まだまだ続く、東芝クレーマー問題

3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/04(土) 16:37

投稿時間：00/03/04(Sat) 15:45
投稿者名：Akky
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：クレーマーと言うことについて

はじめまして、FP4700オーナーさん。
私は、東芝を批判するホームページを開設していた当人です。

//東芝事件のようなクレーマーとの誤解（曲解）が先方から喧伝されるリスクもあります。

と書いておられたので、釈明の機会を与えていただければと思いました。
あなたが、私の取っていた言動を見て「クレーマー」（悪い意味で）と判断されたのなら
しかたがないと思います。でも、もし一部の報道を見て判断の材料にされたと言うことな
ら、結論を出すのは待っていただけないでしょうか。
　昨秋の時点でも、東芝内部での調査結果が、事実に反したものだったことがわかってい
ます。事実に反している点については、第三者の方にも証拠を示してきました。そして何
よりもわかっていただきたいのは、私が遭遇した不具合は明確だったことです。購入した
東芝製VTRでは白いノイズが出続けていたテープを、サービスマンの方が持参して来られた
旧型の東芝製VTRで再生すると、ノイズは全くと言ってよいほど出ませんでした。その場で
サービスマンの方が、サービスセンターの技術相談員の方に「ただし、ただしですよ。A-
F6ではノイズが出ません」と電話しておられたのを今もよく覚えています。

　この掲示板の主旨に外れる書き込みかと思いますが、FP4700オーナーさんのメールアドレ
スも分からなかったので、書かせていただきました。もし差し支えがあるようでしたら、
文月さんの方で削除して下さってかまいません。
　私はかなり前から文月さんの読者の一人でした。この掲示板も毎週のように足を運んでお
りました。書き込みをすることはないと思いますが、今回のことはご容赦下さい。4 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/04(土) 22:26

何回も同じこといってないで早いとこ東芝と裁判せーよ＞兄を他アッキー

投稿時間：00/03/05(Sun) 12:25
投稿者名：リック
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: 注意されたし！

掲示板の趣旨から外れるので一言だけ、
サポートに問題があることは確かだし、Akky氏が正しければ、
なんの問題も無いが、彼の言動や、証拠の出し方には、
本当に彼が正しいのかと疑問を感じさせるものが多数あったし、
それへの釈明も説得力が欠けていたからあれは揉めたのです。
理性的に、Akky氏に反する、多くの人は、別に東芝を全面的に
擁護していたわけでは無かった（同情はあったかもしれないが）。
これだけは言っておきます。

ついていけないからだとか、事実を認識できないとか、Akky氏に
論理と理性を持って対峙していた人たちを一刀両断にするよう、
失礼な発言は、見過ごせないので、あえてコメントさせてもらいます。

投稿時間：00/03/06(Mon) 00:44
投稿者名：Akky
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: 注意されたし！

リックさん、ご意見を拝見しました。
　文月さんがコメントを書いて下さったのは、私のケースだけを頭に置いた
のではなく、他の方のケースも広く想定された上でのことだと思います。

　私に対する見方については、FP4700オーナーさんへのコメントでも書いて
いた通り、私の言動を見てのことなら仕方がないと思っています。

　蛇足になりますが、私自身FP4700の購入を考えていました。一年余り前には
文月さんのレビューを参考にしてオリンパスの1400XLを買いましたが、これは
東芝のVTRと同時に買ったものでした。今春は、FP4700ではなくリコーのDC7を
買いたいと思っています。DC7のCCDが原色で無かったら、COOLPIX-990も候補
にするかもしれません。QV-100の次に「80万画素だ！」と期待して買ったC-840L
のくすんだ色調になじめなかったので、今も原色フィルター採用機に引かれます。

投稿時間：00/03/06(Mon) 04:00
投稿者名：リック
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^3: 注意されたし！

> 　文月さんがコメントを書いて下さったのは、私のケースだけを
>頭に置いたのではなく、他の方のケースも広く想定された上での
>ことだと思います。
私がコメントをつけたのは、そういう大きな部分に大してでは
ないですし、それをも私が否定しているかのような物言いは
やめてください。

私が不快を表明したのは、
「東芝事件（と呼ぶこと自体に私は違和感があるのだが）の
アッキー氏に関して」?「あのような、誰にとってもハッピ
ーでない結果になっていると考える。」
という部分であることは明らかだと思いますし、
それはAkkyさんと東芝との関係の一連の問題について述べている
部分です。

投稿時間：00/03/04(Sat) 15:46
投稿者名：文月
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：注意されたし！


> 富士フィルムも名だたるプライドの高い大企業です。東芝事件のようなクレーマーとの誤解（曲解）が先方から喧伝されるリ
スクもあります。しかし、このまま黙っているのは、気持ちが悪すぎる、こんな時期に、QAを乗っけたのは、誤解があったから
だろうし、そうなら謝るべきだ。どなたか、このアンフェアさに、対処する方法論をご教授ください。とりあえず、通産省の消
費生活センター（名称間違ってるかも。）に相談にいこうと思ってます。

