東京全日空ホテルとキャピタル東急

いろいろと下見をした結果、この２つに絞ったのですが、
料理や式当日の雰囲気、接客態度、衣装のことなど、
どんなことでも結構です。実際に出席された方の感想を
お願いいたします。

キャピタル東急って国会議事堂のそばのやつ？
衣装部屋が緑と大理石みたいな悪趣味な感じで昔のプティクホテルってかんじだよ
衣装がまたキテル
でもああいうの好きな人もいるのて゜いちがいにはいえないかな
でもすごすぎ
今年の春に行ったから最近はあんまり逝ってないと思うけど
ちょっとはいまどきになってるんじゃないかな
頑張ってね

ここで感想を聞くと、どっちもやめたくなるから
どっか他行った方がいいよ。

2です正直に書きすぎました。
今度は夢を壊さないようなカキコにします。

キャピトル東急の料理はハズさない、と言う話を
聞いたことがあります。全日空はよくわかりません。

2年前、全日空のレストランＷに（イタリアン）に出たが、料理も
美味しく、満足だった。だけど、全日空はフレンチが駄目だという
話を聞いたことがある。

＞１
評判と実態がちぐはぐ。私はそう思った。

↑
７はキャピ「ト」ルの方ね。←間違えると嫌がられるよ（藁
あそこの人たち、プライドだけはミョ-に高いから。
ただのボロホテルなのにね。

キャピトルで結婚式って最近はあまり聞かないよね。
さすがにもう古いのかな。
全日空はまだまだメジャーな感じするけど。

＞９
いや、婚礼はけっこう入ってるよ。ﾄﾞｷｭｿっぽい人も多いけど…（ﾎﾞｿｯ
でも、そんなのどこでもそうか。（藁

＞全日空はまだまだメジャー
「新御三家」以前まででは…？（爆

>>9
「芸能人」がやらないだけでは？
松岡修造は、日枝で式挙げて、オータニで披露宴したそうですよ。

彼のご実家（？東宝？）は日枝神社のスポンサーさんです。

ここも田中ｾﾝｾの情報収集＆自己確認スレとなってますねっ☆

＞７
それはどういった点でしょうか。
＞８
ご指摘多謝。

このふたつ、値段も立地条件もほぼ互角でした。
東急は確かにボロいのですが、浮かれすぎない重さがあって
逆にいいと思いました。しかし全日空の９月オープンの会場
にも惹かれます（未知数だけど）。なので料理の質とか全体
的な評判で決めようと思っています。

引き続き情報お願いします。

＞１
良くも悪くも「東急ホテル」なのです。
「旧ヒルトン」ではないです。
そういう意味で、大変ｶﾞｶｰﾘします。
でも、「イン」の方はエクセルホテルの健闘が好印象。
そういう健気な「若さ」が全くもってありやしません。

とりあえず、＞１４での比較でいえば、ＡＮＡの方が華が
あると思うけど？　＞すっちーの結婚式のイメーズｨ

（あと、料理は味はまあ良いけど、盛り付けが古臭い＞キャピトル）

＞７
ありがとうございます。
確かに東急Ｈには「若さ」はなかったかも・・・。
＞６
全日空は料理がうまいまずいで意見が分かれるみたいですね。

あっちににちゃんねらーが顔だしてるとわからん方がいい。
「オキニ」だの「他の掲示板」などと書くでない。

宴会場の飯はどっちも同じだよ。それなり。
ただメインダイニングは雲泥の差。だからレストランでやるなら東急
（ケヤキグリル）での方がはるかに良い。
全日空のフレンチが良くないってのは、そういう意味も
あるのだろう。

彼女が全日空望んでるんならそっちでやった方が揉めないだろうね。
結婚式なんて所詮花嫁さんのもんよ。
ただ腐っても旧ヒルトン。あんたの思うように、ホテルとしての質は
断然東急の方が良い。

彼女

今時のおされな御式をご希望なら全日空
古式ゆかしいのがお好み＆親親戚を敵に回したくないなら東急

「避けた方が良い式場・ホテル」に東急の方はいくつか書き込みあり。
（最後の方だからすぐ探せるでしょう）
私も書き込みました。東急は料理は外さない。
（あんまりにも値切った場合は知らないが）
ただ担当者は選べ。雲泥の差がある。
そしてドレスを着るなら持ち込め。借りるのは無謀だ。
（なんでこんなのしかないのか、と当時思ったものだが
つまりあそこで挙げる人たちはドレスなんて現場で借りるものと
は思っていない、ということなんだろう。着替え室は持ち込みドレスが
山積みだったよ）
地元の金持ちと外人、それに政治家相手のホテルだから、
あんまりふつー過ぎる人が行くとお互い不幸なだけだと思う。
カラーが違うし。

>>18
4年前に…という方ですか？
今されたら、だいぶ印象違うと思いますよ。しかも、今はもう東急ホテル
全体のフラッグシップという立場でもないですし。
「過去の栄光」という言葉がぴったり。
そういうのも含め、あえてそこでやりましたが（二人にとって思い出の場所
というのもあり、その他の事情もあり）。

でもご指摘の通り、確かに担当者には泣かされました。
「ああいえば、こういう」状態で、当日まで気が狂いそうでした。
よっぽど換えてもらおうかとも思いましたが。縁起が悪いかとも思い、耐え抜き
ました。渡○氏がサブでついていたので、なんとか収めましたが（感情を）、
今でも思い出すと腸が煮え繰り返っています（藁）。

必殺の名文句は「ホテルといえば、帝國、オークラ、うち」と平然とのたまっていた
のが印象的でしたが、当日の写真を見る限りボロばかりで、正直、「一流ホテル？？（怒）」
という印象が消えません（バイトの髪の毛ボサボサ、とか、高砂の汚れ＋新郎新婦の
真中に割れ目がある、とか、置くなど聞いてもない灰皿が、各テーブルに５つも６つも
並んでいる（新郎席にもあった）とか）。
主賓より新郎新婦に先に配膳する、招待客の前で言い訳する…
書いたらキリないや。一流ホテル云々の前に「基本が出来ていない」というのも
相当あります。
逆に、衣裳室は最近のリニューアルに合わせて改装したそうで、イタリアの
オートクチュールブティックを模して造られたそうで、そこそこキレイだったし、
ドレスもイタリア製とかいうので（私は化膿美香さんのようなものにしたが）、
そう悪くはない印象を受けましたが（それほどそれには「こだわり」が無かった
からかもしれないけど）。

あともう一つ思い出した（まだあるけど）。

当日、「お水が欲しかった」という意見が二人ほどいたので、それを
担当者に伝えたところ、「正式なフレンチの場合、お水は出さないので、
言われれば出すが、こちらからは出さない」「あと、お客の中には、
結婚式で水を出すなんて『水臭い』という方もいらっしゃる」という見解？
を示されました。

夫とともにﾊｧ？　でした。
じゃあ、正式なフレンチではビールやウーロン茶出すの？　そこまで縁起に
こだわるんなら、なんで高砂割れてる（新郎新婦の真中でジョイント部分露出）の？？

ここで一言、「申し訳ございません。実はこれこれ〜」という対応なら、私も
こんなに怒ってはいないでしょう。でも、我々にしてみれば、ホテル側に
そういう対応をされた、と思ってしまうわけですよね。
…むしろ、なんでこんな従業員がいるわけ？と思います。

＞１７
バレてしまいましたか。（笑）
しかし、３のおっしゃることも、もっともだと思ったので。


＞１８
こないだ行ったとき、衣装も見せてもらいましたが、
そんなに旧時代的なものはなかったように思いました。
この中でお気に入りがなければ、他の東急系ホテルから取り寄せ
ますよ、という説明だったし。
まあ取り寄せてもらっても似たようなもの、という危険はありますが。

＞１９．２０
かなり私にとって決定打的なご意見ですね。
料理もそうですが、それ以前に披露宴に出席いただけるお客さまに失礼
があるなんてもってのほか。
また、やはり話の分かる担当者でないと・・・。


少しずつ、全日空に気持ちが傾いてきました。
結婚式は花嫁のもの、と言われれば確かに。
私自身、東急にものすごい思い入れや思い出があるわけでなし。

ありがとうございました。皆さん。
絞りこんだらまた来ます。

age

>>19
ああ、確かにそうかもしれません。
実は結婚前から今の旦那とホテル道楽しまくってて見つけたのが
キャピトルだったんです。
それから何度も泊まってますが、
こないだ泊まりにいったらベルボーイ来なかったですよ…。
レストランはまだまだ大丈夫、という印象でしたが。
そのうちあそこのとりえは朝飯のみになるのかもしれません。
（うちがキャピトルを気に入ってる理由の５割は
良い披露宴をしてもらえたから（渡○氏限定）
３割はオリガミの朝飯、１割オリガミ、残り１割李白…飯と酒ばっか（笑））

何度も言いますが、渡○氏をゲットできれば
良い披露宴が挙げられると思います。
ほとんどスレ違いで申し訳ない。

>>1
で、他の板ではどっちが良さそうな結論だったの？

憤りついでに書きます。

確かに、私たち二人ともキャピトルに「期待」しすぎていたのかもしれません。
腐っても旧キャピトルなのでは、と。日本で初の外資系ホテルなのだから…　等。

しかし実態は、過去の栄光にしがみついている東急ホテルマンのサラリーマン
気質の殿堂みたいなもので、結局セルリアンが出来ることでシケてるような
プライド（自尊心）のカケラも見られないホテルだな、と思いました。
実際、現場のスタッフは非常によく気が利く人も多く、プロとしての自覚も高い
と評価できる人も多いと感じます。それはせめてもの救い。
でもそれ以外は「ケーッ」と思うようなシチュエーションがほとんど。テイの悪い
役所みたいにも思えました（渡○氏も問題がないわけではなかったですよ、殊に
部下に対しての対応とか（怒）。

朝食のことがあったので触れますが、式の前日・当日に宿泊し、当日の朝は１階の
ガーデン･ビューで「ブッフェ」スタイルの朝食を選んだのですが、まあ、日曜日だった
ので混雑して行列ができていたのはまあ、良いとしても（オリガミも行列だった）、
サービスもぎこちなく、全体に狭苦しく、はっきり言って、地方の温泉ホテルの
朝食バイキングの方が、よっぽど品数も豊富でバラエティーに富み、しかもおいしい
という代物でした。
あと、ゆで卵があったので、マヨネーズが欲しいと言ったところ（すいません、好き
なんです）、なんとしばらくして、泡立て器で混ぜてホヤホヤの（しかもゆるゆる）手作り
のソレが出てきました。…思わず失笑してしまいましたが、お味はお酢がぜんぜん
足りず、おいしくなかったです。おいしければ文句はいいません。

あ、でもとりあえず星ヶ丘の中華は文句ナシにおいしいし、ケヤキも捨てがたい
ムードってありますよね。現場の人たちには、いろいろ感謝してるんだ。これでも…

＞腐っても旧キャピトル×　→　旧ヒルトン○

ｽﾏｿ

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kajyu/hotel.htm
↑
とりあえずこのランキングでいけば、全日空２８位、キャピトル５６位です。
これでいながら「帝國、オークラ、うち」……（合掌）

こちらでしたら？

「避けたほうがよいホテル・式場？」スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sousai&key=968167748&ls=100

　村上てつや　さん？　結論でたのかな♪

バンケットオフィス・マネージャー（当時）

てつや、その後どうした？

＞３１
誰に聞いてるの？

バンケットオフィス担当マネージャー（当時）

ためになるので揚げ。

キャピトル東急なんかに期待する方が馬鹿。

半年前にキャピトルで披露宴やったけど、そんなに酷くはなかったような。（若い担当でした）
旧ヒルトンと期待している人いるようだけど、それも遠い昔の話。
大体、費用を考えたら必ずしも1流どころの値段を取っている訳じゃないから、ヒルトンレベルで考えたら可哀相。

衣装は自分達も持ち込みでした。
ブライダルフェアで貸衣装無料券が当たったのに、奥さんに断固拒否されて使えませんでした･･･

＞ブライダルフェアで貸衣装無料券が当たったのに、奥さんに断固拒否されて使えませんでした･･･

女は衣装にかけるお金は惜しくないのです。ご愁傷様

東京全日空ホテルに決定いたしました。明日にでも本予約を入れる予定でおります。
決め手は。。。そうですね、やはり彼女の意向に添ったということ、また、
明るい雰囲気のホテルの式に出席したいという周囲の意見が決定打でした。
結婚式は自分たちのものではありますが、親族に納得してもらえないような
会場で挙げたくない、という方向性もありまして。。。

東急には、また別の機会にけやきグリルにでも食事をしにいこうと思っています。
決して悪い印象はありません。私たちにとって、ちょっと雰囲気が重かったのが
マイナスといえばマイナスでした。

そんなわけで書き込んでいただいた皆さん。本当にありがとう御座いました。
心から御礼申し上げます。

がんばれ、てつや！
応援してるよ。

また、報告まってるＹＯ！

あっちの方にもお礼を書いた？

＞３９
ありがとうございます。
とりあえず一旦消えることにします。

＞４０
書きました。
あちらの方はこちらを知らない方も多々あると思われるので。
まあそれとわからぬように穏便に穏便に（笑）。
ただレスがつけられなかったので、新規にスレを立ててしまいましたが。
そこまでやる必要はなかったですかね？

いいんじゃないかな？

あっちはそれが常識みたいだから。
頑張れレスがつくよ。きっと。

確かに、「旧ヒルトン」というより「元ヒルトン」と捉えるべきだったかも
しれません（まあ、私たちはそんなつもりに近かったけど…）。それに、若い
スタッフはそれなりに「いま」を見ているでしょうし、かんじ良い人多かったです。
正直、担当者換えてもらえば良かったのかも。ほんとに。

しかしまあ、その担当者の「帝國、オークラ、…」発言の裏に「旧東京ヒルトン」の威光を
ぷんぷん匂わせていたし、そういうの鼻にかけて、よそのホテルを見下しているムード
がほんとに嫌でした（こういっちゃあ、なんだけど、「ヒルトン」っていうのも所詮…自粛。
あ、後「うちはそこらの二流、三流のとことは違う」というのを幾度となく聞かされ
ました。もう口癖のように逝っていたよ）。

でも、心意気だと思ってしまったのですよ、最初は。こんなオイボレになっても、
過去の栄光にプライドを持って頑張る、みたいな（…もう「終わってる」こと
くらい認識済みかと思っていましたが、「まだまだ」という意識だったようです）。
それこそ、料金だって安くしなきゃ客が来ないんじゃん。それをエラソーに
なんなわけ？　そんなにそれがプライド的に許せないんら、強気の料金で責めれば
いいだろうに！（怒）。

……若さに見切りの付けられない中年。　…これに尽きるかな、感想としては。

あー、あとこの担当者には、電話を何度かガチャ切りされたり、打ち合わせ中
ゴルフ自慢をされたり（思わず閉口するほど下品な話し振り）、預けた荷物の中
を見られたり、散々でした（客の前で言い訳をしたのもこいつ）。
又、料理の打ち合わせの時も、かなり嫌な思いをさせられました（他の客と比較され、
遠まわしにこちらの指摘が迷惑だと言わんばっかりに。だったらその試食とかいう
システムやめれ）。

これが東急ホテルズ全体のマナー本だかマニュアル本書いて、指導に当たってる
と聞いた日にゃぁね（一応、総支配人宛てに出すアンケートにそのこと書いて
出したのですけど（その時は電話のことのみ）、その後の対応も後手後手で…

正直、その後のフォローさえ「ちゃんと」していれば、私がこんなところで
こんなこと書くことにもならないのに（藁。

晒しアゲ

＞１の本名って、村上てつやなの？

改めて考えると、ほんとうにキャピトルでやって良かったのかな？と思います。
なんだったんだろう？　あの屈辱的な日々は。
私はストレスで、触るとピリピリするヘンなアザが顔にでき（今は治ったけど）、
お化粧でごまかすのも大変でした。

耐えることもなかったのかもしれないけど、ウェイターの笑顔が気持ち悪いから
換えてくれと言ったというﾄﾞｷｭｿ客の話を持ち出されたら、さすがに旦那や親に恥を
かかせてはいけないかと思い、耐えてしまいました（その客のことも「繊細な方で
いらして…」みたいに言うんだ。すごい失礼じゃない？）

あと、婚礼の受付がわかりにくくて、いつもクロークに繋いでもらっていたのですが
（だいたい婚礼の受け付けデスクには人がいない）、それも言ったら「ムッ」とされ
（この時は渡○氏）、なんかほんと気付いたことが言いにくいホテルだな、と思いました。
なんか言うと、なんとなくクレーマー対策モードになるというか。

それだけもう、余裕がないのでしょうか？　あるいは、それだけ困ったクレーマー
が多い（つまり客のDQN率が高い）ということなのでしょうか？
落ちぶれ路線だけに、そう思ってしまいます。

落ちぶれついでにもう一つ（藁。

逝った初日にその担当者が言っていた話で。最近、さすがにゼ○シィ見て来る
お客も増えているんです、と。で、「当ホテルをご存知でしたか」と聞くと、
「東急なら知っています。東急東横店の東急でしょ！」っていう「程度の客」
なんですと。「困っちゃいますよね…（ﾔﾚﾔﾚ）」とのことです。

みなさん、下手にそういうこと言うと、宴会事務所で笑い者にされているかも
しれないですよ。フツーのプライドじゃないです。気を付けましょう。

age

さすがビートルズを迎えたホテルは違うのぅ。

そんなんだったらゼクシいに高い広告費出さずに、
「正統に評価してくれるお客様」だけをじっと待てばいいのに。
気合いれた広告うってるよねぇ、ゼクシィに。

>>49
今や、それだけが心の支えみたいですね＞ピートルズ
（フェアの時、さりげなく部屋の端に供えてあったよ、写真パネル…）ｻﾑ…

それでもキャピトルでやるという強気の方に、特に気付いた点を記して
おきます。（ｗ

よくゼ○シィなんかで、「見積もりのこんなとこ注意！」みたいな特集があると
思います。つまり、何でも安めに見積もっておいて、後から後からどんどん金額が
かさんでいってしまうという…。
あのホテルは、どうもそういうブライダル産業的儲け方を大変「下品なもの」と
して捉え（ほとんど詐欺だとも言っていた）、正規料金でも十分質の高いものを
用意できる、というのを売りにしている（というかそれだけ自分たちは提供する
サービスに自信がある）ということをのたまっていらっしゃいました。

おお、それは殊勝な心意気、と初めこそ感心していたのですがぁ…。

一応我々は招待状の毛筆の宛名書き（有料）はお願いしたのですけど、出来上
がって来た際、封筒以外に、本体にも手書きで招待客の名前が入っているのを指し、
担当曰く「二流三流ではここまではしない」ということを言われました。

そのときは「へー、そんなもんか、すごいんだなー」と健気に感心していたのです。
が、以前出席していた友人の披露宴の招待状を確認してみたところ、なんてことない、
そのようになっていました（紀○井町のＮホテル）。
で、「なんだ、大袈裟にぃ」と思った、ということを式の後ですが、もう一方の方に
話をしたところ、
「いやいや、それは、普通婚礼というのはランクアップの世界なので、別料金を取ら
ずにそこまでやったという意味ですよ」というふうに言われました。

……（怒！！）
……あの、じゃあ、なんで席札は毛筆じゃなかったんでしょう？
オプション料金取っても良かったんで、そこは印刷なんかイヤだったんですけど…
って言いましたけど、後の祭りです。
確かに、最近の技術はたいしたもので、パッと見は確かに分からないくらいのもの
なんですが（旦那は気付かなかった）、でも所詮インクジェットですよ。
文字に光沢がないのでおかしいな、と思ったらやっぱり印刷でした。そんなにパック料金
でなんでも完璧って言うんなら、そういうとこ何で手抜くかな。っていうか別料金でも
いいって言ってるじゃん……（泣）
別に手書きじゃないからって死ぬわけじゃないけど、なんか…ち・が・う・の・で・は？

というわけで、今後される方はご注意下さい。
また何か気付いたら（っつうか思い出したら）書き込みます。あ、もうｲｲです？（藁

↑
ああ、すごい長文…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

曝しアゲ〜

相当な怨念を感じます。
この際なので、全部さらけ出してください。
つーか、アンチキャピトルスレに変貌しつつある・・・。

>>54
ありがとうございます。
ほんとに、改めて書き出してみて自分でもﾋﾞｸｰﾘしてます。怒ってます、相当。

とりあえずアドバイスもので一つ。

あの、披露宴当日って、新郎新婦にも一式お料理って出され、しかもしっかり
人数分にカウントされますよね。でも、高砂上で飲み食いなんてほとんど出来や
しないし（出来ないだろうとは思っていたけど、案の定というか）、衣裳だって
借り物なんだから汚せないし、結局お腹ﾍﾟｺﾍﾟｺだったわけです。

で、お色直しのときなんかに、サンドイッチでもなんでもちょっとつまむもの
でもあれば、だいぶ凌げたかもしれないということを、後日担当者に伝えました。
（どこかの式場では出たとかいう話もちらっと聞いたことがあるような、無いような…）
「そんなのでもあれば、ちょっと気が利いてて助かります」みたいに。

そしたら。お寿司だか？のり巻きだか？食べて、ニーって笑ったら歯に海苔がついてた
なんてことになったりして〜〜　みたいに（何故か？）茶化されました。
-------------閉口-------------

ただしこの経験からも、たぶんふつう高砂の上では食事は殆どできない、という
ことと、式場側はそれに対する何らかの対策があったら良いのではと思った次第です
（でもやってるところはやってると思うんだけどなぁ？）

ちょっと頭冷やして、またまとまったら書きに来ます。

>>55
一応フォローもしとこう。

披露宴が始まる前、少し時間があって待っているときに、介添さんが
冷たいお茶を持ってきてくれたりはしました。飲みやすいようにストロー
付きで。全体のスタッフのかんじは良かったです（あ、でもスナップ撮るオヤジは
ひじょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜にウザかった…ってあんまりフォローになってないか）。

ｽｲﾏｾﾝ

>>55
お色直しにサンドイッチってよく聞きますが、
私の経験ではそんな余裕ないです。
とにかく着替えなくちゃいけないし、写真も撮るし、
早く会場に戻りたいし、
何より緊張していて、そんなパサパサしたものを口にしても
喉を通りません。ジュース飲むのがせいぜいだと思います。

>>57
レスありがとうございます。

私の場合、晩餐だったこともあり、また比較的お色直しがゆっくりだったので、
そんなかんじでした。また、一応ちょっと口に入れるもの＆飲み物があれば…
というものだし、だいたい、そういう意見を言ったからといって、その担当者の
その反応はないと思いませんか？　そういうことです。（まずそういう用意が
全く無いのも問題かとも思うのですが）

まあ、あの後色々考え、思いつくこと全部書き出したところで、その後のフォロー
まで考えたらあと２〜３倍ぐらいの分量になってしまいそうだし、ホテルの一般的な
問題というよりも、特殊事例的な行き違いもあるように思われ（そのサンドイッチの
件もそうなのかもしれないし）、少し控えようかな…と思っています。

とはいえ、もう一つむかついたことで。
例の、料理の試食の後、色々と気付いた点を指摘したのですが、最後にサラダの
ドレッシングが薄すぎたということを言いました。ほとんど生野菜を食べてるかんじ
で、ドレッシングより水滴の方が多いだろう、みたいな状態だったので。
すると担当曰く「野菜から水が出るので、どうしても少なめになってしまう」と。
で、「ケヤキ（キャピトルのメインダイニングレストラン）では、サラダは客の
目の前で（パフォーマンスも含め）あえるのでそんな問題はないのですけど」とか
なんとか言われました。

…まあそちらのご都合はそうなんでしょうけど、やっぱり薄すぎるので、もう少し
ドレッシングを増やしてほしい、水が出るというなら、野菜は野菜で盛り付けておき、
直前にかければ良いじゃないか、ということを言いましたら、「当然そうしていて、
それこそちゃんとしない奴には蹴りが入るくらいだ」と言うので、じゃあ、そんなに
時間的な問題は気にすることないから、ともかくもう少しドレッシングを増やして
欲しい、と頼んだところ、「味の濃い薄いは客の好みによっていろいろで、濃くして
べチャべチャになるより、薄くして「薄い」というお叱りを受ける方がリスクは少ない」
と言います。さらに「それで薄いのであれば、卓上に塩・こしょうがあるのだから、
各人が調味して食べれば良い」とまで言われました。
……ま、ともかく厨房の方にはそう伝えて欲しいと言いましたけど。

当日は、私たちはほとんど料理に手をつけられなかったので、後日ケヤキで当日の
メニューを改めて試食してみたのですが、そのときは、ドレッシングはちょうど良い
塩梅でした。

ひとことで言って、その担当者はデリカシーないですね。

>少し控えようかな…と思っています。

いえいえ全然。
私はアンチ東急ではないですが、参考になります。
また思い出したら書いて下さい。
読んでて考えさせられます。

>>60
…いま、ちょっと迷っています。ここで鬱憤晴らしてもなんか虚しいというか…（藁。
だいたい、ここに書いたことは、あちらに全て話したことでもあるのです。
ただ、もうキャパオーバーというか、ともかくもう、どうした良いのか判らない
んじゃないかと思います。

>>59
ほんとそうなんだと思うのですが、そのホテルでは切っての実力派（失笑）
なのだそうで。勝手にやってＹＯ！　っていうのが正直なところです。

あと、下手に個人攻撃になって、なんだか私怨ﾁｬﾝとかｽﾄｰｶみたいに思われる
可能性があるのなら、もうそれは氏に値する恥辱ですし（これはもう、大袈裟で
なく）。
私に、一体何の非があって、「�鞄結}ホテルチェーン　キャピトル東急ホテル
バンケットオフィス担当マネージャー」なる人物に、これほどまでぞんざいな
扱いを受けなければならなかったのか。解りません。
また、ホテル側にその事実を何度も訴えているにも拘らず、本人からのｱﾔｼｲ謝罪文
を送ってこさせたり、意味不明の対応にも、全く納得いきません。
気が向いたら、その手紙公開します。

読ますねぇ・・・

決心が付きました。全文掲載します。

＜封筒＞
・表　　＝＝速達＝＝
　　　○○区○○×−×−×
　　　夫の氏名　様
　　　私の氏名　様　　　（全体にサインペンで書かれ、所々震えている）

・裏
　　　株式会社　東急ホテルチェーン
　　　キャピトル東急ホテル
　　　ホテル住所・・・・・・・・・・・
　　　宴会事務所　（・・）・・・・−・・・・（大代表）
　　　　　　　　　　　（・・）・・・・−・・・・（直通）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　●●　←担当者名　　（以上ゴム印）

便箋はホテルオリジナルのもの（罫無し）にボールペンで、裏がボコボコになる
くらい高い筆圧で、（何となく念の込もった）楷書体で書かれています。

＜本文＞　〜１枚目〜
拝啓
　今春の儀、本当におめでとうござぃました。
このたびは 私の不徳の致す所で御二人には
御不快な思いをさせる事となり本当に申し訳
ないとお詫び申し上げます。
　　先日　○○様（夫の名）には直接お話させては
　いただきましたが、部下を指導する立場にあり
　 ながら、基本的で大事なマナーや礼に関し
　　ての御指導を戴くとは、以ての外、恥ずか
　　 しい限りと反省しております。
　　　 又、私自身は、通常の御客様以上に
　　　親しくさせていただき、和やかにお打ち合せ
　　　も進み、特に心からの気持ちも込めたものと、
　　　 思っておりましたが、私共の渡○からは、
　　　 その●●の気持ちは空回りで、かえって
　　　　無礼な言動の印象を与えてしまったのでは、
　　　　と.咎めの言葉がありました。
　　　　　 沢山の御客様とのお打ち合せを経験
　　　　 してきたはずの私にとっては、特にショックで、
　　　　 しかも○○様（夫の名）.○○様（私の名）に対してと思うと.
　　　　　大変 残念でならない気持ちで一杯です。

＜本文＞〜２枚目〜
　 具体的なお話を伺うと、お打合せの
際なども直接業務に関わらない事など
もいろいろとお話させていただいた事も
あり、やはり、ある意味で一線を置く
　べき御客様という意識が希薄になり、
　私自身、フレンドリーな状況に甘えがあったの
　 かと、つくづく自分の未熟さ故、と反省し、
　お詫びの言葉もありません。
　　謹んでお詫びを申し上げるとともに　御二
　人からの御指導がなければ今後もこのまま
　甘さに気付かなかったかと感謝の気持ち
　 で御礼も（※注）申し上げたいと思います。
　　更に私と、そして私と共にこの仕事をして
　 いる 当ホテルの従業員の 努力と 向上を
　 ぜひ　見守って下さる事をお願いして、陳謝
　 の　御手紙 の結びとさせていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　平成13年○月○日
　　　　　　キャピトル東急ホテル　宴会オフィス　●● ●●
夫の氏名　様
　 私の氏名　様

※注　「は」と書いて修正液で消した後「も」とある


右に傾いているのは現物の雰囲気を表現してみました。

この手紙を受け取るまでも、色々と経緯がありましたが、ちょっと
長くなるのでここでは省略します。

これを見て、これまでの私の書き込みを読み、状況を鑑みれば、いかに
私が怒り狂ったか、ご想像頂けるのではないかと思うのですが。
また、むしろ間に入った某氏の無能振りにも閉口してしまいました（これは
無理もないこととは思いますが…。クレーム処理が本業じゃないという意味で）。

またここまでなったのも、総支配人宛てに出した、一通のアンケートに対する
返答が全く無く、また日数も延ばし延ばしで、結局投函してほぼ３ヶ月経って
この手紙を受け取ったという次第です。

当然納得いかないので、総支配人から「カミキレ一枚でも挨拶がくれば、それで
良いのではないか」との旨を伝え、結局ご丁寧な毛筆書き（業者代筆）の封書が
届きましたが…。それもまあ問題がない訳ではなかったのですが、それは一応私が
折れる形で話は付けました。

我慢していたものがブチ切れるまで、またこれはこれで色々とありました。
（これもあちらには話しましたが。）
しかしともかく、ホテル屋さんがどれほど忙しくて大層なお仕事なのかは
痴りませんが、コンタクトを取るにも（婚礼の打ち合わせの時でもそうです）
いちいちお伺いを立ててご都合を伺わなければならないのには、些か疑問を
感じずにはいられませんでした。

これは上記の手紙を受け取った後、怒り狂って書いて出したﾌｧｸｽです。
↓

キャピトル東急ホテル　宴会事務所
　　宴会支配人　　渡○　○○　様

この件に関して、ホテルに対して「失敬だ」と感じているのは私、××でありますので、
私からのご意見を主に記したいと存じます。

・●●様には担当者として大変よくして頂いたと認識しており、また、この度の件で謝っ
　て頂く事はない、と渡○様にはお伝えしたはず。
・その上で頂いたお手紙を拝見しても、具体的な事例には触れられておらず、一方的に
　ご自分としては一生懸命でいらしたということを主張されるのみ。
・「フレンドリーであった」とのことですが、こちらはフレンドリーな扱いを受けたと
　いうよりも、傲慢な態度を取られたと受け止めている（電話の件、ゴルフ自慢など）。
これについては非常に腹立たしく、そのような態度を一括りに「フレンドリー」など
　とは言って頂きたくない。
・こちらに「御礼を」とおっしゃるのも、ご自分の行為を棚に上げ、こちらに何の御礼
　 をされるというのか、甚だ疑問。こちらとしては「かえって迷惑」です。

総支配人様にクレームを出したのだから、総支配人様よりご通知があれば、それはそれで
話としては解決するはずなのですが、それでも尚且つ●●様ご本人が謝罪される意味があ
るのか。我々は●●様の旧知の仲でもなく、単にこの一件のご担当者に過ぎず、あまり執拗
にご本人が関与されることに鬱陶しさを覚えます。
一生懸命されたということは、重々承知の上ですし、それに対する感謝の念はすでに伝わっ
ていると認識しております。これ以上、●●様ご本人にご辛労をおかけするのも本望では
ございません。

私の言いたいのは、ともかく「こんな最低な担当者だった」ということです。それについて、
ホテルの側から何らかのコメントがあれば、それで良いのです。私のこの評価が覆される
ことは（恐らく）ありません。

但し、××（夫のこと）の方でどのような考えがあるのか、必ずしも私と一様ではないとは
存じますで、別途伺って頂ければ幸甚に存じます。

平成13年○月○日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私の氏名


一応、担当されたお二方には、披露宴翌日、引き出物＋引き菓子（約１万円相当）を
お礼として差し上げ、さらに宴会事務所の方々へちょっとした記念品、その他事ある
ごとにチョコチョコ手土産をお持ちしたりしていました。
額の問題ではないにせよ、仕事に対するお礼はしてきたつもりです。

少し落ち着いたので、DQN話ネタを。

あの、例の料理の試食の話なのですが。いろいろあった中で、あるお料理の盛り付け
があまりに素っ気なかったので、「一応彩りに『緑』を添えるように言ってください」
と伝えました。担当者に。
すると「（ﾊｧ？）ミドリ、ですか？」って言うので、（え？なんか私間違ってる？）と
思いつつ「はい、あの、ミドリっていうか、その飾りっていうか…添え物って言うか…
なんていうの？葉っぱ？」と困っていると「ハッパぁ？（語尾下げ）」とまた更に
馬鹿にしたように言うので、「いえ、そのだから、ハーブとか…」「ハアブぅ？（語尾下げ）」
（ここでようやくメモ）「ハーブ、と。うーーん」とか言うので、あ、もしかしたら、
安いパック料金でｶﾂｶﾂなのかしらん？などと心配してしまい、「あの、もしその予算的に
キツイとかいうんでしたら、なんかサラダの方で残った野菜とか、そういうのでもｲｲんで…」
と言ったら、ちょっと「ﾑｯ」とされ（でもここでようやく意味が解ったらしく）、メモして
いました。
（この後です。ウェイターの笑顔が気持ち悪いから替えろと言ったお嬢ちゃまの話をされた
のは。「ほんと〜うに、繊細な方でしてねぇ〜」。夫もはっきり覚えているそうです。（怒）

一応料理長＆厨房の名誉の為に加えますが、当日チェックしたところ、オイルと刻んだハーブ
でソース状にし、それをプレートに散らしてあり、なかなか気が利いてるな、と感心しました。
リクエスト以上のもので返してくれたと思います。この担当のﾄﾞｷｭｿ振りでお礼は言わず仕舞い
ですけど。

なんとなくですが、本質が解ってきました。
単に、ﾈﾝﾁｬｯｸなストーカーみたいなもんだったのか、と。あの担当者。

わりと最初の頃、夫が寝坊して遅れ、私と二人だけで打ち合わせになった時が
あり、まあ、でもビジネスだし、事務的なことだけだから、と楽観的に出向いた
時がありました（宛名書き用の住所を提出した時です）。
で、ある程度一通りチェックが終わり、何だったか、何かを選ぶべくカタログか
なにかを眺めていて、ふっと見上げたら、なんかすごい顔で担当者氏がこちらを
見ているので、目が点になったことがありました。
ここが２ｃｈだという前提で言えば、「顔から我慢汁が滲み出ているとはこの事か！」
と思わず納得してしまうような、という感じでしょうか？（藁

まあ、十代の頃の私だったら、「キャー、気持ち悪い!!」で終わってたと思いますが、
それは社会人としては大人げない、と思い、ニッコリ微笑んで和やかに事を収めよう
と頑張ってしまった、ということかもしれません。

一言で言って、その担当者の方が、ずっと大人げなかったという事なのでしょう。
早くクビにして！！（本音）

でもほんと。ぴったりキャピトルに言ってやりたいことと一致する。
「あんたみたいな中年、良いわけないじゃん！　でもそこには若さには無い、
何か良いものがあるかもしれないと思って、それで私も一生懸命頑張ったのに！」
「中年フェチだとか、若いものに相手にされないから俺を選んだとか思うなら、
こっちから願い下げよ！！」「とっとと老いぼれて、朽ち果ててしまえ！！」

……私は一体、何の為にこんなに頑張ったのだろうか。（ﾊﾟﾀ　←氏んだ

あぁぁぁぁーーー、でも完全に向こうには誤解されていたんだろうな……
ううううう、ムカつくぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

気を取り直し。>>43にも書きましたが…

>あー、あとこの担当者には、電話を何度かガチャ切りされたり、打ち合わせ中
>ゴルフ自慢をされたり（思わず閉口するほど下品な話し振り）、預けた荷物の中
>を見られたり、散々でした（客の前で言い訳をしたのもこいつ）。
>又、料理の打ち合わせの時も、かなり嫌な思いをさせられました（他の客と比較され、
>遠まわしにこちらの指摘が迷惑だと言わんばっかりに。だったらその試食とかいう
>システムやめれ）。

この点はやはりどう考えても、ホテルマンとしては常軌を逸した言動と思われます。
許すつもりも毛頭ありません。これに対する総支配人のコメントは（まあ、例文集
通りなのでしょうが）「私共スタッフの対応に配慮が行き届かず　不快の念をお掛け
いたしました事遺憾の念に堪えません」なんてネムタイことおっしゃるのみです。

別に「配慮が行き届かなかった」わけじゃなくて、「失礼だ」って言ってるんです。
「躾がなってない」って言っているんです！！
その点について、私は全く納得していません。やっぱりﾄﾞｷｭｿと思います＞キャピトル

……というわけで、もうやめてもよろしいでしょうか？（藁
まだまだ、ﾄﾞｷｭｿ的エピソードはありますけれども…

まあ、あとキャピトルで良かったかどうか、と考えることもありますが、
諸般の事情で「キャピトルしか選択肢がなかった」というのもあり（予算とか
そういうの抜きに）、そういう中では、ホテルの特徴を生かした、良い疲労宴
が出来たのではないか、と思っています。

ちなみに、どんな演出にしたか、という点につきましては、ご想像にお任せして…
多少旧時代的な、ワザトラシイことを色々とやりました。ちょっとネタっぽく。
結果は、どの世代にも概ね好評ではありました（現役女子大生には、あんま受けて
なかったかな？ｗ）。そういうのが出来るのは、キャピトルの良さだったのかな。

