし、これは協調と競争の両面があり、
ANAにとっては、普段は良きライバルである。
米国の同時多発テロ事件以降、旅客数の大幅激減などで経営不振に見舞われてい
る航空各社は収益基盤の安定に向けた事業の見直しに必死である。また、今年9月
には、JALとJASの民族派連合（事業の完全再編は2004年春）が出現する。今でも
ANAの国際線は1986年に参入して以来、赤字路線を多く抱え、一度も黒字化した
ことがないだけに、この先、さらに劣勢を強いられるのは避けられない。
そこで、ANAはスターアライアンスのメンバー、とりわけ、3極の要となる前述の
3社と、より一層関係を密にして民族派連合に対抗する必要性に迫られている。
つまり、この3社と相互に資本を持ち合うところまで踏み込んだ提携に発展する
可能性が出てきたというのである。
国際線を断念するのならば話は別だが、ANAは「オール・ニッポン・エアウェイズ」
の略ではなく、「アジア・ニッポン」、さらに、「アジアン・ナショナル・
エアウェイズ」に脱皮したいとしている。ならば、成田を中継地にして、欧米の
長距離路線は、ルフトハンザやユナイテッドとの協力をフル活用して国際線の
劣勢を補う手もある。それには、相互に資本を持ち合うところまで踏み込む
必要がある。
ANAとシンガポール航空の関係でみると、成田―シンガポール線のみANAが譲歩
すれば、そのほかのアジア全域は、スターアライアンスの中で、ANAが受け持つ
という構図が成り立つわけである。この点、ANAの首脳も「巻き返しのために
使えるカードはすべて使う」などと、前向きの構えをみせている。JAL・JAS連合
が誕生した場合、ANAが無策のままでいるとジリ貧になるのは目に見えている
だけに、生き残りを賭けて、ANAが外資連合と資本提携を含めて急接近する可能性
は極めて高い。

　　
　　
　

ANAは国土交通省or運輸省天下り会社だから無理でしょう(w

>>537
ＪＡＬの方がそんなイメージがあるけど。違う？

★複数の業界専門家とライバル社幹部２人は、米ユナイテッド航空<UAL>が
年内に連邦破産法第１１条（会社更生法）の適用を申請するという見方に
傾きつつある。

［東京　１日　ロイター］（ロイター）

クロスエアって、スイスエアの子会社だと思ってた。
いっしょに沈没したものだと思ってたよ。

UAが仕掛けるアライアンスはいわゆるアライアンスではなく傘下として
活用するのが目的であった。穴がアライアンス入りにあたっては一方的に
UA方式を押し付けるものであった。結果的には穴にとって勉強になりました。
でもUAがこけたら穴も・・・
独占の国内専念でうまみを享受した方がいいと思っている社員が多いのだが

>593
UAのスレどっかにたってるか知らん？

>542
これ？
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/982417712/
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1004015980/

>543　サンギュ
NYタイムズで報道があったけど、誰も騒いでないね？

>>539
AAかUAがチャプター１１なんてことになると
ビンラディンがまた挑発発言してアメリカの報復活動に火付けるんだろうな。

ってか、アメリカの航空会社がチャプター１１って言っても今更驚かないよな。
死に組＝パンナム・ブラニフ・イースタン・エアフロリダ
生き残り組＝USエア（瀕死）・ハワイアン（アロハに吸収）・TWA（AAに吸収）・アメリカウエスト（瀕死）・コンチネンタル（テロ以降瀕死）
等々。

９４年頃はノースウエストが申請寸前まで行ったが、労組と株主と話し合って取り下げたとか。
どうもパンナム以降は「出来る限り統廃合無しの再建」との政府方針らしいので
チャプター１１を申請しようがしまいが、UAは生き残ると思うんだけどね。

>>545
もうビンラディンは死んでるような気が。。。
アメリカ政府で自作自演しますかね。

サベナはどうしたんだろう

ＢＡがまた人員削減
今度は5800人。前回のと合わせて13000人が削減される。
経費はこれにより、£6億5000万削減可能となる。ＢＡｆｌｅｅｔも縮小。
この人員削減は予想を超えた物になったと労働組合長、ビル・モリス。
ヒースロー空港へガトウィックからの路線を集約するとのこと。
ガトウィックは2003年以降、４年で便数６０％減になるとのことである。

http://news.bbc.co.uk/hi/english/business/newsid_1816000/1816551.stm

失礼、最後は間違い。
ガトウィックを発着する路線は2003年夏までに4年で６０％減になるとのこと。
ガトウィックではＥａｓｙＪｅｔが路線を拡張することを発表している。

エンジェルエアはどうしたのだろう。
月刊エアラインでエンジェルエアのルポやってた時に機内にいた日本人社員のお兄さんは
元気かな。

エンジェルエアって結局日本人採用したの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020222-00000198-mai-bus_all

エア・ドゥもあぼ〜ん秒読みか？

エア・ドゥ専門スレはこちらですか

穴はいつ倒産するんですか？もしくはいつ外資に買収されるんですか？

アンセット、清算へ
http://www.asahi.com/international/update/0305/008.html

でもさ、需要がある限りすべてのエアラインがなくなるなんてことはないんだし、
淘汰されて生き残ったところは近い将来、より強大になるってこと？
今は業界全体悪くても。
それとも航空業界もう昔のようには浮かび上がらないの？

>>556
航空需要・旅客者数は増えていくのは確実なんだから弱い
ところは淘汰されてより寡占化が進んでいくんじゃない？
運賃がじわじわ高くなりそうで、嫌・・・

アメリカの航空会社なんかはもうだいぶ搭乗率なんかも回復
してるみたいだね。UAL以外は株価も上がってるらしい。

タイはどう？
なんかいきそうな気がする。