文月です。
論じることはよし。できれば会議室は総合じゃなくて、専用の会議室を設けるので、もうけた後はそちらを利用して欲しい。

それと、東芝事件（と呼ぶこと自体に私は違和感があるのだが）のアッキー氏に関して、私は彼は当然の権利を行使しただけで
あると考えている。
メーカーのサポートが、情報は偏在する（つまりここでお客にぞんざいな対応をしても、誰の耳にも入らないだろう）という事
実を逆手に取ってする対応は、常日頃から鼻持ちならないことが多い。
彼はネチズンとしてネチズンなりのやり方で対処しただけで、それについていけない人たちが、事実を認識できずに、おもしろ
おかしく対処した結果、あのような、誰にとってもハッピーでない結果になっていると考える。

したがって、アッキー氏に関して「（悪い意味での）クレーマー」という言葉を使うのは、これを良しとしない。
そのような意味で使用するのであれば、「クレーマー」という言葉は使用しないように。
クレーマーではない、「ユーザーサポートを必要として、きちんと対処してもらえなかった、サポート難民」がその姿であり、
例えば戦争による難民が「我々をきちんと助けてくれ」と取材するメディアに悲鳴を上げてもそれに疑問を持つものはいないだ
ろう。

これは、どこのフォーラムですか？

「文月」のデジカメで捜したら、あったよ。ここの総合会議室。
http://discussion.uwdil.com/

＃戦争の難民とクレーマーを一緒にするな!

>東芝事件のようなクレーマーとの誤解（曲解）が
>先方から喧伝されるリスクもあります。

こんなの読みようでどうとでも取れるじゃん。
いちいちレスつける必要あんの？>文月氏とアッキー
「きちんと対処してもらえなかった」こそ認識違いだがね。

＞「きちんと対処してもらえなかった」こそ認識違いだがね。

東芝はほっかむりをしてるから「きちんと対処」はしてないでしょ。

東芝がほっかむりして「いる」ことってなんなのさ。

あれ、なにもしらないんだね、君。

投稿時間：00/03/06(Mon) 11:52
投稿者名：文月
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：管理者削除


> 逆におもしろおかしくレスをつけるのであれば、それは容赦なく削除しますよ。いいですね。＞ＡＬＬ

と書いたのに、レスをつけたので、消しました。

問答無用。ここは俺んちだ。


消されちった。

お願いしないと教えていただけないのでしょうか？

よかったね仲間がいて＞アッキー

俺も知らんから、教えれ

デジカメ関係のライターって不吉ですねぇ

文月氏のカキコを読んでヒキました
あっち系の人なんですね

アッキーもあのサイトも近寄らないのが吉とみた

レビューは参考になる。

「ほっかむり」は言い逃げだったようだ。

告訴の件はどうなったのかおしえてほしい
デジカメを選ぶ方が楽しかったのかな＞アッキー
不受理ですか？

8月に買ったデジタルビデオカメラで近所の学校の運動会を撮影するのに忙しかったのと
その後はとったテープの編集に忙しかったので告訴はまだしていません。
溌剌とした少女たちの姿を納めたテープがほしい人はメール下さい。

なんでも中途半端なんやね＞AT

「ほっかむり」して、物陰から運動会をビデオで撮ってたんじゃないの?
＞AT

東芝がオウムに発注！とアサヒコムに出てるぞ
やはり似た者同士、相性がいいんだなあ
オウム、東芝の線でＫ察のソフトも受注か？
Ｋ察の車両情報システムもオウムが受注
大変ダーーーーーーーーー！

こういうときに怒るんだよ＞クレイマーAさん

＞今春は、FP4700ではなくリコーのDC7を
＞買いたいと思っています。

警報発令！

＞QV-100
＞C-840L

彼の手元に残っているのだろうか？？？

>彼の手元に残っているのだろうか？？？

手放してるんじゃない？
俺のデジカメも５台目だけど、その都度下取りか個人売買で
処分してる

デジカメ５台。。。。
あなたも危ない人ですね

>＞今春は、FP4700ではなくリコーのDC7を
>＞買いたいと思っています。
>
>警報発令！

爆笑！
リコー製品がAKKYの期待に沿えばよいですね。
画像にノイズなぞ乗らないことを祈りつつ・・・
あ、やじ馬な私としてはその方が面白いけど

投稿時間：00/03/14(Tue) 00:49
投稿者名：文月
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: FP4700Z画素数表記について

要するに、ある種虚偽のスペックで売ったに等しいわけですから、返金を求められても仕方が無いはずです。

たとえばそれって、車で280馬力として売っておいて、実は200馬力でした。気が付いたらカタログからもどこからも280馬力っ
つー文字が消えていましたっつーことでしょう。

少なからず280馬力という文字にお金を払って面もあるわけだから、スペックも値段の内なわけで、これは「錯誤」を起こさせ
たといわれても仕方が無い話題です。

ひっじょうに悲しい話ですな。デジカメ業界の一部を担ってきた人間として、例の「リンクだけサイトにバナーを取るという
話」と同じぐらい悲しい話題です。

手伝ってあげなさい。

転載するならコメントくらい入れたらどうだ。

『デジカメ業界の一部を担ってきた人間』
だれが？

アッキーはデジカメ業界の一部を担ってきたのです

アッキーは最新型のデジカメの試し撮りを近所の運動会撮影やタイやフィリピンで少女の撮影をすることで行なっているのです。
それも自主的に。
問題点はすぐさまメーカーに報告します。
サポートセンターや社長宅にですが。
なんてありがたいことでしょう。

えいえんにつづくクレーム