最初19さんガンバレーだったけど、なんだか急に怖くなっちゃった。

>>73
もういいんです。やぶれかぶれだから。だからってageないでよ（藁

でも、てつや＠１はこの話を聞いてホッとしているのでは？

だって、ＡＮＡにしたんでしょ。よかったよね、おめでとう。

改めて読んでみても、相当すごい怨念ってかんじしますね、ほんと（藁。
でも、本当に怒っているので、このくらいまだ序の口のような気もします。
このログをプリントアウトして、あちらに持っていこうかしらん、とも
考えています。
やっぱり、口で言うのと文章では違うかもしれませんし（一応話を聞くから
と言って頂いて、しゃべった時は４時間も喋りましたが、結局その結果は、
例の>>63-65だったのです）。

このような機会を与えてくれた２ｃｈ＆このスレの読者の皆様、ほんとに
ありがとうございました。また遊びに来ます。

…ホテルにしてみれば。客はあんただけじゃない、こっちも忙しいし、
そういった、お嬢ちゃんの細かいクレームなんかに構っていられない……

というのは解ります。十分に。だから、その都度目くじら立てたわけでもなく、
じっと我慢し、最後の最後でやっぱり言っておこう、と思ってアンケートに
書いただけです。…それが結果的に大騒ぎになって、まともに対処できなかった
のは一体何なんだ。

それに数あるうちの「客」だと、せめて思っているなら、担当の行為（>>71）は
客にするそれではないでしょう？　私は客ですらないのですか？
女はちやほやオダテて、いい気分にさせておけば良い、とかいうマニュアルでも
あるんですか？　そうすれば何でも大目に見るという計算なんですか？

……キャピトル東急ホテル、で私は、人間扱いされなかった。そう思います。

age

>19
もういいじゃない。終わった事よ。

ここはてつやのスレなのよ。

>>78
てつやって誰？　っていうかどこの板？
知ってんなら教えろ、いや、教えて、いや教えてください

ココのレスを最初から読めばわかるわよん。

てつや〜元気かしら。

すごいタイミングで上がってますね。
今日、ホテルチェーンさんに直接電話しました。

もうホテルにいくら言っても埒開かないんで。
テーブルコーディネートなんて、ほぼ詐欺に近いですから。

雰囲気見て、また書き込みます。

そんなわけでご無沙汰しております。
すごいタイミングで私も書きこみます。

まず１９さん。いつもいつも力の入ったカキコありがとうございます。
読めば読むほど>75さんの言うとおりＡＮＡにしてよかったなと思います。
>今日、ホテルチェーンさんに直接電話しました。
ということは 未だにモメているのでしょうか。
一生に一度のことですからね。

私はと言えば、あの後打ち合わせを何度か行い、衣装あわせの前段のカラー
診断というヤツも行ってきました。ＡＫＩＲＡスタイリングチームのお姉さ
んは、ちょっとキツめの人でしたが、「この顔にはこの色」とか私たちだけ
ではあまり考えなかったことを威勢良くズバズバ言ってくれたので、まあそ
れはそれで面白かったです。もっとも彼女は自分の好きな色を「１０歳老け
て見える！」と一刀両断され、ちょっとブルーになっていましたが。
宴会場は今、工事の真っ最中です。秋にどんなものが出来てくるのか楽しみです。

＞７８
まあ私が立てたといえば私のスレですが・・・。
参加者のひとりということで。
＞７９
「てつや」とは、とある板での私（＝１）のＨＮです。
こっそり使っていたのですが、バレてしまったので
こちらでも同じ名前を名乗ることにしました。
ちなみに私は四捨五入して３０の男です。
＞８０
ありがとうございます。
毎週末つぶれて、ちょっとお疲れ気味ですがなんとかやってます。
また、折を見て書き込みたいと思います。

>>82
どうもお恥ずかしい＆恐縮です。
ＡＮＡで決められたようで、良かったですね。

＞ＡＫＩＲＡスタイリングチーム
キャピトル東急とは、ほんと別世界です！（藁
まだお若いみたいだし、たぶん正解だったと思いますよ。
素敵なお式になるといいですね。

私はまあ、私怨晴らしに勤しもう…（ｗ
（セルリアンにはＡＫＩＲＡ入ってましたね。もうちょっと待てば
良かったかなぁ〜…）

>>19さん
その担当者の名前を伏せ字でいいから、
最初の一文字だけでも教えてくれない。
今、キャピトルも視野に入っているんで。

あと、総額は他と比べてどうでした。
やっぱり高い方なのかな？
＃確かに担当の人は見積もり以上の費用は
＃殆ど掛からないですよって言ってたけど・・・

>>84
担当者の名前は○野○人氏です。（ﾑｶﾑｶ

あと費用に関しては、確実に「割安」と言えると思います。
パック料金でほぼ全てまかなえる、というのが売りのようでしたから。
但し、過去レスにもさんざん書きましたが、詰めが甘いので気をつけて
下さい（もしかしたら、そういうシステムになったのも最近のことで、
それで慣れてないのかもしれない、と思いました）。

…つまり、最近になって低料金化した、という旨のことを言ってました。
（ウチなら確実にお祝儀三万円は固い、とか、一昔前なら一人頭＠5,0000円
はした、との説明があった（ｗ。それって落ちぶれたってこととも言えるよ…？）

ただ今安売り中なので、お得！なのか、このまま「二流三流」に陥る予兆なのか、
どちらかではあると思いますが。

※但し、どこと比べて「割安」か、ですよね（藁。一応視野に入れていた御三家・
新御三家と比べて、という意味です。

思い出したように補足。

>>84さん

私の印象として、担当者の思惑としては「なんとしてでも最初の見積もりから
大きく外れないようにしよう」的なものがあったかな？　と、今にして思います。
「見積もり通り」というのがセールスポイントだったみたいですから、どうも。

もちろん、それはそれでありがたいわけですが、最終的に席札を印刷にされて、
（その他の手抜きも含め）非常に腹立たしく思っています。また、「安くして
いただいてる」ということで、なんかこっちが遠慮しなければいけないムードと
いうものがありました。

やはり、最初の見積もりの段階では気付かない部分というのは多々あり、その
都度追加加算されていくのは、ある程度やむを得ないことだと思います。
そのあたりのフォローがなくて、こちらが気を遣わなければならない、という
ところに、「やりにくさ」を感じていたかもしれません。

…また力が込もってしまいましたｹﾄﾞ（ｗ。ご参考になれば嬉しいです。

なんなんでしょう？　キャピトル東急ホテル…（ｗ


客に対するお節介も、度が過ぎるとほんとに失礼です。むかつきます。
許せません。DQN客ばかり相手にしすぎて、頭がおかしくなったとしか
思えません。

知ってる限りではあそこの「姿煮」が一番美味しかったので、逝ってし
まった（というか、もう婚礼とは関係なく、食事だけでも楽しもうとして
逝った）のだが、客に確認もせずにくだらない小細工をするのはやめろ!!

無駄遣いはしたくないし、節約したいのは当然だが、それが為に、なんで
得られるはずの満足すら得られないのか。そのくらいのカネは払うわ！ｳﾞｫｹ！！
ﾊﾞﾌﾞﾘｰにアフォみたいにカネを使う客ｏｒ守銭奴客しかいないのかよ（冷笑



もう……終わってる…ﾊｧ…

※>>87注

上記、「ヤな体験」は、平日にあった出来事です。
「オーダー黴菌具」とやらは、一度狙って逝ったわけでもないが、
それ幸いと高級食材中心にオーダーしたら、まんまとイヤミを言われ、
（じゃあ、平日来ればイイんだろ？ﾊｧ？）というわけで、平日に逝っ
てこの有様。

やめりゃぁいいじゃん、そういうシステム…　宿泊と抱き合わせにす
るなり。平日にするなり。
なんでそういう不平不満の皺寄せが客に来る訳？
従業員のあの電話の言葉遣いもナニ？　インチキ丁寧語。（失笑

はっきり言って、ｳﾞｧｶ？

あのー。

今さらながら、冷静に婚礼のパンフとか見てるんですけど…
どこもそうなのか知りませんが、なんとなく「インチキ」くさいなー
と思いますね。

こんな場所あった？　ってところで撮った写真とかあるし（花嫁さんの）。
テーブルセッティングでも、あらかじめプレートがセッティングしてある
のに、当日は無かった（それを宴会支配人に言ったところ、それはそのよう
にしているのだという説明だった）。…説明不足だとも言っていた。
おまけに灰皿。　インクジェットの席札。

それに対する回答は一切無し。
どゆこと？？　追加料金払えば出来たの？　どうなの？？

…ということを話しようとしているのだけど。伝わらなそう、な予感…
ブライダル産業なんて、そんなもんなんでしょうかねぇ（藁

age

この際なんで、思いついたこと全部書いちゃえ！って気分になってしまったのですが…

あの、引き出物、あるじゃないですか。あれ、私達＠8,000円とﾁｮﾄ奮発したんですね。
で、その注文の際、担当者から説明を受けまして。当日の出席者分の他に、例えばお祝い
だけ頂いて当日欠席なさるお客様の分とか、色々と手伝って頂いた方への「御礼」だとか
（…この時、「御礼、だ・と・か…」という言い方に、物欲しげな含みがあったのを私は
見逃さなかった！）、そういった物を含め、少し多めに注文されるとよい、という話でした。

で、この時お恥ずかしながら、「内祝」という形でお返しをすべきという知識がまだ無く、
欠席されてお祝儀だけ頂いた方へのお礼は、それでいいのだろう、と思ってしまいました。
結局、引き出物と引き菓子詰め合わせに、メッセージ、写真などを添えて発送してしまっ
たのですが、後から、本来は「内祝」というお熨斗紙をかけると知り、ﾁｮﾄｳﾄｩ…になりま
して（雰囲気が伝わって良かった、という意見もありましたが…）。

その担当者の話を軽々しく真に受けた私も悪いのですが、なんだか東急百貨店の回し者
にも思え（特にこだわりがあるわけでもないが、なにも東急デパートの包装紙って…と
正直思いました）。あちらもご商売だし…　中身のモノが同じなら構わないけれども…
（でも引き菓子は、他のデパートにしてもらった）

でもそいつ、「東○」ってダサイ、ってけっこう言ってたんですよね。「うちも『東○』
さえなければ！」とか。そんなこと言ってた人が、いきなり客に東○百貨店勧めるわけ
ですから、こちらも戸惑ってしまいます（ちなみに、東○百貨店と三○を露骨に比較
してしまわざるを得ない状況が最近ありまして（海外発送の有無）、ﾄﾎﾎ感を強めている
ところではあります）。

この話は、こちらの知識不足で起こったことですので、あちらには話してはいません。
ただ、「格式高い一流ホテルマン」の話だからと、むやみやたらに信用してはいけない、
という教訓にはなりました。

この担当者のﾄﾞｷｭｿ振りは枚挙にいとまが無いほどなのですが、ある時
渋谷の若者の話になりまして、彼の氏が「最近駅前にポン引きが多い」
と、のたまわれました。

「あ、あれスカウトですよ？」と、我々が親切に（藁）教えて差し上げ
たのにもかかわらず、「（ﾑｯ）？だから、ポン引き！」とムキになって
おられました。

他にも「ロン毛」という単語を知らなかったらしく、それがまたいたく
プライドを傷つけられたらしく（知らなくても、別にどーでも良いような
言葉だとも思うのですが…ｗ）、御立腹でいらっしゃった有様は、只々
心よりお悼み申し上げるしかありませんでした……（合掌）

内祝いの件、私も知らなかったんだ〜
でも、引き出物を頼んだ輸入食器屋さんの担当の人ですら
こうするのがいいかと思いますよって教えてくれたよ

私はレストラン組なんだけど
そこの担当の人、招待状手作りするっていっても
ちゃんとマニュアルとか送ってくれて、添削もしてくれたり
その他の事とかも一般的には〜って感じでアドバイスしてくれたり
全部式場手配にしてあげればよかったね、なんてこっちが悪く思ってしまう位！
キャピトルなんて一流どころなのに、、、

>>93
…………でしょ？　ですよね。　そのくらいのレベルって、期待しますよね、普通。
だって。相手は「プロ」なんだから。プロのブライダルコンサルタントなんだから（ｗ

＞キャピトルなんて一流どころなのに、、、

って、思いますよね。でも、今は思ってません（藁。
所詮、住宅ローンに追われる東急グループの一介のリーマンなんですよね。
仕事なんて、出世とローンのためぐらいにしかやってないんでしょう？と思います。


>>91の話の補足ですが。
引き出物の注文のときは、ほんとにしつこい位「いい物ですから…」とか「このくらい
『イイモノ』ですと…」（要するに、高額でかつ多少物珍しいという意味合い）とかいう
のをﾈﾁﾈﾁ言われました。そこへ「お世話になった方への御礼、だ・と・か…」とくれば、
鈍感でない限り、あぁ、欲しいのか、と思ってしまうと思います。まるで古事記のよう…
（それに、引き出物としては割高かもしれないが、モノとしてそれ程高額なものでもない
んだから、自分で買えばいいじゃない？東急百貨店で買えるんだし。ｗｗ）


ゴルフ自慢の際、「ま、業者の接待の誘いなんかは受けますけど、（ﾌｯ、藁）そんなものは
断りますけどね？」と、これまた自慢げに語ってましたが、ああいう立場だと、もらい物に
対して相当「常識」が甘くなってしまうんでしょうか（藁。

あとデパートの件も、当初は提携先何ヵ所から選べるという話だったのに、聞いたとき
にはすでに東急デパートへ発注済で、こちらの確認も取っていませんでした。よくよく
考えれば、100近い数だったので、デパートの売上には貢献してらっしゃいますよね。
そうやって、自分のグループ内での手柄を上げているのでしょう。

……まったく、いくら考えても失礼な話です。そういうのに私はずっと耐えて来たの
にも拘らず、自分の手柄でこちらの式を成功させたと思っているｏｒホテル側に思わ
せているようでいることに、尋常ならぬ怒りを覚えます（思わず、藁）。

ああ、そうだそうだ。

その、東急百貨店に発注済って話の際、さすがに「え？」と思い、やだな〜って
ムードになっていたのですが、旦那としても、まあ、「商売させてやれヤ」みたい
なのを無言で言っていたし、ここで騒ぎ立ててキャンセルとなり、その責任を取ら
されてもイヤだと思い、思い留まりました。

そんなときすかざず、「ワタシ、三越じゃなきゃイヤー！なんてこだわっている方
いらっしゃいますよね〜ぇ、たまに」とか言うんですよね。「ソレ、ワタシのこと？」
と思わず引きつりながら聞き返したくなるような言い振り。
そう、試食の後のリクエストの際、持ち出された話のようで……

ああ。そうやって、婦女子のライバル意識をくすぐって、流れとってるのでしょうか。
まあ、誰だってそういう風に評価されたくはありませんからね。
よく当日までもったな…（自嘲）。

※注　キャピトルに三越は入っていませんﾃﾞｼﾀ。

キャピトル東急のブラフェに行ってきた。
感想＝絶対ここではやりたくない
理由１ 建物・宴会場が古臭い
理由２ 担当者のしゃべり方が気持ち悪い。「えらそう」というのではなく
語尾に必ず妙な笑い「うふっ」が付いて、鳥肌がたった
理由３ （披露宴で出されるのと同じ）デザートビュッフェを試食したが、
あまりの古典的な味（とにかく甘い！ 味が濃い！）に頭が痛くなった。
３個もとってしまい、残すのも気が引けたのでがまんして食べたけど、
気分が悪くなった。ちなみに私は甘いもの大好きです。それでも、あの味は
絶えがたかった。20年前の味、とでも言えばいいだろうか。砂糖が貴重品
だったころの年代の人には、ああいうくどい味が好まれるのかもしれないけど、
このホテルでは絶対にデザートビュッフェはしないほうがいい！！

この男の無能振りを語るのに、もう一つ欠かせないエピソードが…

当日の朝、夫の携帯に電話があり、シャンパン（スパークリングワイン）を出す
タイミングをいつにしましょう？　ということを聞いてきました。
これは、我々が乾杯を枡酒ですることになっていたため、本来最初に出すはずの
シャンパンを持て余してしまう、ということでの話でした。

が、鏡開きをすることなど、とうの昔に判っていたことです（酒の銘柄指定や、
枡に入れる紋様のことでも随分打ち合わせ中てこずっていた）。
それにもかかわらず、当日の朝になって慌てているという、なんともお粗末な
状態でした。

突然のことで少し動揺しましたが、デザートとシャンパンってよく合うと思い、
シャーベットかメロンの時に、と伝えましたら、「シャーベットの時は、ワインを
白から赤に変えるタイミングなので、ではメロンの時にしましょう。正式なフレンチ
でも、そうする場合がある」と喜んで電話切ったそうです。

…そんなことくらい、やっとけよ、ｳﾞｫｹ！！　なんで当日訊いてくるかな？

まあ、これで済めばいいですが、後からメニューをチェックしたところ、まんまと
日本酒が抜けており（銘柄はなんでも指定できる！と、当初ものすごく豪語し、自信
満々みたいな話し振りだったのに）、スパークリングワインが一番上に記され、おま
けに料理名などは、上に寸詰まりで、レイアウトもなにもあったもんじゃない。

…校正くらいしないわけ？　ウチは打ち合わせ回数３回くらいで出来ます！といった
鼻息も虚しく、あまりのお粗末な仕事振りに哀しくなるしかありませんでした…
（おまけに、席札はインクジェット…←ヒツコイ）

樽酒の方も、私は余ってもいいので多めにしてほしい、と頼んだのですが、その人数
なら４斗樽に２斗でいい、と言い張り（私は満タンを希望）、結局お酒美味しかった
のに少なかった、という声がちらほらありました。樽のほうにも、もう少しお酒が残
った状態で割りたかったのに…　と、これは悔やまれてなりません。

これらは宴会支配人に伝えた話ですが、その後の反応はナシです。

ちなみに、枡には、東急ホテルズ桐のマークを入れてもらいました。

当人達の名前など氏んでもイヤでしたが、彼らはそういうのをバカにしつつも、
貧困な発想で、枡に入れるものはそんなもんだ、と思い込んでいるようでした。
（ハートマークを入れるとか、なんとか）

ただ、あのホテルのテーブルウェアのほとんどに、桐のマークがついていて、
それはそれですごくカワイイと思っていたので、それを、というイメージだった
のですが、それにしても、客が商標を勝手に使うことに対しては、意外に無防備
だった事が少し驚きでした。
（ホテルのマネージャークラスなら、そのへんの意識・知識はあるものなんじゃ
ないのでしょうか？　…よくわかりませんが。）
ただ、そのマークを入れたい、という真意が伝わるまで、すごく手間取りました。
発想だに、しなかったことだったようです。

…あ、あと試食の際に、なんだか安っぽいビンボ臭いお皿が何点か出てきたので
（ピンクの花柄プリント）、桐マーク入り金縁の皿で統一してほしいと言った
ところ、「え、そんなんでヨロシイんですかぁ？」と馬鹿にしたように言われ、
またまたﾊｧ？と思ったことがあります。
客から、皿が地味だとクレームがあり、わざわざ入れたそうなのですが、かえっ
てマイナスに思われました。

なにか、どこかでボタンを掛け違えているような、そんなもどかしさを覚えました。

>>97
便乗させてください。
同意同意！＞デザートブッフェ

私が試食したのは、実演販売みたいな、フライパンで炎出して作ってるクレープ
みたいなやつでしたが、ともかく砂糖をドバドバ入れてました。

で、おじさんたちが得意げに「どうですか？冷たさと暖かさのバランスが絶妙で…」
とか話されると、「あ、おいしい（ﾊﾊ）」と引きつり笑いをする他なく…
私たちは、もう決まった後、モノは試しにと参加してみただけでしたが。

新婦友人がこぞって取りに来るサマなどを、せせら笑いながら話していたなあ、
○野氏…

憤りついでに、またまた書きますが、宴会事務所のみなさんに、という
ことで差し上げたのが、この時余った枡でした。
ホテルのマーク入りで、多少喜んでいただけるかと思ったので（電話の
取り次ぎや、その他事務的にお世話になった方もいたので）。

明確な人数がわからなかったので、実質的に担当された二方以外（式の
翌日手渡した「御礼」に入れたし）、10個ばかり差し上げたのですが、
手渡したとき以来、何の挨拶もありませんでしたね…

あれはどうなったんだろうか。なんか虚しい……

>>97
>キャピトル東急のブラフェに行ってきた。

以前、私も行きました。
絶対甘すぎると感じたけど、回りが平然と食べてるから
自分がおかしいのかと思ってたよ。

私もヤメた口なんだけど、殆ど理由は同じ。
なんか暗いんだよね。あそこ。
古さも「古き良き」とは違う感じがしたし、
狭い部屋に押し込まれそうだったのもあるかな。
あと、お茶を入れたコップが食堂並みに汚かった。

良さはズバリネームバリューだと思うんだけど、
回りは殆ど知らなかったみたい。
まぁそれも魅力半減でヤメた理由の一つだったりする（笑）

１９のカキコ、だんだんうざくなってきた。。
怒ってるのはわかるんだけど、ちょっとしつこいよ。
もう来ない。バイバイ

>良さはズバリネームバリューだと思うんだけど、
>回りは殆ど知らなかったみたい。

実は私もなんで赤坂に東急ホテルが？位にしか思ってなかった、、
全日空はサントリーホールとかイメージいいじゃない？
キャピトルと全日空比べていいの？なんて思ってました〜

しつこい、ね…　確かに、この分量を書いた自分というのを冷静に見ると、
正直可笑しいですね。

ただね、自分の「こうしたい」っていう式が出来なかったというよりも、私共の
お客様に対して恥をかかされた、という思いが強いです。
そーゆーのだけは、外しがなかったはずでしょう？、というか、そのくらいしか、
残された価値はなかったのではないか？と思うのですが。

それがまんまと裏切られた形で、今時のブライダル産業として飽きっぽいお客に
媚びへつらい、きちんとした仕事ができない＆しなくなっている惨憺たる状況
に、怒りが込み上げています。また、管理者の責任管理能力の欠如にも、悲壮感
が漂っています。

いろいろと、特殊な事情があったが故に、プロとしての仕事を期待していたの
ですが、当の担当者はお祭気分で、そこまで事態を飲み込めていなかったようで
すね（約もう一名も）。

一度、東急に「不正競争防止法違反！」といって騒がれたタレントが
いましたが、あれって「高知東急ホテル」と混同するとかいう理由だっ
たそうですね。＜東急ホテルズ

その割には、桐のマークの商標に関しては案外と無防備で、ほんとに
驚きました。…高島礼子の旦那の立場は？と思うと（藁藁。

なんともﾄﾞｷｭｿな面々でございますね、ホント。

業界で初めてＩＳＯとやらを取得したというオークラとは、恐らく
そのへんは比較にならないのではないか、と密かに思ってみたり…

あ、オークラとは既に比較の対象にさえなっていないか（藁。

あと全日空とはホテルとして全然別物だけど、航空会社系というなら、
あちらはJASがあるけど、グループ内での提携なんか、殆ど感じられな
かったなあ（新しくできた方のセルリアンですら）。
とことん意味不明。

白木屋潰しておきながら、三越も視野に入ってたとか、帝国も買収する
話があったとか、話聞けば聞くほど、おっさん共の夢の跡…みたいで…

旦那の家の都合だったとは言え、キャピトルでやったこと、超後悔して
います。

お！やったぁ！「１０９！（トー・キュー！）」＜ヤンパチ

…「１９」もそうか…（鬱藁

>>102

>あと、お茶を入れたコップが食堂並みに汚かった

そうそう。
私はまず最初に料金やらメニューなどの説明をしてもらったんだけど、
そのときに出されたウーロン茶のコップが傷だらけで、学食か？と
思ってしまった（それでも桐のマーク入り）。まさかこんなコップを
披露宴で出すことはあるまい思ったけど、その後に見せてもらった
披露宴のテーブルセッティングでは、その傷だらけのコップが並んでた。

いんや。間違ってねえ（笑）。
読めば読むほどお怒りごもっともだな。
ところで１９氏は東急ファンだったのか？
そこまでやられて、なおかつ東急にこだわったのは
理由があったのか？
しかも赤坂東急でなくしてキャピトルに。

というか、
・１９氏はもともと東急ファンだった。
・東急に全幅の信頼を置いていた。
・旅行は東急イン。お買い物は東急百貨店。日々の
食材は東急ストア、と日常生活から東急を除くことは
不可能だったので、式場も東急にしたかった。
・にもかかわらず、あんなに信頼していた東急に冷たい
仕打ちをうけ、怒りが１００倍増している。

ごめんなさい。文面からはそういう風な風潮が見られるのですが
実際どうなんですか？
実は私がそんな感じで、子供の頃から東急沿線に住んでいるので
何をするにしても「東急」を優先してしまう傾向にあるのです。
いくら客が入らなくても、株価が１００円台でも、何か物を買う
ときは東急百貨店にどうしても行ってしまうのです。
怒られそうですが１９氏も東急信者ではないのですか？

>>112-113さん
ありがとう！！感動した！！（笑）

…そうですね、うーん、半分当たってて、半分違う、ってところでしょうか。
＞東急信者

実は、現在の住まいが東急百貨店の程近くで、嫌がおうにも東急ベタッリの生活
になっております。買い物、食事、ホテル…

しかしそれは結婚後のことで、どちらかというと新宿中心の生活だったので、東急
にそれほど思い入れがあったわけではなく、東急百貨店にもそれほどのネームバリュー
があるとも思いません。だんなの方もそんなかんじです（双方、どちらかというと
三越＆高島屋系というか）。

キャピトルにした理由は…ですね…。
旦那の親戚筋が某御三家ホテルのオーナーでして、その兼ね合い（力関係）で、
消去法で決まったというのが本音のところです（あんまり書くと怒られそうだ
けど…）。
まあ、初デートでお茶したり、神社のお参りの帰りによく立ち寄ったり、親が
料理を教えているのですが、そこが元々は有名な料亭があった場所であったり
と、後から理由付けはいくらでもできますが…
でも正直なところ、うちの実家の方から考えたらオークラあたりが順当な選択
だったかなぁ、というかんじでした。

イマイチ感の強い「東急」ではあるけれども、さすがに立地的にいっても難しい
宴席もこなしているだろう、という期待もあり、粗相のない対応は、かなり期待
していたかもしれません。

多少ダサくても、それは承知で選んだんです。仕事だけキッチリ（藁）して頂け
れば。その後のフォローはこちらで出来たんで。
それをなんだか、ハッスルされたのか？なんなのか？………閉口

引っ越したいけど。そういうわけにもいかず…。毎日東急を見ながらの生活…
なんかゲップでそぅ。（ｵｴｯ　←ケ○か。

あと、余談ですが…
「冷たい仕打ちを受けた」というのは、どうだろう？と思いますね。

電話で、最後のご挨拶（「あ、どうもお忙しいところ恐れ入ります、では
後ほど…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」みたいなフェードアウトするかんじのやつ）の最中に
「ガチャ！！」とか切られた日には？？
ﾊｧ？？？（←思わずＡＡを貼りたいくらい）

式の後、ちょっと気になるところがあったので、その場合追加料金がどの
くらいするものなのか問い合わせた時も、担当者としては「いかがなさいましたか」
という一言をかけるのが、「筋」というもんだと思うのですが、金額だけ言って
「いいんですかぁ〜？（語尾age)」で終わり。

…こんな調子で当日までの色々を思い出したら、誰だってﾌﾂﾌﾂと怒りが湧いてくる
というものでしょう。

何をどうはき違え、勘違いしたのかは知りませんが、客商売をやっている人間と
して最低限のラインを踏み外しているだけのことだと思います。

なんだか、<<19の独り舞台化してるけど…てつや的にはどうよ？

私はおもしろい、っていうか参考になる。
そんなのもアリなんだ、ってね。

厭だ・・練習版で練習してくる・・・間違えたＹＯ！

>>116
>そんなのもアリなんだ、ってね。

いや、だから失敗だったなって…（ｗ

あ、でもこれだけは書いておこう。キャピトルで良かった、という人も
いるだろうし、これからやろうという人…は、もう既に読んでないか（藁。

旦那の方は、今回の式で自分達の顔が立った、と喜んでくれています。
あんな環境の中で、よく耐えて、一応形としては「ちゃんとしたホテルで
ちゃんとやった」というように言える、ということらしいです。

そういう意味でも私の両親も、なにげに満足しているようでした。特に
浮ついたかんじもなく、和やかに落ち着いたいい披露宴だったようです。

概ね年配者に好評、というのはどなたかも書かれていたと思いますが、
特に奇抜なことでもしない限り、無難な路線は行けると思います。

まあ、そういう結果になるよう、私が耐えて耐えて耐えて耐えて耐えて耐えて……
結果、そうだった、という事を、なんとなくみんなに解ってもらいたかった
のかなーー。…って、ｵﾓﾃｰﾙﾖ...

昨日から、>>113さんの「冷たい仕打ち」という言葉にずっと引っかかって
いましたが…　昨日は担当者の対応のことかと捉えて書いたけど、あるいは
その後の対応のことかな？　と思ったりもしまして…
（もうここまで来たからには、気持ちを整理してしまいたく…）

正直、向こうからの無反応を、「冷たい」と感じたことは一度もなく、只々
「失礼だ」と思ってムカムカしていました。ムカムカイライラ。

前にも書きましたが、無能さ加減に辟易し、いくら言っても無駄、こちらが
なにかしらの行動を起こすしか、この決着はあり得ない、という認識が強ま
っただけです（何が「決着」なのか。それは私にも解らないのですが…）。

ともかく、担当者が失礼だった（とりあえず、でも「フレンドリー」という
名のもとに許してはきた）。しかし、式後の無責任な対応でブチ切れ、今まで
我慢してきてやったこと、アンケートに書いてやる！！ｻﾞﾏｱﾐﾛ！という心境
でいて、そしたらどうもそれが大騒ぎになったらしく、しかしこちらに返答
もなく10日以上経ち…

届いたのかどうなのか、では挨拶がてらにと手土産まで持ってあちらに出向き、
こちらが水を向けてようやく話し出す始末（渡○）。
そしてその後一席設けるという言葉を残し、延ばしに延ばされ2ヵ月後（その間
にも担当者○野の、電話するといってしない、＋ガチャ切りｆｏｒ旦那があり、
旦那もﾏｼﾞ切れ）、あまりの腹立ちに私は出向かなかったが、その際どうしても
お話を伺いたい、という旨を言ってきたので、それでは話すと真摯に話し続けて
4時間（その際、担当者の所業について、話はするが、本人には言うなという
条件で話した）。

にも拘らず、ほどなくやって来たのは、例の直筆手紙…（ｿﾞﾜｿﾞﾜ

ま、これに関してはこちらのFAXによって、総支配人から書状が届いて一旦は
「解決」したので、ではもう少し踏み込んで、こちらが気付いた不満な点を、
ということで何点か指摘したわけですが、ともかくその後、それに対するコメ
ントは一切無し。

その「コメント無し」の状況を「冷たい」というのではなく、なんなの？
で、結局どうなったの？　と思っているわけなんですよね。

それこそ、カミキレ一枚、「ご指摘の程、今後の業務に反映させるべく、
取り組んでいく所存」だとかなんだとか言ってくれば、「あーそー、じゃ
頑張ってね、私たちの経験が生かされれば、もうそれでイイさ」で済む
んじゃないでしょうか？

いま勘ぐっているのは、そんな対応すら出来ないほど、未払いなどの料金
トラブルを多く抱えているからなのではないだろうか？…てなことです。
（実際、こちらがカマ掛けて電話した際、「△○さまの件ですか」と全然
別の名前を言っていたので。…その対応もかなりﾏｽﾞｲというか、脇が甘すぎ
だと思うんですが）

でもこんなのは、多くの場合そんなもんなんでしょうか？　ここまで来たの
で、いろいろｳｫｯﾁしてますけど…　世間勉強というか…（ｗ

例えば…
赤坂東急とか、東急インとかで、もし同じような従業員がいたとしたら。

…たぶん最初は「ﾑｶｯ」、と思ったとしても、次の瞬間には「ま、でも所詮
東急だから、しょうがないか」。で、諦めがつくと思います。

初めから期待もしない、しようがない。だって東急なんだから。

しかし、「キャピトル」っていうのは違うのではないか、という意識では
いましたね。「旧ヒルトン」であり、その伝統と格式を誇っている、という
イメージ。だからこそ、そこを選ぶことにも同意できたのだし…

ただ、なんか不都合があると、ｻｻｯと「所詮東急だから」という言い逃れが
用意されているというか。「東急に何を期待されるのでしょう（藁」みたいな。
それでいて、「我々は東急を超越した存在」みたいな意識。

逝ったことないんですが、「銀座東急ホテル」というのが、ある意味、本当の
意味での「東急ホテル」らしい「東急ホテル」だったんじゃないのかなぁ、と
思っています。

「キャピトルは別格」。それはイイとしても、それならそれで、やることやん
なきゃいけないんじゃないですかね？　…と、お節介ながらも思いますね。

〜宴会支配人の反応を待っている（ｏｒいた）、もう一つ理由。〜

当日のカメラマンがウザかったというのを、以前もちょっと書きましたが、スナップ
のネガを焼増ししてみて、ちょっとギョッとする写真が一枚ありました。
（アルバムに編集したものは、親にとっととくれてやってしまい、中身もあんまり
見てなかったのですが、出席者への焼増しをしなきゃいけない、ということで一旦
すべて焼き増しした）

その写真というのが、ちょうど胸元だけを狙って撮ったもので、ちょうど目から上
が写ってなくて、まるで盗撮写真のようでした（ドレスも胸元がギリギリまで開い
てるものだった）。なんだか、他に比べてもやたらにソフトフォーカスがかかり、
ともかく、パッと見「エロい」わけです。ともかく。

で、それはもうかなり暑くなった頃、テーブルセッティングや高砂などの苦情と共に、
その写真を持参し、そのことも言いました。

そしたら、やはりちょっとギョッとして、写真室に問いただしてみると言って、その
後の予定が迫っているにもかかわらず、早速訊きに行っていました。
で、結局真相は、皆さんもご存知かと思いますが、その、ブライダルアイテムという
んですか？　なんか、それはネックレスのアップを撮ったものなのだったそうです。

但し、そこに所属する若いカメラマンがよくするもので、そのカメラマン（高齢）は
そういうものは普段撮らない人なのだそうです。そういう人が、その日だけ何故撮る
気になったのかは「不明」だけど…　という話でした。
（また棄てネガのはずだから、気にしないでくれとのことでした…）

相手が業者だから強気だったのしょうか？（所定の花屋にも、すごく強権的な発言を
していてビックリしたこともあった＠これは担当者）
他の事例に関しても、そのようにある程度「真相」を明示して頂けるのは、当然、
という頭でいましたが…

…ただし、まあ、だからと言って、スカッとしたわけじゃなく、いや〜〜な気分
だけ残りました（その写真…）。

ここまでペースの落ちない自分を振り返り…
「地獄の沙汰も、カネ次第」という言葉が頭をよぎっております（藁。

「キャピトルは早急に謝罪しる！！」ってか。

>>124　にはそう書きましたが…
しかし、もう既にそんなことで収まる腹の虫でもないんですよね…

何か言うたびに、「じゃあ、どうしたら良いでしょう？」って…ﾊｧｧ？？？？

なんとなく痛くもない腹探るような言動も何度かあったんですよね。
そう言えば。その度に不愉快な思いをしました（ちなみに、披露宴
費用は、あちらの規定どおり一週間前（厳密に言えば６日前…というのは
当日は日曜日だったので…って細かいけど）に全額支払っています。
その他追加でかかった費用もその都度すぐに支払済み）。

なんだろう？　カネに汚いお客が相当多いのでしょうか？
ほんとにイヤになってしまいます。
あるいは、それだけ自分達は完璧だという意識なんでしょうか？

聞く所では（私が直接ではなく、夫に吐き捨てるように言ってたらしい）、
私の出したアンケートの一件で、担当された二方は減給処分にあっているそう
なのですが…　だったらきちんとその旨こちらに伝えて謝罪するなり、
あるいはこちらには黙っておくなり、余計腹が立ってしまいました。

あなた方がきちんとプロとしての仕事・スタンスを守っていれば、こんな
事にはなっていないのではないのですか？？？　ほんとに呆れています。ﾏｼﾞ

はぁぁ〜〜ぁ。頭は悪いわ、頭が高いわ。それで役職につけるんだから…

やっぱり、所詮東急ホテルだったのかなぁ〜〜　あああ！！

旦那さん、この責任どうやってとってくれるの？　私のけつこん式を返して！！ｳﾜｰﾝ

「19の夫」とかいうの出しましょうかね？（藁

夫と色々話し合いました。

式としては、まあ、「成功」であったであろう、と。旦那の家のメンツも立ったし、
私の親のメンツも立ち、人々の評価もそこそこ頂き、無難にまとめ上げたと思う。
…これについては私も異論はありません。

（余談ですが、オークラを候補から消した理由は、最初に電話で問い合わせたとき、
非常に陰険なムードで、イヤミっぽく、感じ悪いと思ったからです。だからといって、
キャピトルが良かったからとかいうのではなく、そこはもう、結論を出してから
出向いたので、全面的に受け入れるしかなかった）

しかし。その間、及びその後の顛末は、これまでさんざん記した通りでございます。
もはや、諦念の極みと申しましょうか。

せめてもの救いは、式を日枝神社で挙げたこと。これにより、「神社から一番近い
ホテルで、ﾁｮｯﾄ派手めのお食事会をしただけ」と考えれば、ま、そこがたまたま
東急というﾄﾞｷｭｿホテルだった、という解釈ができようかと。

だったら何も、そこでやらずとも…という声もあるかもしれないが、まあ、旧星岡
茶寮だったではありませんか、しかも、他に比べて割安に済んだことですし、ハイヤー
代も安く済みましたし。と。

