★テロが証明！やっぱパイロットはドキュソ職業

1年足らずの訓練で、大型機は操縦できるんだね。
そんな職業に高給を払う必要はない。
まったく、ドキュソなくせにプライドだけは一人前だよ
日本のパイロットは。

ついでに、女やヤワ男のＦＡなどいらん。
保安要員といっても、どうせ緊急時には一人残らず
死ぬ確率が高いんだから。

激しく同意。

自動車で電柱に突っ込むのは小学生でも出来る。
よってバス、タクシーの給料も子供のコズカイ程度に下げろ。

　　　　　　　　　　　　　↑
今回のテロ飛行と定期航空運送事業は飛行業務の意図が違いすぎ。
何を比較してんだブォケがっ!!

１は自分で操縦して氏ね

荒らし行為は無視放置。直接反応するのは荒らしへの加担にしかなりません。少し様子を見てから削除依頼しましょう。

ようスッチーもパイロットもだれでもできる仕事。
現にF-1ドライバーとかプロスポーツ選手、外国の映画俳優なんか
簡単に免許取ってるし
なりたい人が多く倍率高いだけ。

>>8
じゃお前はF-1ドライバーやプロスポーツ選手、映画俳優に
なれるんかい、あほんだら！！
夏休みは終わったんじゃい！宿題やって寝ろ！

車の運転できれば、飛行機の操縦も簡単です。マジ

>10
やっさん、あんたはボートだけにしとけって。マジ

飛行機の操縦は簡単ですが、お金がかかります。
よって操縦以前にお金を稼げるかどうかという
問題があります。自家用なら数百万もあれば
とれますが、ジェットなんてそう簡単に
取れるもんじゃありません。
やれば簡単なんですが、訓練を受けられるお金が
なければ、その簡単なことすらできません。
エアラインの場合はもっとシビアで、お金は
いりませんが、能力が要求されます。
エアラインは会社ですから訓練は最低限に近い
時間しかかけられません。その時間内に
レベルに達しなければお払い箱です。
ま、地上職に回されますので失職はしなくて
すみますが。そしてそれ以前にパイ訓になるのも
大変です。それなりの学力があれば誰でも
パイロットにはなれるのですが、前記した理由で
訓練時間が限られていので、
どうしても少人数しか採用する事はできません。
したがって試験でどんどんふるいにかけられていき、
自社養成の場合など数千人で2〜3人のような狭き門に
なります。（空自は更に厳しく、容赦なく首を切られますが、
米軍などはそれよりもっとドライに切っていきます。）
つまり操縦以前にクリアされなければならない
問題の方が遥かに難しく、個人の実力では
どうにもならない場合もあります。
更に上って降りるだけなら簡単ですが、
これに加えて緊急事態の対処もマスターしなければ
なりません。通常操作が2割に対して8割はあります。
さらに各種国家試験、英検2級以上（笑にも合格しなければ
なりません。
飛行機の操縦が簡単なのは実際の操縦の中の一部分だけです。
ですからその点を指摘する事はできても、それが
パイロットがドキュソであることの証明にはなりません。
その簡単なことすらできないあなたは、一体何様でしょう。

と、ドキュソ相手に書くのもバカらしいなあ。

今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人（と思われる勢力）へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上２つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

>>1

そうです。官僚もパイロットもみんなドキュソです。

１さん。周りの愚民共は１さんのホントの実力を理解出来ないのです！！
１さん。あなたこそ、人類の救世主です！！

1 が一番のドキュソと分かった所でこのスレは終了しました。。。。。。

下を見る限り、ドキュソっぽいよな

http://www02.u-page.so-net.ne.jp/qd5/gu-22/x-0.jpg

着陸の技術も必要ないし、20時間で大型機を貿易センタービルに激突できるようになると
ANAの元パイロットが言ってたぞ。
多少給料が高くても、悪天候時の対応も十分できる機長が安心だな。デスも可愛いほうがいいし。

>>17
あ、おれが見たのも多分それ。
20日じゃなくて20時間か。

>>1
昔全日空トライスターがエンジン２発停止で中央エンジンのみ
となったが無事に空港に着陸したことがある。
また、ＫＬＭで機長が急死し、副操縦士が一人で着陸させたこ
ともある。
エアラインパイロットの本領はそういう緊急時の判断力、対処
能力などが強く求められるわけであり、ドキュソなどという人
こそドキュソということを思い知りなさい（笑）

>>1
あなたの最終学歴と現在の会社、役職、年収を教えてね。
「お前こそ言え！」とかがっかりするようなレス無用。

>>20
他人にそういう情報求めるならまずあなたから公開すれば？

>>21
やっぱりがっかりさせてくれたか（W
30代、早稲田卒、去年の税引き前920万。
会社名はカンベン。

君の番だ（W
ウソついても良いけど。

>>1
早く言え。

>>2
民間スクールや自衛隊上がりなら０円で済むのに、
どうしてそんな馬鹿高い金をかけて自社養成するんだ。
航空会社ってドキュソなの？

>>17
２機が２機ともど真ん中に命中してる事を考えると、
それなりにシッカリ訓練してる。
２０時間ではとてもじゃないが無理。

元パイロットといっても、ずぶの素人を育てた事の有る教官レベル
じゃナイト

>>1
前半はともかく、後半はあたってる。

ここって、悲惨な>>22のいるスレ？

>>1
パイロットにも色んな人がいるだろうけど、
少なくとも２ちゃんねるに来て、ﾌﾗｲﾄｼﾑｦﾀに罵詈雑言を吐いたり、
素人相手に管巻いているようなﾊﾟｲﾛｯﾄはろくな奴じゃないね。

>22は煽ってるように見せかけて逆に陥れられたかわいそうな人です

>>26,>>28
しぇいかい

航空会社は外国人パイロットを安い給料で大量に雇って、
人件費を減らし航空運賃を下げてほしい。
アメリカ人だったら腕のいいパイロットは腐るほどいるはず。

>>22
住所と電話番号とメアドも忘れずにいえよ

>>30
優秀なアラブ人パイロットを雇おう。
人件費安いし、死ぬ気で倒れるまで働いてくれるはず。

>>32
ビルに突っ込むかもしれないので、
それは却下。

>>30
激しく同意。
特にＪＡＳなんて今時ストライキなんかやるなよ。

>>12
前半で、
>飛行機の操縦は簡単ですが、お金がかかります。
>やれば簡単なんですが、訓練を受けられるお金が
なければ、その簡単なことすらできません。

と言っておきながら、後半で

＞飛行機の操縦が簡単なのは実際の操縦の中の一部分だけです。
ですからその点を指摘する事はできても、それが
パイロットがドキュソであることの証明にはなりません。

って、矛盾してない？
ま、ドキュソだからしょうがないか。（藁

パイロットがドキュソなのは真実なんだから、
それをもっと世間に知らしめる必要がある。
各メディアやエアライン、パイロットのHPや各フォーラム、
NITFY等にメール、書き込みをして攻撃しよう。
さあ、今すぐに！！

>>36
どっちがドキュソだか・・・四ね

最近の空ｦﾀはﾚﾍﾞﾙ下がってるなあ

ヲタのバカカキコを隠れ蓑に色々書いておいて
叩かれたらヲタのせいだもんね。

＞39
それじゃキミはナニモノ？

>>36
どんどんやってくれ
相手にしてもらえるかは知らんが。
馬鹿を見ていると実に面白い。

　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ >>36を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院　 　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

＞42
キミもヒマだね。

　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

>>36
激しく同意。
パイロットって社会貢献度の低い職業の
ひとつだよね。

公共交通機関なのに？
それともプライベートパイロットの話？
社会貢献度って？
ネタ？

日本のパイロットの給料は確かに高すぎるよね
その分乗客へのサービスがコストカットされてると思われる。
欧米並みにすればいいのに・・・・

>>47
いまだに「日系エアラインの方が欧米より給料高い」ってデマを信じてるんですか？
あの話は、あるジャーナリストが、為替レートとかを作為的に用いて、センセーショナルに書いた話が、尾ひれを付けて広まった話です。
まったくもって、欧米の先進国のエアラインの乗員に比べて、日本のエアラインの給料や待遇など比較になりませんよ。
もちろん社会のバックボーンが違うから、同じにしろというのはおかしな話ですけど。
国内各社でかなりバラツキがあるから一概に言えないけど、概ねリーズナブルだと思うんだけどなあ。
少なくとも、欧米の乗員のようにデッドヘッドでファーストクラスということは考えられない。

２７歳のコーパイ（なりたて）の年収が８００万だぜ
ついでに４０歳のＣＡの年収が１５００万
源泉みたから事実だ。欧米の大手の年収はしらないけれど
これから想像されるパイロットの給料が欧米航空会社のそれよりも
良いであろうということは想像に難くないんですが・・・・・
１＄＝１０５円だったころに　欧米の機長の給料は一般的に
１５００万円くらいだって聞いたことはありますけど（事実かはしらない
ただテレビニュースで言ってただけ）

いまどき８００万が高給？
ちっと出来る人間であれば、他の業種でゴロゴロいるでしょう、２７歳なら。
４０歳過ぎたCAなら、それなりにいろいろな役職や肩書きを持ってます。
この歳で、一部上場の会社で１５００を下回っては、それはヒラでしょう？

アメリカの大手なら＄３０万を切るなんて考えられないけど。
貧富の差が激しい社会だってのはご存知と思うけど、欧米なら「高給取り」ってのはレベルが日本とは違いますよ。

>>49
俺なら同じ努力するなら他の職業選ぶよ。その方が収入が多いぜ。

労働時間あたりの給与は他の職業と比べ物にならないほど良いとおもわれますが。
・・・・・・・・・

CAが1500万円もらえるような仕事内容か？
だったら整備士はもっともらってもいいぞ。

だからもらってるでしょ、整備はもっと。
ある程度歳いって、おる程度のポジションになれば。

>1年足らずの訓練で、大型機は操縦できるんだね。
＞そんな職業に高給を払う必要はない。
＞まったく、ドキュソなくせにプライドだけは一人前だよ
＞日本のパイロットは。

じゃあ１サンに質問。
１年の訓練で大型旅客機のパイロットになれるなら何で世界中の
航空会社でそれやらないの？
日本のパイロットが高い賃金でプライド高くてドキュソなら
どの国のパイロットをいったいいくらで雇うことが出来るの？
そんなにすばらしい外人いるならなんでJALもANAも外人に
しないの？
批判するからには具体的データーをもって反論してみそ。

アメリカでは八十年代に航空業界の大幅な規制緩和をやったんだが、
体力勝負がものをいうこの業界だけあって、結果は規制前に比べて
規制後のほうが寡占化は格段に進んでしまった。
アメリカには日本の航空会社よりも規模の大きい会社があるんだから、
パイロットの給料が日本のそれより高くなるのは当然と言える。

＞５４
整備士はもらってないよ　仕事のレベルはわからないけど４０歳で
役ついてて７５０万〜８００万くらいが平均。
ＣＡは給料高すぎ、そのしわ寄せが若手の契約社員ＣＡにきてる
んだけどさ。（といっても若手ＣＡは契約でも月２３〜５万プラス
パーディアム４〜５万くらいはもらってるけど）
パイロットはドキュンな仕事だとは思わないけど。ちと給料は高い
んじゃないかなぁ・・・

外国人パイロットを増やさないのは
日本人乗務員が反対してるからだろ！
アメリカのラインパイロットや戦闘機乗りたちは、
空が好きで給料が安くても乗っていたい人達が多いのは事実。
そういう人達を呼んでくればいい。
金の亡者の日本人パイロットとはちょっと違う。

先週アメリカ出張に行ってきたが、CAも２，３人のシンガポール人
じゃなくて半分以上を外国人にしてもいい。
馬鹿日本人CAよりもずっと感じがよかった。
あーそれと
乗ってきた飛行機の乗務員が
お客よりもイミグレーションを通過するのはお客に失礼だ。
客がはけるまで待ってろ！

＞お客よりもイミグレーションを通過するのは
じゃなくて
「お客よりも先に」の間違い。鬱だ氏脳・・。

＞アメリカのラインパイロットや戦闘機乗りたちは、
＞空が好きで給料が安くても乗っていたい人達が多いのは事実。

本当ですか？
ストライキの要求や、ジョブセキュリティ、厳格な勤務時間。
金や契約内容にシビアなのはむしろ向こうだと聞いています。
根拠は何ですか？アメリカのエアラインレベルの乗員で
そんな人間が居るという。。。。。

イミグレーションに乗員がたむろしていたらCIQの管理官も
いい迷惑だと思います。入国に関して手順が違うので
お客さんとは手続きが違います。
気に入らなければ、乗員に文句を言うより、当局の管理官に
直接働きかけたらどうでしょうか？
少なくとも航空会社は、当局の指示に従っているだけですから。
”乗員用のイミグレーションカウンターなんか作るな。”
”又は乗員は乗客の後から通ることが当然だと思わないか？”
それを言えたら敬意を払いましょう。
少なくともあなたより後から入国するよう努めます。
因みに、私はお客さんより先に飛行機を
降りたことはありません。（中には例外DQN乗員も居ますが。。。）

日本の定期会社の給料が不釣り合いに高いのは事実だが、
「一年足らずの訓練で、大型機は操縦できるんだね。」だってさ。それが事実ではないことをわかってて書き込んでどうするつもりだ。自分でも穴だらけの詭弁だとわかってるんだろ。
高い場所から地面の近くの大きな目標物に、力任せにぶつけることと、生き物たくさん乗せて飛び上がって、全部生かしたまま目的地で届けることは全然違うだろう。

＞空が好きで給料が安くても乗っていたい人達が多いのは事実。
そんな人アメリカじゃあゼロじゃあないだろうけどごく少数。
JALも現在外人乗員一部だけど採用してますが、決して安い賃金では
ないですよ。
それはどうして？それも組合が反対してるから？勝手に話し造らないでくださいね。
欧米の大型機のパイロットはめちゃくちゃいい待遇ですよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=997994850&ls=50
ここでも話題になってます。
ここに出てくる外国のエアラインの事情は本当の話です。

今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人（と思われる勢力）へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上２つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

外人パイロットの話、おもろいと思うんだけど、もうちょっと深く
考えて見ましょうか。
あいつの給料高いから、安い外人にしましょって言うのは
結構怖い話。
アメリカのパイロットが日本より高いか安いかは、別として
あいつらは外人に置き換えろって言ってるあなた自身の
仕事だって国際的に見て競争力があり、誰にも負けない
生産性なんでしょうか？
これを書いてる私は、自信ありません。
それやり出したら、日本中、中国人の労働者になっちゃうかも。
現にそれに近い問題が日本で起こってるよね。
たとえばユニクロとか大手の家電メーカーなんか中国に工場
造って産業の空洞化なんて良く新聞に出てるでしょ。
確かにそれで安くて良いもの買えますよね。
ユニクロや家電の場合はまだ外国の工場の話だからいいけど
　パイロットを外人にというのであれば、吉野家の店員でも
タクシーの運転手でも医者でも何でもかんでも安い外人OKってことでしょ。
べつにパイロットを批判してるわけでも擁護してるわけでもありませんが
怖いはなしだってこと。

アメリカは自家用を含めて、ごまんとパイロットがいる。裾野が広い。ピラミッド型
なのでそれなりに需要と供給の関係がはたらいて給料が異常に高くなることは無い。
日本では民間パイロットといえば、ほとんどの人がラインパイロット。裾野は無い。
組合の団結さえ崩れなければ給料は守れる。

あのねぇアメリカにはF14乗ってました、
A10乗ってましたって人がゴロゴロいるの。
もちろん大小問わずラインパイロットも。
その人たちが日本人パイロットよりも操縦が
下手なんて事はまずないの。
よほど英会話もろくすっぽにできない日本人パイロットが、
NY、LA、ダラスの空港の官制に従わなければならない事の方が、
よほど怖いと思う。
機内放送の「え〜機長の何々ですが・・」ってきけばわかると思うけど
あれ聞いて英語能力あると思う？
パイロットが特別な仕事なんて思ってるのは日本を含めたアジアだけ。

＞66
じゃあF14乗ってた人は、いくらで日本で働いてくれるの？
極東の僻地にある金だけ持ってる国に。
アメリカの軍人パイロットは全員仕官で、それなりにエリート。
待遇だってステイタスだって公務員とはいえ日本の自衛隊とは違います。
友人にF１４に乗ってる海軍少佐いるけど、日本に来てって言っても
安い賃金じゃあこないと思うよ。

国際競争力の無い航空会社を守るために、
消費者が負担を負うの？
俺は嫌だね。

だから頭使えよ。
もちろん日本の国家試験を受けてもらわなければならないけど、
国際線は現地採用すれば日本人より安く済む。
アメリカの物価や給料の水準はあなたも知ってるでしょ。

整備の人で４０代なら１５００くらい当たり前でしょ。会社が違うのかな？
ちなみに、この期に及んで現場でスパナ振るっている人たちの話じゃないよ。
CAが１０００超えてたって、乗務だけじゃなくて、それなりの仕事を抱えているからですよ。

アメリカの業界ピラミッド構造の話、断片的というか、メチャメチャです。
裾野が広くてGA・コミューターやミリタリーまで、日本とは比較にならないくらいパイロット人口が多いです。
じゃあ、ステップアップ方式のキャリアアップで、みんながみんなメガキャリアに到達できるとでもお考えですか？
シビアな競争社会ですよ、アメリカのパイロットの世界は。
給料安くても飛びたいと思う人も大勢います。そして、それはそこまでの段階での話です。
オーバーシー飛ばす乗員にまで上り詰めるという事、それは日本で言えば全員がグレートキャプテンのようなものです。
大手キャリアとコミューターでは、パイロット自身も給料も、比較になること自体あり得ません。
日本ように、「まあ差はあるな」ぐらいの認識では計り知れないでしょう。

一体、アメリカのどの階層の給料をもって、日本のエアラインパイロットと比較してるんでしょう？
日本に連れてきた外人パイロットが安い？
とんでもない話です。どこからそんなデマが・・・
日本人の要員がいないから即戦力を連れてくるんです。１から日本人を育てる余力も資金も無いから、こういう手段に頼るわけであって、給料を安く出来るからなどと、一体誰からそんな話を・・・
プロ野球の外人枠を思って下さい。

＞68

そう思われるならば、あなたの職業も世界中の外人に開放しなければいけません。
消費者として日本人パイロットの賃金は負担はしないけど
あなたの職場だけ、国際競争から保護されるのはおかしいでしょ。
別に海外飛んでる航空会社に限った話じゃない。
その位根の深い話なんじゃない？

ロシアから引っ張ってくればよろし。

＞７０　整備で１５００ももらってるひとは見たことないですね。
日本の大手２社のはなしですけど、あとＣＡで１０００万円を超える収入を
もらってるひとっていうのは基本給はともかく、海外でステイしたときの手当てが
一泊ウン万円という額なせいで給料が跳ね上がってる部分が多いのです、業務
の責任が重くなってるからっていうわけでもないんですよ、まぁ部下のチェックとか
の仕事があったり、機内のＣＡのボスをやらされたりということはありますが。
コクピットの鍵をもっている場合もあるのでそういった意味では責任はかなり重大
、ハイジャックに金で鍵を提供するようなことがないためにも高給が必要なんて
ことがあるかもしれませんね（なわけないよ）。

>>66-67
予備役だったり州軍所属だったりするんだよ。そういうパイロットは。
今回招集されてる予備役の中にもいるよ。

>>72
冗談で言ってるんですよね？
言語も文化も環境も、なにもかも違う国から連れてきて、どうやって組織の中に組み入れるんでしょう？
途上国から安い賃金で引っ張って来い？
そもそも先進国のフライトをハイテク機でこなせる人間がいるんですか？
一から再訓練じゃあ、どうどうめぐりです。

今一度、そんなに日本のパイロットの給料が馬鹿高いですか？
他の、どういった企業のどのような職種のどういったレベルの階層と給与水準と同等なら満足なんですか？

>>73
本当ですか？整備の本部の管理職ともなって？う〜ん、どうかなあ？
まあ、もしよその会社の話なら、それまでだけど。

CAの話は、乗務だけじゃないんですよ。
責任とかでは無く、いろいろな業務を兼任してませんか？普通、そのくらいの年齢の方だと。

じゃあひとつお聞きしますが、
大手航空会社が運航子会社や整備の子会社などを作るのはぜですか？
いちばんの大きな問題は、人件費高すぎるからではないのですか？
まぁその他に会社の小回りがきくとか、仕事内容が多岐に渡る等の
理由もあるとおもうのですが。

＞７５
激しく同意。
JEXの外人機長は年収２５００万円プラス住宅費月５０万円。
しかも本国との往復はファーストクラスで会社持ち。
これ本当の話。
スカイマークやエアドウも外人は待遇の要求が高すぎて結局
ほとんど日本人の大手定年退職の人たちです。

>>64
>>パイロットを外人にというのであれば、吉野家の店員でも
タクシーの運転手でも医者でも何でもかんでも安い外人OKってことでしょ。
べつにパイロットを批判してるわけでも擁護してるわけでもありませんが
怖いはなしだってこと。

おいおい６４！、私は３２才で年収２０００万の医師だが、「タクシーの運転手＆吉野屋の店員」に対して、私ら医師をそれらと同レベル扱いしないでくれよ！！。

>>77
特殊法人が子会社を作りまくるのと同じ理由です。

>>71
それでも別にいいんじゃない。

>言語も文化も環境も、なにもかも違う国から連れてきて、どうやって組織の中に組み入れるんでしょう？

日本とアメリカて言語も文化も環境も、なにもかも同じなの？

＞７９
別に医師を馬鹿にしたわけじゃあありません。
医師だろうが、吉野家だろうが、社会的ステイタス
を問題にしてるのではありません。

よく読んでください。

>>79
ＤＱＮ医師発見！！

そりゃ違う！。タクシーの運転手はあなたの言う『安い外人』でもつとまるのかもしれんが、日本国内での通常の医療に関しては『安い外人』で本当につとまると思うのか？。

今日、飛行機に乗りましたが、いつもの機長のアナウンスがなかった。あれは義務じゃないのけ？。

>>85
つとまるよ。
日本語さえクリアすれば優秀な人材は途上国にも一杯居る。

>>84
あなたの人を見下した言い方が嫌い。

もしも私が患者さんだったらやっぱり日本人のドクターにみてもらいたいな

>>87
なんでそんな人たちがわざわざ日本に？
その国は、きっと優秀なパイロットやお医者さんでごった返しているんだね？
それなら、優秀なお医者やパイロットの叩き売りもするわな。
いいじゃない、ガンガン輸入すれば？
でも、現実ワールドでは、していないですね。
な〜んでだろ？

優秀なパイロットってどんなパイロット？

＞８５
つとまるとかつとまらんとか言ってるんじゃないでしょ。
あなたもよく読んでください。
日本の労働市場を外国人に開放すると、日本全体の生活水準が
下がる可能性がありますよっていうこと。
外人に勤まるかどうかは、その医師の能力次第でしょ。
安いか高いかは、その国の通貨等の事情。
例えば１ドル６０円になったら、今の半分の賃金でアメリカの医者
雇えるでしょ。そうゆう話です。

なんかパイロットより医者のほうがアホちゃうか。

>>91
優秀なパイロットって言い方が悪いようなので。
極度に過密トラフィックの環境でのIFR経験が豊富で、ハイテク機のオペレーションに長けていて、CRMの概念を理解するパイロット。

どこの国にゴロゴロしてるんでしょうね？

パイロットの免許が気軽に取れるのはアメリカだけ。
途上国のラインPは、ほとんどが軍出身。国がかりで取った資格なのでかってに転職は出来ないはず。
日本もついこの前までは似たような状態だったし、転職は今も不可能。よって市場原理は働いてない。

私>65なんですけど、説明不足でした。
日本のすべてのラインPが不当に高い給料を貰ってるなんて思ってませんからね。
ただアメリカのシステムとは違うので不適格者(ごく一部)を排除していくシステムが完全じゃないと言う不安もある。

脱線した話をそろそろ結論しましょう。

日本の乗員の給与水準が不当に高いかどうかは別の議論。また内外差については論議すら無意味。
外人パイロットを引っ張ってきたら安上がりなどという説は、明らかに誤っている。

とりあえず、２１世紀にもなって、この古臭いデマは信じないで欲しい。

>>94
俺にはよくわからんがハイテク機になって、
パイロットのワークロードは減ったんじゃないのか？

＞９７
確かに減った面もある。だが、FEがいなくなり３人が２人になって
一人当たりのワークロードは大して変わってない。
緊急時には、逆に昔よりワークロードが上がる場合もある。
なぜならば、今まではNAVIGATIONとAICRAFTCONTROLがパイロット
の主たる仕事で、諸系統のシステム管理はFEの業務であったが、
それをパイロットがやらねばならないから何かシステムがいかれると
その処置もパイロットがやらなければならないから。

>>97
電卓で数時間かかった売上計算が、エクセルであっと言う間に出来るようになりました。
ワークロードは減りました。
電卓しか使えない、PCを見た事も無い国の人を、さらってきてエクセルを使って仕事させようと思いました。
あれ〜？

銀行員にも医者にも言えることだと思うけど、
狭き門を潜り抜けたから高収入が許されているのではないはず。
パイロットには当然ある程度以上の技量は必要とされるし、限られた予算の中で一定以上のレベルに到達するには、かなりの部分才能がもの言う選ばれた人たち
しかし真に必要とされるのは電子機器で代用できるテクニックでは無いはず。
例えば、逆噴射機長の事故。この機長は事故の前のフライトでも異常な操縦を行っていた。そのとき同乗していた副操縦士は自分のパイロットとしての尊厳を賭けて
会社に報告し機長の次のフライトへの搭乗を断固阻止しなければいけなかったはず。上司の適正を非難しクビにしろと直訴するのは一般のリーマンには不可能な話だがパイロットだからこそ自分の首の危険を冒しても安全を追求すべきではなかったんだろうか。
そのようなことが期待されるからこその高収入なのでは。

>>100
あの逆噴射機長に関しては10年以上に渡る伏線がある。
もっと正確に書いて頂きたい物です。

一応決着ついたみたいだけど、本当に外国人機長の給料が安ければ
少しはAIR・DOも楽だったんだけどね。

＞１００
そんなもん結果論ですよ。
羽田沖事故のI副操縦士は良くやったと思いますよ。
前の便でおかしなことしたって言っても、機長がバンク深く入れて
それを副操縦士が立て直すのを見て「お上手」っていったやつでしょ。
その時点で、COPは自分が試されてると思っただけで、まさか機長の頭がおかしい
なんて思ってなかったわけで、後から結果を知ってる人がああだこうだ
言うのは非常に失礼。
　むしろ機長の逆噴射を阻止しようとしたから被害を軽減できた部分が大きい。

