？？？結婚調査された方いらっしゃいます？？？
1 ：悩んでいる名無しさん：
婚約を考えるに当たって、結婚調査をされた方いらっしゃいますか？
勧められているのですが、必要かどうか、少々悩んでいます。
経験された方、ご意見をお聞かせ下さい。
勧められているのですが、必要かどうか、少々悩んでいます。
経験された方、ご意見をお聞かせ下さい。
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2 ：愛と死の名無しさん：2001/07/03(火) 21:19
相手に直接聞かずに、こっそり調査して何を知りたいのかな。
自分(と親？)の条件をクリアしたという安心が欲しいのな。
もしも何か気に入らないことがあったら別れるの？
外野にケチを付けられる材料を探すだけならやめた方がいいのでは。
その辺をよーく考えてから調査した方がいいと思います。
自分(と親？)の条件をクリアしたという安心が欲しいのな。
もしも何か気に入らないことがあったら別れるの？
外野にケチを付けられる材料を探すだけならやめた方がいいのでは。
その辺をよーく考えてから調査した方がいいと思います。
3 ：悩んでいる名無しさん：2001/07/03(火) 23:46
いまのところ、自分的には気に入らない点は何もありません。
でも出会いサイトで知り合ったと言う点、
世間的には、不釣合い？な関係（相手の条件が良過ぎまして
なぜうちの娘なんかと？という状態です）なのが親がどうしても気になる様子。
親を説得する為に、やって済むことならやろうかとも思うのですが
調査される側はやはりいい気持ちはしないだろうな、とも。
でも出会いサイトで知り合ったと言う点、
世間的には、不釣合い？な関係（相手の条件が良過ぎまして
なぜうちの娘なんかと？という状態です）なのが親がどうしても気になる様子。
親を説得する為に、やって済むことならやろうかとも思うのですが
調査される側はやはりいい気持ちはしないだろうな、とも。
4 ：悩んでいる名無しさん：2001/07/03(火) 23:46
あ、3は1です。
5 ：愛と死の名無しさん：2001/07/03(火) 23:56
それで、実は結構近所の評判が悪いとか、
あるいは隠してたけど部落だったとか、
そういう欠点がみつかったらやめるのですか？
あるいは隠してたけど部落だったとか、
そういう欠点がみつかったらやめるのですか？
6 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 00:01
興信所使うってこと？＞１
今でも使う人はいるよ。
主に家族に精神疾患がある人がいるかなどを
調べるのが目的だろうけどね。
今でも使う人はいるよ。
主に家族に精神疾患がある人がいるかなどを
調べるのが目的だろうけどね。
7 ：悩んでいる名無しさん：2001/07/04(水) 01:15
>>5
わたしはやめるつもりはありませんけど。
わたしはどちらかというと、調べて気が済むなら
調べておこうじゃないの、というスタンスです。
調べられて困るようなことはないと思いたいのです。
でも調べたらイランことが却って出てくるってことも
確かにあり得ますよね……。
調べる人ってそういうのが出てきたら破談にする！という
ご覚悟があるのが普通なのでしょうか？
その覚悟はわたしには、ないかも……。
>>6
そう、興信所使うということですね。
精神病にはあまりたじろぎませんが。
変な借金や女や子供が見つかったら、
それは悩むかもしれません……。
わたしはやめるつもりはありませんけど。
わたしはどちらかというと、調べて気が済むなら
調べておこうじゃないの、というスタンスです。
調べられて困るようなことはないと思いたいのです。
でも調べたらイランことが却って出てくるってことも
確かにあり得ますよね……。
調べる人ってそういうのが出てきたら破談にする！という
ご覚悟があるのが普通なのでしょうか？
その覚悟はわたしには、ないかも……。
>>6
そう、興信所使うということですね。
精神病にはあまりたじろぎませんが。
変な借金や女や子供が見つかったら、
それは悩むかもしれません……。
8 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 01:40
婚約前ならしてもいいんじゃない？
出会いサイトがきっかけってのが気になる。
精神疾患ってけっこう離婚の原因になってるよ。遺伝するのもあるから。
出会いサイトがきっかけってのが気になる。
精神疾患ってけっこう離婚の原因になってるよ。遺伝するのもあるから。
9 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 01:45
うん、隠してる離婚歴とか子供とか見つかるかもしれないしね。
タクマの妻たちも、初婚だと信じて結婚したんだよ。
タクマの妻たちも、初婚だと信じて結婚したんだよ。
10 ：９：2001/07/04(水) 01:47
うわ、なんか超感じ悪い書き方になってしまった。
単純に頭に思い浮かんだことを書いただけなんです。ごめん！！＞１
単純に頭に思い浮かんだことを書いただけなんです。ごめん！！＞１
11 ：悩んでいる名無しさん：2001/07/04(水) 01:49
12 ：悩んでいる名無しさん ：2001/07/04(水) 11:27
10じゃないけど・・・
やっといたほうがいいと思う。
結婚て本人たちの問題だけじゃないじゃないですか。
自分の親や兄弟に迷惑をかけないためにもしておいたほうがいい。
私の友達が探偵事務所で働いてるんだけど、いろんな話を聞くたびに
どんなに愛していても調べないとだめだ、と思ってしまう。
やっといたほうがいいと思う。
結婚て本人たちの問題だけじゃないじゃないですか。
自分の親や兄弟に迷惑をかけないためにもしておいたほうがいい。
私の友達が探偵事務所で働いてるんだけど、いろんな話を聞くたびに
どんなに愛していても調べないとだめだ、と思ってしまう。
13 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 11:35
でも、調べた結果が悪かった場合の覚悟が出来てないんだよ、１は。
やめるにしろ、受け入れるにしろ。
「やって気がすむなら」程度のスタンスならやらない方がマシ。
やめるにしろ、受け入れるにしろ。
「やって気がすむなら」程度のスタンスならやらない方がマシ。
14 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 13:37
ただ、やったら、結果がどうあれ、>>1とその家族は、
１.調査したことをとにかくひたかくしにする。
２.調査について全て正直に話して自分たち家族のこともきちんと説明する。
のどちらかでないと、相手方は納得しないでしょう。
「自分（とその家族）って、そんなに信用できないの？」って。
やったことがばれたら、下手すると離婚問題にまでいきかねないから。
１.調査したことをとにかくひたかくしにする。
２.調査について全て正直に話して自分たち家族のこともきちんと説明する。
のどちらかでないと、相手方は納得しないでしょう。
「自分（とその家族）って、そんなに信用できないの？」って。
やったことがばれたら、下手すると離婚問題にまでいきかねないから。
15 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 13:45
絶対にしたほうがいいよ！
友達に弟の悪質な犯歴を隠している子がいる。
詐欺、公文書偽造、有印私文書偽造、
無免許運転でスピード違反をしてその時事故り相手に重傷。
それ以外に3000万円の借金をサラ金にしている。
（どうもサラ金だけじゃないみたい）
その子は結婚したがっているんだけど、
隠したまま結婚したら、嫁ぎ先にまで迷惑がかかるような内容。
それでも隠し通そうとしている。本人は可哀相なんだけど、
いくらなんでも・・・隠しておくのはちょっと、って感じ。
アレを知ってから、調べたほうがいいと思った。
友達に弟の悪質な犯歴を隠している子がいる。
詐欺、公文書偽造、有印私文書偽造、
無免許運転でスピード違反をしてその時事故り相手に重傷。
それ以外に3000万円の借金をサラ金にしている。
（どうもサラ金だけじゃないみたい）
その子は結婚したがっているんだけど、
隠したまま結婚したら、嫁ぎ先にまで迷惑がかかるような内容。
それでも隠し通そうとしている。本人は可哀相なんだけど、
いくらなんでも・・・隠しておくのはちょっと、って感じ。
アレを知ってから、調べたほうがいいと思った。
16 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 14:03
知人（♀）の交際相手（♂）
自称バツイチ、こどもなし。
調べてみたらバツ５、こども４人、養育費問題で裁判中が判明。
破談になりました。
自称バツイチ、こどもなし。
調べてみたらバツ５、こども４人、養育費問題で裁判中が判明。
破談になりました。
17 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 14:12
調べたほうがイイと思うねー。
ちなみにウチはダンナさんを調べたらしいです。
「らしい」というのは親がやった事だから。
一応、調べる前に「調べるからね」と言われてたんで、別に知らない間にってわけじゃないんで、アレなんですけど。
ウチの場合は幸いにも特に何もなかったですけどね。
友達でも親類縁者に障害者が沢山居る子が居るんですけど、
それってやっぱり遺伝かもしれないじゃないですかー。程度にもよるだろうけど。
なのに、見合いの時「結婚するまでは相手に言わないように」って親から
口止めされてるって話があるよ。
それでうまく行ったとしても自分の子が障害者になる確率だってあるのにねぇ。
やっぱキチンと調べておくべき。
調べた結果が悪かったとして、それで結婚を押し進めるか辞めるかは本人しだいかと思われ。
ちなみにウチはダンナさんを調べたらしいです。
「らしい」というのは親がやった事だから。
一応、調べる前に「調べるからね」と言われてたんで、別に知らない間にってわけじゃないんで、アレなんですけど。
ウチの場合は幸いにも特に何もなかったですけどね。
友達でも親類縁者に障害者が沢山居る子が居るんですけど、
それってやっぱり遺伝かもしれないじゃないですかー。程度にもよるだろうけど。
なのに、見合いの時「結婚するまでは相手に言わないように」って親から
口止めされてるって話があるよ。
それでうまく行ったとしても自分の子が障害者になる確率だってあるのにねぇ。
やっぱキチンと調べておくべき。
調べた結果が悪かったとして、それで結婚を押し進めるか辞めるかは本人しだいかと思われ。
18 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 14:55
気になることがあるなら直接聞いてみた方がいいのに。
今の世の中、どうせ結婚前にセックスまでするのに、
妙なとこで古臭い人がいるんだねぇ。
あと遺伝性の疾患というけど、特殊なことではなくて、かなりの
割合で何らかの遺伝性の疾患を持ってるのをお忘れなく。
お互い様なことを調べても仕方ない気が…。
今の世の中、どうせ結婚前にセックスまでするのに、
妙なとこで古臭い人がいるんだねぇ。
あと遺伝性の疾患というけど、特殊なことではなくて、かなりの
割合で何らかの遺伝性の疾患を持ってるのをお忘れなく。
お互い様なことを調べても仕方ない気が…。
19 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 15:04
>>18
聞きにくい事、聞いても教えてくれない事があるんだから調べるんじゃん。
＞あと遺伝性の疾患というけど、特殊なことではなくて、かなりの
＞割合で何らかの遺伝性の疾患を持ってるのをお忘れなく
↑非常に解りづらいんですけど、『誰でも』って事ですか？
日本語もまともに書けないのですか？
聞きにくい事、聞いても教えてくれない事があるんだから調べるんじゃん。
＞あと遺伝性の疾患というけど、特殊なことではなくて、かなりの
＞割合で何らかの遺伝性の疾患を持ってるのをお忘れなく
↑非常に解りづらいんですけど、『誰でも』って事ですか？
日本語もまともに書けないのですか？
20 ：10：2001/07/04(水) 15:24
21 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 15:37
友達の彼女が学生の時に風俗やってたらしくて破談になったケースを知っている。
紹介されたときはそんなふうに見えなかった。おとなしそうで清楚なかんじでさー。
他人事ながらショックだったよ。
自分も結婚前は調べてしまうかもしれない。
もちろん何もなければ絶対バラさないけど。
紹介されたときはそんなふうに見えなかった。おとなしそうで清楚なかんじでさー。
他人事ながらショックだったよ。
自分も結婚前は調べてしまうかもしれない。
もちろん何もなければ絶対バラさないけど。
22 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 15:46
23 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 20:44
考えた上での調査なら悪くない。就職や結婚で興信所はまだ需要あるでしょ。
調査しなきゃ一生分からないような些細なこと、本人でさえ知らない縁遠い
ことが何か出たら、あなたは気にしないのに親が反対することはあるかもね。
調査もいいけど、相手や相手の家族が信頼できる人か自分でもよく見極めて。
興信所に太鼓判押されても、人格やあなたへの愛情は調査じゃ分からないから。。
調査しなきゃ一生分からないような些細なこと、本人でさえ知らない縁遠い
ことが何か出たら、あなたは気にしないのに親が反対することはあるかもね。
調査もいいけど、相手や相手の家族が信頼できる人か自分でもよく見極めて。
興信所に太鼓判押されても、人格やあなたへの愛情は調査じゃ分からないから。。
24 ：愛と死の名無しさん：2001/07/04(水) 21:23
私なら「何で今まで結婚しなかったの？」「出会い系サイトには何故？」は聞く。
自分にはもったいないくらいなので自分も親も心配してるって素直に言っちゃうかも。
自分にはもったいないくらいなので自分も親も心配してるって素直に言っちゃうかも。
＞24
そう言っちゃうのは実に簡単なことなんだけど、
相手が正直に話してくれるかはまた別の問題だからねえ。
そう言っちゃうのは実に簡単なことなんだけど、
相手が正直に話してくれるかはまた別の問題だからねえ。
26 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 14:52
正直に話してくれないorあわてるorなんか変な態度、
な時点で結婚相手としては却下でしょ。
な時点で結婚相手としては却下でしょ。
27 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 15:37
私の身近にも障害を持った方がいます。
もし、調べられて破談になったらすごくかなしい。
好きでこういう状態になっているわけでもないのに。
難しいな・・・
もし、調べられて破談になったらすごくかなしい。
好きでこういう状態になっているわけでもないのに。
難しいな・・・
28 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 15:42
29 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 16:00
不安を煽るようで申し訳ないんですが、
出会い系サイトというのが少し心配です。
友達の紹介とかお見合いよりもリスクが高くなる気がするので、
私は調べた方がいいと思います。
私も以前、ネットで知り合った人とつきあってましたが
（出会い系ではなくて趣味のサイトですが）
彼の親戚に元･コワイ職業の人がいることが判明。
調べたのではなく、雑談をしているときに偶然わかったんです。
彼は「親戚だけど俺には関係ないし、わざわざ話すことのほどじゃないでしょ」
って態度だったので、その時の話の流れがなかったらずっと
わからないままだったと思います。
>>27
>好きでこういう状態になっているわけでもないのに。
私も↑の事がわかって親に反対された時、すごく思いました。
彼は何も悪くないのにって。だから親を説得しましたよ。
（最終的には彼の性格的な問題とお金使いの荒さが原因で
別れてしまいましたが;;）
後で調べられて破談になるより、きちんと最初に話し合った方が
お互いにいいと思います。
出会い系サイトというのが少し心配です。
友達の紹介とかお見合いよりもリスクが高くなる気がするので、
私は調べた方がいいと思います。
私も以前、ネットで知り合った人とつきあってましたが
（出会い系ではなくて趣味のサイトですが）
彼の親戚に元･コワイ職業の人がいることが判明。
調べたのではなく、雑談をしているときに偶然わかったんです。
彼は「親戚だけど俺には関係ないし、わざわざ話すことのほどじゃないでしょ」
って態度だったので、その時の話の流れがなかったらずっと
わからないままだったと思います。
>>27
>好きでこういう状態になっているわけでもないのに。
私も↑の事がわかって親に反対された時、すごく思いました。
彼は何も悪くないのにって。だから親を説得しましたよ。
（最終的には彼の性格的な問題とお金使いの荒さが原因で
別れてしまいましたが;;）
後で調べられて破談になるより、きちんと最初に話し合った方が
お互いにいいと思います。
30 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 16:04
書き込んだ後にすごく後ろめたくなって戻ってきてしまった。
親に調査したほうがいいって言われた時はものすごく
反発したのに、人に勧めてる私、逝ってよし。(鬱)
親に調査したほうがいいって言われた時はものすごく
反発したのに、人に勧めてる私、逝ってよし。(鬱)
32 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 16:23
結婚後に調査したことが分かったら、信頼関係って
なくならないかな？
結婚相手の親がそんなことをしたら、うまくやってけないな。
なくならないかな？
結婚相手の親がそんなことをしたら、うまくやってけないな。
自分は知らなかったってことにしとけばいいんじゃないの？
親だから心配になるのはしょうがないよ、とフォローしとけば。
何もないなら別に離婚になるほどの理由じゃないでしょ。
むしろ調べられるのを嫌がるほうが、何かあるのかと疑ってしまうわい。
親だから心配になるのはしょうがないよ、とフォローしとけば。
何もないなら別に離婚になるほどの理由じゃないでしょ。
むしろ調べられるのを嫌がるほうが、何かあるのかと疑ってしまうわい。
34 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 17:11
35 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 17:41
＞28
２１じゃないけど、過去のやばいバイトがバレるのは
友人からが多いみたい。
興信所のものだって断ってから聞くと、結構しゃべるらしい。
結婚しちゃうっつー妬みとかがあるんだろうね。
その時代に仲がいい子でも、後にどういう関係になるかわかんないから
気をつけないとだめだね。
２１じゃないけど、過去のやばいバイトがバレるのは
友人からが多いみたい。
興信所のものだって断ってから聞くと、結構しゃべるらしい。
結婚しちゃうっつー妬みとかがあるんだろうね。
その時代に仲がいい子でも、後にどういう関係になるかわかんないから
気をつけないとだめだね。
36 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 17:46
37 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 18:06
38 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 18:40
39 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 21:11
ここで「調べた方がいい」と行っている人は、
やばい事実が判明したら、止めたほうがいいと思ってるんだよね。
でも>>7で１は、止める気はないといってるんだよ。
（つーか、止める覚悟が出来てないと思う）
だったら、調べない方が幸せだよ。
やばい事実が判明したら、止めたほうがいいと思ってるんだよね。
でも>>7で１は、止める気はないといってるんだよ。
（つーか、止める覚悟が出来てないと思う）
だったら、調べない方が幸せだよ。
40 ：37：2001/07/05(木) 21:13
>>38
ウチのダンナの近親者にも障害のある人がいるよ。
「遺伝」系の可能性ありという障害なんだけど。
付き合っている時に聞いたから、別になんとも、という感じ。
本人はいたく気にしていたようだけど。
結婚してから聞いたらやっぱり不信感を持ったと思う。
これから妊娠する際についても夫婦で話し合ってる。
隠すのはよくないと思うよ。人それぞれだとは思うけど。
ウチのダンナの近親者にも障害のある人がいるよ。
「遺伝」系の可能性ありという障害なんだけど。
付き合っている時に聞いたから、別になんとも、という感じ。
本人はいたく気にしていたようだけど。
結婚してから聞いたらやっぱり不信感を持ったと思う。
これから妊娠する際についても夫婦で話し合ってる。
隠すのはよくないと思うよ。人それぞれだとは思うけど。
41 ：悩んでいる名無しさん：2001/07/05(木) 21:50
１です。こんなにたくさんの真面目なレス、ありがとうございました。
止める方向で親と話しています、まだ説得中ですが。
遺伝や部落、そういった問題は仮に出てきたとしても
本人の責任ではありませんから、婚約する上で障害と捉えるつもりはありません。
ただ、女の人がいたり、子供がいたり、はっきりしない借金があったり、と
いうような、本人自身の問題があったら、わたしには乗り切る自信がありません。
でもそう言った問題があるとしたら、それは本人自身の口から直接聞きたい。
他人を介して知らされたくはないし、親といえども踏み込んで欲しくありません。
みなさまのお陰で気持ちの整理がつきました。ありがとうございました。
親と彼とわたしとまたそれぞれよく話し合うつもりです。
止める方向で親と話しています、まだ説得中ですが。
遺伝や部落、そういった問題は仮に出てきたとしても
本人の責任ではありませんから、婚約する上で障害と捉えるつもりはありません。
ただ、女の人がいたり、子供がいたり、はっきりしない借金があったり、と
いうような、本人自身の問題があったら、わたしには乗り切る自信がありません。
でもそう言った問題があるとしたら、それは本人自身の口から直接聞きたい。
他人を介して知らされたくはないし、親といえども踏み込んで欲しくありません。
みなさまのお陰で気持ちの整理がつきました。ありがとうございました。
親と彼とわたしとまたそれぞれよく話し合うつもりです。
42 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 22:11
遺伝って偏見が多いからなぁ。
ハゲやワキガ、肥満、(例)遺伝しやすいタイプの糖尿病なんかもあるのに、
特定の病気だけ問題視するんだもの。偏見がなくなるといいのに。
将来、DNA調査してからじゃないと結婚しないなんてことになったら怖いね。
