★婚約･結婚指輪★みんなの場合PART2

３５才。年収７２０万。
親とずっーと同居の完全パラサイトでここまできた彼。
お母さん(外では母って言え！)と決めた婚約指輪の予算２〜３０万、これでいい？って・・。

この彼に今、激鬱・・・・・・・・。
どうしよう・・・・・・。

確かに年収から考えるとケチかもね・・＞８４８
そもそも彼一人で選んだのならともかく、母と選んで
２、３０万じゃ欝になるのも判るよ。
やだ！って言ってみな？

別れちゃいなさい。

そう言えば、昔指輪に彫る言葉がうんぬんかんぬんスレ
ってあったなぁ〜・・・

＞848
なんでそんな彼と結婚するの？

婚約指輪を検討中です。
４Ｃのうち、カラット＞カット＞カラー＞クラリティの順で重視しようかと
思っています。
今のところ
　予算４０万程度で、
　０．５Ｃ　３ＥＸ　Ｆ　ＳＩ１
　を満たすものをと考えています。
クラリティがＳＩ１の指輪を購入された方っていますか？

はい、今もうこの人と結婚するのは十分に嫌になっています・・・。

思えば、誕生日プレゼントも、何が欲しいかとか聞いてもらう前に、
勝手にお菓子の詰め合わせを贈られた。
彼としてはケチとかいう意識でなく、そんなもんだと思っているのです。

朝も毎朝お母さんに起こしてもらい(それを全く恥ずかし気なく言う)、
風邪をひけば熱がなくても会社を休む。
定時より遅く会社から帰ることは年に数回あるかないか。
有給も全部使います(と言っても、家でお母さんといるだけらしい)。

まぁそれでも一応会社からはまともな給料貰ってるんだから、
やる仕事はちゃんとやってるんだろうなぁと思い、
３５才の成人男性として、それは恥ずかしいというところは
息子をいまだ中学生の男の子と思っている母親に代わって、再教育しようと
思っていたけれど、やはりキモいです。アホらしいです。

まぁそれ以外の性格は温厚だし、差し障りない感じと思ってたんですが。
因みにこの彼とは、恋愛で知り合ったのではないです。。。

＞848
やめた方が良いと思う。
35歳にもなって自立してない男と結婚だなんて大変だよ。
指輪にしたって、２〜３０万じゃ嫌だなんて言ったら
母親に何て言われることやら。

>854
私ならこのまま結婚するな。年収はいいし。性格だって、お母さんの
言うことをちゃんと聞いて成長した男性なら教育の余地ありだと思う。
ポリシーがあって、プレゼントにお菓子の詰め合わせを贈ったり、
指輪をお母さんと決めてしまったりするのなら問題だけど、
「そんなもんだと思ってやっちゃった」のなら、ありがとう、でもね･･
と自分の気持ちを伝えれば、意外と素直に受け入れてくれるのでは？
ただ、「キモい」ってのは、生理的に受け付けないということかな。
だったら無理しないほうがいいけど。
それと恋愛で知り合ったのではない、というのは、見合いとかですか？
破談にするならパワーがいるよ。

＞性格だって、お母さんの
＞言うことをちゃんと聞いて成長した男性なら教育の余地ありだと思う。

いや、ママの言うことしか聞かないと思うよ。その年収でその予算を
ママとふたりで決めたわけでしょう？　もう洗脳されきっていて
ままの言うこと全て正しい、奥さんも自分のママに従うべき
みたいになってしまうと思うんだけど。

でもある意味当然でしょう。
産まれた時からずっと一緒のお母さんと、数年前、数ヶ月前に出会った
ばかりの女の子と、どちらの意見を尊重するか？
とことん惚れさせて、お母さんの意見も大事だけど私のことも考えて、
と逆に洗脳すればいい。
一緒に暮らし始めたら、こういうタイプは尻にひかれると思うけどな。

age

うーん。ちょっとスレずれなんだけど、
鑑定書が無い場合って、どこかで頼めば付けてもらえるもの
なんでしょうか？
調べたけどちょっとわかんなくて。
もし、どなたか知っている方がいたら教えてください・・・ｽﾏｿ

参考までに、有名ブランドが安い！！ 50%引き以上！！
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これはどう？

友人の彫金師（２０歳以上、年上ですが）の人に頼んで、
ゴールドで作ってもらいました。
こっちと結婚相手が、それぞれ好きなモチーフを言って。
友人は「ゴールドだと、高くなっちゃうけど・・・」といいつつ、
二人で十数万円だった。いいのかな。