つーか、パイロットって社会の発展に貢献して
ないだろ。
なんで、そんな職業に高給払わないといけないの
か？
もっと、高給払うべき職業はあるだろ。
個人的には、教師に高給を払って、優秀な人材を
確保すべきだと思う。

＞教師に高給を払って、優秀な人材を確保すべきだと思う。

俺もそう思う
パイロットの給料を下げても教師の給料は上がらんが

航空会社はパイロットの給料をさげて、その分を
学校に寄付しなさい。

パイロットは高給の上にふんぞりかえってるのがいかん。
これからも日本は技術立国でやっていくんだから、優秀な技術者を
養成するための高等教育機関に航空会社は利益を還元しろ。

日本の航空会社は、経営陣、パイロット、ＦＡ
そろいもそろってドキュソばかりだからなあ。

教師だってドキュソばかりやん。

このスレでしつこく反論し続けるのは、自社養成か航大に落ちた半引きこもり
就職浪人だろう。採用試験は一度落ちるともう二度と受けられない。しかし一度
夢見たパイロットにまだ未練がある。
何のことはない、こいつがこのスレでやっていることは小学生の男子が自分の好きな
女子に対して本意とは裏腹に冷たくあたってしまうのと同じことだ。
お前前にもパイロット＝DQNな職業とかいうスレたててただろう？もう結論が出てるのに
なんでこんなクソスレあげ続けるんだ？お前は目が悪いか、適性がないかのどっち
でパイロットになれないんだよ。あ、このスレから察するに性格がおかしいから
面接で落とされたのかな（プ　　間違ってもハイジャックだけはすんなよ！！

目は悪くてももなれるよ。JALの基準、裸眼の規定がなくなりました。

＞１０４
社会的の発展への貢献度の物差しって何？
なんで教師のほうがパイロットより社会に
貢献してるって言い切れんの？
あんた教師でしょ。
たぶん１０５も同一人物。

事故の原因を考える時、社内的または同業者的には同情すべき点が多々あるのでしょうが、失策は失策です。
社内の人間だけの意見を優先すれば雪印や三菱自動車もしょうがなかったで済んでしまいます。
>103の意見がパイロットの意見だとすれば同様の事故がまた起きてしまいます。

部外者が知ることが出来るのは最後まで失敗した例だけです。
多くのパイロットは機転をきかせ決断し、時には自分の不利益を覚悟で行動することで
事故の発生を未然に防いでいるはずですが、それはニュースにはなりません。
日本人のパイロットは人格的にも優れていると信じるからこそ、高い日本の航空会社をあえて選んで乗る人がいるんです。

>>113
事故原因＝パイロットの失策なんて素人丸出し。
時代遅れ。

ちゃんと勉強してから書こうね。

>>110
ワンパターン詰まらんよ

>>112
ほんとドキュソの相手はつかれるぜ。
パイロットは単に流通の一部を担ってるだけだろ。
だけど、教師は未来を担う次世代に、知識や技能を
教える。
教師の方が、社会の発展に直接的に影響を与えるの
は明らかだろう。それと、おれが言っているのは、
今現在教師が優秀なのではなくて、未来の社会の発展
のために優秀な教師を確保することが必要だといって
るんだよ。だから、ドキュソＰに高給払うぐらい
なら、教師に高給払うべきだといってるんだよ。
わかった？

>114
じゃあ、その屑なシロートに安心できるような説明をしてください。もし業界の人だったらですけど・・・。
精神分裂症の機長はまだ何人も居て今日もどっかで飛んでるんじゃないのかな。

>117
批判したいなら実態や実例を調べたりしてからでしょう。
あなたが頭の中でイメージしたことを元に論評して見ても
何の説得力もありません。
精神分裂病を持ち出されたところを見ると、日航逆噴射機長の
話を指しているんでしょうが、あの事件を機長自らと周囲の他の
操縦士達だけの問題として捉えているとするならば、あまりにも事実を
しらな過ぎます。

>>116
本当に頭が悪くていらっしゃるんですね。
これほどまでに違う分野の業種を持ち出して、なにをどう比較対象となり得るんですかい？
論旨がめっちゃくちゃですな。もう、あまり口を開かない方が良い。
「わかった？」って、あなた・・・
ちっとも判らんよ、普通の人には・・・

>>119
おまえ、ほんとアホだな。
違う分野の業種を、未来への社会貢献度という尺度で十分比較
できるよ。
だって、Ｐは物流の一部でしかないんだぜ。
こんなに、未来への社会貢献度の低い職業はそうはないぜ。

未来への社会貢献度が給料を決める尺度なのか。
物流の一部は現在の社会貢献度はないのかな？
今、社会に貢献する人間は評価されないの？

>>120
Pは物流の一部のブルーカラーにすぎません。
たった数十億の飛行機とせいぜい何百人の乗客の命を
任される程度の社会的貢献度の低い仕事です。
大層なご身分なようですが、そこまでPを見下すあなたの
お仕事は何なのですか？

>>122
航大落ち就職浪人です。パイロットになりたかったなぁ…

>120
そうだなあ。１２０さんよあんたの職業ゆーてみ。
大体資本主義の原則を１２０はわかっとらん。
賃金なんてもんは社会的貢献度で決まるもんじゃあないでしょ。
価格は需要曲線と供給曲線の交点で決定するって
社会的貢献度の高い中学の教師が教えてくれなかった？
いくらいい教師がいても教わるほうがあんたみたいのじゃ社会は
発展しませんなあ。

１０４（１２０）さんへ
独自の面白い尺度ですね、「未来への貢献度」ですか。
非常にユニークな視点ですね。異業種の比較において、いままで誰も思い付かなかった斬新な切り口ですね。
どうぞ、その柔軟な発想を大事にしてください。

そして、その前にまずは様々な人の考え方を知りましょう。
どうすれば良いかというと、出来るだけ大勢の人と交流しましょう。
クラスのちょっと苦手な不良グループとか、普段は全然会話しない女の子のグループとかにも積極的に話してみましょう。
アルバイトをして学校以外の人たちと交わるのも大事な社会勉強です。
結局、大人になっていく過程で、常識や社会性を身に付けるのは、唯一、人間関係での試行錯誤です。
いまあなたの周囲の、おとなしい男の子たちのグループにいるのは、きっと居心地が良いことと思いますが、得られるものは限定されてしまいますよ。
誰だって軋轢や葛藤を経験して成長していくものですよ。

あなたの常識にとらわれない柔軟な発想は、今後あなたの助けになるかも知れませんね。
反対に、あなたをより不幸な状況に追い込む要因となるかも知れませんね。
創造的な職業に成功するかもしれませんね。あるいはマンガ家など。

いまはきっと周囲の大人を呆れさせるだけですので、１１９でも書いてましたが、しばらくは口を開かない方が良いでしょう。
突飛な発想、それ自体は素晴らしいことですが、いまはまだ、あなた自身の成熟度が不足していますね。

たしかに、Ｐのような何も創造しない職業は虚しいね。
働いている間はもちろん、
定年まで働いて、引退しても何も残らない職業の典型
だもんね。

>>126
別に虚しくないです。要求されるものが大きいので、チャレンジングな仕事だと思っています。
手を抜いて年月を過ごせる仕事ではないので、自分のフルパフォーマンスを懸けて仕事に向かい合っています。
クリエーターのように、何か自分の作品を残す喜びもありますね。
他方、形に見えなくとも、自分の中（または自分を知る周囲の人）にはやり遂げた満足感や喜びもありますよ。
大多数のサラリーマンはそうじゃないでしょうか？

パイロットってドキュソだったんですね。
このスレを見て知りました。

あっはっはっ
煽りスレにレスがこんなにたくさん付いてる
レベルの低い板だなー

>>127
全然チャレンジングな仕事じゃないだろ。（藁
他の職業に失礼だぞ。

それと、自分の作品なんてないだろ。（大藁

しかし、パイロットってのはほんと笑わせてくれるな。

>>130
世の中には、クリエーターのような職業もありますな。
他方、大多数のサラリーマン（パイロット含む）のような職業もありますな。

きみは現国、赤点だろ？

旅客機パイロットって
３ヶ月（もっと短いかな？）ごとの健康診断・緊急訓練で
規定の点数以下だったら乗務停止らしい

６ヶ月だにょ

パイロットがドキュソな職業なんてみんな
知ってるよ。
そう思ってないのはパイロットだけ。

人のことを匿名で非難するのはたやすいこと。

それだけの人間ということ。＞ＡＬＬ

どうして人の悪口ばかりそんなに思いつくのかな？
毎日ストレスためすぎではないのかな？

ある職業に対して、上辺だけの知識や見た目だけで偏見を持つ
のはどんなものだろう・・・　パイロットに限らず全ての仕事
について。

２ｃｈの性格上　匿名で人をけなす　のがはやっているけど
はたから見ていると　「寂しい人達」　だなと思います。

しかし、パイロットって言うのは文章力ないよな。
その自信のなさの裏返しで、「現国アカ点だったでしょ？」
なんて言っているところがまたイタイ。

パイロットって言うのは文章力ない


って職業は関係ないでしょう。　あなたおかしいですね。

>>116
公務員にそんな金払う必要ないね　　ってただの通りすがり

>>138
あなたの文章もちょっとおかしい気がする。

>>139
でも、パイロットなんかに金払うより、
よっぽど日本の未来に役立つ。

>>131
おいおい、大多数の頑張っているサラリーマンはクリエイティブだぞ。
たとえば、営業。
どうやれば、より多くの顧客をつかむことができるか、商品を売ること
ができるか、みんなそれぞれ創意工夫してるよ。
パイロットが、マニュアル仕事だからって、他の頑張っているサラリー
マンと一緒にするなよ。

ねえ、本当に８００万やそこらが高給なの？
外資のITとか保険屋とか、ちょっと仕事の出来るヤツなら、２０代で１０００万なんて、ぜ〜んぜん珍しくないじゃん。
いまどき、３０歳までに８００万に達しないなら、それは、その人が低給なんじゃん。
ある程度の学があって、ある程度の企業に勤めている２０代にとって、８００万なんて当たり前じゃないのかな？
本当に日本のパイロットの給料が高すぎて嫉みや、やっかみを招くなんてことがある？

どーーーーーだって　いいじゃん　　人に構い過ぎ

よって

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

会社に育ててもらって
でかい顔すんなってこと。

>145
そうゆう考え方ものすごく古い。
自分に自信の無く,
経費ばっかりかかって 生産性ゼロのやつの理論。
別に会社に働いてやってるなんて恩を売るつもりも、
育ててもらったなんて恩義を感じる必要も無い。
give and take の均衡した関係でしょ。
会社に訓練させてもらってるけどそれによって
会社だって利益を得てるわけで、会社だって
ボランティアで訓練してるわけじゃあない。
お互い様って事。
そんなこと言い出したら、プロ野球選手
だって球団の設備を使って球団のコーチに
教えてもらってるわけで、それをいちいち
問題にしないでしょ。

あの手この手で煽って蔑んで・・・
ミジメだねぇ>>1 （涙

Pも外野も馬鹿ばっか

終了しとけば？

どうか>>1に神の祝福がありますように・・・
エィメン（祈

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

>>143
だから、パイロットなんてのは600万ぐらいで十分。
もっと、社会に役立つ職業の給料をあげて欲しい。

>>152
哀れな奴・・・
同情するよ。

>>152の母です。
この子は自分の言っていることがよくわかってないんです。
どうか許してあげてください。ご迷惑をおかけしました。

どーーーーーだって　いいじゃん　　人に構い過ぎ

よって

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

600万の給料って、アジア（除日本）の航空会社なみだね。
それでいい人はアジア（除日本）の飛行機に乗ればいいし、いやなら日系や欧米系の
飛行機に乗ればいい。

>>156
まぁ、所詮ウンチャンだからね。
６００が妥当だベ。

その、各種ウンチャンがいなければ世の中全く成り立たないと言うことが
なぜわからない？

某社の地上職がいるね。Ｐの給料よりも自分のこと
心配したほうがいいんじゃない？厳重注意処分くらったら
昇進に（給料にも）響くぞ。地上の敵はＰじゃなくて地上、
上司とか乗員組合にチクる奴がいるから気をつけな。
あと、妬むのもいいけどもほどほどにな。

>>１．>>３５．>>４５
パイロット免許取れないだろう、知能レベルも相当低いみたいネ。
取れるものならとってみー（藁

>>159
具体的に何人か名前挙がってるよね。今んところＰ組合は無視してるけど
もし団交で「こいつなんとかしろ！」なんて名指しでやられたら左遷確実だよねぇ。
ブルブル・・・君子危うきに近寄らずだね。まぁ、競争相手が減っていいかも
知れんがね。

＞１６１
それまじですか？
どうやって会社は個人特定するの？
航空会社って怖いんだなあ。

会社が経費削減の為にステイ先のホテルを市内中心地から、
空港に近い若干安い少し田舎のホテルに変えたらクレームを出した
DQN組合？って会社が違う？（ｗ

>>162
最初は匿名のチクりから・・・らしいぞ。

>163
＞１６３
会社のいいなりで、組合幹部がみんな
任期終了すると昇進する地上
御用組合の方がDQNでしょ。

>>162
沈まぬ太陽読め

当たり前だから

>>158
ほんと、ここでパイロットを擁護している奴は文章力が
ないよな。

＞157のまぁ、所詮ウンチャンだからね。
６００が妥当だベ。

に対して、

＞その、各種ウンチャンがいなければ世の中全く
成り立たないと言うことがなぜわからない？

というレスはまったく支離滅裂だよな。
>157は運ちゃんをすべて否定しているわけではないのに、
（年収600万円ぐらいが妥当だと主張しているにすぎないのに）
158のレスでは論旨が摩り替わっている。

>>137に対する>>138のスレも論理的にレスになって
いない。といっても、本人は気付かないんだろうな。（笑

パイロットに作文かかせたら、メチャクチャな文章
書いてくるんだろうな。考えるだけで、笑っちゃう
よ。

ちなみに俺は、京都大学卒、国�T合格、MBA保有。
現在、海外勤務中。

パイロット（擁護者）の笑えるレス楽しみにしてるぜ。

>>167 すごい高学歴だこと。にもかかわらず
パイロットにコンプレックス持ってる男って多いんだよねー（藁
分析ごくろうさん！でもまじめに考えてんのあんただけ

>>167

＞ちなみに俺は、京都大学卒、国�T合格、MBA保有。
＞現在、海外勤務中。

これもけっこう笑えます。
だれもあんたの経歴なんて聞いてえのにめいっぱい自己申告ですか。

>>168
あほか、パイロットにコンプレックスもつ奴なんて
いるわけないだろ。
自意識過剰もここまでくると病気だな。

＞ちなみに俺は、京都大学卒、国�T合格、MBA保有。
＞現在、海外勤務中。

大爆笑！！笑いすぎてしばらくキーボードが打てんかった。
いやいや、ごりっぱごりっぱ。あんたが世界一だよ。文章みても
素晴らしい！こりゃパイロットもあんたの言うとおり６００で我慢せざる
を得んな。

＞ちなみに俺は、京都大学卒、国�T合格、MBA保有。
＞現在、海外勤務中。

で、海外から２ちゃん？つまらん仕事なんだろ？
おまへは年３００万でも多いくらいだな。

＞ちなみに俺は、京都大学卒、国�T合格、MBA保有。
＞現在、海外勤務中。

の

＞パイロットに作文かかせたら、メチャクチャな文章
書いてくるんだろうな。考えるだけで、笑っちゃう
よ。
　　　　　　　　　　は

ヒジョウニヨクデキタロンリテキナブンショウダネッ！

＞ちなみに俺は、京都大学卒、国�T合格、MBA保有。
＞現在、海外勤務中。

うはははは。俺も同じ大学卒だわ。経済学部平成５年卒。
お前も学部と卒年いってみろよ。
知り合い駆使して、どんなやつだったか調べてみるからさぁ。

MBAなんて持ってても現場じゃなんの役にも立ってないわ・・
知識は豊富だけどそれが足枷になるのか独創的な発想が
出来ねぇヤツ。理屈ばかり捏ねてねぇで動け！つうの。

ま、どうせおまえもそいうクチだろな＞167

パイロットはＭＢＡホルダー様を
黙って無事、お運びすればいいの。

＞ちなみに俺は、京都大学卒、国�T合格、MBA保有。
＞現在、精神病院からレス中！

つーかみんなネタにマジレスすんなよ。官僚や外資金融マンが２chの
存在知ってるわけねーだろ。だいたいそんなヒマねーんだし。ねっ、そうでしょ
１６７サマ！

論理で勝てないとわかると、人格攻撃をする
パイロットたち。。。

ここはパイロット、さらしあげスレですな。

>>178
俺は俗に言うキャリア官僚なんだが？（ｗ

>>180
そろそろやめとけ。本との官僚が午後四時にヒマをもてあまして２ちゃん
にくるわけねーだろ。しかもキャリアならこの時期秋の臨時国会にむけての法案
作りでおおあらわなはずだろーが。

>>179
マジレスすんのもばかばかしいが、どっちが
論理で勝てないとわかると、人格攻撃をしてんのよ 。
文章力ががどうのってくだらん揚げ足とリはじめたのは、
京大卒のMBA君じゃん。
しかも本人がパイロット（擁護者）の笑えるスレ楽しみにしてんでしょ。
ご希望に答えただけ。
相手にしてもらってるだけ感謝しろっツーの。

ここ最近は、「安い外人パイロットを入れろ」とかいう、デマを鵜呑みにしたアホな書き込みをする人がやっといなくなったね。
でも世間じゃ結構、まだあの「外国の方がパイロットの給料が安い」ってデマが浸透してるんだよね。
すごいよな、あそこまで事実と正反対の事が、これほど根強く信じられてるんだもんな。

たかが８００万が高給かなあ。もっとパイロットは高給と思っていたけどな、俺は。
手取りで５〜６０万？これを「高すぎる」ってんだから、一体みんなどんな給料なんだろう？
そこそこの大学出て、そこそこの企業なら、３０歳くらいの普通のサラリーマンだったら８００万って行かないの？
パイロットって、たった８００万だったんだ。
「低すぎる」の間違いでは？

>>181
あのなぁ、言ってるけど平成５年卒だぞ。年齢逆算してみろって。
このくらいだと出先にいってるのも多いのよ。
地方出先なんて暇なもんだぞ。特に、キャリアみたいなお飾りは。
キャリアなら誰でも本省で必死で働いてるって言う考えは改めたほうがいいぞ。
関係ないのでsage。

それと、当然個人のプロバイダ経由できてるので念のため。ＰＨＳでね。

>183
はキモイ航空おたくか？

何？　>>167の京大国�TＭＢＡは公務員なのかよ！
公務員のくせに高額納税者（でもないけど、今は）のこと
ボロカスに書いてたわけ？・・・・絶句だね！
あーあ！おまえみたいな奴がいるから官僚がドキュソって
言われんだよ！京大の何学部の何年卒だよ俺も知り合い駆使して
調べてやるよ！

早合点したかもしれんな。
174＝180（167≠180）なら許せ。
167は許せんが（Ｗ

>185
その一言が公務員には必要なのね（藁

>>1
やっぱりそう思うよね？
ジャンプに座って仕事見せてもらったら
実労働は前後の５分。
ラクしてたよ〜〜マジで。
貨物のおっちゃんの方が断然えらいよ。

167は詐称だろ。MBAもってるなら、○○大学MBAのほうを強調するのが普通だろ。
どうして「京都大学」だけしか言わないんだ？
それに、官僚はふつうMBAなんか取らないだろ？
派遣される場合、法学とか経済学あたりの修士号をとるんじゃないのか？

>>188
えっと167≠174で174=180=184=185です。
俺も167アタックしてたつもりなんだが、いつのまにか
俺が攻撃対象になってるな・・・
もうぼちぼち、普通のＮＡＳＡしさんに戻るわ。

公務員は　ここで書き込みするな　ばーーーーーーーか

>>190
台風の時とか冬場の北海道、東北線のジャンプに乗ってみな。
マジでションベンちびる位スリルあっから。
滑走路凍結してつるつるの所へ鉄の塊が時速250km超で突っ込むんだから
ちなみに滑走路凍結したら自動着陸禁止だかんね、危険すぎるから。
そんな時のＣＡＰはやはりただのおっさんじゃねぇなと実感するな。

>>190
へーそんな楽なんだあ。でも楽かどうかは
人の感じ方次第だし、あんまり関係ないんじゃない。
要はその仕事の生産性でしょ。
きつい仕事が待遇いいなら、土方仕事のほうが
医者や弁護士よりいい給料もらわんといけないツーことでしょ。
イチローだって1日実働3時間で、そのうち半分ベンチに座ってるし
佐々木は1日たったの5分−10分
で年収5億はおかしいって理論になるだろ。
そうゆうこと真剣に考えたことない九時ー五時会社員
には判らんかもしれんがね。

>>193
まぁそう言うな。

こないだ関東地方を台風が直撃する直前の便のジャンプにのったが
マジ怖かった。富士急ハイランドのフジヤマ（日本一の絶叫マシン
らしいが・・・）なんて目じゃない位大揺れに揺れて、それが接地
寸前まで続いた。で、機長が着陸した後「怖かった？俺のせいじゃないからね」
って普通の顔して言ってた。はげおやじだったけどちょっと惚れた。（クソーＷ

>>194
たいしたことないよ。
年収500万円ぐらいの価値だね。

>>190
５分間数百人の命預かったことある？

>>198
まだいるんだね。(プ

といっても>>198みたいなのがいなけりゃ
つまんないんだけどね、Ｐとしては。

旅客機とは根本的に違うが、
使用事業のヘリパイの方が空を飛ぶテクニックは上と思われ。

>>194,197
怖いなんてバカなコト言うなよ。
揺れるのは、客も一緒だろ？
無理なら飛ばないのが旅客機だ。
所詮オマエの「怖い」は素人判断。
>>195
オマエヴァカ？
聴診器ひとつで飯が食える医者。
口先だけで飯が食える弁護士。
バット一本で飯が食えるイチロー。
一人じゃ何も出来ないＰ。
所詮飛べないなら飛ばなくて良いＰ。

素人なんだから怖いと言ってもバカなコトとはおもわんな。

>>203
オマエヴァカ？
聴診器じゃ治療できねーよ。
口先だけじゃ裁判戦えねーな。
バット一本で野球が出来るか？バッティングセンターにでも
行けってか？
比べるのに無理しすぎだな。自慢の文章力はどうした、京国ＭＢＡ？

パイロットは、日本経済を動かしているビジネスマンにとって、
単なる足でしかないんだから黙って運転してればいいの。

>>205
その「足」がないと困るでしょ、いくら有能なビジネスマンでもね。

>>195,197みたいなエピソードってたまんなぁい！もっと書いて！！

>>204
ﾊｧ、ｵﾏｴﾄｺﾄﾝｳﾞｧｶ。ﾂﾏﾝﾈｴ。ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞ。
漏れが言いたいのは
Ｐも、所詮歯車ってこと。
整備や管制、安全を守る地上職員なしでは
ただのカスだろ？
人の命預かってんのは、地上職員も一緒。
どんな仕事も「航空」っていうチームの一員でしかないんよ。（？
だから、
ピンで喰える医者や弁護士といった職業と一緒にはできねぇんだよ！
ｺﾉﾀｺ！！

ちょっとの判断ミスで数百人の命が吹っ飛ぶ。
下手すりゃ犯罪者。
その前に自分の命も吹っ飛ぶか。
ゲームと違ってリセットボタンは無いし。
整備や管制、地上職員も大事な仕事には間違いないが、
そこで発生したミスは全て命を掛けて引っかぶる。

高いか安いかはまぁやってみて判断してよ。
アメリカなら簡単に免許取れるらしいし。

いよいよ日本国内での攻撃が始まろうとしている
9月中に日本を大混乱に陥れるテロが発生するであろう
トンネル、橋にはくれぐれも近づかないように！
このテロはこの後の大戦の為の序章にすぎない
人を殺すことが目的ではなく補給網を断つのが目的だ
トンネル、橋には注意すべし！

>>207
おれ１９５なんだけど、203たぶん207も同一人物だろうけど
文章能力無いってPのこと言う割に、理解力無いんじゃないの？
190のパイロットは実働５分で楽してるっていう批判に対して
単に時間や、仕事のきつさは、仕事の価値とは直接関係無い
っていう主旨がわかんないの？
比較の対象は別に医者や弁護士やイチローじゃなくたって
タクシーの運転手でも魚屋でも、八百屋でもおなじこと。
それにだれも地上職が安全を担ってないなんて一言も言って無いじゃん。
あんたその被害妄想はひょっとして地上職？
　例えば（これは仮にだぞ）タクシーの運転手だって
もしこの世にタクシーの運転を出来る人が今の半分になれば
給料は倍になるし、数が倍になれば給料は半額になるだろ。
医者だろうが野球選手だろうが八百屋だろうがみんな同じ。
現在の需給関係でパイロットの賃金が決まってるものを、ああだこうだ
批判するのがナンセンスだっていってんの。べつにPが特別なスーパーマン
だなんて一言も言ってねーよ。みんなふツーの人間だけど、自分の
ライセンスは適正価格で売りますよって言ってるだけだろ。
それがいやなら共産主義の国に行けっツーの。
２０４は俺じゃないけど代弁有難う。

自分のライセンス売ります。つーたって、
普段乗ってる型式はお金もらって会社に取らせてもらったんでしょ。
あんた一人で取った訳ではない。

211さん
>>145 >>146読んでよ。
おんなじこと書くなって。よく読めよ。
別に一人で取ったなんていってない。もっとクールな関係でしょ。
してやったとかしてもらったとか言うのは、どちらかに
不平等な関係だろ。
　会社のおかげだけど、自分もその分貢献してないってことは
自分の生産性が今の待遇以下だってことよ。
会社だってそんなやついつまでも雇わないでしょ。
あんたがもし会社のおかげで自分があるなんて本気で思ってるのなら
会社にとってもいらない存在。
そうゆう甘い考え方が日本の終身雇用の典型的だめ社員を育ててるんだツーの。

にしてもPは本当に暇だねぇ。
１９５はいつもここにいない？
こんな所にいるくらいならFMの一字一句覚えてろ。
2ちゃんねらー相手にムキになってるPの操縦する飛行機には
絶対乗りたくないな。（ｗ
ノイローゼになるなよ。