表に現れなくても、いろんな遺伝子を持っているのが当たり前なのだから。
ハゲやワキガ、肥満、(例)遺伝しやすいタイプの糖尿病なんかもあるのに、
特定の病気だけ問題視するんだもの。偏見がなくなるといいのに。
将来、DNA調査してからじゃないと結婚しないなんてことになったら怖いね。
表に現れなくても、いろんな遺伝子を持っているのが当たり前なのだから。
43 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 22:39
1さん 気持ちの整理がついてよかったですね。
２人で話し合うことで、お互いのこともより分かり合えるし、
愛情も信頼も、より深まることでしょう。
２人で話し合うことで、お互いのこともより分かり合えるし、
愛情も信頼も、より深まることでしょう。
44 ：愛と死の名無しさん：2001/07/05(木) 22:42
調査っていくらぐらいかかるんですか？
45 ：名無しさん@１周年：2001/07/06(金) 01:32
このスレを見ていてとても不安になりました。
来年結婚するんですが、もし相手がこっそりと興信所を使って、私の事を調べていると思うといやな気持ちがします。
別に人に後ろめたいことは何もないのですが、なんかそんなことをする家族とはよい信頼関係が気付けないような気がします。
興信所ってそんなに頻繁に皆さん使うものなんですか？
来年結婚するんですが、もし相手がこっそりと興信所を使って、私の事を調べていると思うといやな気持ちがします。
別に人に後ろめたいことは何もないのですが、なんかそんなことをする家族とはよい信頼関係が気付けないような気がします。
興信所ってそんなに頻繁に皆さん使うものなんですか？
46 ：愛と死の名無しさん：2001/07/06(金) 01:42
使うものと思っていてよいんじゃないの？
47 ：愛と死の名無しさん：2001/07/06(金) 01:59
>>45 どれくらいの人が使ってるかわからないけど、わりと話はきく。
親が勝手にやってたとかも。相手が不信なのではなく、軽く資料取寄せ、
下調べ的に調査する人も少なくないと感じます。相手が興信所使ったか
なんて知らぬが仏、深く考えない方がいいよ。それより、お互いの親の
顔合わせの時などに、いい雰囲気になるといいですね。
親が勝手にやってたとかも。相手が不信なのではなく、軽く資料取寄せ、
下調べ的に調査する人も少なくないと感じます。相手が興信所使ったか
なんて知らぬが仏、深く考えない方がいいよ。それより、お互いの親の
顔合わせの時などに、いい雰囲気になるといいですね。
48 ：愛と死の名無しさん：2001/07/06(金) 02:27
やはり近所の住民にも聞きまわるようなので、黙って
調べても近所の親しい人からの情報で「ああ、うちを調べたんだな」
とわかるようですね。私も彼は問題ないがあまり家族の事話さないな～
という感じでして、結婚後、かなーり父親とその親族に問題ありだった
事が判明。結婚前に見せてもらった家族写真も相当古く、はっきり
顔がわからなった（藁
あまりにも辛い時には「ああ、彼の周りの環境を盲信してた。調べてれば・・・」
と思ってしまったこともあったよ。完全な家庭・一族はありませんね。
調べても近所の親しい人からの情報で「ああ、うちを調べたんだな」
とわかるようですね。私も彼は問題ないがあまり家族の事話さないな～
という感じでして、結婚後、かなーり父親とその親族に問題ありだった
事が判明。結婚前に見せてもらった家族写真も相当古く、はっきり
顔がわからなった（藁
あまりにも辛い時には「ああ、彼の周りの環境を盲信してた。調べてれば・・・」
と思ってしまったこともあったよ。完全な家庭・一族はありませんね。
49 ：愛と死の名無しさん：2001/07/06(金) 04:40
＞やはり近所の住民にも聞きまわるようなので、黙って
＞調べても近所の親しい人からの情報で「ああ、うちを調べたんだな」
＞とわかるようですね。
私も、近所に聞きまわられました。
「＃＄％さんが、聞きに来たわよ」
と教えてくれました。
皆さんのところは、結婚前に調べられたのですよね。
私は見合いをする前にです。
お互い会ってもいないのに、なんで調べられなあかんのやー！！
とキレかけました。
あ、その見合いは速攻で会う前にお断りしました。
＞調べても近所の親しい人からの情報で「ああ、うちを調べたんだな」
＞とわかるようですね。
私も、近所に聞きまわられました。
「＃＄％さんが、聞きに来たわよ」
と教えてくれました。
皆さんのところは、結婚前に調べられたのですよね。
私は見合いをする前にです。
お互い会ってもいないのに、なんで調べられなあかんのやー！！
とキレかけました。
あ、その見合いは速攻で会う前にお断りしました。
50 ：愛と死の名無しさん：2001/07/06(金) 06:24
えー、私は興信所云々なんて身近で聞いたことないよ。
資産家の友人がいないからか、都心でみんな一人暮らししてるからか
何なのかよくわからないけど……そんなに一般的なことではないと
思ってたんだけどなぁ。認識としては。ちょっとびっくり。
意識としては調査する人って５％ぐらいかなーと思ってたんだけど、
ここ読むとなんか20％ぐらいはいそうな雰囲気。
資産家の友人がいないからか、都心でみんな一人暮らししてるからか
何なのかよくわからないけど……そんなに一般的なことではないと
思ってたんだけどなぁ。認識としては。ちょっとびっくり。
意識としては調査する人って５％ぐらいかなーと思ってたんだけど、
ここ読むとなんか20％ぐらいはいそうな雰囲気。
51 ：愛と死の名無しさん：2001/07/06(金) 06:51
52 ：愛と死の名無しさん：2001/07/06(金) 07:48
結婚以外には就職の時かな。
そこそこの企業だと近所に聞き込みに来るよ。金融は特に。
そこそこの企業だと近所に聞き込みに来るよ。金融は特に。
相手との付き合いの長さや深さによるんじゃないでしょうか。
お見合いで知り合ったとか、出会い系サイトで知り合ったなら
別に調べてもいいと思います。なにせ結婚する相手のことですしね。
＃個人的には、調べないと安心できないような人との結婚を決めるのはどうかと。
ま、親御さんが心配っていうんなら仕方ないかも。
お見合いで知り合ったとか、出会い系サイトで知り合ったなら
別に調べてもいいと思います。なにせ結婚する相手のことですしね。
＃個人的には、調べないと安心できないような人との結婚を決めるのはどうかと。
ま、親御さんが心配っていうんなら仕方ないかも。
54 ：愛と死の名無しさん：2001/07/06(金) 11:51
まあ、親が勝手に調べるケースが多いからね。
気にするこたないよ。何もないなら。
気にするこたないよ。何もないなら。
55 ：愛と死の名無しさん：2001/07/17(火) 01:15
気になるのであげ
56 ：愛と死の名無しさん：2001/07/17(火) 15:25
母親が結婚前、お見合い相手に調べられたことが
あるそうです。
母の祖父がタバコ屋でタバコを買っている時に
興信所の人に聞かれたとか。
「いい子だよって言っておいたよ」
という、祖父の言葉を聞いてコケタそうです。
ちなみに、その興信所は祖父に名前を聞かなかったので、
調べてる人間の祖父だとは気づかなかったらしい。
あるそうです。
母の祖父がタバコ屋でタバコを買っている時に
興信所の人に聞かれたとか。
「いい子だよって言っておいたよ」
という、祖父の言葉を聞いてコケタそうです。
ちなみに、その興信所は祖父に名前を聞かなかったので、
調べてる人間の祖父だとは気づかなかったらしい。
57 ：名無しさん：2001/07/17(火) 15:50
何年か前、親戚筋からお見合いの話が来ました
その間にたった方の話では、私の事をご両親
含め本人もとても気に入っているのですぐにでも
結婚したいが一度お会いしたいというとてもあせった
感じの物でした、一度も会ったことが無いのにずいぶん
急いでいるなぁと不信に思った両親は、興信所までは
行きませんが、知人に頼んで調べてもらったところ
そのお見合いあいての男性は、ちょっと知能の点が
ゆっくりした方のようで、いつも洟をたらして歩いている
ということでした。
間に立った方は、強力にお見合いを進めてしつこかったの
ですが、丁重にお断りしました。
いくら資産家でものすごく家柄がいいといっても
いったいその後の生活をどうするつもりだったのでしょう？
その間にたった方の話では、私の事をご両親
含め本人もとても気に入っているのですぐにでも
結婚したいが一度お会いしたいというとてもあせった
感じの物でした、一度も会ったことが無いのにずいぶん
急いでいるなぁと不信に思った両親は、興信所までは
行きませんが、知人に頼んで調べてもらったところ
そのお見合いあいての男性は、ちょっと知能の点が
ゆっくりした方のようで、いつも洟をたらして歩いている
ということでした。
間に立った方は、強力にお見合いを進めてしつこかったの
ですが、丁重にお断りしました。
いくら資産家でものすごく家柄がいいといっても
いったいその後の生活をどうするつもりだったのでしょう？
58 ：愛と死の名無しさん：2001/07/17(火) 16:00
59 ：愛と死の名無しさん：2001/07/17(火) 17:03
前に他所でも書いたんだけど、7年付き合った彼の母親に
「親に内緒で戸籍謄本等をもって来なさい」と言われたよ。
「フェアじゃないから」と断ったら興信所使って調べてた。
他にも？？っていうのが多かったから嫌になって別れました。
「親に内緒で戸籍謄本等をもって来なさい」と言われたよ。
「フェアじゃないから」と断ったら興信所使って調べてた。
他にも？？っていうのが多かったから嫌になって別れました。
61 ：愛と死の名無しさん：2001/07/17(火) 20:12
62 ：愛と死の名無しさん：2001/07/17(火) 20:45
>>57
もちろん、その後は名目だけ、持ち会社の「取締役」とかにして、
役員報酬で暮してもらいます。
あるいは、不動産を分け与えてその家賃収入で暮す。
管理は管理会社にまかせる、等、やり方はいろいろあります。
あなたに生活の苦労はさせないでしょう。（他の苦労はありそうだが）
それを承知で結婚してみるのも一つの方法です。
もちろん、その後は名目だけ、持ち会社の「取締役」とかにして、
役員報酬で暮してもらいます。
あるいは、不動産を分け与えてその家賃収入で暮す。
管理は管理会社にまかせる、等、やり方はいろいろあります。
あなたに生活の苦労はさせないでしょう。（他の苦労はありそうだが）
それを承知で結婚してみるのも一つの方法です。
63 ：愛と死の名無しさん：2001/07/17(火) 21:05
うっわあ嫌だなあ。１年間キャバクラ勤めをしたことあるけど、友達からバレちゃうのか。
彼には先に言っておくとしても、彼の両親が何ていうかなあ･･･。
友達みんなの口をふさいでおくか･･･。
彼には先に言っておくとしても、彼の両親が何ていうかなあ･･･。
友達みんなの口をふさいでおくか･･･。
64 ：愛と死の名無しさん：2001/07/19(木) 16:49
a
65 ：森ビル：2001/07/19(木) 17:55
気になるならやったらいいんじゃない？
何があっても乗り切れる、みたいなオメデタイこと言ってるバカもいるようだが。
たとえば部落・チョンの問題なんて、私はサベツしません、見たいなキレイ事で
済むわけないだろ？奴らがどんな集団かは２ｃｈで沢山暴露されてるから読んでみろよ。
相手は普通の人間でも、その親族に犯罪者まがいやエセ童話がいたらどうすんだよ？
本人同士の問題とか言ってるけど、そういう繋がりも本人同士の問題に含まれて来るんだよ。
あとは、障害者や病人だけど、最初に調べずに後になって寝耳に水なんて最悪だぞ。
頼られても貯金してなかったら助けようがないだろうが。
その反面、たとえばサラ金で借りてたけど遅延なく完済なんてのは逆に許容できるかも。
借金の理由がﾄﾞｷｭｿなら別だけど。
そういうの一つ一つ見て自分の規準で判断するがよし。
何があっても乗り切れる、みたいなオメデタイこと言ってるバカもいるようだが。
たとえば部落・チョンの問題なんて、私はサベツしません、見たいなキレイ事で
済むわけないだろ？奴らがどんな集団かは２ｃｈで沢山暴露されてるから読んでみろよ。
相手は普通の人間でも、その親族に犯罪者まがいやエセ童話がいたらどうすんだよ？
本人同士の問題とか言ってるけど、そういう繋がりも本人同士の問題に含まれて来るんだよ。
あとは、障害者や病人だけど、最初に調べずに後になって寝耳に水なんて最悪だぞ。
頼られても貯金してなかったら助けようがないだろうが。
その反面、たとえばサラ金で借りてたけど遅延なく完済なんてのは逆に許容できるかも。
借金の理由がﾄﾞｷｭｿなら別だけど。
そういうの一つ一つ見て自分の規準で判断するがよし。
66 ：愛と死の名無しさん：2001/07/20(金) 00:46
差別
67 ：森ビル：2001/07/20(金) 00:55
68 ：名無しさん23：2001/07/20(金) 02:23
69 ：愛と死の名無しさん：2001/07/20(金) 06:25
今時洟たらして歩く奴のほうが却って希少価値あるかも
70 ：愛と死の名無しさん：2001/07/20(金) 13:37
71 ：愛と死の名無しさん：2001/07/20(金) 16:12
借金の過去があるなんて、どうやって調べるの？？
72 ：愛と死の名無しさん：2001/07/20(金) 17:14
昔パソコン通信やってた時に知り合った人と
遠距離恋愛から婚約～という感じに進んでいったんだけど
結婚直前に破談にしました。
バツ１と聞いていたんだけど、実はバツ２で、しかも遠方の私の両親に
結婚の挨拶に行った時はまだ離婚していなかった。
私も親も、全然知らなかったんですよね。
調べさせて貰ってわかったことです。
父が彼本人と会った後、急に調べた方がいいと騒ぎだし
家族で反対したんだけど、結局私に内緒で調べました。
そしたら、出て来る出て来る。バツ２で、自営業の内容も嘘で
彼の地元には女性もいたし、資産（？）内容も嘘。
ネットでは、朗らかでいい人だったんだけどねえ（笑）。
ネットで知り合い、遠距離だったりすると
こんなに嘘がつきやすいものなのかと、怖くなりました。
遠距離恋愛から婚約～という感じに進んでいったんだけど
結婚直前に破談にしました。
バツ１と聞いていたんだけど、実はバツ２で、しかも遠方の私の両親に
結婚の挨拶に行った時はまだ離婚していなかった。
私も親も、全然知らなかったんですよね。
調べさせて貰ってわかったことです。
父が彼本人と会った後、急に調べた方がいいと騒ぎだし
家族で反対したんだけど、結局私に内緒で調べました。
そしたら、出て来る出て来る。バツ２で、自営業の内容も嘘で
彼の地元には女性もいたし、資産（？）内容も嘘。
ネットでは、朗らかでいい人だったんだけどねえ（笑）。
ネットで知り合い、遠距離だったりすると
こんなに嘘がつきやすいものなのかと、怖くなりました。
73 ：愛と死の名無しさん：2001/07/20(金) 19:29
調べてよかったね、ほんとに。
74 ：愛と死の名無しさん：2001/07/20(金) 20:31
お父さん、何か矛盾するものを感じたのかのかしらね。
良かったね。
良かったね。
75 ：愛と死の名無しさん：2001/07/20(金) 21:05
76 ：愛と死の名無しさん：2001/07/20(金) 22:59
77 ：愛と死の名無しさん：2001/07/20(金) 23:39
78 ：愛と死の名無しさん：2001/07/22(日) 19:06
調査で何が出てきたら破談にする？
79 ：愛と死の名無しさん：2001/07/22(日) 20:36
借金・女・水子
80 ：愛と死の名無しさん：2001/07/22(日) 21:23
＞78
ん～。言ってたことと違う時。
要するに「嘘」。
ん～。言ってたことと違う時。
要するに「嘘」。
81 ：通りすがり人：2001/07/22(日) 21:55
私は探偵社勤務の者です
悪徳探偵社は別として普通の探偵社は犯罪暦、部落出身者かどうかは
調べられるけど、それを依頼者に教えることはありません
むかしならそれらは教えていたと思いますが、今は教えません
結婚調査は今なお依頼は大変多いですよ！
悪徳探偵社は別として普通の探偵社は犯罪暦、部落出身者かどうかは
調べられるけど、それを依頼者に教えることはありません
むかしならそれらは教えていたと思いますが、今は教えません
結婚調査は今なお依頼は大変多いですよ！
82 ：愛と死の名無しさん：2001/07/23(月) 02:14
83 ：愛と死の名無しさん：2001/07/23(月) 03:37
やっぱ
84 ：愛と死の名無しさん：2001/07/23(月) 03:48
相手が性犯罪歴持ちって、物理的な病気以上にいやなんだけど...
普通は教えてくれないの？
普通は教えてくれないの？
86 ：おたく：2001/07/23(月) 10:43
興信所ってピンきりですよね。以前うちの親が使ったところは
３０万払って内容は中学生の作文以下でした。相手の両親の年齢まで
違ってるし・・・。どこかいい興信所知りませんか？
３０万払って内容は中学生の作文以下でした。相手の両親の年齢まで
違ってるし・・・。どこかいい興信所知りませんか？
87 ：愛と死の名無しさん：2001/07/23(月) 11:19
結婚してから、旦那の母親が部落出身、父親が色弱だということが発覚。
部落はいいんだけど、教養がないのがイタイ。
父親が目が悪いのは脳溢血で倒れた後遺症だと思ってたのに。
取りたてて自分的に問題はないんだけど、うちの親はカンカンですわ。
部落はいいんだけど、教養がないのがイタイ。
父親が目が悪いのは脳溢血で倒れた後遺症だと思ってたのに。
取りたてて自分的に問題はないんだけど、うちの親はカンカンですわ。
88 ：愛と死の名無しさん：2001/07/23(月) 11:34
結局、こういうのは「やるもやらないも自己責任で」なんだよね。
「調べなくても大丈夫だろう」と考えて結婚調査をしないなら、
後でやっておけばよかったと思っても、「何で事前にそれが分からなかったの？」
と廻りの人に言われるようなことがあっても、それを受け入れる覚悟を決める。
それなら誰も止めない。
「調べなくても大丈夫だろう」と考えて結婚調査をしないなら、
後でやっておけばよかったと思っても、「何で事前にそれが分からなかったの？」
と廻りの人に言われるようなことがあっても、それを受け入れる覚悟を決める。
それなら誰も止めない。
色弱＝教養ない
なんか関係あるですか？
なんか関係あるですか？
母親が部落=教養ない
と言いたいのだろう。父親の色弱は関係ない。
私が知ってる部落は必死で勉強した高学歴ばかりなのでピンとこないが。
と言いたいのだろう。父親の色弱は関係ない。
私が知ってる部落は必死で勉強した高学歴ばかりなのでピンとこないが。
なるほど。
よくわからんけど、とりあえず87が唾棄すべき差別者ということ
はよくわかりました。
ありがとう。＞90
よくわからんけど、とりあえず87が唾棄すべき差別者ということ
はよくわかりました。
ありがとう。＞90
92 ：愛と死の名無しさん：2001/07/23(月) 19:31
なんで、部落＝教養無しなの？
関係ないじゃん。
関係ないじゃん。
>>87 そんなこと言うのは、自分に教養とやらがないことを露呈してるだけ。(w
94 ：愛と死の名無しさん：2001/07/23(月) 21:15
部落＝教養が無いなんて、どこにも書いてないよ。
部落なのはかまわないけど、この母は教養がない。
部落で育ったからその余裕がなかったのだろう。と言いたいのでしょう。
もちろん、>>90が知ってる部落の人とは別人でしょうね。
部落なのはかまわないけど、この母は教養がない。
部落で育ったからその余裕がなかったのだろう。と言いたいのでしょう。
もちろん、>>90が知ってる部落の人とは別人でしょうね。
95 ：愛と死の名無しさん：2001/07/23(月) 21:38
教養の有無なんて、その人に会ってみなきゃ判らんでしょう。
学歴や職歴と、教養を身に付けているかどうかは別問題。
調査でそこまで探るのは難しい。そういうことはご自分で判断を。
学歴や職歴と、教養を身に付けているかどうかは別問題。
調査でそこまで探るのは難しい。そういうことはご自分で判断を。
96 ：愛と死の名無しさん：2001/07/24(火) 00:21
そだね。
とりあえず>>87をそこまで叩くのもどうかと思うけど。
教養っていうか、こっちが知ってることを向こうが知らないとか
あるじゃん。
まえ生放送でタモリが周りのタレントに画家ネタで冗談振ったら誰も知らなかった。
さりげーに他の冗談にすりかえてたけど、一瞬「しまった～」って顔してた。
そういうのが多いってことじゃない？
とりあえず>>87をそこまで叩くのもどうかと思うけど。
教養っていうか、こっちが知ってることを向こうが知らないとか
あるじゃん。
まえ生放送でタモリが周りのタレントに画家ネタで冗談振ったら誰も知らなかった。
さりげーに他の冗談にすりかえてたけど、一瞬「しまった～」って顔してた。
そういうのが多いってことじゃない？
97 ：愛と死の名無しさん：2001/07/24(火) 00:27
でもやっぱりお互い調査されるなら良いけど、
片方が相手に内緒に調査してたりするのは、
あんまり気持ちよいものじゃないね。
片方が相手に内緒に調査してたりするのは、
あんまり気持ちよいものじゃないね。
98 ：愛と死の名無しさん：2001/07/24(火) 03:14
>>87
色弱という病気は確か遺伝性のあるものだと思ったけど。。。
男性に多くて、「色盲」ほどではないにしても、信号（運転手とか？）
とか、見分けにくいものなど、内容にもよるだろうけど
国で定められた「危険を伴うので就いてはいけない職業」があったように思います。
そういうことを知っていてご両親が驚いたのなら、少しは気持ちもわかるけど、、、
８７さんが「教養がないのはイタイ」とおっしゃるのは意味がわかりません。
煽るわけではないけど、８７さん自身に教養がなさそうに思えてしまいます。
あ・・・かくいう私は、相手が調査するような格式高い家柄だったら、１００％
結婚できなかったであろう人間です。
色弱という病気は確か遺伝性のあるものだと思ったけど。。。
男性に多くて、「色盲」ほどではないにしても、信号（運転手とか？）
とか、見分けにくいものなど、内容にもよるだろうけど
国で定められた「危険を伴うので就いてはいけない職業」があったように思います。
そういうことを知っていてご両親が驚いたのなら、少しは気持ちもわかるけど、、、
８７さんが「教養がないのはイタイ」とおっしゃるのは意味がわかりません。
煽るわけではないけど、８７さん自身に教養がなさそうに思えてしまいます。
あ・・・かくいう私は、相手が調査するような格式高い家柄だったら、１００％
結婚できなかったであろう人間です。
66646
100 ：愛と死の名無しさん：2001/07/24(火) 04:43
色弱は遺伝するものだから先に教えて欲しいよね。
でも、>>87の旦那の父親が色弱なら旦那には遺伝してないし、
この先も大丈夫。
>>98
>国で定められた「危険を伴うので就いてはいけない職業」
警察とかそうですね。
でも、>>87の旦那の父親が色弱なら旦那には遺伝してないし、
この先も大丈夫。
>>98
>国で定められた「危険を伴うので就いてはいけない職業」
警察とかそうですね。
101 ：愛と死の名無しさん：2001/07/24(火) 08:19
102 ：愛と死の名無しさん：2001/07/24(火) 08:36
>>101 男性からも女性からも遺伝するよ。
ただし、女性は遺伝子の関係で発症しづらいけど。
詳しくはここを見てちょ