…というわけで、その辺で結論じみたものを導き出しました。誠に勝手な話で恐縮
ですが。
正直、東急には何の未練もないんで（桐のマークも、別に東急ホテルズだからと
いうわけでなく、日本の伝統的な図柄の一種としてしか捉えてなかったし…）。

東急ファンのみなさん、ごめんなさい。

19さん
スレを読んで、色々と不備な点について怒り心頭なのはよく分かるんですが、
本当の怒りの原因が何なのか、焦点がイマイチ読めてないです。
もしかして伝わっていないバックグラウンドがあるのかもしれませんが。

一生に一度、些細なことでも許せないというのは、よーく分かります。
どうでしょう、この際だから19さんの主観で良かった点と悪かった点を
箇条書きでまとめて、スッキリさせませんか？
もちろん主観ですから、値段の割にとか格式の割にとかありで
いいでしょう、ここは2chなのですから。

>>129＝102さん

ありがとうございます…。うーん…　そうですか。やっぱり怒りすぎのように
見えましたか？（藁

思い当たることも、ないわけではありません。しかし、ここが２ｃｈであるが故に、
ちょっと書きづらいことだったりもします。

ふつうの女の子の感覚として、今時おっさん臭いホテルでわざわざ結婚式をする
というのが、あんまり「イイ」ものではない、という感覚があると思うのですが、
この結婚に至るまで、色々と社会的プライドを傷つけられた「事件」が多々あり
（それは、宴会支配人にもご理解頂こうと、「私人」としてお話したのですが）、
どうしても、「きちんと」した式をしなければ、という命題を二人して抱えていま
した（本人的には、友達を集めたパーティーみたいなものを漠然と希望はしていた）。

ですから、気持ちとしては、あまり「積極的」ではなくて（ドレスとか非常に苦痛
に感じていた）、只々「きちんと」したものを…という気持ちでいました。

……その状況を、もしかしたら「マリッジ･ブルー」のように思われ、担当者に変な
気を起こさせてしまったのではないか？　と考えたりもしました（あの電話の切られ
方は、尋常じゃないと思うのですが、さしずめ、エンコーしてる女子高生が、職場に
電話掛けてきて、嬉しいんだけどジャマだよ！！みたいなかんじの切り方だった、
といったところでしょうか、言わば）。

つまりは総じて、それは売女の如き扱いではないのか？　との理解に至ってしまった
わけですが、それは、「考えすぎ」「被害妄想」なのかもしれません。
しかし、ではなぜそのような行為をしたのか、明確な回答は頂いていません。

奇しくも、「売女の如き扱い」をされ、その汚名を挽回せんと決心した式の準備で、
このような扱いを受ける結果となるとは夢にも思いませんでした。オイオイ、頼むよ〜、
そんなオチありかよ〜〜、と夫と二人で（うちの親も）嘆いていましたが。

もうちょっとまたご質問などあれば、書きますので。

>>130
「名誉挽回」「汚名返上」でしたね…　ｽﾏｿ　

ま、とりあえずもういいかな、と思うのですが。
東急にこれ以上何を期待しても無駄、ということで結論は出たことですし。

そういう従業員が出世もすれば、粗相を訴えても放置するわ、まともに謝罪も
出来ない上司がいる。
いくら言っても客はﾄﾞｷｭｿ。物欲しげに何かを訴えているに過ぎない、という
ことでしょう。

…だから、もういいです。生活に困ってるわけでもないし、日々退屈で、刺激
を求めているわけでもないですから（ｗ。（２ｃｈは好きですけど…ｗ）

早く呪縛から逃れて、安穏に新婚生活を送りたい。ただそれだけで。

もう、ほんとに色々あって、ただでさえ大変だったのでね。東急がこのまま
どうであれ、私たちには関係ないですから。そういう心境です。

＜結論by19＞
キャピトル東急ホテルは、キャピトルという名の「東急ホテル」だった。
東急ホテル＝DQN

ビジネスホテルなんですよ…結局。難しい宴席には向きません。

胸元アップの写真は、ネックレスのアップとして
見本のアルバムで見た事ありますよ〜
あと肩のアップのとか、、、

おもしろまんこ

いま見たら…　マリッジブルーのスレが上がってて、ちょっと見たのですが…
皆さん、結構そういうことで悩んでいらっしゃる…これが「ふつう」なのかな？

だとしたら、あちらの担当者の方々、相当勘違いされていると思われました。
あああ、なるほど、と。やはりそうか、と。

ですけども、例の4時間しゃべったって時に、そういう複雑なバックがあった
んだっていう事を、仔細に亘り説明したんですよね。その時彼は、生欠伸を
かみ殺していましたよ（藁。

だから、もういいです。余計むかついてきた（怒。

売女の如き扱いですか・・・。たぶん19さんは、とても親しみやすい性格を
されているのでは？と思います。でもそれはある意味、男に誤解されやすい
（こいつオレに惚れてるのか？＞19さん全くその気無し）って状況を簡単に作り出す
危うさもあるんだと思いますよ。長所と短所は表裏一体と言いますから
せっかくだからこの経験を活かされて、ご自分のことを見つめなおす機会に
されたら如何ですか？老婆心ながら、書き込みしてみました。
一応sageておきます。

>>137さん
いや、恐縮です。ありがとうございます。
ある意味、おっしゃる通りだったんだと思います。
>（こいつオレに惚れてるのか？＞19さん全くその気無し）

旦那も旦那で、普段けっこうポケラーっとしてるタイプなので、何の重石にも
なってなかったと思うし…　でも、どこかで書いたと思うのですが、一度かなり
ノーマークだった時があったので、そこがまずかったというのは反省しています。
（自分でも重々承知していて、普段かわしている方なのですが、自分の婚礼という
ので、かなり弛緩していたんだと思う）

ただ、解っていただけるなら…　なぜプロのホテルマンが、そんな状況で自分の
役務を逸脱し、そのような行為に至ったのか、ということです。そこなんです！！
私が声を大にして言いたいのは！！！

だ・か・ら！　東急ホテルの従業員てレベル低いよね、と言ってしまうわけです…

売女のごとき、は人によっても受け取り方が違うと思うけど。
「お嬢様」「お姫様」扱いして欲しかったなら、やはり帝国クラスが御薦め。
こういうのは料金表には無いですけどね。
一般に、高いところはやはりそれなりの扱いをしてくれます。
高い＝ぼったくりとは違うんですよ。
安く押さえたい、でも扱いが雑なのは困る、こういうわがままが一番困る。

腹立って寝付けなかったので…　書き込もうと思いましたらレスがあったんですね。

>>139
「お嬢様」「お姫様」扱い？　されましたよ〜。されましたとも。
噴飯物ですがね。

窮屈で気が狂いそうでした。それだけは言えます。

そういうのに飼い馴らされて、というか洗脳されて？　フツーの客との分別が
付かないでいることに、激しく憤りを感じています。

それに、帝国はキャピトルと、そうそう金額的な開きはなかったと記憶していますが
（良心的な設定というか）。
安かろう悪かろうで言ってるのも決してありません。他の専門式場に比べれば、やはり
割高ですし。

但し、普段扱っている客のレベルを鑑みて、私も取り組むべきであったという事は
なんとなく私の非としてあるな、という認識を強めております…

東急ホテルはともかくﾄﾞｷｭｿ。その認識が絶対的なものとなりました。

今後一切書き込みません。
（色々とご意見下さった皆様、ありがとうございました）

…と言っておきながら、書き込んだほうが精神衛生上まだマシなようなので、
もう独り善がりだろうがなんだろうが、書かせてください（ｽｲﾏｾﾝ）。

皆さんはどうお感じになるかわかりませんが、あの、女性客に対して「お嬢様」
と呼ぶ風習…　最初に聞いた時は呆れました。なんて前近代的な…

だいたい、今なんて女子といえども基本的に働いているのが前提だと思うので、
家事手伝いが良かった時代と違うんだしなぁ…と思ったものでした。
電話にしても、旦那のほうは最初一度くらいあったそうですが、私の場合は
しょっちゅうしょっちゅう、婚礼の客だと言うと「おめでとうございます」と
言われ、最初は嬉しいものでしたが、あまり言われると、なんか「私が結婚
できるのが、そんなに珍しいわけ？」とｲﾗｲﾗしました。

普通に「お客さま」という扱いではないので、非常に面食らったのですが。

ともかくご機嫌を損ねないよう、損ねないよう、というのが行動の原点である
ようで、変な媚が感じられました（私共の担当は、その辺に関しては高圧的な
態度でそれを封じ込めるやり方なのか。と感じます）。

まあ、そういうカルチャーなんだから、とある程度諦めて付き合っていました
ｹﾄﾞ…（神社の着付けの時も、そういう風に呼ばれました。でも、不思議とそこでは
そんなに厭な気はしなかったんですよね…　ほんとに頭から「お嬢ちゃん」くらいに
しか、こちらを思っていないからだと思うんですが、かえって気楽でした）

料理の件は、以前もいっぱい書きましたが、あの時、ほんとに失礼だなと思った
のは、人を茶化した態度でした。

担当にしてみれば、「お嬢様」をおだてたつもりだったのでしょうが、ハッキリ
申し上げて、非常に粗雑で失礼な行為のように感じました。

人様に胸を張って言い切れるほど、私がその道に精通しているわけでもなく、まだ
まだ不勉強な若輩の身ではあるけれども、それなりに自分のやっている仕事には
誇りを持って取り組んでいるにもかかわらず、それを茶化して、「プロだプロだ」
と騒ぎ立て…試食の際には、レストランの方にも「今日はプロが来るからと言って
おきました」とふざけてのたまっていました。

レストランでも、着席した際はさんざん皆さんにはやされましたが、料理長だけは
それなりに構えて下さっていたようで、仕舞いには皆さんが敬意を持って接して
頂いたので、それがせめてもの救いでしたが。

経験が大きく物を言う業界からすれば、私などﾊﾅｸｿみたいなものだという自覚は
十分あるわけですし、少なくとも飲食業界にいた経験もあるという担当が、ここ
まではやし立てる意図は一体何だったのかと思います。

ちなみに、後日シャーベットの味が甘すぎたのを言い忘れ、担当がおらず○○氏
にその旨伝えた際、「ともかく甘すぎるので砂糖２〜３割、いや、３〜４割カット
して下さい」と言ったのですが、なんとも言えない「ムッ」とした感じがありました。

…別にケチつけてるわけじゃなくて、世間の今時の標準から言って「カナリ」甘い
ので、自信を持って言ったのですが（あんなものお口直しどころか、かえって口の
中がネットリしてしまうほど）、そこはかとなく漂う「ウチは完璧なのに…」という
言葉にはしないが確実にこちらを非難するようなムード………

ま、いいや、ここで私が折れて、うるさ方のおば様連中に「あそこのシャーベット
甘すぎたわよ〜！！」という言葉を聞くくらいなら…と思い、頭を下げてお願い
しました（藁。

この試食の時のエピソードは、あまりに屈辱的だったので、話を聞きに来た
（こちらが訊いて頂いたのか？藁）○○氏には、ともかく暮々も本人（担当）
には言わないでくれ、と前置きして話しました。

また、ともかく「ご自分の娘さんが、もし婚礼の打ち合わせをする段になって、
このような扱いを受けたらどんなお気持ちですか？そう思ってよく考えて下さい」
と伝えました。

…ところがこの方どう思ったのでしょう？「お嬢様」「お姫様」扱いが不足だと
いう主張に聞こえたのでしょうか？　あるいは娘さんがそういうのきぼーん、の
ﾄﾞｷｭｿお嬢様だったのでしょうか？

試食の際に花束贈呈とか、フリフリドレスに着替えてのご試食とか、そういう
サービスをこちらが希望したとでも思ったのでしょうか？（呆

私の主張には、賛否両論あるのだろうかと思います。
そうも考え、とりあえず耐えて参りました。しかし、この屈辱的な扱いに加え、
電話の件や招待客の前での言い訳など、礼儀を失した不躾な態度の数々。

私は料金が云々以前に、ここの従業員は頭がちょっとおかしいのではないかと
思っています。

余談ですが、この「試食」というシステムも最初よくわからず、夫と私は、
てっきり厨房の隅などで、料理人の方にまざって立ち食いするなり、厨房脇の
小部屋（ロッカーとかがあるようなイメージｗ）などで、あくまでも「試食」
するものという考えでおりました（今考えると、笑っちゃいますが）。

その分、味や盛り付けに関しては、色々と注文がつけられるものだと思ってい
ました。単に雰囲気見るだけの「お遊び」だったということは、全然気付かな
かった…ですね。

以上は、あちらのあまりの対応振りに、夫と検証し合って導き出したものですが。

あ、一応念のために書き添えますが、試食をメインダイニングでするという
ことで、誤解はすでに無く、当日はちゃんとスーツ＆ジャケット着用で参り
ました。

ものごと、「安い」に越したことはないとは思いますが、安ければイイ、という
ものでもない、とも思います。

確かに、パークやフォーシーズン、それこそオータニなどは、華やかなイメージ
の分なのか、やはり設備にお金がかかっているからなのか（新し所ではセルリアンも）、
キャピトルに比べて「高額」でした。

そのあたりも考えなかったわけではありませんでしたが、式をやる必然性や、神社から
のアクセスも鑑みて、外資系の華やぎやオサレさは、かえってマイナスだと考えました
（もちろん我々の場合の話です）。…帝国やオータニの大規模建築物とか…

そういう中で、キャピトルとオークラに、必然的に絞られていったわけですが。
（しかし明治記念館なども考慮に入れたこともありました）

親しい知人に、私たちの婚礼の費用を言ったところ、「800万はしてると思った」
と言われました。そういう意味では嬉しかったですね。掛けた以上に思われたわけ
ですから（ちなみに実際にはその６割ほど←神社・引き出物合わせて）。
…もちろん演出次第だとも思いますが。

まあ、だからと言って、正規の料金をお支払いしたわけですから（厳密に言えば
私が、ではないが）、私が彼らの婢女でもなんでもなく、何故にあのような扱い
を受けなくてはならないでいるのか、本当に皆目見当が…（以下略）

自分としては、ホテルの魅力を最大限に引き出したと自負してはいますけど（藁。

…102さん、こんなかんじで良かったでしょうか（何気に気になっていたのですが）。
また何か気付いたら書き込みます。

あ、ちなみに花はちょっとインチキしてます。普通だと、そこでガバッと
いってしまうかもしれません。
約１割増くらいで検討して下さい。

「いつつ星」で…

最初の訪問で、色々と見積もりを出したりしてた時ですが、その「いつつ星」
の説明を受けました。よりどり星五つ選べるっていうやつです。

で、私たちとしては、星４つの「スイートにアップグレード」がイイね、と
意見が一致したのですが（よくアメックスの特典などで安売りしてるコーナー
スイートですが）、残り一つとなるとなかなか決まらずにいました。

星２つなら、なんか良さげかな、というものがあり、うんうん悩んでいたとろ、
某氏曰く「ではそのくらいは、ワタクシの権限でなんとか致しましょう」という
頼もしいお言葉…

ま、初めこそ「おー」とか言って喜んでいましたが、そんなことで借りを作りた
くもなかったので、星一つオーバーした分は別途請求してくださいと言ったので
すが…（結局、「サービス」してもらってしまったのだが…）

なんか、その後の態度とか考えるとホントにエラソーで。しかも、彼が自腹切ってる
わけじゃないじゃん。経費じゃん。
そういう風に、単なる職権濫用で客にデカイ態度取るのって止めて欲しいと思います。

披露宴の三日前くらいになって、ともかくもう披露宴「イヤダ！」という気持ち
になってしまったことがありました。
支払いもすべて済み、要は準備がほぼ終わり、当日を迎えるばかり、という段階
でした。

特に「美裳リハーサル」というケッタイなものが控えており、それが死ぬ程嫌で
した（結果的にはやらないと�dでもないことになるところだったから、これは
するべきだと思いましたが）。
ただ、やはり当日自分が姿を晒して出るからには、自分の状態に責任を取らないと、
という変な責任感だけが強くあり、ぶっつけ本番で行くのも気が引けておりました。

やがてそれが総じて「披露宴自体いやだ」という感情となり、旦那を困らせていました。
（ともかく色々とあって、周囲の激しい嫉妬の念が普通じゃないほどありました。
ともかく容姿はたいしたことないと思うのですが、友人にも指摘されるほど、なにか
エロイそうなのです。…まあそれは個人的な悩みの問題でどうでもいい事なのですが、
そういったものと、当日までのそういうストレスが、まとめてやってきたかんじでした）

私は夫に言って、もうこうなったらせめてホテルの方から「やってくれ」くらい言われ
なきゃやらない！と文句を言い（彼の身内にもさんざんな目に遭っていたので）、とり
あえずその日出社していた○○氏の方から電話をもらう事にしました。

まあ、私なりに自分を奮い立たせるべく頼んだことですが、まんまとあちらの誤解は
買ったと思います。しかしそれも承知でやらざるを得ないほど、精神的に追い詰められて
いたと思います（こちらの招待客を軽んじる態度だったり、親族で一席設けた際の失礼な
行動、これまでさんざん書いてきた、私に対する不躾な言動など、このホテルで披露宴を
やって、私は何か得るものがあるのだろうか？という疑問も相当あった）。

この時、よくマリッジブルーの人間にかけるであろう、数々の言葉を頂きましたが（「いま
はそうでも、終わった後にはニコニコしてるもんですよ」「旦那さんのお客様もみんな呼んで
るのに迷惑がかかりますよ」「旦那さんのことを想う気持ちがない、ってことですか？」等々）、
そんなもの解りきってることで、そうじゃないという事情を説明しても、解る素地が
ないようでした。

こちらがいくらなだめすかしてもダメとなるや、挙句の果てには「お願いします！！」
と頭下げてくるので、ねぇ、お願いするくらいなら、あの担当のやり様はなによ？
と余計腹が立ちました（せっかく一緒にここまで作り上げてきたのだから、という
言葉にはグッと来てたのに、こちらが「……」という間に「これじゃダメか」とばかりに
切り替えして来たので、ますます興醒めしてしまった）。

そして翌日、埒が開かないからと、本命の（藁）当事者から電話をもらいました。
「こういうのは得意！」みたいなムードだったので、大丈夫かな？と思ったら、
やはりダメでした。

自分がしたことなど、ぜんぜん間違いがないと思っている様子で（この時は言って
も無駄だという意識だったので（というか、それこそ誤解されるだけと思った）、
電話をガチャ切りしたことなどは話していませんでした）、「さあ、君の我儘は
通らないよ。私が全て論破してやろう！」といったかんじでした。

で、仔細は省きましたが、いろいろあって、きちんとした式をしたいと思って
そちらに伺ったのだ、と。ですから、するからには納得して当日に臨みたい。いま、
この状況に私は納得がいっておらず、このままの状態では私はキャンセルをせざる
を得ない、というような事を言いました。

また、ヘアメイクのリハーサルについても、当日晒す自分の姿に「責任」を感じている
のでしなければならないとは思うが、美裳にやたらに拘っている人間だと思われるの
は苦痛なので、すべきか否かは悩んでいる、というような事を話しました（しかも１万円
もするし…）。

まあ、ぜんぜん通じませんでしたけど。また、責任感でリハーサルするなんて聞いた事も
ないですよ？ﾊｧ？　みたいなことを言われました（藁。

また、私は○野氏に色々と申し上げたいことがあるのですが？　と水を向けたところで、
そちらが話したいのなら聞いてやる、ということでしたので、私もそこまでして言いたく
は無い、ということで言いませんでした（そしたら、「いいんですかぁ〜？（語尾age）」
と超ｳｻﾞｲ返答が…ｗ。これはその後、旦那とよくモノマネして遊んでます）。

また、やはり夫がｶﾜｲｿｳじゃないのか、とのお叱りを受けたのですが、それは彼にも
責任があるのだから、ｶﾜｲｿｳなのは私だ、と言いましたね。さらにやはり夫への気持ち
を問われたので、それはまったく迷いようがなかったのでそう答えました。

結局、痺れを切らし、彼の氏が「ダメダメダメ！ともかくやらなきゃダメ！！」と
一方的にダメ出しで来たので、じゃあ、解りましたということで、受ける形で了承
しました（あくまで、私の納得の範囲ですけど）。

で、この時、話の途中で私の携帯が切れたのですが（自宅にいたので、暫くしても
あちらからかかってこないので自宅の電話でかけた。かけてる途中で携帯にかかって
来た。氏曰く「あ、こちらの電話鳴ってました」。さっさと掛けるなり、出るなり
しろよ、ｳﾞｫｹ！と思った）、どうもこの一件を、「電話のガチャ切りクレーム」の
言い訳にしていたみたいなのですよね。
こちらの敬意も踏みにじられたような気もして、非常に不愉快に思っています。

>>151　は、○○氏にも伝えた話です。どう歪曲して伝わっているかは不明ですが。

〜かなり私的コメント〜

高校時代、先生方のネクタイチェックで好評を博していた過去がある
のですが、このキャピトルのお二方のファッションについてﾁｮﾄ一言。

ホテルの制服（黒服？ディレクターズスーツ）だと、けっこう騙されて
しまいますが、よくよくチェックしてみると、かなりｻﾑｲものがあります。

担当氏…眼鏡が、一昔前の銀行員の如きギンブチ。靴も、なんか合皮ぽいスリップオン
○○氏…靴はこだわりのものだそう（夫より伝聞）。しかし私服のネクタイが……
　　　　奥様のセンスを疑わざるを得ない（藁

そこにもまた「東急」のカホリ…

この担当者が、私を白痴だと思っているであろう事が判明したエピソード。

席次表を作る際の説明を受けていた時ですが、特にその日は電話をガチャ切りされた
当日で、私は非常に不機嫌でおりました。

ま、でも仕事ですから、とばかりに前日のゴルフで勢いづいている担当は（招待状の
宛名書きも同日上がっていた）、「手際よく」お仕事を進められていました。

それで部屋とテーブル配置の一覧を見せながら、説明を聞いていたのですが、途中で
疑問があり、質問しました。それは、最前列壁際と、二列目中央の、どちらが上座に
なるのか、というものだったのですが、口で言わずに、その表を指差し「ここと、ここ
では、どちらが上座なんですか？」というように訊きました。

すると、間髪入れず、それも得意げに「こちらです（ヨ）！！」と指したのは主賓席
でした。「……………」←お察しください。

「いえ、ですから、この席と、この席！！」と改めて聞いてようやく解ったらしく、
「ｴｴｰｰｰﾄ、こちらが一列目、二列目って言うので…（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）こちら（壁際）の方が
上座ですね」という返答…。なんか怪しいもんだと思いましたが、とりあえず信じて
席次決めたのですが、「内祝」の件もあるし…と思っています。

まあ、不勉強だった私が悪いのでしょうが、「お宅、プロでしょ？？」って言いたいです。

夫の方はすんなり決まったのですが、こちらサイドは主賓と次席の配置がなかなか
決まらず（主賓のスピーチにも影響するので）、かなり難題でした。

いろいろと「思惑」というか「含み」もあり、また相手方の主賓席とのバランスも
考えに考え、「先生方（学者）」の方を次席に決め、その代わり、スピーチの順番を
新婦方ながら筆頭にするということにしました。

そういった事は、とくにホテル側には話さなかった（というか話す機会もないし、話す
ものだという意識もなかったが）のですが、その結果なのか、後味の悪い思いをしました。

というのも、当日の式進行について、担当に我々二人で「不安だ不安だ」と訴えたこと
がありました（皆さんもそういうことあったと思うのですが）。
そうしたら、当日はともかく「キャプテンの言う通りに動けばよい」ということでした。

ここで礼、といえば礼、お立ち下さい、と言われれば立つ、お座り下さい、と言われ
れば座る、まあ、そんなもんだ、ということでした。

まあ、何分初めてなもので（当たり前か）、ではそのように頑張ろう、と思っていた
わけでありますが、当日にならないとわからないというのは、如何ともし難いものが
ありました。

結局、主賓の二方には、起立してお辞儀をしたにもかかわらず、お色直し後のスピーチ
からは「着座のまま」（！！）のお辞儀だったのですね。一瞬、先生の方が戸惑われて
いるのが解ってしまいました。あぁ、「キャプテン（藁）」の言うことなんか無視すれば
良かった…と悔やまれました。

スピーチの最初の二方までとか、その先生だけでも、とか…出来なかったのだろうか…
と思うと、結構ｶﾞｯｸｼです…。

で、そういうの、あなた一人でやったの？　ご両親に聞かなかったの？
という声もあるかもしれませんが。

うちの両親などは自宅で式を挙げた世代、というかその親（祖父母）の感覚という
か、また夫の方もそうですが、上げ膳据え膳で、ぜんぶしてくれる人が周りにいた
ような人たちで、私たちのように、全部自分でやるということが物珍しいくらいの
感覚だったようです。

一応席次などは相談に乗るし、主賓や先生方とのコンタクトなどは取ってもらいまし
たが、ほとんどが私らの手に委ねられていました。そのため、必然的にホテルへの
期待が大きくなっていたと思います。また、そういう意味で信頼を置いてはいました。

ほとんど全てが期待はずれだったわけですけども…
（配膳や言い訳の件も、もう呆れています…言っても無駄だし）

家に執事がいたり、自営の会社の従業員を使い回すならともかく、そういう事
抜きに、きちんとしたかったので、その役割が、今の時代はホテルの従業員に
課せられていると思うのですが。

>その役割が、今の時代はホテルの従業員に 課せられていると思うのですが。

もちろん、それは期待しすぎだとも思いますし、そこまでのことはキャピトル
に要求していなかったことは、過去ログ読んで頂ければ分かると思います。
もっともっと、基本的な客への「サービス」（躾も含む）すら出来ていない
わけですし。

これはあくまでも「一流ホテル」というものへの期待というか、そういう
一般論的希望というか、そういうものです。

１９さんも東急もよ・・・。
１９の文章力もすげえし、１９にここまで言わせる東急もすげえな。
しかし、ここまで読むのにえらい時間がかかったよ。
ところで１９さんはおいくつ？
てつやに「若い人」って言ってるから、失礼ながら３０代？
いやまあどうでもいいことなんだが。

>>158さん
読んでくださってありがとうございます。
なんかお恥ずかしいですが…（藁

歳ですかぁ…。まあ、男性の「若い」と女性の「若い」はちょっと
違うってことで、20代前半に見える（自分では19あたりを主張して
いるけど、周囲は首を縦に振ってはくれない…ｗ）20代後半、って
ところです。
あんまり、実年齢ってアテにならないけど、とは言え、人生の経験値
でもあり…　そういう年頃であります。

東急の面々には、非常に「頑張って」頂いたのだと思うのですが、その分、
鼻息が荒すぎて、向いているベクトルが全く違った、ということだったと
思います。「期待に応える」というのが、相手を考えず、独りよがりになった
典型、と言えるのではないでしょうか？

かえってドライな付き合いのほうが、むしろ気分良く終えられたような気がします。

>>159補足
「立地」と「ムード」で、だいぶ騙されていたと思います。

個人的には、神社のお参り帰りに便利に利用していましたけど、
最近はパークタワー地下のスタバの方が気が楽です…（ｗ

旦那は「エテルナ」とかいう会員サービスも解約しました（ここ最近）。
遠ざけモードでおります。

しかし、何度読んでも>>139さんの書き込みはよくワカラナイのですが…

うまく時代の潮流に乗っているという意味で、やはり帝国はたいしたものだ、
とは思います。しかしそれ以上の価値として、大きくキャピトルと差を隔てる
ものが特にあるとは、あまり思えないような気もしたり…
（規模も歴史の幅も全然違うけれども、キャピトルはキャピトルなりに、日本の
旧き伝統をいい形で引き継いでいるのではないか、とも思うし…＞インテリアの
ディテールや、お庭の眺め、そしてやはり桐紋様…これらがうまく「洋」のテイスト
に溶け込んでるというか）

だからといって、料金的にかなり強気の外資系やセルリアンが、キャピトルのサービス
を遥かに凌駕しているとも思いません。むしろぎこちなかったりする方が多いですよね。

「煽り」だとは思いますが、あまりに稚拙な指摘なので、どう受けて良いのやら、
と思いました（幼い頃から帝国ホテルマンセー教育を受け、そのままの方なのか？と
はじめは思いましたが…）。
夫は関係者じゃないのか？と言っていますが、でもまさか従業員の方が、そこまで
低い認識だとはさすがに思えませんでしたし（たとえイマイチな東急とはいえ、「イン」
系列のホテルなんか、とても感じのいい方多いし）、こういうのが、いわゆる「東急信者」
なのでしょうか？

しかしもしそうだとしたら、>>139の書きようでは、かえって自虐行為としか言い様が
ありませんよね。そこまで自らをﾄﾞｷｭｿと主張なさることもないであろうに…（失笑

キャピトルに決めた理由というのは、いろいろだったわけですが、最後の決め手は
「居心地の良さ」でした。
なにか「ホッ」とできたというか、ちょっと懐かしいような、「じぶんち」みたい
な感覚というか（余所のホテルからの「帰り」でもあったので）。

それで旦那と二人で、やっぱここにしよう。と決めたものでした。できれば、一生
お付き合いしていきたいホテルだとも思いました。

さすがにあの古臭い「婚礼打合せ室」には初め不安を隠し切れませんでしたが（藁、
それも次第に感化され、「なんか昔の応接間みたい」な気分にさせられていました。
（もう改修するｏｒしたらしいですけど）

でも、こんなにいろいろとあって、もう何となく足も遠のき（むしろｳｻﾞｲ）、帝国も
まんざらじゃないかんじでもあったし…（しかし、あそこは年齢差カップルがやたらに
多いので驚いたけど…♂over55、♀20代（たぶん）が何組も…）。

セルリアンもプレオープン以来何度か逝きました…（宿泊はしてない）
キャピトルのテイストを取り入れたパークハイアットの朴李！！というのが率直な
感想ではあります。なにか安っぽくて、やはりイマイチなかんじがします。

…うーん。ま、全然婚礼とは関係ないですけども。

「マネジメント」と「マーケティング」の力量不足。
夫との統一見解（ｗ。＞for東急ホテルズ（特にキャピトル）
　　↑
ホテルとしては、その辺が帝国との決定的な差かも。

なるほど。サンキュウ＞19氏

＞なにか「ホッ」とできたというか、ちょっと懐かしいような、
＞「じぶんち」みたいな感覚というか

ホテルには欠かせない条件ですね。
建物全体はそんなムードが漂っていますが、ロビーはざわついていて
うるさいと思いました。妙に声が響くような気が・・・。
たまたまかしらん。

>>164＝158さん

最近は、稼働率を上げるために団体客も積極的に取り込んでいるそうで、なるほど
よくよく観察していると、まあ、リラックスムードの方も多く見受けられます。
（スーパーの袋持参、とか、東急観光御一行様、みたいというか。そこらへんと
かち合うと、結構キツかったりするのかも。）

また、そういったお客にも、非常に低姿勢で感じのイイサービスをされている姿を
拝見すると、「さすが一流…」というセリフが口をついて出てきたりもします。
（帝国ホテルの客層（宿泊）も、似たようなムードがあったかと思いました←パッと
見に過ぎませんが）

だけど…自分がされたことを考えると、単に「客質が落ちた」と、生意気ながらも
思ってみたり…（私はお行儀良くしてますＹＯ！）

実際、一度成田から赤坂方面のリムジンバスに乗ったことがありましたが、第一
ターミナルから乗ってきた欧米系の人たちが、けっこうＡＮＡで降りていたので、
やはり航空会社のネームバリューなのかと感じたこともあります（ちなみに食事
しようとキャピトルに寄ったのですが、降りたのは私たちのみ…ｗ）。

なんというか、確実に中間層を取り逃している、というか、そんな気がしました。

特に立地もあるかもしれませんが、似て非なる京王プラザより、やはり今時の
ホテルとしての「華やぎ」はあるかもしれませんね（新御三家は、「高級」という
冠詞が付く事で、また少し比較の範疇が変わるのかもしれないですが……）

また僭越ながら思ったのは、そういう意味で、セルリアンの方に普通に競争力を
持たせ、キャピトルを梃入れして徹底的に高級路線に戻すとか、そういうマーケティング
とか出来なかったのかなー？
…などと思いましたが。
なんか、「想い出」のはずのホテルが、地方のサビレ温泉旅館のようにも見え…
一度「源氏」に逝った帰りに、ついつい「大浴場はどこかしら？」などという冗談を
夫と言い合っていました。

補足。

そのリムジンバスですが、その後オータニ方面へと向かっており、残りの
「外人さん」はそこへ向かっていたようです。

まあ、欧米マンセーもあまり面白くもないですけど、判断材料としてのバロ
メータではありますよね…
それがますます「国際化」を阻んでいるような気も、したりしなかったり…（藁。

ホテルの「機能」を求めてくる客と。
ホテルの「意味合い」を求めてくる客と。

そのへんの区別をして欲しいと思いますね。＞特に「外人」客の。

19さん大変だったんだなぁとは思います。お疲れ様でした。
でももうちょっと読みやすくしてほしいです。
私憤をいたずらに書き散らすんじゃなくて。

話を蒸し返すようですが、しかし、ほんとにここまで話がこじれたのも、間に入った
「責任者」たる宴会支配人だったというのは、疑いようの無い事実です。

当然、担当者は失礼でした。そんなものは、特にこのスレの読者（藁）の方なら、既に
御解り頂いていることと思います。
その、私の必死の訴えを全くと言っていいほど受け止めもせず、自分勝手になにやら
解釈し、こちらとの約束まで破り（本人には言うな、と言った事。もちろん口約束では
ありますが、約束は約束ではありませんか）、自分は全くの「善意」での行動であると
いう感覚…。

確かに、この方には随分と親しみを持ってお付き合い頂き、式当日に至っては夫を見て
（私は居なかった）「今後とも末永く…」と来たので「お幸せに」、と来るかと思いきや、
「お願いします」と言われた、と夫は苦笑していました。
まあ、そういった「お気持ち」は大変ありがたいのではありますが、こちらはこちらで
ホテルの総支配人にクレームを出したわけで、その後の処理にご自分から名乗りを上げた
のであれば、やはりホテルを背負っての対処に尽力すべきではなかったのでしょうか。

特にこの方で腹が立ったエピソードとしては…

話は式当日に戻るのですが、当日になって、夫の父親が、親族に席次表を配るな、と
突然言い出したということがありました。なんでも、そういうのは後々ギャーギャー
文句を言われる元になるからだと。
…しかしそれに関しては、我々は細心の注意を払い、席次を決める際は二人でホテルに
缶詰になって「これで完璧だろう〜！」と言える状態にしたものだっただけに、今まで
さんざん人任せにしておきながらふざけんじゃねーよ！！（怒、という心境のものでした。
（それも、内容も見もせず！！）

ま、一言どこかで自分の影響力を誇示したかったんだね、というレベルだとも思い、結局
私の一言で配ることにはなったのですが（「席次でギャーギャー揉めるのも、また
是、結婚式の風物でしょ」で、一応夫が納得したので（藁）。

そんなわけで、結果はなんてことなかったのですが、この時、当初私抜きで話が進め
られていました。なぜなら、「着付け」してたから…（藁　＞＠日枝神社

それで、どういう状況だったかというと、私が着付けを終え、廊下に出た際、
着付けを終えた旦那と担当がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしゃべっていました。
で、私が「ヨッ！　ヨッ！！」と声をかけたらようやく旦那のほうが気付き、
変わりように絶叫したりして面白がっていたのですが（うちの親は自分の娘だと
はじめ気付かなかったり…）、なんか担当は物陰に隠れるようにｺｿｺｿし、夫と
言葉をかわしてホテルの方へ帰って逝きました。

で、ナニナニ？なんだったの？と聞いたところ、その席次表のことで相談していた、
というのです。…もちろん（怒！！）なんでそんな大事なことを勝手に決めようと
しているのか？　しかもその担当の態度は一体何なんだ！！　馬鹿にしてるのかぁ〜！！

……と非常に腹が立った。

というような話を、○○氏に致しましたのであります。
ところが、氏には私の意図が全く伝わらなかったようで、そりゃぁ、××さん…！
などと、つまり「わかってるんでしょ〜」と言わんばっかりな反応でした。

まあ、確かに「自慢」に聞こえたのかもしれない。しかしそう誤解されても、敢えて、
立場的に私がいかに軽んじられているかというのを言いたかった。しかし、そういう
機微の分からない人だったようです。
ただでさえ、こちらの招待客を軽く見るような言動が見受けられたという話もして
いただけに、この氏の反応も、まったく同類と見なさざるを得ませんでした。

ほとんど色ボケ中年の巣窟…　（合掌）

>>168さん
恐れ入ります。

>私憤をいたずらに書き散らすんじゃなくて。

申し訳ないです。自分では、これでも「相当！！！！」押さえ込んでは
いるのですが（藁。　どうか心中お察しください。

ホテル側にクレームを付けて、誠意ある対応をしてもらえないのなら、
消費者センターに訴えたら？
私は記念写真の担当カメラマンの手違いで写真屋と揉めたとき、消費者
センターに訴えて、センターのバックアップを受けてこちらが納得できる
謝罪を受け取りましたよ。

ここでいくら私憤を書き殴っても、問題は好転しないと思うけどな。

>>172同意。
19さん…ここに事細かく長文を書き続けるエネルギーが
あるのならホテルの違う所に直訴するなりしたほうが
良いんじゃない？

>>172さん
ううううう。ありがとうございます（涙。

消費者センター…ですか。確かに考えたことも無かった。
それほど「あちらの世界」にどっぷり浸かっていたかもしれないです。

ただ、ずっと苦しかったのは「誠意ある対応」だけは、あちら側が取って
いるということです。「ユルシテ…」みたいに言われている状態、という
のでしょうか…　正直、大変息苦しいです。

なんだろう、私達として望んでいるのは「節度ある対応」？客に対しての
無礼を認める強さを持って欲しいというのか…

カミキレ一枚もよこさない、横柄な態度を取られたというより、カミキレ
一枚で済むことを、大袈裟に捉えられ、「どうしたら良いでしょう？（涙目）」
みたいな対応にｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ………で、２ｃｈでギャー！！…と。