↑でたでた。反論できなくなると、誹謗中傷ですか。

もーいいわ。確かにヴァカ相手に真剣になった俺がアホやった。
もうやめとく。明日仕事だし。

↑でたでた。反論できなくなると、誹謗中傷ですか。

195さんへ
事故るなよ。

>217
あんたってほんと、やなヤツだね！あたしはPじゃないけどね、
どんな職業もね、自分のやってること一流だと思ってないとやってらんないのよ、
そう思えない連中がこーゆースレを立ててひがんでるんだと思うね。

パイロットの仕事は、どうプラスに考えても
一流じゃないよ。

どーだって　いいじゃん。　他人のことだし。

構い過ぎ。　自分の仕事についてあーどこーだ　言われたら不快でしょ。
だれだって。

```````````````````` 終了　`````````````````````````````

この板見ての率直な感想。

Ｐって、頭わるー。

　俺、Ｐだけどさ、ビルにぶつけるのはやっぱ簡単ではないの？
エイミングわかれば良いわけでしょ？それより即席素人Ｐなら
ハイジャック点からの航法の方が難しいんちゃう？ＷＴＣ進入
へのイニシャルポイント決めて、ファイナルヘディングに合わせ
て、目標見えたらぶつけるだけ。

　あと、パイロットは超人でも何でもない、というのは事実。
訓練の一段一段は普通の人にも超えられる程度のもの。ただし
その階段はぞっとするほど長い。よって意思と金が要る。暗記
したり理解しなきゃいけないことも多い。でも大学入試でそこ
そこ成功できるレベルの頭脳なら全く問題ない。
　一定の訓練を終えて振り返ると、一般人とはちがうことが出
来るようになったことは理解できるが、それは偉いからでもな
ければ優秀だからでもない。そしてその訓練に終わりはない。

　最後に一言。一時の操縦と運航とは全く別のものです。
操縦だけを楽しみたければ、ゲームセンターが最適です。

パイロットに求められる知能はそれほど高くない。だが、定期パイロットに関する限り性格への要求は厳しい。
単純で飽き飽きするような仕事を続けさせられて切れるようなのは駄目。
頭脳に関しては大学入試とは比較にならないほど要求は低い。むしろ高すぎると困ると思っている節さえ見られる。

↑同感。

>>223
２２３さんは飽きてるの？すごいなあ。
単純？！どこが？！
そんで、どういう「性格」だったら要求されているものに合致するの？

ちなみに、２２３さんはCK-LIST何色？
青とか緑とか？

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

非難しあってくだらないぞ。　もっと為になるスレたてろ

>頭脳に関しては大学入試とは比較にならないほど要求は低い。むしろ高すぎると困ると思っている節さえ見られる。
って言うか、大学入試とは異質な能力だよなあ。
それが何かって言われてもうまく説明できないけど。
いわゆる適性ってやつで、飛行機乗せてみないとそいつがパイロットとしてむいてるのか
そうでないかは、なかなかわからないのが実情。
学歴だけでいえば東大や京大出身者、運動能力みたいなもので言えば、国体の
選手なんてゆうのもいるけど、かならずしもパイロットとして、うまくいってるとは限らない。
けっこうそういうひとでもチェックでひっかっかってエリミネーションなんて実例も
ありますね。逆に俺みたいな学歴も運動神経も普通のやつでも結構そつなくやってる人もいる。
なんか不思議な世界。

>>227
そうだよね、俺も勉強もスポーツも並だけど、たまたま生まれつき、１種検査通る身体と、なんとなく飛行機に向いている脳ミソがあったんだよね。
別に努力の結果得たものでなくて、先天的に持ってただけだから、自慢するような話じゃないよね。

Pって、思うに、学者タイプとは違うよね。
時間を掛けてでも１００％を得ようとするタイプは、シート座ったとたん真っ白になって、チェックガタガタってケースがあるかも。
逆に全然完璧主義者じゃなくて万年８０％だけど、どんなに自分のプランニングと違った状況に追い込まれても、リアルタイムで次善の策を、あっさりと考え付く方が強いよね。
リアルタイムで対応できる能力ってかなり重要な気がする。
動じないと言うか、鈍いと言うか、図太いと言うか。
真面目過ぎてもダメだし。

Pの条件
アホのように健康で、社交的で好奇心が強くて、突出した能力は無いかわりに、何となく何でもある程度こなす器用さがあり、落ち込むことの無い無神経な性格。

なるほど、これじゃドキュンか。５００万くらいで納得しなきゃならんね。

>>228
>Pの条件
>アホのように健康で、社交的で好奇心が強くて、突出した能力は無いかわりに
、何となく何でもある程度こなす器用さがあり、落ち込むことの無い無神経な性格。

>なるほど、これじゃドキュンか。５００万くらいで納得しなきゃならんね。

結構あたってる。でも偉くも無いけどドキュソでもないんちゃう。
要はどんな仕事でも向き不向きがあるんだよね。
この世界努力よりその向き不向きが大きく影響するんだよね。
俺なんかそんな飛行機うまくないから苦労して努力したけど、
うまいやつは、楽勝で来てるやつもいるよな。
そうゆう奴は正直うらやましいよ。

俺Mだけどあまり厳しいこと要求しないでね。
来週からテストフライト。鬱だ・・。

飽きるほど単純なとかいうのは、つまりクレッペリンテストの最中にノーベル賞まちがいなしの発明を思いつくようなタイプの人は、採用試験に落ちるという意味だよ。
まーそー僻みなさんな。

>>228
激しく同意。まさにその通りだと思う。僕はラインじゃないけどね。

じゃあジャンボのＰになるのとＦ１５のＰになるのとでは
どっちが難しいの？

＞233
そんなもんどっちともいえない。
求められるものがちゃうからね。
ちなみに自衛隊で戦闘機乗ってた人が
自衛隊辞めて民間に結構来てるけど、
必ずしも操縦うまいってわけでもない。
もちろん優秀な人もいるけどね。

本当に優秀なプロＰとは
どんな航空機に乗っても、どんな仕事を要求されても
その意図を理解して第三者の納得行くクオリティで
仕事を完遂できる人物のことだろう。
操縦技術の優劣は二次的なものだと思う。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

>>233
Ｆ１５に決まってる。

要するに、パイロット800万円はもらいすぎということだな。
運賃やすくしろ。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

もうやめれば…

>>240
いやいや、このスレは勘違いパイロットを
晒すスレとして優良スレ認定だよ。

粘着質でエリート官僚であられる京大卒MBAサマが将来局長におなり
あそばして、航空会社にパイロットの給料下げる旨伝え行政指導する
ことに決定いたしました。以後このスレsageでお願い申し上げます。


>>241この板ホントのパイロットなんていないよ。月刊エアラインとか
読んでパイロットシンパになったのが数人いるだけだろ。かくいうおれ
もただのヒマな学生。

みんな給料・待遇面での条件をわかった上で採用試験に受かっているわけ
だからそれを文句言うのはおかしいよ。嫉妬・ねたみにしか思えない。
また抗議するなら２ｃｈじゃなく、実際に業界に働きかけるなどしないと。
まだ242の方が健全。まぁ無理だろうけど。

ここでP批判してんのは航空会社のねたみ地上職
がほとんどらしいよ。おまえら社内で勝手にやれば。

それはそれで良いんだよ。書けば。

　結局やりたいこともできない　夢も失った　奴らが　あーだこーだ

　もうかまう必要なし

はたから見てても醜いよ。
よって

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

あほ、パイロットさらしあげですな。

おれPじゃあないんだけど、このスレほんと荒れてるね。
ｐの人もなにいったって、批判されるから止めといたほうが良いよ。
医者とかもほかの板で同じ様なスレ立てられてやられてるよ。
まあ悪く言われるってことは、うらやましいと思ってるやつが
多いってことだよ。「DQNバスの運転手」なんてスレたてても
盛り上がらんもんなあ。

>>249
いやいや、ほんとうの一流は煽られないよ。
例えば、公務員版にいっても財務省キャリアや通産省キャリアは
煽られてない。
医者板でも、東大理�V卒のエリート医者は煽られていない。
学歴板で、東大法学部が煽られることもない。

つまり、2ちゃんで煽られるのは本当は一流でないくせに、
一流ぶってる勘違い野郎たちなのだ。
その代表格が、パイロットであり二流大学しか卒業できな
かった医者なのだ。

つまり、煽られてるということは、自分達の「勘違い」を
指摘されているということであり、勘違いパイロットたち
はこの指摘を真摯に受け止めるべきです。

>>250
くだらねえ。どおでもいいよ。
勝手に煽ってれば。あんたらほんと暇だね。

パイロットが二流というなのは、煽りではない。
真実です。

おれは２流ではないです３流パイロットです。
とんでもない馬鹿です。
学歴、知能、人間性ぜんぶ３流です。いや４流かもしれない。
もっといじめて頂戴。おれ訓練生時代から教官に
ぶん殴られて、マゾになってしまいましたあ。
でへへへへ、、。
京大どころか国家公務員３級も簿記３級ですら受からないです
きっと。
でもこの仕事けっこう楽しいからやめられない。
>>250,>>252様ー。
もっともっといじめてーーーーーー。
きっと素敵な方なんでしょうね。
マゾでホモで４流のパイロットでした。

ここもうあきた。

続き
つまり強いものには逆らわないけど
そうでもないものには徹底して煽るということだよ。

>>255
かっくいい！すてきですね。
もっともっと。
　　　　　　　　　　　５流Pより。

>>254
最近の煽りはつまんなくなったよね。

>>253
板違いでしょ。ＳＭ版逝ってくださいな。（Ｗ

>>258
ホモ版じゃあだめ？

これ見て　笑ってやめにしよう

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/1.swf

>>260
良く出来てるねえ。感心しました。
どうやって造るの？

>>250 >>255
あんたは確かに一流だ。
すごい。
ホモにも好かれて、うらやましいよ。
俺も253の５流ホモマゾPと一緒に、６流パイロットとして
飛びまくるよ。俺の便に乗ったらよろしくな。

こんなの出てたぞ。

http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/09/picup_20010920_16.htm

だれも>>250にマジレスするPがいなくてかわいそう。
だれか暇なPいたら相手してやれよ。かわいそうじゃん。

この板にカキコしているＰのなかで、自分のことを
４流だとか５流だとか言っている人がいるけど、
もっと自信もちなよ。

パイロットという仕事は４流でも５流でもない、
ちゃんとした２流の仕事だよ。
どんなに否定的に見ても、３流の仕事ではあるよ。

自信をもて！パイロット達。

>>２６５
ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼくみたいな人間が２流の仲間に入れるんですか？
感激です。
うれしくて涙が出ます。
ホントにありがとう。超一流の>>265さん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　たった今２流に昇格できそうなPより

まあ、なんぼここで騒いだところで、「世の中の常識」は、変わらんから・・・
俺も含め、ごく普通の一般人からすりゃ、どう間違ってもパイロットはDQNなんて思わんよ。
誰だって、パイロットってのが高度な専門職だって知ってるんじゃない？普通の人なら。
ここで一部の人間が一生懸命パイロットの揚げ足を取ってるけど、何の意味があるんだろう？
ストレス発散かな？
それとも自分じゃ啓蒙のつもりなのかな？
団地のオバさんが「パイロットって低能職だね」って言う時代にでもならなきゃ、普通の人だったら、逆にここで騒いでいる人間の神経の方を疑うんじゃない？
一流って何？パイロットが一流ぶっているって、どの辺を指して言ってるの？
「くそ〜！！パイロット？！職業名がカタカナで偉そうに！！」、とか、そんなレベルなんでしょ、どうせ。
どうしても気に入らないなら、会社の苦情窓口なり、消費者センターなりに訴えれば？

てゆうか白状しちまえよ、ここでしつこくあげ続けてるおめーよ。
おめーパイロットの試験落ちて全日空事件の西沢みたいにひがんでるんだろ。
パイロットが二流三流とか言う前に試験うかったのかよ。
そういえば日航の五次試験の結果がでる八月下旬ごろにパイロット＝ＤＱＮ
とかいうスレッドができてたな。それつくったのもおめーだろ。

僕より年下のくせに僕より給料が高いのは許せないんだよ。
だからパイロットは２流でＤＱＮなわけ。煽るわけ。
わかった？

せっかく京大でて国�T合格してＭＢＡ取得したのにさっ。

ちなみにＭＢＡってどこのＭＢＡ？まさか和製ＭＢＡとかコミカレクラス
のＭＢＡとかじゃないよね？こういう名簿みたいなのってネットで簡単に
手に入るから特定するのは容易だよ。
あと君が言ってることで矛盾してるのは、省庁の役人で海外留学できるのは
中堅クラス以降の人間であって、たしか平成五年に卒業して今地方に勤務して
るっていう君じゃ不可能だろ。
仮に学卒後すぐにＭＢＡ留学したとしよう（トップクラスのＭＢＡは一定期間
職業経験が必要）。しかし普通のＭＢＡホルダーは卒後たいてい投資銀行やコン
サルといった高度な専門職に就く。しかし君の言ってることが正しいのなら
君はわざわざ日本に帰ってきてしかもＭＢＡで習ったこととは全く異なる公務員
試験の勉強をしたということになる。そんなやつトップクラスのＭＢＡホルダー
にはいねーよ。

>>250様
>医者板でも、東大理�V卒のエリート医者は煽られていない。
>学歴板で、東大法学部が煽られることもない。
>つまり、2ちゃんで煽られるのは本当は一流でないくせに、
>一流ぶってる勘違い野郎たちなのだ。
>その代表格が、パイロットであり二流大学しか卒業できな
>かった医者なのだ。

あなた様の理論ですと、東大法学部卒のパイロットは２流それとも
３流？おしえてくださいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　３５６０流大卒のPより。

>>260
おもろい！
よくできている！
感動した！！！

いや〜まじで。

>>272
２流だ。
東大卒がなんにも生かされてないから。
人としては１流かもしれない。

おい！さっさと答えろよ学歴詐称が！！どーせ今必死に調べてんだろ。
いつもは常駐してるくせに。

こんどは自称Pが煽ってる。
もうやめたら？

1=167=250
は次の煽りを考え中・・・
やっぱ京国ＭＢＡ海外は失敗だったな・・
って思ってんだろうな。

答えろ学歴詐称クン。もーじゅーぶん調べただろ。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/ite.swf

おい早く答えろよ　あんゴルァ！！！ＰＣの前でうろたえてるてめぇ
の顔が浮かぶぜ。

以後ｓａｇｅでおねがいします。というか終了のようですね…

>>274
判定有難うございました。
なをできれば男らしくコテハンでお願い致します。
ハンドルネームは「いんちき京大MBA」でも「学歴詐称公務員」でも何でも結構ですが。

>>279
これまた力作。
もっと作ってよ。

ｓａｇｅ

結局なんだかんだと妬み続けた>>1=>>167=>>250=・・・その他いっぱい
は良識人の猛反撃を受けて沈んでしまったね。
京国ＭＢＡ君、どう？まだ妬む元気ある？

>>272
東大法学部卒のパイロットは2流です。
あと1歩で超1流の仲間入りだったのに、
就職に失敗してしまったくちですね。

15だけど、もう一度漏れの書いたことを読んでくれ。

２７１の質問に答えてください。ま、どーせ無理だろうけど。

>>271
とおりすがりだけど、数ヶ月前、毎日新聞で、
キャリアのＭＢＡ留学がとりあげられてたよ。

財務省は3年目で、経済産業省は5年目以降で
ほぼ全員が留学だそうだ。しかも、その半分
以上はＭＢＡ留学らしい。

その記事では、そういった人材が帰国後すぐに、
高給の民間企業に転職するので、税金が個人の
転職道具につかわれていると警鐘をならしていたよ。

>>288
つーか、京大卒ＭＢＡは平成5年卒だとは言ってないし、
地方勤務ではなく、海外勤務と言っているのだが。。。
>>271は大丈夫か？

ハァ？「キャリアなら秋の臨時国会に向けての法案作りで忙しい。だから
２ちゃんにきているヒマなどない」と俺が言ったら、てめーは「地方に
出向中だからヒマなんだ」ってかいただろーが！ちゃんと過去レスに書い
てあんだよ！平成五年卒にしても同様。
学歴詐称程度ならまだかわいいもんだけど、こんどは過去の捏造か？
お前マジでアタマ大丈夫か？あとどこのＭＢＡかまだ答えてねーぞ。

これ以上アホなこと言い出すのなら削除依頼出す。
それと以後書き込まれる方はメール欄のところにｓａｇｅと書いてください。
そうすればこのスレかってに沈んでいきます。

コテハンしましょ。
だから誰が誰だかわからなくなるんだって。

>>291
頭悪い上に、ガラまで悪いんだね。
パイロットって。

>>291
少なくとも、291の発言を見て、一流の人間だと
思う奴はいないな。

パイロットという職業はあれはあれですごいもんですよ。

>>282
＞コテハンで．．．

ｳﾞｧｶか？
なんでﾋｷｺﾓﾘのｷﾁｶﾞｲをﾏｼﾞで相手にしなきゃならんのだ？
ｵﾏｴはｵﾚの遊び道具なのよ。
自分の立場分かってんの？

>>297
かわいそうに。
２９７のほうが逆にに２８２に遊ばれてることもわから
ないようで・・・・。
熱くならい方が良いですよ。健康にわるいから。

もうやめとけ。最初のころのほうが
まだおもろかった。
ののしりあいだけじゃあつまらんぞ。
もっと理にかなったＰ批判と
反論やってみろ。
そうでなければ
>>279みたいなおもろい画像でもいいよ。

>>294
答えに窮すると人格批判しだす、とか言ってたの誰だったっけ？（プ
ちゃんと自分の質問に論理的に答えてね。
あと前にもいったと思うけどおれパイロットじゃねーよ。語学が終わって
ヒマになった二回生だって。学歴詐称、過去の捏造までやらかすクソヒッ
キーを潰すのが楽しくてやってるだけ。

あのさー今度はＣＡの内部告発って感じでパイロット批判してよ。
京大卒なんとかのバージョンは終わったんでしょ。反論できないとこ
ろをみると。

　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　 ＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
　　 |￣||精神科医療センター||￣|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i||
　　 |＿||キチガイ専用車　　　||＿|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__||
　　 ||￣￣￣￣||￣￣￣￣￣. :┌|:|　||￣|| |￣ ||　||　||￣|||.＿_____|￣|￣|￣|￣|i二||
　　[||　　 ＿＿_||　　　　　　 　 [：]| |　|| 　|| | 　 ||._.||._.|| 　|||.|￣|| | |＿|＿|＿|＿|i二||
　　 ||　　_|二二|||.　　　　　　　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|.i二||
　　 ||　　（｀∀´.|||＼.　 　 　 　:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|　　 |
　　 ||　 ⊆⊇⊂||||　 ＼.　　 　 ;　 | |　||　 || |＿_||_____ ||＿|||.|＿|| | |二二 |二二|　　 |
　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || ￣￣￣￣￣￣ | 　 | | ￣￣￣￣￣　　 |
　　 |.　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　 ||　||　 ||　/⌒.∧＋∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |―――――――――‐.|―　||　||　 ||　|| . （´Д｀　）＜>>１を迎えに来ました。
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうしてネタを考えようなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　受けないんですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　オレたちのネタはっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　なぜなら頭が弱いからっ・・・・・・・・・・・・！
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　オレたちみたいな厨房が
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　２ｃｈで目立つには・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　荒らしで目立つしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

　　　 ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,
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　||| || |||_|＿|_|＿|J　 ，ハ、　ι|_|＿|＿|＿|| |　|||
　(＾|　　|　　。　　 |ヽ　　　　　/| 　　。　　|　　|＾)
　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
　(　||　　￣￣￣　　　|　　　|　　　￣￣￣　　 ||，)
　｜||　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　||｜
　 ｜||　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　||｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　＜　ブチ殺すぞ　学歴詐称ヒッキーよ
　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
　　　　　　＼　　　‘￣￣￣￣'　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　　　_＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　

つーか、京大ＭＢＡは1回しか発言していないと思うぞ。
よくレスを読んでみ。

おれなんか２流だろうが３流だろうがなんでもいいや。
そんな事周りが勝手に思うものだろうし。
幸せに生きれればそれで良し。
こんなところで人の悪口かいてるやつは、
きっと人生、不幸な人たちなんだろうね。
同情するよ。

>>306
確かにＭＢＡとしては一回しか発言してない。
恥ずかしくて出てこれなくなったんだろう。
でもNASAしさんで他人を装い一生懸命反撃してる
のはみえみえです。

「パイロットすぁんへ」
っていうレスに京国ＭＢＡと思われるやつが逃亡中。


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=1001069348&st=17&to=17&nofirst=true

>>308
いいかげん気付けよ、自分たちの勘違いに。
＞パイロット

>>309
このことか？
煽りというか、本当のことじゃん。


>>
　今日、とある異業種交流会に行ってきました。
参加者は、弁護士、会計士、官僚、商社など。
そこで、情報交換をしたり、日本の政治、経済
、制度そして未来の日本がどうあるべきかについ
て熱く語ったりしています。
　ところが！なぜか、今日はパイロットが混じり
こんでいました！
　他の参加者も、困惑気味。日本の政治、経済
の話をしてもパイロットは、話の内容についてこ
れません。また、参加者が斬新なアイディアを
だしあっているときもパイロットは蚊帳の外。
　われわれも、なんの話をしていいのやら。（w

　まあ、空の運転手に、ビジネスエリートたち
に混じって、未来の日本を語れというほうが無
理な話ですね。（W

あのさーＮＡＳＡしさんの名前をつかって定期的に２つレスすんの
やめてくんない？低レベルすぎて言うのも恥ずかしいけどワンパタ
ーンな自作自演ってことバレバレなんだけど。
お前ってホントキチガイで粘着質でアタマ悪くてキモい性格でどう
しようもないクソヒッキーだな。せいぜいＰＣの前で騙ってろや！

>>311
本当の事なのか？
じゃあ、ちなみにあんたはどうゆう肩書きでその交流会に参加したの？

↑マジに受け止めないで下さい。どうせこのヒッキーが新聞にでも書いてあった
ことに、自分の空想を重ねあわせた、っていう程度のことですよ。ネタ
が無くなってしまったからこういう妄想でしか批判できなくなったんだよね。

そろそろ定期的な煽りが入る時間だな。
↓は哀れな低脳ヒッキーです。

↑
あほですね。

プ、もうネタが尽きちゃったんですか？経歴詐称低脳ヒッキーよ。
もっともっとデムパを飛ばして俺たちにからかう機会を与えてく
れよ。

269 ：250 ：01/09/24 16:22
僕より年下のくせに僕より給料が高いのは許せないんだよ。
だからパイロットは２流でＤＱＮなわけ。煽るわけ。
わかった？


270 ：250 ：01/09/24 16:23
せっかく京大でて国�T合格してＭＢＡ取得したのにさっ。

271 ：ＮＡＳＡしさん ：01/09/24 16:55
ちなみにＭＢＡってどこのＭＢＡ？まさか和製ＭＢＡとかコミカレクラス
のＭＢＡとかじゃないよね？こういう名簿みたいなのってネットで簡単に
手に入るから特定するのは容易だよ。
あと君が言ってることで矛盾してるのは、省庁の役人で海外留学できるのは
中堅クラス以降の人間であって、たしか平成五年に卒業して今地方に勤務して
るっていう君じゃ不可能だろ。
仮に学卒後すぐにＭＢＡ留学したとしよう（トップクラスのＭＢＡは一定期間
職業経験が必要）。しかし普通のＭＢＡホルダーは卒後たいてい投資銀行やコン