http://www.nbj.co.jp/pastel/weare/iden.htm
ただし、女性は遺伝子の関係で発症しづらいけど。
詳しくはここを見てちょ
http://www.nbj.co.jp/pastel/weare/iden.htm
103 ：愛と死の名無しさん：2001/07/24(火) 08:45
104 ：愛と死の名無しさん：2001/07/24(火) 21:19
私の父親の兄弟は、父を含めて全員（3人）高血圧で
脳卒中で倒れて、現在後遺症があります。
やっぱりこんな血筋の私は、結婚するのは難しいのかな・・・。
私自身は低血圧なんだけど・・・・。
なんだか鬱になっちゃうな・・・。
脳卒中で倒れて、現在後遺症があります。
やっぱりこんな血筋の私は、結婚するのは難しいのかな・・・。
私自身は低血圧なんだけど・・・・。
なんだか鬱になっちゃうな・・・。
105 ：愛と死の名無しさん：2001/07/24(火) 21:53
高血圧は遺伝というより、生活習慣だといいますよ。
兄弟で食事の嗜好などが似ていた結果かもしれません。
いずれにしろ、自分で気を付けて予防できる性質のものですから
縁談の際に問題になる事はほとんどありません。
問題とされるのは、やはり、色弱などのどうしようもない奴です。
兄弟で食事の嗜好などが似ていた結果かもしれません。
いずれにしろ、自分で気を付けて予防できる性質のものですから
縁談の際に問題になる事はほとんどありません。
問題とされるのは、やはり、色弱などのどうしようもない奴です。
無知。 自分の血筋に一人も色弱がいないかどうか？
ず～っと伴性遺伝してるかもな。 >>87の家にも>>105の家にも。
「どうしようもない奴」ねぇ・・・ ケケ
「色盲」って・・・
http://cocoa.2ch.net/body/kako/974/974116020.html
ず～っと伴性遺伝してるかもな。 >>87の家にも>>105の家にも。
「どうしようもない奴」ねぇ・・・ ケケ
「色盲」って・・・
http://cocoa.2ch.net/body/kako/974/974116020.html
107 ：愛と死の名無しさん：2001/07/25(水) 15:48
色盲や色弱は遺伝するからね。
結婚する前にダンナさんから話があるのが普通だと思うけど。
ダンナさんには出なくても、息子さんに出る可能性があるから、
言ってくれないのは誠意がないと思う。
結婚する前にダンナさんから話があるのが普通だと思うけど。
ダンナさんには出なくても、息子さんに出る可能性があるから、
言ってくれないのは誠意がないと思う。
108 ：愛と死の名無しさん：2001/07/25(水) 16:27
>>107
旦那さんに出てなかったらそれ以降誰にも出ないんだよ。
>>102のリンク先に詳しく載ってるけど
>>87の様に父親が色弱の場合、
女の子が生まれたら、父親から貰うのは色弱因子を持ったＸ染色体だから
色弱か「潜在色弱(遺伝する可能性有り)」になるけど
男の子が生まれた場合は父親からＹ染色体を貰うから遺伝しないの。
旦那さんに出てなかったらそれ以降誰にも出ないんだよ。
>>102のリンク先に詳しく載ってるけど
>>87の様に父親が色弱の場合、
女の子が生まれたら、父親から貰うのは色弱因子を持ったＸ染色体だから
色弱か「潜在色弱(遺伝する可能性有り)」になるけど
男の子が生まれた場合は父親からＹ染色体を貰うから遺伝しないの。
↑
何となく分かって貰えると嬉しい。
何となく分かって貰えると嬉しい。
110 ：１０５：2001/07/25(水) 21:45
111 ：愛と死の名無しさん：2001/07/25(水) 22:02
結婚前にDNA検査結果を交換なんて時代が来ないといいなぁ。マジで。
多様性があるから生物は生き延びてきたのに。
多様性があるから生物は生き延びてきたのに。
112 ：愛と死の名無しさん：2001/07/25(水) 22:15
>>110
わかんないか？ >>105でお前さんが言った
＞問題とされるのは、やはり、色弱などのどうしようもない奴です。
の、「どうしようもない奴」が言われてる理由だよ。
色弱は遺伝するから言うべき、まではわかるけど「どうしようもない奴」
ってのは何事だ？
だいたい女がその遺伝子をそぉっと伝えてるんだから、むしろ言わなき
ゃならないのは、父親が色弱の娘だよ。 息子じゃねえ。
こういう簡単なこともみんなわかってないんだから、自分には色弱の
遺伝子なんてないって思ってる奴が世の中多いわけ。
バカにした発言してると、いきなり自分の周りにも出るぜ、色弱。
どっかで色弱の遺伝子を持った女が、女ばかり産んで密かに色弱の
遺伝子を今に伝えてることもあるわけ。 あんたじいさんくらいまでなら
わかるだろ～けど、それより前に色弱がいなかったって断言できんの？
できる家なんてない。 どうしようもない奴なんて発言は慎むべき。
わかんないか？ >>105でお前さんが言った
＞問題とされるのは、やはり、色弱などのどうしようもない奴です。
の、「どうしようもない奴」が言われてる理由だよ。
色弱は遺伝するから言うべき、まではわかるけど「どうしようもない奴」
ってのは何事だ？
だいたい女がその遺伝子をそぉっと伝えてるんだから、むしろ言わなき
ゃならないのは、父親が色弱の娘だよ。 息子じゃねえ。
こういう簡単なこともみんなわかってないんだから、自分には色弱の
遺伝子なんてないって思ってる奴が世の中多いわけ。
バカにした発言してると、いきなり自分の周りにも出るぜ、色弱。
どっかで色弱の遺伝子を持った女が、女ばかり産んで密かに色弱の
遺伝子を今に伝えてることもあるわけ。 あんたじいさんくらいまでなら
わかるだろ～けど、それより前に色弱がいなかったって断言できんの？
できる家なんてない。 どうしようもない奴なんて発言は慎むべき。
113 ：愛と死の名無しさん：2001/07/25(水) 22:19
そもそも個人の意志でどうしようも出来ない遺伝情報を持ってることで
「どうしようもない奴」呼ばわりするのもどうかと思うよ。
「どうしようもない奴」呼ばわりするのもどうかと思うよ。
114 ：愛と死の名無しさん：2001/07/25(水) 22:23
>>112
ああ、わかった「どうしようもない奴」に反応してるのですね。
たしかに無神経でしたね。
ここでいう「奴」とは、「色盲」そのものをさしていて、
「色盲である人」を指してはいません。
「どうしようもない種類」と言い換えてもいいわけです。
わかります？
ああ、わかった「どうしようもない奴」に反応してるのですね。
たしかに無神経でしたね。
ここでいう「奴」とは、「色盲」そのものをさしていて、
「色盲である人」を指してはいません。
「どうしようもない種類」と言い換えてもいいわけです。
わかります？
115 ：愛と死の名無しさん：2001/07/25(水) 23:00
>>114
やつ【奴】
名
(「やつこ」の略)
人を卑しめていい、または目下の者を親しんでいう語。鳥獣を卑しめていうこともある。竹取物語「かぐや姫てふ大盗人の―が、人を殺さむとてするなり」
物事を乱暴にいう語。「こっちの―をくれ」
代
(三人称) 卑しめていうとき、また無遠慮にいうときに用いる。あやつ。きゃつ。「―のしわざだ」
わかります？
やつ【奴】
名
(「やつこ」の略)
人を卑しめていい、または目下の者を親しんでいう語。鳥獣を卑しめていうこともある。竹取物語「かぐや姫てふ大盗人の―が、人を殺さむとてするなり」
物事を乱暴にいう語。「こっちの―をくれ」
代
(三人称) 卑しめていうとき、また無遠慮にいうときに用いる。あやつ。きゃつ。「―のしわざだ」
わかります？
116 ：愛と死の名無しさん：2001/07/25(水) 23:04
117 ：114：2001/07/25(水) 23:13
最初から読んでいただきたいんですが、
「一般的に、縁談の際に問題とされるのは色弱などの場合であって、高血圧は
あまり問題になりません」、というのがそもそもの>>105の主旨であって、
私自身が色弱お断りとも、私は色弱だとも、書いてないんです。
私の主人は色盲です。プロポーズの時に知らされましたが、
私の返事にかわりはありませんでした。
作り話じゃありませんよ。
どうも「どうしようもない奴」の表現が誤解を招いてしまってますが、
それも「誤解である」と書いているのに、まだつっかかっているのは
115の方なんです。私はもう寝ますので、どうぞ御勝手に。
「一般的に、縁談の際に問題とされるのは色弱などの場合であって、高血圧は
あまり問題になりません」、というのがそもそもの>>105の主旨であって、
私自身が色弱お断りとも、私は色弱だとも、書いてないんです。
私の主人は色盲です。プロポーズの時に知らされましたが、
私の返事にかわりはありませんでした。
作り話じゃありませんよ。
どうも「どうしようもない奴」の表現が誤解を招いてしまってますが、
それも「誤解である」と書いているのに、まだつっかかっているのは
115の方なんです。私はもう寝ますので、どうぞ御勝手に。
118 ：愛と死の名無しさん：2001/07/25(水) 23:26
119 ：愛と死の名無しさん：2001/07/25(水) 23:35
私も全然わからなかった。
「どうしようもないやつ」って、「どうしても遺伝しちゃう病気」
って意味じゃないの？
ちゃんと読めばわかるじゃん。
「どうしようもないやつ」って、「どうしても遺伝しちゃう病気」
って意味じゃないの？
ちゃんと読めばわかるじゃん。
120 ：119：2001/07/25(水) 23:42
ごめん、なんで突っかかってるのかわからなかった、です。
私の文章の方がわかりにくいっての。
私の文章の方がわかりにくいっての。
105を読んだとき「とんでもない発言だなぁ」と思い、114を読んだとき「変換違いかも
知れないけど、わかります？ってのはまた、誤解を与える変換ですみませんってよ
り、失礼な印象を与えるねぇ」と思った。
私も「奴」とは通常人間のことを指すと思いましたから。
114もご主人がそういう遺伝子をお持ちの方ってのが真実なら、そういう自分でどうし
ようもないことで失礼な発言を受ける悔しさもお分かりのはず。 ま、そもそものネタ
が良くなかったね。
やっぱり「げ～、ヒドい書き方」と思った人間は他にもいたわけですから、自分の書い
た書き込みが違った意味に取られて不本意だったとしても、117の最後の３行の書き
込みはまた感心できないものがあります。 みんながあなたと同じ言語の感覚は持
っていないのです。
差別ネタに繋がる要因のあるものは、ちょっとしたことで荒れますよ。
知れないけど、わかります？ってのはまた、誤解を与える変換ですみませんってよ
り、失礼な印象を与えるねぇ」と思った。
私も「奴」とは通常人間のことを指すと思いましたから。
114もご主人がそういう遺伝子をお持ちの方ってのが真実なら、そういう自分でどうし
ようもないことで失礼な発言を受ける悔しさもお分かりのはず。 ま、そもそものネタ
が良くなかったね。
やっぱり「げ～、ヒドい書き方」と思った人間は他にもいたわけですから、自分の書い
た書き込みが違った意味に取られて不本意だったとしても、117の最後の３行の書き
込みはまた感心できないものがあります。 みんながあなたと同じ言語の感覚は持
っていないのです。
差別ネタに繋がる要因のあるものは、ちょっとしたことで荒れますよ。
122 ：名無しさん@１周年：2001/07/26(木) 00:37
色弱や色盲はたしかに遺伝する。
でも、女の子が生まれたら、その子は色弱ではないでしょう。色弱なんかは女の子には症状が出ないし。
その女の子が産んだ子が男の子だったら、色弱になる可能性が少なからずあるけど・・・。
そんな色弱って真剣にここで論じるようなことではないと思うけれど。
でも、女の子が生まれたら、その子は色弱ではないでしょう。色弱なんかは女の子には症状が出ないし。
その女の子が産んだ子が男の子だったら、色弱になる可能性が少なからずあるけど・・・。
そんな色弱って真剣にここで論じるようなことではないと思うけれど。
123 ：愛と死の名無しさん：2001/07/26(木) 00:53
>色弱なんかは女の子には症状が出ないし。
？？？？？
？？？？？
124 ：愛と死の名無しさん：2001/07/26(木) 00:59
>>123
色弱はＸ遺伝子に遺伝するから、ＸＸである女性は
どちらかが正常であれば問題はなく症状は出ない。
でも男性はＸＹなので、遺伝すればもろ症状が出る。
ただし症状が出てない女性でも色弱遺伝子保因者には変わりないんだって。
色弱はＸ遺伝子に遺伝するから、ＸＸである女性は
どちらかが正常であれば問題はなく症状は出ない。
でも男性はＸＹなので、遺伝すればもろ症状が出る。
ただし症状が出てない女性でも色弱遺伝子保因者には変わりないんだって。
125 ：愛と死の名無しさん：2001/07/26(木) 01:02
126 ：愛と死の名無しさん：2001/07/26(木) 03:42
今ごろおそいけど、>>114は「高血圧のように、生活習慣などである程度
防ぎ様のある病気と違って、色盲は生活習慣などをどうしようと防げない
病気（＝どうしようもない病気・奴）」って意味で書いてるよね？
誰かも言ってたけど私も今ずっとここ読んでみてちゃんとわかったよ。
防ぎ様のある病気と違って、色盲は生活習慣などをどうしようと防げない
病気（＝どうしようもない病気・奴）」って意味で書いてるよね？
誰かも言ってたけど私も今ずっとここ読んでみてちゃんとわかったよ。
127 ：愛と死の名無しさん：2001/07/26(木) 10:18
高血圧も、家族性高血圧（遺伝で起こる）だったら
生活習慣は関係ないんじゃない～？
生活習慣は関係ないんじゃない～？
128 ：愛と死の名無しさん ：2001/07/26(木) 12:46
結納の時、彼女の両親から、
「ところでエイズ検査はした？」と尋ねられた時、 萎えました。
笑いながら「ひっ、必要ないですぉぉぉ～」と言った自分が情けなかったっす。
確かに、アジア系の海外出張も多かったし、風俗遊びもしたし、とにかく遊びまくった。
その後、彼女の薦めで、マジで検査受けました。
大丈夫でした。
「ところでエイズ検査はした？」と尋ねられた時、 萎えました。
笑いながら「ひっ、必要ないですぉぉぉ～」と言った自分が情けなかったっす。
確かに、アジア系の海外出張も多かったし、風俗遊びもしたし、とにかく遊びまくった。
その後、彼女の薦めで、マジで検査受けました。
大丈夫でした。
129 ：愛と死の名無しさん：2001/07/26(木) 14:14
130 ：愛と死の名無しさん：2001/07/26(木) 14:58
131 ：愛と死の名無しさん：2001/07/27(金) 01:10
エイズ検査って、やっぱりしといた方がイイのかな？
132 ：愛と死の名無しさん：2001/07/27(金) 10:31
恋愛結婚が主流になる以前は、性病検査や預金通帳（資産）の確認などは
結納時の通常の手続きにあったと聞いてます。
128さんも信用ないというより、しっかりした両親なんでしょうね。
まっ、両親からすれば若い男なんか信用できないよね。そういう意味じゃ。
結納時の通常の手続きにあったと聞いてます。
128さんも信用ないというより、しっかりした両親なんでしょうね。
まっ、両親からすれば若い男なんか信用できないよね。そういう意味じゃ。
133 ：愛と死の名無しさん：2001/07/27(金) 19:35
結婚前の健康診断で子供が出来にくい体だと
分かったら、破談になるんでしょうかね？
別に堕胎経験とか無い人でも、出来にくい体質って
有るんですよね？
分かったら、破談になるんでしょうかね？
別に堕胎経験とか無い人でも、出来にくい体質って
有るんですよね？
134 ：愛と死の名無しさん：2001/07/27(金) 20:55
結婚前にそこまで調べるの？
そのお堅い時代だったら、処女でしょ？
処女に産婦人科の内診受けさせるとは思えないけど。
そのお堅い時代だったら、処女でしょ？
処女に産婦人科の内診受けさせるとは思えないけど。
135 ：愛と死の名無しさん：2001/07/27(金) 21:10
色弱だったら付き合ってるうちにわかるよね
何かの折に。デート中とか。
何かの折に。デート中とか。
136 ：愛と死の名無しさん：2001/07/27(金) 21:49
うちの地方で結婚調査といえば、相手がＢかどうか
調べることなんだけど、って書こうと思っていたら
こんなスレが目にとまった。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sousai&key=995428765&ls=50
この板にとって避けて通れない問題だと思うけど、
意外と栄えていない、というか故意に避けようとして
いるみたいだね。
調べることなんだけど、って書こうと思っていたら
こんなスレが目にとまった。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sousai&key=995428765&ls=50
この板にとって避けて通れない問題だと思うけど、
意外と栄えていない、というか故意に避けようとして
いるみたいだね。
137 ：愛と死の名無しさん：2001/07/27(金) 22:22
138 ：愛と死の名無しさん：2001/07/27(金) 22:27
彼らは見えてるふりが上手らしいです。
色盲検査票を暗記している人もいるとか。
色盲検査票を暗記している人もいるとか。
139 ：愛と死の名無しさん：2001/07/27(金) 22:38
普通の生活をしていく上では、色盲・色弱なんてほとんど問題ありませ
んよ。もちろん色識別においては若干の不都合はあるかもしれませんが、
結婚云々でさわぐほどのことではないでしょう。実際に欧米では、眼鏡
を必要とする近眼や乱視の方が、よっぽど重傷であると考えられており
ます。
色弱・色盲が結婚云々で取り沙汰されるのは、東アジアの一部の国に
おいてだけです。戦後間もない頃までは、中高の保健体育の教科書で、
結婚するには注意が必要と書かれてしまっておりましたからね～。
優生学の名残でしょう。
んよ。もちろん色識別においては若干の不都合はあるかもしれませんが、
結婚云々でさわぐほどのことではないでしょう。実際に欧米では、眼鏡
を必要とする近眼や乱視の方が、よっぽど重傷であると考えられており
ます。
色弱・色盲が結婚云々で取り沙汰されるのは、東アジアの一部の国に
おいてだけです。戦後間もない頃までは、中高の保健体育の教科書で、
結婚するには注意が必要と書かれてしまっておりましたからね～。
優生学の名残でしょう。
140 ：139：2001/07/27(金) 22:45
日本における色盲・色弱の患者は、男性20人に1人、女性の保因者は、
10人に1人。非常に頻度の高い遺伝性疾患です。
自分の祖先の中に色盲・色弱の患者がいなかった人なんて、おそらく
一人もいないはずですよ。
10人に1人。非常に頻度の高い遺伝性疾患です。
自分の祖先の中に色盲・色弱の患者がいなかった人なんて、おそらく
一人もいないはずですよ。
141 ：愛と死の名無しさん：2001/07/28(土) 04:58
そんなにいるってことは、毎年クラスに一人はいたって事だよね。
でも、一人も知らないって事はみんな隠してるんだなあ。
色盲って隠さないといけないことなんだ。
近眼を隠す人はまずいないと思うけど、あれは矯正可能だから？
でも、一人も知らないって事はみんな隠してるんだなあ。
色盲って隠さないといけないことなんだ。
近眼を隠す人はまずいないと思うけど、あれは矯正可能だから？
142 ：愛と死の名無しさん：2001/07/28(土) 05:35
遊園地行ったら彼に出来ない遊びがあった。
オレンジチームと緑チームに分かれて相手を銃で撃つゲーム。
敵味方入り乱れて戦うんだけど、彼は色の区別が上手く出来ないから
やられっぱなし。
オレンジチームと緑チームに分かれて相手を銃で撃つゲーム。
敵味方入り乱れて戦うんだけど、彼は色の区別が上手く出来ないから
やられっぱなし。
143 ：愛と死の名無しさん：2001/07/28(土) 05:43
>>141
隠してる人もいる（主に親が気にしてる）が、色弱にも程度があるので、
別に隠すでもなく普通に生活している分には、全然周囲が気づかない
場合が多いよ。 142さんの彼くらい上手く色の識別ができない程度に
なると、隠しててもバレるでしょう。
ある色が特定の濃さで、ある特定の色の隣に並んでると識別しにくい
って程度の人も多い。 その色が単体なら識別できるけど。
だからあの色覚検査表がわからなかったりするってくらい。
隠してる人もいる（主に親が気にしてる）が、色弱にも程度があるので、
別に隠すでもなく普通に生活している分には、全然周囲が気づかない
場合が多いよ。 142さんの彼くらい上手く色の識別ができない程度に
なると、隠しててもバレるでしょう。
ある色が特定の濃さで、ある特定の色の隣に並んでると識別しにくい
って程度の人も多い。 その色が単体なら識別できるけど。
だからあの色覚検査表がわからなかったりするってくらい。
144 ：愛と死の名無しさん：2001/07/28(土) 05:57
145 ：140：2001/07/28(土) 07:11
>144
単純です。色弱・色盲であることが、社会的な差別を惹起する印
であるから、みな、隠すのです。「近眼を隠す人はまずいない」
のと同様に、欧米においては、色弱・色盲を隠す人なんていませ
んよ。というか、色弱・色盲という疾患が存在することすら知ら
ない人が多いでしょう。欧米では日本の倍くらい、色覚疾患の人
がいるのですけどね。まあ、若干といえども身体的な不都合があ
るんだから、本人だけは知っておいた方が良いとは思いますが。
日本ほどではないにしても、職業的な制限はありますからね。
大部分が、強度の近眼に対する制限と、重なっていたと思います。
単純です。色弱・色盲であることが、社会的な差別を惹起する印
であるから、みな、隠すのです。「近眼を隠す人はまずいない」
のと同様に、欧米においては、色弱・色盲を隠す人なんていませ
んよ。というか、色弱・色盲という疾患が存在することすら知ら
ない人が多いでしょう。欧米では日本の倍くらい、色覚疾患の人
がいるのですけどね。まあ、若干といえども身体的な不都合があ
るんだから、本人だけは知っておいた方が良いとは思いますが。
日本ほどではないにしても、職業的な制限はありますからね。
大部分が、強度の近眼に対する制限と、重なっていたと思います。
146 ：愛と死の名無しさん：2001/07/28(土) 18:23
あー、うちの父親DQNで借金抱えてるから、調べられたらアウト・・・
彼氏本人は知ってるけど、問題は彼両親よりも彼ジジババ。
借金の対策考えてるなんていっても、無駄なんだろうなぁ。
彼氏本人は知ってるけど、問題は彼両親よりも彼ジジババ。
借金の対策考えてるなんていっても、無駄なんだろうなぁ。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2001/07/28(土) 20:20
興信所の調査ってどの程度までわかってしまうんでしょうか？
両親の職業、年齢、出身地はわかってしまうと思う。
本人のバイト歴もわかってしまいますか？
数年も前に２ヶ月ほどキャバクラでバイトしたことがあったのですが・・
親にさえないしょだったので、近所の人にもバレていないはずですし、
友人も知りません。
でもわかってしまうんでしょうか？
現在住んでいる場所の居住年数が少ない場合、
前に住んでいた所にまで調査の手は入るんでしょうか？
今度、プチ玉の輿の見合いがあるので不安です。
両親の職業、年齢、出身地はわかってしまうと思う。
本人のバイト歴もわかってしまいますか？
数年も前に２ヶ月ほどキャバクラでバイトしたことがあったのですが・・