要するに…変に勘ぐられるというか…　申し訳ない。
もう暫くは、特殊事例としてﾁｮｯﾄ見守ってみて下さい。それなりに結論が出る
かもしれないです。

>>173さん
>ホテルの違う所に直訴

これも考え、一応探り入れるべく電話しましたが…。

どうも、組織体系も非常に曖昧なものらしく、ホテルの方へ口利きを
するとか、その程度の機能しかないような話し振りでした。

書き込みに関しては、自分の感情を整理する意味と、機会があれば
あちらにも読ませたい、という気持ちもあったり、多少そういう下心も
あったりしてます…（けっこう不純ですね。ｽﾏｿ）

・私の個人的な、「結婚」というものに対峙していた気持ち　と。
・担当とその後の処理にあたった上司のプリミティブな感情　と。
・ホテルの機能的な不具合　と。

他にもまだあるかもしれませんが、このような物が渾然一体となって、ずっと
苦しみ続けていたかな、と思います。

ちょうど新しいホテルのオープンを目前に控え、ホテルもどことなく落ち着きの
ない時期だったこともあり（ちょうど、全貌が明らかになった時期だったか…）、
今後に対する漠然とした不安を抱え、己の齢をも鑑み、非常に情緒不安定だった
のではなかったかと思います。

一方、私に関しては「情緒不安」というよりも「問題山積み」であり、あっちに
奔走、こっちに奔走、担当も頼りなく（勝手な思い込みで進めてしまいそうな恐れが
あった。これはまんまと的中したが）、それでもなんとか最小限に食い止めようと
打合せにも足繁く通うこととなりました。…またそれが担当等の誤解を招く一端と
なったであろう事も、おおよそ見当がついています。

いろんな意味で不幸だったと思います。
付き合いが濃厚すぎる。うちの旦那も悪い（ひとなつこい）。また色々ベラベラと
しゃべるし（ホテルの事とかなんだとか）。

鬱出氏膿…ってこういう気分かもな……

でも。ほんとにこれだけは言える事は…「電話のガチャ切り」さえなければ…
あるいはそれをすぐに認めてさえいれば…ですね。
そこを越えられなかったことに、何かこのホテルの重大な欠陥があると言える
のでは、と思います。

ゴルフの話なんかですね…厭なものでした。

一種の「ステイタス」となっている部分もあるでしょうし、旦那の親子はやりも
しないのに会員権とかいうの持っていたり（我が家はそういったものとは無縁の
環境でした）、スポーツとして愉しまれている方もいるでしょう…

ただ、私は屋外とかで過ごすのが本来から好きじゃないし、「ナイッショッ！！
パンパンパン←拍手」みたいなカルチャーがどうしても好きとは言えず、担当が
得意げに「きの〜う、ゴルフ逝きましてね？（顎突き上げ）」という表情を、
「下品」としか判断できませんでした（業者の接待が云々だとか）。

しかし、そこまで私が毛嫌いしたので不安に駆られたのか、「ブッッ！フェ付きで、
一日○○円（失念）で回れるんですよ？」とか「妻も初めは嫌がってましたけど、
最近ではふーん、なんて一緒に逝きますよ？」とか「それが？」という話が目白押し。

しまいに「私も若い頃は、ゴルフなんてカネも暇も持て余してる中年のやるもんだと
いう意識でいましたけどね？」と馬鹿な事をおっしゃるので、「それは、いまご自分が
カネも暇も持て余した中年になられたってことじゃないですか？」と言ったら、ようやく
トーンダウンしてました。

なんというか。そういうのにずっと付き合わされていたと考えてみてください。
正直、疲れてました。

19さん、こんばんは。137です。私は地方で挙式のため東京のホテルは候補に
なかったのでキャピトルのホームページ見てなかったんですがこのスレのおかげで（笑）
興味を持ったので見てみました。で、感想。このホテルって良くも悪くも客に介入
しすぎですね。私も今秋に挙式・披露宴をホテルで行いますが、ブライダルのページ
（レセプションの項目）にデカデカと「お二人の代理人」などと書ける神経を
私は疑います。結局、結婚式って二人と両家のものだし、誰が好き好んで赤の他人の
ホテルマンに代理人のつもりで仕切られたい花嫁がいるんでしょうね？
あなた方はあくまで裏方であって、舞台を整えるスタッフでしか無いのにね・・・。
こういう事だから傲慢だって思われるのじゃないかな。東急さん・・・。

テニスの話なら、少しは盛り上がったかもしれないですけどね…（ｗ
（父がずっとやってたし、私も一時習っていたことがあったので…）

ゴルフっていうのも、一部では貴族のスポーツとして「オサレ」なもの
なのかもしれないですけど…　「接待ゴルフ」とか。「えなりがずき」とか。
「でび婦人」とか。「化膿姉妹」とか…

担当氏も、よくゴルフ場で水商売の女性を連れた御仁をよく見かけるとうお話
もされていたのに…（けっこう辛辣に「昼の光に晒してみたら、意外と興醒めして
盛下がってるグループがいたり…」なんてことまで言っておられました（藁

「東急」＝「土建屋」＝「ゴルフ」！！

>>178＝137さん
こんばんは。
そう…そうなんです…　ありがとうございます（泣

>誰が好き好んで赤の他人の
>ホテルマンに代理人のつもりで仕切られたい花嫁がいるんでしょうね？

！！！そう！！そう！！！！
でも、「お気持ち」を一蹴すると、また何憎まれ口を叩かれるか。
それが恐くて、結局耐えるしか無かった。
だから、やるんだったら、こちらの望みが叶うようなお仕事をして下さい。
それだけのことなんですよ…

（しかしその後の宴会支配人の話では、この婚礼以来、客の要望は頭ごなしに
否定せず、きちんと聞くこと。というのをスタッフに言い渡したのだそうです。
…何も伝わってない。…かえってハチャメチャになっても、私は知りませんよ？）


PS.　>137さん　良いお式を！

あと…　あのページで言えば「プロのブライダルコンサルタントが…云々」
ﾊｧｧｧ？？もしかして、あの担当もそうなんでしょうか！！（爆

今回の件で一番むかついてるのは、やはりあちら（ホテル側）が、私がこの式に
満足している、と思っていることじゃないかと思います。

結論＝とんでもない！！

ですが、あちらの「読み」としては、「楽しかった打合せも終わり、そして平凡な
日々が戻った。多くのホテルマンにかしずかれ、まるでお姫様のようだった夢のような
あの日々は、もう戻らない…。嗚呼、そんなのイヤ！またみんなに遭いたい！そして、また
あの楽しかった毎日を送りたい！！　いま、ここに総支配人宛てのアンケートがあるわ。
そうだ！ちょっと意地悪して、○野ｻﾝの悪口書いちゃえ！えへっ！みんなビックリするぞ！
ああ、早くみんなに会いたい！！」

…というような妄想が走ったかどうかは不明ですが（藁、その後の対応は、このような
婦女子に対するものであったと考えれば、ある程度納得がいくかとも思いました。
（総支配人様より「配慮が行き届かなかった」との文面にそれを見る）

ま、それはさて置き、ではどのような点で満足していないのか。
それは以前にも書きましたが、私や、私サイドに対して非常に無礼な言動の数々が
あり（その他指摘しているテーブルセッティングや高砂の件も当然あるが）、まずは
その無礼を詫びて欲しい、というものであります。

もっとも、色々と気に入らない点を細かくあげつらえばキリがありませんが、まあ
済んだことですし、一応きちんと式と披露宴を滞りなく終えられたわけですから、
それだけでも有難いことであるわけですし、御めでたい行事にこれ以上ケチを付ける
などという野暮なことは、もう止めようじゃありませんか。…という心境です。

…まるでシンプルなことなのに、だから何をどう捉え違えたのでしょうか？？？
頭悪い…というかおかしい？　そういう結論の方にやはり向かってしまいます。

〜まだ寝もしないで独り言〜

だけどさー、「お姫様」とかいうけど、あんなクソボロホテルで、そんなこと
思えるわけないじゃん…　爺臭い、というかポマード臭そうなソファーとか、
サスペンス劇場みたいな照明器具とか…　莫迦なんじゃないかしら…

あるいは、あんなもので「お姫様モード」にスイッチ入っちゃうような客しか
いないんだろうか…　ってどんなんよ！＜ﾂｯｺﾐ

だいたい、うちの旦那がハンサムじゃないからって（大和田獏+伊東シロウ/2）
中年にウツツ抜かすほど落ちぶれてないんですけど。結婚には安全策を採ったという
のが分からないのかしら？
顔が良くて、背が高くて、女にもてたうちの家族みてたら、そういう選択があまり
「得策」ではない、っていうのを知っているだけのことです（藁。

だいたい、毎日毎日複雑な人間関係で頭悩ませて、ただでさえ憤慨する毎日だった
のに、さらに生意気なホテルマン無勢が失敬な態度で、もうほんとに氏にそうだった
わよ。もう二度とあんな経験なんかしたくないですよ。まったく…

しかしよっぽどヒマなのか、「刺激」を求めていたのか？
自分がそうだからって、人まで同じように扱うな！ｳﾞｫｹ！！

ま。でも今さらホテルに謝って欲しいなんて、毛頭思いません。
いつまでも恥曝してろ。（ｹｹｹ　　という心境…。

もう終わったんです（藁。

〜更に19の不平不満のボヤキはつづく〜

あの「電話のガチャ切り」や「ゴルフ自慢」に象徴される、担当の非常識な醜態
を指摘したくとも、したら結局>>139のように、「お嬢様」「お姫様」扱いが足りぬ、
というクレームにしか捉えてもらえないであろう空気というものも察知していたわけ
であり、だから故に、私は耐えた。

それでも、式が終わり、ある程度一段落して、「後日談」でも語る機会などがあれば、
「笑い話」「四方山話」の一つとして語るのも良かろう、というつもりでいた。

しかし、その後のこの担当の態度といえば、我々を避けるようなｺｿｺｿしたもので、
しかも己の担当者としての責務すら放置する始末…　さすがにこれには我慢ならず、
そこでようやく「非礼」として、これをホテルに知ら使めよう、という結論に至った
わけであります。


「ちょっと気が強いくらいの女は、少しキツメに扱った方が実はヒーヒー言って
悦ぶものなのさ」…等々、この担当が思ったのかどうかは定かではありませんが、
ちょうどグループ内で己の「実力」ぶりが認められ、男児としての誇りに満ちた
時期と重なったのも不幸ではあったが、あのねぇ、アンタの実力なんて東急から
すればすごいのか知れないけど、私から見たらかなり寒かったんですけど？

だいたい、そういうセリフに適用されるのは、自分より「出来る」男にされたらの
話であって、そこかしこに隙間風が吹くような、隙だらけの仕事振りを晒されて、
どこまでこちらがフォローしてあげたと思うの？
あなたが無能だと思っている某氏の方が、まだ仕事振りとしては丁寧で、客としては
任せて安心でしたけど？

まあ、ともかく中年にしては血気盛んで勢いだけはあったけど、自分で言うほど若くも
見えないし、勘違い振りは指摘するにはお気の毒…というのか…

私のプライドとして許せないのは、そいつに「お姫様扱いされなくてクレームをつけてる」
と捉えられたこと。
……ＳＭじゃないんだし（失笑、そんな…（ｗ。
ていうか、そういうのが「売り」のホテルだったんですか？（え、ﾏｼﾞ？ｗ）

「19番さん、ますます筆が冴え渡ってるね…」（夫談）

なんかな…東急…なんでこんなことになってしまったんだろう（泣。
こんなことなら、素直にオークラですれば良かった……

二方とも、私どもに対する何か「執着心」みたいなものを非常に強くお持ちだった
ような気がしてならないのですが…
一方は、何としてでも己の影響力を我々の式に及ぼそうというものであったし、
もう一方は「今後とも是非末永いお付き合いを」というものでした。

そんなのは言われなくても、我々はこの婚礼以前よりずっと利用していたわけで
あり、かえってその二方の存在が非常にうざく思われました。というか、あくまで
も我々にとっての前提は「キャピトルのホテルマン」というものであったし、彼等
もそのおつもりであったであろう証拠に、ご自宅の住所もこちらは存じ上げません。
（知る必要もないし。教えなきゃ、聞きたくもないし。）

それでいて、個人的なお付き合いを望まれている節もあったり、我々も正直言って
混乱を極めました。「で、結局どうしたいの？」

そういう前提に振って沸いた、例の「アンケート」で…　どう思われたんでしょうね。
私としては、当然の無礼を指摘したに過ぎないのですが。（夫もされているし…＞ガチャ切り）

我々として最後に宴会支配人氏にお会いした際、帰り際夫が氏を見送りに行き、
その時、「我々として、ホテルがこの件を何とも思っていないという事に、非常に
不信感を持っている」ということを言ったそうです。

そうしたところ、「何とも思っていないなんて、とんでもない。この度の件でホテル
からは減給という、私も○野も非常に厳しい処分を受けております」という返答だった
そうなのですが、さらに「私も、子供三人喰わして行かなきゃいけないのに…（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
「○野も私には申し訳ないと謝っている」…という事をぼやいていたそうです。

なんだそれ。
は？　馬鹿にするなよ。あなた方が悲劇のヒロインなんですか？（私は「悲劇のヒロイン」
ではなくて、単なる「被害者」ではありますが…ｗ）

この方々の徹底的な受身姿勢にホトホト嫌気が差したのは言うまでもありませんが、
なんともﾒﾙﾍﾝチックな状況認識には、「一流ホテルの（管理職レベルの）ホテルマン」
としての存在価値が、まったく以ってお見受けできませんでした。

>>186
振って沸いた×　→　降って湧く○

重ね重ね失礼な人たちだ。
まったく…　ホテルの黒服ってそんなに大層な身分なんか？

エッラソーに!!（怒

人当たりはソフトでフレンドリーなぶん、余計偉そ振りが鼻につく…＞某氏
ていうか、単なるｱﾌｫ？（苦笑

もう一つついでに。

結局、「オークラでやっていれば…」というぼやきというのも、あそこでたとえ
失礼な目にあったり、手違いで不愉快になったとしても、「でも、オークラで出来な
かったんだから、しょうがないか」とか「オークラももう終わりだね」などと言うこと
で、少しは気が晴れるかとおもうんですよ！！

でも、「東急で出来なかったんだから、しょうがないか」とか「東急ももう終わりだね」って…（ｗｗ
最初から分かってることじゃん！！（爆

そういう意味での後悔ですね…　キャピトルは違うって思ってたのに。
でももう一貫して、>>132の結論で、異存はないです。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いではございませんが、ついでにセルリアンについても
言及したいと思います（＞打倒東急に萌える19）。
何故なら、あのホテルに「東急ホテル」としてのオリジナリティーなど微塵も感じ
られず、ともかく只ひたすらキャピトルの影を追ったパークの朴李であると思った
からです。

で、逝ってみたら、キャピトルでしょっちゅう見かけたおじさんがいたり（ヘルプで
行っているのだそう）、ロビー階の構成もほぼキャピトルと変わらず。
唐突に存在する「能楽堂」は、キャピトルに於いて日本の伝統を無言でかもし出している
であろう「日枝神社」を意識したものでしょうか（藁。（…だいたいブンカムラの近くに
能楽堂ってあるのに…やはり経営陣に内在する「『失楽園』願望」の現れでしょうか？）

また、パークほど内装にカネも力も入ってないようで、既にもう安っぽいかんじ。
スタッフがぎこちないのはしょうがないとしても、果たして銀座東急のスタッフはどの
ように配置されているんだろう？っていうか、みんな素人に見えるんですが…という
印象でした。

一度、オープン前に、東急本店に設置されていた「セルリアンコーナー」←？みたい
なところに立ち寄った事がありました。
「イメージフォト」ならぬ「イメージ小物」に、なぜかカルティエ（マストライン…ｗ）
の時計があったり、外国人エグゼクティブらしい人と経営陣ぽい人が握手している記事の
コピーなどがあったり、あー、ハイハイ。みたいなノリ。
ただ、レストラン誘致には気合が入っていたらしく、そこは少し期待を持ちました。

またブライダルや宿泊の受付もしているらしく、係りの人が積極的に話し掛けて来ました。

夫と二人で色々と資料をもらいながら話していたのですが、「キャピトルにはよく逝く
んです」というような事を言いました（よく逝くどころか、結婚式までやったわｳﾞｫｹ！ｗ）。
そしたらすかさず、「もう、これからはこちら一本でお願いします！！（自信満々！）」
と言われ、力無く「ﾊﾊﾊﾊﾊ...」と笑うのが精一杯でした。

なんとも「東急らしい」DQNなエピソードだったわけですが…
（これがまだ、「キャピトルも大変良いホテルではございますが、今後はまた東急ホテルの
主軸としてこのようなホテルも新たに始めますので、どうかこちらの方もご贔屓に」という
気の利いたことでも言えば、ああ、まあそうね、キャピトルにはない、若いホテルなりの
良さってあるかも。…という意識にもなれたものを…）

この一件を、夫があちらに一人で出向いた際（事後処理の話で）セルリアンの話題になった
ので、担当お二方にしたそうなのですが、そうしたら血相を変え「どんな顔でした？」と
聞いてきたので、こうこう…と言ったら、二人して「○○だ！！（ｱﾉﾔﾛ〜〜←筆者補足）」と
我を忘れてﾌﾟｽﾌﾟｽしてたようです。キャピトルにいらした方だったみたいですね。

ま、私見ですが、担当某氏がその○○という方だったら、間違いなく同じような発言をされ
ていたであろうことは、その○○氏の名誉の為に付け加えて置きます（藁。

「消費者センターに」というご指摘を頂いた方がいらしたと思うのですが、その
可能性についても、少し考えました。

しかしそこへ訴えるものなのであるのか、そういう類の苦情とも違うというのか…

つまり、すべては「我慢すれば出来ないことでもない」というようなものだったから
だと思います。決定的にそれで物理的な不利益を被ったのではなく、「期待はずれだった」
という性質のものでしたので…（今後、有形無形の不利益を被る可能性はないわけでは
ありませんが、直接の因果関係は証明できない）

確かに、そこへ訴えれば、それ相応の対応をして頂けたのだと思いますが、逆にあちら
の「誠意」を踏みにじる形にもなるし、…なんというか、「消費者として」の被害を
被ったというのではなく、やはり「客としての面子を潰された」という憤りが強くあった
ということだったかと思います。

やはり「格式を誇る」というのはあのホテルに関しては自負している部分であったと
思うし、そこにはやはり（変な言い方かもしれませんが）「御三家並に」信頼を置いていた
わけです（その中でも「格落ち」している一つをはずし、自ら「帝國、オークラ、ウチ」
と豪語までなさっていたわけですから）。

そこを外した、という意味では、既にそこでやった意味すら薄れ、それではこちらの面子が
立たないのだが？（どうしてくれるのだ？）　という苛立ちでありました。

…そういう意味で、それなりに重きを置いていた式でもあり、もう少し事の重大性を感じて
頂けなかったものかと悔やまれます。
（夫側にとっても、私側にとっても、招待客に対し、それなりの面子のかかったものでした
ので…　話し合う余地があるとするならば、そこを重々認識して頂かなければと存じます）

お陰様で、ここまで書くだけ書いたら、なんとなく気持ちとしてはスッキリして
きました。久々に清々しい気分です（藁。

ただ、あちらに対しては、「今さら謝ってくるなよ（怒」というかんじですね、やはり。
とうてい「許す」気持ちにはなれない。私がここで密かに東急を馬鹿にして、ｻﾞﾏｰﾐﾛｻﾞﾏｰﾐﾛ
と喜んでいられれば、もうそれで幸せな気分です。

幸い、こき下ろす材料はたくさんあって、ていうか、だいたい東急を「ブランド」だと
思ってるあたりが既にイタイ…（藁。ていうか、土建屋根性で一体何ができるのでしょう。
>>192のエピソードといい、これまでの常連からさえ反感を買うような下品な言動で、
既に寒さが身にしみます。

夫が物好きで（興味があるそうなのですが）、東急グループのなんやらかんやらｗｅｂで
調べては教えてくるのですが、また場所柄、渋谷の東急系のホテルを利用することもまま
あり（イヤだけど、他に無いんだもん…）、その上で色々と比較してみたりするのですが、
んーー、「目指してるもの」と「やってる事」は明らかに違う、と私は思います。

また、そういう「食い違い」に全く気付かないところで、今回のような不愉快な結果を
招いた、とそう分析致します。ま、なんていうの、土建屋のオヤジのない物ねだりというか、
土建屋の魂のまま、カネに物言わせてカネで買えないものを買ったと思っている不幸と
いうか。

キャピトルをあらかじめ「東急のホテル」と納得されて選んだ方はそれでいいと思うの
ですが、ちょっといにしえの薫り漂う「東急ホテル」だとか、キャピトルという格式ある
ホテルだとか、そういう心積もりで選んだ方は、非常に裏切られている現状だと思います。

そういうこともあって、もう少し続けようと思います（ｗ。

19さんレスありがとうです。
じつは昔、東横線沿線に住んでいたもので東急って身近だったりするんですよね（ﾜﾗ
東急グループっていうと渋沢栄一のこととかですか？ご主人が調べたりしてるってのは？
そう言えば（全然関係ないけど）田園調布と多摩川園が急行でも止まるのは、その辺に
渋沢栄一の住宅があって、それで通過に出来ないって聞いたことありますよ。
今は目黒線とかになって特急とかも出来てるんですよね。先日、出張へ行ったとき
びっくりしてしまいました（笑

>137さん
レスありがとうございます。

…そうですよね。普通に生活に「東急」が存在していて、普通に愛着を持っていら
っしゃる方も大勢いるんですよね…
地元商店街を応援したくなる気持ちというか、そういうのは、すごく良く分かるし、
「土建屋東急！やーい！！」なんてことばかり言うのも、少し心苦しかったりします（藁。

ところで「渋沢栄一」について言及されていますが、夫に聞いたところ「東横線」及び
「田園調布開発」を最初に行ったのは渋沢栄一であるが、氏に縁故のあった五島慶太氏
が、その事業を引き継ぎ、その後の「東急グループ」を形成していったそうです。
この「五島家」というのが、長い間東急グループの経営者一族として指揮を取っていた
ということです（私も幼い頃の記憶として「五島プラネタリウム」なんてありますね。
…もう閉館したそうですが）。

このあたりのことは、夫の祖父（故人）の本棚を整理していた際、五島慶太氏の後継者
で五島昇氏の生涯を綴った本を発見し、さらにそこに「私の履歴書」の切抜きがあった
ため、知ることとなりました（…結婚後のことですが）。ちなみに、この方の13回忌は
キャピトルで最近？したそうです。

また、この方が亡くなる直前の時期に、ＮＨＫ付近の大型開発の構想があったらしく、
（いま○ムウェイのビルが建っている辺りから裏側一帯）旦那の祖父らがそこに不動産を
所有していたこともあり、発起人に名を連ねていたそうです。
バブルがはじけてぽしゃったそうですが、その頃の資料を見たら、完成予想図には桐マーク
入りのホテルも描かれていました。…ま、あんまり関係ないけど、ふーん、って話で。

で、こうなってくると、もうやーねぇ、別に東急ホテルだからってしたわけじゃないのに！！
キャー気持ち悪い！！　とも思ってしまうのですが、ある種「ご縁」のようなものも
感じなくはなく…複雑な心境です。

ちなみに、旦那がｗｅｂで調べたりしているというのは、最近（今年になって）東急ホテルズ
と東急インを総合的にマネジメントする会社が出来たそうで、その動向だとかを見ている
みたいです。それを見て、また私が馬鹿にする、と。そんなかんじです。


なんか書くのめんどくさいなぁ〜、と思っていたのに、また書いてしまった…
でも、自分としてもなんかこのまま気持ち悪いのもやだし、また何か気付いたら書き込みます。

※ちなみに東急ホテルズの「桐マーク」は、「五島家」の家紋をデザインしたものだそうです
（特に珍しい家紋でもないですが、旅館などではなく、シティホテルのマークとしては珍しい）。

ちょっと話戻ります。
>>178で137さんが指摘されていた「お二人の代理人」というフレーズ…

以前にも少し触れましたが。この式及び披露宴に至るまで、実に様々な事態があり、
「円満に」という言葉には遠く及ばないところで随分時間がかかりました。
ですから、もう最後はほとんど「断行！」に近い形で押し切ったのですが、そうでも
しないといつまで経っても…という状態でした。

私たちの付き合いも長かったので、お互いの親には頻繁に会ってはいて、親族への
顔合わせもしていたのですが、直前まで両方の親が顔を合わせる機会がありません
でした（というか、それもままならない問題がいろいろあり）。

で、式当日に、というのはさすがにヤバイし、普通「結納」という行事もあるのだから
ということで、式のひと月ほど前にキャピトルで一席設けることとなりました（実際の
「結納」は、なんだか人身売買みたいだったのを何件か見たので（額が額で…）、その
代わり、式＆披露宴費用は完全旦那もち、指輪とｽｲｽの高級腕時計for旦那はこちらもち、
という形にしました…ご参考まで。しかし、この辺の事情など、いちいち担当に話すこと
でもないと思うのですが、全面的に旦那もちだと思い込んでいた節が見受けられ、非常に
苦痛でありました）。

それでその当日…。メインダイニングの個室をとってもらったのですが、そういう
前後の事情もあり、やはりかなり「ﾋﾞﾐｮｰ」なムードでありました。

で、食事をするテーブルの手前に、ちょっと寛げるようなスペースがあって、そこで
皆が集まってからテーブルに移動〜、みたいな設えになっていました。

…さすがに修羅場くぐってきているのか、試食の際に顔なじみになったマネージャーが
随分気を遣ってくださり、なんとか和やかなムードも保て、席次もなんとか無難に片付き
（私の母親とあちらの父親が並んだ）、一応我々が下手で盛り上げるかんじでいました。

ま、いろいろあったことは、なんとなくﾑﾆｬﾑﾆｬにし、戦争中の食糧難の話やらなんやら、
「高級ワイン」と「フランス料理」を前に盛り上がっていた頃…現れたるは馬鹿○野。

一瞬、しーん。で、場を察知して引き下がればいいものを（「後ほどお伺いします」という
便利な日本語があるだろう？）、何を思ったか、いきなり上座の舅に近づき、「担当の○野
と申します！」と名刺を差し出しアッピール（…しょうがないことかもしれませんが、私の
父の方が年長であったし、その席は私が自腹を切るとさんざん言ってあっただけに、かなり
ムカついた）。…その後目を泳がせながら父に近づき、ついでに…みたいなかんじ。

テメー、覚えてろよ！！と、かなり怒り心頭であったのですが、さらになかなか引き下がら
ないので、「後ほど伺いますので…（サッサと散れやｺﾞﾙｧ！！）」まで言って、ようやく
去っていった…。

…という話も、例の宴会支配人に致しました。
すると、「××さん、それは私でも致します（同情の目）」だとよ。ｵｲ！

せっかくレストランのスタッフの気の配り方が半端じゃなくｽﾊﾞﾗｼｲと思っていただけに、
なんか、なんなの？ココ…　って…　ハァ…

その時、例えば（ｳｻﾞｲ事ではあるけれども）「お二人の代理人としての責務」に
燃え、居ても立ってもいられなかった、というのであれば、なぜ時間よりも早く
駆けつけて挨拶するなりしないのか。

その場がさんざん出来上がってからノコノコやってきて、「ワタクシが、お二人の
代理人である○野でございまぁ〜す」の如き醜態を曝すのか（ま、見る限り、場の
雰囲気にﾋﾞﾋﾞｯﾃ、ますます見苦しいことこの上なかったけれども）。

また、その愚考を「自分もする」とまで言った人間は、管理者としての良識と能力が
あるのか？（わざわざこちらが、前もって来るなり、終わる頃顔出すなりするんだったら
話もわかる、とまで言っているのにもかかわらず、「部下を庇う」姿勢は変わらす）

単に彼らが馬鹿なのか？　私が馬鹿にされていたのか？
ま、どちらであっても「一流ホテル」ではありえないことだと思っていました。

愚考×　→　愚行○

もう200なんですね…（ｗ

あの時、我々の席に現れた担当は、一瞬尻込みしながらも、意を決したようにどんどん
部屋の奥へ進み寄り、名刺を差し出していたわけですが、その時の顔には何やら「モヤ」
がかかり、しかも顔色がどす黒く、相当「無理してる」かんじがしました。

それをその後、一応打合せ室に寄った際告げたところ、「そおですか？」などとすっ呆け
ていたので、またまた嫌気がさしました…

またこれに関連することと言えば、一度我々が「実は、キャピトルに決めたことを
親戚にちょっと怒られたんだ」という話をしていた所、「でも（そこには）○野さん
がいない！って言えば！（大丈夫）」という趣旨の発言をしており、つまり己にどれ
ほどの存在価値があるか知りませんが、こちらがかなり複雑な胸の内を語っているの
にもかかわらず、冗談にしても非常に程度の低い物言いだと思い、とても不愉快でした
（私はその時、「そんなの通るかよ…」と言いました）。

またホテル全体からいっても、優秀なスタッフが居ることは当然良いことだとしても、
スタッフによって対応や能力、印象のバラツキがあつという事は、ホテルのシステムと
しては非常に不完全だということの証明にしかならないということだと思います。
…尤も、そのようなスタッフの教育に当たっているのが、ここでさんざん酷評されている
方だという話ですので、それが招く結果というものが一体どうなのであるか…（ｸｽｸｽ

東急グループの中核事業にしていくそうですね＞ホテル事業
土建屋街道まっしぐら！！（ﾌﾟ　　…イン系列のことも書いちゃおう…

…と思ったけど、ビジネスホテルのことなんてあまり興味がないので、渋谷の
エクセルホテルのロビー階のトイレはいつ逝っても臭い、とか、最上階レストラン
のスープやソースはＡ社製品の味がする、とか、和食も良かったけど、ずいきの
下茹でが全然ダメで、アクも繊維も残って最悪だったとか…　まあ、そんな程度の
ありきたりな苦情だけで終わりかな…

それなりにパンフレットとかは好感持てるし、建物もキレイだから、気軽に利用
するにはいいかもしれないとは思いますが。

セルリアンのレストランは、最上階のレストランはいつも満席で入れずじまいなので
すが（１週間も前に予約して逝こうとまでは思わず）、そのお隣のバーとかでもまあ
まあ、ってかんじで、中華と和食（２Ｆ）は高いことを加味してもかなり満足度は高か
ったです（「姿煮」は残念ながら星ヶ丘の方が美味しかった…四川風なアレンジをする
なり、もう少しチャレンジしちゃっても良かったのでは…しかも目の前で取り分けて
くれなかったので、冷めるは量は少なく見えるは、高いわ…でﾁｮﾄ幻滅）

あと和食の方は、こちらも「ずいき」でましたけど、さすがに茹で加減は完璧でした。
茹で過ぎても歯ごたえが無くなってしまうから、その辺に底力を見た、と思いました。
…パークの和食屋と似ているそうですが（逝った事ない）、２度目に逝った時はグラス
シャンパンも置いてあったし（初回に行ったときはまだ用意がなかった）、和食を
愉しむのにはとりあえず一押し…と思いました。

しかし、キャピトルの「源氏」は、あれ一体ナニ？（藁　何とも形容し難い存在…
元星岡茶寮とは思いたくない…　ていうか、東急が「星岡茶寮」を買い取って経営も
してたっていうんでしょ…　それなのに…アレなの？　と素直に驚き。

昨今のマーケティングに基づいた、エクセルホテルの成功で、このマネジメントで
全体の競争力強化を図ろう、と考えたのかもしれませんが、ハッキリ言って、それって
東急ホテルズ全体の「ビジネスホテル化」を意味していると思うのですが。
ま、尤も、それを目的となさっているんならイイんですけどね。

諸外国のそこそこのホテルチェーンと提携したり、そういう事がそれとどう合致するのか
知りませんが、まあ、オープンもしていないホテルをキャピトルより高い評価で掲げる
ような行為を拝見すると、羞恥心さえ疑ってみたり…（藁

何を目指しているのか。それすら解らず、ただひたすら「何か」を追ってテンション
だけは高まっていく…　まるで往時の軍事政府のようにも見えたり。

故五島昇氏という方が、一体どういう方だったのかは厳密な意味では存じ上げませんが、
印象に残っている事柄としては、「環太平洋」や「アジア」について、非常にご熱心
だったということでしょうか。
難しい時代に於いて、財界人として出来る事、というのを追求されていたようにお見受け
しました。特に、ソウルオリンピック誘致に動かれたというエピソードには、目先の事柄
よりも、より大きな視点での価値判断があったのであろう、と感じました。

ログを改めて読み返してみているのですが…

>>178＝137さんの
>あなた方はあくまで裏方であって、舞台を整えるスタッフでしか無いのにね・・・。

という指摘にも、一応対応するかと思って書こうと思いました、当日の「言い訳」の件。

式前日に、最終打合せみたいなかんじで、打合せをしていた際、そういえば受付を頼む
友人へのお礼についての話になりました。それで、もうちょっと前もって気付けば良かった
のですが、今からだとデパートやカード会社の商品券だとかはもう手配するの無理だし
（現金はちょっと気が引けたので）、確か東急ホテルズの商品券があったはずだけど、それは
手配できるのか、ということを聞いたりしていました。

それに関しては、まあ問題ないということだったのですが、如何せん利用する機会がなければ
ああいうものって貰っても困るし…　ではもう少し考えてから、どうしても他にいい案が
浮かばなければ、それでお願いします、という話で終わりました。

それで、夫と二人で色々悩んだんですが、買いに逝くにもお店はどこも閉まってるし、当日は
式が午後からとは言えやはりキツイし、かと言って現金渡すのも、仕事を金額で量るような気も
して、かえって気持ちでやってもらっているだけに悪いな…という意見で一致しました。
で、結局、じゃあ、神社のグッズの詰め合わせにしよう、という話になり、当日の朝に
買いに行くことにしました（…まあ、開運グッズ　兼　日本文化楽しんでねセット、みたく）。

その後担当には、直接、そのように決まったとの旨伝えました。

当日の朝神社に行って適当に見繕い、節分が近いこともあり、枡にお豆の入った節分セットや、
干支の土鈴＋おみくじなどなどをいろいろ詰め合わせてもらい、まあとりあえずの「気持ち」
として用意しました。

私はその後の準備のため夫にそれを任せたのですが、夫はそれをとりあえず宴会の受付け
のデスクのところに持っていき、「受付けをしてもらう人へのお礼だから」といって預け
てきたそうです。

ところが、その後夫がホテルを出ようと通りかかったところ、なんと預かったおじさんと
担当が、袋の中からグッズの箱を取り出し（手に持ち）、中を物色？していたそうです。
で、さすがに夫とパッと目が合い、ｺｿｺｿ隠していたそうですが…（夫も急いでいたため、
その場はやり過ごしたらしい）

で、前置きが長くなってしまいましたが、そういった経緯で用意していただけに、
友人達には喜んでもらおうと楽しみにしていました。

招待客がほとんど会場に入り、受付けの友人もようやく顔を見せてくれてお礼を言って
いたのですが、彼らの手に「おみやげ」がないので、「アレ？もらわなかった？」と
なり、「え、もらってないけど…？」となって、で、どうしたどうした、とちょっと
やなムードに。で、担当があわてて取りに逝き、まあ、皆に手渡せてよかった、と言って
いたとき…

「後からお席までお持ちしようと思っていたのに…　（なにも今渡さなくても）後から
ちゃんとお席の方へ探して足元に置いておきました…」　「…………」

さすがに友人達が申し訳なさそうにしているので、かえってこちらが申し訳なく、「あ、
じゃあ、前もって私がちゃんと言っておけばよかったネ！」とかろうじて言ったことで
なんとかその場は保てましたが。

その言い訳をした時のふてくされた様子といったらありませんで、正直、ここまで
される客がこれまでいたのでしょうか？　というくらいなものです。
ここまで分をわきまえない、横柄なホテルマンもホテルマンですが、そんなのがいる
ホテルもホテルなのではないのでしょうか？？

だいたい、前日の彼の話では、受付けのお礼というのはだいたい終えた後にお渡しする、
ということでしたし、あんな目立つものを、他のお客様もいる手前、どうするつもりだった
というのでしょう？ましてや、引き出物と同時に扱おうなど思っていたとしたら言語道断です…

>あなた方はあくまで裏方であって、舞台を整えるスタッフでしか無いのにね・・・。

そうです。そうじゃないんですか。
客の結婚式を何だと思っているのでしょうか。「自分の作品」じゃないんですよ？
だいたい、あなたなんか、何もしてないじゃない（藁。こんなのどうですか？という
提案はもちろんしていたけど、決めたのは我々ですし、提案にしたって、かなり寒い
一歩間違えれば噴飯物のものでも、こちらがそれを敢えて演出に取り込んでいっただけ
ですよ？

ともかく、あのように大人げもなくむくれて屁理屈を叩く姿を客に曝し、ホテルマンの
名をかたって欲しくはないものですね。丹野ｻﾝ…。

ついでに。
この話（苦情）をした後の宴会支配人渡邊氏の反応。

（どうしよう…？）←訴えるような目

その後はナシのつぶて。

お二人とも、逝ってヨシ！でございますわ…

毎度（笑）こんばんは。
どうやら独り言＋αの会話になってしまいましたね。
でも、やっぱり変ですよーこのホテル。↑の受付のお礼のプレゼントの話しって
これ泥棒じゃないですか？えーなんか悲しくなってくるなー。一応、ホスピタリティ云々
を問われる（一流？の）ホテルでしょ？
私はもともと疑い深い人種なので、寸志の類は母か身内の者にさせようと思っていた
のですが、そういう話しを聞くとあらためて思いを強くしてしまいますよね。
ああ、でも19さん、じ実名が・・・。

>>208さん
どうも、こんばんわ（藁。

「キャピトルが東急ホテルでさえなければ…」とは、私や夫、それに担当者までが
口にした言葉ですが（藁、ほんとにもったいないことだと思います。

しかし、やはり東急としても、いつまでも古いままの体質ではダメで、なんとか現代
に通じる新しい存在感を模索している結果だとも思います。

なんとなくセピアがかった、古臭い印象、というのが一昔前の東急にはあった、とは
思います。まだ日本が貧しかった頃…みたいな（藁。
しかしその伝統は、銀座東急とともに自ら幕を下ろしたのでしょう。「美しい時代へ───」（ｹﾞﾗ