サルといった高度な専門職に就く。しかし君の言ってることが正しいのなら
君はわざわざ日本に帰ってきてしかもＭＢＡで習ったこととは全く異なる公務員
試験の勉強をしたということになる。そんなやつトップクラスのＭＢＡホルダー
にはいねーよ。

しかし、ドキュソはよく吠えるねえ。（藁

　今日、とある異業種交流会に行ってきました。
参加者は、弁護士、会計士、官僚、商社など。
そこで、情報交換をしたり、日本の政治、経済
、制度そして未来の日本がどうあるべきかについ
て熱く語ったりしています。
　ところが！なぜか、今日はパイロットが混じり
こんでいました！
　他の参加者も、困惑気味。日本の政治、経済
の話をしてもパイロットは、話の内容についてこ
れません。また、参加者が斬新なアイディアを
だしあっているときもパイロットは蚊帳の外。
　われわれも、なんの話をしていいのやら。（w

　まあ、空の運転手に、ビジネスエリートたち
に混じって、未来の日本を語れというほうが無
理な話ですね。（W

パイロットの仕事と政治経済は直接は関係ないからね。

ちょっと恥ずかしい話だな。でも、それでも多くはやっぱり
パイロットであることに誇りを持っているよ。外から
見たらＤＱＮだろうけど、それほどまでに空は魅力的。

飛べない豚はただの豚だ。
空は男のロマンよ・・・。
目が悪いから俺はなれないが（手術は×なので）

>>321
さすがにもうネタ尽きたの？しかもそれ昨日のやつだし。
もっとデムパだしてくんなきゃつまんないよ。

>>324
322みたいな人もいるんだから許せ（w

さらしあげ。

>>322
外から見たらDQNって、よく分かってるじゃん。
パイロットもすてたもんじゃないね。

>>327
あんたさーそろそろ消えたら？このスレとっくに決着ついてんのに。

このスレの結論

パイロット＝ドキュソ

このすれの結論

329=粘着質、被害妄想、ねたみ、経歴詐称、ヒッキー、暇人、

>>321
エリートだろがなんだろが、あなた方がそんなとこで未来語ったって
別に何も変らんと思うけど？

>>331

若い官僚や、有識家は確実に日本を変える可能性をもってるよ。
パイロットが何いってもかわらないけどね。（藁

パイロットに、日本の将来語られてもねえ。。。
はあ？って感じだし。

＞若い官僚や、有識家は確実に日本を変える可能性をもってるよ。

つーか、ｳﾏｲ汁吸ってるｼﾞｼﾞｲ連中が世代交代するだけじゃん。
変えるって、自分ら（既得権益を持つ業界）に都合のいいよう
に変えるだけ。若手だなんだって言ってたって、権力握れば
腐敗するのは必然。

>>334
おまえみたいな無気力人間が日本をダメにする。

>>332
ヒキコモリがこのクソスレで何いってもパイロットの高給は
変わらないよ（激ワラ
もしかしてお前って最近の不景気のあおりをくって卒業後に就職
できないでいる元航大生か？もしそうだったら同情するけど。

>>336
就職できない航大生には３３２見たいなやつは
いないと思う。
彼らは就職できなくてもパイロット。
235時間は厳しい訓練で飛んでるんですから、
パイロットの気持ちはわかるはずです。
今までの発言からして仕事そっちのけで、出世
のために御用組合活動にうつつをぬかす、
DQN地上職かも。

>>335
お前のような口先だけは調子のいい、そのくせ仕事も
ロクにできず昼間っから2chに入り浸る5流リーマンが
日本をダメにする。

>>338
そういうオマエが一番日本をダメにする。

所謂日本のエリートってものが日本の将来を変えられるわけないだろ？
悔しくてしょうがないけど現状では諸般アメちゃんが決めることに
従ってばっかだからエリートは不要。

DQN321に将来語られてもなー・・逆にオレらが迷惑だって。
オレはPじゃないけどね。

>>335
>>338
にささげるよ。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/moner.swf

↑
>>339にもね。

ＪＡＬのパイロットって４０でどれくらい貰ってるの？

>>341
まあまあだけど。
1作目と２作目のほうがインパクトあったよ。
何よりも次作に期待してるのは俺だけでしょうか？

つ、ついにこのスレ沈没か…
１よ、楽しかった日々をありがとう。いじめたりしてごめんね。

>>334
いつの時代も、未来を切り開いてきたのは、
無気力人間に毒されず、高い志をもってきた少数の人たち。
>>334のような人が無気力なのは構いませんが、ビジネスエリート
たちの邪魔をしないでね。
日本の未来のために。

パイロットなんて呼称つけるから、あたかも特別のような
勘違いをするんだよ。
Ｐはこれから「エアバスドライバー」と命名します。

(-＿-)ﾎﾞｰｲﾝｸﾞでもﾘｱｼﾞｪｯﾄでもｾｽﾅでもｱｲﾗﾝﾀﾞｰでもﾌﾞﾗｼﾞﾘｱでもｴｱﾊﾞｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰですか……

JETでGO！やるとパイロットの職人技を体感できる。
俺は正直、パイロットってすごいと思う。
訓練よほど大変なんだろうな・・墜落させちゃ
いかんわけだし。安全運航お願いします。

>>349
どの仕事も、すごいよ。
弁護士だって、医者だって、官僚だって、
商社マンだってさ。
航空機運転ゲームのように、単純に視覚化
できないけどね。
別にパイロットが特別なわけじゃない。
あまり、パイロットを勘違いさせるような
こと言うんじゃないよ。

男の子は運転手にあこがれるんだよ。

どの仕事もすごいです。
パイロットは特別じゃない。
でも簡単な仕事でもない。
勘違いするような人間が居ることも確か。
そりゃそうです、若くしてそれなりの給料が入るのだから。
謙虚さは、パイロットに限らず人間として大切なことですね。
パイロットは訓練時代に厳しい師弟関係の中で思い知らされます。
少なくとも自分は謙虚に生きたいし、そうあるべきだと
思っています。単純に職業をDQNと言っている人間は、
肩書きにコンプレックスを持っているんじゃないかと
感じてしまいます。
要はその仕事をする人間、個人の資質ではないのですか？
確かに痛い人は居ます。それは否定しません。
少なくとも２CHの話題に上るDQNな人が全てとは思わないで
下さい。たまたまDQNだったのがPだったというだけの話です。

普段、職業欄には会社員と書いているPより

>>352
マジなコメントやめといた方が良いですよ。
アホ京大ＭＢＡにわけのわからん理論で不愉快な思いするだけだから。

>>353
おまえも、ちょっとは>>352を見習って、
謙虚になったら？

>>354
ご忠告ありがとう。
ってことは、３５２さんのレスを認めるってことだね。
あんたも謙虚になったもんだ。
よしよし

>>352
>勘違いするような人間が居ることも確か。
>そりゃそうです、若くしてそれなりの給料が入るのだから。

禿げしく同意。
今後の課題は、いかにパイロットの給料をその価値相当に下げるか
だな。
パイロットの給料をさげて、航空運賃に反映させれば、意思決定を
するビジネスマン達の足腰が軽くなって有意義だろう。
旅行も増えて経済も、上昇する。とくに、高齢化社会を控えて、シ
ルバー世代の国内旅行潜在需要は相当高いのでは。
また、次世代を担うお金のない若い世代が見聞を広めるために、気
軽に航空機を利用して違う土地にいき刺激をうけることも有意義だ。

パイロットの給料をその価値相当にまで下げること（年収600万ぐ
らいが妥当か）は日本再生へのカギだな。

なんだ、このスレまだ続いてたんだ。

＞356
意思決定するビジネスマンやって！おもろいなーきみ。
ほんまは給料低くて誰かの足引っ張りたいだけやろ。
旅行も増えて経済も上昇やって。
ほんま、ありきたりのステレオタイプな意見を
悦に入りながら書いてるキミはほんまおもろいやっちゃ。
はい、それでは日本再生への壮大なる妄想お続けください。
みんな、ほほえましく思って見ていますよ。

>>358
個人への誹謗中傷に貶めるあんたも微笑ましいよ。

>>359
っていうか、358は方言きつくて読めません。

>>360
この程度で方言きついって、おまえ日本人じゃねえな。
さっさとかえれかえれ！

>>360=>>167


>ちなみに俺は、京都大学卒、国�T合格、MBA保有。
>現在、海外勤務中。

>パイロット（擁護者）の笑えるレス楽しみにしてるぜ。


京大MBA復活！！

>>358ってパイロット関連のスレにばっかり書込んでたよ。それもくだらない内容。

このスレ見てると、パイロットってオツム弱そうだね。

>>356
>今後の課題は、いかにパイロットの給料をその価値相当に下げるか
>だな。
>パイロットの給料をさげて、航空運賃に反映させれば、意思決定を
>するビジネスマン達の足腰が軽くなって有意義だろう。
>旅行も増えて経済も、上昇する。とくに、高齢化社会を控えて、シ
>ルバー世代の国内旅行潜在需要は相当高いのでは。
>また、次世代を担うお金のない若い世代が見聞を広めるために、気
>軽に航空機を利用して違う土地にいき刺激をうけることも有意義だ。

>パイロットの給料をその価値相当にまで下げること（年収600万ぐ
>らいが妥当か）は日本再生へのカギだな。

仮に全てのパイロットの給料を君の言う600万にしたところでどの位
運賃下がると思う？ちゃんと計算したことある？
航空運賃を構成する内容知ってる？勉強した？
本気で日本再生のカギだとおもってるの、ひょっとして？

このスレ見てると、ネタが無くなってきたようだね。

自家用スレといい、パイロットネタってどれも最低な結末を
迎えるね

Ｐの給料は高い！だから運賃も高い！そう思ってんだったら乗らなきゃいいだろ。
お客乗らなきゃ潰れんだからさ。

それよりエリートってのは給料高いんじゃねえのか？Ｐの給料高いって言うことに矛盾
ねーか？普通給料安いやつがひがむだろ？それに国を動かす奴が運賃高えなんて
せこいこといわねーよ！ドキュソＭＢＡ資格げっと。

>>368
意見は、簡潔論理的にお願いします。
ビジネスの基本です。

面白いスレですね。海運関係のスレに比べるとまだ救いがありますね。
向こうは地獄の様相です。なし崩し的な混乗を強いられ日本の船から
日本人船員が追われて（やはり人件費の問題です）最早日本の船が
無くなった現在を考えると、航空業界から日本人現業職が追われてしまう
未来があるやも、と思うと非常に無責任な日本の状態が見え隠れします。
「次世代に航空機の運用技術を残す」という観点からも日本人パイロットは
必要なのでしょうし、かつ「数百人の安全を預かる」という職責からも優秀な人材
が必要なため高給であるという構図は必要だと私見します。
　やっかみ半分で意見する輩や、赤色分子に騙されず、パイロットの皆様が快適に
働ける環境を作らないと、船舶業界同様討ち死にすると危惧します。
どうか「こんにゃく」のようにやっかみ者の愚見をかわし、上手く立ち回ってください。

煽っても煽っても,更に煽っても、いかに吼えてもあがいても、
絶対絶っっっ対どうにもならんことだよ。いい加減あきらめな。

>かつ「数百人の安全を預かる」という職責からも優秀な人材
が必要なため高給である

ここのところが曖昧です。優秀という言葉ですが、ここに一つ
の勘違いの元がありそうですね。
運転手に求められる能力と、価値を生み出していく社会的エリー
トに求められる能力はそもそも違います。しかし、運転手であ
るＰはあたかも、自分が社会的エリートに求められる能力があ
るから優秀、したがって高給だと勘違いしているのです。

この勘違いをなくさない限り、社会からの冷ややかな視線に、
パイロットたちが気付くことはないでしょう。

なんかＰだけが高給ってさわいでるやつおおいけど、
日本の給料って全般的に外国より高いぞ。
たとえば、米国で給料が日本なみなのは一部のエリート層だけ
（彼らにはストックオプションがあるから日本以上とも言えるが）
いわゆるブルーカラー層の給料なんて１／２以下。
エリート層の収入が突出しているので、平均値は上がるけど、
それでも日本の平均額を下回ってる。

自分の給料もいっしょに安くしてもいいっていうのが前提で
議論してるのだったら尊敬するが。

いかにオマエが価値を生み出していく社会的エリートであったとしても
煽っても煽っても,更に煽っても、いかに吼えてもあがいても、
絶対絶っっっ対どうにもならんことだよ。いい加減あきらめな。

と、>>374は吼えてもあがくのであった。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊　終了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

Pが偉いとかどうとかは言わないけど、なんだかんだぶちぶち言ってるやつら。
陸上単発、自家用でいいからＦＡＡでも日本でもライセンス取ってみろ！
むりだよな（笑）

あのぉ、ちょっと素人考えなんだけどよぉ、
ワシはパイロットの給料が高いのは、日本人は視力がいいのが少ないからだと
思っていたんでぇな。
給与水準っつううのは人材の需要と供給できまるじゃん。
給料がいい職種には、人材の供給を制限してるような規制産業が多々あるな。
医師だの弁護士ってのは、一種の規制産業だぜ。弁護士は司法試験の合格者数で
人数を絞っていて、報酬は弁護士会の基準があるだろ。医師も同様。
人材の供給の歯止めになっているのが視力の適性じゃねぇかと思ったりする。
もちろん、航空産業自体が規制産業だし、バスとか電車もそうだが、公共輸送機関
っつううのは、どこも組合が圧倒的につよいな。それも関係してるんじゃねぇのか？
ストってなったら、バス電車飛行機みてぇなのが一番効果を発揮するだろ。
でも同じ航空産業でもパイロットが給料高くて、メカニックはどうだかしらんが、
スッチーに至っては契約社員化で給料も自給計算だろ。それ考えると、やはり
視力が条件になってるのが大きいと思うな。

>>377全てのパイロットの給料が高いわけではない
例えば、大型機のパイロットは給料が高く、機材が小さくなるにつれて給料
も下がっていくっていうのが世界の航空会社で共通してる事実だよ。だから
B747のPは一流企業のリーマンよりいい給料が貰えるけど、小型機のPはバス
の運ちゃん並みしか貰ってない。
航空業界の問題知りたかったら大前研一のドットコムショック読めや。なぜ
日本はPの数が少ないのか、とかいろいろ書いてあるぞ。

>>378
>大前研一のドットコムショック読めや。
それ読みたいんだけど、詳しく出版社とか教えてください。

>>379
本屋のサイトで大前研一と検索すればすぐに出てくる。

>>379
有難うございます。
見つかりました。

JALの子弟養成は視力制限なくなったよ

age ふふふ。

>>376
パイロットに政治経済の話をさせるよりは、
簡単だと思うぞ。

>>384
おっほほのほー、れすあんがとさん。だからあんたには途取れんのよ〜（爆）。
意地もない、金もない、知能も・・・あああ〜
ほほっのほ〜！

↑
パイロットってアホっぽい。

このスレまだやってんの？

>>374のレストかを見てておもったのだが、
パイロットのような職業につくと、現状を
かえていこうという気概や、志を失ってし
まうんだね。
かわいそう。

最近の煽りつまんね。

ねたがきれると>>386みたいなのがでてくるね。

うちの兄貴（東大卒）はパイロット自社養成
を受験し親に「堅気の職選ばんかい！」と
怒られ大もめしたあげくあきらめたよ。
パイロットって十分いい職業だと思っていたの
だが親にしてみれば「飛行機乗りになるなら
中卒で自衛隊入れ！中学から進学校通わせて
塾通わせて東大まで入れてやったのに親不孝
するな！」とブちぎれていた。
兄貴は就職を諦め大学院に進学したよ。

>>391
手を変え品を変え、ごくろうさん。

>>391
社交パーティーの次は兄貴の話ですか。

391は別人なのですが。ちなみにオレは
京大国�Tとも違うよ。
ここでパイロット批判しているのは
オレを含め少なくとも３人はいるようだ。（ｗ

3人ともPに女、寝取られたってパターン？（藁

>>395
ははは、Ｐごときにそんな器量はないよ。
ただ、オツムも下半身も節操なさそうだがね。Pは。

Ｐの平均寿命って知ってる？極度のストレスを受け続ける職業だからねぇ。
給料高い高いって言ったって自衛隊のＰの給料は普通の人とたいして変わらん
から、っていうか操縦以外の搭乗員と同じ水準だよ！

結局もう煽りネタ切れなんでしょ。

>>397
要は、パイロットなんて使い捨てってことだろ。
代わりなんていくらでも調達すればいい。
経営者の目から見ると、航空機資材もボールペンなどの
消耗品もＰも同じ価値だよ。

Tokyo Medical University Hachioji Medical
Center is located on the top of a forested
hill.In addition to functioning as an
educational research and health care center
as a university hospital it also provides
extremely high level care to the
surrounding population. It has also been
recognized as an emergency center by both
the Ministry of Health and Welfare
as well as Tokyo Metropolitan Government
and as an organ transplantation center
authorized by the Ministry
of Health and Welfare.

http://isweb33.infoseek.co.jp/diary/fatsdomi/8ouji.gif
paprika

>>391
そりゃそうだ。航空会社の人事担当者だって困るよ。（藁
パイロットとしてなんかより、幹部候補として就職してください
って気持ちだろうな。

あげ

なんかネタ尽きてきてるぞ。
もっとおもろい煽りやってみそ。
誰もマジで相手してないじゃん。

>>404
パイロット批判派は別に煽ってるわけじゃないと思うが。
ただ、Ｐの勘違いを正しているだけ。

反論できないからって、「煽り」の一言で逃げるのは、
いただけない。

>>405
でも結局ネタ切れでしょ？

ここの書き込みをちょこっと見させてもらったけど、いろんな意味で我々の職業も人柄も誤解されているみたいですね。
確かにパイロットの中には政治経済のことを分からない人もいるだろうし、いわゆる「優秀な人間」でない人もいるでしょう。
でもそういう人はどんな職業の人の中にもいます。仕事の価値観は人それぞれだろうけど、社会に付加価値を生み出すことが高給であることの必須条件ではないと思う。
現在あることを守ることもひとつの大切な仕事だしね。もしパイロットの高給（というほどでもないのだけど）がおかしいというのなら、医者の高給もおかしいよね。
特に臨床医はなにか付加価値を生み出しているわけではないし、彼らが必ずしも政治経済を知っているとは思わないからね。
それでも彼らが高給なのはその手に特殊な技術や知識を持っていて、それを必要とする人との間での需給バランスが成立しているからでしょう。
そういう意味ではパイロットも同じです。中にはパイロットの技術や知識を知らずに軽んじる人がいるようですが、はっきり言ってこれは簡単なものではありません。
同じ勉強をほかに注げば司法試験を取ることも、医師国家試験をとることもできるでしょう。
これは決しておおげさではなく、大手の会社で人の命を預かって飛ぶ資格を取るというのはそういうことです。
私の知りあいのパイロットには医師免許を持っている人、司法試験に通っている人もいます。国�Tに至っては数え切れません。
私の同期のTOEICの点数は半分の人が９００を越えています。それでもこの資格を取るためには毎日想像のつかないくらいの努力を勉強量が必要なんです。
だから需要と供給のバランスで今の給料になっているのではないでしょうか？飛んでいる人には分かることだと思いますよ。

>>407
放射線従事者としての手当分は明確に有るんでしょうか？
飛んでいるとかなりの被曝量だと聞きますが。

高齢ＰのＡＴＣ英語はコテコテの日本訛りで聞いててがっかりするよ。
特に発音が悪いのは虹のＭＤ８１Ｐだ！
青Ｐも発音良くないなああ・・・・・・
あああやって日本だけ飛んでると日本式英語しかできないのだろな。
鶴Ｐは海外多いからなかなか発音のいい奴多いと思うね。
虹Ｐの英語では絶対北米、欧州へは飛べないと思うね
せいぜい東南アジアくらいだろな。

皆さんＰは特別な存在と思い過ぎ。
定期便のＰでも下手な奴いるぜえ・・
乗っててわかるだろう、例えばさあ・・着陸で滑走路のセンターキープ
できないＰ。下手すりゃ滑走路外れて大事故！
それと着陸ですごい衝撃で接地するＰ。もうすこしで酸素マスク
降りてくるわ！
離陸で機首上げが急で失速しかかるＰ。危ないって！！
不器用な奴でもＰやってるくらいだからＰなんて誰でもなれるんだよ。
航大行って親のコネで大手に入ってＰやってる奴もおるし。
高給もらってもいいからさあ、才能がある奴がＰになって
ほしいね。オーパイなけりゃ今のＰはろくに飛べない奴多いんだろ！

>>４０９
あんたはその東南アジアどころか国内でさえ飛べねーよ。

>>410
じゃあ４０１がPになって、うまくとばしてください。
すくなくとも事業用操縦士と計器飛行証明と
なんでもいいから旅客機の限定くらいとって
それからにしようねいろいろ言うのは。

Pの給料って800万円なの？
JALのCAPでも？
主婦板では2500万円ってかかれてたから
ギャップにﾋﾞｯｸﾘしてるよ。

>>413
JのCAPで８００万なんて、んな〜こたない。
中には３０００越える人もいるぞ。

>>407
>私の知りあいのパイロットには医師免許を持っている人、
>司法試験に通っている人もいます。国�Tに至っては数え切れません。

ウソコケ！
そんなＰがいたら会っていたいものだね。

>>407

司法試験、医師試験、国�Tに劣等感を持っているＰか、Ｐにすらなれなかった
奴でしょ。まともに相手するだけ馬鹿馬鹿しい。

>>415
医師免許は俺は知らんが、国�Tと司法試験は
ほんとにいるぞ。
おれは普通のPだけど。

　　　　　　　　 ;.; :.
　　　 　 　 　 ::◎.:,:
　　　 　 　 　 ヽ|〃
　 ＿＿＿＿ .l￣l＿＿＿
　 ＼　 　　　（＿_）　　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>1へ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すこともないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。

　君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、最後の一日がこれまでに
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。

　これからは君の分も幸せになるから、
あたたかく見守ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　学級一同

洩れ医師免もってるＰ知ってるよ。もちろん
大手航空会社ね。一見フツーのおっさんだけど
なかなかいい人。

>>411
ごめんね。私は北米、欧州ルートしか飛んでないんだよ
そうね、東南アジア、国内も時々飛んでみたいね。
でも１日４レグはちょっと嫌だな。

実は大型機のほうが簡単ですね。機体大きくて安定してるし。
７３７のほうが難しいだろうね。

>>419　医師免許持っててＰってどうやって取ったの？
医大を出てからじゃ、年齢制限で航空大学校に入れないんじゃないかな。
それとも、医大から編入して航空大学校で事業用取ってから医大に戻って
医師の資格を取ったの？
それともアメリカ？

>>422
既卒の自社養成は結構な年齢の人がいるのよね。

俺も聞きたい。医学部出て自社養成って受けられる
の？無理じゃない？

防衛偉大→空軍→転職・・＿？

その人は北大の医学部を出ていてそのあと自社養成に入った人です。
医学部なら普通の大学から大学院を出た人と一緒ですからね。
ちなみに私の後輩の期の国�T保持者はその期でも二人いますよ。1/3は大学院出ているし。
それを信じようと信じまいと自由だけど、これが現実です。

すごいね。
まあ天は与える時には気前よく与えるから
パイロットになれるくらいの健康な身体と精神力、
医者になれるくらいの知性をその人に与えたんだろうね。
そういう人って運動神経もよくてゴルフもプロ並、
背が高くてハンサムって場合も結構あるから
本当に神様は不公平だと思うよ。

今ではＰもテロられる恐怖と戦いながら乗ってるのだろう
お気の毒に

>>425
親は泣いてるね。親不孝パイロット｡

パイロットの妻もDQN。
既婚女性板「パイロットの妻限定」
パイロットの妻ってみんなこんななの？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1002220041/l50

10年くらい前は自社養成の年齢制限ってかなり高かった。
確か27〜28才位でもＯＫだったような・・・。
>>428
それほどまでに大空は魅力的ってコト。
黄身は頑張って親の望む職業に就いてあげなさい。

>>407
＞もしパイロットの高給（というほどでもないのだけど）がおかしいというのなら、医者の高給もおかしいよね。
特に臨床医はなにか付加価値を生み出しているわけではないし、彼らが必ずしも政治経済を知っているとは思わないからね。
それでも彼らが高給なのはその手に特殊な技術や知識を持っていて、それを必要とする人との間での需給バランスが成立しているからでしょう。

しかし、パイロットって言うのは政治経済だけでなく時事問題にも疎いな。新
聞読んでるのか？
医者が高給なのは需要＞供給だからじゃないよ。（ｗ
なにせ金さえ出せば、私大医学部に誰でも入れる時代だからね。
医者は余りまくってるんだよ。ただね、医師会が自民党の有力支持団体で圧力
かけて規制に守られてるから高給なの。
でも、今それじゃおかしいだろという話になって改革の話があるでしょ。

医者も研究成果をあげることのできる医者、腕のいい医者は高給であっ
てもいいが、ほとんどの普通の医者は規制撤廃して、それ相応の給料
で十分。

パイロットもその価値相当の給料で十分。

新聞読もうね。

自社養成や航空大学校出のＰと自衛隊のＰどちらが技量が上か？
君達も給料給料言わないで、Ｐは技量一番！
まあ、みんないろいろ言っているけど給料の話しならパイロットの
労組に文句言ってくれ！

＞407
パイロットと医者って同じレベルの職業なのか？
人間の病気はいろいろな形ででてくるから
医者の必要性はいつの時代でもある。
でもパイロットはどうだろう？