親にさえないしょだったので、近所の人にもバレていないはずですし、
友人も知りません。
でもわかってしまうんでしょうか？
現在住んでいる場所の居住年数が少ない場合、
前に住んでいた所にまで調査の手は入るんでしょうか？
今度、プチ玉の輿の見合いがあるので不安です。
148 ：愛と死の名無しさん：2001/07/28(土) 20:54
でも、１さんも出会い系に出入りしてたってことでしょ？
違うの？
違うの？
149 ：愛の死の名無しさん：2001/07/29(日) 03:21
色弱・色盲って全体の５％くらいいるらしいですね。
150 ：愛と死の名無しさん：2001/07/29(日) 08:02
>>147
どこまで疑って調べるか、だと思う。
「彼女にはキャバクラでバイト歴があるらしい。証拠を掴んで欲しい」
という依頼だったら簡単に調べはついちゃうだろうけど、
結婚するので念のため、のレベルだったらそこまでやらないでしょう。
しかし、見合いの前段階からそんな心配してるの？
断られないという自信があるのね。
どこまで疑って調べるか、だと思う。
「彼女にはキャバクラでバイト歴があるらしい。証拠を掴んで欲しい」
という依頼だったら簡単に調べはついちゃうだろうけど、
結婚するので念のため、のレベルだったらそこまでやらないでしょう。
しかし、見合いの前段階からそんな心配してるの？
断られないという自信があるのね。
151 ：愛と死の名無しさん：2001/07/30(月) 18:57
実際、結婚調査で破談になるケースなんて
まれなんじゃないの？
まれなんじゃないの？
152 ：名無しさん：2001/07/30(月) 20:28
かなり細部に渡って調べる程料金が比例して高くなるので
微に入り細に入り調べるのは余程の金持ちか家柄が良い家の人が
調べるのでしょう。
微に入り細に入り調べるのは余程の金持ちか家柄が良い家の人が
調べるのでしょう。
153 ：152：2001/07/30(月) 21:05
補足です。以前テレビで個人の電話番号が判れば職歴から病歴まで
調べられると紹介されていましたが、是位になると料金が５０萬～
１００萬円でした。
調べられると紹介されていましたが、是位になると料金が５０萬～
１００萬円でした。
154 ：愛と死の名無しさん：2001/07/30(月) 22:27
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2001/07/31(火) 19:31
結婚調査された人なんて聞いたことなかったけど、
実際はあるんだねぇ、ビックリ。
実際はあるんだねぇ、ビックリ。
157 ：愛と死の名無しさん：2001/07/31(火) 19:41
近所の人の評判とか､書いてあるみたいだね。
うちは､周りより少しだけ裕福で妬まれてたのか､
かなりさんざんだったらしい（藁
さんざ悩んだ後「それでもいい」で姉と結婚した
義兄からの話。
うちは､周りより少しだけ裕福で妬まれてたのか､
かなりさんざんだったらしい（藁
さんざ悩んだ後「それでもいい」で姉と結婚した
義兄からの話。
158 ：愛と死の名無しさん：2001/07/31(火) 20:33
近所の人となんて、なんの交流もない。
でも噂好きのオバサンが近所に居るから
何か悪口言われそうで怖いわぁ
でも噂好きのオバサンが近所に居るから
何か悪口言われそうで怖いわぁ
159 ：愛と死の名無しさん：2001/07/31(火) 22:38
160 ：愛と死の名無しさん：2001/07/31(火) 22:59
少しだけ裕福＝妬まれる
この解釈法からして
157の家が近所からどう思われているかわかるね。
よしんば事実だとするなら相当ドキュソな地域と思われる。
この解釈法からして
157の家が近所からどう思われているかわかるね。
よしんば事実だとするなら相当ドキュソな地域と思われる。
161 ：１５７ ：2001/07/31(火) 23:28
ちょうど家業の羽振りが良かった頃だし、
その当時、姉も兄も有名私大入ってたし、
(姉は卒業して家業手伝ってたが)私も成績良かったし、
近所の人は高卒とか短大とかが殆どだったから、
まぁそういう事だったらしい。
けして自慢してた訳ではないんだけどね。
義兄の結婚後の感想だからなー。
母はその話聞いたとき、良い顔してても判らないわねぇと
言ってましたわ。
その当時、姉も兄も有名私大入ってたし、
(姉は卒業して家業手伝ってたが)私も成績良かったし、
近所の人は高卒とか短大とかが殆どだったから、
まぁそういう事だったらしい。
けして自慢してた訳ではないんだけどね。
義兄の結婚後の感想だからなー。
母はその話聞いたとき、良い顔してても判らないわねぇと
言ってましたわ。
162 ：愛と死の名無しさん：2001/07/31(火) 23:33
近所の人はちゃんと見抜いてたんだね。
良い顔してるのが表面的だって事。
鋭いご近所さんには気をつけないと。
良い顔してるのが表面的だって事。
鋭いご近所さんには気をつけないと。
163 ：愛と死の名無しさん：2001/07/31(火) 23:42
（人権板のほうにも書いたのですが、こちらのみなさまにも意見が
伺いたくて、マルチポストお許しください）
妹の結婚相手のことです。
妹は妊娠してしまったため、うちの家族はあまり相手の事をよく
知らなかったのですが、有無を言うまもなく結婚してしまいました。
名字・本籍のことなど少し不思議なことがあるのです。
１．○嶋という名前なのですが、元々は○島。
親戚は当然、○島です。 なぜ変えたのか聞いても（妹の旦那に）
｢父親が勝手にやったので、知らない｣と答える。
（戸籍上も○嶋なのか、通称上○嶋なのかは不明）
２．元々は九州の小さな街出身（旦那の父親）
らしいのですが、１８くらいの時に現在住地（広島市）に越してきて
本籍も今の広島市に変えたらしい。
２．は遠くの戸籍謄本等とるのが面倒だから、現住所に変えたとも思える
のですが、１．はどう考えてもオカシイです。
名字の字なんて勝手に変えられるとは思えないし。
何かを隠してるような気がします。
（ながくなったので、つづく）
伺いたくて、マルチポストお許しください）
妹の結婚相手のことです。
妹は妊娠してしまったため、うちの家族はあまり相手の事をよく
知らなかったのですが、有無を言うまもなく結婚してしまいました。
名字・本籍のことなど少し不思議なことがあるのです。
１．○嶋という名前なのですが、元々は○島。
親戚は当然、○島です。 なぜ変えたのか聞いても（妹の旦那に）
｢父親が勝手にやったので、知らない｣と答える。
（戸籍上も○嶋なのか、通称上○嶋なのかは不明）
２．元々は九州の小さな街出身（旦那の父親）
らしいのですが、１８くらいの時に現在住地（広島市）に越してきて
本籍も今の広島市に変えたらしい。
２．は遠くの戸籍謄本等とるのが面倒だから、現住所に変えたとも思える
のですが、１．はどう考えてもオカシイです。
名字の字なんて勝手に変えられるとは思えないし。
何かを隠してるような気がします。
（ながくなったので、つづく）
164 ：愛と死の名無しさん：2001/07/31(火) 23:42
（つづき）
母親はとても気にしてる（商売をしてる都合上、この手のやっかいな
ことを避けたがってます）し、父親は＜結婚したんだから、もう調べても
はじまらない＞という意見。
私としては＜部落＞じゃないとしても＜ヤバイ過去（懲役モノ）＞
があるんじゃないかと思って、、、
妹が幸せなら、気にする事はないとおもうのですが。
結婚式の席次表でも親戚同士なのに＜嶋＞と＜島＞が混在してて
私の友人からも｢あれ、ミスプリ？｣とか聞かれてしまいました。
長々とすいませんでした。
（※ちなみに、占いとか字画とか・・で変えたってことはないみたいです）
母親はとても気にしてる（商売をしてる都合上、この手のやっかいな
ことを避けたがってます）し、父親は＜結婚したんだから、もう調べても
はじまらない＞という意見。
私としては＜部落＞じゃないとしても＜ヤバイ過去（懲役モノ）＞
があるんじゃないかと思って、、、
妹が幸せなら、気にする事はないとおもうのですが。
結婚式の席次表でも親戚同士なのに＜嶋＞と＜島＞が混在してて
私の友人からも｢あれ、ミスプリ？｣とか聞かれてしまいました。
長々とすいませんでした。
（※ちなみに、占いとか字画とか・・で変えたってことはないみたいです）
悪意あるコピペですね。
いい加減にしなさい。
いい加減にしなさい。
167 ：愛と死の名無しさん：2001/08/01(水) 00:14
>>166
そんなに妹さんのことが心配なら
興信所にやらせなさい。
殆ど実名のような苗字を出したり、地名を出すことで
全く関係ない人々に迷惑がかかることを
考慮していないのですか。
ネタでしょうけど。
そんなに妹さんのことが心配なら
興信所にやらせなさい。
殆ど実名のような苗字を出したり、地名を出すことで
全く関係ない人々に迷惑がかかることを
考慮していないのですか。
ネタでしょうけど。
バカは無視しましょう。
171 ：愛と死の名無しさん：2001/08/01(水) 00:38
出来ちゃった婚なら、今更調べても仕方ないんじゃないの？
もう子供が居るんだし・・・。
もう子供が居るんだし・・・。
172 ：愛と死の名無しさん：2001/08/01(水) 02:53
よくわからないけど、名字を変えちゃうって、昔はいくらでもあったんじゃないの？
もともと平民は明治維新のときに適当に名字をつけたんだし。
私の友達で「本来はうちは×の字なんだけど、戸籍係がいいかげんで略字にされてしまった」
って言ってる人がいたよ。
もともと平民は明治維新のときに適当に名字をつけたんだし。
私の友達で「本来はうちは×の字なんだけど、戸籍係がいいかげんで略字にされてしまった」
って言ってる人がいたよ。
173 ：172：2001/08/01(水) 05:02
追加。
その子の家では、勝手に戸籍とは違う本来の字を使ってたそうなんだけど、
（学校でも、就職先でも）
夫婦別姓の問題以来、その子の会社の総務が過敏になって、
「戸籍名以外の通称使用は一切認めません」と言い出したんで、
会社では仕方なく略称を使ってるとか。
その子の家では、勝手に戸籍とは違う本来の字を使ってたそうなんだけど、
（学校でも、就職先でも）
夫婦別姓の問題以来、その子の会社の総務が過敏になって、
「戸籍名以外の通称使用は一切認めません」と言い出したんで、
会社では仕方なく略称を使ってるとか。
174 ：愛と死の名無しさん：2001/08/01(水) 09:04
今でもワープロで一発変換されない文字だと変えられちゃう。
というか、変えられた。
というか、変えられた。
175 ：愛と死の名無しさん：2001/08/01(水) 09:35
176 ：愛と死の名無しさん：2001/08/01(水) 15:50
174>>175
結婚する時、新しく戸籍を作りますよね。
その時、「この字はもう出ませんので」といわれて漢字を変えられたよ。
だから義両親の名字とうちの名字は漢字が違うの。
友達にもそういう人がいたからそんなものだと思ってた。
結婚する時、新しく戸籍を作りますよね。
その時、「この字はもう出ませんので」といわれて漢字を変えられたよ。
だから義両親の名字とうちの名字は漢字が違うの。
友達にもそういう人がいたからそんなものだと思ってた。
177 ：愛と死の名無しさん：2001/08/01(水) 17:04
うちも住民票を旧字から略字にされて、区役所に文句つけて
直させたよ。
戸籍は旧字だったの。
戸籍と住民票が違うなんてヘンだよね。
直させたよ。
戸籍は旧字だったの。
戸籍と住民票が違うなんてヘンだよね。
178 ：愛と死の名無しさん：2001/08/02(木) 19:31
今更調べて、何か問題あったら、別れさせるつもりなの？
戸籍上のことは、謄本か抄本で判るんじゃない？
戸籍上のことは、謄本か抄本で判るんじゃない？
>>163です。
たくさんのレスありがとうございます。
不快な書き方をしてしまって改めてお詫びいたします。
>>171
子供が出来てしまったのでどうしようもないとは思うのですが、
妹は実質、家業を継ぐ事になるので婿養子に入れるかどうかを
考慮しての事なのです。 もし問題があれば妹は普通に入籍
してもらおうと思って。（まだ未入籍です）
>>172
名字変えることってできるんですね。勉強不足でした
（下の名前を変えるのは簡裁で出来るのは知ってましたが）
ただ、変えたのが２０年くらい前らしいですし、そう難しい漢字
でもないので、ちょっとひっかかったのです。
サラ金借金（ご両親がギャンブルで）があるのは、本人から聞い
てたので、了承済みなのですが、懲役だの前科だのがあるのは
ちょっと厄介かなぁ。今更正してれば問題無いのでしょうが。
披露宴でお会いしたとき親戚ご一同様がすごい格好をしてたの
が気になりました。。。
（まったくの普段着で着てた大人や擦り切れたＴシャツで来てた
お子様が）
たくさんのレスありがとうございます。
不快な書き方をしてしまって改めてお詫びいたします。
>>171
子供が出来てしまったのでどうしようもないとは思うのですが、
妹は実質、家業を継ぐ事になるので婿養子に入れるかどうかを
考慮しての事なのです。 もし問題があれば妹は普通に入籍
してもらおうと思って。（まだ未入籍です）
>>172
名字変えることってできるんですね。勉強不足でした
（下の名前を変えるのは簡裁で出来るのは知ってましたが）
ただ、変えたのが２０年くらい前らしいですし、そう難しい漢字
でもないので、ちょっとひっかかったのです。
サラ金借金（ご両親がギャンブルで）があるのは、本人から聞い
てたので、了承済みなのですが、懲役だの前科だのがあるのは
ちょっと厄介かなぁ。今更正してれば問題無いのでしょうが。
披露宴でお会いしたとき親戚ご一同様がすごい格好をしてたの
が気になりました。。。
（まったくの普段着で着てた大人や擦り切れたＴシャツで来てた
お子様が）
180 ：愛と死の名無しさん：2001/08/05(日) 02:37
age
181 ：愛と死の名無しさん：2001/08/05(日) 14:27
>>179
>サラ金借金（ご両親がギャンブルで）
>披露宴でお会いしたとき親戚ご一同様がすごい格好をしてたの
>が気になりました。。。
>（まったくの普段着で着てた大人や擦り切れたＴシャツで来てた
>お子様が）
子供ってもういるんだよね・・・。
やめとけば良かったのに・・・。マズイよ。
妹さんだけじゃなく、ご両親にまでたかられなければいいけど。
「お宅の娘さんの嫁ぎ先は」ってサラ金にやられたりして。
これ、違法じゃないんですよ。
酷いのは近所に触れ回ってどこかれでも回収にかかろうとしますから。
ギャンブルだと自己破産も出来ないし・・・。
>サラ金借金（ご両親がギャンブルで）
>披露宴でお会いしたとき親戚ご一同様がすごい格好をしてたの
>が気になりました。。。
>（まったくの普段着で着てた大人や擦り切れたＴシャツで来てた
>お子様が）
子供ってもういるんだよね・・・。
やめとけば良かったのに・・・。マズイよ。
妹さんだけじゃなく、ご両親にまでたかられなければいいけど。
「お宅の娘さんの嫁ぎ先は」ってサラ金にやられたりして。
これ、違法じゃないんですよ。
酷いのは近所に触れ回ってどこかれでも回収にかかろうとしますから。
ギャンブルだと自己破産も出来ないし・・・。
182 ：愛と死の名無しさん：2001/08/06(月) 03:54
ふむふむ
183 ：愛と死の名無しさん：2001/08/06(月) 08:12
184 ：愛と死の名無しさん：2001/08/06(月) 14:01
絶対に調査するべきだと思います。
結構清純派そうないい子でした。私にとっては初めての彼女でした。
大学出てからすぐに、当時の彼女に相当強引に結婚しようと迫られ、就職2ヶ月で婚約してしまいした。
それまで、会わせてくれって何度も言っても毎回うやむやにされて、
結局初めてお父様も初めて会ったときにいきなり、「娘をよろしく」って婚約しました。
それから、色々な話が進んでいくうちに、、
母親が高校生の時にガンで病死したと言ってましたが、精神病で自殺していて、
父親は飲酒で事故して会社をクビになっており、
結婚式はしたいけど、金がないから全部出してとか、
結納金や婚約指輪は欲しいけど婚礼家具は出したくないとか、
無茶苦茶なことを言い出しました。
破談が決まってからも、最後は手切れ金まで要求されもう最悪って感じ、、、
結論としては、
20代前半の若造に人を見る目なんてありません。
相手が始めから騙すつもりなら、絶対に気づく事は出来ません。
あーあ、始めから調査しとけば良かったなって、
我ながら情けない、、、
ちなみに、昨日の夜、破談の会談がありました。ちゃんちゃん。
今から、いろんな所にキャンセルや破談のご挨拶行くの憂鬱です。
結構清純派そうないい子でした。私にとっては初めての彼女でした。
大学出てからすぐに、当時の彼女に相当強引に結婚しようと迫られ、就職2ヶ月で婚約してしまいした。
それまで、会わせてくれって何度も言っても毎回うやむやにされて、
結局初めてお父様も初めて会ったときにいきなり、「娘をよろしく」って婚約しました。
それから、色々な話が進んでいくうちに、、
母親が高校生の時にガンで病死したと言ってましたが、精神病で自殺していて、
父親は飲酒で事故して会社をクビになっており、
結婚式はしたいけど、金がないから全部出してとか、
結納金や婚約指輪は欲しいけど婚礼家具は出したくないとか、
無茶苦茶なことを言い出しました。
破談が決まってからも、最後は手切れ金まで要求されもう最悪って感じ、、、
結論としては、
20代前半の若造に人を見る目なんてありません。
相手が始めから騙すつもりなら、絶対に気づく事は出来ません。
あーあ、始めから調査しとけば良かったなって、
我ながら情けない、、、
ちなみに、昨日の夜、破談の会談がありました。ちゃんちゃん。
今から、いろんな所にキャンセルや破談のご挨拶行くの憂鬱です。
185 ：愛と死の名無しさん：2001/08/06(月) 16:14
した方がいいです。
姉は立派な釣り書きの男性とお見合いで結婚しましたが
とんでもないドメスティックバイオレンス男（用語あってます？）でした。
後になって、彼の家の近所の人や同僚などが「よくあんなのと結婚するもんだ」と
言っていた事がわかりました。家庭や会社で暴力を降っていたのです。
姉は歯が折れたりするぐらいひどい暴力を受けて帰ってきました。
もちろん産まれたばかりの子を連れて離婚しました。
付き合っている時（見合いだから短いけど）はまったくそんな事わからなかったそうです。
姉は立派な釣り書きの男性とお見合いで結婚しましたが
とんでもないドメスティックバイオレンス男（用語あってます？）でした。
後になって、彼の家の近所の人や同僚などが「よくあんなのと結婚するもんだ」と
言っていた事がわかりました。家庭や会社で暴力を降っていたのです。
姉は歯が折れたりするぐらいひどい暴力を受けて帰ってきました。
もちろん産まれたばかりの子を連れて離婚しました。
付き合っている時（見合いだから短いけど）はまったくそんな事わからなかったそうです。
186 ：愛と死の名無しさん：2001/08/06(月) 16:55
何もしないよりは、した方が良いのは明らかなんだが、
するとお金・手間がかかるとか、自分の人を見る目に
自信がないか、あるいは当てにならないと認める事に
なるような気がするので、抵抗がある人もいるって
所だろう。
するとお金・手間がかかるとか、自分の人を見る目に
自信がないか、あるいは当てにならないと認める事に
なるような気がするので、抵抗がある人もいるって
所だろう。
187 ：愛と死の名無しさん：2001/08/06(月) 19:47
>>183
もちろん返す必要はないんですよ。
だけど嫁ぎ先の近所や嫁ぎ先の家族の勤め先に
「あそこのお嫁さんの家族にお金を貸したけど返さない」と
言って周るのは違法じゃないんです。
その噂ややり口に耐えられなくなって、返す。
サラ金なんかは別にどこからお金が返ってこようと関係ないんですよ。
もちろん返す必要はないんですよ。
だけど嫁ぎ先の近所や嫁ぎ先の家族の勤め先に
「あそこのお嫁さんの家族にお金を貸したけど返さない」と
言って周るのは違法じゃないんです。
その噂ややり口に耐えられなくなって、返す。
サラ金なんかは別にどこからお金が返ってこようと関係ないんですよ。
188 ：１８７：2001/08/06(月) 19:48
189 ：愛と死の名無しさん：2001/08/06(月) 22:07
age
190 ：愛と死の名無しさん：2001/08/09(木) 23:58
age
191 ：愛と死の名無しさん：2001/08/10(金) 10:23
192 ：愛と死の名無しさん：2001/08/10(金) 11:56
地元ではすごく有名な話なんで、
同じ地方出身の方には当事者の身元が
すぐにわかってしまうかもしれませんが。
ある結婚を控えたカップル。
男性のほうは、独身でありながら、
すでに家も建てた３０代前半の教師。
女性のほうは、２０歳そこそこの元教え子。
男性の両親が女性の身辺調査をしたところ、
彼女が部落出身者だということがわかったらしい。
で、男性の両親は二人の結婚（交際）に大反対。
いろいろ悶着があった末、結局男性は両親に押し切られ、
女性と別れてしまった。
男性の両親にとっては、それで終わりになる話だったんだろうけど、
その女性が、別れ話の直後に自宅で首吊り自殺してしまったことで、
大変な事態に。
警察の捜査もあり、「女性○身」なんかの週刊誌にも取り上げられて、
近所ではあっという間に話が広まってしまいました。
当然、男性のほうも地元で教師を続けることができなくなり
（この人が社会科の教師だったことも事態を悪くした）、
学校をやめて、せっかく建てた家も売り払って、
姿を消してしまった。
風の噂で、今は塾講師をしているらしい、と聞いたのですが、
その後彼が何をしているかは、まったくわかりません。
亡くなった女性の家族も相当なショックを受けただろうけど、
男性のほうの人生も、かなりめちゃくちゃになった気がする。
男性の両親は、息子のことを思って
女性の身辺調査をしたんだと思うんだけど、
逆に、この彼にもう一度結婚話が持ち上がったとき、
相手の家から身辺調査をされ、
この話が出てきたら、どうなっちゃうんだろう？
と思う。
長くなりましたが、参考までに。
同じ地方出身の方には当事者の身元が
すぐにわかってしまうかもしれませんが。
ある結婚を控えたカップル。
男性のほうは、独身でありながら、
すでに家も建てた３０代前半の教師。
女性のほうは、２０歳そこそこの元教え子。
男性の両親が女性の身辺調査をしたところ、
彼女が部落出身者だということがわかったらしい。
で、男性の両親は二人の結婚（交際）に大反対。
いろいろ悶着があった末、結局男性は両親に押し切られ、
女性と別れてしまった。
男性の両親にとっては、それで終わりになる話だったんだろうけど、
その女性が、別れ話の直後に自宅で首吊り自殺してしまったことで、
大変な事態に。
警察の捜査もあり、「女性○身」なんかの週刊誌にも取り上げられて、
近所ではあっという間に話が広まってしまいました。
当然、男性のほうも地元で教師を続けることができなくなり
（この人が社会科の教師だったことも事態を悪くした）、
学校をやめて、せっかく建てた家も売り払って、
姿を消してしまった。
風の噂で、今は塾講師をしているらしい、と聞いたのですが、
その後彼が何をしているかは、まったくわかりません。
亡くなった女性の家族も相当なショックを受けただろうけど、
男性のほうの人生も、かなりめちゃくちゃになった気がする。
男性の両親は、息子のことを思って
女性の身辺調査をしたんだと思うんだけど、
逆に、この彼にもう一度結婚話が持ち上がったとき、
相手の家から身辺調査をされ、
この話が出てきたら、どうなっちゃうんだろう？
と思う。
長くなりましたが、参考までに。