東急百貨店（本店）など見ていると、まだまだそれを引きずっているな、と思う
ことありますが、悪いけど「東急（黒毛筆）」ってカンカンに書いてある海苔って、一体
どんなセンスよ？！と思います（三越、高島屋、まだ苦しくて西武（SEIBU)とかのロゴ
ならわからないでもないが…苦しい………）

少なくとも、「不動産」や「ビル建設」のイメージが相当強いだけに、堅実な印象
なら持てるかもしれませんが、今のブランドマネジメントはまだまだ迷走中だと私は
思います。

地方では、意外と東急ってブランドイメージがある、というのを聞いたことがあり
ますが、それはやはり、前述したような「銀座東急」のイメージじゃないかと邪推して
います。が、いま東急は、白木屋も銀座も潰し、別の方向（むしろ「東急」という
字面には、そういう「元気」なかんじが似合う）へ向かっているのではと思います。

こういう動きは、三越などでもあるようで、「お帳場会員」などというシステムも、
どんどん切り捨てていく方向でやっているようですね。
もう既に、時は21世紀、みたいなかんじなんでしょう。

「旧家」といっても、初めから古かったわけじゃなく最初は新しかったわけで、
そこはかとなく漂う「名門」ぽさも、当初の実力があってこその話だと思います。

古いものの中に新しいものをみる、というか、むしろ、本当にいいものは後世に
残るのだ、というか。そういうものを、私は自分のｹｺｰﾝ式のテーマだと思っていました。

「鏡割り」「枡酒」「テルミドール」「メロン」「フランソワーズアルディ」「カフェロマンス」…
笑っちゃうくらいベタですが、どの世代にも好評（一部除くｗ）でした。
引き菓子もとらやの紅白最中。引き出物は「リーデル社」製「大吟醸ペアグラス（木箱入り）」
ﾃﾞｼﾀ。　…どういう意図だったか伝わるといいんですが。


実名晒したのは、やっぱりあのホテルにお茶しに気軽に立ち寄りたかったので…
これを機にｸﾋﾞになったらいいな、なんて思ったからです（藁。
情状酌量の余地など無いと思うんですけどね。関係者の方、読んでたらイイナ。

ちなみに…
担当が提案して採用したのは「テルミドール」（でもこれは、試食の上、味も
盛り付けも多少変更を加えた）、「カフェロマンス」（ヒルトン時代からの伝統芸で、
コーヒーにオレンジとリキュールの香り付けをする様をショー仕立てにしたもの。
なんか一昔前ぽくて超ｱﾔｼｲけど、しかし敢えて採用。おじさん世代には大好評、て
いうか、ともかく「一昔前の大都会…（恥」みたいなイメージ……ちなみに、私たちが
式の後、ケヤキで当日のメニューを再度試食した際、これもやってもらったが、外国人
のグループが「あんたら、いまどきそんなんやってんの?!」と呆れ顔で見ていたので
ﾁｮﾄ恥ずかしかった…）、「ナプキンの色」（ベージュ）。そんなもん。

この方センスも最悪で、私が喜びそうな…と言って見せたメニューのデザインが最悪だった
ので、ともかく信用してなかった。
でもいろいろ勘違いしてたと思う。「私、センスいいですから」って自分で言ってたし。
とりあえず、彼よりはイイ自信あるよ。悪いけど（怒。

あ、あとは「ピアノ生演奏」か。これは、パックの料金に含まれているという
ことで、まあリーズナブルな印象でしたが…

如何せん、ピアノ、舞台の上なのよね（なぜか舞台がある会場であった…）。
「ピアノの発表会」じゃあるまいし…と思い、下ろせないのか聞いたけど、
昇降に10万くらいかかると言われ（調律も必要になるとかで）、とりあえず
諦めましたが…。そのピアノっていうのも写真で見たら指紋だらけで…
高砂もボロボロだし…　アレはﾏｽﾞｲと思う。


で、とりあえず>>142以降は独り言モードなので、気にしないでね。

http://www.wineac.co.jp/2001/dosejapan.html
　　↑
リーデル「大吟醸グラス」　…6,800円って一体…（ﾖﾛﾖﾛ　←ここは特別安いようですが…。

中途半端なところほど、「過去の栄光」にこだわるというのがあると思うのですが…
逆に「名門」と言われるところほど、「過去の良い部分」を利用はしつつも、次なる
ステップに潔く進んでいる、というのは昨今よくお見受けするわけですし。

しかし東急は、結局キャピトルだけを置き去りにし、過去の亡霊の生贄にでもしようと
してたのでしょうか？（そうでなかったら、ロッピイの価格設定は説明できない…）
それもほとんどの従業員はじめ、総支配人でも知り得なかったというのを聞き、
どうなってるのかしら？　大丈夫なのかしら？　と心配しました。

…というわけで、キャピトルをけちょんけちょんに言われても、痛くも痒くもない、
などと思われるのは癪に障るので（藁、「名古屋東急ホテル」をﾁｮﾄチェックしてみました。

かくいう私は、名古屋という土地を全く知らない（うわさは聞く）。結婚式が派手
とか、在日外国人差別が未だ顕著である、とか、「河合塾」とか…その程度の知識です（藁。


http://www.tokyuhotel.co.jp/index.htm
　↑
東急ホテルズのページでも、セルリアンと並んで基幹を成す存在の様子…

一応、「コンコルド･ホテルズ」や「サミット・ホテルズ＆リゾーツ」などのチェーン？
（ｺﾝｿｰｼｱﾑというそうで）にも加わるレベルということですから、「単なる地方のホテル」
という位置付けではないというのはないようですが…

んーー、確かにオサレ。かも。たぶん結構良いホテルなんでしょうね。
規模の大きいウェスティン（恵比寿）ってかんじなのかな？

…というか、ますます東急から抜けておくれ、キャピトル！　と思ってしまったというか。
価値を持て余してるんでしょうね。せっかく「御三家」と並ぶ「格」はあったはずなのに。
（セルリアンや名古屋は、頑張って新御三家と向こう張って闘ってクダサイ、といった印象…）

まあ「御三家マンセー」じゃないですが、まがりなりにも「日本を代表するホテル」で
あるわけですしね。……（妄想中）
とりあえず、セルリアンを見た限りで申し上げますが、せいぜいｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ、と祈るばかりです。

なんか「東急」って、結局どんなに高級路線でも、なんとなく「手作りぽい」
というか。例えれば、そう、営団地下鉄のスタンプコーナーとか、キャンペーンの
ポスターとか、腕自慢の駅員さんの手作りの力作を彷彿とさせるというか…（ｗ

ブライダルのセッティングとか、外注でやらせている？あるいは徹底的にマーケティング
を練った仕事以外は、なんだか職員の「いきがい」みたいな手作り感覚…

いくらセルリアンをパークと張らそうったって、ｗｅｂからしてもアンタ、雲泥の差よ…
見ていて痛々しい…

キャピトルのマネジメントにしたって、遠巻きにも「いつかは」と思っている若いファン
もたくさんいただろうに、それをまんまと裏切ってね。
なにやってんの…情けないよ。

age

19さん…
誰もほとんどレスしないのにコテハン（すでに19はコテハン状態）で
延々と書きつづけること、どう思う？
すでにキャピトル批判を出て「東急グループ〜つれづれなるままに〜」という話になってる。
自分でも私憤・私怨を晴らすための自己満足カキコだということは自覚してるみたいだし、
せめてsageて書くとかしてくださいよ（ていうか、「私と東急」みたいなＨＰ作れば？）。
どこまでひきずって生きていくのか知らないけど、見苦しくなってるよ。

ここまだやってたんですね。
ここまでイヤならキャンセル代払ってでも
別のところにするとかすればよかったのではないでしょうか？

内容を見てると、当時イヤな思いをした点と、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」で
重箱の隅つついて見つけている点がごっちゃになってませんか？

>>218-219
あのー、お見苦しいことは重々承知なんで…

とくに>>218さん、sageでお願いします。ageる物好きな方もいるんでしょうけど…

>>219さんも…　だから「坊主憎けりゃ」って言ってるじゃありませんか…
ほんとに嫌なんですよ、私だって。自分の式を台無しにされて（怒
しかも招待状出した後にキャンセルなんでできるわけないじゃないですか。

東急がお好きなら面白くないスレでしょうけど、ほんとに不愉快な思いをさせられたんです。

もうちょっと下がったらまた来ます。

あまり下がってませんが、書きます。

しかし…　見苦しいとかごっちゃになってるとか…　解ってやってるってことを何しに
殊更に言われなければならないのでしょう。
もちろん、全部お読みでないんでしょうし、読む必要など全くないですが、私に向けられた
そのレスを、一体どうお受けして良いのか、困惑しています。
どうにもして差し上げられないので…　読んでいただくしかない、とか、でも、読む必要ないし…（藁

…そう考えると、苦情を聞いた宴会支配人の対応というものが、まさしくこのような
「筋違いな指摘」には非常に有効なものであると理解できます。

ともかく「お話を聞く」。で、相手に「こうだこうだ」とさんざん語らせる。眠くなっても
欠伸をこらえて聞く。何時間も粘る客に対しても、根気良く聞き続ける。
そして神妙に「ハイ、申し訳ございません」と、本当に申し訳なさそうに小声で謝る。
ともかく謝って、謝って、相手のご機嫌が戻るまで、忠実なシモベである姿勢を続ける。

そして裏ではボソッと、「こっちだって、こんなんに付き合うほど暇じゃないんだ」と
愚痴る。
ていうか、そういう姿勢が見え見えで。それでいて逃れられない指摘に対しては「どうしよう？（涙目）」。

よくそんなんで給料もらってんな。しかも役職まで就いちゃってさ。
ていうか、そういうお嬢様方と同等に扱われた屈辱が解るかよ？ｳﾞｫｹｶｽ!!　氏ねや。

東急ホテルチェーン（元締め会社）に電話する前に、一つの「けじめ」の意味で、
この宴会支配人に手紙を書きました。

まあ、まがりなりにも、「お忙しい中、色々とお話を聞いて頂いた」ので、その
お礼と（藁、担当に対しては本当に嫌な思いをさせられ、当日も含めて非常………に
不愉快であったということ。また、このままホテルと疎遠になるのもいやなので、
「キャピトルでやってよかった」と早く思えるようになりたい、という旨のことを
書きました。

投函してそのままでも良かったのですが、ちょっとタイミング的に唐突だったので、
一応投函した翌日に夫に電話してもらい、その旨を伝えました。

……しかしその二日後に、ホテルの宣伝用の暑中見舞い葉書が届き、そこには「ご来館の
際はお声をお掛けください」との添え書きがあるものの、どなたが書かれたのか、記名が
ありませんでした。恐らく、「その方」の筆跡であったのでしょうが…　どういう御つもり
でいらしたんでしょうか？

もちろん、その後その手紙に対する返事もご連絡もございませんし、それを期待などしていた
わけでは全くありませんが、そのような意味不明なご書状は、こちらに対する一体どういう
姿勢を示すものなのでしょうか？

…その手紙には、実はこの掲示板の存在をさりげなくほのめかしていたのですが（藁。
もし読んでたら、どう思われるんでしょうね（ｗｗ

ともかくその方にも、私はともかく怒っている、と何度も何度も言いました。
それは未だにそうです。許せません。
なんとかしようにも、内在する怒りがある限り、まともにあのホテルに逝こうという
気には全くならないし。

ただ一人そんな客がいたところで、ホテルとして存続できないわけではないでしょう。
だから、私もここで安心して書き殴っていられるわけです（ｸｸｸｸ

>ｳﾞｫｹｶｽ!!　氏ねや。
「氏ね」という言葉を軽々しく使うものではありません。
金八先生も申しておられます。

>>223さん
ご指摘の程、痛み入ります。
そうですね。確かに彼の氏がお亡くなりになられたところで、何が解決するわけでは
ないのでしょうから…（遠い目）

ともかく現在、大変に屈辱的な思いです。「善意」で、それに「誠意」と「敬意」を以って
あちら様方とはお付き合いしてきただけに、あまりな粗野な、野蛮な、幼稚な言動に
激しい嫌悪感を覚えます。

許し難い、いや許し得ない、という念が一層強固になっております。

自分は１９さんいつになったら落ち着くのかなぁ、という感じで見物。

でも


>そのレスを、一体どうお受けして良いのか、困惑しています。

は見物人（１９さん以外の人）の台詞では？



>「筋違いな指摘」には非常に有効なものであると理解できます。

うーん、意固地っていうか、自己正当化まっしぐら、ってかんじです。
それだけ辛かったんでしょうけど。
どうせこれも「意固地というのも分かってますっ」といわれるだろうけどさ。

そんなに自分が正しいと思うなら、直接キャピトル東急の前で抗議運動するとか（藁）

とりあえず無料ＨＰいっぱいあるから、作成してみれば？もっと生産的だよ！頑張れ〜！！

age

ああ、やっと鯖復活してくれた！！
プログラマーさん達の熱意と才能に、未だ興奮冷め遣らない状況ですが…
いやぁ、このまま２ｃｈ無くなったらどうしよう、とはやはり真剣に考えてしまいました。

…とｽﾐﾏｾﾝ、まだ興奮中で（藁

>>225さん
>>そのレスを、一体どうお受けして良いのか、困惑しています。

>は見物人（１９さん以外の人）の台詞では？

？
>>221には「私に向けられたそのレスを、一体どうお受けして良いのか、困惑しています。」
と書いたと思うのですが…　いずれも私に向けられているとお見受けしたので。
私の読解力不足ではないと思うのですが。

>そんなに自分が正しいと思うなら、直接キャピトル東急の前で抗議運動するとか（藁）

自分が「正しい」という主張がそうそう易々と通るのであれば、なにもこんなところで
sageでうじうじ書いてなんていませんって（藁。
直接キャピトルの宴会支配人には何度も「抗議」もしたわけですし。

私の主張が、あらゆる角度から捉えられ、歪曲されたり、各々の主観で解釈されたり
することに、私の抱えている問題があるのです。
むしろ、私の「主張」そのものを、というよりも、私が当日まで耐えたという事実も
含めて、すべての事象だけを、ごくごく客観的に観察して頂きたいとは思うのですが。

無料ＨＰとのご意見も頂いていますが、正直、そこまで自己ＰＲじみたことをする積りは
なく、このスレをあちらにぶつけるタイミングなりをいろいろと考えています。
あちらとの交渉を断念しているわけでは全くありません（むしろ休戦状態というか…ｗ）。

私が訴えているものには、「客として当然されてはならないことをされた」というのが
基幹にあります。その一点をともかく相手には認めさせたい。認めないなら、私は
あちらをまともな営業業者とは認めない。要点は、自分の中ではごくごくシンプルに
まとまっております。

私は、自分を「意固地」とは思っていませんよ。許せないものは許せない。
許せるけど許さない、ではないですから。
まあ、でもとりあえず、このスレを生産的に活用したいとは、初期の頃から考えて
いました。頑張りたいと思います。

…中には、「19や、もう許してやれや。お前もその担当がどうしてそんなことに
なってしまったのか、解ってやっているんだろう？　お前の方が数枚役者が上手だよ。
な？どうして許してやれないんだい？」…という殊勝なお方も居られるやもしれません。

そう言われれば、確かに迷いはあります。「ハイ。ご尤もとは存じます。私もかつては
そうも思い、尋常ならぬ扱いにも敢えて耐えて参りました」と。

しかし…。物事そんな事で良いのでしょうか？
あるいは、その私の「施し」を相手に解らせ、認めさせ、地に平伏せさせれば、「解決」
した、と言えるのでしょうか？

私が無理やりにそれ（服従）を要求しただけだと解釈させることもありましょう。頭を下げた
本人も、その場凌ぎに一芝居打てば良いだけのことです。
そんな浪花節的な、大岡裁き的な、義理人情的な決着のつけ方は、往々にしてその後の
人間関係に影を落とすことになるのではないか、と。
そしてやはり、私が最終的には「赦す」という形で無念の涙を飲まねばならない。
その対価が一体何であるのだろう？　私の「されたこと」はどこへ消えるのだろう？

…そう考えると非常に鬱々として参ります。

確かに。私も当初はこのレスの冒頭のように己に言い聞かせてきました。私が我慢すれば
いいだけだ、と。
しかし。明ら様にすべきは、やはりすべきなのではないだろうか。自我を失うほどに若年の
小娘に己の職務を投げ捨て、感情剥き出しに無礼の限りを尽くしたその男が、そのまま
出世するようなホテルには、ホテルとして到底信用を課す事は出来ない。

減給処分が、果たして私の「指摘」を「きちん」と「受けた」ものであれば、恐らく、
宴会支配人もそれ相応にその旨を我々に告げたであろう、とは思うのです。
しかし、「どうしたら一体許してくれるんだ！」と半ば逃げ腰な姿勢に、本当の意味
での「誠意」を全く感じられなかった。それは、夫も同様の意見です。

私は（もちろん夫も）、「キャピトル東急ホテル」なるホテルに対し、茶化すこと
なしに、日本の一流ホテルとしての格式に敬意を持ち、そしてその宴会事務所を取り仕切る
マネージャーなる人物に対しても、全幅の信頼を置いておりました。

そら、人間ですから、間違いはあるでしょう。「やっちまった」ということだって
あると思います。そのくらい解らないほど、我々とて幼い人間ではございません。
「フレンドリー」という言葉もございますが、一緒に式を作り上げていく「友として」
真正面から向き合ってきたつもりです。

その「友人」としての我々の誠意に、少しでも応える気があれば、話はここまでには
ならなかったと思います。がしかし、その後の対応は、まさしく「困った客」と「迷惑している
ホテルマン」という構造にまんまと当てはめられた、という印象です。

殊に、私と担当では、女性対男性、つまり、異性の間にまつわる感情までも疑われたこと
でしょう。それも、私に隙があったからだとのご指摘に、私はじっと耐えるしかありません。
非常に屈辱的なことであります。吐気が致します。

せっかくのおめでたいはずの行事に、これほどの苦痛が伴うことに、その怒りを一体
何処にぶつければよいのか困惑します。
それを模索しつつも、私は、「絶対に許さない」という念だけは絶対に譲るまい、と
いう決意を新たにしております。

…とは言ってみたものの、「絶対！」という言葉にはやはり「意固地」というニュアンスも
つきまとうな、と、今少し反省しています。

しかしまた、多少は「意固地」でも良いのではないだろうか、という気もしてみたり…
いや、やはりそれは「大人げない」行為ではないのだろうか、と思ってみたり。いや所詮
「小娘」なんだ。「意固地」「大人げない」で結構じゃないか！と開き直ってみたり。

ただ……　彼らを「許せる」だろうか？
いやそれは、やはり自信ないですね。…脱力感で一杯です。

彼等が全面的に非を認め、全面的な「謝罪」をしてきた時の様子を、例えばシミュレート
してみたとしても…　非常に冷淡に、それを拒絶する自分の姿が容易に想像できてしまう。
「認めない」「許さない」という…

謝られても、私は何も幸せじゃない。
むしろ煩わしいだけ。そして「じゃあ、ごきげんよう」→終わり。と。

そうですね。そんなところでしょうか。
んーー、不毛だ（藁。

このスレにしても…　もうこのまま放置され、人知れず消えてしまえば、私には
平和な日常が戻り、煩わしかったあの日々も自然と記憶の彼方に遠のき、何事も
なかったかのように、また日常が繰り返されていくわけですよね…

それもそれでまた、私にとってこのスレの存在価値であるような気がします。
何もあちらに見せ付けなくても、という意味で。
それはそれで、ずっと健全なような気もします。また、私なりにはその方がずっと
心穏やかでいられるような気もします。

ふと見れば、すごく大事にしてくれる旦那がいて、気遣ってくれる両親がいて、
喰うに困ることも無く、それなりに楽しい毎日がある幸せ。
…もしかして、そんな当たり前な幸せに「嫉妬」されてしまったのかな、と思う
ようなところもありましたが…　でも、それは、たいていどなたにも均等に与えられ
ている（しかし「維持するための努力」は要すけれども）「幸せ」ではないかと
思うのですが。嫉妬などする前に、ご自分の身の回りを振り返るべきではなかった
のではないでしょうか？


あと重ね重ね、>>142以降、ほんとに独り言モードなので、ｳｻﾞｲ方は無視＆放置して
下さいませ。無視してＡＮＡ論議されても結構ですし…（って、そんなんだったら別スレ
立てたほうがマシかもですが…ｗ）

あと>>227で…

>>225さん
>>そのレスを、一体どうお受けして良いのか、困惑しています。

>は見物人（１９さん以外の人）の台詞では？

？
>>221には「私に向けられたそのレスを、一体どうお受けして良いのか、困惑しています。」
と書いたと思うのですが…　いずれも私に向けられているとお見受けしたので。
私の読解力不足ではないと思うのですが。

↑
というようなレスですが、夫の指摘により解りました（藁。>>225さんの真意が。
これではぜんぜん「トンチンカン」ですね。

ですが例えば...

>そのレスを、一体どうお受けして良いのか、困惑しています。

は見物人（１９さん以外の人）の台詞では？

↓
>そのレスを、一体どうお受けして良いのか、困惑しています。

「見物人としては、19さんのカキコを一体どうお受けして良いのか、困惑していますＹＯ。」

とか

「この台詞、そっくりそのまま19さんの全レスにお返しします。＜見物人」

とか言って頂けたら、このカタブツでも理解できたかと思いました。
僭越ながらも元新聞部、添削してしまいました（ｽﾏｿ…ｗ。

「それって、見物人が19さんに言いたい台詞かも。」

でも良かったかな…短めに。…ってﾋﾂｺｲっすけど（藁。

優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

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　　　　　　　　　　　　ワカ
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こんばんは。毎日毎日暑いですね。
そこで僕は先日、海に行ってきました。
僕が海に行くことを知った友人が、僕にアドバイスをしてくれました。
「海水パンツの中にナスを入れて浜辺に行けばモテモテだよ」ってね。
彼はその方法で去年は大モテだったらしいです。
それで僕は友人の言う通り、海パンにナスを入れて海に行ったんですが、
モテモテどころか周りの人が嫌な目で僕を避けるんですよ。
どうしてかな……と不思議に思ってこの話を友人にすると、彼に言われました。
「ナスは後ろじゃなくて前に入れるんだよ」

　　　　　　　　　　　　ワケ
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>>233
おまえの方こそ短くまとめて書けＹＯ！

　　　　 ∧＿∧　　　　　　　
　　　　（;´д⊂ヽ゛　　　ゆめ・・　　　　　　
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

そう・・・全ては夢だったのだ・・・。

やばい…　ｺﾋﾟﾍﾟ嵐に遭っている（藁。

>>238
ﾏｼﾞﾚｽ＆ベタで悪いけど>>233は自分の添削文への反省なのＹＯ！

　　　　　　　　　　　　ワケ
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>>240
う〜ん・・・
いつまで結論の出ない話を続けるつもりなの？

>>242
そろそろやめる用意（心積もりは）しつつ…　結論も出つつ…

ここは冠婚葬祭板。
みんなの役に立つ情報はありがたいけど、あなたのは度を越しすぎてると思う。
ちょっとやりすぎだと思うよ。
それこそご自身のＨＰ立ち上げてみては？
それと、あなたのご主人はこんなに２ｃｈにヘビーな書き込みしているあなたを
嗜めたりしないのですか？

　　　　　　　　　　　　ワケ
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>>244さん
ご指摘の程、恐れ入ります。それは当初より重々承知の上、皆様のご厚意に甘える
形で続けさせて頂いておりました。
何度かやめようと躊躇してはおりましたが、自分の感情を整理する意味も含め、
洗いざらい事実を書き表す機会にさせて頂いておりました。

個人のＨＰとのご指摘は、全くそのようなつもりで書き込んでいたわけではなく、
見苦しきは去れという趣旨でのご発言であらば、それに準じようとは思っております。

夫には、常にこのスレの内容はチェックしてもらっておりました。
むしろ納得するまでやるといい、というスタンスでした。それほど、私が精神的に苦し
んでいることに心を痛めていたと思います。また、公表されてさしつかえない範囲での
表記にはある程度留意しておりましたので（嘘ではないが、事実になるべく近づかない
範囲での記述に努めました）、その辺は信用をおいてくれていたと思っています。

また、ある程度の特殊事項であることも、重々承知の上（藁、ホテルマンとしての
許すまじき行為を指摘させて頂いていたとは思います。
しかしながら、気分を害されておられるであろう方々の書き込みも真摯に受け、また加えて
この行為（書き込み）を続ける必要性も、そろそろ薄れているように思われております。

確かに、かなり「内輪うけ」な話題もあったかもしれません（それでも分かり易くは
書いたつもりですが…ｗ）。読んで密かに「ﾆﾔﾆﾔ」された方も多いやもしれません。
それはまたそれで、ご愛嬌、とさせて頂ければと存じます。

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>>247
そのホテルを選んだのは貴方自身ですよね？
その結果なのですからしょーがないといえばしょーがない話だと思います。
世の中自分の思うようにばかりは進みません。

でもね、結果貴方は理解あるご主人と結婚なさって今は幸せなんでしょう？
だったらもういいじゃないですか？
ラジオの人生相談でいつも出てくる台詞でこういうのがあります。
「変えられるものは変える努力をしましょう。
変えられないものは受け入れる努力をしましょう。」
加藤タイゾウさんの言葉だったかな？
もう確定した過去の事をこんなに粘着に、しかも公の掲示板に書き綴っても
しょうがないと思います。

しかし、女性の結婚式への思い入れは凄いですね。
こんなに事細かに覚えていらっしゃるとは。
自分も今度結婚しますが、それはただの通過点で、その後の
生活こそ重要だと考えています。
結婚式は上手くいってもたとえ失敗（したくはないが）しても
それが自分で選択しての上での事なら甘受しようと思ってます。
いずれ過去の思い出になってゆくのですから。

一応レスしますね。

>>249さん
ご指摘の程、全く以ってその通りです、確かに。むしろ耳が痛いです（藁。

そうですね…何と申し上げたらよいか…　そう…「確かに、そう思われるでしょう。
ですから、それで結構ですよ？」といったところでしょうか。

確かに、私のこの度の結婚式への思い入れは、尋常ではなかったとは思います。
しかし、それが「女性」のそれであるかは、果たしてどうであろう、という気持ち
ではおります。それは何度か書いていることではあるのですけれども。

まあ…　何を書いても既に「イミシン」な書き方になってしまうようですので、
このへんで止めて置きます。

>>249さん　よいお式を。素敵な想い出になられたら良いですね。

私は読んでておもしろかった派。
sageで書いても見つかるときは見つかるのですね。
まあモヤモヤしたらまた書いてよ。
精神衛生上、書いてれば落ち着くみたいだから＞１９さん

>>251さん
どうもありがとうございます（照。
そう言って頂けると、本当恐縮です…　自分の気持ちとしてもどっちつかずな
状態なので、やはりどこかでシャウトしたいみたいで（藁。

２ｃｈを「便所の落書き」に例える方もいますが、まさにそんな気分でやっています。
もう少し、ご好意に甘えさせて頂いてしまおうか…と思います。

今迷っているのは、万一あちらに「謝罪」させるまでこぎ着けたとしても、果たして
それを受け入れる心積もりが私にあるのだろうか、という点です。

当初の、こちらの「期待」をまんまと裏切り続けられたわけで（あちらはそれに関し
ては無自覚）、いまさら…　という念が強くあります。


また、こちらとあちらの「温度差」というか、それを感じたエピソードとして…
わりに初めの頃、渋谷神山町界隈の小規模ホテルの話題になりました。よく雑誌など
にも「大人の隠れ家的ホテル」として紹介されるような、「居心地重視」なかんじの、
ですね。

それで夫も調子に乗って、不動産投資の一つとしてホテル事業もあるとかなんだとか
そんな話になっていましたが（私はホテル事業なんて、割に自己陶酔じゃないの？と
思うタイプ…ｗ）、おもむろに担当が「お金余ってるなら、ホテルやりましょう！
私、マネージャーやります！」と言い出したので、正直ﾋﾞｯｸﾘし、え、だいたいこの
ご時世、お金なんか余ってるわけないじゃん（怒、でなに、今のホテルでのお仕事に
満足していらっしゃらないの？　と思わずいぶかしんでしまいました。

またもう一方にしても、（あまり詳しくは書けないが）「ホテルマン」が自分の本来就く
べき仕事ではなかった、というようなことをこぼしていらっしゃいました。
気を許してのことだったとは思うのですが、まだ式も終わっていない状況の我々としては、
どう受け止めて良いのやら、困惑していたのは事実です（中年、人生の迷い…みたいな）。

そしてそういう事を聞いているだけに、もうもしかして、彼らに「プロ」としての
責任など期待しようもないのではないだろうか、非常に人間的な甘えの部分で謝ることは、
彼等が「楽」になるだけじゃないか、と。そう思ったりするわけです。

蚕ということになったとしても…　それはホテルが異分子を除去してｽｯｷﾘさせるだけ
のことで、まあ、確かにホテルには逝き易くはなるかもしれないけど、「問題」は闇に
葬り去られるだけ、とでも言うか…　煩悶は続きます。

結局、こちらが謝罪を「要求」した時点で、もう「負け」なんだと思います。
そこを先回りし、気遣い、相手に負担をかけないような心配りのできるところは、
本当に「カミキレ一枚」で解決しているのではないでしょうか。

当初、担当もそのつもりで例の書状を書いてよこしたのだと思います。しかし。
我々は、もうその時点で彼抜きの話を、ということで宴会支配人には告げてあったし
（約束を破ったことも当然信じ難い）、当然上層部にその旨を伝えるものだと
信じていました。
それが突然本人からの直筆の手紙が、また速達で念の込もった状態で（ｗやって来た
もですから…　非常に呆れたのも事実です。

あ〜ぁ。思い出しても腹が立つ！　その後の顛末は前述しましたが…　こっちの面子は
丸潰れなんです。醜態丸曝し。馬鹿丸出し。そんなホテルに真面目に語った私が一番悪い！と。

いや、あんな馬鹿中年どもを、まともな「一流ホテルのホテルマン」と思って接してきた
私が、ともかく一番悪い！！！

…ということなんでしょうね。やっぱり。

まあ、それも東急のサラリーマンという本質を見抜けなかったわけだし。もう少し
大人になれという「教え」だったのかもしれない。役職や制服に騙されてはいけない。
所詮。下らない人間がｻﾗﾘｰ貰って役職与えられ、ふんぞり返って客にあたっているだけ。

…そういう哀しい結論に至らざるを得ないほど、彼等が酷かった、という事を解って
頂きたい……

何度も書きますが、あのホテルには素晴らしい仕事をされる方々も沢山いらしたし、
気持ちよくサービスを受けるということを実感もしてきました。

だからこそ、ますます残念だという思いが強まります。
「管理責任者能力」。ともかく無いもの。

世には、華やかで素敵なホテルは沢山あるし、どんどん増えているし、もちろん
それも素敵だとは思うけど、「ゆっくり」進んでいく進み方というのもあると
思うのですが…　何かこう、ふと感じる「違うものを見ている？」と思う違和感
というか。そういうのは、あのホテルにそこはかとなく漂っていたように思います。

式自体に関しては、あそこでやって間違いはなかった、という手応えはあるし、
そういった点に迷いのようなものはないのですが、なんというか…あちらの「勘違い」
が気味悪いというか。それに対する拒絶反応が、このスレの書き込みの記録（藁、では
ないだろうかと思われます。

長い間に亘り、約数ヶ月の出来事を書き連ねて参りました。

確信として。「許す気がない」。と、いうことが、確定的になって来ました。
その感情には揺らぎがない、ということが、自分自身でも確固としてある、と。
それで良かったのだと思います。

「私は許さない」←ともかくコレ。
意固地と言われようが、大人げないと言われようが、了見が狭いと言われようが、
いい。ともかく許さん。

ん。そう決まった。

そういうわけで、このスレから成仏しようと思います。皆様、どうもありがとう。
心より御礼申し上げます。さようなら。

73 名前：名無しさんの声 ：01/08/29 03:16 ID:S5X02T5I
自分の勝手なイメージなんだけど…
２ｃｈて、中国の清とか、明とかの、宮中？禁中？ていうか、そんなものに
例えてた。
いろんな部屋（板）が各所にあって、そこここでグループ（スレ）を形成していて、
皆で身分を隠し合いながら（名無しさん）、とめどもなくいろんな話をする…

厨房とか煽りとか、話題に付いていけない奴らは奇声を発しながらどたどたあちらこちらを
駆け回り…　宦官（ネカマ）も現れては女性板、化粧板だとかで気味の悪い発言をしては
叩かれたり（藁。
学術版とか技術系ではそれなりに専門家なども集い、結構レベルの高い議論にもなったり
して。
…ともかくなんでもかんでもゴチャゴチャに玉石混合の世界というか。
それがなんとも言えない、他の掲示板では得られなかった魅力じゃないかな、と
思っていました（書き込み形式が、その性格を益々助長していったり）。

なくなっちゃうのは寂しいけど、もう「限界」なんでしょうね。
その一時代に参加出来た事を、光栄に思っている…　一住民ﾃﾞｼﾀ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

元新聞部（ちゃんと読んだ）のブス女、これにてさらば！
妻の異常を２チャンネルで発散させて満足していると男と幸せに！

とてもじゃないけど
19の文章は十分の一も
読むきがしないね。
読み手のことを全く考えていない。
箇条書きで端的に書けば済む内容なのに。
要するに19は度を越した我侭人間なんじゃないの？
しかも異常に他罰的。
はっきり言って19の文章には異常さを感じて怖くなった。

アゲてみるか。その後ドウヨ？＞１

…久々に上がったにも関らず、また私ネタでｽﾐﾏｾﾝ。
その後ですが、あちらには何もしてません。する気も失せまして、普通に生活して
おります（セルリアンなどでは面が割れてしまったようですが…ｗ）。

ま、でも一応落ちる前に本題に戻すとすれば、キャピトル。
いいホテルだと思いますよ。ホテルとしては。マネジメントは最悪でしたけども。
ホテル自体は、未だに好きです。私はもう逝けませんけども。残念です。

うーん、でもほんとに「特異な存在」だとつくづく思う＞キャピトル
そういう意味付けをお望みの方には文句なしにお奨めします。招待客のその後の
反応などからも感じます。
異常だった担当者の無礼・非礼ぶりと、事後の大変ﾏｽﾞｲフォローで話が大きくなっては
いますが（藁。

>260
何とでも言って。
あんな従業員が仕切ってるホテルがまともなホテルかよ！！と思うよ。
所詮ﾄﾞｷｭｿ東急グループだからなんだろうけどね。
「美しい時代へ───」←何度見ても藁える。

最近、宇田川町界隈の買占めを着々と進めているらしく、先ほど「東急建設
宇田川分室？」なる小屋もﾊｹｰﾝしてしまった。地上げ屋か？
それにブランドショップばっかり揃えも揃えたリニューアル百貨店も、なんか
寂しいものがあった。他人のフンドシでしか相撲取れない？　ていうか、それを
認めて開き直った？　でも結果失敗してる？　みたいな。
ていうか何でルイ・ビトン抜けちゃったの？　つうか、そもそも客が少なすぎ（藁。


…と、どうしても「東急」は許せないのであった。

＜追伸＞
こないだ「けっこん　ぴあ」のキャピトルの掲載文見て腰抜かしました（なぜか
チェックしてるんだけど…ｗ）。
人（少なくとも含私）のアイディアが、ホテルの「売り」になっていた。
勝手にパクってます？　あまりのことに眩暈しました（それで、式の後急に
よそよそしかったのか？？）。あの担当者、ﾏｼﾞで氏ね。

全日空ホテルの情報を少し仕入れたくて来てみたのに
１９のレスばっかり。
キャピトル東急はドキュンだってことはよーくわかった。
異論はない。君はまったくもって被害者だ。
本当に可哀想だ。
それにあなたの怒りや悔しさは忘れる必要もないし
ずっと持ち続けてていいと思う。誰も否定できるものではない。
でもそれを周りにずっとぶちまけ続けて良いというものではないよ。
あなたもういい大人でしょ？
今の自分が周りから見たらどう感じられ受け止められてるかぐらい
そろそろ察しないと。このままだと
あまりの粘着ぶりに１９非難に傾くよ。

憤るのはわかるしそのいきさつを否定しないが
今現在の行動はやばいよ。
そろそろ自身の第三者的視点と大人の冷静さを
取り戻さないとあなたがドキュンに見られるよ。
つーか私からはそう見える。既に。
周りから今自分がどう見られてるか気づけないなら
あなたも東急も自分よがりなドキュンという立場では
何も変わらないよ。
そんなんくやしくないの？
誰かもレスしてたけど生産的な他の発散方を模索した方がいい 。
このスレ皆寄り付かなくなってしまってはっきり言って
すごい迷惑。

私も自分達で考えたプランをまんま式場にパクられちゃいました。
パンフレットに使っている写真も私たちの結婚式の時のもの。
多分式が始まる前に式場側が撮影したんだろうなぁ…。
会場の飾り付けなど人が金を払って用意したのに、勝手に便乗するなよ。
って思ったけど、そんなに腹は立たなかった。
だって、パクられたということはそれだけいいプランだったということだから。
その道のプロに「よくできました」って太鼓判押してもらったようなものだもん。
それまで批判的だった親戚連中がパンフレットを見た途端に批判が賞賛
に変わったのがおかしかったけど。

>>264
このスレにはこのスレなりの歴史っていうものがあり…（ｗ
一応ずっとsageてるし、全日空のネタ仕入れにこんなん読まされたのでは
お怒りもご尤もでしょうが、どうぞご勘弁を（今はたまに覗いてはレスして
いるくらいだし、むしろこのスレ上げるなんて方がヤヴァいでしょう…ｺｿｺｿ）。
単独スレを立てるなり、別スレあたるなりしてみて下さい（ココはある種ネタスレなんで）。