できあがった指輪は、デザインもしゃれてて、かなり気に入っています。

>>862
ゴールドって高いんですか？
何と比べて？？
銀？
Ptのが高いよね？

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急に長文スミマセン
注文したものの急に不安なったので教えて下さい。

0.43ct E VVS1 EX(H&A) のダイヤと
一般的にデビアスタイプ（CMで深津絵里さんがしていたもの）
と呼ばれる爪なしの枠をセミオーダーしたんです。

サンプル（カタログではなくSV・キュービックジルコニアを
使って実物に似せたもの）に惹かれて決めたんですが
注文したあとでそのサンプルのジルコニアが0.5ctだと知ったんです。

デビアスタイプは立爪に比べてダイヤが小さく見えるし
（ちなみにCMのは1ctだそうです。小さく見えませんか？）
大きさが違うとずいぶん印象が違うと聞きました。

たった0.07ctの違いでバカらしいとお思いの方もいらっしゃるでしょうが
実際どれくらい印象が違うんでしょうか？

あと、エンゲージがV型だとやはりマリッジもV型のほうがいいんでしょうか？
ストレートだと擦れて傷がつきやすいと聞きました。

私は卸店で買ったのでぴったりセットのマリッジがないと思うので
おススメの方法があれば教えて下さい。

＞865
イ○イズにも同じ事書いてたね。
マルチポストはやめませう。

>865
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sousai&key=1004023287&ls=50
しょーがねぇな、こっちで聞きなされ。
親切な１が答えてくれるかもよ。

＞８６５
ＹＡＨＯＯにもあったよ。
マジレスしなくてよかったかも。

865は何がそんなに不安なんだ？自分で石見て買ったんだろ。
0,5以下だと小さいですよ〜といわれた所で返品できるもんでもなし

あちこちで質問して、どこからも叩かれたら>>865はどうするんだろう。
せっかく気に入って選んだエンゲージも、後ろ暗い気分で着けるんだろうか。

自分が気に入ったんなら、それでいいじゃん。

あと、エンゲージとマリッジは必ずしも重ね着けしなくてもいいんじゃないの？
同じ人からもらったものなんだから。

4℃→カジュアル。自分で買っちゃったりする
ミキモト→昔からある国内メーカー･･･？いまいち謎
田崎真珠→どっちかっていったら真珠買いたい
ティファニー→立て爪に憧れがあるなら良さそう。女の子っぽい人向け？
カルティエ→何か一つは持ってみたい･･･(ラブリングはいらねー)
　　　　　　わりと誰にでも似合いそう
ブルガリ→クールなビシッとしたｶｺｲｲ女性か有閑マダム向けな気がする
ついでに
ショーメ→カルティエと同じ気持ちだがもっとデザインが男っぽい
トレセンテ→かーいい。

あくまで個人的な意見なんで･･･

>>865です

ここの住人さんがそんなに他のHPをチェックしてらっしゃるとは知らず
たくさんの方のご意見をお聞きしたいと思ったので
いろいろなところに書きこみをしてしまいました。

不愉快な気分にさせてしまい、申し訳ありません。

>>867さん　ご親切にどうもありがとう。

>>865
反省してるみたいだから、ﾏｼﾞﾚｽしとくね。
＞デビアスタイプは立爪に比べてダイヤが小さく見えるし
これはそうじゃないと思うよ。　ふくりん留めとかならともかく、深津ってこと
は２点留めだよね？　よほど下手な留め方じゃなければ、むしろ大きく見える
ものもあり。

0.07ctの違いは見た目では殆んどわからんでしょう。
他人に言うとき0.5ｃｔと言えることにメリットを感じるか、少し小さくてあなたが
引け目を感じてしまうか。　気にならないなら、いいと思う。
婚約に向くのは奇数もの（0.3や0.5）というのを信じてる人もいるので、本当は
親あたりにはその点確認しておいた方が良かったかも。　どうでもいい事と思うが。

＞あと、エンゲージがV型だとやはりマリッジもV型のほうがいいんでしょうか？
＞ストレートだと擦れて傷がつきやすいと聞きました。
合わせにくいでしょうね。　キズは重ねてつければどんなものでもつくと思いますが。

>>865です

>>873さん、ﾏｼﾞﾚｽありがとう。

そう、２点留めです。
大きく見えることもあるんですか。知らなかった・・・。
あと、おっしゃるように0.07ctの違いはパッと見てもわからないですよね。
つまらないことでちょっとｳﾂになってました。