うわー、エグイ、、、
それっていつ頃の話ですか？
それっていつ頃の話ですか？
194 ：192：2001/08/10(金) 15:24
195 ：自分で判断すべき：2001/08/10(金) 18:38
私が在籍している団体には信者同士の結婚互助会があって、
私も３０歳近い事もあり、そろそろ身を固めたいと考え、入
会しました。
県内の信者が少ない事もあって、お見合い迄一月程待ちま
した。先方は私より三つ年下の美しい人でした。ご両親とも
に隣県で学校の先生をされているとか。同伴者が席を外して
から２人で非常に話が話が弾み、経過は順調でした。先様か
らも良好な感想が返って来ました。
ところが、父が親しくしている支部の役員さんに内密に調査
依頼していたのですが、彼女の身内に重度の精神障害者がい
るという。日頃の信心もどこへやら、家族全員が猛反対し、
お断りすることになりました。私が言い負かされたのです。
それから半年ほどたって。彼女が華燭を挙げたと聞きました。
負担覚悟で彼女をめとった男性に対して敬意すら感じたもの
です。
でも、たまたま先月隣県の支部の人と話をしていたところ事
実は違いました。重度の身障者なんかいなかった。
実際は彼女の母親が軽いノイローゼになっただけらしい。役
員さんの調べがいい加減だったのか？それとも師の意向で不
適当なカップルと判断されたのだろうか？
彼女は何にも知らないとおもいますが、立派なお医者さんと
結婚していまは幸せな生活を送っているそうです。
これらの苦い経験から私が学んだことと言えば、
・結婚前調査に第三者を介在させたとしても、正しく伝えら
れるとは限らないし、「操作」されることも有り得る。
・人柄をよくみて、判断して自分で責任を負う。これが本道。
偉そうなことを言う資格なんかないですけどね。
私も３０歳近い事もあり、そろそろ身を固めたいと考え、入
会しました。
県内の信者が少ない事もあって、お見合い迄一月程待ちま
した。先方は私より三つ年下の美しい人でした。ご両親とも
に隣県で学校の先生をされているとか。同伴者が席を外して
から２人で非常に話が話が弾み、経過は順調でした。先様か
らも良好な感想が返って来ました。
ところが、父が親しくしている支部の役員さんに内密に調査
依頼していたのですが、彼女の身内に重度の精神障害者がい
るという。日頃の信心もどこへやら、家族全員が猛反対し、
お断りすることになりました。私が言い負かされたのです。
それから半年ほどたって。彼女が華燭を挙げたと聞きました。
負担覚悟で彼女をめとった男性に対して敬意すら感じたもの
です。
でも、たまたま先月隣県の支部の人と話をしていたところ事
実は違いました。重度の身障者なんかいなかった。
実際は彼女の母親が軽いノイローゼになっただけらしい。役
員さんの調べがいい加減だったのか？それとも師の意向で不
適当なカップルと判断されたのだろうか？
彼女は何にも知らないとおもいますが、立派なお医者さんと
結婚していまは幸せな生活を送っているそうです。
これらの苦い経験から私が学んだことと言えば、
・結婚前調査に第三者を介在させたとしても、正しく伝えら
れるとは限らないし、「操作」されることも有り得る。
・人柄をよくみて、判断して自分で責任を負う。これが本道。
偉そうなことを言う資格なんかないですけどね。
196 ：愛と死の名無しさん：2001/08/10(金) 18:58
>>192
これと同じ話を、本で読んだ事がある。雑誌ではなく単行本で、部落
差別で結婚できなかった人達の話を集めたようなものだったような。
この本では、当事者の男性と両親が、後に女性側の関係者からかなり
長期に渡って糾弾を受けた、という話だったように記憶してますが、
同じカップルの話なのかな。
それとも、良くある話、なのだろうか・・・。
差別して結婚を破談にするのもヒドイ話ではあるけれど、その後の
糾弾の様子も、かれこれ怖かったな。。。
これと同じ話を、本で読んだ事がある。雑誌ではなく単行本で、部落
差別で結婚できなかった人達の話を集めたようなものだったような。
この本では、当事者の男性と両親が、後に女性側の関係者からかなり
長期に渡って糾弾を受けた、という話だったように記憶してますが、
同じカップルの話なのかな。
それとも、良くある話、なのだろうか・・・。
差別して結婚を破談にするのもヒドイ話ではあるけれど、その後の
糾弾の様子も、かれこれ怖かったな。。。
198 ：195：2001/08/10(金) 21:57
>197
その通りですね。
一言で言うとそういうことになりますね・・・。
実は、そのことが広く知れてしまい、しばらく前まで
針のむしろでしたよ。
知人と会うたびに「あーあ、馬鹿が、踊らされちゃってさ」
って顔に書いてあるような気がしましたよ。
でも、結果的にこんな男よりいいパートナーを彼女は見付けた
んだからよしとしよう・・・（虚勢）ははは。
その通りですね。
一言で言うとそういうことになりますね・・・。
実は、そのことが広く知れてしまい、しばらく前まで
針のむしろでしたよ。
知人と会うたびに「あーあ、馬鹿が、踊らされちゃってさ」
って顔に書いてあるような気がしましたよ。
でも、結果的にこんな男よりいいパートナーを彼女は見付けた
んだからよしとしよう・・・（虚勢）ははは。
199 ：愛と死の名無しさん：2001/08/11(土) 04:06
200 ： ：2001/08/11(土) 12:36
>>195バカ自慢？
202 ：愛と死の名無しさん：2001/08/25(土) 04:35
お互いが好きなら、結婚調査は失礼だとは思うが、結婚ってその時の「好き」だけ
で一生続くのは難しいもんだからねえ。
やはり「返せないような借金」「身内に犯罪者」「人格に問題」「婚姻歴」
「子供」・・・等が有れば、一生それを抱え込んでいく覚悟も必要だ。
で一生続くのは難しいもんだからねえ。
やはり「返せないような借金」「身内に犯罪者」「人格に問題」「婚姻歴」
「子供」・・・等が有れば、一生それを抱え込んでいく覚悟も必要だ。
204 ：名無し：2001/08/25(土) 07:01
彼氏の弟がヤ○ザだということがわかりました。
やっぱり結婚は控えた方がいいのでしょうか・・自分の家族の事を
考えると無理だろうなと思うのです。弟サンは彼に対しては兄として
昔から変わらない態度で接してくるみたいだけど何が起こるかわからないと
なるとコワイですよね。どう思いますか？影響はあると思いますか？
彼氏はサラリーマンです。
やっぱり結婚は控えた方がいいのでしょうか・・自分の家族の事を
考えると無理だろうなと思うのです。弟サンは彼に対しては兄として
昔から変わらない態度で接してくるみたいだけど何が起こるかわからないと
なるとコワイですよね。どう思いますか？影響はあると思いますか？
彼氏はサラリーマンです。
205 ：愛と死の名無しさん：2001/08/25(土) 10:22
弟がやくざって彼から聞いたの？
206 ：名無し：2001/08/25(土) 11:00
２０４です。朝に書きこんだので返してくれる方はいないだろうなと
思ってたんですけど。朝からずっと繋ぎっぱなしではないですよ（笑
以前に弟がテキヤの仕事のような事をして困ってるとは聞いてました
でもあの世界に本当に入ってしまったのは最近わかったんです。
名刺を見せてもらいました。彼に会いに来たみたいで・・。
本当にいかにもって感じの姿に（笑）なってたみたいでショックだったようです。
結婚は考えない方が無難でしょうか・・。なにか影響ってあるのか知りたいんですよね
思ってたんですけど。朝からずっと繋ぎっぱなしではないですよ（笑
以前に弟がテキヤの仕事のような事をして困ってるとは聞いてました
でもあの世界に本当に入ってしまったのは最近わかったんです。
名刺を見せてもらいました。彼に会いに来たみたいで・・。
本当にいかにもって感じの姿に（笑）なってたみたいでショックだったようです。
結婚は考えない方が無難でしょうか・・。なにか影響ってあるのか知りたいんですよね
207 ：愛と死の名無しさん：2001/08/25(土) 12:16
208 ：愛と死の名無しさん：2001/08/25(土) 15:57
209 ：愛と死の名無しさん：2001/08/25(土) 18:08
調査ってほんといいかげん。
２つの会社に結婚相手のこと調査してもらったんだけど
出身地とかは同じだけど他は全然違ってた。
親戚の肩書きとか親の病歴とかも全然違うんだよ。
どっちを信じるべきか・・・。
２つの会社に結婚相手のこと調査してもらったんだけど
出身地とかは同じだけど他は全然違ってた。
親戚の肩書きとか親の病歴とかも全然違うんだよ。
どっちを信じるべきか・・・。
210 ：愛と死の名無しさん：2001/08/25(土) 18:23
211 ：愛と死の名無しさん：2001/08/25(土) 18:47
212 ：愛と死の名無しさん ：2001/08/25(土) 19:51
>>211
え、そうなの？
夫の父親が元テキヤで、カラダにお絵かきまでしていたそうだけど、
（しかもC級戦犯らしい･･･）夫の姉は中学校の教師だよ。
もっとも夫も義姉も生まれたあとは足を洗ってたそうだけど。
それとも地方公務員はOKで、国家公務員は×なのかなこの場合？
え、そうなの？
夫の父親が元テキヤで、カラダにお絵かきまでしていたそうだけど、
（しかもC級戦犯らしい･･･）夫の姉は中学校の教師だよ。
もっとも夫も義姉も生まれたあとは足を洗ってたそうだけど。
それとも地方公務員はOKで、国家公務員は×なのかなこの場合？
213 ：211：01/08/26 12:21
>>212
教師は大丈夫じゃないのかな。戦犯はどうか知らないけど、
警察と自衛隊は犯罪者の家族はなれないよ。調査もあるし。
警察官が結婚しようと思った相手の身内に犯罪者(前科者)がいてもアウト。
法を守る、国を守るという観点からじゃないのかな。
以前、某犯罪教団の信者が自衛隊にいる事が分かってニュースになってたしね。
教師は大丈夫じゃないのかな。戦犯はどうか知らないけど、
警察と自衛隊は犯罪者の家族はなれないよ。調査もあるし。
警察官が結婚しようと思った相手の身内に犯罪者(前科者)がいてもアウト。
法を守る、国を守るという観点からじゃないのかな。
以前、某犯罪教団の信者が自衛隊にいる事が分かってニュースになってたしね。
まったく影響はないって事はないんですね・・
訳ありの家庭にわざわざ嫁ぐ事はないかなーと思いました
相手の人には申し訳ないけど自信もないし・・。
訳ありの家庭にわざわざ嫁ぐ事はないかなーと思いました
相手の人には申し訳ないけど自信もないし・・。
215 ：愛と死の名無しさん：01/08/26 18:25
まだ結婚は考えていませんが自分の事が気になります。
当方女ですが、母一人の片親です。父には認知されていません。
父は奥さんと別れていませんが長い間別居しているようです。
はやい話不倫の子。シングルマザーと言えば聞こえがいいのでしょうが・・・。
父と母は同居してません。
また母は幼い時に両親を亡くしています。祖父が聾唖者で祖父姉妹にも聾唖
の方がいます。ただ母世代と私の世代は親戚に聾唖者は生まれていません。
母は中卒。私は私立高卒で（大学は金銭面で断念、高校は父の援助が多少）
現在派遣で働いています。
皆さんから見て、結婚相手としては考えてしまいますか？
当方女ですが、母一人の片親です。父には認知されていません。
父は奥さんと別れていませんが長い間別居しているようです。
はやい話不倫の子。シングルマザーと言えば聞こえがいいのでしょうが・・・。
父と母は同居してません。
また母は幼い時に両親を亡くしています。祖父が聾唖者で祖父姉妹にも聾唖
の方がいます。ただ母世代と私の世代は親戚に聾唖者は生まれていません。
母は中卒。私は私立高卒で（大学は金銭面で断念、高校は父の援助が多少）
現在派遣で働いています。
皆さんから見て、結婚相手としては考えてしまいますか？
216 ：愛と死の名無しさん：01/08/26 18:37 ID:6WlCdyqQ
調べる人ばかりではないと思います。
それに215さんは、生まれながらの境遇だから・・・って
感じますが。
それに215さんは、生まれながらの境遇だから・・・って
感じますが。
217 ：愛と死の名無しさん：01/08/27 21:18 ID:QfSgdUgY
age
218 ：愛と死の名無しさん：01/08/27 22:02 ID:3JRT7UsA
これを読んでいると考えちゃいますよね。。
一生背負っていかなければいけない、と考えると調べる気持ちも判ります。
だけど自分が調べられてたとしたらちょっとショックです。
特にはありませんが、例えば付き合ってないような親戚がヤ○ザさんだったとか
言われて破談になっても・・・えっ？？って感じですもん。
正直に話してみる事が一番大切かも知れないと思いました。
でも重要なことかどうかは相手次第ですもんねぇ～～
一生背負っていかなければいけない、と考えると調べる気持ちも判ります。
だけど自分が調べられてたとしたらちょっとショックです。
特にはありませんが、例えば付き合ってないような親戚がヤ○ザさんだったとか
言われて破談になっても・・・えっ？？って感じですもん。
正直に話してみる事が一番大切かも知れないと思いました。
でも重要なことかどうかは相手次第ですもんねぇ～～
219 ：愛と死の名無しさん：01/08/27 22:09 ID:O3H3OfFQ
>>215また随分いろいろ重なってますね。
一番の問題はやはり不倫の子かな。
父親も、その妻もまだ生きて夫婦やっている以上、
なんらかの問題が発生しないとも限らないし。
でも、それは215さん本人にはなんの責任もないことだから、
私が彼氏なら問題なし。でも私が彼氏の親なら反対するかも。
矛盾するようですが。
一番の問題はやはり不倫の子かな。
父親も、その妻もまだ生きて夫婦やっている以上、
なんらかの問題が発生しないとも限らないし。
でも、それは215さん本人にはなんの責任もないことだから、
私が彼氏なら問題なし。でも私が彼氏の親なら反対するかも。
矛盾するようですが。
220 ：愛と死の名無しさん：01/08/27 22:33 ID:kR/sHuj2
ここよんでてまだ結婚するつもりは無いけど
もしそういう話が出てきて調べられたらと思うと・・・
やばい借金や身内に犯罪者がいるとかじゃないけど、
身内に緑内障とか糖尿病とかあるし、
蝋燭の火の周りに虹がみえるのも遺伝性の目の病気だって
幼いころに父に言われた(もちろん見えてる)
親戚類に心臓関係の疾患も多いって聞いたっけ・・・
彼氏にはこのこといってあってそれでも気にしてないけど、
両親がどう思うか・・・(汗)
もしそういう話が出てきて調べられたらと思うと・・・
やばい借金や身内に犯罪者がいるとかじゃないけど、
身内に緑内障とか糖尿病とかあるし、
蝋燭の火の周りに虹がみえるのも遺伝性の目の病気だって
幼いころに父に言われた(もちろん見えてる)
親戚類に心臓関係の疾患も多いって聞いたっけ・・・
彼氏にはこのこといってあってそれでも気にしてないけど、
両親がどう思うか・・・(汗)
222 ：215：01/08/28 20:40 ID:7G65sWkU
レスありがとうございます。彼氏には家庭事情はあまり
くわしくはまだ話してないんです。
障害のことも遺伝性のものなのか突発なのかもよく判ってないので。
認知についてもそろそろきちんと考えないといけないですね
今までは親の問題と思い逃げてましたが・・・詳しく調べてみます
彼には隠さず少しずつ話していこうと思います。
くわしくはまだ話してないんです。
障害のことも遺伝性のものなのか突発なのかもよく判ってないので。
認知についてもそろそろきちんと考えないといけないですね
今までは親の問題と思い逃げてましたが・・・詳しく調べてみます
彼には隠さず少しずつ話していこうと思います。
223 ：愛と死の名無しさん：01/08/28 20:42 ID:0smDM3yk
糖尿や心臓疾患くらいで結婚断ってたら
誰とも結婚できないよ。
長男がそれほど弊害にならないのと同じ。
誰とも結婚できないよ。
長男がそれほど弊害にならないのと同じ。
224 ：名無し：01/08/29 18:46 ID:nkD19nkc
うちなんか身内に軽犯罪者がいて借金いっぱいあって
（片方の親が自己破産済み）なんだか大変で・・・。
でも結婚決まりました。
よかったね。
（片方の親が自己破産済み）なんだか大変で・・・。
でも結婚決まりました。
よかったね。
225 ：愛と死の名無しさん：01/08/29 18:52 ID:VB21e0UQ
226 ：愛と死の名無しさん：01/08/31 01:15 ID:iFuAV64E
age
227 ：愛と死の名無しさん：01/08/31 16:15 ID:jqVAMTzY
蝋燭の周りに虹が見える遺伝性の疾患ってあるんだ。
不謹慎かもしれないけど・・・きれいだね。
虹、見たい。
相手の両親ともわかりあえるといいね。
不謹慎かもしれないけど・・・きれいだね。
虹、見たい。
相手の両親ともわかりあえるといいね。
228 ：愛と死の名無しさん：01/09/03 00:58 ID:YweElTzc
あげ
229 ：愛と死の名無しさん：01/09/04 19:24 ID:De0654pw
ずいぶん古い話題なんだけど
>>142
オレンジチームと緑チームに別れてやるやるのは辛いですね。
黄色チームが入るともっと辛いものがある。
色分けするなら、赤,青,黄色でやってもらいたい。
上のような理由から、ファミコン（プレステ）の「いただきストリート」
の場合、緑と黄色？？の区別が私には難しく。他人のマスに
自分から突っ込んでしまったりとかやってました。
>>145
私の場合,職業的には電気屋になりたかったんですけど 配線の色の判断が私には辛くって
あきらめました。（配線やらない電気屋なら問題ないと思います。）
資格等では、将来パイロットにでもなんない限り問題ないと思います。
将来的に、子供が色弱・色盲になる可能性は 否定できないので。
それらが嫌なら やめとけばいいと思います。
>>142
オレンジチームと緑チームに別れてやるやるのは辛いですね。
黄色チームが入るともっと辛いものがある。
色分けするなら、赤,青,黄色でやってもらいたい。
上のような理由から、ファミコン（プレステ）の「いただきストリート」
の場合、緑と黄色？？の区別が私には難しく。他人のマスに
自分から突っ込んでしまったりとかやってました。
>>145
私の場合,職業的には電気屋になりたかったんですけど 配線の色の判断が私には辛くって
あきらめました。（配線やらない電気屋なら問題ないと思います。）
資格等では、将来パイロットにでもなんない限り問題ないと思います。
将来的に、子供が色弱・色盲になる可能性は 否定できないので。
それらが嫌なら やめとけばいいと思います。
230 ： ：01/09/05 23:11 ID:Fwn7HweY
結局、何割くらいの人が調査してるんだろう？
こうゆうのって結婚情報雑誌に載ってる？？
こうゆうのって結婚情報雑誌に載ってる？？
231 ： ：01/09/06 04:25 ID:a.H/Q6lY
232 ：愛と死の名無しさん：01/09/06 14:02 ID:tKEtBQAI
以前、興信所に勤めていた者です。確かに、需要はあります。
どちらかというと、結婚する当人より、親の方が調べたがる傾向ですね。
特に、中途半端に財産があるお宅、子供を溺愛しすぎてるお宅からの
需要は年々高くなっています。
最近は、結婚調査のような興信調査だけでなく、プラス尾行調査もされます。
コワイご時世だなあ～と思って、仕事してました。
どちらかというと、結婚する当人より、親の方が調べたがる傾向ですね。
特に、中途半端に財産があるお宅、子供を溺愛しすぎてるお宅からの
需要は年々高くなっています。
最近は、結婚調査のような興信調査だけでなく、プラス尾行調査もされます。
コワイご時世だなあ～と思って、仕事してました。
233 ：愛と死の名無しさん：01/09/07 19:26
234 ：愛と死の名無しさん：01/09/07 20:52
>>233
実際、病歴を調べるのは、難しい調査ですよ。
病院、医師には守秘義務があるんで、調べるとしたら、
近隣、知人からの聞き込み調査ですね。
でも、彼のご両親から余程嫌われていない限り、
まずは調べられないもんですよ。
実際、病歴を調べるのは、難しい調査ですよ。
病院、医師には守秘義務があるんで、調べるとしたら、
近隣、知人からの聞き込み調査ですね。
でも、彼のご両親から余程嫌われていない限り、
まずは調べられないもんですよ。
235 ：愛と死の名無しさん：01/09/07 20:58
そうなると「結婚調査」って、どういう事をどういう方法で調べるのでしょうか？
ここの人達はそれがよくわからなくて、あれもこれもばれちゃうのかとおびえてます。
一般的なところで結構ですので、是非教えて下さい。
ここの人達はそれがよくわからなくて、あれもこれもばれちゃうのかとおびえてます。
一般的なところで結構ですので、是非教えて下さい。
236 ：愛と死の名無しさん：01/09/08 00:22
私お見合い結婚でしたが親が調べました。
結果、お父さんが再婚だったことがわかりました。
しかも、前妻（離婚）との間に子供がいたことが判明。
しかしお二人ともすでに亡くなっていた。
それはむこうは何も言っていなかったし
夫自身も知らないこと。
しかし、夫の両親の兄弟姉妹（おじさん、おばさん）のことまでは
わからず、現在多方面で苦労中。
もし調べるなら徹底的にやったほうが後悔しないと思います。
特にお見合いなどでまず感情よりも条件から入るようなものなら
尚更です。
結婚してから「聞いてねぇよ」と言っても離婚も大変ですから。
結果、お父さんが再婚だったことがわかりました。
しかも、前妻（離婚）との間に子供がいたことが判明。
しかしお二人ともすでに亡くなっていた。
それはむこうは何も言っていなかったし
夫自身も知らないこと。
しかし、夫の両親の兄弟姉妹（おじさん、おばさん）のことまでは
わからず、現在多方面で苦労中。
もし調べるなら徹底的にやったほうが後悔しないと思います。
特にお見合いなどでまず感情よりも条件から入るようなものなら
尚更です。
結婚してから「聞いてねぇよ」と言っても離婚も大変ですから。
237 ：愛と死の名無しさん：01/09/08 12:46
親戚に、ダウン症、バセドウ病、躁鬱病の人がいる。
他に後ろ暗いところはないけれど、こういう遺伝する病気があるのって、嫌だろうね。
調べられる前に、言っておいたほうがいいかな。
他に後ろ暗いところはないけれど、こういう遺伝する病気があるのって、嫌だろうね。
調べられる前に、言っておいたほうがいいかな。
238 ：愛と死の名無しさん：01/09/08 13:17
バセドウ氏病は薬だけで治るし、よくある病気だから
そんなに気にする必要はないと思うけど・・・
躁鬱やダウンとかは結構ネックになるかもね。
先に言っておくのが正解だと思う。
そんなに気にする必要はないと思うけど・・・
躁鬱やダウンとかは結構ネックになるかもね。
先に言っておくのが正解だと思う。
239 ：190：01/09/08 16:39
しかもぼーっとしたこだから、ちゃんとお礼とかできないとおもうし・・・。どうしよう。
>>237-238
ダウン症は、精子・卵子を作る時や受精卵の細胞分裂の時に
特定の染色体が分離しなかったため起こる障害です。
ダウン症は遺伝する病気ではありません。多い家系とかもないよ。
ある確率で誰にでも起こりうることなのです。
ダウン症は、精子・卵子を作る時や受精卵の細胞分裂の時に
特定の染色体が分離しなかったため起こる障害です。
ダウン症は遺伝する病気ではありません。多い家系とかもないよ。
ある確率で誰にでも起こりうることなのです。
241 ：愛と死の名無しさん：01/09/08 23:15
調査したらどこまでわかるのかな?