>>265
>その道のプロに「よくできました」って太鼓判押してもらったようなもの

そうだね…　少し気が楽になったかも。ありがとう。
でも、そのむかつく担当の評価がそれによって高まったのでは？と考えると、
またまた腹が立ってみたり…（藁

http://www.sankeigakuen.co.jp/sp-koza.htm
　↑
このページ見て、「蒲田東急産経学園」なるところに、（Ｄｒ.コパではなくｗ）
「昭和のモダン建築を訪ねて　網町三井倶楽部」について問い合わせたところ。

（たぶん管轄が違ったかなんかで）分からなかった、まではｲｲが、「ガチャ切り」。
で、改めてやはり何処に問い合わせれば良いのか、かけ直したが分からず、またもや「ガチャ切り！！」。

ガチャ切りは東急の伝統なのか。そういうカルチャーなのでしょうか？
ていうかレヴェルが低いっての確定でしょうか？

そういうわけで、東急グループには愛想尽かしました。上記、電話をかけたのは
夫でありました（ていうか、関係ない問い合わせだからって、そんなんでいいのー？）

>>267
＞網町三井倶楽部　は　上記ホムペよりｺﾋﾟﾍﾟしたんですが…

正しくは「綱町三井倶楽部」でした。　

hage

age

私たちの式をめちゃめちゃにしてくれた、「キャピトル東急」の人たち。

人の結婚式に、ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰと称して土足で上がりこんで我が物顔で振る舞い、電話は
ガチャ切りするは（私にも夫にも何度も）、預けた荷物は勝手に見るは、オーダー一つ
言ってもあーでもない、こーでもないと屁理屈ばっかりで、当日のセッティングは
ボロばかり、、痺れ切らしてクレーム付けたら、上司が出てきたは良いが、ろくに
こっちの苦情も聞かずに言い訳ばかり。

なんか、某国の謝罪外交を思い起こさせますね。嘲笑藁、です。金返せｳﾞｫｹ。

大変でした…

19ファイト。俺はあんたのこと好きだよ。
これから幸せに暮らしてね。

久しぶりに覗いてみたら…　ぅぅぅぅぅ...
ありがとうございます。273さんもお幸せに。

まだ　逝かせないよ…

キャピトル…東京タワー程度だよね。

お久しぶりです。19です。
>>51のレスに関しての続報です。

よくよく思い返してみたら、どうも「席札インクジェット」は恐らく業者がらみの
ものではないかと思い当たる節が出てきました。
ていうか、普通、席札を毛筆にするかどうか聞かれると思うのですが、ほんとに
何の確認のないまま勝手にされまして。

で、これはどうも　案内状宛名印刷（インクジェット）→出席者シール（これが
あると席次を決めるのに便利！！というもの…全然利用しなかったが）→席札印刷
…という一連のパックを提供する業者が入っていたようで、それでもいくらなんでも
招待状までインクジェットなんてナンセンスだと思うのですが（きょうび、素人が
自宅でやろうと思えば出来る）、我々が当然筆耕をお願いすると言った祭も、我々の
担当ときたら「え？　そうですかぁ？　普通、もっとここで悩むものですよ？」と
逝っていました。

ていうかその時は、「えー、このホテル、案内状も手書きでやるなんていうDQN客が
そんなに多いんかね」と疑ったのですが、そうじゃない…恐らく、この業者の薦める
インクジェットを「それならこんなのが〜」的に押し付けようとしてたのではないか。
そう思えます。

また、これは宴会支配人も絡んでいると思われ、私が>>51の話をした時も、非常に
複雑な表情をしていたような気がします。

私は何も、清廉潔白な、品行方正であることをホテルマンに望んでいるわけでは
ありません。
当然、業者のリベートなどという話はそこらじゅうに転がっていると思います。

で・す・が。
それによって客や、そのホテルの品位や目指す方向に逆行する行為は、やはり取締る
べきことではないかと思います。

我々の婚礼といっても、何も数百人も客がいたわけでなく、せいぜい100人弱の宴会
だったわけで、席札なども当然毛筆希望でした。
もし、席札に関して確認を取らなかった明確な理由でもあるなら、是非御聞かせ頂きたい
ものです。
当日の朝、シャンパンどうしましょう？　なんてことまで訊いてくるくらいなのに…

ましてや、招待客がそのインクジェットの席札を見て、「ｷｬﾋﾟﾄﾙ安っぽい」と思われ
たのなら、その責任は我々が被ることになります。またあるいは「やっぱり落ち目」
とホテル自体も評価されるでしょう。
古いホテルだけに、基本だけはキッチリしているべきなのに、一体この担当は（あと
このセクションの責任者は）ナニ考えてんだよ。ｳﾞｫｹが！！


あと一般論として、東急ホテルというのは信用できません。＝お奨めできない。
出来ることなら避けた方が無難ですよ。

19さんへ
大変でしたね。
ご結婚十年目くらいに、東急ホテル以外のところで
「結婚十周年記念パーティ」でもされたらいかがでしょうか。

>>279さん
お気持ちだけでもうれしいです。
まあ、もう済んだことはしょうがないですし…（遠い目

後はもう、この悲劇が二度と起こらないようにこのスレをage続けることでしょうか（藁。

いや、もう結婚式自体は自分への「けじめ」のつもりだったので、まあ余計に「こだわり」
となってしまったかもしれません（皆に披露する、という意味合いより、そちらの方が重要
でした）。

ただもう結婚式自体よりも、その後の対応の酷さに辟易としています。
これだけは、本当に言っておきたいと思います。（たいしたホテルでもないくせに！）

ここへ来て、まったく信じられない見方が浮上しました。
どうも、夫の実家が「被差別部落出身者」だと、ホテル側（担当者ら）に思われていた
節があるのでは？　ということです。


思い当たる話として　→　夫の実家が、某御三家ホテルと縁戚関係にあると以前書いた
かと思いますが、そこへ嫁いだ方が主に取り仕切っている事業として「花屋」があります。
これはもともと、戦後進駐軍向けの花屋として発足したもので、ホテル開業以降は、
そのホテルの専属としても規模を拡張し、事業としては業界でもそれなりのものだという
ことだそうです。

それはそれで構わないのですが、どうも最近知った話で、この「花屋」というのは
部落の方の産業だという認識が、詳しい人の話だとあるのだそうで、旦那と私はそのような
知識がまったくなかったので、いま、本当に驚いています。

で、実際のところ、この事業は夫の実家や本家とは、資本関係上も全く関係がなく、
むしろホテルのオーナー家のものであり（一部、資本提供している身内もいるにはいる…
この人はこのホテルの副社長までやった）、正直「うちと花屋は関係ありません」と
いったところではあります。

またしかし、このホテルのご一族がそうであるということは存じ上げませんが、まあ、
昔の縁戚であるし、その可能性は低いだろうと思います。また、そんな形で勝手に職業
から類推され、そのような扱いを受けたと思うと………というかんじです。

披露宴準備中の、担当の馴れ馴れしさ、図々しさ（いちいち反抗的な態度、預けた
荷物を覗く…等々）、その後の対応に当たった宴会支配人の横柄な態度、人を見下した
言動…。

これらは全て、私は私に向けられたものだと思い込んでおり、その責任を感じながらも
頑張ってきた、、というか。そういう経緯はこのスレにｷﾞｬｰｷﾞｬｰと書き込んだ通りです。
しかし。まったく思いも寄らなかったことに、そういう解釈があったとは…！！　と。
つまり、そう考えれば全て納得がいくのです。

別に、被差別部落がどうの、、なんてことは今時ナンセンスだと思うし、風化していく
過去の遺物だと思いますけど、なんだかそんな形で勝手に解釈されて、さらに失礼な
態度を取られたとあれば、誠に以って許し難いと憤っています。

まず、でもこのスレでご報告しておきます。東急ホテル　許さん！！！

あともう一つ。

この宴会支配人が一度我々に、変なことを言い出したことがありました。
私達が総支配人に、担当者に電話をガチャ切りされた、というクレームのアンケートを
出した後に会った時です。

曰く「私は、変な偏見を持ちたくないので、自分の部下の経歴書などは見ないように
している」と。
始め何のことやらさっぱりわからず、そのまま聞き流していたのですが、ある時それが
担当が被差別部落の出身であることを言っていたのではないかと気付きました。

まったく、どういう意図でそのような軽はずみなことを客に言うのかも解りませんが、
それであるからと言って何がどうだって言うんだ？　と意味不明だったのですが、なるほど、
夫もそうだということなら、話が繋がります。
つまり、「同じなんだから、許してやりなよ」ってか？！　と。

全く以って笑止千万！！！　一体、どこまでDQNなのでしょうか。。。

　　　　────ブライダルは「選ぶ」から「創る」へ────
　　　　　　　　〜〜ｷｬﾋﾟﾄﾙ東急ホテルからのご提案です〜〜


今日、地下鉄南北線で上記のようなポスターを拝見しました。
まずキャッチコピーのいにしえ振りは如何ともし難いと判断致しましたが、あれは
なんでしょう？　まるで映えない生ケーキ？は。。まるで野具祖かと驚いてしまい
ました。一体何方のセンスかは何となく……。？（藁

こんなホテルで疲労演をやったかと思うと、本気で身の毛がよだちます。さすがに
鈍感な夫までもあのケーキにはﾏｼﾞで気持ち悪くなっていました。
せめて式を日枝神社でやったのが、我々にとって救いではあります。（合掌）

当方、別板でこのスレをﾘﾝｸ貼ったりしているので、何度かまたageることに
なると思いますが、何卒ご容赦の程お願い申し上げます。

＞19の中に部落関係者＝現在でも差別される、
という意識があるように見受けられます。
新聞部じゃないので、ワタシには読解力がないかもしれませんが（笑）。
少なくとも、伝えたいことがボケてきてませんか？

冷遇された理由がどうしてもほしくて、
こじつけでそんな部落問題を引っ張ってきてるようにしか見えません。
他に冷遇されるような原因がみつからないと気がすまないのかも知れませんが。

もし本当にこれを書いたのがままでの19さんなら、
相当参っているように感じられます。
妄想に近い主観的な見方だけであのホテルが部落差別をしている、と。
それはそれでかなり問題だと思いますので、
できたらしかるべき病院で相談してみてはどうでしょう。
（別に１９さんが頭おかしい、とか言ってるのではなく、
不満もって行き場がないために追い詰められているようなので書きました）

>>286
ありがとうございます。確かに…執念のオニのようにも映りますよね（藁。

>冷遇された理由がどうしてもほしくて、
>こじつけでそんな部落問題を引っ張ってきてるようにしか見えません。

私は、このホテルの待遇を「冷遇」と捉えているというよりも、まったく「無礼」
だと認識しています。それを、常にあちらにも勘違いされているように思います。
なんか、かみ合わない…？

それが、また客観的にご覧になっている方には奇異に映るかもしれません。（たぶん）
意識はしっかりしていると思うし（ｗ、毎日悲観的に過ごしているわけでもなく、
別板ではこの経験をﾈﾀに、別の自論を展開してたりしています。
（そこへのﾘﾝｸを貼るべきか、今はまだ少し躊躇いますが…）

ただまあ、「腹の虫が収まらない」という状況は事実で、その「問題の本質」なる
ものを、はっきりと知覚したいという一心ではあります。どうか、よろしかったら
人権板でも覗いて見て下さい。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1011358370/58-63

常駐のスレではないですけど、こんなかんじです。↑
あの板ではコテハンです。（常住スレは…この東急ｽﾚの何倍も長い…ｗ）

私の旦那がＢだと思われていたんなら、私のクレームもﾕｽﾘ・ﾀｶﾘと思われて
いたんでしょうか…。なんか、人権板では「街道」とかいう組織による、
そういう事例が指摘されているようです。

無知とは恐ろしい…。馬鹿でした、ほんとに。。
（でもまさか、自分達がそのように判断されているなんて、文字通り夢にも
思わなかった…。）

看板変わったんですね。記念age

解同age

老舗ホテルの婚礼担当者は、新郎新婦の意見なんて屁とも思ってませんよ。
婚礼の打ち合わせ等に毎回親が同席しなかったのも、
きちんとしてもらえない理由になります。
（今時こんな・・・って感じなんですけどね）
お花屋さん親戚がいる云々でなく、
19はただ、見栄っ張りのDQNだと思われたのでは？

ワシもそう思うよ。＞292

>>292
>婚礼の打ち合わせ等に毎回親が同席しなかったのも、
>きちんとしてもらえない理由になります。

なるほど、それは今までにない発想でした。
そうですね…。確かに、そんなことには全く気を配ったことはありませんでした。
子供じゃあるまいし、ってな考えでした。

しかし、「見栄っ張り」はどうかと思います。なるべく、控えめにしたい、しかし
質だけは落とさないで欲しい、というオーダーだったし、一番デカイ宴会場をやたら
に薦めたのは担当でしたしね。かなり、鼻息は荒かったですよ。

花も、私はパックに含まれているものでいいと思っていたし、「いいや、宴会場直通
の出入り口がありますから！！そこのシャッターを『がぁぁーー！』と開けます！！」
（←手を上方に挙げるジェスチャー付き）って、すごい気合の入れようだったです。
もうね、こっちは旦那の実家がごちゃごちゃ言ってくるので、ｹﾞﾝﾅﾘだったんですけど。

まあ、なんか見下そうとして必死だったとは思います。ゴルフ自慢とか。
でも、正直アホらしくて、こっちが馬鹿にしてたのですが…。見栄っ張りのDQN
とは、さすがに彼の氏には思われたくはないですね（藁。

鏡割りにしたってですねぇ、私は小さい樽でイイって言ったのに、広い会場だから
大きいのにしないとダメとか言われて、しかもカラの樽を六つも積んで飾ったり
するのも、かなり強引に薦められました。

最初は、二人が新聞部だったから、新聞型の平たい生ケーキにしようっていう意見も
出したのですが、地味だからダメと言われ、むしろハリボテのおケーキを勧められたし
（固辞しましたが）。

まるでセンスが合わなかったんですけど。

その「一番広い宴会場」にしたって、当日近くなって「やっぱり中位の部屋のが
良かったんじゃないか、やはり広すぎるのでは…」とこちらが弱気になっていたら、
「お二人にはそこしかない！！と最初から思いました！！」とか言っていました。

ありがたいお言葉だとは思いましたよ（まあ、今にして思えばｾｰﾙｽﾄｰｸだったんですね）。
だけど、それで終わってみて、「その後いかかですか？」の一言もないんですよね。
一周年だというのにハガキの一枚も来ませんでした。

こんなに感情も状況もこじれているので、しょっちゅうお茶しにも逝ってたのにそれも
できなくなったし、食事にも逝けず…。あの担当でなければ、もう少し穏やかにやり過せ
たのではないか、やはり途中何と思われようが担当を変えてもらえば良かったと、悔やま
れてなりません。

ていうか、それでいて都合が悪くなってから「フレンドリーだった」というのを
言い訳になんかしないで頂きたかったです。本当に。
（1万円相当の引き出物セット等、只でやったモノ、返せ！！ﾁｸｿｳ！！）

ちなみに、なぜわざわざ広いところにしたかというと、大安の日曜日、しかも夕方。
という条件と、神社の方のスケジュールで、「それしか選択肢がなかった」という
もので、とっとと済ましたかったので日にちもなかったし、まあ、大は小を兼ねる
とか言い訳つけて二人で納得していました。
（ただ、最初に担当が提示した「空き状況」を元に判断しましたが、それもやや
作為的なものであったのでは、という疑念はあります。）


ともかく、あちらは「派手」に「グランド」？（藁）なかんじにしたがっていたように
思います。席次表を最後まで作るよう強く言っていたのも担当で、私らはもうめんどう
だから、いっか？　って言ったのに。。それでもやはり「格式」とか言って拘って見る
人もいるだろうから、って苦心して作ったのに。。当日舅が「親族には配るな」の鶴の一声
でやめようとするし。氏ね。

で、結局出来上がってみたら「派手でした」、と。
花嫁さんがそんなのお望みだったんですね、と。

そのオーダーを根気よく聴いて、立派な式にして差し上げました、と。
花嫁さんは派手好き見栄っ張りのDQNだったのに、よく頑張りましたね、と。

…てか？
ざーけんじゃねぇぞ。ｳﾞｫｹが！！

派手好きの基地外担当者を何とか制止して、人が見て不愉快じゃない程度に
抑えたのは誰だと思ってんだ、ｺﾞﾙｧ！！！　と。もう逝って良い。

※席次表は、来賓の肩書きをこれ見よがしに書き連ねたようなものには
しませんでした。「新郎主賓」とか「新婦父知人」とか、全部そういう
抽象的なものにしました。

私の結婚式の客様は、こんなにｽﾊﾞﾗｼｲ方々なのよ〜〜〜！！っていうDQNと
思われたくなかったから。逆に、お客様には失礼だったかもしれませんけど。

>鏡割りにしたってですねぇ、私は小さい樽でイイって言ったのに、広い会場だから
>大きいのにしないとダメとか言われて、しかもカラの樽を六つも積んで飾ったり
>するのも、かなり強引に薦められました。
　　　　　　　↑
こんなんにしたってですよ？　それこそ、「老舗ホテルの婚礼担当者」＝「プロ」が
言うんだから「そうなのかなぁ〜？」って思っちゃうじゃないですか。
でも、単に彼の個人的願望だったわけですよね。私はそこまで派手にはしたくは
なかった。お客さんがそれでも喜んでいたからいいけど、私は嫌だったです。

それでも結局、「第三者」から見れば、私が所望したと思われるだけという…。
あるいは、その担当者が「優秀」だということになる。
「鏡割り」を提案したのは私なのに…。（それでも笑顔をふりまかないといけない
立場であるし。くぐもった顔などしてたら、ﾏｽﾞｲでしょう）

馬鹿らしい…疲労演…　それでもポジティブに臨もうとしたんだ！！　それを
こんな形で踏み躙られて…　野具祖でも喰ってろ。ｳﾞｫｹ。

そう言えば、「ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ・ｼｨﾝｷﾝｸﾞ」の方、亡くなられたそうですね。
（ﾊｹﾞｼｸ関係ないけど…ｽﾏｿ）

担当に強引にすすめられたからといって、
「じゃ、それでお願いします」って言っちゃったら、自分の責任。（樽酒、宴会場など）
席札が毛筆かどうかを確認しなかったのも、自分の責任。（見本あります）
余った枡を喜んでもらえると思って配ったのも、変。
新聞をかたどったケーキがいいと思う趣味も悪いと思う。

それなのに「思ったような式とは全然違った」
「ひどい担当だった。責任をとって首にしてくれ」って
ホテル側にクレームをつけつづけてるのはDQN。
いいかげん、全て自分の責任だって気付いたほうがいいよ。大人なんだから。

>>302
>「じゃ、それでお願いします」って言っちゃったら、自分の責任。（樽酒、宴会場など）
>席札が毛筆かどうかを確認しなかったのも、自分の責任。（見本あります）

ごもっともです。私の責任です。それを担当に擦りつけているわけではありません。
事の経緯をご説明しているまでです。

>余った枡を喜んでもらえると思って配ったのも、変。

喜ぶ必要はありません。こちらも「在庫処理」だと言って渡しましたし。
その後の一言の挨拶もないことに（ようするに、従業員に配った配らない）もない、
ということが腹立たしい（というか、最低限の「礼儀」では？）ということです。

>新聞をかたどったケーキがいいと思う趣味も悪いと思う。

「自己満足」の世界ですので。。「オサレ」などとは氏んでも思っていませんよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ。


>責任をとって首にしてくれ」って
>ホテル側にクレームをつけつづけてるのはDQN。

「つけ続けて」なんかいないんですけど？　あちらからは７月以来音沙汰ナシです。
こちらもホテルには立ち寄ることすらしていません。
「責任」は重々承知の上ですし、あのホテルの「やり手マネージャー」なんだから、
あちらも首になんかできないんでしょ今さら。

恐らく、このスレをチェックしていたとしても、大半の事実は私の捏造だという話に
なっていることでしょう。「内祝」の件やセッティングの件など、根幹に関ることですら、
こちらは何も言えない状態です。なんせ「全部私らの責任」でしょうから（藁。

※「在庫処理だ」と言って渡したのは、余った枡ですよ。
担当と宴会支配人差し上げたのは、引き出物と引き菓子のセットです（各一万円相当…ｗ）。
宴会支配人は、ことの他恐縮して、お礼にワインなどを頂きました。担当は返礼ナシ。

その後「総支配人」には、クレームの書状の件でお手を煩わせてしまったと思い、
お中元にお茶（これも１万円相当）をお送りしましたが、お返しにホテルのお菓子と
ご書状を頂きました（こちらはハガキでお礼を書きました）。

何も、モノで測るのではないですが、「礼」とか最低限のものはある程度期待していた
わけで、担当以外は、それでもきちんとこんな若造夫婦にもお応えして頂いています。
しかし、殊、担当の「責任」や「不始末」については非常に及び腰であり、問題追求など
も本人の言い分を優先させているみたいだったし、不信感だけは残りました。

自己満足（新聞ケーキ）と招待客に対する責任（メイクアップリハ）って
矛盾してるじゃない？？どっちが本心？？

枡の在庫処理→でもみんないらない→ごみ箱行き
となったのではないでしょうか。別にどう始末してもいいんでしょ。在庫処理なんだから。
もらった人の自由です。
でも、なんとなく「みな喜びました」的コメントを期待してたから、
ホテル側から何のレスポンスもなくて怒ってるんでしょ？

クレームつけても、「ホテルの向上につながります。ありがとうございました。」
って感じで感謝されないから、怒り狂ってるんでしょ。
やっぱ、変な人〜。

セッティングの件だって、事前に最初のセッティングを聞かない自分の責任。
こだわってるんだったら、「着席時にはこの状態なんですね」と聞くべき。
勝手に「こうだろう」と決め付けて確認しなかったあなたの責任。

引き出物と引き菓子のセットをお礼に渡すって言うのもね。ちょっと・・・
世間ではそういうときのお礼は現金か商品券なの。
世間知らずなのなのに、自分達で全部できると思ったのが間違いのもと。

キャピトルの宴会支配人は大人な対応。
担当は、普通の対応。　ただそれだけの話。

>>305
>自己満足（新聞ケーキ）と招待客に対する責任（メイクアップリハ）って
>矛盾してるじゃない？？どっちが本心？？

ケーキは自己満足と（自分達的なウケ狙い）、二人のつきあった経緯を紹介する上で
適当な材料ではないかという判断です。

>でも、なんとなく「みな喜びました」的コメントを期待してたから、
>ホテル側から何のレスポンスもなくて怒ってるんでしょ？

違います。
捨てたのなら捨てたで構いません。
それに「ホテル側から」ではなく、受け渡した「担当から」何のレスポンスもない
ので怒っています。彼が、そのまま自宅に持ち帰ったかもしれません。

「（電話の受け継ぎなどしていただいた）宴会事務所の皆さんに」と担当には申し添え、
横にいた宴会支配人にも「これ頂きました」と紹介までしていましたが？

>クレームつけても、「ホテルの向上につながります。ありがとうございました。」
>って感じで感謝されないから、怒り狂ってるんでしょ。

そうですね、それは否定しません。
変かどうかは知りませんが、私がホテルの経営者であれば、自分が気付かないような
客のクレームは、非常にありがたいと感じると思います。
問題は、「ケチ」と「クレーム」の違いすら理解できない、凡庸な知能なのではないで
しょうか（藁。

http://www.media-0.com/www/smile/hard.html

>>306
>セッティングの件だって、事前に最初のセッティングを聞かない自分の責任。

さぁ？　どうでしょうか？
まさか、変なオレンジ色の灰皿を、３っつも４っつもテーブルに並べられるとは
夢にも思いませんでしたけど？（高砂席にも置いてありました）

パックを紹介したパンフレットが一応の判断の基準になると思うので、そこまで
客は責任を負うべきなのでしょうか？　それは、ホテルのキャパをある程度信用
しての判断だったのですが？

>世間ではそういうときのお礼は現金か商品券なの。
>世間知らずなのなのに、自分達で全部できると思ったのが間違いのもと。

ホテルの従業員への現金や商品券のお礼というのは、すべてホテルへ支払う費用に
含まれているというのが私たちの共通した考えでしたので、それは最初から考えて
いませんでした。地方や、古い考えではそういうことはないのかもしれませんが、
私たちは、あちらもこちらも「ビジネス」だと思っていたし、引き出物を差し上げた
のは「フレンドリー」だった意味も込めての我々なりの判断です。

それについて、「常識」とか「世間」とか言われても、価値観が違いますので、
何とも申し上げられませんね。

>世間知らずなのなのに、自分達で全部できると思ったのが間違いのもと。

まあ、世間知らずと言われて、この若輩の身で言い返す言葉もありませんが、あの
ホテルを「きちんとしたホテルだ」という認識でいたことは、まさにその通りかも
しれません（爆。

>>307
宴会支配人が普通の対応。
担当はﾄﾞｷｭｿ。

これが、私の価値観です。

メイクに関しては「私は見世物じゃない」という本心と、客は「ｷﾚｲな」花嫁を
観に来ているんだというプレッシャーに於いて、親や婚家に招待客の前で恥を
かかせるわけには逝かない。という「責任感」が強くあった、という話です。

もっと、「弾けちゃえ」ば良かったのかもしれませんが。
子供も時から「ﾋﾟﾗﾋﾟﾗドレス」なるものが大嫌いだったもので。
まあ、変な人ですよね？　これに関しては（藁。

19ってやっぱりDQNと思うに1票。

19ってデブスでネンチャクにもう1票

19のだんなもハゲデブスに1票

>>314
ブスでも美人でも、花嫁さんは「キレイ」であるべきでしょう？
それが、客に対する最低限の礼儀だとも思います。


>>313
そう思う人は、東急信者だと思う…に、私は一票（藁。

>>315
だから、旦那は「（伊藤四朗＋大和田獏）／２」だから…（ｗ。
ハソサムではないのは確かだＹＯ。　

ブスは何をしてもキレイにはなりません。
いつもよりましだってだけの、自己満足です。

>>318
あ〜、はいはい。

>>310
>パックを紹介したパンフレットが一応の判断の基準になると思うので、そこまで
>客は責任を負うべきなのでしょうか？　それは、ホテルのキャパをある程度信用
>しての判断だったのですが？

これに関して、一つ思い出しました。

「いつつ星」なるあのホテルのパックプランのパンフレットの説明の際、「ﾃｰﾌﾞﾙ装花」に
ついての話になり、担当曰く「ここの写真にあるレベルは、パック料金での標準となって
います。よく、写真だけはいいものを載せておいて、客をその気にさせておきながら、実は
追加料金が必要です…などという、そういうことは我々は致しません。そんなのはハッキリ
言って詐欺だ」という説明を受けました。

その時は、大変良心的なホテルだ、さすがは「一流」だと思っていた頃です。

で、当初はホテルのパックで花もやる予定でいたので、花のオーダーの為に、ホテル内
にある花屋に出向きましたところ、そのパンフレットにある写真のクラス（＠8000円相当）
だと、追加料金が必要になるという話でした。

これは担当と言っていることが違うので、後日改めて、、ということで一旦中断し、
担当にそのことを伝えました。
そうしたところ、「申し訳ない。以前までのプランだと、＠5000円が標準になっており、
新プランに移行したのが花屋には伝わっていなかったようだ。注意しておきます」との
返答でした。

またその後の話で「あの後、花屋が来て、『申し訳ない』と謝っていました。もう、
キツク注意しておきましたから。これからは大丈夫です（ハッハッハ←19にはそう映った）」
ということでした。


以上のように、「パンフレット通り」というのはむしろ彼等の方が、ホテルとして提示
する最低限のサービスだというような言い振りだんです。花だけは違う、とか、そんなの
アリなんでしょうか？

装花は季節によってお値段が上下するのから、同じフラワーアレンジでも
いつ式をあげるかによっても金額が変わるのよ。
そんなこともご存じなかったんですか？

オレンジ色の灰皿・・・東急系ホテルの灰皿は確かその色だった。
テーブルに３〜４個置かれるのは、普通のことです。

>>321
それは担当に言ってください。
私は素人です。ブライダル産業の従事者ではありません。

>>322
>テーブルに３〜４個置かれるのは、普通のことです。

そうなんですか…。
宴会支配人に指摘したところ、もごもごと口篭もり、釈然としない対応でした。
もっとも、当日の写真を見る限り、灰皿を利用されている方も何人かは見受けられ
ましたが、我々もそれぞれの両親も煙草を吸いませんし、公共のばでは標準的に
禁煙になっているという事情も鑑みて、一言こちらに聞くべきではないかと
思いました。

以前も書きましたが、例の担当は「ゼ○シイ」等の情報雑誌を読み込んだ客を
非常に畏れていたらしく、その対応に心血を注いでいるように見えました。

私たちは特にそういった用意もなく、ただ「ホテルを見て」決めたので、「それが
どうした」っていう状態でした。

前もって情報武装をすることは悪いことだとは思いませんが、結婚式自体に何の
夢も憧れもない人間だってこの世にはいるというのは解ってもらいたかったという
のはあります。単に「世間体」「親の顔」それだけ。

>>321
パンフレットの写真について「花だけは、季節や花材によって値段の変動があります
ので、この見本通りというわけにはいきませんが、ご了承下さい」と言われれば、
「あー、そうですか。それもそうですね。まあ、足りない場合は追加料金払いますし
別に構いませんよ」って話も出来たと思うんですけどね。

何をそこまで「カネがかからない」というのを自慢していたのか、全く解りません。
今旦那と言ってるのは、結局「現金の謝礼」が欲しかったんだろうか？　…ということ
なのですが。。ちょっと価値観が違いすぎて、我々団塊ジュニアには理解不能です（ｗ。

　　　　　　　　　　　　ワケ
　　　∧ ∧ 　　　∧ ∧　　　∧η∧ 　　　∧ ∧
　 　(,,・Д・)　　　(,,ﾟーﾟ) 　　　(,,・Д・)　　　(,,`∇´)
　　⊂　⊂ ）　　⊂　⊂）　　⊂　⊂）　　 ⊂　⊂）
　　〜∪∪　　＠∪∪　　　ミ∪∪　　　〜∪∪

　　　　　　　　　　　　ワカ
　　　∧ ∧ 　　　∧ ∧　　　∧η∧ 　　　∧ ∧
　 　(,,・Д・)　　　(,,ﾟーﾟ) 　　　(,,・Д・)　　　(,,`∇´)
　　（⊃　⊃　　　（⊃　⊃　　（⊃　⊃　　 （⊃　⊃
　　〜∪∪　　＠∪∪　　　ミ∪∪　　　〜∪∪

　　　　　　　　　　　ラン♪
　　　∧ ∧ 　　　∧ ∧　　　∧η∧ 　　　∧ ∧
　 　(,,・Д・)　　　(,,ﾟーﾟ) 　　　(,,・Д・)　　　(,,`∇´)
　　⊂　　⊃　　⊂　　⊃　　⊂　　⊃　　 ⊂　　⊃
　　〜∪⊃　　＠∪⊃　　　ミ∪⊃　　　〜∪⊃

担当がお金がかからないと言ったのは、
若い二人で打ち合わせしてたからだと思われ。
それにしても、結婚式に「夢も希望もない」って自分で思ってるらしいけど、
すっごい夢と希望をもってて裏切られたから怒ってるようにしか見えない。

>>327
「ホテル業」には夢も希望もあった。結婚式には無い。

>担当がお金がかからないと言ったのは、
>若い二人で打ち合わせしてたからだと思われ。

……で？？

それで、こちらがありがたくてたまらなくなって、謝礼をドンとよこすと
踏んだのか？担当は？（爆

命を預ける執刀医でもあるまいし、婚礼の担当如きにそこまでするかよ？（冷笑

別に、謝礼をよこせとか、言われたわけじゃないでしょ？
あげなくてもいいし、あげてもいい。
色々ものをあげたのは、19の自由。
満足しなかったんだったら、あげなきゃいいじゃん。
馬鹿みたい。

>>330
そうだね。

７月に何やら送ったのだって19が「色々お世話になったから」送ったんでしょ？
なのに、それに対してのお返し（物なりお手紙なり）がないって言って、
何で怒るのか・・・意味不明。

しかし、失礼で非常識な担当のせいで、どうして私がこんなこと言われなきゃ
いけないんだ（自嘲。

カネが足りなかったのか？　と思い当たる節は、振り返れば色々あるんですよ。
人を見る目がなかったのは、猛省に価しますが。あほらし。
しかし、彼の物欲しげなニュアンスって、解る人は解ると思いますからね。

>>332
事実関係が錯綜しているようですか？

総支配人様に御中元をお送りしたところ、ホテルのお菓子と御礼の御書状を
給わり、我々はそれに対してハガキで御挨拶を申し上げた…というのが、
どうしてそのような御理解に至るのかと思いますが。

ちょっと式当日とこんがらがって。ｽﾏｿ
　宴会支配人・・・お礼あり。
　担当・・・お礼なし。
お中元に総支配人に物送った・・・お礼あり。

で、担当が礼儀がなってないって責めてるじゃない。

担当が首になったら許せるの？
氏んだら許せるの？
・・・どっちもＮＯそうで、19って怖い。

お中元に関してはですね、一介の客がおこがましいというご意見もあるかと思い、
多少触れましたが更に補足すると、我々の婚礼は御三家ホテルのオーナーも招待客
に含まれていたこともあり、ホテルの方々にしてみても一応の注視はされていた
との話を伺っていました。

それが結果的に一通のアンケートをきっかけに話がこじれ、そのお詫びの書状を頂く
までにも様々な経緯があり、またそこで私の氏名の表記にも正確さに欠けるものが
あったりして、様々にお手を煩わせてしまったということもあってご挨拶がてらに
お贈りしました（ちゃんと、東急本店で買いましたＹＯ）。

「うちらってＶＩＰ？ＶＩＰ？」なんて能天気に構えていたのも悪かったんですかね。
もういいや。うーんざり。

ＶＩＰなわけないじゃん。ＤＱＮ。

>>335
お礼をしない担当はﾄﾞｷｭｿ、ってちょっと前に書いた。

>７月に何やら送ったのだって19が「色々お世話になったから」送ったんでしょ？
>なのに、それに対してのお返し（物なりお手紙なり）がないって言って

上記の通り、７月に何やら送ったのに対するお礼（お返し）はあった。


>>336
勝手に結論出さないでよ（藁。

>>338
まさに。ホテルの私に対する対応はそうでした。
だから、ここでさんざん悪く書いても、まったく良心は傷みません（ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

結論　19はｷﾃｨ。　　　終了

>>341
必ずいますね、そういう結論で括る人は（ｗ。

とっとと脱落すれば良かったのに…（ｸｽｸｽ

１９すごいね。読むのに大変だったよ。
みんな結婚式のエピソードはたくさんあるだろう
けど、１９は執念てカンジ。
まぁ結婚式なんて失敗がつきものだから
あんま粘着にならないほうがいいよ。
（といっても十分粘着だけど。）
それもいい思い出ってことで。
お願いだから連続長文はヤメテ！

最初はさ、１９も気の毒だと思ったのよ。
でもここまで粘着になってるのを見ると、当時の態度までが推測されてしまうんですけど。
クレーマーはどんなに完璧にやったって、些細なミスを甚大な事に仕立て上げるからね。
本当の事は解らないけど、１９をみてるとホテル側だけの問題とも思えない。

>>343
読まなくていいよ。

>>344
>当時の態度までが推測されてしまうんですけど。
>クレーマーはどんなに完璧にやったって、些細なミスを甚大な事に仕立て上げるからね。

ここは２ｃｈですよね？　私は愚痴を書き殴ってるんですよ。
あなた方がホテルの人間になったつもりで読んでいませんか？

私がホテルに直接話したことは、ここに書いた総てでもなく、ﾃﾝｼｮﾝもまるで
違います。ここでの私の書き様を見て判断されるのは、正確ではありません。

ついでに言うと、私は皆さんの同情が欲しいわけではまったくありません。
ともかく、こんなむかつくこと、酷いことがあった、という事実を書いている
だけです。

「あのホテルはそんな陥ちてない！」と思う方は結構です。私も、優秀なスタッフ
については評価もしています。
それを全否定しても余りあるほどの、担当のドキュソ振り、及びそれを庇う体質。
それは粘着だろうが何だろうが言われようとも、ここに書くことに対する後ろめたさ
は全くありません。

あと、この板の多くの方にはご理解頂けないのかもしれませんが、私どもは
式（披露宴）全体の「出来・不出来」で言えば、ある程度満足の逝く物だった
と判断しております。何より、お客さまが満足されていたと思いますので。
キャピトルで良かったと思っています。

問題は。
ともかく担当の目に余る不躾さです。当初は目をつぶろうとも思っていましたが、
式後の態度もあまりに酷く、思い余ってアンケートに電話の件を記したわけです
が、その後の対応がまた理解に苦しむ奇行が目立ち、ろくに話が出来るような状態
でもありませんでした。

私がこのスレに書き込み始めたのも、彼等との話は一通り済んだ後のことであり、
その間ホテルとの連絡は途絶えています（要するに、「怒り爆発」の「後」から
書き始めた、ということです）。

あー、一回中華は食べに逝ったんだ。そしたら勝手に「安く」＝量を減らされて
どうなってんだよこのホテルは…って思ったんだ（書きましたよね）。

またそこのマネージャーも電話の受け答えがなってなくて、入り口付近の席だった
ので聞こえちゃったんだけど「○○は『休み〜ぃ』でゴザイマス」とか言ってるんです。
オイ、一流ホテルの高級中華レストランが『休み〜ぃ』はないだろう？と。
研修はないのかよ、と小一時間問い詰めたかったです。

　　　↑
黒服だったんだＹＯ。

要するにキャピトルは「二流・三流」だった、と。（藁

ていうか、担当も事ある度に「二流・三流とは違う！」「二流・三流はここまで
しない」ってよく言っていて、我々は「本当に『一流』なんだったら、そこまで
人のこと悪く言うことないのにね」って言ってました。