本当にありがとうございました。

最近エンゲージリングを探し始めたんですが、彼女がブルーダイヤを欲しいと
いうことで（ゼクシーに出てたらしい）、シライシに行って来ました。
私も彼女もダイヤなんて買ったことないもんで良く分からないのですが、
ブルーダイヤと言っても天然色というわけではなく、普通のダイヤに色を
つけてるとのことでした。鑑定書も見せてもらいましたが、「照射により色を
変えた云々」と書いてあります。
まあ彼女が欲しいのであればそれで良いのですが、せっかくのエンゲージ
ですので、ちょっと気になってます。
こういうのもダイヤとして認知されてるんでしょうか。
彼女が「あれダイヤじゃないものねぇ」みたいな陰口たたかれてもかわいそう
ですし。。。
専門知識を持った方もおられるようですので、御存知でしたら御教授願います。

>>875
天然のブルーダイヤなんかおいそれと庶民に買えるもんじゃないYo！
トリートメント処理は良くあることです。
一般で売ってるブルーダイヤのほとんどはトリートメントじゃないかな？
もちろんダイヤとして認知されてます。知ってる人には。
「ダイヤじゃないものねぇ」などと陰口を叩く輩がいたとしても、トリートメント
してるとはいえ、本物のダイヤを持ってる以上、何ら臆することはないと思われ。

ただ、いかにも「色つけました！」てなブルーなので、もし一粒大き目ので
選ぼうとしてるなら、私個人ではおすすめしません、変だから。
メレでアクセントに入ってる程度なら、可愛くて好きかな。
まあ別に私が買ってもらうわけじゃないからいいけど(ﾜﾗ

彼女が気に入ったものを買ってあげてください。

>>876さん、早速の回答どうもありがとうございます。

>天然のブルーダイヤなんかおいそれと庶民に買えるもんじゃないYo！
店員さんもそう言ってました(藁

>してるとはいえ、本物のダイヤを持ってる以上、何ら臆することはないと思われ。
安心しました。話しているうちにいきなり値引きしてくれると
言い出したので、ひょっとしてやばいのでは？なんて考えて
しまったもので。。。

>ただ、いかにも「色つけました！」てなブルーなので、もし一粒大き目ので
>選ぼうとしてるなら、私個人ではおすすめしません、変だから。
一粒の小さめなんですが。。。(汗、確かに「色つけました」って感じしますね。
もうちょいと淡いものを想像してたんですが。彼女もちょっと気になっている様子
でした。

>彼女が気に入ったものを買ってあげてください。
どうもありがとうございます。彼女と相談して決めたいと思います。

★浜崎あゆみ、ライブで足の不自由なファンを吊るし上げ★

人気歌手・浜崎あゆみが、ファンに暴言を吐いた。
最前列で座っている足の不自由なファンに対し、
「前の方、座らないで下さ〜い」「どう思う？座ってたよ今！」
「一番前で観てんのに座ってたよ〜？」「感じ悪いね〜」
と、そのファンに暴言の雨あられ。会場はあゆ支持の歓声を上げ、
ついにはそのファンはその場で泣き出してしまう。
あゆは気にせず、自分のニューアルバムの話を切り出した。
このファンは熱心なあゆファンで、当日も最前列に座っていた。

★実際の音声
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2976/ayu_CDL_MC.mp3（2.28MB）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5199/ayu_CDL_MC.mp3（78.8KB）

★実際の映像
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/computer/imode85/cgi-bin/up/upload/009.mpg
（直リンだと見えないのでコピペして下さい）

詳しくはこちら↓
http://choco.2ch.net/news/
http://tv.2ch.net/ami/

>877
シ○イシは、普通のダイヤでもかなり値引きします。
他の店もまわったほうがいいYO!

>879
それで伏せ字が多いのかな。
元の値段はそんなに高くなかったようなので、モノが問題なければ
値引いてくれるのはうれしいんですけどね。
ただカットがexとかvgとか無かったのが気がかりでしたが。。。
一昨日回り始めたのでこれからいろいろ回ってみます。
横浜でお奨めの場所ってあるのかなぁ。

>>875さん
ダイヤの輝きって、カットで決まるといっても
過言ではないくらいですよー。
多少石の大きさ（カラット）が小さくなっても、
カットはVG以上を選んだ方が無難。

>881さん
カラットを取るか他を取るかってこのスレでも結構話されてるようですね。
うちは彼女が普段も使えるようなのが希望のようなので、0.2とか0.3カラット
くらいを物色中です。その分カット等は良い物にしようかと思ってるんですが、
カラーダイヤではカットの良いのは少ないと言ってました。
カットって人工的な作業でしょうから「？」と思ってたんですが。。。