242 ：愛と死の名無しさん：01/09/09 03:07
私は×ｲﾁなんですが、
先方の両親が金銭的に行き詰まっており、
金の無心はされるわ、
子離れ親離れできてないわで離婚しました。
本人の親離れをこちらがわからなかったのは
こちらも未熟としか言いようがありませんが、
やはり近所でも異様な親子関係だったようだし、
金銭的にうまく行っていないことなども、
調べればわかったことなので、
やっぱり調べるべきだったかなあと後悔しましたね。
遠距離恋愛で、恋愛期間もあまり長くなかったせいもあるし、
先方は、意識して隠していたようなのでわかんなかったです。
その気になってｳｿつかれるとわかんないですよ。
先方の両親が金銭的に行き詰まっており、
金の無心はされるわ、
子離れ親離れできてないわで離婚しました。
本人の親離れをこちらがわからなかったのは
こちらも未熟としか言いようがありませんが、
やはり近所でも異様な親子関係だったようだし、
金銭的にうまく行っていないことなども、
調べればわかったことなので、
やっぱり調べるべきだったかなあと後悔しましたね。
遠距離恋愛で、恋愛期間もあまり長くなかったせいもあるし、
先方は、意識して隠していたようなのでわかんなかったです。
その気になってｳｿつかれるとわかんないですよ。
243 ：愛と死の名無しさん：01/09/09 04:43
知り合いの夫婦は、当人同士は仕事も出来るし、人間的にも良い人なのに、
両方揃って実家に難ありです。
良い人たちなのに、どうしてますます苦労するような組み合わせになるたがるのか・・・
幸せになって欲しかった人たちだけに、はがゆいです。
両方揃って実家に難ありです。
良い人たちなのに、どうしてますます苦労するような組み合わせになるたがるのか・・・
幸せになって欲しかった人たちだけに、はがゆいです。
244 ：愛と死の名無しさん：01/09/09 12:24
>>240
ダウン症について他サイトから抜粋
-----------------------------------------------------------
Ｑ：「ダウン症」は遺伝性の病気ですか。
Ａ：ダウン症のほとんどは染色体の分離異常が原因であるため，
親からの遺伝と は関係ありません （標準型，モザイク型）．
しかし，ごく一部（数％）のダウン症 は親からの遺伝で起こるので，
兄弟姉妹に多発するものがあります（ 転座型）．
これらは遺伝子の染色体を調べることでわかります。
-----------------------------------------------------------
っということなので、遺伝もあり得ます。
産婦人科でのダウン症の羊水検査は高齢出産と身内のダウン症の有無の
どちらかに引っかかることが基準ですから。
ダウン症について他サイトから抜粋
-----------------------------------------------------------
Ｑ：「ダウン症」は遺伝性の病気ですか。
Ａ：ダウン症のほとんどは染色体の分離異常が原因であるため，
親からの遺伝と は関係ありません （標準型，モザイク型）．
しかし，ごく一部（数％）のダウン症 は親からの遺伝で起こるので，
兄弟姉妹に多発するものがあります（ 転座型）．
これらは遺伝子の染色体を調べることでわかります。
-----------------------------------------------------------
っということなので、遺伝もあり得ます。
産婦人科でのダウン症の羊水検査は高齢出産と身内のダウン症の有無の
どちらかに引っかかることが基準ですから。
245 ：愛と死の名無しさん：01/09/09 13:05
すごーくヘンな話しですけど、
昔つきあった彼と結婚前提で同棲しました。
ところが、同棲してみて初めて気がついたことが。。。
毎晩毎晩見えない何かに脅されて
（もしかして私突然ノイローゼになってんのかしら）と
思うような怖い目にあってしまったんです。
昼間の仕事に差し障りが出始めたんで藁をも掴む心境で
占い屋のとこで見てもらったら
「その一緒にいる彼、女の人がついてる」と言われて仰天。
（まーさかぁ）と話し半分で聞いて帰ったんですが、
その後、（あ、マジかも）と思うことがあり、
これはたまらんと実家に逃げ帰りました。
彼自身は「おばけぇ？くだらねーな」という人だったので
話にならず、その後のいろいろなすったもんだで
別れちゃいましたが、
そのテの調査ってのはできるもんだろうかと、
一時期結構まじで考えてしまった。。。
あ、ネタじゃないです、これ。
昔つきあった彼と結婚前提で同棲しました。
ところが、同棲してみて初めて気がついたことが。。。
毎晩毎晩見えない何かに脅されて
（もしかして私突然ノイローゼになってんのかしら）と
思うような怖い目にあってしまったんです。
昼間の仕事に差し障りが出始めたんで藁をも掴む心境で
占い屋のとこで見てもらったら
「その一緒にいる彼、女の人がついてる」と言われて仰天。
（まーさかぁ）と話し半分で聞いて帰ったんですが、
その後、（あ、マジかも）と思うことがあり、
これはたまらんと実家に逃げ帰りました。
彼自身は「おばけぇ？くだらねーな」という人だったので
話にならず、その後のいろいろなすったもんだで
別れちゃいましたが、
そのテの調査ってのはできるもんだろうかと、
一時期結構まじで考えてしまった。。。
あ、ネタじゃないです、これ。
246 ： ：01/09/17 01:34
ネタ、ご苦労さん。
247 ：ぽん：01/09/24 23:26
結婚調査で、借金とかも調べるんでしょうか？
あと、中絶したとか・・そんなのも分かるのでしょうか？
あと、中絶したとか・・そんなのも分かるのでしょうか？
248 ：愛と死の名無しさん：01/09/25 06:43
>>247
本当にどこまで調べられるものなんでしょうね。
例えば中絶だと本人、近い家族(普通は話さないでしょうが）、
病院関係者、親友くらいしか知らないでしょうし。
そういう人が簡単に調査会社の人間にぺらぺらしゃべるとも
考えにくいですよね。
仮に中絶していたって結果が出たら、それが許せないと別れるのだと
思うけど、最終的に本人には確認しないのかなー。
>>195とか>>209みたいなこともあるようだし、もしデマで別れる
事になったら大変。
本当にどこまで調べられるものなんでしょうね。
例えば中絶だと本人、近い家族(普通は話さないでしょうが）、
病院関係者、親友くらいしか知らないでしょうし。
そういう人が簡単に調査会社の人間にぺらぺらしゃべるとも
考えにくいですよね。
仮に中絶していたって結果が出たら、それが許せないと別れるのだと
思うけど、最終的に本人には確認しないのかなー。
>>195とか>>209みたいなこともあるようだし、もしデマで別れる
事になったら大変。
249 ：愛と死の名無しさん：01/10/02 01:03
私も結婚調査されました。
参考までですが、結婚調査でわかることは本人や家族、親戚、先祖（３代前くらい）に関する職業や、近所での評判、学歴、賞罰、資産など、結婚調査する側の出す金額にもよるらしいですが、結構わかるらしいです。
余談ですが、現在彼との結婚の件で、相手の両親から彼との結婚を反対されています。結婚調査って結婚怖いものですね。
参考までですが、結婚調査でわかることは本人や家族、親戚、先祖（３代前くらい）に関する職業や、近所での評判、学歴、賞罰、資産など、結婚調査する側の出す金額にもよるらしいですが、結構わかるらしいです。
余談ですが、現在彼との結婚の件で、相手の両親から彼との結婚を反対されています。結婚調査って結婚怖いものですね。
250 ：愛と死の名無しさん：01/10/02 02:21
世の中怖いね。
251 ：愛と死の名無しさん：01/10/08 01:24
＞２４９
本当に怖い。そこまでわかるんだ。
本当に怖い。そこまでわかるんだ。
252 ：愛と死の名無しさん：01/10/09 23:18
>>249
やっぱりそこまでわかるんだね。俺もいろいろ複雑だから、調べられると言われるだろうな。
父は私生児で母親（私から言うと祖母）とは幼いときに死別。施設で育ち、その施設の職員だった
母と結婚。が私が幼い頃から浮気をしていた模様。
俺が小学校一年生の冬、母がちょっとした転倒が原因で寝込んでしまう。調べてみると頸椎に腫瘍
があり、神経を圧迫しておりとても動けない状態。即入院となる。
父はそのころから女のところに入り浸るようになり、家に帰ってこなくなる。とうとう家にも金を
入れなくなり、俺が中学一年の歳に離婚。現在ではどうも定職には就いていない模様。
母は、二度手術をして失敗したが、三度目の手術目前に行った薬物治療が功を奏し、奇跡の回復。
身の回りのことは問題なく出来るレベルにまで回復したが、働ける状態ではなく、未だ身障二級である。
俺自身は、地元の大学を奨学金もらいながら卒業して、地元で公務員になった。親の苦労みてたし、親父のようにはなりたくなかった。
実は、結婚調査じゃないんだが、この家庭環境を理由に、ふられたことがあるんだな。たぶん、他にも
理由があったと思うけど、このことを直接の理由にされちゃった。正直、つらかった。いや、今でも
つらいよ。その娘に未練はないけど、そういう風にみられるんだなぁって。もう、８年ほど前の事
だけど、まだ、ちょっと引きずってる。
結婚調査をするなとは言わないけど、あくまでも一つの調査結果にしかすぎないから、よく考えてほしい。
特に、本人にはどうしようもないことを別れる理由にするのなら、よく考え、出来ればきちんと話し合って
ほしいと思う。
P.S 長文ですみませんでした
やっぱりそこまでわかるんだね。俺もいろいろ複雑だから、調べられると言われるだろうな。
父は私生児で母親（私から言うと祖母）とは幼いときに死別。施設で育ち、その施設の職員だった
母と結婚。が私が幼い頃から浮気をしていた模様。
俺が小学校一年生の冬、母がちょっとした転倒が原因で寝込んでしまう。調べてみると頸椎に腫瘍
があり、神経を圧迫しておりとても動けない状態。即入院となる。
父はそのころから女のところに入り浸るようになり、家に帰ってこなくなる。とうとう家にも金を
入れなくなり、俺が中学一年の歳に離婚。現在ではどうも定職には就いていない模様。
母は、二度手術をして失敗したが、三度目の手術目前に行った薬物治療が功を奏し、奇跡の回復。
身の回りのことは問題なく出来るレベルにまで回復したが、働ける状態ではなく、未だ身障二級である。
俺自身は、地元の大学を奨学金もらいながら卒業して、地元で公務員になった。親の苦労みてたし、親父のようにはなりたくなかった。
実は、結婚調査じゃないんだが、この家庭環境を理由に、ふられたことがあるんだな。たぶん、他にも
理由があったと思うけど、このことを直接の理由にされちゃった。正直、つらかった。いや、今でも
つらいよ。その娘に未練はないけど、そういう風にみられるんだなぁって。もう、８年ほど前の事
だけど、まだ、ちょっと引きずってる。
結婚調査をするなとは言わないけど、あくまでも一つの調査結果にしかすぎないから、よく考えてほしい。
特に、本人にはどうしようもないことを別れる理由にするのなら、よく考え、出来ればきちんと話し合って
ほしいと思う。
P.S 長文ですみませんでした
253 ：愛と死の名無しさん：01/10/09 23:38
＞252
自分の環境のことで別れるなんてつらいよね。
人間性や性格の不一致ならともかく…
読んでてちょっと涙が出てきちゃいました。
自分の環境のことで別れるなんてつらいよね。
人間性や性格の不一致ならともかく…
読んでてちょっと涙が出てきちゃいました。
254 ：愛と死の名無しさん：01/10/18 10:56
どうしようって迷うなら調査するべき。
相手になにかあったらどうするのっていう理由でなく
結婚後もどこかもやもやひきずるより
本人も両親もいいのでは？
あくまで気になるのなら。
相手になにかあったらどうするのっていう理由でなく
結婚後もどこかもやもやひきずるより
本人も両親もいいのでは？
あくまで気になるのなら。
255 ：愛と死の名無しさん：01/10/22 00:18
＞＞２５４
本人同士で迷うところがあるならしたほうがよいと思うけど、親が勝手に調査をするって言うのはどうかと思います。
本人同士で迷うところがあるならしたほうがよいと思うけど、親が勝手に調査をするって言うのはどうかと思います。
256 ：愛と死の名無しさん：01/10/22 03:10
父の会社に興信所の人がきて、
部下の女の子のことを聞かれたそうですが、
どの子を調査しているかは言わずに、
「あなたの部下の女性の中で、タバコ吸うのは誰？」
「よく気の付く人は？」
など、だったそうです。
結婚予定でも上司に言っていないようで、誰の調査か
わからないだけに、正しい結果が出そう。
部下の女の子のことを聞かれたそうですが、
どの子を調査しているかは言わずに、
「あなたの部下の女性の中で、タバコ吸うのは誰？」
「よく気の付く人は？」
など、だったそうです。
結婚予定でも上司に言っていないようで、誰の調査か
わからないだけに、正しい結果が出そう。
257 ：愛と死の名無しさん：01/10/23 03:03
私以前、興信所に調べられましたよ。
当時ダンナと結婚話が出ていたので、てっきり先方の両親かと思い
そんな雰囲気の方々ではなかったので相当ショックでした。
付き合い長かったし、交際中もダンナの実家に何度も遊びに行ってたし。
何で分かったかというと、当時住んでいたアパートの管理会社から
「こんな電話入ったんですが、お答えしていいですか？」って聞かれたので。
結局調べたのは全然違う人だった。それ話すと長くなるので割愛しますが
（ダンナに聞いてもらったら「”こうしんじょ”ってナンダ！？」って
ご両親が逆に聞いたって・・・それもまた問題？）
調査結果のレポートを見る機会があって拝見したら
料金を渋ったのか、カナーリいい加減な報告書だった。
同居している家族の名前、当時同居していた知人の名前
家族の勤め先、以前の住まい等大ハズレ
そんなとこ、間違えないだろう～？って大笑いしましたよ。
「結婚調査です」って言われると、聞かれた方は
本人にその旨調査が入ったことを言いにくいので、バレにくいんだそうです。
だから興信所が結婚調査名目で聞きにきても、そうとは限らないかも。
微妙に主旨とずれているかもしれません、申し訳ないです。
そして長文スマソ・・・・
当時ダンナと結婚話が出ていたので、てっきり先方の両親かと思い
そんな雰囲気の方々ではなかったので相当ショックでした。
付き合い長かったし、交際中もダンナの実家に何度も遊びに行ってたし。
何で分かったかというと、当時住んでいたアパートの管理会社から
「こんな電話入ったんですが、お答えしていいですか？」って聞かれたので。
結局調べたのは全然違う人だった。それ話すと長くなるので割愛しますが
（ダンナに聞いてもらったら「”こうしんじょ”ってナンダ！？」って
ご両親が逆に聞いたって・・・それもまた問題？）
調査結果のレポートを見る機会があって拝見したら
料金を渋ったのか、カナーリいい加減な報告書だった。
同居している家族の名前、当時同居していた知人の名前
家族の勤め先、以前の住まい等大ハズレ
そんなとこ、間違えないだろう～？って大笑いしましたよ。
「結婚調査です」って言われると、聞かれた方は
本人にその旨調査が入ったことを言いにくいので、バレにくいんだそうです。
だから興信所が結婚調査名目で聞きにきても、そうとは限らないかも。
微妙に主旨とずれているかもしれません、申し訳ないです。
そして長文スマソ・・・・
258 ：愛と死の名無しさん：01/10/23 09:46
>257
自分のレポートを見たなんて、ビックリです。
どうして見ることが出来たの？
自分のレポートを見たなんて、ビックリです。
どうして見ることが出来たの？
259 ：愛と死の名無しさん：01/10/23 10:16
こあいねぇ･･･。
私は就職の年に会社から身辺調査が入ったことはあったけど、
それでもあとから話を近所の人からきかされてびびったものね。
まぁ内定はもらえたけど。
私は就職の年に会社から身辺調査が入ったことはあったけど、
それでもあとから話を近所の人からきかされてびびったものね。
まぁ内定はもらえたけど。
260 ：257：01/10/23 11:13
>>258
調査した人が「あなたのことを調べさせてもらった」って
調査書を見せてくれたのです。
調べられるいわれのないないことだったので
何か腹が立って「スゴイですねぇ、この通りですよ！！」
と言ってやりました。
その調査書、渡してくれるって言ってたのに、もう2年届かない・・・
きっと捨てたんだろうけれど
やっぱり気分悪い経験でした。
調査した人が「あなたのことを調べさせてもらった」って
調査書を見せてくれたのです。
調べられるいわれのないないことだったので
何か腹が立って「スゴイですねぇ、この通りですよ！！」
と言ってやりました。
その調査書、渡してくれるって言ってたのに、もう2年届かない・・・
きっと捨てたんだろうけれど
やっぱり気分悪い経験でした。
262 ：愛と死の名無しさん：01/10/23 11:42
調査ってどの範囲までするのかな？
会社はともかく、近所の人の話ほどアテにならないものは
ないと思うんだけど。興信所の人だってすぐわかるから
ワザと悪い事言う人とか多そう。他人の不幸は嬉しいからね。
会社はともかく、近所の人の話ほどアテにならないものは
ないと思うんだけど。興信所の人だってすぐわかるから
ワザと悪い事言う人とか多そう。他人の不幸は嬉しいからね。
263 ：愛と死の名無しさん：01/10/23 13:11
264 ：257：01/10/23 15:21
>>261
あ、私の言い方が悪かったみたいです、ごめんなさい！
調査した人＝興信所に調査を依頼した人って意味です。
スイマセン。
調査の仕方は、興信所によって方針が違うみたいですよ。
電話調査だけで直接近隣の人に接触しないとか
誰のことを調べているか言う場合、言わない場合も
どこまで調べるかは、正に予算によるんじゃないですか？
でも、分かりますよね・・・・
あ、私の言い方が悪かったみたいです、ごめんなさい！
調査した人＝興信所に調査を依頼した人って意味です。
スイマセン。
調査の仕方は、興信所によって方針が違うみたいですよ。
電話調査だけで直接近隣の人に接触しないとか
誰のことを調べているか言う場合、言わない場合も
どこまで調べるかは、正に予算によるんじゃないですか？
でも、分かりますよね・・・・
265 ：愛と死の名無しさん：01/10/24 00:24
怖いですね。
ちなみに私も調べられました。
親戚に評判が悪い人がいる（ただたんに人付き合いが悪いというだけのことなんですが）という理由と、遠くにすんでいる親戚に付いてはわからないと興信所に言われたので「あやしい」という理由で先方の両親に結婚に反対されています。
わかるかわからないかは先方の両親が興信所にいくらつむかによって、情報は詳しくなるらしく、遠方の親戚などは別途料金がかかるため、２０万円くらいではわからないらしいですよ。
普通の結婚調査だと大体２０万円前後らしく、本人や近い親戚について位はわかるらしいです。
私の場合、今まで結婚に乗り気だった先方の親がいきなり結婚に反対し始めたので、彼に問いただして、結婚調査をしたことが発覚しました。
ちなみに私も調べられました。
親戚に評判が悪い人がいる（ただたんに人付き合いが悪いというだけのことなんですが）という理由と、遠くにすんでいる親戚に付いてはわからないと興信所に言われたので「あやしい」という理由で先方の両親に結婚に反対されています。
わかるかわからないかは先方の両親が興信所にいくらつむかによって、情報は詳しくなるらしく、遠方の親戚などは別途料金がかかるため、２０万円くらいではわからないらしいですよ。
普通の結婚調査だと大体２０万円前後らしく、本人や近い親戚について位はわかるらしいです。
私の場合、今まで結婚に乗り気だった先方の親がいきなり結婚に反対し始めたので、彼に問いただして、結婚調査をしたことが発覚しました。
266 ：愛と死の名無しさん：01/10/31 06:30
今でもあるんだ・・
267 ：愛と死の名無しさん：01/10/31 08:45
高校の頃母親に「将来縁談がきたときに先方さんに身辺調査を
されたら不利よ」と、当時つきあってた彼氏との交際に反対された
ことがある。
そんなことあるわけない、第一そんなもん見合いだけだろそんなこと
しないんだからいいって！といってたが、恋愛でもそんなことあるんだね。
怖いなぁ。
されたら不利よ」と、当時つきあってた彼氏との交際に反対された
ことがある。
そんなことあるわけない、第一そんなもん見合いだけだろそんなこと
しないんだからいいって！といってたが、恋愛でもそんなことあるんだね。
怖いなぁ。
268 ：愛と死の名無しさん：01/10/31 16:04
269 ：愛と死の名無しさん：01/10/31 16:11
可愛くて年下の処女だったらなんでも許すし調査もしない
ただ、非処女だったらするなぁ。
非処女とは結婚したくないんねやけども。
ただ、非処女だったらするなぁ。
非処女とは結婚したくないんねやけども。
270 ：愛と死の名無しさん：01/10/31 23:28
271 ：愛と死の名無しさん：01/10/31 23:30
272 ：-：01/11/01 02:44
とりあえず、在日か部落民だったらヤバイので、うちのオカンはオヤジを調査した
という話を昔聞いたような。
という話を昔聞いたような。
273 ：愛と死の名無しさん：01/11/01 15:19
>270
てゆーかさー、いまどきの若い子って結構平気で
人前でイチャイチャしたりﾁｭｰしてたりするじゃん。
ひと目も気にせずに彼氏とイチャイチャしてる姿を
近所のｵｳﾞｧに見られたら、やっぱり良い印象は与えないと思うのよ。
普通興信所が来たら「いいお嬢さんですヨ」と答えておくのがお約束だけど
万一我が家と仲が悪く、しかもいちゃつき現場を見たｵｳﾞｧのところへ調査が行ったら
「あそこのお嬢さん、よく男といちゃついてます」とか（ﾜﾗ
答えられても仕方ないでしょう？
たとえ本人にとっては「高校生の頃の若気の至り」でも、
興信所や近所のｵｳﾞｧにしてみれば「男といちゃついてた姿を見られたことがある」だけで
結婚調査には格好のエサだもん。
ちょっと古めの親御さんなら、そこまでの心配もごもっとものような気がする。
てゆーかさー、いまどきの若い子って結構平気で
人前でイチャイチャしたりﾁｭｰしてたりするじゃん。
ひと目も気にせずに彼氏とイチャイチャしてる姿を
近所のｵｳﾞｧに見られたら、やっぱり良い印象は与えないと思うのよ。
普通興信所が来たら「いいお嬢さんですヨ」と答えておくのがお約束だけど
万一我が家と仲が悪く、しかもいちゃつき現場を見たｵｳﾞｧのところへ調査が行ったら
「あそこのお嬢さん、よく男といちゃついてます」とか（ﾜﾗ
答えられても仕方ないでしょう？
たとえ本人にとっては「高校生の頃の若気の至り」でも、
興信所や近所のｵｳﾞｧにしてみれば「男といちゃついてた姿を見られたことがある」だけで
結婚調査には格好のエサだもん。
ちょっと古めの親御さんなら、そこまでの心配もごもっとものような気がする。