その程度だったわけです。それなら別に腹も立たん、と。
一流ヅラするな、と。…こういうことでございます、私的には。

ついでに言えば、セルリアンは亜流？（爆

それにしても
ものすごい愚痴だね。
こんなやつに絡まれたホテルに
同情するよ。

>>351
お互いにとって不運としか言いようがないですよ。ほんと。

こっちは一生に一度のイベントで、こんな嫌な思いをさせられたわけだから。

　　　　↑
もっと「次元の高い（ﾌﾟ）ホテル」を選ぶべきだった、という意味ね（藁。

だけどさぁ、ほんとにあのへんはよく逝くから、気軽にお茶や食事もしてたのに、
この件こじれて以来、逝けないもんね。
ホテル自体は非常にお気に入りで、それだけに期待もしてたわけで、客が「これじゃ
利用できない」と怒っているのに、何なわけ？

こっちはボランティアじゃねーんだよ。ホテルの従業員の夢を叶えてあげるために
客は気配りをしてなきゃいけないのか？　逆じゃないの？

きびきびとしたサービス、礼を失しない態度……等々のﾉﾌﾞﾚｽ・ｵﾌﾞﾘｼﾞっつうか、
そういうものを前提にこちらは接していたわけでしょう。
まあ、担当以外はその点評価しているのに、どうしてあの担当を庇う？（＝こちらの
言い分を聞き入れない）　それが解んない。

DQNはお客様ではないので、来ていただかなくて結構でございます。
ホテルの雰囲気が悪くなります。

>>355
部外者に言われたくはありません。

ここで私をＤＱＮとか言っている人って、やっぱり「東急信者」なんですか？
だとしたら、それまでです。

「東急（ホテル）」＝ＤＱＮ　ホテル業なんかやるな。

違うYO
誰が見ても19はDQN

>>355
ちなみに申し添えますが、私たちが普段着のまま立ち寄ったりする時でも、
非常に感じよく出迎えて下さいます（面識がある訳でない）。
とても感じの良い、良いホテルだと思っていました。

オークラなんかは、服装によって対応が顕著に違うように感じますけど（苦笑。

>>358
確かに、こうして口汚く罵っているという行為は誰が見てもＤＱＮでしょうが、
私は自分の言っていることは間違っているとは思いません。

どうしても、私が「間違っている」とおっしゃるなら、どうぞご指摘下さい。

今まで色々指摘されてるじゃん。
わかんないのは19がｷﾃｨだから。

＞きびきびとしたサービス、礼を失しない態度……等々のﾉﾌﾞﾚｽ・ｵﾌﾞﾘｼﾞっつうか、
そういうものを前提にこちらは接していたわけでしょう。

ノブレス・オブリッジの意味を取り違えていらっしゃいます。
ホテルマンがノブレス・オブリッジというのはおかしくないですか？＞新聞部（ﾜﾗ）

この時点で、
ああこの人は自分の思い込みだけで一方的に自分を押し付けるタイプなのかなーと
推察されます。（あくまで推察ですが）
このスレの大半を占めるあなたの書き込みを見るにつけ、
選んだのが東急でなくとも、ある程度の揉め事を起こし（まさに自分で起こしているような）
こういう結果になったと思われます。

気に入らないことがおきる＞カーッ！！＞自家中毒＞ホテルとの確執

そして、本当は感謝していないくせにお礼状やら何やら送る。
そういうのは慇懃無礼な感じしか与えないし、
それに対してあちらがどう対処しても
あなたが何かしら文句を言ったであろうことが予想できます。

東急は好きなホテルでも何でもないですが、
正直に言うと、同情を禁じえません。

>>362
　ﾊｹﾞﾄﾞｳ

自分の常識や知識が正しいと思い込んでるところ。
間違いを指摘されると、自分はあくまで正しいと言い張り、怒り狂うところ。
１９さん。あなたはまさにＤＱＮです。

安いパック料金で披露宴するくせに
「御三家オーナーが親戚ですの」
「こちらのホテルには、よくお茶やお食事に参りますのよ」ときどるところ。
こういうお客様はＶＩＰではございません。

ご指摘下さいって、
実際に灰皿の件とかを指摘されてるじゃん。
それを、自分達は煙草を吸わないだの公共の場がどうのと、筋違いの言い訳してるし。

「自分に対する礼儀がなってない」って怒るのは
ﾄﾞｷｭだと思います。

受付の友人にお礼を渡すのを、自分の親にやってもらわないで（やってもらえない？）
ホテルの人に頼むっていうのも、ＤＱＮっぽい。
親に結婚を反対されてたとか？？
その品が、神社詰め合わせセットっていうのも、すごーく変。趣味悪い。
そんなお礼、友だち喜んだ？

○野さんから謝罪の手紙を読んで、謝罪の気持ちを全然読み取れないとは
読解力に問題があるんじゃないですか？
やっぱりドキュソだー。

ちょっとばかり泊まりに行ったからって、VIPにはなれないYO
喫茶やレストランを「時々」利用したからって、VIPにはなれないYO
大物は自分達じゃないのにその自慢しても、VIPにはなれないYO
ホテル通ぶってたから、色々教えてもらえなかったんだYO
客商売からは、大体こういうDQNタイプが嫌われるから、よく覚えといてね。

ホテル関係のドラマの見すぎが感じられる・・・19さん

おはようございます。

>>362
>ホテルマンがノブレス・オブリッジというのはおかしくないですか？＞新聞部（ﾜﾗ）

私はおかしいと思いません。それだけ、誇り高い職業ではないかと思います。＞ホテルマン
しかしこれは、他の職業にも当てはまることだとも思いますが、確かに、「階級社会」
というものを前提の概念を、労働者階級に当てはめることに違和感を感じる方もいるの
かもしれませんが、そういう考え方を職務に反映させることは、決しておかしくないと
私は思います。

ホテルマンなんて水商売の一派でしょ、、なんて発想の方とは、思いを一にすることは
困難かとも思いますが（藁。

>そして、本当は感謝していないくせにお礼状やら何やら送る。
>そういうのは慇懃無礼な感じしか与えないし、
>それに対してあちらがどう対処しても
>あなたが何かしら文句を言ったであろうことが予想できます。

誤解されているようですが、総支配人からの（アンケートに対する）お詫びのご書状に
確かに私の氏名表記に誤りがあったため、また、これは我々が問題にしていたことを
更にあちらがまったく理解していないことになるのでは？　とご意見申し上げたまでで、
それに対してはあちらから「誤解のないように」というお話を頂きました。

その上で、このようにお手を煩わせてしまったことへのお詫びも兼ね、御中元の時期
でもあったので、お贈りしました。その後について、私が何かしら言ったことは一切
ございませんよ。

>>364
一応肝に銘じておきます。ご指摘ありがとう（＠ｲﾔﾐ）。

>>365
>安いパック料金で披露宴するくせに

確かに。反論の余地はありませんが、しかし他にどのような料金プランがあった
のでしょうか？
一応追加料金の用意もありましたし、ただ、無駄なお金は使いたくないですしね。
客はそれしか選びようがないわけですから、どうしようもなかったのですが…
（お料理は、一応一番高いコース＋α　しましたけど。）

あと、御三家がどうのというのは、担当がやたらに過剰反応していただけだと思われ、
私はあくまで「高校の新聞部で出会った能天気一般人夫婦」という婚礼ができれば
いいな、と考えていました。＋夫の親族や親の招待客に対しては「きちんとしている」
という印象は持ってもらえるように心がけましたが。

２ｃｈでも「御三家ホテルのオーナーが親戚で・・・」って
しょっちゅう書いてるくらいだから、
打ち合わせの時もさぞかしいいまくったんだろうな。
「高校の新聞部で出会った能天気一般人夫婦」っていう婚礼がしたければ、
なんにもいわなきゃいいのにね。

招待客も満足してたんでしょ。
それでいいじゃん。

ホテルマンは階級社会の考え方を職務に反映させるべきとおっしゃるならば、
ＶＩＰはＶＩＰ、庶民は庶民、ドキュソはドキュソに扱えばいいんだから、
19はドキュソ扱いで満足するべき。

>>366
>ご指摘下さいって、
>実際に灰皿の件とかを指摘されてるじゃん。
>それを、自分達は煙草を吸わないだの公共の場がどうのと、筋違いの言い訳してるし。

ちょっと意味がわかりませんが、「普通のことだ」というご指摘に対する私（共）の意見
なのですが。

また、特に灰皿の件は、私が最初当日のスナップ写真を見て気付き、それを一応夫に言った
ところ、「これはひでーな」…となぜか大変気に入らなかったようで（まあ確かに、水が
欲しかったという客の意見を言ったところ、『正式なフレンチでは出さない』という返答が
あっただけに、『格式』にこだわってもこうなのか？　という考えだったと思います）、
またパンフレットの写真には当然写っているのものではなく、あちらに申し出るだけのもの
ではないかと判断しました。


>>367
「自分に対する」というのはどうでしょうか？
また、電話を「ガチャ！」と一方的に切られる、私の招待客の前で言い訳をする、
荷物を勝手に覗く……などの行為は、人間としての礼を失した行為だと私は思います。

それに加えて、こちらのまあ言わば「気持ち」で差し上げたものに対する、「一言のお礼」
（お金のかかるものではなくて、ほんと「一言」で宜しいとおもうのですが）それが
ないのは、どうしても異様にしか思えません。

もっとも、彼は私たちを幼年のカップル客、という扱いだったというよりも、むしろ自分の
舎弟や、出入りの業者の若造、、くらいな扱いだったのではと思える節はあります。
非常に高圧的で、一方的な態度と言いましょうか。それでも、私たちも「フレンドリー」
ということで耐えましたけど、式の後に至ってはまるでドキュソ客相手の対応であり、
そうまでされて、我々も彼に対して「友人だから」などという理由で黙っていることも
ないだろう。と、アンケートを出すことにしたわけです。それは、式から約１月半後です。

>>368
>受付の友人にお礼を渡すのを、自分の親にやってもらわないで（やってもらえない？）
>ホテルの人に頼むっていうのも、ＤＱＮっぽい。

前日に、担当とそういう打ち合わせがありまして、お願いできるとの話でした。ＤＱＮ
ぽいと言われても何とも言いようがありませんが、皆さんのお友達と私らのお友達づきあい
とまったく同質だとも思えませんし、それはそれで一意見としてお考え下さい。

>親に結婚を反対されてたとか？？

そういうわけではないですが、そもそも兄弟ならまだしも、親をそのように使うという
発想は、双方でありませんでした。

>その品が、神社詰め合わせセットっていうのも、すごーく変。趣味悪い。
>そんなお礼、友だち喜んだ？

どうでしょうか。一応、世間でもそれなりの役職を持つ彼等に、現金で小遣い稼ぎの
ような形で…というのも気が引けました。
今後末永く、私たちも彼等の結婚の時は喜んでお手伝いします、、という意味も込め、
「縁起物」ということで渡しました。

また、私たちは「神社」の文化は非常に高い価値観で捉えており、確かに田舎風？
洗練されていないものだという評価もまだあるのかもしれませんが、それは何とも
言えません。

電話のガチャ切り？そんなの時々会社でだってあるじゃない。
つなぐの失敗したりするボケてる人が(ﾜﾗ
そのようなことは、激怒りする理由にはなりません。
「あの、お話の途中で切れてしまいましたので・・・」
ってかけなおせばいいだけの話でしょ。

詫び状の自分の名前間違ってたって？
別に招待客に対して迷惑かけたわけじゃないから、怒ることないじゃん。

>>369
>○野さんから謝罪の手紙を読んで、謝罪の気持ちを全然読み取れないとは
>読解力に問題があるんじゃないですか？

なぜあの手紙に怒り心頭になったか、お読みになって解りませんでしたか？
まあ、確かに話がややこしくて恐縮なのですが。

彼は、必死で我々に許しを請うたのでしょう。それはわかります（藁。
震える手で？　涙を目に滲ませながら？　それはそうでしょう、ご苦労様です。

問題は、なぜ、彼から直筆の手紙などが来たのかでしょう？
私たちは、「○野（＝本人）には言うな」という条件を付けて、話を聞きに来た宴会支配人
に事の詳細をお話したのです。その約束を破り、彼は担当に総てを話したのでしょう。

まったく馬鹿げた話ではないでしょうか？　それとも「本人には言うな」というのは
単なる方便にしか聞こえなかったとか？　私の「本心は違うだろう」と思ったとか？
余計なお世話です。

親に手伝ってもらう発想がなかった。っていうか、
結婚式に親がでてこないっていうのが、ドキュソ家庭だって
ホテルの人には受け取られるものなの。
今の世の中でも「いざ結婚」となると、
親戚や招待客に対して失礼があってはならないって
いいお家同士の結婚の場合は親がでてきて仕切る人が多いのよ。
ひどいときにはジジババが・・・
世間知らずなのねー。
その割に、友だちは役職についてる人が多いって？？
結構年齢いってるんじゃないですか〜？
それで、その程度の常識しかないって、やっぱドキュソ。

あー、レス面倒だから、一旦こっちが終わるまで待ってよ。ＤＱＮどもね。

381に対して。
もう披露宴終わっちゃったんだから
「許して下さい」「今後気をつけます」っていう以外に、なにかあるわけ？？

19は宴会支配人に暗に「○野を首にしろ」って要求してたわけだ。
でも、それがとおらなかったから怒ってるんだ。

首にされるわけないじゃん。
だって19はドキュソクレーマー！！

それとも「お詫びの品」「金品」要求してんの？
それじゃユ・ス・リ
お縄だよ

>>370
>ちょっとばかり泊まりに行ったからって、VIPにはなれないYO

えー。この結婚まで、宿泊での利用はありませんでした。

>喫茶やレストランを「時々」利用したからって、VIPにはなれないYO
>大物は自分達じゃないのにその自慢しても、VIPにはなれないYO
>ホテル通ぶってたから、色々教えてもらえなかったんだYO
>客商売からは、大体こういうDQNタイプが嫌われるから、よく覚えといてね

なんか、「ＶＩＰ」という言葉に過剰反応されているようですが、単にそう言って
喜んでいただけで、誰もＶＩＰだなんて思っていませんが？
まだまだ若造です。何の社会的権限もありません。だからこうして２ｃｈでブー垂れる
しか手段がないんですよ（藁。

>>371
気のせいだと思います。「お姐さん、どうのこうの…」とかいうドラマですよね？
番組予告くらいしか見たことないですが、小林年次が渋い顔で出てたやつですよね。
でもよく知らないです。

久々に盛り上がってるから思わず１から読み直しちゃったよ。
せっかくの休みを、なんてひまな私。

なんか最初の頃は「うわー１９さんカワイソー」なんて思ってたこともあったけど、
これは自分も同情できないなぁ。

＞ホテルマンなんて水商売の一派でしょ、、なんて発想の方とは、思いを一にすることは
＞困難かとも思いますが（藁。

ノブレス・オブリジの定義が一般とはズレてて、
自分なりに拡大して解釈しているというのはある程度認識しているようなのですが、
だからといって、指摘した人が上のように考えていると決め付けるのは
どんなものだろう？
自分もノブレス・オブリジを
「貴族などの特権階級の人は有事の際には生死を賭すべし」という元の考えからすると
ホテルマンにそれを（そういう名前で）求めるのはなんかヘンだと。
でもだからってホテルマンを水商売とは思わないよ。
あなた極端すぎです。

それから、贈り物を東急本店で購入とか言って心遣いしたつもりのようですが、
それこそ独り善がりじゃない？
東急グループの人に西武とか小田急で買い求めるのは失礼だろうけど、
東急の人に東急って、八百屋に野菜か？それで自分は
「そこまで心遣いできるんだからリスペクトしてＹＯ」というのは勘違い。
もうちょっと気が利くモノだってあるだろうに。
自分で吹きまくってるように、家柄がいいのかもしれないけど、
自分を良く見せようとしているだけで実が伴っていないか、
よいところを見せるのに失敗しているか、にしか見えないな。

よくよく過去レス見たら、
この人２ちゃんねらーであることをホテルにそれとなくほのめかしたりして。
万事その調子だったんだろうなー。

あ、あといくら晩餐だったからといって、
そんで派手なのはいやだったからといって、
叶姉妹ちっくなドレスというのはどうだろう。下品です。
それでネックレスのイメージフォトとられて「卑猥だ！」と怒られてもなぁ。

実物のドレス見たら下品じゃないかもしれない。
でもそれを叶姉妹風としか表現できないのは、多分１９のセンスの問題。

結局、１９とそのご主人は自分のポテンシャルが足りないのを棚に上げ、
それ以上の理想を掲げ、東急がすべて先手を打ってくれてると思ってる。
二人の子育て・・・怖い。

３８８です。長文すぐました。すみません。＞ＡＬＬ
以下、省略部分です。

＊＊＊＊
よくよく過去レス見たら、
この人２ちゃんねらーであることをホテルにそれとなくほのめかしたりして。
万事その調子だったんだろうなー。

あ、あといくら晩餐だったからといって、
そんで派手なのはいやだったからといって、
叶姉妹ちっくなドレスというのはどうだろう。下品です。
それでネックレスのイメージフォトとられて「卑猥だ！」と怒られてもなぁ。

実物のドレス見たら下品じゃないかもしれない。
でもそれを叶姉妹風としか表現できないのは、多分１９のセンスの問題。

結局、１９とそのご主人は自分のポテンシャルが足りないのを棚に上げ、
それ以上の理想を掲げ、東急がすべて先手を打ってくれてると思ってる。
二人の子育て・・・怖い。

>>374
>打ち合わせの時もさぞかしいいまくったんだろうな。

言ってないですよ。旦那は初日に言ってたけど。
話の流れ上、しょうがないんじゃないかとも思うのですが（要するに、一般論として
語れない部分ではないかということで）。

また、それがどうしても私にとって重要なことであれば、そこで挙式することに、
ある程度拘ったのではないかと思うのですが、なんか「御三家なんかﾀﾞｻｰ」という
意識がどこかにあったというのも事実です。まあ、何となくそのへんは、親族絡み
の感情論というか。複雑なところです。

>>375
それはそう。私も暇なんですね。きっと。

>>376
>19はドキュソ扱いで満足するべき。

そう言われればそれまでです。実際「そうなんですか？」とあちらに問いたかった
わけですし。そうならそうで、私は「あのホテルにドキュソだと思われ、ドキュソと
して扱われた」と公然と述べることができます。

友人がキャピタル東急披露宴でした。
招待状などはインクジェットでした。
インクジェットと毛筆はよーく見なくてもパッと見ですぐわかります。

よーく見ないとそれを見抜けないなんて、
やっぱりその程度なんです、お二人は。
内祝とお祝いを使い分けられなくても、
それは貴方たち自身問題です。

もうちょっと自分たちの身の丈を知った方がいいです。
口で「自分たちは若造で」と言うだけじゃなくて。
どうせホテルでも口先と裏腹な態度をとってきたんでしょう？

>>379
>電話のガチャ切り？そんなの時々会社でだってあるじゃない。
>つなぐの失敗したりするボケてる人が(ﾜﾗ
>そのようなことは、激怒りする理由にはなりません。
>「あの、お話の途中で切れてしまいましたので・・・」
>ってかけなおせばいいだけの話でしょ。

途中で切れた時の話（式の２日前）では、私は掛け直しましたけど？
お読みになりましたか？

担当にも「すいません、いま、携帯が勝手に切れてしまって…今掛け直したのですが」
とこちらが言ったら、「あー、今鳴ってました」って答えがありました。

私が問題にしているのは、その話ではないのですが。夫も同様のことを数回されて
います。問題のすり替えもいい加減にしてほしいですね。

>>380
>詫び状の自分の名前間違ってたって？
>別に招待客に対して迷惑かけたわけじゃないから、怒ることないじゃん。

怒ってませんよ。仕方ない間違いだとは思うのですが、これはあまりではないですか？
と問うただけです。
それに関しても、「それはそうかもしれないが、悪気は無かった」の一点張りだったので、
もういいや。と思った次第ですが。

393にたいして。
再度ガチャ切りされたんじゃなんだから、別に怒ることないじゃん。

ｽﾏｿ　上は392ﾃﾞｽ

>>384
>381に対して。
>もう披露宴終わっちゃったんだから
>「許して下さい」「今後気をつけます」っていう以外に、なにかあるわけ？？

いやもう、もう終わっちゃってんだから「今後気をつけ」られてもねぇ…
ていうか、そもそも本人から謝罪を受けて腹立てているの。本人に言うなって言った
のに。腹立てている相手は宴会支配人だし。担当に対しても「今さら何だ」ということ。


>>385
>19は宴会支配人に暗に「○野を首にしろ」って要求してたわけだ。
>でも、それがとおらなかったから怒ってるんだ。

そう思うんですか？　そういうもんなんだ？
私はそんな意図はさらさらありませんでしたが、あちらで勝手に二人が減給処分を
受けたとは聞きました。

また、今私が知らないだけで、とっくに首になってるかもしれませんが。

19だんなもはっきりいって馬鹿。
「御三家ホテルオーナーが親戚」っていう話
初日〜？（招待客リストのときに話すなら、わかる。）
世間話の一環〜？（それは自慢話っていうんだよ）
って思ってたの？
いい家であればあるほど、自分の素性を自分の口からいうのは
はずかしいことです。だんなにもそういっときな。
「自慢話風に取られるから今後はいうな」ってね。

395
じゃ、なにを要求してるの？
自分に対して今後うやうやしくちやほやしてくれる確約？？

>>386
やっぱりそう思われているんでしょうか？（藁

まあ、あれだけのことでそう思われるのだとしたら、あのホテルは相当そういう
被害にも遭っているのかもしれませんね。

>>382
>結婚式に親がでてこないっていうのが、ドキュソ家庭だって
>ホテルの人には受け取られるものなの。

そのご指摘は受けましたが、特にそういった扱いを受けたという印象もありません
でした。

皆さんが、親におんぶに抱っこの結婚式をされたことに、別に文句はありませんが、
それが総てだとは思わないし、私はそれは敢えてしたくないスタイルでもあるので、
何言われても、という発想です。
皆さんは地方の方なんでしょうか？　意外に発想が古臭いので困惑しています。

友人の役職については、「自慢」になるので控えます（ｗ。

するわけないじゃん。
ドキュソをちやほやしたら、おわりだよ。

被害〜？別にあってないじゃん。
自分のモーソーと違ったから、おこってるだけじゃん。
おあいにくさま♪

>>391
>インクジェットと毛筆はよーく見なくてもパッと見ですぐわかります。

言い訳しますが、「まさかインクジェットとは思わなかった」。
これが本音です。

しかし、これを指摘する際にはまだホテルへの恩情が残っていたので、あまり
ネガティブに捉えてはいけない……という思いでそのように言いました。
夫は非常に鈍感な男です。

＞396　激しく同意。

「実は親戚にこういう者がおりまして、
　こういういきさつでキャピトルにしてます。
　いろいろ我侭を申すかもしれませんが、
　その辺をご考慮してよろしくお願いします。」

と最初に申し込むときに挨拶して、あとは極力出さない、
というのがスマートだったんじゃない？

１９がドキュソというつもりはない。
だけど何人かが書いてるように
お家柄や
二人が理想とする自己イメージのプレゼンテーションが非常に拙い。

結局それを振りかざすだけの能力が備わってなかったと思って諦めましょう。

398
自分は「ドキュソ扱いされた」って騒いでたの、誰でしたっけ？19さん。
ご両親は打ち合わせに関わっていらっしゃらないのでしょ？
ドキュソ扱いされる時間はないんじゃございません？

だんなも大馬鹿だよー。
いいバカップル！！ﾏﾝｾｰ

＞皆さんが、親におんぶに抱っこの結婚式をされたことに、
＞別に文句はありませんが、

だから、それが極端だっていうの！
誰がそんな式をしたって言った？他人の文章読んでるのか？

あなたが、その素晴らしいご親戚やお家柄で、
あのキャピトル東急ホテルで、あなたの願うとおりのサービスを受けたかったのなら、
そうしたほうがよかったんじゃないの？

とみんなは言ってるだけで、
みんなが親のスネかじって結婚しました、なんてどこに書いてあったの？
なんならみせてみな？

＞皆さんは地方の方なんでしょうか？　意外に発想が古臭いので困惑しています。

地方＝発想が古い
という発想が古臭い。ホント−に神経大丈夫？参ってない？
前より冷静さを欠いてない？

>>388
>自分もノブレス・オブリジを
>「貴族などの特権階級の人は有事の際には生死を賭すべし」という元の考えからすると
>ホテルマンにそれを（そういう名前で）求めるのはなんかヘンだと。

そうでしょうか。私のこの考えは揺るぎません。
また「有事」って言っても、十字軍の時代ではないので世間的には拡大解釈はされて
いると思いますけども。

>それから、贈り物を東急本店で購入とか言って心遣いしたつもりのようですが、
>それこそ独り善がりじゃない？
>東急グループの人に西武とか小田急で買い求めるのは失礼だろうけど、
>東急の人に東急って、八百屋に野菜か？

悪いけど、これには笑いました。彼らが一生懸命、東急百貨店のお株を上げようと
必死でいるだけに（藁。あはははは。
三越・高島屋なんて、かえって傷つけちゃうかと思って遠慮したんですけどね（藁。

>実物のドレス見たら下品じゃないかもしれない。
>でもそれを叶姉妹風としか表現できないのは、多分１９のセンスの問題。

ドレスは、良かったですよ。自虐的な表現をしましたが。

19は、ホテルの客に対してホテルマンは「尽くしまくるべき」と言ってる。
19みたいなあつかましいドキュソ客に、つくせるわけないYO

>406
デパートで買うっていう発想しかないのがもう、アウトなのでは。。。（ﾎﾞｿｯ）

405さん
激しく同意です。

どんどんレスが複雑になってるな…。

結局「19（及びその旦那）はドキュン」だ、と。こういう結論でよろしいので
しょうか？　２ｃｈねらーのみなさんとしては。まあ、それはそれでいいですよ。
認めます。

それ以外のご意見・ご指摘お願いします。

物を送ったら喜ばれるっていう発想もｲﾀｲﾖ
うちも、いろいろもらい物が転がってて、バザーにだします。
場所ふさぐだけで、超迷惑。

＞406
普通の人の拡大解釈の方向は、
「特権を持つ人々は公共のためにつくすべし、
　　ってなわけでボランティアやチャリティーに勤しむ」
という感じじゃない？

あなたはホテルの人に素晴らしいサービスを求めるときに使ってるけど、
それは普通の拡大方法とは違うと思われ。

っていうか、いいかげん言葉尻だけでギャイギャイ言ってないで、
ハワイでも逝って、もう一回二人だけで式挙げてきてセックスして
たくさんお買い物して、それで忘れようよ。

あるいは、「19、ｺﾞﾙｧ！何番にレスしろ」とか言って臭い。

>>405
あの、確かに疲れているので、あんまり高いテンションは…。
別に悪意は無いですよ。

>>412
＞406
>普通の人の拡大解釈の方向は、
>「特権を持つ人々は公共のためにつくすべし、
>　　ってなわけでボランティアやチャリティーに勤しむ」
>という感じじゃない？

それは、その人なりの「ノーブル」に対する考えに繋がるのではないでしょうか。

>っていうか、いいかげん言葉尻だけでギャイギャイ言ってないで、
>ハワイでも逝って、もう一回二人だけで式挙げてきてセックスして
>たくさんお買い物して、それで忘れようよ。

言葉尻だけでなく、このレスの真意を考えてみると、……？？


あと、私は皆さんに文句を言ってるわけでなく、キャピトル東急ホテル、特に
ドキュソ担当へ文句をギャイギャイ書いてるわけで、皆さんが一丸となって私を
叩くことの意義が見出せないでいるのですけど？

あー、もうキイイイイイイイイ〜〜ってなってるの？＞１９

ていうか、自分自身で身につまされる点はまったくないのか？
それは聞いてみたい。＞19

ここでいろいろレスついてるけど、
単純に「あんたはＤＱＮ」と叩いてるだけの内容は少ない、
むしろこれまで優良なレスポンスがついてた方だと思うよ。具体的な指摘ばっかり。
それに対して手を変え品を変え、
あるいは披露宴で招待客の前で言い訳をしたホテルマンのように、
言い訳しまくって、そのたびに新しい問題点をあげつらってるのは19サン。
あなたです。

「キャピタル東急の対応にも問題はあった。
　でも１９さんたち二人にも対応の面でやはり反省すべき点はあった
（「あのホテルを選んだことで」とか
　「彼らを過大評価してた」とか、今まで19さんが言ってきたの抜きにね）」

というのが、今ここにいる１９さん以外の人の考えだと思うんですが。

>>416
　　　　ｲｲ!!

だって、19の担当は全然ドキュソじゃないもの。
ドキュソなのは19。

>416ﾊｹﾞ同。

１９へ。
＞あと、私は皆さんに文句を言ってるわけでなく、キャピトル東急ホテル、特に
＞ドキュソ担当へ文句をギャイギャイ書いてるわけで、皆さんが一丸となって私を
＞叩くことの意義が見出せないでいるのですけど？

逆に問いたいよ。ここで書く意義を。
何度もつっこまれてたけどＨＰでも作るか、
正式に訴えるかすれば？

本当にキャピタルがそんなにダメダメなら、賛同者を募って訴えるとか。
１９ならできるよ。
時間もバイタリティもあるようだし。

>>416
>あー、もうキイイイイイイイイ〜〜ってなってるの？＞１９

キイイイイイイイ〜〜〜〜〜　とはなっていません。皆さんが何が言いたいのか、
よく解んないです。

>キャピタル東急の対応にも問題はあった。
>　でも１９さんたち二人にも対応の面でやはり反省すべき点はあった

ええ、だから、これについてのご指摘が欲しいと。
で、事情を説明しているのに、それは受け付けて頂けないのでは？　と思うのですが。

別に特に「御三家だ」と言いふらしてふんぞり返っていたわけでもないし、むしろ
失礼のないように、こちらも非常に気を配り、担当には初期の頃から手土産を持って
伺うなどし……一体何であんな扱いを受けたのか？　全く解りません。

皆さんのご指摘が正確であるなら（親同伴で逝かなかったなど）、それに対して思い
あたる節があれば、それはそれで認められるのですが、特にそこに関しては何もないん
ですよ、本当に。スタッフの方々も皆さん感じ良く迎え入れてくれたし、非常に全体的
に良くして頂いたので、親がいない不便さは全くありませんでした。

>>419
>逆に問いたいよ。ここで書く意義を。

便所の落書き。「王様の耳はロバの耳」って叫ぶ穴。……いいでしょ？別に。
どうしても目障りなんだったら、削除依頼を出してもらっても構わないです。
書く場所が無くなれば、自然に止めざるを得ないし（ｗ。

まあ、東急関係者が出したのか、との邪推はするけどね（藁。

>何度もつっこまれてたけどＨＰでも作るか、
>正式に訴えるかすれば？

ＨＰ作る気はさらさら無い。そこまでして関りたくない。
訴訟は、証拠（物証）がない（私や夫の証言のみ）。だから面倒。
ていうか、別に式自体は「成功」だったわけだし、表立ってケチを付けたくもない。

なんでここで自分がたたかれるのか分からないって？！
個人ＨＰでもないのに、公共の掲示板で長文の自分語りしてるから。
はっきり言ってうざいです。
しかも、怒ってる理由が「自分が思ってるようなホテルじゃなかった。対応じゃなかった。
こんな対応をする人はホテルマンとはいえない」
根拠は全て自分の無知と妄想。
そんな意見に同意できるわけないじゃないですか。
同意しなかったら「私を叩いてる。その目的は何？」ときたもんだ。
しっかりしてよね。新聞部。

ご自分がオーナーになって、自分の受けたいサービスをしっかりしてくれるホテルをご経営なさっては如何かしら。
いかにもじぶんはお金持ちという感じの発言もなさっていらっしゃることですし。

>>422
>ご自分がオーナーになって、自分の受けたいサービスをしっかりしてくれるホテルをご経営なさっては如何かしら。
>いかにもじぶんはお金持ちという感じの発言もなさっていらっしゃることですし。

それはできたらしたいですね（藁。
それほどの金持ちではないのが残念ですけど。

420の19さんの発言に対して
あなたの言う「事情の説明」ってね、ぜーんぶヘリクツ！！

では、東急の大株主におなりあそばせば？
多少は影響力がでてきますわよ。ｵﾎﾎﾎ

>>424
そう見えるかもしれませんね。「親が同伴じゃなかったからそういう扱いだった」
という結論の前では。
でも実際に違うから。何とも言いようがないんですけど。
実際、一族総出の大婚礼でもないわけだし（担当は勝手に妄想したかもしれないけど）。

ただまあ、その発想はここで指摘されるまでまったく欠如していたのは認めていますし、
それは考えるべきだったかもしれませんけども。

ただ、それによって担当やスタッフの対応が変わったということは全くないと断言でき
ます。むしろ、それは至極真っ当なことだと思いますし、我々が見ていた限りで、親同伴
のカップルは一組もありませんでした（以前ちょっと立ち寄ったパークハイアットでも
そうでしたけどね）。
地方は違うのかな？と思った所以ですけど。

http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/inoki.html
ココ良いと思う。

日本で、本当に心づくしのできるホテルは少ない。
ホテルチェーンならなおのこと。

19さんはどんなホテルが好きですか？

私は山の上ホテルとか、ホテル西洋銀座とか、
スタッフの方が丁寧で好感をもてます。
（でも１９さんには何かしらお気に召さないかもしれませんが）
そういうところは考えませんでした？
ご親戚に御三家の・・・＝キャピタルという発想も私には縁が無いので
よく分からなかったのですが。
なぜそこでキャピタルなのかが分かりませんでした。

キャピタルはやはりチェーンの一つですから
いくらネームバリューがあっても限界はあると思います。
その辺は差し引いて考えて差し上げた方が。
帝国やオークラも、いいとはいってもどこかで目をつぶってあげないといけないところも。

というより、そのクレーマーじみた言動に、
一部で話題の「ホテル○ャンキーズ」を髣髴とさせられたのですが、
メンバー様ですか？

>>425
最近も「乗っ取り屋」に狙われて、大変だったらしいですよ（藁。
実際そういう局面にあるようですけどね。＞東急ホテルズ（最近組織編成
変わったそうですが）

いまの大株主は「東急電鉄」さんだそうですが、まあ、ホテル業の華やかな（ﾜﾗ
業界とはだいぶｲﾒｰｼﾞ違いますよね（東急沿線の地域はオサレで人気はあるそうですが、
ていうかそこらの住人は東急ホテルや東急百貨店など、八百屋の野菜くらいにしか見て
なさそうですしね…ｗ）。

結局19は「自分に対する扱いがなってない」って言って
怒ってるようにしか見えないんですけど。

あと、自分達だけで結婚披露宴を仕切らせてもらえるという家庭が、
ドキュソとはいわないまでも、
格式の高いお宅ではないことがうかがわれてしまうのです。成金のお宅かしら？？

あ、ジャンキーズね！そういわれれば（笑）

>>キャピタル東急の対応にも問題はあった。
>>　でも１９さんたち二人にも対応の面でやはり反省すべき点はあった

>ええ、だから、これについてのご指摘が欲しいと。
>で、事情を説明しているのに、それは受け付けて頂けないのでは？　と思うのですが。

ここの文章の意味がわからないな。
例えば、
「こっちが○○したのに××だった！ムカツク〜」
と１９さんが主張したとします。それに対して
「それは普通のことだ」とか「そもそも○○するのはどうか」
という意見が出るとします。
それに対して１９さんが「確かにそうですね」とすんなり受け入れたことありました？
「だって」とか「でも」で返し、「そのほかにも〜〜なことがあってキイイイ〜」
みたいな展開ばっかりです。

今のキャピタルははっきり言って評価低いです。
そんなに理想像を求める場所ではありません。
だから１９さんの話し方次第では
「そうそう、キャピタルって駄目だよね」という意見も出たはずです。
それをこういう形にしたのは、ひとえに１９さんの側の要因かと。

>>431　
　　　ｶｯｺｲｲ!!