近々彼女にプロポーズしようと思ってます。
先に婚約指輪を買って、渡す時に言おうと思っているのですが、
それってNGですか？
あと、指輪は品質とか金額じゃなくて気持ちだと思っているのですが、
それは男の自己中発想ですか？
安月給の下っ端サラリーマンなので、予算５〜６万円くらいが限度です。
ただ、結婚式はやってあげたいし、結婚後の生活も出来る限り苦労を掛けたく
ないので、まだ結婚が決まったわけではありませんが、
仕事が終わった後、夜バイトしてます（ガソリンスタンド）

彼女とは７年付き合っていますが、そんな自分が結婚しようなんて思ってること自体が
間違っているのでしょうか？

女だったら自分で選びたいよ。
いくら予算が少なくてもちゃんと数はあるからね。
せめて「婚約指輪を一緒にえらびに逝こう」と言えば喜ぶんじゃない？
で、何年サラリーマンしてて金がないの？

>883さん
夜もバイトしてるなんて、涙ぐましい努力です。（涙
プロポーズのときに指輪をもらうのが、私なんて理想ですよ〜。
でも私の場合は、一緒に買いに行きます（笑）
普通はどっちなんでしょうか・・・。

>883
指輪は選びたいなぁ。好みもあるし。
彼女と一緒に選んだ方が愛着も沸くんじゃないかな。
サイズもきちんと合わせたほうがいいしね。

＞指輪は品質とか金額じゃなくて気持ち
微妙。金額じゃないのは構わないけど
気持ちってのが、独りよがりだとちょっとね。
そういう意味でも一緒に選んだほうがいいのではないかと。

結婚の資格などについては、彼女さんと率直に話し合ってはいかがです。
「結婚式はやってあげたい」や指輪のことでも感じるんですけど
どうもあなたの一方的な気持ちばかりを感じます。
彼女さんはどう思っていらっしゃるんでしょうね。

別に指輪も式もなくっても結婚できます。写真だけってのもあるし。
婚約指輪はなしにして、その代わり結婚指輪に凝るってこともできます。
もっと肩の力を抜いて、お金がないならないなりに
二人で相談していろいろと工夫してみてはいかがですか。

皆さん、ご意見ありがとうございます。

>>884
現在２５歳です。高校卒業後すぐ就職して転職暦１回。
彼女は１コ上の２６歳です。
今の会社は、やっぱりこのご時世なだけにボーナスなし。
年収２５０万円そこそこです。
今の仕事に誇りを持っていますが、それとこれとは話が別だと思い、
もう少し待遇のいい会社へ転職しようと、今活動中です。

>>885
ありがとうございます。って胸張って言えないですけど。
ダメ人間です。でも諦めてるわけじゃなくて、とにかくがんばろうと。
ただそれだけです。

>>886
まったくその通りかもしれないですね。＜一方的
結婚の話は、それとなく彼女からも出ています。
「あなたと結婚したら、お世辞にも裕福とは言えないだろうけど、
きっと幸せだと思えると思う」みたいなことを言われて、
「絶対後悔させないぞ」と思ったのです。

おそらく相談したら、指輪=いらない、結婚式=やらなくていい
と言うと思います。（実際言われたこともありますし）
背伸びしてカッコつけたところで、あとで金が無くなって困るってことになったら
元も子もないと思ってはいるのですが、
安いかもしれないけど指輪を、チンケかもしれないけど挙式をと。
これは自分の、どうしようもない男としての見栄です。
そういうものって、向こうは気を使って言ってくれてるのだとしても、
「いらないよ」とか言われるとちょっとショックです。

長々とすいません。本当にご意見ありがとうございます。

>887
ああ、そういう背景があったのですね。
こちらこそ一方的に決めてかかっていたかもしれません。スマソ。
自分の夢としてやりたいと思っていらっしゃるなら
是非、なさればいいと思いますよ。

指輪は結婚指輪代わりに普段付けられるようなものにしようとか、
式も安いプランを考えて提案するとか。
自分がしたいのだということをきちんとお伝えになれば
（おそらく今は遠慮もあると思うので）
彼女も嫌だってことはないと思います。

転職活動と平行というのはちょっと大変かもしれないので
落ち着いてからのほうがいいかもしれないですけどね。

>886=888さん

レスありがとうございます。
婚約指輪と結婚指輪を同じものとして考えるというのは、全然思いつきませんでした。
そういうのもいいかもしれないですね。参考になりました。