274 ：愛と死の名無しさん：01/11/01 17:15
＞273
それはある。近所の女子大生がよく彼氏に車で送られてきて
一通りいちゃついてから男が帰って行くんだよね。
ときどき井戸端会議のネタにされてるので、ご近所さんの虫の居所が悪い日に
調査に行かれたら「発展家のお嬢さんでねえ」なんて言われちまいそうだ。
それはある。近所の女子大生がよく彼氏に車で送られてきて
一通りいちゃついてから男が帰って行くんだよね。
ときどき井戸端会議のネタにされてるので、ご近所さんの虫の居所が悪い日に
調査に行かれたら「発展家のお嬢さんでねえ」なんて言われちまいそうだ。
275 ：愛と死の名無しさん：01/11/01 17:38
>>269
そーいうお前が非処女つくってんじゃねーだろな？
日頃ヤリまくっておいて結婚相手は処女ｷﾎﾞﾝﾇって、勝手というよりヴォケ。
せいぜいがんばれや。
もし「そんなことしていない」なら漏れはあやまります。このレスは無視してね。
そーいうお前が非処女つくってんじゃねーだろな？
日頃ヤリまくっておいて結婚相手は処女ｷﾎﾞﾝﾇって、勝手というよりヴォケ。
せいぜいがんばれや。
もし「そんなことしていない」なら漏れはあやまります。このレスは無視してね。
276 ：愛と死の名無しさん：01/11/01 20:14
調査会社で調べられたかってことを、逆にこっちが
調査依頼して調べる事なんて出来るのかな？お金積めば。
以前、良いとこのお嬢サンなんだけど、近所の人が
奇抜な服装をしたりする、って告げ口したらしく
結果断られたらしい。それを不振に思って、その家は
調査して、何処の家がどんなことを言ったか調べたんだって。
調査依頼して調べる事なんて出来るのかな？お金積めば。
以前、良いとこのお嬢サンなんだけど、近所の人が
奇抜な服装をしたりする、って告げ口したらしく
結果断られたらしい。それを不振に思って、その家は
調査して、何処の家がどんなことを言ったか調べたんだって。
277 ：愛と死の名無しさん：01/11/01 20:47
結婚前じゃないけど昔つきあってた彼女の父親にされました。
当時、住んでいたところが所謂被差別部落地域のそばで彼女の
父親はそうでないか調べたらしいです。興信所からの報告は
僕は部落の者だということだったそうで彼女は僕との交際を
祖母・父・母から大反対されたそうです。で、結局はそれだけが
原因ではありませんが別れました。この話は別れるときに彼女から
聞きました。
こういう言い方するのは問題ありですが、僕は実際には部落の人間
ではありません。いつ、どうやって、どのように調べたのか判りません
が興信所というのもいい加減なものです。
当時、住んでいたところが所謂被差別部落地域のそばで彼女の
父親はそうでないか調べたらしいです。興信所からの報告は
僕は部落の者だということだったそうで彼女は僕との交際を
祖母・父・母から大反対されたそうです。で、結局はそれだけが
原因ではありませんが別れました。この話は別れるときに彼女から
聞きました。
こういう言い方するのは問題ありですが、僕は実際には部落の人間
ではありません。いつ、どうやって、どのように調べたのか判りません
が興信所というのもいい加減なものです。
278 ：愛と死の名無しさん：01/11/01 22:33
たしかにいいかげんな所が多いと聞くね。
Ｂに関しては原戸籍を調べればわかるよ。
Ｂに関しては原戸籍を調べればわかるよ。
279 ：愛と死の名無しさん：01/11/01 23:47
そういや昔親にむやみに戸籍移すなって言われたなー。
痛くもない腹探られるぞって。
犯罪とか離婚歴って意味だと思うけど。
痛くもない腹探られるぞって。
犯罪とか離婚歴って意味だと思うけど。
280 ：愛と死の名無しさん：01/11/02 00:19
戸籍を移すのはあまりよくないことなんですか。
281 ：愛と死の名無しさん：01/11/02 01:08
ここ読んでたら私調べられたら絶対ダメじゃんって思ってきた。
大学時代ずっと、経済的理由で水商売のバイトやってたこととか中絶したことあるし。
実家も自営業で借金あるし、近所づきあいも悪いし。
大学時代ずっと、経済的理由で水商売のバイトやってたこととか中絶したことあるし。
実家も自営業で借金あるし、近所づきあいも悪いし。
282 ：愛と死の名無しさん：01/11/02 10:03
>277
そういう家庭の人たちと親戚にならなくて良かったね。
・・・ということで。
未だに本当に有るんだねー。部落差別って。
社会科の教科書の中だけの話かと思ってたよ。
そういう家庭の人たちと親戚にならなくて良かったね。
・・・ということで。
未だに本当に有るんだねー。部落差別って。
社会科の教科書の中だけの話かと思ってたよ。
283 ：愛と死の名無しさん：01/11/02 15:55
誰にも話していないけど、風俗のバイトやってた。
それって、ばれるの？
何ヶ月前まで遡って、調べるんだろう？
それって、ばれるの？
何ヶ月前まで遡って、調べるんだろう？
284 ：愛と死の名無しさん：01/11/02 20:44
風俗って、ちゃんとした履歴書なんか出さないでしょ？
>>280
あちこち動かす人は何かヤマシイ事があると思われるから、らしい。
でもねー、私は結婚するまで知らなかった。
ウチの親も「戸籍？あんなん何処でも良いのよ」と言ってたし。
（ちなみに実家の本籍地は市役所の住所…）
実際、転勤の多い友達は引っ越すたびに本籍地も移してる。
婚前調査とは関係ないのでsageね。
あちこち動かす人は何かヤマシイ事があると思われるから、らしい。
でもねー、私は結婚するまで知らなかった。
ウチの親も「戸籍？あんなん何処でも良いのよ」と言ってたし。
（ちなみに実家の本籍地は市役所の住所…）
実際、転勤の多い友達は引っ越すたびに本籍地も移してる。
婚前調査とは関係ないのでsageね。
286 ：愛と死の名無しさん：01/11/02 21:06
履歴書を出したとして、どうやって調べるの？
水商売、風俗の経歴がバレるのって、友人からというのが一番多いらしいよ。
女友達が、友人の幸せを嫉んでポロっと言っちゃうんだって。
私はお水経験があるけど、誰にも話してない。けど、源泉徴収されていたから
そっちの方から調べられたらマズイかな。
水商売、風俗の経歴がバレるのって、友人からというのが一番多いらしいよ。
女友達が、友人の幸せを嫉んでポロっと言っちゃうんだって。
私はお水経験があるけど、誰にも話してない。けど、源泉徴収されていたから
そっちの方から調べられたらマズイかな。
287 ：愛と死の名無しさん：01/11/02 21:36
>>285
戸籍移すと離婚歴が記載されないから、一見結婚歴がないように
見せかけられるんだよ。調査されたらすぐばれるけど。
あと、住民票か戸籍か忘れたけど、移動させると妻子を記載しないで
すむから「独身だよ」と偽って遊ぶ単身赴任男もいるようだ。
戸籍移すと離婚歴が記載されないから、一見結婚歴がないように
見せかけられるんだよ。調査されたらすぐばれるけど。
あと、住民票か戸籍か忘れたけど、移動させると妻子を記載しないで
すむから「独身だよ」と偽って遊ぶ単身赴任男もいるようだ。
288 ：愛と死の名無しさん：01/11/02 22:21
>287
それは住民票の事だと思うけど、
（戸籍は移動させるなら全員で、となる）
いちいち住民票みせて遊ぶ奴もいないだろうに、
どういう状況だ？
それは住民票の事だと思うけど、
（戸籍は移動させるなら全員で、となる）
いちいち住民票みせて遊ぶ奴もいないだろうに、
どういう状況だ？
289 ：愛と死の名無しさん：01/11/02 23:49
290 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 00:56
うちは、東京にすんでるけど
先祖が旧家で、
ず～～っと戸籍を大切に動かしていないから
パスポート申請とか、戸籍、めんどう。
動かしすぎると何かあるというのは
当たってるかも。
転勤があろうと、引っ越そうと、
田舎だと、動かさないのが「いいおうち」の証明？
先祖が旧家で、
ず～～っと戸籍を大切に動かしていないから
パスポート申請とか、戸籍、めんどう。
動かしすぎると何かあるというのは
当たってるかも。
転勤があろうと、引っ越そうと、
田舎だと、動かさないのが「いいおうち」の証明？
291 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 01:18
292 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 01:19
本籍地にこだわりがあって動かさないのは個人の自由でしょう。
293 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 01:47
だから、それが調査のポイントに
なるんじゃん。
なるんじゃん。
294 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 01:54
ダンナの親と同じ本籍地なんてイヤ。
そんなとこ縁もゆかりもないし。
「嫁にもらった」とも言われたくないので、変更。
そんなとこ縁もゆかりもないし。
「嫁にもらった」とも言われたくないので、変更。
295 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 01:55
入籍の際は、新しい戸籍が作られるわけですから
「移動」ではありません。
「移動」ではありません。
296 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 02:45
297 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 08:57
筒井康隆も結婚前に奥さんの両親が調査させた調査書を読ませてもらって、
元同僚がいかにも筒井のことを女遊びが激しくて、金づかいが荒いかのように
話してるので、「あの野郎俺が独立して順調そうなのを妬んでやがる」と思った
そうだ。
男同士でもこんなんだから、女同士だとどこまで言われることやら。
元同僚がいかにも筒井のことを女遊びが激しくて、金づかいが荒いかのように
話してるので、「あの野郎俺が独立して順調そうなのを妬んでやがる」と思った
そうだ。
男同士でもこんなんだから、女同士だとどこまで言われることやら。
298 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 15:53
調べられた側には、調べられたということが案外わかっちゃうよね。
私は結婚後に母親から、姑と夫の姉らしき人物が近所に聞いてまわってたらしいと
聞いた。母親はその、近所の人から聞かされたらしい。興信所とはちょっと違うけど
「問い聞き」というやつだな。
１の件はもう古いから終わってるかもしれないけど、
親が調べたがってるんなら、そのまま相手にそう話しちゃえばいいのにと思う。
それで、調べられてまずいことがあるなら、今のうちに私に話してくれ、って。
そうすれば、調べることも、うしろめたさを消すことも、両方できる。
あと、調べられることがコワイ～とか言ってる人たちは、
まあ内容にもよるけど、家族の問題ごととか、隠して結婚するつもりなのかな。
そんなの、結婚したあとにバレたら、辛いのは自分だよ。結婚前に話して、
それでダメになるような相手なら、それまでだったと諦めるのが肝心じゃないかな。
相手がどう思うか以上に、自分にやましさがあるかないかのほうが、
後々の展開には大きな影響があると思うんだけど。
私は結婚後に母親から、姑と夫の姉らしき人物が近所に聞いてまわってたらしいと
聞いた。母親はその、近所の人から聞かされたらしい。興信所とはちょっと違うけど
「問い聞き」というやつだな。
１の件はもう古いから終わってるかもしれないけど、
親が調べたがってるんなら、そのまま相手にそう話しちゃえばいいのにと思う。
それで、調べられてまずいことがあるなら、今のうちに私に話してくれ、って。
そうすれば、調べることも、うしろめたさを消すことも、両方できる。
あと、調べられることがコワイ～とか言ってる人たちは、
まあ内容にもよるけど、家族の問題ごととか、隠して結婚するつもりなのかな。
そんなの、結婚したあとにバレたら、辛いのは自分だよ。結婚前に話して、
それでダメになるような相手なら、それまでだったと諦めるのが肝心じゃないかな。
相手がどう思うか以上に、自分にやましさがあるかないかのほうが、
後々の展開には大きな影響があると思うんだけど。
299 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 16:22
で、でも風俗嬢だったことは隠しておきたいし。
300 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 16:25
>299
わかってるならやらなきゃいいのに。
わかってるならやらなきゃいいのに。
301 ：愛と死の名無しさん：01/11/03 23:54
そもそも結婚調査ってどうしてやるのかな。
結婚調査って、差別や偏見を生み出すだけだと思うけど、どうでしょうか。
結婚調査って、差別や偏見を生み出すだけだと思うけど、どうでしょうか。
やましさのあるなしではなく、他人の過去だのなんだのをアレコレ
調べたい、と思う気持ちの方が私はなんとなく納得できない。
それに、家族のことならともかく自分でも知らないような
親戚の行状だのを調べられてアレコレ言われたり
出身地から探りを入れられたりされてもねぇ。
出身地問題なんて、本人には責任のないことだし。
まぁ考え方の違いだけど、私は
家族になる＝何でも調べていい、、調べるべき、とは思わないかな。
相手がしたいと言えばすればいいと思うけど、自分ではしないし
親にもさせない。
調べたい、と思う気持ちの方が私はなんとなく納得できない。
それに、家族のことならともかく自分でも知らないような
親戚の行状だのを調べられてアレコレ言われたり
出身地から探りを入れられたりされてもねぇ。
出身地問題なんて、本人には責任のないことだし。
まぁ考え方の違いだけど、私は
家族になる＝何でも調べていい、、調べるべき、とは思わないかな。
相手がしたいと言えばすればいいと思うけど、自分ではしないし
親にもさせない。
303 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 00:18
>301
片親とはいえ、自分の子供の親を部落出身者にはしたくないからです。
偏見でも差別でもいいです。
片親とはいえ、自分の子供の親を部落出身者にはしたくないからです。
偏見でも差別でもいいです。
304 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 02:31
私は、されたんですが、職場のお局に、かなり酷い事を言われました。
その内容があまりに荒唐無稽だったために、彼の母が彼に告げ、彼が
「俺がすきって言ってる女に文句あるのか！」と大喧嘩になり、
結局私もそれを知りました。私がかなり年上だったので、親御さんの心配は
もっともだったと思います。義母とは和解してます。
でも、お局のことは許してません。結婚するって言ったら、手を叩いて
喜ぶふりをした竹内テル子さん。独身のまま定年だからって、人を落とし入れようと
したあなた。地獄へ落ちて下さい。
その内容があまりに荒唐無稽だったために、彼の母が彼に告げ、彼が
「俺がすきって言ってる女に文句あるのか！」と大喧嘩になり、
結局私もそれを知りました。私がかなり年上だったので、親御さんの心配は
もっともだったと思います。義母とは和解してます。
でも、お局のことは許してません。結婚するって言ったら、手を叩いて
喜ぶふりをした竹内テル子さん。独身のまま定年だからって、人を落とし入れようと
したあなた。地獄へ落ちて下さい。
305 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 09:21
>303
平成の世の中にも本当にこういう人っているんだね。
同じ日本でも部落問題と無縁の地方で生まれ育った人間には
よその国の話みたいに感じる。
被差別部落出身と言われている人は
そんなくだらないことを言う地方は離れたほうがいいよ。
結婚する時に本籍地を親の本籍地と関係ないところにするなんて
極普通のことだよ。
誰もそんなこと気にしないよ。
うちの本籍なんて、その後の住所表示の変更で
知らないうちに実在しない地名になっちゃったけど
別に問題ない見たいだし。
平成の世の中にも本当にこういう人っているんだね。
同じ日本でも部落問題と無縁の地方で生まれ育った人間には
よその国の話みたいに感じる。
被差別部落出身と言われている人は
そんなくだらないことを言う地方は離れたほうがいいよ。
結婚する時に本籍地を親の本籍地と関係ないところにするなんて
極普通のことだよ。
誰もそんなこと気にしないよ。
うちの本籍なんて、その後の住所表示の変更で
知らないうちに実在しない地名になっちゃったけど
別に問題ない見たいだし。
306 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 10:39
＞305
部落問題は奥深いんだってば。
全然真面目に生きてる人もいれば、特典を利用して働かずに
いい家に住んでる人もいるし。
親にしたらそういうのを見分けたいのかも。
部落問題は奥深いんだってば。
全然真面目に生きてる人もいれば、特典を利用して働かずに
いい家に住んでる人もいるし。
親にしたらそういうのを見分けたいのかも。
307 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 12:49
>305
部落問題を他人事と考えてる人は、
必ず言うよね。＞そんなくだらない事を言う地方は離れてしまえ
なんで生まれ育った場所を引っ越さなきゃいけないのさ。
妙な偏見持つほうが悪いんだろ？
それとも部落出身者が悪いの？
そんな所で暮らしているのが悪い、とでも？
部落問題を他人事と考えてる人は、
必ず言うよね。＞そんなくだらない事を言う地方は離れてしまえ
なんで生まれ育った場所を引っ越さなきゃいけないのさ。
妙な偏見持つほうが悪いんだろ？
それとも部落出身者が悪いの？
そんな所で暮らしているのが悪い、とでも？
308 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 12:55
>結婚する時に本籍地を親の本籍地と関係ないところにするなんて
>極普通のことだよ。
それって普通なの？？わざわざ変えなくともって思っちゃう。
>極普通のことだよ。
それって普通なの？？わざわざ変えなくともって思っちゃう。
309 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 13:00
うちの親は、自分の親の住んでる場所にしてた。
おかげで、私の本籍地は生まれた時から、住んだ事もない遠方の県。
たまたま本籍地を知った人から
「へえー、○○さんは××県の出身なんだ」と言われたりしてた。
それが嫌だったんで、自分が結婚する時は結婚後の新居を本籍地にしました。
>308
わざわざ変えるわけじゃないよ。
婚姻届を提出すると夫婦二人だけの新しい戸籍が作られる。
（このへん、勘違いしてる人、いまだに多し。あなたもその口？）
ので、婚姻届に「本籍地をどこにするのか？」
を書く欄があります。
おかげで、私の本籍地は生まれた時から、住んだ事もない遠方の県。
たまたま本籍地を知った人から
「へえー、○○さんは××県の出身なんだ」と言われたりしてた。
それが嫌だったんで、自分が結婚する時は結婚後の新居を本籍地にしました。
>308
わざわざ変えるわけじゃないよ。
婚姻届を提出すると夫婦二人だけの新しい戸籍が作られる。
（このへん、勘違いしてる人、いまだに多し。あなたもその口？）
ので、婚姻届に「本籍地をどこにするのか？」
を書く欄があります。
310 ：不安な人：01/11/05 13:03
一流大学出て、とてもカワイイ子と見合いしたことがある。
たまたま高校が一緒だったので高校の先生に聞いたら、
あの子だけはやめとけと言われた。
しかし、かわいく女らしい子なのであきらめきれないので
興信所でしらべてもらって
学生時代同棲しており、現在もその彼と切れていないことがわかった
かわいらしく女らしいのも演技のようだった
ちょっとでも不安があれば調査したほうがいいと思う。
たまたま高校が一緒だったので高校の先生に聞いたら、
あの子だけはやめとけと言われた。
しかし、かわいく女らしい子なのであきらめきれないので
興信所でしらべてもらって
学生時代同棲しており、現在もその彼と切れていないことがわかった
かわいらしく女らしいのも演技のようだった
ちょっとでも不安があれば調査したほうがいいと思う。
311 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 13:34
？かわいらしく、女らしい子は学生時代に同棲したりしないとでも？？
312 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 13:57
>>３０８だけど、私は既婚だよ。新婚だけど。（ｗ
本籍地は、先祖から代々引き継ぐ伝統だと思ってたので
どうしてわざわざ変えるのかな？って。
もちろん変えてもいいと思うよ。皇居にしてる人とかいるみたいね（ｗ
本籍地は、先祖から代々引き継ぐ伝統だと思ってたので
どうしてわざわざ変えるのかな？って。
もちろん変えてもいいと思うよ。皇居にしてる人とかいるみたいね（ｗ
313 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 14:01
>>３１０
かわいく女らしいのはいいことじゃん。演技するにも素質がいるよ。
学生時代の同棲とか半同棲とかはまあいいじゃん。かわいいもんだよ。
でも問題は、その男と切れてないことだよね。
男に都合よく扱われやすい女性は、避けたほうがいいよ。
そういうタイプはいい奥さんにはなれないね。
かわいく女らしいのはいいことじゃん。演技するにも素質がいるよ。
学生時代の同棲とか半同棲とかはまあいいじゃん。かわいいもんだよ。
でも問題は、その男と切れてないことだよね。
男に都合よく扱われやすい女性は、避けたほうがいいよ。
そういうタイプはいい奥さんにはなれないね。
314 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 14:31
>312
>本籍地は、先祖から代々引き継ぐ伝統だと思ってたので
夫側の本籍地を引き継いだの？
考え方古いね。
>本籍地は、先祖から代々引き継ぐ伝統だと思ってたので
夫側の本籍地を引き継いだの？
考え方古いね。
315 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 14:36
３１２は引き継ぐべき伝統のないドキュンか？
本籍なんて好きにすりゃいいじゃーん。
ねたみはだめＹＯ