CAが高給をとる時代が終わったように
Pが高給をとるのもハテナな時代がやってきてるのじゃないか？
昔は自動車だって特別な人間の乗り物だった。
飛行機は今はまだそういう部分もあるけれど、
そろそろ変って当然なのではないか？
PはCAの給料下がったり待遇が悪化してるのを対岸の火事と思ってるかもしれないけど、実は明日はわが身じゃないのか？

リニアモーターカーが実用化されれば、国内線Ｐっていらなくなるね。
所詮、パイロットなんてそれだけのもの。

＞その人は北大の医学部を出ていてそのあと自社養成に入った人です。
医学部なら普通の大学から大学院を出た人と一緒ですからね。
ちなみに私の後輩の期の国�T保持者はその期でも二人いますよ。1/3は大学院出ているし。
それを信じようと信じまいと自由だけど、これが現実です。


あのー、医師資格試験も国�Tも合格するだけなら、そんなに難し
くないんですけど。何を自慢しているんでしょうか？
難しいのは、医師であれば東大医学部や慶應医学部に入学するこ
とでしょう。
国�Tであれば、合格後各省庁の厳しい面接をくぐりぬけて内定を
もらうこと。国�T合格者の半分以上は、合格しても省庁面接で認め
られず採用されません。だから、国�T合格だけなら保有という人
は一般の民間企業にもゴロゴロいます。

そのＰが通産省の内定をもらっていたのなら凄いですがね。

でも、そもそも、パイロットになろうなんて人は各省庁必要とし
ませんからねー。

おれの知ってる国�Tは某省に一度入省して1年ほど働いてから役所を
辞めて既卒の自社養成で、Pになった人だよ。
それと別に自慢なんてしてないよ。
俺が国�Tや医師免許持ってるならともかく、他の人のことだもん。
そんなやつイナイっていうレスがあったから事実を書いただけ。
　みんな受験勉強世代からなのかしらんけど、別に東大医学部
だろうが、国�T合格だろうが、そんなモンは、過程に過ぎないんであって
Pという違う職業で働く以上、まったく関係ないでしょそんなこと。
プロ野球選手が医師免許持ってたって、打率1割じゃあだめでしょ。
飛びながら上空で診察したり、裁判したりするなら別だけど（笑）。

このスレ、まだあったんだ！でsage

名前：可愛い奥様 投稿日：01/10/16 21:27 ID:n+njnZDB
>>206
>>ほとんどオートでそんなに操縦が簡単ならどうしてあんなになりたい人が
>>沢山いて社会的ステイタスが高いのだろうね。

見事な過去のイメージ。
今、そんなになりたい人多くない。
一般の大学から受験者を集めるのに必死。
ステータスって弁護士とかの方が圧倒的に高いと思うけど。
頭の良い学生なら将来性とか考えて、
もううまみのある職業だとは思ってないって。

>>これを無くす為に各社必死なんじゃないのかえ？
>>で、少しでも優秀な人材確保の為に賃金は高くないといけないんじゃないの？

はあ？企業は賃金押さえたいと思ってるはずですけど。
人為的ミス（ヒューマンエラー）なんてマニュアル強化や
自動運転そのものの安全性が高まればいいはなし。
あなたの言ってる優秀な人って何？
集中力が高い人？（ぷ

こんな発言どうよ？

＞438
これは奥様の発言じゃないよ。
航空板から遊びに行った人の書き込みだよ。

各地の掲示板で幾度となく繰り返されてるこのネタ。

両陣営さんとも航空会社の方とお見受けしますが･･･どちらも暇ねえ、あんたたち。Pの方も非Pの方も、結局自分の分け前を増やしたいってことでしょ？わかりやすくいうと。

経営側からすれば日本人Ｐほど要らないものはないよ。
たいした仕事量もこなせずに組合盾に高給と昇給ばかり要求して嫌だね。
さっさと解雇したいよ、ほんとウザイ。
経営側とすればコストの安い外人Ｐ雇用したいのが本音ですね。
外人には賃金安くても優秀なＰはたくさんいるしね。
今のＰのうち半分は外人Ｐで運航するのが理想ですね

経営側からすれば日本人ほど要らないものはないよ。
たいした仕事量もこなせずに高給と昇給ばかり要求して嫌だね。
さっさと解雇したいよ、ほんとウザイ。
経営側とすればコストの安い外人雇用したいのが本音ですね。
外人には賃金安くても優秀な人はたくさんいるしね。
今の会社員のうち半分は外人で運営するのが理想ですね

>442
藁タ　しかし、一面の真実ではあるな

わたしの知人は１０年ほど前、ＡＮＡのＰに合格したが
アメリカの西海岸にあるとかいう訓練所の宿舎の写真のボロサに
「こんなところで生活するなんて人間じゃない」と、採用をけって
今は某テレビ局で活躍しています。
さんざんスチーと付き合っては捨て、付き合っては捨てを繰り返し、
最終的にテレビ関係者とｹｺｰﾝしてしあわせだそーです。

>>442
まだそんな時代遅れなデマを信じているんですか？
このスレッドの６０〜９０くらいのところでもさんざん書いたけど、外人パイロットを日本に引っ張ってきて働かせるのに、どんだけ高額のカネがかかると・・・
本当に、繰り返すのも飽きたけど、「安い外人」ってのは、ある時期にあるライターが週刊誌などで盛んにでっち上げた恣意的なキャンペーンから世間に広まった「誤解」なんですってば。

上の方の書き込みを、ちょっとだけでも読んで下さいな。
外人を連れてくる本当の意味と、必要なコストについての真実が判るから。

「経営側」だなんて・・・
まるっきり、デマに乗っかってる「世間一般のヒト」じゃあないですか・・・

>445
その反応は>441に対してすべき

マジに442>に対して言っているならカコワルイ

ヒューマンエラーについて簡単に片付けてるね。
マニュアル強化なんかで解決する問題じゃないよ。勉強しな。

>>431
Ｐだって新聞ぐらい読んでるよ｡ただ、政治経済の話も
社会の話もぜんぜ〜ん仕事に関係ないので、頭に残ら
ないだけ。

だって、運転だけしてればいいんだもん。
政治経済、時事問題を自分の視点から分析して、新しい
ビジネスや手法を編み出したりする必要なんてありませ
〜ん。

Ｐの政治経済、時事問題の知識は、渋谷を闊歩している女子
高生以下かもね。

Ｐは専門知識要のコクピットの中では確かに優秀な面もあるだろう。
しかし一歩コクピットを出て社会に出ると一般常識がほとんど無い
ためにバカに見えてしまうのです。
これは航大出身に多い。飛行機関連の知識しか学んでこなかった
からこれはしょうがないのかないか。
この前聞いたＰの話ではＰＡが苦手がＰが現実として飛んでるって
ことだよ。なんでも本人に言わせると人前でしゃべるのが苦手で
パイロットで一番苦手な仕事がＰＡだ！だってさ（藁
Ｐってひきこもりの飛行機オタクみたいな奴がやってるんだなあって
あらためて思ったよー（藁
いい大人が人前でうまく話しができないなんて言うかあ？普通さあ

アナウンスするのがうれしくって仕方がないPのほうが
うざいけどな。

>>448-450
たまに海外逝く折れらに比べれば、オツムに大量に放射線を浴びているんだから
勘弁してやれ。

↑う〜ん、煽りらしい煽りだね。
ただ反論を期待するのはちと弱いな。

なんでもさあ、大手某社Ｐ達は署名集めて小泉首相に要望書出すらしいね。
コクピットに容易に入れないように改良義務づけるとか、乗務員武装させる
んだとさ。銃携帯させるのは法的に難しいからスタンガンもたせてくれって
首相に要望するんだとさ。そんなテロ恐いならＰ辞めたらどうよ？
度胸あるような素振りでＰなんてやってるけど実はチキンなんだね（藁
Ｐに銃やスタンガン持たせたら今度は絶に対Ｐが機内で乱射とか
スタンガンで客に襲いかかったなんて事件が起きるぞ！！
ちょっとイカレタコーパイが機長に襲いかかり、その後客室にて暴れたとかね。

>>452
Pに論理的な反論なんて期待してません。

↑
これもまた弱し

>>445
そう言われてもねえ。
ソースがなければ、ただの主張だからね。
主張をあたかも、事実のように表現されても
困るんですけど。

>>456
禿げしく同意。
>445はイタイ。

このスレも長生きだねえ。
どうでもいいじゃん

>>456
例えばエアDOの社長の数年前のインタビュー
では、外人機長が、高い賃金でしかも本国
とファーストクラスで移動させろとか法外
な要求をしてきて、日本人の乗員に
したということはっきり言ってるぞ。

おうおう。ここにもいたか煽るだけしか能のない臭えヒキコモリども。
おめえらほんっと救いようないよな。他人の非難ばっか。で、自分はまともだと
勘違いしてる。過去ログも読んでみたけどどう考えてもアヲリどもの主張してること
に正当性ねぇな。パイロットもまともに相手してちゃダメだよ。病気が伝染るから
さっさと避難したほうがいいぜ。

>>459
アヲリどもには理解不能だよ。

単年度当りの賃金で比べれば日本人だろうが外国人だろうがそんなに
賃金に違いは無いと思う（むしろ外国人乗員の方が高いのかも知れん）。
ただ自社社員として雇った場合の福利厚生費・養成した場合に懸かる
訓練費用等、TOTAL的に考えれば外国人乗員の方がコストが安いって
事だろ。日本じゃまだまだ大型機ライセンス一つであちこちのエアライン
渡り歩ける環境でもないもんね・・・。
まぁ、要は「外国人乗員」だから安いんじゃ無くって、「訓練済みの契約
乗員」だから安く済む、ってところなのかな？

>>462
それマスコミの作ったネタそのものじゃん。

>>462
単年度あたりの賃金が実は外人のほうが高いってなったときに
でてきた話だな。こんなんいまだに信じてんのか。
結局ここのアヲリって

　給料高すぎ→ただの運転手→常識なし→給料・・・

の繰り返しじゃねえか。で、最後は‘だって馬鹿なんだもん’だろ。
程度低いよなー。462は素直すぎ。アヲリに毒されないようにな。

>>453
平和ボケここに極まれり、やな。おまえマジで言うてんのか？
いざとなったらそれで木っ端微塵になるか生還できるかが決まるんやで。
おまえいまだに日本でテロなんか絶対に起こらんと思てるやろ。マジで。
状況わかってんのか？政治経済、時事問題には詳しいんちゃうの、おまえら？
おれはパイロットには武装しててほしいぞ。

>>465
君も小心者だね。飛行機乗る度にびくびく震えながら乗って君ではしかた無いか
いきなりＰが武装して銃所持しても相手に当らんよ
テロは訓練してるので銃さばきはＰより上だよ

小心者が生き延びるという言葉を知らんのか？テロは訓練してるから
なすすべなく反撃もせず激突するのか？勇敢だねぇ・・・で、実際
おまえの乗った飛行機がのっとられて犯人がコックピットに消えていったら
どうすんの？パイロットはチキンでしかも丸腰だからってあきらめるんだよなぁ、
当然。

しかもそのチキンに命を預けているおまえの勇敢さには
恐れ入る。ハイジャックとか抜きでな。

あっ・・・ひょっとしておまえ飛行機乗ったことないんちゃう？

ところでおまえパイロットにスタンガン持たせたら‘絶対に’機内で客に
襲いかかるって断言してるよなぁ。その根拠何？聞かせてくれよ。
‘絶対に’だろ？

おぉ〜い！わしは>>454とは違ってアヲリどもに
論理的な反論を期待してるんだよ。

都合が悪くなるとダンマリか？このまま消えるってことはないよなぁ
「ほんとは小心者？」く〜ん。

↑何を君は一人で熱くなってるわけ？
君がここを一番煽ってるよ！

おう、おかえり。昼休みか？
で、根拠はなんだよ。
おれはおまえみたいなクソヒキコモリは煽るが
まじめに働いている人間は煽らねえんだよ。

>>471
自分の事はおもいっきり棚に上げて
煽りを非難してる（バク

つーか、誰が誰だか分からんね、このスレ。

472は正義を振りかざしているようだが、実は楽しんで
やってるに違いない。わざわざこんな煽り丸出しのスレに夜中まで
張り付いたりして。
でも>>1のようなウンコが煽られ返されるのは見てておもしろい。
モットヤレヤレ

>>475
まったくその通りだ。たまたまここではパイロット擁護にまわってるがな。
ただ、まじめに働いてる者に対してその仕事のことろくに知りもせん
ヴァカどもがあーだこーだと煽ってるのが気に入らねぇだけだよ。

おい、「ほんとは小心者？」見てんだろ？
なんか言えよ！！

ようは誰でも何でもいいだろうな472君は。
先に煽って相手してもらえるのが楽しくしかたないだろ・・・

>>478
そうだ。いままでのレス見てわかるだろ？
クソヒッキーを潰すのが楽しいんだよ。そういう俺も
ドアホだけどな。

このスレ、なにげに人気スレだね。

Ｐって仕事もさあ、毎日同じことの繰り返しだと新鮮さも無くなるんだろうな。
国内専門Ｐなんて１日３，４レグ乗って、ホテル泊まって、また３、４レグ
乗っての繰り返しでは最初の志したＰへの新鮮さも失うんだろ。
それでいつのまにか単なる金に対する執着心しか残らないんだろうな。
それで飛行機運賃が高いのはＰの給料が高いからではなく、
公租公価と言ってるしな。

でたでた。また給料の話に逆戻りか？教科書どおりだな。
新鮮さ失って金への執着心のみって、それはおまえの想像だろうが。
ちゃんと聞き取り調査したのか、アンケートでもとったのか？
おまえ飛行機運賃が高いのはパイロットの給料が高いからだといまだに
思ってるわけ？もうちょっと勉強してから煽れよ。飛行機運賃の中の
人件費の占める割合、さらにその中のパイロットの給料の割合って
何％だとおもってる？結局おまえはパイロットの給料が高い（？）と
思って妬んでるだけじゃねえの。気に食わないだけじゃねえの。

>>482
おまえ４７９で自分で言ってるようにドアほなんだろ
ドアホとは話したくないな。
時間の無駄。

何の根拠もないのにまじめに働いてる奴ら（ここではパイロット）を煽ってる
おまえよりはましだよ。おまえみたいなのにわざわざレスつけてるって意味で
おれはドアホって言ってんだよ。
反論できねぇんだろ？データ調べたか？パイロット本人に話聞いてみたか？
「パイロットはたいした仕事してないのに給料もらいすぎ」ってハイジャッカーN沢
と全く同じこといってるよな。

>>482
＞おまえ飛行機運賃が高いのはパイロットの給料が高いからだといまだに
思ってるわけ？もうちょっと勉強してから煽れよ。飛行機運賃の中の
人件費の占める割合、さらにその中のパイロットの給料の割合って
何％だとおもってる？

あなたこそ、数字とソースを示してください。反論になってません。

>>485
ばかじゃん、あんたが質問されてんだよん↓↓↓

＞もうちょっと勉強してから煽れよ
＞飛行機運賃の中の 人件費の占める割合、
＞さらにその中のパイロットの給料の割合って
＞何％だとおもってる？

>>486
禿げしく同意。
だれも482には質問していない。
481が答えろっつーの。

>>482
いいからさあ４８２は何パーセントか知ってるのか？？
知らないで他人に聞くのは筋違いだよな

で、何パーセントなんだ？教えてくれよ＞暴れてる人

ばかばかしい・・・
パイロットの年棒から日当いくらか計算してみ。
年収２千万で２日に１日乗務して１日２．７４万。
２００人の乗客を４レグこなして２マンクルーで
一人で４００人を担当。
　航空運賃ひとりの６８円７５銭の負担。

計算間違い。日当１１万で乗客１人あたり２７５円だ。
鬱だ・・・

まあ大した額ではないわな。

おっ♪俺とは話したくなかったんじゃねぇのか？
煽られてくやしくなったのか（Ｗ
おめぇはおんなじことをパイロットに対してやってるんだぜ。
まっ何言っても無駄だろうけどな。

しかしあれだな、質問に対して同じことを質問し返すってのも
ワンパターンだな。しかも鬼の首を取ったようにな。
でもみんなから総スカンくってるみたいだぜ、481が答えろってな。
かわいそうだからヒントだけやるよ。
昔ANAがストしたときに数字が出てたから自分で計算機たたけ。
それくらいできんだろ？まさかそれもできねぇってんじゃねえよな。

・・・つぎはただの運転手ネタで煽るのか？それとも常識なしネタか？

>>481
あんたがPを叩きたがる理由が知りたくって氏にそう（ｗ
いろいろ想像して夜も眠れましぇーーん
やっぱオンナ絡みかい？
Pの試験落ちちゃったとか？
ふふ、関心持ってもらえてうれちぃでちょ？

>>489-490
俺の持ってるデータ（会社発表）とちと違うが大差ねえな。
いずれにしてもパイロットを全員タダ働きさせたとこで
５００円の値下げにもならんってこった。ちなみに成田の着陸料をみんなで
割り勘したらいくらになると思う？

なんか話題がまともになってきたじゃん。
Ｐ批判組なんか反論ないの？
Ｐ擁護組は、あんたらの反論に全部答えを言ってるぞ。
このまま黙ってたら、認めたことになるぞ。
それともまた、Ｐは非常識とか勘違いとかでかたずける気かよ。
理論的に反論しろよ。
第三者的に見てると、理論的には、Ｐ擁護組みが圧倒的に優勢
だとおもうけど。なんかそれを覆す理論期待しとるぞ。

個人的にＡ社のＰ達は嫌いです。
彼らにはエアマンシップが無い。
彼らの近くは飛びたくねねーよ

>>495
具体的にどのようなところがエアマンシップが無いの？
個人的なこと？それとも会社として全体的にエアマンシップが無いの？
はっきり言わなきゃ彼らも直しようが無いよ。

ここはアヲリVSアヲリ潰しのスレッドだ。
パイロット同士の話はよそでやんな。・・・って番犬みたいだな。

>>489
その計算おかしくない？
年収2千万のパイロットが一日に4レグこなさないだろ。
もっと、単価は高いぞ。ごまかすな。

>>490
あなたの計算が正しいとして、Ｐごときに払う
金額は100円以下で十分。

↑
そんなオチじゃつまんねぇよ。

ねーだからさー
P叩きしたくなるホントの理由を書いて味噌！
みんなで相談のってやっからさー

>>498
なんでもいちゃもんつけたいんだね。
４８９は２日に一回４レグってかいてあるだろうが。
４x１５で月６０レグはほぼ平均的国内線のＰの勤務だし
代表的な例としてわかりやすく説明してるだけだろうが。
よく読めよ。ボケ。

>>499
でたでた。理論で反論できないと、感情論ですか。

＞501
国内線はその計算でいいとして、国際線は？
Pの年収は２千万円としても、
会社がPにかける経費は２千万円ではきかないのでは？

実際、航空運賃が高いのは、
人件費よりも税金や空港使用料のためだということに関しては同意。

>>499
１００円以下で十分という根拠を理論的に示してみな。
それじゃ馬鹿丸出しだ。

>>503
>>145-146,>>211-212あたりを読むことをお勧めする。
また、国際線では航空運賃も違う。％になおすとあまり変わらん。

おいバカども達よ！
給料にレグの数など関係ないのだ！
国際線だろうが国内線だろうがＰは1ヶ月に７０時間フライトする
のだよ。米国と欧州のみの国際線Ｐは１ヶ月レグ数など少ない
んだよ。
わかったかな？一人で熱くなってる君！

確かにＰはフライトタイムだけで評価されているけど、
個人的には、レグ数も給与算出関数に入れていいと思ってる。
組合は猛反対すると思うけど。

水平飛行の長い国際線の70時間と、
飛んだり降りたり忙しい国内線の70時間だったら、
国内線のほうがたくさん労働してる感じがする。

>>508
連続で高度が高いほうが放射能被爆する

>>507 >>508
ちょっと話がわき道にそれてると思うんだけど・・・。
議論の対象は、運賃に占めるＰの給与の割合だったと思います。
その算出方法を議論してるのであって、国際線と国内線の
労働生産性の話は関係ないよね。
煽りヒッキーの話のすり替えに使われるから気をつけようよ。

格安航空券が出回っている国際線は
運賃も格安で算出しないといけない。
そうするとPの給料が運賃に占める割合は
国内線よりも高いと思う。

>>511
だから議論の対象をすり替えるなって。

>>511
なるほど。
こうやってかく乱して煽るんですね。

話が混乱してきてよくわからん。
整理するけど一番悪い（一番最初の）発言は何番から
始まってるんだ？？
一番悪い奴は誰だ？？？これをはっきりさせよう！

>513
空ヲタさんですか？
煽っているつもりはありません。
２ｃｈにもう来ないと書いたのに、
数日しか我慢できずに書き込みをしてしまいましたが、
そのことを怒ってらっしゃるわけじゃないですよね？

＞節度を守って２ｃｈを楽しんでね！

と空ヲタさんも書いてくださっていたので
煽ったりしなければ別に構わないのかと思ったのですが、
やっぱりもう私は航空板立ち入り禁止ですか？
空ヲタさんはこの航空板の管理人さんなのでしょうか？
書き込みした人が特定できるみたいだから、２chの関係者なのか
ハッカーなのでしょうね。
私も充分に怖い思いをしたのでもう煽ったり、
事実を誇張したようなことは書かないつもりです。
それでも許せず、ストーカーのようなことを続けるおつもりなのでしょうか？
上で私は、単純に難しい離着陸が多いほうがPの仕事量も多いから、
単純に乗務時間で仕事量を計るべきではない、と言いたかったのです。
何か気に触るようなことを書いてしまったでしょうか？
どうして空ヲタさんは私の書き込みを、
他の人の書き込みから識別できるのですか？
教えてください。

あ、私は515＝511です。

>>515
ちょっと待ってって。私ヲタだけど５１３さんは私ではないよ。
うーん、私の某板での書き込みの意図がわかってないみたいだなぁ。
あのね、航空業界って結構狭いでしょ？
あなたが自分で出した（某板でのことよ）個人情報から
あなたを特定できてしまう人がいた場合、最悪晒されますよってこと。

いつから２ＣＨに出入りしてるの？
昨年の今頃相次いで二人ほど女性が晒されたよ。
1人は大学生、1人はすち。

悪いけど私はストーカーでもなんでもありませんよ。
ただあなたの書き込みは特徴があるからすぐわかる。
だいたいここってそもそも女性の住人は少ないし
あなたみたくＰに敵意を持っている人もそうそういないじゃない。

悪い事は言わないから業界人を敵に回すようなことはやめなされ。
私は善意で忠告したんだよ。それをストーカー呼ばわりするとは・・。

＞517
すみません、そうでしたか・・・。
ちょっと恐怖にかられて失礼なことを書いてしまいました。
申し訳ありません。

２chにきたのはここ一ヶ月ほどまえからです。
面白がって一日入り浸り状態だったのが数日前まで。
ここ数日はお休みしてました。

本当に失礼なことを書いてしまってごめんなさい。
ご親切、ありがとうございます。

>>518
あぁ〜もう危なっかしくてしょうがないよ〜〜！
ほんとにほんとに気をつけてよ〜。
それにしてもここは私はずっとロム専だったからいきなり
私の名前を書かれて心底びっくりしました。
それではまたどこかで！

元スチさん
ここで書き込みしているとわずか数人のグループで話しているみたいな
気分になるけどＰＣの向こうには何万人の人がいるって事、覚えといて。
下手な恨みは買わないのが一番だよ。

＞520
本当にそうですね。
気をつけます。

誤解のないように補足させていただきますと、
私はPに敵意を持っているわけではありません。
うまく説明できないのですが、私が働いていた十数年前までは
憧れの職業であったスチが、今では社会的地位も待遇も地に落ちてしまった現実を見るにつけ、Pの方々の危機感の薄さに危惧を持っている、ということを伝えたかったのです。
本当に余計なお世話でした。
気分を害された多くの方、調子に乗って叩いたことを
お詫び申し上げます。
かつては仲良く仕事をした仲間なのに、恥ずかしいことをしました。これからここはROM専門にします。
どうぞ、話の流れをさえぎってしまいましたが
続きを続けてください。

>>521
Pの場合、危機感がないというよりただの勘違いだからな。
たちが悪いよ。

>>522
論理的でないところしか煽れないんだね。（W

つーか、日当11万円って高すぎ。
パイロットの給料さげたら、少なからずとも
運賃を下げることができるんだから、Ｐの給料は
さげるべき。

>>524
日当で考えることもナンセンスだな。
パイロットの仕事を日当で考える事自体適当か？

ちゃんと根拠のある論理的数字で論じろよ。
給料下げたら運賃下がるという根拠は何処から来ていて、
実質どの程度なのかこれじゃあわからんよ。
過去書き込みすら読んでないようじゃ、
厨房と言われてもしょうがない。

たいした働きせずして多くの金を手にするのは許せない･･･というんだったら、相続税率は限りなく100%に近くしよう。１億円以上の資産をもつもの全て没収。キャピタルゲインは労働の対価ではないから。

そういうことがお望みですか？

感情論だけじゃん。
給料高すぎって言う根拠は自分の給料より高いというぐらいの
そんな低レベルの発想だろうが。
会社は安くていい人材を欲しがり、労働者は少しでも良い待遇
の職場を探すのは必然。
両者の力の均衡点で賃金や雇用は決まるだけ。
その力を均衡させるために経営者には、人事権、採用権、解雇権があり
労働者には労働３権が保障されてるんだろうが。
中学校の社会の時間に習わなかった？

ROMだけにする、と書いたのに、読むと書き込みたくなってしまう・・・。
我慢できないのでちょっとだけ。
Pの給料が高いか安いか、これは私にはわかりません。
正直Pがいくらもらってるのかも知りません。
私が気になるのはそれより
会社の福利厚生が他の一般企業では考えられないくらい良いことです。
出勤は往復ハイヤー送迎付のため、
とんでもなく遠方に住んでいるPもいます。
成田や羽田に通勤するのにハイヤーで静岡や山梨から出勤するP、
これはどうかと思います。
他のスレで本物のPが書き込んでいるらしい部分を読むと
Pもこのスレで言われているようなﾄﾞｷｭｿばかりではないと思います。
ただ、中には「権利はすべて行使していいのか？」と
詰問したくなってしまうPも存在し、
私はそういった人に憤りを感じます。
（ｺﾞﾐ株主なので経営が気になるのです。）
＞527
年配のPの給料も多分高すぎると思いますが、
それは航空業界全体が利益をあげられていない今、
Pを憧れの神聖な職業としておくことは
そろそろ限界なのではないかと思うからです。
同じ会社のほかの職種と比べて、Pの給料は高すぎると思います。
会社自体が利益をきちんとあげられるようになれば
現行でも問題ないとおもいますけれど。

え〜？！ハイヤー限度額って無いんですか？！
遠い人は普通、バス併用なんじゃ？！
さすがに山梨からハイヤーってのは、「伝説」にしても聞いたことも無いなあ。
ぼくも、それはどうかと思う。
マジなら、だけど。

今どき、乗員の給与がそんなに高給？
ふた昔前に比べて、社会平均からの相対的な位置は、思いっ切り下がってますよね〜。
大学生のような若い世代にとって、パイロット＝高給取り、って図式は、もはやあんまり無いみたいですよ。
もっとなんぼでも羽振りの良い業種がある時代だもん。
なんだか、ここの話題が古臭く見えてしまうんですが。

>>528
あのなー、あんまり知らんことに首突っ込まない方がいいよ。
タクシーの限度額は決まってるんだよ、限度以上は自分で出してるんだよ。
しっかし懲りないみたいだなぁ。
向こうのスレ見てきたけど主婦なんだろ？しかもご主人だって全然関係ないんだろ？
この業界と。ここでいつまでも航空業界の事心配するよりも
自分の亭主の事心配してた方が生産性高いと思うよ。
Ｐは神聖とかなんとか言う問題じゃないだろ。ﾄﾎﾎ
自分の板に帰ってみ。ちゃんとわかってるコはわかってんだよ。