私が帝国やパレスホテルのフェアに言ったときは、
親御さん同伴で打ち合わせてる方が結構いたけどなー。
そりゃパークハイアットにはいないでしょ。だってパークだもん。
そういうの感覚的に分かりませんか？

いいホテル＝パークも帝国も一緒くた、
というような発想自体が１９さんの格を決定付けているような（苦笑）

>>428
>19さんはどんなホテルが好きですか？

私などには勿体無い質問を受けてしまいましたが…。

山の上ホテルはまだ一度も逝ったことがなくて（聖橋の方にしかあまり逝かない）、
西洋銀座は宿泊以外は利用しにくいので、レストランを一回利用したくらいですし、
よく逝くのは有楽町〜４丁目界隈なので、あまり逝かないです。
ぜんぶそこらは「徒歩」だからね（ﾜﾗ。

確かに古いホテルは、それなりに目をつぶらないと…というご指摘は正しいと思います
けど、意外に何の期待もしないで入るホテル（飯田橋のエドモントとか、九段下のグランド
・パレス）なんかが、壮年の感じの良いホテルマンがきびきびサービスしてて、なんか
いいな。と思ったりしたこともあります。

>キャピタルはやはりチェーンの一つですから
>いくらネームバリューがあっても限界はあると思います。

確かに、これは解っているつもりだったけども、まんまと思い知らされたという
感じではいます。まあ、それでも威勢のイイ担当の言葉と、上品な宴会支配人につい
騙されてしまったというか、期待してしまったというか（藁。

また、今回婚礼でそこを選んだ背景に、やはり親族間の感情の葛藤があったので、
それ抜きに、純粋に好みだけで言ったらたぶん、パークハイアットを選んだと思います。
が、、それならそれで、「お金もったいないし、やんなくてもいいか？」となったで
あろうとも思います。

>というより、そのクレーマーじみた言動に、
>一部で話題の「ホテル○ャンキーズ」を髣髴とさせられたのですが、
>メンバー様ですか？

違います（ｗ。まあ、一般的な宿泊とは比べ物にならないくらい、高額で、しかも
時間をかけてのお付き合いだっただけに（また、「フレンドリー」という理由で
かなりの忍従を自分に強いていただけに）、その反動がこのような結果になっている、
とこういうことかと、、。

フレンドリーな対応が嫌だったのならば、
手土産持参じゃなくて親同伴の方が効き目があったでしょうね。

>>431
>今のキャピタルははっきり言って評価低いです。
>そんなに理想像を求める場所ではありません。
>だから１９さんの話し方次第では
>「そうそう、キャピタルって駄目だよね」という意見も出たはずです。
>それをこういう形にしたのは、ひとえに１９さんの側の要因かと。

これはまったく反論の余地がありません。
ただ、「良いホテルだった」という意見もあったかと思います。我々が期待して
いたのはそこだったわけですし。
苛立ちとしては「このまま私が受けた待遇を黙認するのであれば、そのまま低い
評価に陥るけども、それで良いのでしょうか？」ということですかね。

ま、やっぱりそこで婚礼をやった身としては、あまり評価が下がってほしくはない
わけですし。

>「それは普通のことだ」とか「そもそも○○するのはどうか」
>という意見が出るとします。
>それに対して１９さんが「確かにそうですね」とすんなり受け入れたことありました？
>「だって」とか「でも」で返し、「そのほかにも〜〜なことがあってキイイイ〜」
>みたいな展開ばっかりです。

そう受け止められてしまえばそれまでですが、認められるところは認めていると思います。
「だがしかし」がすべて伴うので、ご覧になっていて屁理屈ばかりに映るのかもしれない
ですが。でも、違うものは違うと思うので。そのへんは強情です、確かに。

だんながよくしゃべるあほだんなだから、
丁重に扱ってもらえなかったのね。
いくら19が気取りかえってても、担当者は男性側にあわせた対応するでしょ。
ｶﾜｲｿ

>>433
帝国とパークハイアットは同格？というより、同列に扱うようなものではない
という考えですよ、さすがに。

御三家もすべて候補にはありましたが、それはまた諸々の事情でオミットしました。
「新御三家」も考えました。

さすがに、「御三家」となると親同伴は一度は考えたかもしれませんね、そういう
風に考えれば。。でも、キャピトルはもともと外資系だからか？　そういう雰囲気は
なかったですし、いわゆる「いまどき風」でいいんじゃないかと思いました。

>>435
当初は我々もフレンドリーだった、、と書いたと思います。

>>437
>だんながよくしゃべるあほだんなだから、
>丁重に扱ってもらえなかったのね。

よくホテル業について語り合っていましたね。不動産投資ビジネス関連で。
確かに、それによって「同業者」のようなつもりとなって、あちらが高圧的な
態度に転じたというのは否めないかと思います。

しかし、私の仕事（一応あるの）に関してもやたらに執着？っつうか業者選定の
ような関心振りというか、不愉快に感じた部分はありました。（ｹﾞｰｰｰｰｰ

436
19さんがここでキャピトルの悪行の数々書いてたら、
キャピトルの評価はますます落ちるんじゃないの？？

>>440
いいんですよ。それは。
私のされたことと「整合性」がとれれば、それで。

一旦落ちます。

やっと有意義な話ができるようになって良かった。ありがとね（ｳﾌ。

ただ、このｽﾚにくどい長文ｶｷｺしたせいで、
評価を落としたのは19だけどね。
キャピトルは「ｷﾃｨでﾄﾞｷｭｿなｸﾚｰﾏｰにかかわってしまってｶﾜｲｿ」
ってみんな思ってるYO

>>443
目に付いたからレスします。

>このｽﾚにくどい長文ｶｷｺしたせいで、
>評価を落としたのは19だけどね。

もともと落ちてるでしょう。私は追い討ちをかけてるくらいですよ。
もはや東急チェーン内でもお荷物扱いですからね。

>キャピトルは「ｷﾃｨでﾄﾞｷｭｿなｸﾚｰﾏｰにかかわってしまってｶﾜｲｿ」

それは私も思っています。だから、私のクレーム如きでこんな大騒ぎ
するんだろうと思うし（最初にカミキレ一枚で済む話なのにね）。ｶﾜｲｿ

御三家と、新御三家をオミットした、その事情ってなに？
さしつかえなければ「分かりやすく簡潔に」教えて。

＞＞19さんはどんなホテルが好きですか？

＞私などには勿体無い質問を受けてしまいましたが…。

＞山の上ホテルはまだ一度も逝ったことがなくて（聖橋の方にしかあまり逝かない）、
＞西洋銀座は宿泊以外は利用しにくいので、レストランを一回利用したくらいですし、
＞よく逝くのは有楽町〜４丁目界隈なので、あまり逝かないです。
＞ぜんぶそこらは「徒歩」だからね（ﾜﾗ。

なんかこの発言にひっかかるのは俺だけ？ていうか最後の一文なんか意味不明なんだが。
なんかカチンとくるんだけど。それこそ見くだしてる感じがする。
人の言いたいことをちゃんと把握してないで言葉尻だけとらえて返事したって感じ。
そういうつもりじゃない、と１９がいくら反論しても、
そう読めちゃう人間がいるってことで。
つまりキャピタルともそうやって関係を深めてきたってことで。

それから、パークと帝国を同列になんてしませんよ、といってるけど、
「だってパークには親同伴なんていなかったもんっ！」って
言ったのは誰？１９じゃないの？

もしかして記憶障害とか？
俺が読んだところでは、引き出物は8千円相当だったのが、
10000円相当になってるし。
自分の「記憶にございません」なところで失言してきたんじゃないの？

19さんは多分、自分の披露宴をきっかけとして、顔なじみの親しい担当者もできて、
キャピトルが自分達にとって「特別なホテル」
自分達がキャピトルにとって「特別なお客様」になれることを
心のどこかで夢見ていたのでしょうね。

でも、19さんのお家柄、ご職業程度では
担当者に「せこい自慢してるよ」としか受け取っていただけなかったんでしょう。
なにせ、あちらは「ビートルズを迎えた」「政治家」「代々のお金持ち」を
迎えてるホテルですから(ﾜﾗ
これはいい機会です。
19さんとだんな様は、どのような出自か分からない相手に対して、
自分の家系やご職業をお話にならないほうが今後よろしいと思います。
自慢に聞こえてひがまれたり、
「たいしたことないじゃん」と低い評価を受けたりすると
気分を害するのはご自分たちですから。
今回のキャピトルに丁重な扱いを受けなかったのも、
担当者が「丁重な扱いをしなくても大丈夫な人物」とふんだからです。
全て、ご自分達が原因なのです。

追い討ちなんてかかってないYO
２chですら評価が沈んでってるのは19

もっとも悲惨な１９がいるスレ・・・

実生活でも悲惨だが、２ちゃんねるでも悲惨認定とわ・・・

>>448
　ｻﾝｾｰ!!

19って自己評価が異様に高くて、
他人に対して、高い自己評価にあわせた待遇を求めてる。ｱﾂｶﾏｼｲ
単なる「もっとも悲惨な19」なのに。ｲﾀｽｷﾞﾙ
私も「19は悲惨」認定にｻﾝｾｰ

沸けわからんネコかわいいっす

１９に絡まれたホテルが気の毒になってきたよ
かわいそうに・・・

ホテルも
ﾄﾞｷｭｿは放置してるらしいよ。
７月以来、音沙汰ないんだって。

もともと世間的にも評価の低かったキャピトル東急に対して
勝手に夢見たのは１９
勝手に振舞ったのは１９
勝手に夢破れたのは１９

そして↑のことにもきづかず
勝手に２ちゃんねるで自分を落としまくったのも１９

453さん！！
うまい！！
座布団１枚！！

姉さん、僕は今回はキャピタル東急ホテルのバンケット担当に助っ人です。
バンケットというのは、結婚披露宴などを担当する、いわゆる宴会係です。
今回は無事に終わってくれればと思ったのですが、
今回のお客様も一筋縄では行かなくて・・・

・ご新郎様が他所のホテルのオーナーの親戚だとおっしゃるので、
　こちらとしても大きい会場・大きい樽を準備したのですが、
　お嫁様が・・・
・お嫁様は舌が肥えていらっしゃるようで、ご試食会で・・・
・愛らしくてよろしいかと思っていたお皿がお気に召さないようで・・・
・世間話や不動産開発のお話がお好きなようなので一生懸命お話をあわせてみたのですが、
　いくぶん慣れないのでゴルフの話で、とうとうお嫁様が・・・

地位のお高いご親戚がいらっしゃるようなので、こちらとしても
プレッシャーや心配はあるのです。せめてご両親様でも一度いらしていただけると・・・

このお二人のことはもうホテル中で噂です。
明などは「あんな手土産でへいこらしろっていうんだから、参りますよ」。

姉さん、これは事件です。

>>456
おかしくて、お腹が痛いよ〜

>455
明などは「あんな手土産でへいこらしろっていうんだから、参りますよ」

目に浮かぶようだ〜
それをたしなめる赤川（でも本心では同意なので複雑な顔）もね〜

>>445
>御三家と、新御三家をオミットした、その事情ってなに？
>さしつかえなければ「分かりやすく簡潔に」教えて。

えーと、以前勢いで書いたと思うのですが、結構複雑なので「分かりやすく簡潔」
にはちょっと難しいな…。

決めたのは、そのホテルのご親族の葬儀がそこであって、その帰りにキャピトルに
寄って、「やっぱりここがいいね」ってホッと一息ついて決めました。

>＞ぜんぶそこらは「徒歩」だからね（ﾜﾗ。
>
>なんかこの発言にひっかかるのは俺だけ？ていうか最後の一文なんか意味不明なんだが。
>なんかカチンとくるんだけど。それこそ見くだしてる感じがする。

んー。見下した…ですか。
確かに、「敷居が高いムード」に対しては暗に批判的だったかもしれませんが。
実際「立ち寄りにくい」というのもあると思うので、そのへんを言ったつもりです。
しかし、ご指摘に関しては反省してみます。

>「だってパークには親同伴なんていなかったもんっ！」

「もんっ！」っていうニュアンスはどうだろうかと思うのですが、実際見なかったので
そう書きました。
それと帝国がどう絡むのか、話は別々に展開されていたと思いますが、どうでしょう。

>俺が読んだところでは、引き出物は8千円相当だったのが、
>10000円相当になってるし。

引き出物＋引き菓子＝10000円相当　です。

>>446
>19さんは多分、自分の披露宴をきっかけとして、顔なじみの親しい担当者もできて、
>キャピトルが自分達にとって「特別なホテル」
>自分達がキャピトルにとって「特別なお客様」になれることを
>心のどこかで夢見ていたのでしょうね。

それはご指摘通りです。

>今回のキャピトルに丁重な扱いを受けなかったのも、
>担当者が「丁重な扱いをしなくても大丈夫な人物」とふんだからです。
>全て、ご自分達が原因なのです。

これは、何がそうであったのか考えています。
私は、本名そのまま名乗っている在日※ですし、それが原因ではないかと随分悩みました。

今思うのは、やはり謝礼に10万ほど包めば、意外に式後の担当の反応なんかは良かった
のではないかということです。

ただ親の職業などで言えば、両者日本の方から「先生」と呼んで頂いている立場ですし、
特に蔑視される要因は無かった（少なくとも、私が普段生活している限り、そういう
扱いを受けたことはない）ので、何が原因なのか今もってよく解りません。

>>453
>もともと世間的にも評価の低かったキャピトル東急に対して
>勝手に夢見たのは１９
>勝手に振舞ったのは１９
>勝手に夢破れたのは１９
>
>そして↑のことにもきづかず
>勝手に２ちゃんねるで自分を落としまくったのも１９

そういう結論は、それはそれで納得できます。私が単に馬鹿だった、と。
１９は低い人間（＝ＤＱＮ）だ。という２ｃｈねらのご指摘を受入れるということで。


※「在日」というのは、人権板のﾘﾝｸ先に書いてあったと思います。

「ホテル」を知らないといっていた19さんへ

>>455　はＴＢＳドラマ「ホテル」（原作：石ノ森正太郎）の主人公
　赤川一平（高嶋弟）氏の書き込みです。
　赤川氏はもともと名門ホテル「プラトン」のベルからスタートし、
　マネージャーにまで徐々に上り詰めているバリバリのホテルマン。
　プラトンが一段楽しているためか、最近はあちこちのホテルに派遣され、
　そこのホテルで研修したり、手伝ったりしているのです。

　ここだけの話ですが、私たちが水道橋のホテルに行ったときも、
　赤川氏とその後輩立花明（赤坂晃）がフロントで困ったお客さんと揉めておりました（実話）。

　言い忘れましたが、立花君はまだ若輩者なので、　
　赤川氏ほど忍耐力がありません。一応ずーっと我慢はするのですが、
　もともと困ったちゃんなのはお客様なので、あんまりお客様の度が過ぎると
　本音前回の発言をします。
　
　どうやら赤川氏たちも１９さんの時にキャピタル東急ホテルにいて、
　お二人の門出を影ながら応援しようとしていたようですね。

前回じゃなくて全開。ｲﾔﾝ

>>455
その喋り口調のドラマですよね。よく見たことないんだけど。

>・世間話や不動産開発のお話がお好きなようなので一生懸命お話をあわせてみたのですが、
>　いくぶん慣れないのでゴルフの話で、とうとうお嫁様が・・・

担当も宴会支配人も、ダラダラとよく駄話しに時間を費やしていましたが。
ゴルフの話なんか、あちらが用も無いのに切り出してきたんですけどね。
「きの〜う、ゴルフ逝きましてね？」……はぁ。。

>・お嫁様は舌が肥えていらっしゃるようで、ご試食会で・・・

担当など、最初からそんな調子でした。こんな小娘の意見を、真摯に伺って下さる
料理長に申し訳ないぐらいでした。
ていうか、だったら最初から試食なんてシステム止めて欲しいと書いたと思います。

>「あんな手土産でへいこらしろっていうんだから、参りますよ」。

「へいこら」ですか…。そんなつもりもなかったのですが…以前奥さんが料理が上手だ
という自慢をされていたので、「奥様に」と言ってお渡ししたんですけど。
そういう関連の仕事なので。

試食の時は、「プロだから」「プロだから」と執拗にからかわれました。非常に不愉快で、
そのことは特に本人には言わないでほしい、と念を押して宴会支配人に申し伝えたのですが。

>>460
どうもありがとうございます。
適当にしか知らなかったので、ご説明ありがたいです。

まあ、私がドキュソ客だったという結論には徐々に至っているようなので、私も
それなりの覚悟（藁）を決めてかかっているところです。
やはり、客観的判断に勝るものはないと思いますし、それをそういう結論に至ら
しめたのは、他ならぬ私だという自覚もありますので。その評価は甘んじて受けます。


また夜来ます。

はぁ、「在日」の方なんですか？
私は、あなたのためにいろんな板を見て回ってはいなかったので
知りませんでした。
でもso what？つー感じです。
今時在日だからって、奇妙な言動が度を越さない限り、
東京のど真ん中のチェーン系のホテルが何かするとでも？

どっちかというと「私の家は両親とも先生・・・」うんぬんのとこのが。。。

でもなんだな、卑屈さ（理由はわからんかったけど、誰かが書いたように成金とか）
とそれゆえのプライド、というのはあなたからビシバシでまくってるのは感じてたよ。
旦那がＢだとか言ってたけど、
自分が在日だから、旦那がＢだから、
とまぁ被差別者ぶってるのもいいかんげんにな。

あ、あと手土産持っていく行為自体が、
よほど仲良しの関係になったり、
同い年の担当スタッフのついたレストランウェディングじゃない限り
あんまり考えられない行為では。
手土産持ってくる、でもなんかいつも気に入らないという態度をしている。
これではホテル側も付き合い方が難しかったと思うよ。

キャピタルもご愁傷様。

19さんの怒り方は、常々尋常じゃないと思っていました。
ルーツが日本ではない方だったのですね。ﾅﾝﾄﾅｸﾅｯﾄｸ

格式の高いお宅のお嬢様じゃない人に限ってきどりかえってるし、
自分がどのように扱われてるかに対してぴりぴりしてるよね。
やっぱ19は・・・
文章だけでも、人格ってにじみでるもんだなー。ｵｿﾛｼｲ

何か自分の気にいらない対応があるたびに
「私が在日だから馬鹿にして」「だんながＢだと思ってるから軽く扱って」
ってカチンときてる19さんが、ちょびっとｱﾜﾚになってきたよ。

19さん。
私も超有名老舗ホテル＠御三家ホテルで結婚式したけど、
全然自分の意見なんて聞いてもらえなかったよー。
担当者は、うちの親や相手の親に「いかがでございますか」って聞くの。
私達なんて、希望も聞いてもらえない（泣）。ほんと、そこに座ってるだけ。
私と相手の二人だけで打ち合わせした日には、その日のうちに双方の親に確認の電話が入るの。
「昨日の打ち合わせの結果、お二人は〜とおっしゃられていますが、
そのようにすすめてよろしゅうございますか」って。
大体、ホテル＠格式は高いが古くてぼろい　だって
他のホテルにするわけに行かなかった。
うちは３代前から代々ここを使ってるとか言われて（泣）
格式が高いホテルって言うのは、自分の所のやり方を守って変えないことで
その格式を保ってるんだって＠うちの親。
だから、そのやり方が気に入らない人は、
「いい物を知らない方は、よそへ行ってください」と、お客様を選別してるんだって。
だから、19さんがいくら正当な意見を言っても
「さしでがましいぞ。この小娘」
「よそいけば？うちで結婚式するレベルじゃないんだよ」って感じだったんじゃないかな。
腹立ちはとてもよくわかります。

でも私は、親の顔がたって、招待客が喜んでくれたから、
それでいいかな。そんなものなんだろうなと思いました。
嫌だったら、今後はいかなる事情があっても、
キャピトルを使わなければいいだけの話です。
（トイレだけ使わせていただくっていうのはアリだと思う）
ここでこれ以上、自分を落とすのはやめたほうがいいよ。

とゆーか自分を貶めてることに気付いてないんじゃ…
「ここはみんなの掲示板！　便所の落書き！
　私の言いたいことは言いたいがままに書いて何が悪いの！？」
としか思ってないオバカちゃんだとオモワレ…
お気の毒です(Ｗ

自意識過剰だなーと思ってたけど。。。

まぁ、自分の中で本当は「在日だからこんな扱いだったのかな？」とは
思っていたんじゃない？
ヘンに意地を張らずにあれやこれやまくしたてて正当化を図るよりは
最初っから「自分が在日だったからなのか、と思い鬱です」
くらい素直にしておけばホテルの態度については、同情もされたであろうに。

正直なところ、いまさら水戸黄門の印籠みたいに
ええ〜い、私は在日、彼氏はＢ、分かったかぁ〜〜！
と来られても、あんたの性格の悪さは変わりません。

でもまぁホテルではそうだったらしいけど、
相手のすんご〜くいい家柄の方には、だからって反対されずに
結婚できたんだし、よかったんじゃない？
そう思えない？

こういう人がまた差別を助長していくのかもね・・・
悪循環＞１９

都内某ホテルで介添えしてます。
例え、ご新郎・ご新婦が在日だろうとBだろうと、あからさまに対応変えるほどDQNな
ホテルは最近無いと思われ。

周囲の反応が良かったんなら、忘れれば?＞19
なんだか、『親は先生』とか、『在日』とか。
そんなのじゃなく、１９本来のキャラで対応されてたのでは？
人はそんな『しょってる看板』では見ないと思われ。
いやな思いさせようと思ってる婚礼・宴会担当、普通いないよぉ。

>469
150に「彼の身内にさんざんなめにあって・・・」って書いてあったYO
あと、席次表配るのも、彼のお父さんにストップかけられたってさ
19は旦那の方との親戚付き合い、うまく行ってないんじゃないの？
でもそれは19が在日だからじゃなくて、性格最悪のDQNだから

自分勝手な期待が裏切られたからと言って、ゴネまくり、最後には
「在日だから差別するの？！」と全ての反論を拒絶する。
話にならないよ。

頼むから在日をひけらかすのはやめて。
「これだから在日は」って他の在日まで肩身の狭い思いを
するんだよ！！

>>464
>今時在日だからって、奇妙な言動が度を越さない限り、
>東京のど真ん中のチェーン系のホテルが何かするとでも？

まったく同感です。それ故、何が問題だったのか、ｻｯﾊﾟﾘ解りません。
私が一人我儘振りまいていたわけでもないですし、他のスタッフの対応も非常に
感じがよく…。担当がドキュソ以外、考えられないです（謝礼が足りないなど）。

>旦那がＢだとか言ってたけど、
>自分が在日だから、旦那がＢだから、
>とまぁ被差別者ぶってるのもいいかんげんにな。

それは担当にも思いますけども。どの道中途採用みたいですしね。
かなり組織への忠誠心をアピールするのに必死なように見受けましたし、我々には
東急やその組織への悪態をさんざん垂れていました。

>これではホテル側も付き合い方が難しかったと思うよ。

ホテル側って言っても、主に担当としか付き合ってないんですけどね。
宴会支配人も、式後のクレーム以前は非常にフレンドリーに接してくださり、ネット
を始めたばかりだという話しから、ｴﾛｻｲﾄのＵＲＬを夫に聞いたりしていましたし（藁。
実際「フレンドリー」なムードだったんで。同世代のように。

やっぱり、19はどれだけ自分が変な言動をしてるか、自覚がないみたいだね。
○野氏の被害者が沢山いれば、クビになるかもしれませんよ。
でも、19以外からの苦情がないから首にならないだけじゃん。

>474
　ｿﾚｶﾞﾄﾞｳｼﾀ!!
　ﾅﾆｶﾞｲｲﾀｲﾉｶﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>466
>格式の高いお宅のお嬢様じゃない人に限ってきどりかえってるし、
>自分がどのように扱われてるかに対してぴりぴりしてるよね。
>やっぱ19は・・・

お察しの通り、只のﾁｮｿです。

>>467
>「だんながＢだと思ってるから軽く扱って」

これは、この1ヶ月の間に知った知識です。＞花屋がＢ
ですから私は主に、「私がﾁｮｿだから、こんな待遇を受けるのか？」と思い悩みました。
しかし>>464さんもおっしゃるように、そんなこと今日びあり得ないだろう？という
私の「常識」からしても、担当に問題があるとしか考えられませんでした。

他、貴重なご意見ありがとうございます。
私など、特に伝統ある家柄と言えるような身分でもありませんし、自分の好きにやり
たいという意識が強かったので、事ある度に担当とは意見が対立したと思います。

確かに、帝国やオークラであったなら、自ら意見を引き下げるということもしたかも
しれないですね（ｗ。それは認めます。ある程度「所詮東急」という見下した考えが
私にあったのは事実です。しかし「一流」という自負に期待もしていたし、この小娘の
要望も聞けないのか？（藁　という意識もありました。それはﾄﾞｷｭｿと言われればそれ
までですが。

しかし「受けて立って」下さったスタッフもいて、それは感謝もしているし、ホテルの
実力だとも思いました。

>「ここはみんなの掲示板！　便所の落書き！
>　私の言いたいことは言いたいがままに書いて何が悪いの！？」

自分のこの行為が、誰から見てもＤＱＮだという自覚はありますよ。

19さんの理想とするホテルマンって、
エロサイトの話をフレンドリーにするような人だったっけ？
矛盾してない〜？

>>469
>相手のすんご〜くいい家柄の方には、だからって反対されずに
>結婚できたんだし、よかったんじゃない？

成金の御三家ホテルが「すんご〜くいい家柄」とはあまり思っていません（藁。

また、だからって反対もされましたよ。
それ故、きちんと式をしたかったのです。わざわざ。

>>471
ありがとうございます。

>そんなのじゃなく、１９本来のキャラで対応されてたのでは？

そうなんでしょうか？
お正月のにぎわいにかこつけて、ミッフィーのぬいぐるみとか焦げパンストラップ
など、非常に喜んでもらって頂けました。大変、「フレンドリー」ではあったのです。

しかし、彼は非常に高圧的で、言わば「親しき中の礼儀」というものに大変欠けていた
と思います。それでも、問題があった後、まあ一席設けてｲｯﾊﾟｲ呑んで、、ってことでも
あれば、それで「おしまい」で良かったと思うのですが、何故あんなに態度が変わった
のか（クレーム前です）、やはり謝礼かと思うのですが、解りません。

19夫婦と話せば話すほど
その気取りっぷりと見栄っ張りぶりと
あつかましさが嫌になってきたんじゃないかな。
ことあるごとにプレゼント持ってきちゃったりして、
「自分達を特別扱いして！！」っていうのがみえみえじゃん。
以上、担当が高圧的になった理由でした

つまり、ものほしげだったからっつーことでﾖﾛｼｸ

>>472
>でもそれは19が在日だからじゃなくて、性格最悪のDQNだから

残念ながら、それを理由に叩かれました。その話しは人権板に詳しく書いている
のですが、ここでは避けます。
さすがにそんなことするのは、単なるﾄﾞｷｭｿのやることだと思っていますので。

>>473
>頼むから在日をひけらかすのはやめて。
>「これだから在日は」って他の在日まで肩身の狭い思いを
>するんだよ！！

それは、最近になるまでこのスレでは言わずにいたことです。
随分以前に、「ほんとのとこ、どうなのよ」と聞かれましたが、やはりここが
２ｃｈであるという理由で遠慮しました。
問題は、やはり別のところにあると思ってもいたわけですし。

ただ、Ｂが云々という話にもなったわけで、ここで私の前提を書かないのはフェア
ではないかと判断しました。

>>475
>でも、19以外からの苦情がないから首にならないだけじゃん。

私はその後一切、ホテルとは音信普通なので、彼が生きてるのか死んでるのか、
首になったか出世したか、判断する材料がありません。
まだ首になっていないようですが、それはそれで結構なことなのではないですか？

>>478
「ここだけの話」という前提でお話しましたけども（ｗ、殿方同士の会話ですから、
私は「やだ、この人！！」と思わず口に出してしまったのですが、ﾁｮﾄ睨まれました。
確かに、小娘が出過ぎたこと申し上げたと思い、恐縮してしまいましたが（藁。
（でも、「この人凄いから…」と夫を指して言ったのは私なので、まあ、どっちも
どっちですけど。。まあ、たとえ理想のホテルマンと言えども所詮人間ですからね）

結局１９は
「すいません、当ホテルの○野はあなたが『　　　　　　』だから、
不当な対応をいたしました」
と理由つきで謝罪してほしいのかい？

『　　』の中は、例えば「ご新郎様がＢだから」
「御新婦さまが在日だから」「お二人の態度がﾄﾞｷｭｿだったから」
とか、もう何でもよさそう。

どっちみちあなたの感覚は時代遅れの成り上がり根性丸出しだよ。
・何かしてもらったら物品を渡す
・「親は『先生』と呼ばれてる」発言。ﾊｽﾞｶｼｲ〜
・東急グループに東急デパートの品物（しかも百貨店しか思いつけない）
・世間話に不動産開発ネタ
・御三家には下手に出て、そうでないところには上手に出ようとする
・中途採用のホテルマンを小ばかにする

でさー、親戚の男がキャピタル東急で近年挙式、花屋も親戚筋、
相手の姓はモロ在日系、でもってその娘の親は「先生」と呼ばれる仕事（宗教家じゃない事を祈る）。
そんな御三家のオーナー、って特定されないの？大丈夫か？

影響力のある程度の近しい親戚筋なら、
新しいお嫁さんが（しかも出席してるのに）こんなところで
旦那の家はＢ、自分の家はﾁｮﾝ、だの見苦しく書きなぐってたらやばくない？

でも実はそんなに近い親戚じゃないと見た（ﾜﾗ）＞御三家のオーナーと１９旦那
大叔父さんの妹の旦那さんとか（笑）。

だんな様方の御親戚が御三家ホテルというのが
「成金っぽい」って言ってるんじゃなくて
19さんが２ちゃん上ですら「うちのだんなの親戚は〜」
「うちの親は教師で〜」
「住んでるところは〜」
「色々なホテルに行ったことがあって〜」
というのが成金の方っぽい発言だと申し上げたつもりだったのですが。

>>480
>ことあるごとにプレゼント持ってきちゃったりして、
>「自分達を特別扱いして！！」っていうのがみえみえじゃん。
>以上、担当が高圧的になった理由でした

そうですね、誤解を与えたのは確かにそうかもしれません。反省の余地はあります。

ただ「自分達を特別扱いして！！」ではなく「特別扱いしないで！！」というのが
正直なところです。普通に、若手の感じのいいおにいさんやおねいさんもいたのに…
なんか、その担当、本当に鼻息荒かったもの…　宴会支配人にしても、式後の会話で
「この婚礼で出世したようなもの…」とかﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってましたし、相当なんか話を
大袈裟にしてたのではないかと思える節もあります。

まあ、これは内部のことだと思うので、話ついでに…ということで。

>>481
いや、ﾏｼﾞで。気を遣いすぎたと思うけど…。
旦那は、動物占いの本を、それぞれに買っていました。なんかの話でその話題に
なったとかで（藁。

>483
私の身近で「〜さんの息子さんのことじゃない？」って
噂になってる人いますよ。
でも、１９さんの書き込みと多少違う所があるから
「違うよね。まさかね。」ということになってますが・・・

１９：お正月にかこつけて（？）ミッフィーのぬいぐるみ？こげパンストラップ？

１９：他人、しかも年長の男性の前で「この人凄いから」発言？？？

聞けば聞くほど、おかしいよ！１９は！！

私が思っていた手土産って、
「皆さんでご休憩のときにでもよかったらどうぞ」とか言って
宴会部複数名で食べられる老舗のお菓子（もちろん個別に袋に入ってる）とか、
そういうのかと思ってたよ。

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

と書いてる間に動物占いの本・・・もぉいいよ。
キャピトルに夢を抱いたセンスも納得。

>485
２０代後半なのに日本の一般常識をあまりご存じなく
「自分のやり方でやる！」「他人の常識？そんなのしらん。古い」
というその考え方が
１９さんが嫌な思いをなさった原因じゃないですか？
つまり、悪いのはご自分。

うわ〜
ﾄﾞｷｭｿ扱いされるだけの理由がｲｯﾊﾟｲだ〜
でも19は気付いてないんだよね
担当、ｶﾜｲｿ

>>483
>結局１９は
>「すいません、当ホテルの○野はあなたが『　　　　　　』だから、
>不当な対応をいたしました」
>と理由つきで謝罪してほしいのかい？

関係者の方ですか？　別にそんなことは望んでませんよ。
総支配人さまより、一応の謝罪は受け取っていますし。

私がここに書き込んでいるのは、単にホテルが気に食わないだけのことであり、
この行為を止めてほしいのならば、私が一体誰だかをまず確定し、その上で何が
あったのか、きちんと内部調査をするべきではないのでしょうか？

ていうか、別にそこまでしてもらわなくても構いませんし（藁。
私は自分がドキュソだというレッテル覚悟で書き込んでいるわけですしね。

>どっちみちあなたの感覚は時代遅れの成り上がり根性丸出しだよ。
「成り上がり」というのがよくわかりません。何に成り上がったのか？

>・何かしてもらったら物品を渡す
現金や商品券でするものだというご指摘もありましたが、前提としては必要ない
という考えです。

>・「親は『先生』と呼ばれてる」発言。ﾊｽﾞｶｼｲ〜
実際そうですので、それ以外言いようはありません。特に日本の方々に悪くされた
ことがない、ということを強調したかったのですが。

>・東急グループに東急デパートの品物（しかも百貨店しか思いつけない）
ｱﾊﾊﾊﾊ（藁。「東急特選海苔」とかいうものは送っていませんし、家が至近なので、
別に悪い選択だとは思っておりません。

>・世間話に不動産開発ネタ
それは旦那の実家がそういう業種なので、そう言われても…。

>・御三家には下手に出て、そうでないところには上手に出ようとする
さあ？　「引き下がった」かもしれませんが、下手には出なかったと思います。

>・中途採用のホテルマンを小ばかにする
プロとしての職務に徹していれば、まったく馬鹿にする材料にはならないという位の
常識は持っています。

＜つづく＞

キャピトル側がここを見ていたとしたら
「○野はまったく正しい。内部調査する必要なんてまるでなし。
　この間の減給処分もなかったことにしよう。
　チンピラ客にあたって、かわいそうだったな。ｵｰﾖｼﾖｼ」
ってなると思いますよ。

特別扱いされたくないから
ミッフィーのぬいぐるみを渡す。こげぱんのストラップを渡す。
動物占いの本を渡す・・・
何もあげないよりも、嫌われるよー。

＜つづき＞

>相手の姓はモロ在日系、でもってその娘の親は「先生」と呼ばれる仕事（宗教家じゃない事を祈る）。
>そんな御三家のオーナー、って特定されないの？大丈夫か？

キャピトルの方なら、すぐ特定できると思いますけど、一般的にはほぼ不可能だと
思いますけどね。両親の職業は、宗教家ではありませんが（ｗ、まあ在日にしては
かなり異例のものですので、在日の人なら特定できるかもしれません（ただ、御三家
云々は知られてないでしょうから、別に…と思います）。

>影響力のある程度の近しい親戚筋なら、
>新しいお嫁さんが（しかも出席してるのに）こんなところで
>旦那の家はＢ、自分の家はﾁｮﾝ、だの見苦しく書きなぐってたらやばくない？

バレたらやばいかもね（藁。人権板なんか、もっとあることないこと書いてますし（爆。
それもこれも、嫁イビリへの仕返し（ｗ。また、夫の実家もまあいいか、と思えるレベル
です。色々あるのです、そのあたりは。

>でも実はそんなに近い親戚じゃないと見た（ﾜﾗ）＞御三家のオーナーと１９旦那
>大叔父さんの妹の旦那さんとか（笑）。

そうですねぇ…。まあ、キャピトルでやることは、相当問題になったと聞いています。
別に近くもないかもしれませんが、資本関係や事業や縁戚関連の縁故というのは、
やはり無視できないレベルではあります。
我々の婚礼に出席する・しない…でも、かなり色々あったようですし。まあ、色々です。

全部１９のヒガイシャモーソー

>>486
そうですか。確かにここに書いてあることは事実なので、当てはまる人があるの
なら、それは夫でしょう。

>>487
それはそれは。
だから、別に「特別扱いしろ」という目的のものでもなかったので、個人的な
気持ちで差し上げていたものです。「フレンドリー」だったから？（藁

>>488
もらって喜ぶ中年に言ってよ（苦笑。
キャピトルを選んだセンスは、さすがに認めているんだし…（ｗ。

>>489
悪いのは自分。はい、そうですが、何か？

>>492
そうなっているからこそ、音沙汰なしなのでしょう（ｗｗ。

>>493
奥様に嫌われたかもしれませんが、当のご本人方は非常に喜んでいらっしゃい
ました。

>>495
東急さんにしてみたら、必死にそう思いたいでしょうね（ｹｹｹｹ。
そうご理解頂いても、まるで構いません。

あ、私の書き込みに１９は返事しなくていいから。
一行ずつあげつらって（またこの表現もご本人様には不満でしょうが、
傍から見てるとまさに「あげつらってる」ので）返事されてもウザいし。

大体人様にものを贈るのに
「家が至近だから（いいとこ住んでるねぇ。）」という理由で選び、
系列百貨店の包みにしてもらっていいことしたと思い込んでる。
そんなのアリか？
それこそバカにしてると思われてもしょうがないよ。
あっちは本店の近所だってことも住所見れば一発だし。
しょせん動物占い本やらストラップの女だ。
あんたヤバいよ。

銀座線にでも乗って、銀座に行くか、
（よく歩いてるようなので）赤坂辺りに行って老舗でみつくろうかぐらいしてから
「気も使ったのに」という顔をせいっちゅーの。

19はｷﾃｨ
ｺﾜｲﾖｰ

こんなｷﾃｨとｹｺｰﾝしたﾀﾞﾝﾅ･･･ｶﾜｲｿ

>>498
なんか、東急百貨店にはまるで良い品などないというような言い様…。
それこそ、東急さんに失礼なんじゃないでしょうか。さすがにそこまでは言えないわ（藁。

一応選んだのは、桐箱入りの2缶1万円（！！）の名人なんじゃらかんじゃらのお茶で、
まあ接客用にでもお使い頂けるとも思い、選びました。

とらやは引き菓子にもして返って使い古した感もあり、銀座に逝くくらいなら日本橋に
出ますが、東急百貨店潰れた地ですしね（三越を買収する予定だったとか）。

さすがに「キャピトル特選ハム」とか「スープ」は止めときましたけど（ｱﾊﾊﾊ。

＞498　一行ずつあげつらって

まさにその通り！

ところで、１９。日本では
（在日って１９がどの程度あちらの文化に漬かってるか不明だけど）
モノをもらったらそのくれた人の前では喜ぶのがマナーです。
（そうそう文化差があるとは思えないが）
ましては彼は一応プロのホテルマン。接客業。
嘘ッこの笑顔はうまいかもよー。

たとえ本当にその人が喜んだとしても、
そういうものを手土産として持参する、そういう行為が
１９たちが低く見られた（それが事実なら）理由を物語ってるよ。

ホテルが気に食わないのか、担当が気に食わないのか
どっちなんでしょう。

多分「私の絶対に正しいアドバイスに従って、
　　　担当をクビにしないキャピトル東急腹立つ〜
　　　つぶしてやる〜私には２ちゃんという武器がある！！」
ってところでしょうが。

あなたの話は聞けば聞くほどﾊｧ?です。
正しいのは東急。

>返って×　→　>却って○　　新聞部の習性ｽﾏｿ。＞校正

>>502
>嘘ッこの笑顔はうまいかもよー。

そのくらい見分けられますよ…さすがに（藁。
焦げパンストラップのついた携帯も、自慢げに見せて頂きました。

>たとえ本当にその人が喜んだとしても、
>そういうものを手土産として持参する、そういう行為が
>１９たちが低く見られた（それが事実なら）理由を物語ってるよ。

そうですね。バカなことをしたと反省しています。

>>503
>つぶしてやる〜私には２ちゃんという武器がある！！

こんな行為で潰れるんですか。おめでてーな（藁。

ではまた明日。これから人権板に逝きますので。