＞落ち着いてからのほうがいいかもしれないですけどね。

その通りなんですが、本当はもっと自分が（生活面で）しっかりとしてから、
堂々と胸を張ってプロポーズしたいんですけど、
焦っているわけじゃないんですけど、いつまでも待たせるわけにはいかないと思って。
「がんばろう！自分を変えよう！」じゃなくて、
彼女や周りに結婚を公言することで「やらなきゃいけない」という状況に
自分を置かないと、お恥ずかしながら根が怠け者なのでいつまでも結婚に踏み切れないと
思いまして・・・

指輪にしても挙式にしても、そりゃ安いものより高価なもののほうがいいんでしょうけど、
高ければいい、安ければ悪いではなく、
相手の意見も踏まえて、価格や品質に左右されることなく
「特別なもの」を贈るべきですね。
たとえ小さくても心のこもった指輪を。盛大とは言えないかもしれないけど、
一生思い出に残る挙式を。裕福とは言えないかもしれないけどみじめな思いだけは
させないような結婚生活を。
ここで相談して、少し自信がつきました。
とにかくケジメをつけて、有言実行を実践したいと思います。
ありがとうございました。

>887,889
いい人なんだね。彼女は幸せだと思うわ。
彼女があなたの懐を心配して「式も指輪も
いらない」って言うかもしれないけど、
もし用意してくれたら、どんな質素なものでも
感激すると思うなあ〜

888さんの言うようにエンゲージ兼マリッジもいいし
数万レベルでもダイヤ一粒つきの買えるし、
思い出に残るものを選んでプレゼントしてあげて
ください。お幸せにな〜

いや〜欲にまみれた話が多い中感動した。

彼女を待たせたくないって心がけも立派。
がんばってね。

貰えると思ってなかったけど、なにやらくれるらしいです。
実は…一生に一度のつもりだし、初々しい気持ちをいつでも
思い出したいので安価なものでももらえたら嬉しいなと思っ
てました。。
でも、お母さんにまかせちゃったって…そんなのあり〜〜？

＞＞892
断固としてゆるせん
しかしここで波風立てると絶対後にひびくし一生根にもたれるので（母と息子の絆は深い）
やんわりとラブリーに、彼自身に「選んでほっすぃ〜」ともちかけた方がいいと思う。
さらにできれば一緒に選んだらいい。
だって、選ぶのが一番楽しいもんねー。それ逃すのはもったいないよ。
彼が一人で一生懸命選んだものか、二人で選んだもののどっちかに限る。

うちの姉。
エンゲージリング（ウエダジュエラーのだった）は結納の日に
半日身につけただけで、実家の洗面所の、歯ブラシの入ったコップの脇に
置きっぱなしにしてました。
挙式の日にはしてたけど、その後は鏡台の引き出しに直行して二度と
使ってないって言ってた。
義兄がかわいそうになりました。

>洗面所の、歯ブラシの入ったコップの脇に
>置きっぱなしにしてました。

コ、コワー！
よく流さなかったね。

>>892
マザコンですな…

母親が「私が選んであげるわよ」みたいなことを言って任せたならありがちな話かも
でも相手が母親からなにを言われた訳でもなく母親に任せたならﾏｻﾞｺﾝｹﾃｰｲ

資産価値もない指輪に数十万円かけるくらいなら、
結婚した後に貯金がちょっとでも多い方が安心だぢょ。

>892

うちの兄も結婚する時、いろいろ安易に母親に任せちゃって
義姉にキレられてました、何度も（藁

指輪もそう。身につける指輪ってマリッジが初めてで、
どう選んだらいいやらまったくわからなかったみたい。
で、世話焼きな母が「面倒なら私がみたててあげようか？」と
口を出したら、渡りに船とばかりにお願いしちゃった。
義姉に「女の子にとってはそういうのを二人で選ぶっていう
過程も重要なんだよ！」と怒られて、初めて女心を知ったらしい。
オクテな兄だったからねぇ（藁

あ、ちなみに兄は決してマザコンなわけではありません。

他の人も言ってるけど、892さんもきちんと彼に言ったほうがいいよ。
これからは二人で新しい家庭を作っていくわけで、
母親とじゃなくてあなたと彼とでいろいろ決めていかなきゃならないわけで、
マリッジ選びはその第一歩なんだよ、とでも言ってみましょう。

>871
4ドシーとトレセンテだけ、思い切り格下。
他店が泣きそう。
一緒に語るのが、ふ・し・ぎ！