>529
> え〜？！ハイヤー限度額って無いんですか？！
>遠い人は普通、バス併用なんじゃ？！

私が働いていた頃の話なので制度が変っているかもしれません。
現役Pの方の情報のほうがもちろん正しいと思います。

実際Pの方って高給取じゃないんですか？
すると私が叩かれる原因になったPはケチ発言も
撤回しないといけないですね。

>>531
つうかさ、あんた幾らなら妥当と思ってんだよ、Ｐの給料。

＞532
コパイで1000万円
キャプテンで2000万円くらいでいかがでしょう？

タクシー送迎は空港から50�qまで。
それ以上は自腹ということで。

追加
そして一ヶ月のL/Dは15回以上というのも
条件に加えるというのはどうでしょう？

>>528
あのさ、元って付けてるからには俺らと一緒に仕事してたんだろ？
だったらＰがﾄﾞｷｭｿかどうかなんてこんなとこ見なくたって判断出来るだろうが。
そんなに自分の株が気になって仕方ないのか。
そんなにしこたま買い込んだのか？株主総会に逝け。ここで言うのは無駄だ。

でもヨーロッパ線なんかだと15回はきついですね。
うーん・・・

>>533
はいはい。わかったよ。そうしよう。なんなら俺と会社立ち上げるか？

あのー、ちょっと聞きたいんですが、Ｐってケチなのが当たり前なんですか？
私いつも当然のように御馳走になってました。というより、こちらからお金なんて
出すとプライド傷つけて失礼になるのでは？と思ってました。
私スチーではないので、ステイ先のお食事会の決まりのことまではしらないけど、
ちょっと今までの対応間違ってました？

＞535
なんで私この板に来てるんだろう？？？
実際Pにもいろいろな人がいるのは分かってます。
人間的に素晴らしい人もいればDQNもいる。
ただ、私は、
だんなや婚約者がPだということを鼻にかける女性に腹がたっただけ。
確かに株主総会で言うべき内容ですね。
でも送迎が自腹だということがわかっただけでも
私にとってはこのスレに参加した意義がありました。
（ずっとわだかまっていたので。）
株主総会ではなかなか質問できませんから。

＞538
ケチが当たり前ではなくひとそれぞれだと思います。
ステイ中は割り勘でしたけど。
プライベートであった場合にはご馳走してくれる場合が多いのでは？私も一対一で食事に行く時にはご馳走になってましたよ。

（私が↑のレスを書いたからって叩かないでくださいね。）

>>539
完全な2ch中毒だな。レベル４だよ、大丈夫か？
それとヲタにも忠告されてただろ、知らんぞ。身元割れても。

本当に2ch中毒ですね。
自分でもそう思います・・・。
身元は書き込みだけでは多分ばれないと思います。
在籍していたのがあまりに昔で短期間だったし、
現役Pやスチの知り合いもいないし。

でもとりあえず固定ハンドルで書き込むのはこれで最後にします。

なんだかんだいっても航空業界は好きなんです。
空港に行くとわくわくするし、飛行機に乗るのも好き。
だから今は
多少待遇が下がることがあって社員にしわ寄せがいっても
航空業界にはいずれ立ち直ってもらいたいのです。
ここの板でPやスチを叩いてる人たちだって
きっと私と同じ気持ちなんだと思います。
全く関心がなかったら多分この板にはきませんから。

内容、頻度、反応速度。何をとっても一級の症状だね。
何年か前から、アメリカでNETジャンキーになる主婦が増加してるって読んだけど、こういうことか。
書き込んではトイレに行って、書き込んでは鍋を火にかけて、書き込んでは新聞料金払って・・・
スター誕生。

>>540
即レスありがとうございます。
じゃあ、別に気にすることなかったんですね。
よかった。

そうなんです。
本当にこれは悩みの種。
2chはチャット状態なので面白い。
でもこれこそ生産性のない行為だということは
自覚していて、やめなければ・・・と思ってます。

>>542
いやよいやよも好きのうちってか？
おたくが考えるようなことは当然トップだって考えてるし組合だってそうだ。
雇用主と労働者側が整合性をつけながらちゃんと経営していくんだよ。
だいたいここで書かれる事をまるっきり鵜呑みにして、おつむ大丈夫か？
こんな所で潰す時間があったら旦那に美味い物でも作ってやれ。
航空業界の崩壊を杞憂する前に自分の家庭を危惧しろ。

＞546
そうですね。
あと1時間くらいで旦那も帰ってくるので
晩御飯の支度でもします。
お邪魔しました。

>>元スチさん
まあまあ、いいじゃんせっかくの固定ハンドルなんだから。
またあとで遊びに来てよ。
なんか、あなた実は結構根が良い人なんじゃないかって思えてきた。
給与や経営の論拠は、ちょ〜っと弱いけどね。
雲隠れしちゃいやん。

いつのまにか元デスが現れて暴れてるのには驚いたよ・・
デスにもピンからキリまでいるからね。
デスもさあ、乗客に失礼なことして会社の評判落とすようなことだけは
してもらいたくないね。我々がいいフライト演出しても君達のキャビン
での仕事によっては乗客はいいフライトだったなんて思わないしね。
特に最近のデスはさ、なんか勘違いでこの業界に入ってくる奴が多くて
あきれるよ。簡単に言うと馬鹿が多くなったね。

いかにも、って感じの煽りだな

>>525
あれ、265円さがるんじゃないの？(w

高待遇Ｐの日本の航空会社は、常々考えモノだなと思ってた。
「パイロットとスチュワーデスの社会的地位と、その国の成熟度は反比例」
という言葉に尽きる。
そもそも、ハイヤーでＰを送迎するようになったのは、戦後、日本が民間航空
再開を許されても技術がなく、仕方なく立ち上がりはアメリカ人乗員でということで、
その戦勝国アメリカ人乗員をハイヤーで送迎するという名残｢既得権｣でしょ。
乗員が運転手付きの車で来るなんて恥ずかしい国は、日本とそれに習うアジアの国では？
ハイヤーが可愛い提灯つけてタクシーになったところで、やっぱり恥ずかしい。
世界を飛ぶなら、やっぱりグローバル･スタンダートでモノを考えたいね。

ふーん、じゃあ日本のPにふさわしい
待遇ってどんなの？

>>552
よぉ、ひさしぶり！

＞「パイロットとスチュワーデスの社会的地位と、
　　その国の成熟度は反比例」

ほほぅ･･･そうなの？んじゃ
みんなが納得できるようなevidenceを示してごらん♪
もしもあんたの勝手な定義だったら説得力なし。

学生の時にディベート･サークルじゃなかったから、
evidenceって言われると困るんだけど、世界を飛んでて実感するでしょ。
その国の同業者と話すと。
もともとこの言葉は、日本の経済評論家が言った言葉で｢どこの誰か覚えていない」
くて、格好の｢論拠の無さ」なんだけど、心に何らしか引っ掛かるでしょ。
空から全てを、そして遠くまで見通しているつもりでも、自分は小さな日本の
航空会社にしがみついて、目を覚まさないと足元をすくわれるかなって。
ちなみにＰなのだけど。

グローバルスタンダードとかっこよく５５２さんと言うけど、エアラインパイロット
のグローバルスタンダードをご存知なのでしょうか？
まあ確かに日本の送迎制度のような国は聞いたことがないですが、満員電車通勤の
会社も世界中探しても聞いたことないです。
例えば、アメリカではハワイに住居を構えて、月に一回会社持ちの航空券でシカゴにファースト
クラスで移動して、約二週間のフライトをこなして、残り半月は休日でまたハワイ。
なんていうのは普通だったりします。
日本の航空会社が欧米と同じ制度を認めるとはとても思えませんが・・・。
ちなみに社会的地位なんてものは、物差しもないし興味ありませんが、
アメリカやヨーロッパでのパイロットのその国内における相対的賃金は日本以上です。
日本の場合同一年齢で地上職とパイロットでは２−３倍ですが、これは、世界的に見たら
最も低い水準です。
アメリカ、ヨーロッパでは５−８倍。
為替によって変わるのであまり意味はないが、４５歳の国際線機長で
額面でも約２５万ドル（３０００万円）の年俸の人が実際にいます。
ちなみに地上職は、マネージャーでも５万ドルそこそこ。
まあ５万ドルでもアメリカでは十分に生活できる水準なのですが。
そのうえメジャーエアラインでは、summer vacation が2ヶ月近くあったり
します。
だからといって、日本のエアラインパイロットがアメリカ並みの好待遇を求めるのは
私も筋違いだと思います。
なぜなら、彼ら（欧米パイロット）は、日本人なんて比較にならないくらいの
労働争議（スト）によって勝ち取った権利だからです。
つまり、Ｐを日本人をやめて欧米人にすれば安くて薔薇色などというのは妄想で、
彼らのほうがづっとづっと権利の主張がはげしくしかもドライだということです。

タクシーの送迎をなくして自家用車で空港に行ったとすると
駐車場代何万も掛かるよ。
会社にとってはタクシーの方が経費の面においても安全面においても
有効だって判断しているだけだよ。
なんせ国土の狭い日本だからね。

>>552はPなんかじゃないな。元スチだろ（藁

>>555

是が非でもＰ（＆すち？）を脱価値したいのがミエミエ。

危機感？
持ってない職業のヤツなんていまどきいるのか？

エビデンスはないけどな、

Pなんて騙らないで潔く元スチと名乗れ。
あんたの論拠の無さはいつもいつもワンパターンなんだよ。
単なる誹謗中傷。
旦那はまだ帰らないのか？メシ作ってるか？

おいおい元スチって元スチュワートではないんだろうな？？（藁

>>561

元スチ＝元スチュワート…ﾜﾗﾀ！

ドキュソパイロットを晒すスレというのは、ここですか？
公務員版からきました。

>>563
ここじゃありませんよ
他に逝ってください！

いまもし会社がグローバルスタンダードとやらに習って
パイロットの待遇を全て欧米並みにしますって言ったら
反対するPなんているのかな？欧米人Pってよく「おまえら（日本人P）
よくそんな条件で働いてるな。飛びすぎて（疲労で）事故起こすなよ。」
なんて言ってるのを聞くが。

>>563
はい、ここです。
たくさん晒されてるでしょ。

欧米のＰは、それでも自分が単なるブルーカラー
だということを知っていて、勘違いしてないけどね。

>>407
医者版からおじゃまします。
遅レス＆やや脱線で申し訳ないのですが、
パイロットの方の知識、技術はすごいですよね。加えて操縦という
共同作業をこなすリーダーシップを求められます。医者と共通する
点が多いと思います。
医師免許を持ってパイロットをしている方もいらっしゃるということですが、
両立は無理でしょうから、パイロットに専念されているのですね。
いろいろと風当たりがつよい昨今ですが、頑張ってください
（自分も）

>>567
勘違い、勘違いとしつこく言うけど、具体的に
なにをどう勘違いしてるのか説明してよ。
少なくともここに来てるＰは、賃金や待遇の正当性は主張しても
だれも、自分たちがエリートだとか、特別だなんて思ってないし
言ってないと思うんだけど。
俺はＰだけどブルーカラーだろうが、ホワイトカラーだろうがそんなこと
どうでも良いと思ってるよ。
仕事のやりがいは感じるけどね。

>>569
説明求めても無理無理。
おそらく既に脳がスポンジ状になってらっしゃるから。

　理由は無いけど勘違い。
　根拠は無いけど勘違い。
　具体例も無いけど勘違い。
　はぁ〜勘違い勘違い。

おそらくPにいじめられたんだろ。この性格じゃあしょうがないよな。
どこにいっても嫌われること間違いなしだね。あっ、俺の職場には来るなよな。

>>566
パイロットを非難してるほうが晒されてるんですけど。
さらに根拠も無く頭悪そうなんですけど。

＞569
あなたが勘違いしていなくても
奥様は勘違いされていらっしゃるようですわよ。
Pの方たちがいくら常識を持っていらしても、
奥様があれでは世間は誤解いたしますわ。

今日飛んでて、>>552の言葉が頭の中で引っ掛かってた。
別に同意・反対でなく、なんとなく。

572=元スチさん
スチの方たちがいくら常識を持っていらしても、
あなたががこれでは世間は誤解いたしますわ。

・・・・いいかげんにしたら？・・・・

＞574
？

懲りない馬鹿がいるな＞５７２＝元スチ
あそこの妻のどこが勘違いなんだ？あ？言ってみろ。

>>574
結構イヤな性格。
職場ではイイヒト装ってて、匿名になると本性まるだし。
2ch中毒っぽいし、ほかのスレでも、同じ言葉遣いで書いているし。

俺あそこロムってますけど全然奥さん達勘違いしてないよ。
てかPの仕事をすごく良く理解してくれてて、ま、俺らにとっては良き妻だ。
受け取る側はそりゃ千差万別だと思うけど。

可愛い奥様wrote;

だれでもストレスはあるよね。
人の命が重いからとか、500人のせてるとかっていうから重いとは
いえないよね。まぁ、これは地雷かもしれないけど（ｗ
医者妻、P妻は勘違いしやすい人が多いってことか....？

1人の命は地球よりも重いんだよ。
それに関わる人間がストレスにさらされるのは当然。

>>580
｢経済倫理学｣（新書系）を読んだら、赤面するよ。
自分が安全だったら、PAXも安全。

>>581
はぁ？そういう問題じゃないだろ。
何かあったら自分もPAXも全て巻き添えにして命に関わるだろ。

>>572はね、Pと結婚できなくって、ていうか相手にされなくて
それでいて友人達が結婚したものだから未だにコンプレックスに苛まれているんだって。
可哀想な人なのよ。ここでPさんに相手してもらって嬉しいんじゃないのぉ？

>>580
一番ストレスにさらされるべき社長は、何かあっても記者会見にする
ら登場しない。副社長や現場の責任者だけ。＜ストレスに晒される人＞
それに本来（色々な意味の）ストレスに晒されちゃいけないはず、
パイロットは。
仮に、乗務直前に自分の肉親が危篤とか言われた人が操縦した
飛行機に乗りたいと思う？
個人的には、純粋に自然との戦いと競合便との駆け引き等、
現場の運航環境にだけ専念してもらいたいと思う。
人の命の重さは乗る前に考えていても、乗っている間は
飛行機全体の安全を考えるのがパイロットでしょう。
（あ、急病人の話は別にしてね。）

元スチさんですか？
あなたもパイロットの仕事を理解した風な発言をしてますが、
とても失礼です。たかが3ヶ月の訓練で現場に出るあなた方に
そのような言い方をされる筋合いはありません。
勘違い妻と言いますが、パイロットの妻だからというのでは
無く、人間性の問題でしょう。
ここは、妻のスレッドではありません。
スレ違いです。あなたの書き込みも立派な勘違いです。
それも理解できないあなたは、本当にCREWだったのかも
怪しく感じます。元Crewというプライドに固執した醜態を
を晒す前に、逝って下さい。

元スチさん以降の文章は、580さんとは関係無いです。
元すちさんに一言言いたくて付け加えました。

元スチはね、Pと結婚できなくって、ていうか相手にされなくて
それでいて友人達が結婚したものだから未だにコンプレックスに苛まれているんだって。
可哀想な人なのよ。ここでPさんに相手してもらって嬉しいんじゃないのぉ？

＞たかが3ヶ月の訓練で現場に出るあなた方に
＞そのような言い方をされる筋合いはありません。

たった3ヶ月じゃ何も理解できないわねえ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

既女板でも嫌われ、ここでも嫌われ、でも覗かずにいられない。
覗いたが最後私の指は激しいタイピングを始めてしまう。
本当は本当はPさんと結婚したかったの。
私こそP妻に相応しい品格と美貌を備えているんですもの。
でもみんな見る目が無かったわ。
裏表が激しくて獲物を狙う狩人のような女達に全部持っていかれてしまった。
P妻スレをみつけてしまって、もう何年も押し込めていた感情が一気に戻ってきてしまった。
悔しい。こんな女共がP妻？冗談じゃないわ。荒らしてやる。荒らしてやる。

・・・・・・・・・こんな感じ？元スチﾀﾝ♥

>>581
＞自分が安全だったら、PAXも安全。

５８１さん本職でしょ、わかります。
一言で言って、これに尽きますよね。
責任とか安全とか、いろいろあるけど・・・
自分のFLTの場面に置き換えれば、このフレーズですよね〜。
結構、みんなから聞く言葉ですよね。
すごく誤解されやすい言葉なんだけど、わりと深いですよ、含んでいる意味は。

ここはやっぱりバ○ばっか・・。

鬼女板で嫌われてるのはP妻のほう

1>>の母でございます。
このたびは、息子がご迷惑をお掛けしまして誠に申し訳ございません。
息子は小さい頃からパイロットに憧れ、飛行機のプラモデルや飛行機間
連の雑誌を読み漁っていましたが、所詮パイロットになれる訳もなく、
途中で挫折してしまいました。
仕事もないため最近は部屋に引きこもり、部屋の中から出てきません。
たまに部屋からでると、空を見上げ、飛行機が上を通ると物干し竿を振
り回し、｢落ちろ、落ちろ｣と喚いています。
心配になって部屋を覗いたところ、買い与えたパソコンに向かってニヤ
ニヤと薄笑いを浮かべたり、怒鳴ったりしながらキーボードを叩いてい
るのを見て、我が子ながら恐ろしくなりました。
これは自分の思いが遂げられず空への憧れが、逆に皆様への中傷に代わ
っているように思います。
昨今の関西方面であった事件等の、大それたを事を起こすほどのでは有
りませんがパイロットの方に妬みをもっていて、そのはけ口として此方
への書き込みで憂さ晴らしをしているようです。
重ねて申し上げますが、こちらへ低俗な書き込みをするのも、元々は空
を飛ぶ事に憧れているにも関わらず、その思いが果たせなかったための
事です。
皆様方のご立腹も重々承知いたしておりますが、何とぞ不祥の息子の低
俗な書き込みのご容赦と、寛大なお心でのご指導をお願い申し上げます。

このスレ傑作！
パイロットもデスも揃って、ドキュソだね。

>>593
厨房レベル発見！

あああ・・・ＮＹ行きは憂鬱だなあ・・・・
国内Ｐがうらやましい今日この頃・・・・・

,-───────､＿
　　　　 ／￣￣　　　　　　　￣`　 ､-､
　　　　,l' ‐'-　　　　　　　　　　　`ヽ　`l
　　　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　 l
　　　　l'　 　_　　　　　　　　　　　　~~　l
　　　　|_ _,-─''￣￣`─--､＿＿　 ＼l
　　　　 ■l　 　　　　　　　　　　■＼ /
　　　　 ■| ━━＼ ／━━　　■■ |
　　　　 ■l <◎>　| | /<◎>　　■■ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ■i`─ '　| |　`ー ' 　　■■ l　＜ >>1パイロットにならない？
　　　　　 ■i　 　| | |　|　　　／■■ /　
　　　　　　■l／ﾉ､＿,､ヽ＼　■■■ l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　■l ■■■■■　■■■　l
　　　　　　■■ ヽ三三ﾉ ■ ■■■ 　l
　　　　　,--■■■■■■■■■　 　lー--､
　　／￣ 　 ■■■■■■■■■　 ｉ　l
　　　　　　　■■■■■■■■■　 ｉ　l
　　　　　　　 ■■■■■■■■　l　 丶ヽ
　　　　　　　　■■■■■■■
　　　　　　　　 ■■■■■■
　　　　　　　　　 ■■■■

パイロットがドキュソかどうか決めるのは２ちゃんねらーにあらず。
空に決まってるじゃん。ドキュソＰに対して空は容赦しない。
ベテランから新米まで運航のたびにＰは挑戦を強いられる。何千時間
のキャプテンも、ミスれば肉片と化すし、新米もウエルダンに納める
ことも可能。Ｐの究極は、雇用組織や、機種、任務によらず、空を飛
ぶことへの飽くなき挑戦と勉強・事前準備の山。この価値観を自ら受
け入れる者のみが空を飛べばいい。

>>597
あなたｶｺｲｲ♥

>597
紅の豚さん？

>ベテランから新米まで運航のたびにＰは挑戦を強いられる。
PAX乗せて、挑戦しないでください。

>>600
厨房な揚げ足取りはやめなさい。
挑戦と言っても操縦に関する挑戦ではなく、
定時制や快適性などを運航条件の中でいかにバランスを取っていくか
という意味で挑戦と言っているのを読み取れないようじゃ、
煽りでも程度が低すぎる。
もっとセンスのある煽り方をキボンヌ。

>>601
ほんと、Ｐの思い上がりには苦笑するね。
それぐらいのこと挑戦だとか言って。
あほらし。

>>602
またはじまった。
論理性ゼロの感情的な煽り。
いいから、過去の質問に答えろよ。

「過去の質問」ってなに？
『挑戦』っていう言葉が行けないんじゃないの？
強いて言うなら『判断』では？
あなたのような、カッコつけCO-PIがいるから、勘違いされるんじゃない？

>>602
それぐらいの事が、あたりまえに出来る人間が育つのに
長い年月が必要なんだよ。
それぐらいの事って卑下してるが、何をもってそれぐらいの
ことなのか、言って見せろ。
他人の職業を知らずに、知った風なことを言っても
感情的煽りって馬鹿にされるだけなんだよ。

>>602
あのさー、きみ、ほんと病気じゃないの？大丈夫？
主婦なんだよね。そこまで、この世界に執着するのってナニ？
一度体験した、華やかな過去が忘れられないってこと？
だったらさ、もう一度こっちで働いてみたら？
でも、あれだけ情報出してたら、採用されるかどうか不明だけど。

＞606
久しぶりにきてみたら・・・602は私じゃないです。
私が書いたことになってる投稿は他にもたくさんあるけど
面倒なので指摘しません。
なんでも私のせいにされるのも気分悪いです。
このスレたてたのも私じゃないしですし。
それと航空業界での仕事も希望してないです。
お客としてはこれからも利用しますけど。
お仕事頑張ってください。

>607
こんにちわ！鬼女住人です。削除要望出したの、貴女？

＞608
P妻さん？（違っていたらごめんなさい。）
私もｲﾀかったけど、あなたもｲﾀｲよ。
>>586-588これはまずいんじゃないの？
私は航空会社の人間じゃないからいいけど
あなたのご主人は現役で働いてらっしゃるんでしょう？

削除要望は知りませんけど、出されてしかるべきでしょうね。

>609
自分の敵が1人だと決め付けない方が良いよ。
私はP妻じゃなく、別な妻の方。
妻うんざりで、削除依頼が出されてるって見たの。
５８６から５８８が、P妻の書いたものかどうかはわからないけど
貴女の鬼女でのカキコ、それにここでのカキコ、
ちょっと問題アリだと思うけど。

貴女が本当に、初心者かどうか知らないけど
鬼女板って多分、貴女が思っている以上にｺﾜｲとこよ。
それと、削除出したの貴女じゃないんだ。
だったら削除してもらえる可能性もあるけど
本人が自分で晒した情報は、削除されないよ。

ｿﾞｸｯとした。
あなたも私の敵なわけね。
本当に怖いね。

>611
だから、色んな人が忠告してくれたじゃない。
でも貴女は、鬼女でもう煽りや叩きはしませんって言ってて
鬼女の人達の中には応援してくれる人も出てきたでしょ？
それなのに、この板でまだしつこくパイロットさんや奥さん達に
絡んでたら、貴女の２面性が余りに突出してしまって、
ある意味一番怖いのは、貴女よ。

私は私が書いたわけでもない投稿を
私が書いたって書かれてたので
私じゃないって言いたかっただけです。

Pを非難するようなことを書く人＝元スチと決め付けるのは
やめていただきたい。

>611
もうちょっと言うとね、貴女がカキコしたスレは（鬼女での）
妻以外にも沢山あるでしょ？
そこまで突付く人が鬼女にはいるよ、ってこと。
コテハンがコテンパンにやられてるの知ってるでしょ？
あまり目立つとろくな事ないよ。

この板の皆様、私信に利用し大変申し訳ありません。
ですが、この件を鬼女で行うと、彼女にとって
不利益が生じますのでどうかお許し下さる様、お願い申し上げます。

>>613
もう来ません、とかロムになるとか宣言してもすぐ出てくるから
こういうことになるんだよ。
自分のことを忘れて欲しかったら、もう一切出てこない事。
じゃないと今後も、自分の発言以外も自分のせいにされて辛い思いするよ。

私がこのｽﾚに書き込むときには
（書き込まないようになるべく我慢するけど）
必ず「元スチ」の名前で書くことにします。
それ以外の書き込みは全て私ではありませんので、
みなさまどうぞご理解のほどお願いいたします。
さようなら。

学歴は関係無いとおもていたが昨今のＣＡの低学歴化が
２ＣＨにまで弊害を及ぼしてきたとは嘆かわしい限りだ。
ある程度は勉強しないと主婦になってまで社会に迷惑かけるようになるんだね。
ＣＡ＝低学歴＆バカ説はこれで証明された！

Pにもやっぱりスチヲタっているんですか？

>>604
激しく同意。
ほんと、ホント、ブルーカラーの人って
たいしたことしてないのに、自分の仕事を
誇張するよね。
ま、自分で自分を慰めてるんだろうけどさ。

>>620
だからたいしたことじゃないっていってる根拠をちゃんと言えよ。
感情的煽りしか出来ないのか。
ま、論理的反論のできない引きこもりちゃんには無理か。（W

煽りあいはよそうよ。

おいおい、オレの発言がなぜか、元スチの発言になってるよ。
まったく、パイロットは単純だな。（苦笑

うん。オレのも、元スチのになってた。
申し訳ないと思ったけど、面白いので放置してしまった。
ホントにＰなのだけど、取り方によってはＰに批判的な意見を
言ったら、元スチにされてた。
ごめんなさい。知らないけど、元気でね。

そうだね。
何十万という人間が見てるってことわすれそうになる。
小さい自分だけの世界でしかスレやレスが動いていないと
ついつい錯覚してしまってこのレスはコイツに違いないとか、
決め付けがちになる。見ている人数がこれだけ多ければ似た考えの人間や
表現方法が似ているやつもそれだけ多いってことだよね。反省。

頼むから揚げないでくれ。
ここはさげ進行を推奨していますよ〜

>>623
>まったく、パイロットは単純だな。（苦笑

だからぁ！
レスしてんのもＰとは限らないってことじゃん（ｗ

なりすましくんに、なりすましちゃんがいぱーい

久しぶりに来てみたら、なんとまだ盛り上がっていた！

で、テロの話はどうなったの？

なんでsage進行になったの？

このスレを見ての感想。
パイロット擁護してる奴（おそらく、そのほとんど
がＰだろうが）の書き込みって、ヒステリックだよな。
気圧や放射能の影響もあるのだろうが、普段、「大人
の」議論とかしないんだろうなって感じるよ。

>>629
このスレが盛り上がっているのは、それほど
Ｐの勘違いが激しい証拠。

>>630
このスレを見ての感想。
パイロット批判してる奴（おそらく、そのほとんど
が地上職だろうが）の書き込みって、ヒステリックだよな。
リストラの恐怖や上司への不満の影響もあるのだろうが、普段、会社で
自分の出世が気になって言いたい事も言えないだろうなって感じるよ

>>630　>>632
あはは。

>リストラの恐怖や上司への不満の影響もあるのだろうが、普段、会社で
>自分の出世が気になって言いたい事も言えないだろうなって感じるよ

それはそのまま　キミの不安でもある。
書けば書くほどボロが出る＝おまえ自身が露呈してしまうだけだ、やめとけ(ｗ

631.633.634>>の母でございます。
このたびは、息子がご迷惑をお掛けしまして誠に申し訳ございません。
息子は小さい頃からパイロットに憧れ、飛行機のプラモデルや飛行機間
連の雑誌を読み漁っていましたが、所詮パイロットになれる訳もなく、
途中で挫折してしまいました。
仕事もないため最近は部屋に引きこもり、部屋の中から出てきません。
たまに部屋からでると、空を見上げ、飛行機が上を通ると物干し竿を振
り回し、｢落ちろ、落ちろ｣と喚いています。
心配になって部屋を覗いたところ、買い与えたパソコンに向かってニヤ
ニヤと薄笑いを浮かべたり、怒鳴ったりしながらキーボードを叩いてい
るのを見て、我が子ながら恐ろしくなりました。
これは自分の思いが遂げられず空への憧れが、逆に皆様への中傷に代わ
っているように思います。
昨今の関西方面であった事件等の、大それたを事を起こすほどのでは有
りませんがパイロットの方に妬みをもっていて、そのはけ口として此方
への書き込みで憂さ晴らしをしているようです。
重ねて申し上げますが、こちらへ低俗な書き込みをするのも、元々は空
を飛ぶ事に憧れているにも関わらず、その思いが果たせなかったための
事です。
皆様方のご立腹も重々承知いたしておりますが、何とぞ不祥の息子の低
俗な書き込みのご容赦と、寛大なお心でのご指導をお願い申し上げます。

>>634
なにムキになってんの？
マジになるなって。
ヒステリック地上職さん。

>>636
ありゃりゃ、Ｐ派のつもりがＰを攻撃しちまってた〜〜
ス、スマソ　大鬱氏…

つーか、P批判派は「Pは勘違い」以外に何かないの？
悉く論破されてP＆P擁護派の圧倒的勝利じゃん。
P批判派って消防じゃん、今までのところ。

↑ぷ。Ｐ擁護派のくせに、観客だって。

そうか？
Ｐ批判派のほうが常識があって理知的だぞ。
Ｐ批判派のほうが圧倒的勝利だと思うが。

どっちもどっちだ。
最近つまらんぞ。煽り方がたりん。

どっちももっとがんばらんか。

まあまあ、喧嘩は休止してサイテーションのエクセルかウルトラでもうちから
買ってくんない。テロ以来ジェネアビが低調で困ってんのよ。安くするからさあ。

漏れはべつにPなんかどうでもいいけど
な〜んか馬鹿っぽいのよね、P批判派って。
某所のパソコンでみんなで見てるけどほぼ全員が
同じ意見だよ。中にはここをみてP擁護派になった奴もいるし。

>>642
筋違い、場違い！！
アホはとっととうせろ！

644>>
なんで〜、644さん意味が判らないようでんな〜
あ！失礼ウイットとかそう言う事わかんねだろなー
因みに642ではありませんよ。

煽るつもりはないです。正直に書きます。

あれだけ摂生した生活して、あれだけのリスクを抱えて、
あれだけ夢のない、あれだけ出世（社会や組織への影響力と言う意味で）
する可能性の少ない職業は、正直、選べなかった。
将来、純粋に空を飛ぶのに飽きたとき、給料以外に
仕事へのモチベーションを維持する物を見つける
自信がなかったというのもある。

パイロットになりたいとも思ったけど、
それ以上にやりたい仕事があっただけ。
幸い学歴にも恵まれ、語学力にも恵まれ、
あまりリスクをとらずにそれなりの生活が
出来そうだったし、いまのところ目論見通りに
なっている。

パイロットへの道を受験すらしていないので、
もちろん、受かったかどうかはわからない。

飛行機は、趣味で乗ってます。そろそろオーナーになれそうです。
パイロットさんたち、お疲れ様です。

>>646
うらやますぃー！！　

僕なんかの給料は昔に比べると・・・。はぁ・・・。

確かに総計以上の高学歴がパイロットになるのはもったいないね。
最近は多いみたいだけど。学歴万歳なＪＡＬだし。

>>646
ほんとにウラヤマシヤ・・・

僕の場合、まったく学歴も人脈も知的能力にも恵まれなかったので、Ｂ６飛ばせるだけでも自分のラッキーを天に感謝したいくらいです。
（生まれつきの、アホのような健康さだけでパイロットになれたんだろうと思ってます）
実際、今の稼ぎをパイロット以外の人生で出来るか？！って言われりゃ、絶対無理ですし。
本当にデキル人は、転職しようがヘッドハンティングされようが、なにをやっても稼げるもんです。
他のパイロットは知りませんが、僕は「自分は一芸で食っているだけ」って思ってます。

組織の中でのレースというようなものは期待できないけど、やっぱり自然相手の仕事ですから、僕は飽きることはないです。
一度も同じフライトなんてありません。複雑なＡＴＣ環境だって、個人の対応能力によって全然フライトの完成度は違ってきますし。
（オートパイロットがあるから誰でも一緒なんてのは、全然ウソですよ！！）
どこまで行っても、自分で満足し切るなんて事はあり得ない気がします。
ある程度の緊張のある毎日なんで、退屈を覚えたことは無いです。
もっともトップエリートの猛烈ビジネスマンからすれば馬鹿みたいなレベルの話でしょうけど。

僕は飛行機オタクだし、自然が好きだったから、飛べることが素直に嬉しいです。
ＦＬ４００以上の光景や、凄まじいパワーのエンジンを制御しているんだという実感を得られることが嬉しいです。

もちろん個人でボーイングから買い付けられれば最高ですけど。

ここでメタメタに叩かれているけど、そんなに悪い職業とも思わないな。
他になんの取り柄も無い人間の無駄口でした。

正直、飛ぶのには飽きた。でも、給料には満足している。
でも、いつこの職を追われるかもしれないという不安は
感じる。最近、ようやく自分が所詮運転手なんだなという実感を感じる。
学生時代の同期が次々と社会的ポジションを得ていくのを
黙って指をくわえてみている自分がある。
私の世代では収入的には満足だが、後進たちはどうなるかわからない。
この道を選んだあのときの自分の判断が正しかったのかどうか、
答えはわからない。
どうも私は、飛ぶことや自然が好きだとか言う理由では、
この職業について納得できる性格ではないらしい。

若い人には、よく考えて道を選んでほしい。
>>646は、私が若いころに描いたもう一つの理想を実現していらっしゃるようだ。
その境遇もうらやましいが、そういった文章を書けるだけの
知性についてもうらやましいと思ったりもする。

どうでもいいじゃん。
弁護士を詐欺師っていう奴もいれば、エリートって言う奴もいるんだから。
自分次第だろ。

>>652
あたりまえです。みんなそんなこともわからないとでも思ってるの？

そんな奴がいるじゃん

ここで煽ってる奴らは弁護士を詐欺師って言うほうだね。

文句たれ蔵はそんな奴だよな。
そいつらに言わすと、
警察はみんな汚職やって、
医者はみんなやぶで、建設はどこも欠陥住宅作ってて、
車はみんなリコール隠してて、公務員は誰も仕事しない。

だからＰはたいした仕事もしないでいい金貰ってて、ってことになるんだろ。
　

>>650-651
新庄「バットを握る、ボールを投げる、それだけでも幸せ。」
落合「プロとして野球をする。苦痛以外の何者でもない。」
なんか２人の言葉を思い出したよ。

遊びに来ちゃいました。
私も大昔、スチをしていました。
お給料もかなーりいただいてました。
でも別に私はものすごく美人で語学堪能で
一流大学をでていたわけではありません。
（当時は4大卒でスチになる人自体珍しかったと思います。）
単に運がよかったから採用されたのです。
身長が高めだったのも、健康だったのも努力というより運でした。
実際に私よりも優秀で美しい方々が試験では落ちてました。
自分はラッキーだったということを自覚していたので
多分２ｃｈでたたかれる勘違いスチのようなことはなかったと思います。
（普通のOLよりも能力があるなんて、これっぽっちも思ってなかったし。
実際やめてしまった今は、スーパーでレジも打つし、普通のおばさんです。）

Pも「ｵﾚは偉いんだ！」といっているような人には
勘違いスチと同じグレードしか感じられず尊敬できません。
でも650や651のような考え方の方たちは尊敬に値します。
違いは「現在の自分があることに感謝や謙虚な気持ちがあるかどうか」です。
人生、運も実力のうちです。
試験に受かり、知識を維持し、
毎日きちんとお仕事されている方々は立派です。

（P叩きの代名詞のようになってしまった私ですが、
本当に叩きたかったのはだんなの自慢しかできないP妻で、
Pを叩いたのは売り言葉に買い言葉の成り行きです。失礼しました。）

ということで、

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

まあ、パイロットなんてのは中学歴でエリート人生を
送れるほどのオツムもないがバカでもない、でも健康
だけは自信がある奴のための職業だな。
実際、Ｐはほとんどそういう奴なんだろ。

結構虚弱体質。

要するにちょっと健康な普通の人が一生懸命頑張ったら誰でもなれる
ってこと。当人達はよくわかっているけど、変に誤解した人達が
やっかみやねたみで悪口が書かれやすい。
実際に話をするとまともな人という事はすぐわかるはず。

>>662
あなた頭おかしいの？
採用人数定員の制約があるのに、誰でもなれるって。。。

煽るな煽るな

>>663
誰でもなれる適性があるっていったら納得する？
揚げ足の取り方に性格の悪さがにじみ出てますね。
そこまで書いてあげないと理解できないなんて。

一生懸命、一所懸命、やっててエリミネートされた人も
いるけどね。

>>665
ちなみにどうでもいいことだけど、あなた自身は、
Ｐなの？

ﾏﾀｰﾘ行こうぜ

>>666
どこの世界にもいるよな。一生懸命だけどできない奴。
ノートは丁寧に細かく書いてるのに、テストでは全然
点とれないやつね。
そういう奴は、生まれつき要領が悪い。
どこの世界で頑張っても落ちこぼれだよ。

>>669
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　　ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　

ずれたｽﾏｿ

今、Ａ社のＰとお付き合いしています。
彼は自社養成で、いつも夢のないことばかり聞かされているのですが
650さんの意見を読んで心から素敵だなあと思いました。
彼には言えませんが私の本当の理想はブルーインパルスのパイロットさんです。
単なるイメージですが、ブルーインパルスのパイロットって650さんの
ようなイメージがあるんですが実際はどうなんでしょうか？

>>672
要するに、自分の価値をわきまえている奴は素敵に見える。
Ｐは勘違いが多いから、周りが迷惑してるんだけどね。

>>672
＞彼には言えませんが私の本当の理想はブルーインパルスのパイロットさんです。
＞単なるイメージですが、ブルーインパルスのパイロットって650さんの
＞ようなイメージがあるんですが実際はどうなんでしょうか？

なんか職業で男を選んでるようで、あんた自身イメージが悪いよ。
ブルーインパルスだろうがエアラインだろうがなんでもいいけど
自分のイメージ大事にしろよ。

>>673
＞要するに、自分の価値をわきまえている奴は素敵に見える。
＞Ｐは勘違いが多いから、周りが迷惑してるんだけどね

だから誰が何をどう勘違いしてるか具体的に言ってみてって
いってるじゃん。
何度も言うけど誰も自分がエリートだなんて
言ってないだろ。みんな普通の人だって認めてるじゃん。

１がなぜこのスレを・・・（以下略

パイロット統合スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/997087956/

>>674
あんたこそ「俺は職業で選ばれている」なんて勘違いしそうだね。
Ｐごとき職業で選ぶわけないよ。
一生ブルーカラーだぜ。

パイロット統合スレッド

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/997087956/

>>678
言っとくけどおれＰじゃないよ。
普通のサラリーマン。

>>680
じゃあ、何しにここに来てるんだ？

http://anbiru.hoop.ne.jp/ns.htm
クロフネに朗報。

>>681
＞じゃあ、何しにここに来てるんだ？

暇つぶし。
それともここはＰ以外は来てはいかんの？
あんたこそ何しにきてんのよ？
あんたＰなの？

あげとこう。

富士山の紅葉と雪化粧キレイだね。

勘違いＰさらしあげ。

Ｐの中には妙にコンピュータオタクいるよな。
休みの日にはシコシコと秋葉通って部品とか買ってるＰってなんか嫌だよな。
７７７のコクピットでパネルいじって生き生きしてるオタクＰ

俺はオタクＰは嫌いだ！これからこういうＰは「宅Ｐ」と呼ぼう！！

通りすがりのＰだけど、ちょっといい？
Ｐって特別な職業じゃないよ、でも特殊（日本ではね）
例えばアメリカに行ってごらん、飛行場はどんなヘンピな村にも
必ず一個はあるし、ごく普通のオバサンがセスナで田舎から
買出しに来たりするんだよ。それだけ飛行機が生活に浸透してるし、
別にＰなんて特別な職業でもないし、珍しくも何とも無い。
でも、日本だと人口対比でＰは１万人に一人って計算になるから、とっても
珍しい。だから、ここでこんな論議になってるんじゃないのかな？

狭いコクピットにお偉い管理職キャプテンと二人きりで、
フライト以外の緊張を強いられながら何時間も飛んだり（ライン）
カメラマンのワガママな要求で、低高度でボール滑りっ放しでヒヤヒヤ
しながら機体滑らせて飛んだり（使用事業固定翼）、農薬散布で仕方なく電線スレスレで
猛烈なクイックターンしたり（使用事業ヘリ）、一生懸命危険なミッション
こなしてるのに国民からは認められず、手柄は海上保安庁に横取りされたり（自衛隊）
名も無くコツコツ命懸けで働いているＰは山ほど居ます。
たまに知人友人が事故死するしね、たまんないですよ、実際。
じゃぁ、なんでＰなのか？他にいい職業いっぱい有るじゃない？
でもね、飛行機好きなのよ、空も好き。
だって羽根の無い人間が自分の意志で空飛ぶんだよ、素敵じゃない。
みんなそれを夢見てＰを志すんじゃないのかな？
ステータスや金銭面だけでＰを志してるヒトがいたら、なんか悲しいな。
ま、そりゃ、ヒトから格好イイって思われたいし、いい給料だって
貰いたいよ、でも、それだけじゃないと思うんだな。

中には天狗になってる輩も見受けられますが、
彼らは放っておいて下さい。
なんか勘違いしてる可愛そうなヒトですから。

>>688
ｶｯｺｲｲ!!
Ｐはおかしい人多いって言うけど
ほとんどは688さんみたいなまともな人ですよ。
落ち着いて物静かに仕事する人が多い。
おかしな人もそれなりにいるけどね。

だって自社養成とかの採用試験で
何回も面接受けて何百倍の倍率を
超えてきた人達だから。で、会社側も
性格を見て熱意はあるけど物静かって性格を好むから。

だから、どっかのスレで見ましたけど
Ｐの性格はみんな似てるんだそうですよ。

>>689
同じ訓練で同じトラブル対処方訓練してきてるんだし、
訓練にマインドコントロールされてるＰなんだから同じＰが
生まれるだけだろ！
航空会社も同じ操縦士を取り揃えたいがための歪んだ結果だね。
宅Ｐ揃えたエアラインは最悪だね！

>>689
>同じ訓練で同じトラブル対処方訓練してきてるんだし、
>訓練にマインドコントロールされてるＰなんだから同じＰが
>生まれるだけだろ！

何がいいたいのかよくわからん。
ごめん。頭悪いんで、分かりやすい日本語でいってくださいますか。
同じトラブル対処方訓練、って、多くの技術職ってそうなんじゃないの。
これしないと、機械を操る事は、それから手順の決った仕事は出来ないでしょう。
独創的な手術する外科医に執刀してもらいたい？
独創的なオペレーションする原子力発電所のオペレーターに電気作ってもらいたい？

パイロット統合スレッド

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/997087956/

最近なぜかこころにぽっかり穴があいたようで仕事をしていても
むなしく感じる。

＞693
Ｐの方ですか？
そんな時には初心を思い出してください。
今の幸せにきっと気付けるはず。

元スチュワートうざいな
もう出ないと言ってまた出てくる
さらに出ないと言ってまた出てくる
Ｍジョーダンみたいな奴だな

>>695
おもしろい！

＞695
いーなじゃい、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
また誰か他の人の書き込みを私のせいにしてないか
時々チェックしてるのよ。
だから航空板で見てるのはこのスレだけ。
見てると書き込みもしたくなっちゃうの、
しょーがないじゃないのさ。

>>687
つーか、これからＰのことを航空機運転士と呼ぼう。

元巣チも随時２ｃｈ見てるくらいだから相当なお宅。
これからは「宅巣血」と呼ぼう！

>>698
わはは。僕、それ自称してます。「ひこーきの運ちゃん」て。
なんか、こっぱずかしいんですよ、パイロットって名乗るのが。
まったくもって、「パイロットかくあるべし」の理想に達してないからね〜。

僕は宅P間違い無しですね。新谷かおるのマンガを座右の書にしていた小学生でした。
パソコンは苦手だけど、クルマだのバイクだの、とにかく真性の「乗り物の運転オタク」ですな。
「マインドコントロールで宅P量産」を心配されてる方、ご安心下さい。
僕のようなのは、今の時代少数派ですから。その昔、パイロットには多かったタイプらしいです。
周囲を見ても、むしろ文系の大学生が、あらゆる業種への就職活動の結果として、たまたま就く職業という感じです。
僕のように「子供の頃の夢です！」なんてのは、新人Pの間ではダサいかも知れませんね。

まあ、この職のオマケとして付いてくる、「肩書きの役得」がある事は否定しません。
今はまだ、「おいおい、俺っていつからモテるようになったんだ？！」ですが、これがいつしか「俺はパイロットだぜ、モテモテだぜ！」になっちまうんですかね〜？
２ｃｈは、気分の悪い書き込みばっかだけど、それも一片の真実があるとすれば、反面教師の結構いいスタディかも。

まあ、大昔ならいざ知らず、今の時代、それほどの高給取りって職業じゃないからね〜。
訓練での苦労や身体基準維持の厳しさのように、引き換えにする代償は小さくないかもね。
定年までDUTYは、「飛行機の運転」以外の何物でもない訳でして、「運転」こそが目的＆目標の人じゃないと、「やってらんね〜！！」って感じでしょうね。
若造のクセに古臭いですが、僕としてはやっぱり、飛行機や空を飛ぶ事が好きで、「ボーイングを操縦したい！」って人に志願して欲しいですけどね。

単なる興味本位の質問で申し訳ないのですが、>>700君はどんな風にもてるんですか？

＞今はまだ、「おいおい、俺っていつからモテるようになったんだ？！」ですが

と書いておられますので。。。

なぜボーイングなんだあ？
ボーイングほどの悪徳企業は無いな。
大型機市場独占してることをよいことに古臭い７４７を
マイナーチェンジでごまかしながら何十年もアメリカ政府と
タッグ組んで世界中に圧力かけながら売りつけやがって！！
もう古臭い７４７なんてどこのエアラインも魅力ないね！
今はＡ３８０買ったほうがお得！安いし、何よりも設計思想が
最新で安全性も向上してるのだ！
俺はエアバスが好きだ！

>>701
学生時代、自分から女の子のTELを聞き出す奮闘の経験は数あれど、Pになってからは、あろうことか（この俺が！！）逆に聞かれることも（まれに）ある。

まあ、その程度の下らない話です。あまり大げさにとらえないで下さいね。

>>702
ボーイングは「大型旅客機」という意味で書いてるだけです。
自分はL10に乗りたかったです。
僕はロッキードが好きだ！
風呂入ってきます。

宅Ｐの自慢話か・・・

700君、もっとおもしろい自慢話きかせて！

age

宅Ｐは見事に撲滅されました・・・・

あのね、僕もね、ひこーきの運ちゃんなんだけど。
貨物と貨物扱いの人間を運んでるから、気分はトラックの運ちゃんよ。
ろーぱすとか決まったときは、ホント至福の一瞬だよね。
誰かサンが、２００ｃｍのろーぱすやっちゃったんで、禁止になっちゃったけど。

>>709
自衛隊ですか？

>>700
↑ってもしかして○○○さんじゃないですか？？
違ってたらごめんなさい。
何かちょっとそんな気がしたものですからー。
他人の空似かなあ......。
それにしてもお元気なのかしら.....○○○さん。

カーゴは宅Ｐたくさんいそうだな
カーゴの宅Ｐはいいか・・・人に迷惑かけてないから。
物と一緒に逝ってくれ！

>712 一生懸命あげてるね。何かそんなにつらいことがPとの間にあったの？
それとも、偏執的にPが嫌いなのかい？
PがDQNでもそうでなくても、どうでもいい気がするんだが。
全く世の中に影響なかろう。

ＰだったらもっとＰらしい話をきかせておくれ。
妄想Ｐとか、ニセＰじゃなくてさ。新米Ｐとか
うそくさい。新米がほかの地上職経験せずに
すぐに乗れるっていうのもなんかなー？まあ
俺はＰじゃないからよくわからんけど。

パイロット統合スレッド

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/997087956/

>>714
うん年間、某空港のカウンターにいましたよ。
我々の世代なら、某国営フライトスクール出て入社しても、かなりSTBYさせられましたから。
さらに、その某国営学校以前にも、職歴があるので、もうすぐ３０です。

ところで、宅Pを撲滅する目的って何ですか？
なにか直接、ご迷惑をお掛けしていたら、改めなきゃと思いまして。

>>716
私は712じゃないですよ。だから宅Pなんとかってのは
わかりません。人それぞれだし、宅だろうがちがかろうが
別にどうでもいいですから。３０前でも乗れるんだったら
いい方のような気がしますよ。たしかに３０前もしくは
３０少し超えてるPさんで機種変更の試験（767〜777みたいなの)受けてる人たち
もいますけど、ずっと乗れないで地上のままの人もいますから。
私のところにもいます。Pさんと直接接するところだからつらい
かと思いきや、気象のことが好きになったりする人もいるので
おもしろいです。716さんもがんばってくださいね。

age

似たようなスレ二つも上げんなよ。

宅Ｐがコパイで一緒になると飛びにくいよ！
宅Ｐはフライトの最中は冗談の一つも言わないし・・
もっとリラックスして仕事したら？って言いたくなるよ。
ほんと最近は暗い宅Ｐが増えてきて嫌だねー

っていうか、社会性のないコパイとはつらいし、社会性のないキャプテンともつらい。

>>720
失礼しました、CAPTだったとは！どうか無礼をご容赦下さい。
今後は精進して、腹がよじれるようなネタを仕込んでFLTに臨みますので。

>>721
付け加えれば、営業でも空港でも整備でも、DQNな上司はツライし、DQNな部下もツライ。
さらに言えば、どんな職種も同じ。飛行機屋さんに限った話にあらず。
学生諸君にはDQNな先輩・後輩と言った方が通じが良いかも。
年齢・性別・職業・国籍・人種、あらゆるものを問わず、「DQNはDQN、クソはクソ」

>>721
Pに社会性なんていらんよ。
単なるブルーカラーなんだから。
運転だけしてればいいの。

＞７２３
つーか、自分が社会性があると思っている
パイロットって、イタイ。

自分が社会性があると思ってる奴はパイロットに限らずイタイ。

特にパイロットはイタイ。

>>723>>724>>725>>726
また始まったよ。
ほとぼりが冷めると出てくる論理性ゼロの
ゴキブリ。
ｍ

よう！京大卒MBAクン、まだこんなクソスレ続けてんのか？暇人だねぇ…

というか、このスレ、勘違いPがいる限り
不滅だろ。

というか、自ら京国MBAを申告したレス、最高だったYO！

というか、オレは京国MBAではないのだが。

今回の合併のような会社の将来、社員の将来を
左右する意思決定をおこなうのは地上職社員。
Pはな〜んにも考えず、ひたすら運転だけしてて
ください。（W

>>732
ありがとさん。
そうさせてもらうよ。その代わり意思決定の失敗の責任も
君らが取ってね。

だから、んなもんPの仕事じゃねえっつってんだろ。
誰が経営をやりたくてPになるかっつ〜んだ。
飛行機転がしてえから、Pになるんだ。
あんたら、一体、Pを何屋さんだと思ってるんだい？
あんたらのセリフ、「飛行機の操縦しか出来ないから、DQN」
何だ、その理屈。
じゃあ、Pが何の仕事してりゃ満足な訳？

航空会社が赤字子会社を整理しないため連結決算を圧迫してるのは地上職の
天下り先確保のため。
運転手と呼ばれようがPは天下りなんてことしない
し、正当な賃金をもらうだけ。
地上の世界は、官僚が問題になってるのと全く同じ構造だよ。
相対的にみてPなんて世界的に際立って高い賃金じゃあないけど、
地上は、こんなに高い賃金水準の航空会社ない。

>>734
飛行機の操縦なら誰でもできるけど
経営は馬鹿じゃできないよ。
ＤＱＮとは馬鹿の意味。

まあ、実際、兼子はバカなわけだが。

昔から何度も語ってきたことであるが、兼子社長においては自分の
会社を守ることすらできない人なのだ。悪い人ではないが、礼儀作
法の全く分からない人であり、私のところに会社の経営、業績につ
いて、株主総会の時以外は全く説明に来ないし、今年に入って挨拶
にも来ていないのである。

http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2001/0206.html

>>738
絵に描いたようなＤＱＳ株主の呪縛から逃れるのも今回の経営統合の隠れた
目的だからな。

>>736
お前のほうがよっぽどDQN（馬鹿）。
少なくとも>>734は経営者を馬鹿だともDQNだともは言っていないのに
>飛行機の操縦なら誰でもできるけど
>経営は馬鹿じゃできないよ。
とは７３４に対するレスとして意味不明。
日本語から勉強しろ。

>>740
Ｐになりたかったけど能力が無くてなれず、
羨ましくて羨ましくて、しょうがないんだよ、きっと。
そっとしといてやりなよ、可愛そうなヒトなんだからサ。

ＰはＰで一生終わると思ってる奴らが多いけど、
一握りのＰは管理職になって得意でもないデスクワークに
なる奴もいるんだよ！
それなりにＰの仕事を理解してる奴が経営に加わると
それなりにＰ連中の意見が上に届きやすくなるっていうこともあるんだ。
数日くらい社長がいなくても航空会社は動く。しかしＰが一人もいなけりゃ
航空会社は全く動かないんだよ！
あらためて言っとくが宅Ｐは不要だ！

>>742サマ、いつも素敵♥
独身でいらっしゃるの？

いいかげん終わらそうよ。

>>742みたいにしつこく書くヤツこそ宅Pだと思う人は多いのでは？

>>745
君は宅Ｐの意味を理解してないよ！

JFKに飛行機ｵﾁﾀｰﾖ

>>747
ＪＦＫじゃないよ！
ＪＦＫの手前。

NYで飛行機落ちたら、そっちが気になって空家になってるってことは
このスレってきっと参加者はP以外も航空会社の職員ばっかりなんだろうな。
そんなにPと地上職は仲悪いの？

>>749
っていうか一般人（航空ｦﾀ）がほとんどじゃない？

>>734
別にPが飛行機の操縦しかできないからDQNなのではない。
飛行機の操縦しかできないくせに勘違いしてるからDQN
なのです。

>>732＝>>736＝>>751
とゆうことか。
ほんとあんた程度低いな。
とりあえず、何度も言ってるけど、何をどう勘違い
してるのか具体的に言ってみろって。
勘違い攻撃はもう飽きたって。
なんかほかのこと言ってみな。

>>751
そんな奴はどこにでもいるさ

>>753
パイロットになぜか、以上に多いけどね。
勘違い君。

さーて、そろそろ前（レス270前後）のように叩き潰してあげよう
か？しばらく放っておいたら何だか調子こいてるみたいだね。お前
は>>269のような恥ずかしいレスをしたにもかかわらず、まだこんな
駄スレ続けてんだよ。バッカじゃねーの！このクソヒッキーが！

【速報】
北部同盟、カンダハル空港制圧か　カタールのＴＶ局報道

　カタールの衛星ＴＶ局「アルジャジーラ」は１３日、アフガニスタンの首都カブールを陥落させた北部同盟軍が、タリバーンの本拠地である南部カンダハルの空港を制圧したと報じた。情報源などは明らかにしていない。

　ドーハからのＡＦＰ通信によると、カンダハルに駐在している同ＴＶ局の記者が砲声を聞いたという。

(15:22)
http://www.asahi.com/international/update/1113/020.html


　……ええと。
　もう終わる、のか？（汗

人生の敗者、安月給に泣く。ここの粘着クズ（勘違い）の今の状況です。

情けないやつらだﾉｳ

今回のNY墜落を見ても思ったけど、パイロットって
ほんと使い捨てだね。
パイロット一人が逝っても会社はこまらない。
多大な迷惑はかけるけどね。

今回のレスを見ても思ったけど、粘着クズって
ほんと使い捨てだね。
粘着クズ一人が逝っても社会はこまらない。
多大な迷惑はかけるけどね。

>>759
漏れはPじゃないけどよ、
墜落したAAのPの気持ちを考えるとせつない。
お前のような心ないレスするやつにはまじで腹立つ！

でもパイロットが逝っても会社が困らないのは
事実のような気がする。今回のニュースとか見て
そう思ったよ。使い捨てとは思わないけど。もし
テロの犠牲だったらせつないけど、故障による事故だったら
Pにも多少の責任はあるのかな？

そうだな。
一人抜けた分、俺がそいつの分までがんばるとか言ったところでCAP一人じゃ飛ばないしね。

元パイロットの航空評論家って事故のときよく出てくるけど、
なんだか論理性にかけることを言っている。やっぱり学者の
意見がいちばん正鵠を得てるよな。Ｐは学者を嫌ってるけど。

技術職だからそんなもんよ。
病気で休む時だってスタンバイから誰か飛べばすむし。
代わりの人でも勤まる職業って別にパイロットだけじゃないけどな。

>>765
そうね。別にパイロットに限らず、あんたじゃなきゃ出来ない
って仕事ははたしでこの世にどのくらいあるんだろうね。
ゼロとは言わないけど極少数だと思う。
まあそれでも、Pはライセンス取るのに時間と金がかかる分、一般サラリーマン
よりはカンタンに代わりはいない。

>>766
ほーほー、Pは一般サラリーマンより上というわけか。
自意識過剰もここまでくるとあきれるね。

>>767
漏れの場合上だな。かなり。較べてみるｶﾆ？

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

いや、パイロットは一般サラリーマンより上だよ。
ただ、商社、銀行、官僚、その他一流企業のエリートよりは
格段下。
それなのに、Pは彼らと同等と思っているところがイタイん
だけどね。

>>769
おいおい、自分に都合の悪いスレはすべて煽りかよ。（Ｗ

このスレは題名は煽りかもしれんが、P批判は
的を得ているぞ。

そもそも上だ下だって何を比べてんの？

>>772
Pはだれも上だとも下だとも言ってないよ。
勝手にP批判組が>>766の揚げ足をとって言ってるだけ。
理論で勝てないとこうゆう揚げ足取りしかできないんだよね。

１は自分の給料が低いからってパイロットを妬むなって（失笑　>>269
まぁ負け組みの１はリストラに怯えながら生きてなさいってこった。

近年Ｐの給料は年々下がってるよ！

Pという職業の価値と給料の格差は
是正させるべきだもんね。
当然。

>>269

まだやってたのココ。
自分が満足してれば他人が何してよーが関係ないじゃないですか。
２ちゃんで他人に文句言ってる人はＰだろーがエリート銀行マンだろーが
高学歴キャリア官僚だろーがひっきーだろーがとにかく不満が溜まってる
可哀想なヒトでしょう？
せーぜーここで不満を吐き出して、明日からの仕事を頑張ってくださいね。
くれぐれも仕事で他人に迷惑をかけないよーに。

>269ワロタ！こいつかしつこくP叩きやってんのは。

満員電車でキツイ シミュレーター･チェック受けに逝って、
ピックでたまにキツイ乗務につく。
意外と電車通勤でもやってけるかもね。この仕事。
もちろん、早朝、深夜、荷物の多いインターは別ね。
運ちゃんとの、煩わしい世間話もないし。
と、思う今日この頃・・・。

＞意外と電車通勤でもやってけるかもね。この仕事。

ま、電車はかわいそうだから、アメリカみたいにシャトル
バスでも走らせれば充分。

>>781
どうでもいいけど、知ったかぶりしないように。
アメリカのエアラインでｐ送迎の自宅空港間のシャトルバスなんて
制度ありません。

>>269

思うに、パイロットが皆ドキュソなわかないだろ。
民間航空機パイロットはドキュソだが。

何はともかく１はドキュソ貧乏リーマン（プ

>>784
自衛隊？

>>780
電車通勤で充分だよ。
このあたり（ワシントンDC）は、皆地下鉄で通勤してるよ。
パイロット。

>>787
じゃ、給料もアメリカ並にする？

>788
アメリカではどのくらいもらってるの？
あと日本のPの給料って本当のところどのくらい？
金額で書くことに不都合があるなら
○.○倍って感じでもいいから教えて。

>>789
テロの後は知らないけどアメリカの大手は４０００万前後だろ？
って俺はPじゃないので本当の所はよくわからないけど確かそう。
日本のPよりありとあらゆる面で恵まれているのは事実でしょ。

>>790
アメリカは夏休みが2ヶ月くらいあるってどっかにかいてあったよ。
アメリカではPは、地上職の6倍以上の給料なんだって。
日本のエアラインにもしそれを当てはめるとして
地上職30歳で500万円前後、40歳で約1000万円50歳で1500万円として
それぞれ、3000万、6000万、9000万なんてとんでもない額に
なってしまう。
別に日本の地上職がもらいすぎといってるわけじゃないよ。
単なる算数。

物価から言っても、アメリカのＰの方が遥かに生活はいい。
若くして土地付きハンガー付き飛行場付き一戸建て住宅に住んで、
飛行機とヘリ持ってて、天気が良けりゃ空から通勤なんてＰ
珍しくない。管制官にだってそういう奴ゴロゴロ居る。
それに比べて、日本じゃ
豪邸立ててふんぞり返ってるＰなんて見たことが無い。
自家用機を個人（一人）で持ってるなんてのも、トンと聞かない。
これは、Ｐに限ったことじゃないけどね。
日本は物価が高すぎ。
政府はデフレとか寝ぼけたコトぬかしてるけど。

アメリカのPってすごい生活してるんだね。
日本人のPは条件のいいアメリカの会社で働きたいって思わないの？
実際働いている人っているのかな？

>793
大手に入ったヒトはそれなりにイイ生活が日本で出来るから、
余り考えないんじゃないですかね。
使用事業上がりや、アメリカ留学組には一念発起してアメリカの
メジャーに行ったってひともチラホラ居るみたいだけど。
そんなヒトが作ったＨＰも有るようですし。

ただ、私もアメリカに居たことがあるんで判るんですが、
やっぱり所詮は日本人。
いっつも、西の方角を見ながら暮らしてました。
日本食が恋しくなって、２００ｋｍも離れた日本料理店に良く通ったもんです。
友人には、２０００ｋｍ以上離れた吉野家の牛丼食べに、車で行った奴も居ました。
多少英語が話せるって言ったって、やっぱり日本語の方がコミュニケーション
取れますし。黄色人種嫌いなアメリカ人も居ますしね。
やっぱり日本がイイや。
VISAやら、グリーンカードの難しさより、こっちの問題の方が大きいかも。
それからＰの競争率は、日本の比じゃないみたいですしね、アメリカは。

給料は１６００万くらいだよ！

>>794
＞ただ、私もアメリカに居たことがあるんで判るんですが、
＞やっぱり所詮は日本人。
＞いっつも、西の方角を見ながら暮らしてました。

同感。
だけど日本人に限らず、みんなそうだよね。
アメリカ人だって、こんなアジアの訳わからん
物価の高い国で生活するより自国のアメリカで生活
したい。

>>796
うんうん。
やっぱり、生まれ育った国が一番だよね。
でも、望んだ機種に乗りたくて、渡米した人の
心境ってどうなんだろうね？
やっぱり、望郷の念に駆られる事もあるんだろうか。

昔に飛行機を操縦しようとしてハイジャックした
馬鹿なやつがいましたけど、なんであんなのを
やっつけることができなかったんですか

>>798
おまえ地獄に落ちるよ。南無阿弥陀仏。

>>791
おまえアホだねー。
アメリカの地上職の給料が少なすぎなの。

じゃあさ、安い外人地上職を採用して航空運賃下げようよ。
・・・あれ？どっかで聞いたことあるな、この無茶苦茶な理論。

>>801
うまい。
でもかわいそうだから
あんまりいじめるなって。

>>795
うそつけ、３０代前半でそんなにもらえるわけないだろ。
お前どこの会社だよ。だってコパイだろー？つうかなんでだれも
つっこまないんだよ。やっぱここは偽Ｐばかりくるところなの？

>>801と>>802は、なんなんだ？
アホレスするな。
パイロットの品位が疑われるだろ。

>>804
べつに俺Pじゃないし。
しかしあんたも「P叩きの感覚」やらこのスレやら
暇なんだね。

>>801のレスってなんなんだ？
自分の主張をしているようで、その主張を
ムチャクチャだとくつがえしてる。
結局、何も言っていない｡
駄レスNo.1だな。煽りよりひどい。

>>806
禿げ同。

>>801よ,相手にするな。
よっぽど悔しいんだろ、自分たちの理論が自分たちを苦しめる
結果になって。
レスの書き方くらいしか批判できないんだよ。

>>808
はあ？誰が見ても、>801のレスはおかしいだろ。
アホか。

おかしかねぇよ。
このスレ最初から読んでみろ。どういう話の流れで
>>801が出てきたか位わかんねーの？

ｱﾎにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>806>>809
じゃあ>>801を代弁して、訂正してあげるよ。

じゃあさ、安い外人地上職を採用して航空運賃下げようよ。
・・・あれ？どっかで聞いたことあるな。
そういえば、安い外人Pを雇って運賃下げろって馬鹿なこと言ってる人
いたけど、航空会社の人が言ってたんだね。
>>800>>806>>809のレスみてわかったよ。

sage

優良スレあげ。

糞スレさげ。

Ｐの給料高くてもしょうがないんだよー
日本のあらゆる物価が高いんだし。
日本物価を全部半分にしてくれよ！
そしたら給料今の半分で俺はいいよ！

>>816
お、さっそく勘違いPが釣れたぞ。
あのね、今の物価水準でもPの給料は身分不相応に
高いの。日本の物価が半分になったら、Pの給料は
4分の１ぐらいになってもいいんじゃないの？

ただでもやりたい人って募集があったら、おれ応募しても良いぞ

>>816
マジレス禁物。
理論ゼロ、妬みの叩きに合うだけ。
無視が一番。

いい天気ですね。
私、あと１年ちょいでラストフライトです。
パイロットとしては本当に良い時代を生きたと思っています。
確かに高給だと思いますが、それだけ大変な仕事ですしね。
公使ともに気を遣う仕事ですから。

ここで給料のことを叩いている人たちは、要するになりたくても
なれなかった人たちのように思いますね。
後輩諸君は今後色々と厳しい時代に入っていきますがプライドを
忘れずに頑張ってくださいよ。

Ｐの給料は身分に合わないかねえ・・・・・
重労働の対価としては合ってると思うけどな。
ソープ嬢が月給２００万なら君らは高いと言うのか
あれは重労働だからと納得するだろ

おまえらさあ、７４二人でサンフランシスコまで飛ばしてみろよ！
スポットインしてほっとした時にはクタクタだよ！
特に精神的な緊張でどっと疲労するよ。だからＰは早く死ぬんだよな

宅Ｐ撲滅運動！ですか。いいですね。
ソープ嬢と比べるのはどうかと思いますが、確かに今後何年生きられる
かはわかりませんね。酷使してきましたから。
特にホノルル等へ行くようになった近年は老体に鞭打ってきました。
Ｊ社では夕方に羽田伊丹をやって翌日昼から同じ二人で西海岸へ
飛ぶらしいですね。
くれぐれもご自愛下さい。
飛べない人が何を言おうが所詮なにやらの遠吠えにすぎませんよ。
気にせずいきましょう。
私のところは子供４人が次々と私立へ行ったのもありますがあまり
楽な暮らしではなかったですがね。

宅Ｐも嫌いですが、
馬鹿デスも嫌いです！
仕事に来てるのか、買い物に行くのか、よくわからないで
フライトに来る馬鹿デス。特に馬鹿デスは中堅に多い。
上からはそれほど言われることもなく、下っ端には偉そうな口調で
指図できるから、ほどほどやればフライト終る・・それで買い物だあ！
バーゲンシーズンはうんざりするね！

僕より年下のくせに僕より給料が高いのは許せないんだよ。
だからパイロットは２流でＤＱＮなわけ。煽るわけ。
わかった？

>>824
じゃぁ、プロスポーツ選手とかは、みんな２流でＤＱＮな訳なんだ。
どうしようもねぇな、こいつわ。
君の５流人生に乾杯しながら・・・
---------------------終了-----------------------

パイロットが年収2000万円なら、
医者は年収1億円もらってもいいと思う。

＞826
ということは医者の年収1500万円の現状では
Pの年収は300万円かい？
それはいくらなんでも安すぎると思われ・・・

年収は現状でもいいと思うよ。
それより送迎のほうが気になる。

826は医者？
漏れは医者だけど
1億は多すぎないか？

結局、負け犬の遠吠え。
人の給料にいちゃもんつけるまえに、自分の給料をとりあえず１０００万
くらいに乗せればいいじゃん。
負け犬の地を這う芋虫は黙ってろよな。

「飛べない豚はただの豚だ」
「そんなこと言ってるとローストポークになっちゃうわよ」

この映画のセリフ、的を射ている。Ｐの価値観はＰにしか
わからないよ。

＞829&830
その通り。
馬鹿は勝手に言ってろって感じ。
ホットケ、ホットケ。
何言われようが、実害なんにも無いし（大藁

最近の動向として、勝ち組のＰ、負け組のＰが出てきたことがあげられますね。
一昔前は、ラインにいるＰはみんな勝ち組だった。基本的には。
ＡＤＯとかＳＫＹなんかは使用事業レベルだろうからほっておくとしても
子会社系・・例えばＪＥＸのＰが勝ち組かといえば給与レベルでいえば
そうとも言えない。

>>827
医者はほっといても優秀な人材が集まってくるけど、
Pのようなドキュソ職業は安い給料にするとそれこそ
お宅ばっかりになってしまうからな。
Pの給料がその価値よりも高止まりしているのは、そ
れだけ現在のPがドキュソな証拠なのだ。
もし、医者のように黙ってても優秀な人材が集まる
のであればPごときの給料高くする必要ないもんね。

>>830
飛べない豚、飛べない豚ってうざいね。
飛べない豚は自由に大空をかけめぐってるだろ。
Pは決まった航路を運転するだけの、単なる運転手なの。
仕事でなく趣味で、自家用機をもってるのならわかる
けど。
ほんと、勘違いもここまでくると立派だよ。

今時年収2千万円って
取り立てて叩くほど高給ではないのでは？

>>835
いっぱい貰ってるんですね
すごいんですね
これで満足？
もう仕事行け！

ドキュン地上職ってホント粘着でうざいね（ｗ
Ｐの高給がうらやましいんだろ？悔しかったらエグゼクティブでも
なってみろよ。まぁ人間的に無理だけどな（ｗ

>>835
2千万という数字自体は別に取り立てて叩くほどではないが、
ドキュソ職業パイロットに2千万と言うのは叩くべきだ。

↑しつこいね、貧乏リーマン。これだから三流大卒はクソなんだよ。

機長で2千万だろ？
そのくらいは妥当だろう。
ｺﾊﾟｲで半分くらいか？
手当て込だとすると、思ったより少ないな。
泊まりが多いと外食代もかかるだろうし、
Pも経済的には大変だな。

ここで叩いてる奴は中卒だよ（ｗ

>>841
まだ、小学生だが、何か？

>>842
目ぇ悪くなるぞ。
外逝って遊んで来い。

べつにここで叩いたからって自分がパイロットやスチュワーデスに
なれるわけじゃないし、自分の給料が上がるわけじゃない。
結局自分が頑張るしかないんだなと思うよ、この厳しい世の中。

>>844
はあ？
今時、優秀なヤツでパイロットやスチになりたいヤツなんて
いないだろ。

>>845
意味不明

>845さすが出世の見込みがないドキュン地上職の意見は違うね。
人生に対する無力感みたいなものがひしひしと伝わってくるよ。マネジメント層に
なれないからってＰに八つ当たりですか、まぁせいぜいネットの世界だけ
で自己満足してなさい。

というかここで煽ってる人間が、
Pになりたがってると思ってるPも勘違い。
バ○丸出し。

>>848
ｵﾏｴﾓﾅｰ

はいはい。そうですよ。

>>848
そんじゃ、なんで航空板に来てんの？
ププッ（藁

>>851は航空板にくるやつは全部Ｐになりたがってると考えているらしい。
馬鹿もここまで来るとさすがＰだなーと感心するよ。

なんだか訳分からなくなってきたぞ。

>>852
糞に何言われようが、何とも思わないな（藁

>>854
すぐに反応してあせってレスする。
かなーり動揺している模様（ププッ！

荒れてるね

馬鹿に馬鹿って言われんのって、ゾクゾクするね

>>857
W)

ハイハイ、おにーさん明日もＦＬＴで、
ボクちゃんに付き合ってるヒマ無いんだ〜。
可哀想だけど一人で暴れててね☆

ここの煽り厨房にＦＬＴとか言っても
理解出来ないと思われ

僕より年下のくせに僕より給料が高いのは許せないんだよ。
だからパイロットは２流でＤＱＮなわけ。煽るわけ。
わかった？

給料は別に今のままでいいと思う。
世界と比て安い高いとか、それでそれを言われると「根拠」って言うイケてないコ・パイが
いるけど、日本の物価と生活レベルでは、今がバランスがとれたところだと思う。
それと勘違いＰがいるのも確か。>>861見たいな煽りがあるから、その存在は、
薄れちゃってるけど。勘違いＰ、カッコつけコ・パイ。
やっぱりピックが行けないんじゃないのかな？　家族・親戚・友人・ご近所さん
の前では気分がいいし、なんか「自分はすごいコトしてる」って勘違いしちゃうんじゃ
ないかな。

↑うぜーんだよ貧乏リーマン。

>>862

また勘違い、かっこつけ批判ですか。
ほかにないの？誰が何をどう勘違いしてるんでしょうか？
そりゃあいろんな人がいることは認めますが、それは
あなたの職場でもおなじでしょ。
それともあなたの職場はみんな仙人みたいな品行方正な人
だけで構成されてるんでしょうか。
他の部署にとんでもない非常識な人がいることを私は知ってますが、
だからと言って、その組織全体が非常識とは私は思いませんが、
そう思えないのはかわいそうですね。

＞やっぱりピックが行けないんじゃないのかな？
送迎のことをピックというな言い方するのは、
航空会社の社員ですね。

なんだかなあ。
たくさんある職業の中の一つっていうだけだと思うけどなあ。
勘違いとかなんとかは個人の問題じゃないの。

こんな時期に組合活動に精を出していること自体、ドキュソ。
イッカイカイシャツブレテシツギョウシテミレバ？オバカサン

↑ワラワラ、失業中のクソリーマンか。さっさと首つって死ねや！！！
おめーは人生の敗者なんだよ。

>>866
こんな時代に終身雇用の妄想にしがみついて、御用組合活動
に精を出し出世する奴こそDQN.
カイシャツブレタトキニジブンガナンノトリエモナイコトニ
キズクヨ。オバカサン。

僕より年下のくせに僕より給料が高いのは許せないんだよ。
だからパイロットは２流でＤＱＮなわけ。煽るわけ。
わかった？

↑要するに自分の給料は低いんだろ（プ　だからって高給のパイロット
ねたむなよ、貧乏人。嘆くんなら自分の無能さを嘆けよ貧乏人。

ほんと、ブルーカラーってほんと吠えるね〜。

まあ金持ち喧嘩せずってな。

　もし、「ガチンコ」で、「パイロットクラブ」みたいな企画があって、>>1
その他大勢の『パイロットなんて簡単だ』って考えてる人らが参加したとしたら、
さぞかし無様な様が見られる事だろう。
（少し前の）ファイトクラブ四期生の如く・・・　（藁

パイロットはブルーカラーではなくナレッジワーカーだよ。まぁウソだと
思ったらPeter F.Druckerが書いた本でも読めや。まぁ三流大卒の君の
知性では理解できないと思うけど（ワラ。それから言っとくけど俺は
ただの学生だよ。粘着をいびるのが楽しくてやってるだけ。あんたといっしょで
ヒマなんだよ。

この中でアメリカ住んでるヤツ。
昨晩の、CBS見たか！
アメリカのパイロットは無期限レイオフでたいへんだぞ。
奥さん、泣いてたぞ。
アメリカは、ビジネスマンもパイロットも明日はクビきら
れるかも知れん世界。安定性がない。
日本のドキュソPなんてアメリカの10分の１の給料で十分。

>874
禿同！！禿同！！

>>874
確かにそれは大変でしょうね。
テロの影響は深刻です。
しかし、アメリカの航空会社の地上職はもっともっと
厳しいリストラに合ってます。なぜなら。必要になれば
カンタンに再雇用できるから。
日本の地上職は、各社余剰人員20パーセント以上。
JAL、JASは合併で、部門統合がおこるからなおさら
増える。
Pは路線と飛行機の数が減ればリストラの対象になるであろうが、
今のところ、やばいのは地上の人たち。

874,875ジサクウザいよ。バレバレ。

874は私ですけど。

このスレさー、DQNなパイロットがうじゃうじゃしてて
おもろい。
ちょっと叩くとむきになってスレしてくるしさ。
でもこんなのばかりじゃないよ。良識ある人もいるよ。
こんなところで頑張っているおやまの大将は会社でも
嫌われとるよ。
まードーデもいいわけよ。彼らが勘違いしようが
DQNだろうが。しっかり飛行機飛ばしといてくれれば。
月間●5時間みっちり飛んでがんばってくれ。

さらにジサク、ばっかじゃねーの。お前なんてネットの中でしか存在できない
ただのクズなんだよ。現実の社会では低賃金のリーマンでショボい仕事しかして
ねーんだよ（嘲笑。

そろそろ１０００近づいてきたなー
次スレはもう直球勝負で「ＰvsＰ叩きの限り無き戦い」とでもしてくれ！　

それにしても何でここの人はＰを叩いてるの？Ｐって職業は日本では
完全に供給不足の状態（五千人位）にあるから給料が高いのも仕方
がないよ。これは大前研一の古いレポートにもあったけどＰ不足が
常に会社の路線拡大を妨げてきたんだと。勘違いして個人的にねたん
でもしょうがないよ。

>881この板にＰはいないよ。だって俺学生だもん（ワラ。粘着をもてあそび
たくてそれらしいこと書いたこともあります（過去にね、失礼）。そしたら
粘着なバカリーマンが見事に食いついてきて笑っちゃったよ。しかも上のレス
見ても分かるけど、あの粘着今も俺のことＰと思い込んでるみたいだし（抱腹ワラ。
たのむからこれ以上笑わせんでくれ、貧乏リーマンさんよ。

なんの稼ぎもない学生はママのオパ−イでもしゃぶってろ。
氏ね。

リーマン、学生を煽るの図。

少なくともあんたより高学歴だよ（ワラ。そもそもおれがこのレスに来る
ようになったきっかけは、あんたが京大卒MBAとか詐称してた（レス
250前後）から。あんまりばかばかしいこと言ってるから叩いとこーって
思っただけ。あんたはいい加減このスレ終えるべきだよ。ここは理系の
航空、船舶板。どうしてもＰ批判続けたいのなら就職板か医者板行け
よ。あんたのような人がウヨウヨいるから。

俺はMBA名乗ってた者でも何でもないんだけど。
お前は高学歴のバ○か？

ウソつけ。自分で言ってて恥ずかしくならないのか？京大卒MBAとか詐称してた
奴も「勘違い」って言葉を多用してた。で、あんたもその言葉を使ってる。
違う人物が同じような言葉使ってしかも同じ内容のことを書くか？お前は
俺より年食ってるくせにバカなのか？ちなみにあんたはＰより歳とってる
のにＰより給料少ないみたいだが（ワラ

だめだこいつは本物の馬○だ。
もう相手にしない。
誰が粘着ヴァカか考えろよ学生さん。

ついに逃げたか。こないだも別の板で粘着を叩いたが、そいつも最後に
強がり言って逃げたな、そういえば。
次はどんな人物設定で出てクンのかな、今から楽しみだ（ワラ。ま、そんとき
もつぶすけどな。

航空板の自治委員さん、このスレ削除依頼出して下さい。もう終わってます、この
スレ。

ドキュソパイロットだけでなく、ドキュソ学生がつれたね。
親のスネかじっておきながら、やってることと言えば
２ちゃんカキコかよ。（ｗ
両親泣いてるよ。

またしてもリーマン、学生を煽るの図。

冷静に分析すると、>>887は京国MBAとは思えんが。

やはり２ｃｈでは煽りスレがよく伸びるねえ。

>>890
ここまで幼い奴見たこと無いわ、
勝利宣言だと、トホホ。

今思ったんだけど、
１＝８９０
ってゆ〜か煽り入れてる奴、ほとんど同一人物じゃないのか？
この幼い文章見てるとそう推察される。
削除依頼だね、コレ。
いってきま〜す☆

sage

寝てるあいだに粘着がジサクしてるな。お前社会人だろ？学生相手
に何ムキになってんだよ（ワラ。しかも俺の言ったことに反論もできず
人格批判ばっかやってる。情けないね。

>>899
おまえのほうが、よっぽど粘着だと思うが。

低賃金のリーマンってほんとかわいそうだね。自分の給料が低いから
って自分の会社の花形（Ｐ）に対して嫉妬に近い感情を持ち、ネット
の仮想空間でその感情をぶちまける。確かに一時的に気は晴れるかも
しれないが現実の世界に戻るとＰは高給でちやほやされてる。多分
Ｐになりたくて結局なることができず、それでも航空関係に携わりたい
から地上職になったっていうのがここの粘着の実像なんじゃないの？

学生さんもそろそろやめたほうがいいよ。馬鹿を相手にしてると
本当に馬鹿になっちゃうよ。

>900
だからおれの言ったことに反論しろよ。

航空関係に携わりたい人が皆Pになりたがってる。
つう考えが貧相なんだって。
前にも書いてあったでしょ。
よく読めよタコ。

どうやら図星みたいだね。低賃金労働者クン。

どうもこいつは人の言葉が理解出来ないらしい。
本当にこいつは高学歴なのか？

どうでもいいからsageろよ、クソスレなんだから。

>906
アホな君に合わせてるんだよ。気づいてね（ワラ。
別に高尚なこと語ってもいいんだよ。ドラッカーやクルーグマンでどう？
俺経済専攻だから。ま、君には理解できんだろうけど。低賃金労働者だからね。