本籍なんて好きにすりゃいいじゃーん。
ねたみはだめＹＯ
316 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 14:37
>312
代々って言ったって、そもそも現在の戸籍制度が出来たのが
明治からでしょ。まだ100年ちょっと。
ちなみに私の場合、新居からす具に転勤することが決まっていたので、
そこにしても意味が無いから、旦那の家の住所が本籍。
でも、そこに住んでいる旦那の両親は、旦那の父親の実家が本籍。
その両親はもう亡くなっているのでわからない。
こういうのも先祖代々っていうのかな（ｗ
代々って言ったって、そもそも現在の戸籍制度が出来たのが
明治からでしょ。まだ100年ちょっと。
ちなみに私の場合、新居からす具に転勤することが決まっていたので、
そこにしても意味が無いから、旦那の家の住所が本籍。
でも、そこに住んでいる旦那の両親は、旦那の父親の実家が本籍。
その両親はもう亡くなっているのでわからない。
こういうのも先祖代々っていうのかな（ｗ
317 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 14:47
私は苗字も本籍も旦那のに合わせたよ。
田舎だけど江戸時代中期から住んでるよ。
伝統を大事にしたい人は由緒あるおうちなのではないかな。
田舎だけど江戸時代中期から住んでるよ。
伝統を大事にしたい人は由緒あるおうちなのではないかな。
318 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 14:47
>307
そりゃもちろん、差別している人が一方的に悪いに決まってるじゃん。
自分の希望どおり、生まれた土地に住んで、何も問題がなくなれば
それが一番いい。だれも、差別される側が悪いなんていってないよ。
でも、現実に今すぐ差別自体をなくすのが難しいなら、
そんなことで苦しむぐらいなら、土地を離れるっていう手も
あるんじゃないかと言っているだけ。
もしかしたら、「他人事」に感じているような人は
「他人事」に思えない人たちより、
自分の生まれ育った土地に対する執着やこだわりが
それほど強くないタイプが多いのかもしれないね。
自分や他人のの先祖に対するこだわりも。
そりゃもちろん、差別している人が一方的に悪いに決まってるじゃん。
自分の希望どおり、生まれた土地に住んで、何も問題がなくなれば
それが一番いい。だれも、差別される側が悪いなんていってないよ。
でも、現実に今すぐ差別自体をなくすのが難しいなら、
そんなことで苦しむぐらいなら、土地を離れるっていう手も
あるんじゃないかと言っているだけ。
もしかしたら、「他人事」に感じているような人は
「他人事」に思えない人たちより、
自分の生まれ育った土地に対する執着やこだわりが
それほど強くないタイプが多いのかもしれないね。
自分や他人のの先祖に対するこだわりも。
319 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 14:50
320 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 14:51
321 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 14:54
先祖へのこだわりって大事だぞー。彼らのおかげで生まれてこれたし。
先祖や自分の由来を隠すのっておかしいよ。
それに同じところにずっと住めるって幸せだよ。
なんか犯罪にからむと引っ越さざるをえないから。
もちろん転勤族は別だよ。
先祖や自分の由来を隠すのっておかしいよ。
それに同じところにずっと住めるって幸せだよ。
なんか犯罪にからむと引っ越さざるをえないから。
もちろん転勤族は別だよ。
322 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 14:57
私は結婚する時本籍地と住民票が変わるのは、ちょっと悲しかった。
やっぱ伝統って大事だと思うよ。自分のルーツの歴史の一部だから。
今家を建ててるんだけど本籍は動かすつもりは無いかな。
やっぱ伝統って大事だと思うよ。自分のルーツの歴史の一部だから。
今家を建ててるんだけど本籍は動かすつもりは無いかな。
323 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:00
ぶらっきーは皇居に本籍をうつすべし。
これで氏素性のコンプレックス解消に違い無しと思われ（ｗ
これで氏素性のコンプレックス解消に違い無しと思われ（ｗ
324 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:01
住民票はこだわりないけど、本籍はあまり移したくないな。
自分＆先祖が長年暮らしてきた土地だし、
明治時代前からの先祖の墓もあるから。古くさい考え方だけどね。
自分＆先祖が長年暮らしてきた土地だし、
明治時代前からの先祖の墓もあるから。古くさい考え方だけどね。
325 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:03
本籍を大事にしてる人たちって、田舎の人ですか？
326 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:05
住民票のことは良くわからんけど本籍地動かすのはもったいなくない？
せっかく昔から住んでるのに。私は抵抗あるなあ。
せっかく昔から住んでるのに。私は抵抗あるなあ。
327 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:08
328 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:10
引っ越しとか以外に本籍移すことってあるの？
私は結婚して新しい籍を作ったけど。
わざわざ本籍移す人っていないとおもうけど？
私は結婚して新しい籍を作ったけど。
わざわざ本籍移す人っていないとおもうけど？
329 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:15
>>３２８
それがいるんだよー（ｗ
突っ込まれるとﾀｼﾞﾀｼﾞになる人々が・・・。
それがいるんだよー（ｗ
突っ込まれるとﾀｼﾞﾀｼﾞになる人々が・・・。
330 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:17
>329
なんだ、そういう人の話しだったの。納得。
なんだ、そういう人の話しだったの。納得。
331 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:20
332 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:21
333 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:21
知人とこはずっと転勤族だったけど、
やはり親が、本籍を移すとﾍﾝな風に（？）思われるから
ダメってことで、手続き面倒だけどそのままにしてる。
お見合いとかでマイナスなのかなー？別に離婚歴とかなくっても。
よくわからん世界だ。
やはり親が、本籍を移すとﾍﾝな風に（？）思われるから
ダメってことで、手続き面倒だけどそのままにしてる。
お見合いとかでマイナスなのかなー？別に離婚歴とかなくっても。
よくわからん世界だ。
334 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:22
335 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:24
恥かしいような本籍だったら、代々架空の場所を本籍にすれば
いいのに。場所なんてどこでもいいんだし。
いいのに。場所なんてどこでもいいんだし。
336 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:26
>333
うちの親もそんなこと言ってた。父の仕事の関係だけど
今住んでるとこがすごく気にいってて「いっそ移せば～」とか言った時の話。
なんでもあちこち移転してると、融資とかうけられなくなるらしい。
その手のＢリストにのるらしい。信用無くなるってことだと思うんだけど。
うちの親もそんなこと言ってた。父の仕事の関係だけど
今住んでるとこがすごく気にいってて「いっそ移せば～」とか言った時の話。
なんでもあちこち移転してると、融資とかうけられなくなるらしい。
その手のＢリストにのるらしい。信用無くなるってことだと思うんだけど。
337 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:28
よそからの流入者の多い東京や神奈川、埼玉あたりの
せいぜい親の代ぐらいからの住民は
土地に対するこだわりは少ないと思うよ。
（そういう人のほうが人数としては多いと思うが）
だって、実際に昔からそこに住んでいるわけじゃないもん。
だから、その辺はけっこうドライかも。
あんまり深い理由も無く皇居や市役所に本籍を置く人もいると思うよ。
他人が先祖代々の土地に愛着を持つのは悪いこととは思わないけど、
それが「土地」と「人」を結びつけて差別につながるほどだと
ちょっと・・いや、かなり疑問に感じる。
せいぜい親の代ぐらいからの住民は
土地に対するこだわりは少ないと思うよ。
（そういう人のほうが人数としては多いと思うが）
だって、実際に昔からそこに住んでいるわけじゃないもん。
だから、その辺はけっこうドライかも。
あんまり深い理由も無く皇居や市役所に本籍を置く人もいると思うよ。
他人が先祖代々の土地に愛着を持つのは悪いこととは思わないけど、
それが「土地」と「人」を結びつけて差別につながるほどだと
ちょっと・・いや、かなり疑問に感じる。
338 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:35
私の育った県は比較的その手の問題を啓蒙してるとこなんだけど、
しっかりした家庭の同和の人は非同和の人とも普通に結婚してるよ。
ただ解放同盟とつながりが深かったり、部落出身者優遇策に
よっかかってる人は「面倒くさそうだからやめとけ」ってなるみたい。
いざというときに親戚まで巻き込まれることもあるから。
しっかりした家庭の同和の人は非同和の人とも普通に結婚してるよ。
ただ解放同盟とつながりが深かったり、部落出身者優遇策に
よっかかってる人は「面倒くさそうだからやめとけ」ってなるみたい。
いざというときに親戚まで巻き込まれることもあるから。
339 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:36
息子と娘がいるので、結婚調査のことは気になる。まだ中学生だけど。
ちゃんと本人達にも言い含めておこうかなと思うようになった。
半分は親の責任だもんね。
ちゃんと本人達にも言い含めておこうかなと思うようになった。
半分は親の責任だもんね。
340 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 15:39
＞336
あちこち移転してるとBリストに載っちゃうの？？
あちこち移転してるとBリストに載っちゃうの？？
341 ：愛と死の名無しさん：01/11/05 17:01
結婚しても賃貸住まいだから本籍を移したくないっていったって、
配偶者は移すことになるんだよ、一度も住んだこともない場所に。
配偶者は移すことになるんだよ、一度も住んだこともない場所に。
342 ：愛の巣：01/11/06 06:55
特に地方出身者の場合、本籍がそのままのとき、戸籍謄本を取り寄せるとき
に手間がかかり、面倒なので、地方から上京して、東京で結婚した場合
ほとんどの人が本籍地を移しているじゃないかな。
また本籍地は現住所と関係ないので、皇居を本籍地とすることもできると
聞きましたけど。
実際私は、結婚後もしばらく本籍地を移さないでいたら
戸籍謄本が必要なときに、郵便で役所に依頼（代金支払いのため郵便小為替封入
のため）、その後送ってくるから本の取り寄せに１週間くらいかかる。
これが自分の居住地なら当日、謄本を入手できる。
これくらい入手できる期間に差があるので、地方から上京して、結婚した
人はほとんど本籍地を自分の居住地近くに移しているのではないでしょうか
ただ、上京して結婚時に住んでいる場所に愛着がわかないときはそのまま
でしょうが。
に手間がかかり、面倒なので、地方から上京して、東京で結婚した場合
ほとんどの人が本籍地を移しているじゃないかな。
また本籍地は現住所と関係ないので、皇居を本籍地とすることもできると
聞きましたけど。
実際私は、結婚後もしばらく本籍地を移さないでいたら
戸籍謄本が必要なときに、郵便で役所に依頼（代金支払いのため郵便小為替封入
のため）、その後送ってくるから本の取り寄せに１週間くらいかかる。
これが自分の居住地なら当日、謄本を入手できる。
これくらい入手できる期間に差があるので、地方から上京して、結婚した
人はほとんど本籍地を自分の居住地近くに移しているのではないでしょうか
ただ、上京して結婚時に住んでいる場所に愛着がわかないときはそのまま
でしょうが。
343 ：愛と死の名無しさん：01/11/06 23:55
最近は不便だから本籍地をかえる人は結構いると思います。
本籍地をかえるのもかえないのも結局はその人の自由で、そのことで他人にとやかく言われるのはおかしいですよね。
昔は差別があったかもしれませんが、それを今に波及させるのは・・・・。
本籍地をかえるのもかえないのも結局はその人の自由で、そのことで他人にとやかく言われるのはおかしいですよね。
昔は差別があったかもしれませんが、それを今に波及させるのは・・・・。
344 ：愛と死の名無しさん：01/11/07 10:10
本籍談義が続いているけど、結局調査する家庭って以外に多いってことね。
345 ：愛と死の名無しさん：01/11/07 17:26
結婚調査って人のプライバシーに勝手に踏み込むってことだよね。
私はいやだな。されるのもするのも。
結婚相手に怪しいことがあれば別だけど（結婚前になっても家族に一切会わせてくれないとか）、家庭にはそれぞれ踏み込んでほしくない領域ってあると思うから、それに勝手に踏み込む宇野はどうかと思う。
私はいやだな。されるのもするのも。
結婚相手に怪しいことがあれば別だけど（結婚前になっても家族に一切会わせてくれないとか）、家庭にはそれぞれ踏み込んでほしくない領域ってあると思うから、それに勝手に踏み込む宇野はどうかと思う。
346 ：愛と死の名無しさん：01/11/07 17:42
経験上、結婚調査をしてみようかなと思うときは、ほとんど相手に
問題あることが多いです。
ちょっとでもひっかかる事があれば調査したほうがいいですよ。
問題あることが多いです。
ちょっとでもひっかかる事があれば調査したほうがいいですよ。
347 ：愛と死の名無しさん：01/11/07 18:44
>>346
鋭い！！確かに普通はわざわざ調査しようとまでは思わないもんね。
もっとも資産家とか旧家は別の次元だと思うけど・・。
何か心配事があるなら、早めに相手に打ち明けた方がいいね。
そのほうが誠実だし。でもお見合いの場合はムリか、難しいね。
鋭い！！確かに普通はわざわざ調査しようとまでは思わないもんね。
もっとも資産家とか旧家は別の次元だと思うけど・・。
何か心配事があるなら、早めに相手に打ち明けた方がいいね。
そのほうが誠実だし。でもお見合いの場合はムリか、難しいね。
348 ：愛と死の名無しさん：01/11/07 19:12
ずっと昔のことだが（約20年前）いとこが結婚する時、相手が調べてきた
そうな。で、実はいとこが実子でなく養女だと判明。田舎なんでその話が
あっという間に広がった。父いわく「そういえば妊娠したという連絡が
なかったな」。
そうな。で、実はいとこが実子でなく養女だと判明。田舎なんでその話が
あっという間に広がった。父いわく「そういえば妊娠したという連絡が
なかったな」。
349 ：愛と死の名無しさん：01/11/07 19:17
日本の「みんな中流意識」が
悲劇を呼ぶ。
住む世界とか、あると思うよ。
あいまいにされて、そのストレスで
アングラなここで「ドキュソ」という言葉を作りながら
「差別論」もないだろ。
家と家の結びつきは昔ほどは弱いにしても
同格のほうが、上手くいくと思います。
悲劇を呼ぶ。
住む世界とか、あると思うよ。
あいまいにされて、そのストレスで
アングラなここで「ドキュソ」という言葉を作りながら
「差別論」もないだろ。
家と家の結びつきは昔ほどは弱いにしても
同格のほうが、上手くいくと思います。
351 ：愛と死の名無しさん：01/11/08 04:24
352 ：愛と死の名無しさん：01/11/08 05:11
結婚を考えてる彼氏のお父さんの職業がそれっぽい…
私の親には彼氏の存在じたい言ってない…
あーあー 調査費用って どのくらいかかるのですか？
私の親には彼氏の存在じたい言ってない…
あーあー 調査費用って どのくらいかかるのですか？
353 ：愛と死の名無しさん：01/11/08 06:25
調査費用は、普通の調査だとそれほどでもないが、
尾行と伴うような調査は１日５，１０万くらいかかりみたいですよ。
また特に尾行を必要とする調査は調査会社を厳選する必要が
あります。
一度経験したのですが、
相手の尾行を途中で失敗して、それでも調査費用は請求されました。
尾行を伴うときは、成功報酬なのかどうかを十分チェックする
必要があります。
尾行と伴うような調査は１日５，１０万くらいかかりみたいですよ。
また特に尾行を必要とする調査は調査会社を厳選する必要が
あります。
一度経験したのですが、
相手の尾行を途中で失敗して、それでも調査費用は請求されました。
尾行を伴うときは、成功報酬なのかどうかを十分チェックする
必要があります。
354 ：愛と死の名無しさん：01/11/08 06:30
>>353
追加で、それと調査していることを相手に簡単に知られてしまうような
調査をする、調査会社もありますので、そういった意味で調査会社を
厳選する必要があります。
経験したのですが
調査会社に相手の調査（この場合尾行ではない）と頼んだら
相手から、調査されたと言われたことがある。
いかにも調査会社ですて顔をして相手の近所の人に聞きまわった
みたいです。
追加で、それと調査していることを相手に簡単に知られてしまうような
調査をする、調査会社もありますので、そういった意味で調査会社を
厳選する必要があります。
経験したのですが
調査会社に相手の調査（この場合尾行ではない）と頼んだら
相手から、調査されたと言われたことがある。
いかにも調査会社ですて顔をして相手の近所の人に聞きまわった
みたいです。
>>351
ゴメン。ここ全然アングラじゃないし、市井の意見が集約されてるじゃん、
と思いました。バスジャックうんぬんは、あの事件の前くらいまでは
アングラな雰囲気で意見も偏ってたかもしれないけどという意味。
ゴメン。ここ全然アングラじゃないし、市井の意見が集約されてるじゃん、
と思いました。バスジャックうんぬんは、あの事件の前くらいまでは
アングラな雰囲気で意見も偏ってたかもしれないけどという意味。
356 ：愛と死の名無しさん：01/11/11 00:04
アングラってどう言う意味ですか
under ground
358 ：愛と死の名無しさん ：01/11/14 20:12
私は、部落出身者、親戚に障害者がいる人、etc･･･
と結婚しちゃダメと小さい頃から、言われ続けてきました。
近所の男性（家族に障害者有り）の結婚が決まったとき、
「（問題がある家なのに決まって）よかったよかった。」と母が喜んでいました。
私が、身内に障害者のいる人と結婚すると言ったら、絶対に認めないでしょうけど
他人事ですから･･･。
お年頃になった今、彼氏の職業も気にくわないらしいです。（彼は板前）
もし結婚することになっても、許してくれない気がします･･･。
親の気持ちは、私のためを思ってのことだとわかっているので、
自分の正直な気持と親の気持ちの板挟み状態です。
そんな体裁を気にする親の元に育ってきたので、
身辺調査はそんなにひきません。
自分が調べられていても、犯罪歴があったり身内に障害者がいたら、
気にするものなんだろうな～って納得しそうです。
良い気分はしませんが、仕方ない。
と結婚しちゃダメと小さい頃から、言われ続けてきました。
近所の男性（家族に障害者有り）の結婚が決まったとき、
「（問題がある家なのに決まって）よかったよかった。」と母が喜んでいました。
私が、身内に障害者のいる人と結婚すると言ったら、絶対に認めないでしょうけど
他人事ですから･･･。
お年頃になった今、彼氏の職業も気にくわないらしいです。（彼は板前）
もし結婚することになっても、許してくれない気がします･･･。
親の気持ちは、私のためを思ってのことだとわかっているので、
自分の正直な気持と親の気持ちの板挟み状態です。
そんな体裁を気にする親の元に育ってきたので、
身辺調査はそんなにひきません。
自分が調べられていても、犯罪歴があったり身内に障害者がいたら、
気にするものなんだろうな～って納得しそうです。
良い気分はしませんが、仕方ない。
359 ：愛と死の名無しさん：01/11/14 20:31
知り合いが調査されてた。
相手は大会社の取締役の息子でなかなかのお金持ち。
女の子の方は中の下くらいの公立高校卒で自宅は２ＤＫくらいの府営住宅。
ついでに夜はスナックでアルバイトしてた。(生活苦ではなくお小遣い稼ぎ)
どんくさい調査会社らしくて彼女の友達に話し訊きに行ったり本人にばれたり、アルバイトの件は
わからなかったらしい。で、盛大な式を挙げて無事お嫁に行きました。
相手は大会社の取締役の息子でなかなかのお金持ち。
女の子の方は中の下くらいの公立高校卒で自宅は２ＤＫくらいの府営住宅。
ついでに夜はスナックでアルバイトしてた。(生活苦ではなくお小遣い稼ぎ)
どんくさい調査会社らしくて彼女の友達に話し訊きに行ったり本人にばれたり、アルバイトの件は
わからなかったらしい。で、盛大な式を挙げて無事お嫁に行きました。
360 ：愛と死の名無しさん：01/11/14 23:59
＞３５８
そう言う親って結構いるんだよね。
自分の子供が障害者や社会で一般に低いとされている職業の人と結婚するとなると猛反対する。
そう言う親って必ず、「おまえのためを思って」と言うけれど、実際は親のエゴだと思う。
結局そう言う親って、世間体ばかり気にするタイプが多いと思うよ。
本当に子供を思う親であれば、子供の選んだ相手なんだから、理解を示すでしょう。
そう言う親って結構いるんだよね。
自分の子供が障害者や社会で一般に低いとされている職業の人と結婚するとなると猛反対する。
そう言う親って必ず、「おまえのためを思って」と言うけれど、実際は親のエゴだと思う。
結局そう言う親って、世間体ばかり気にするタイプが多いと思うよ。
本当に子供を思う親であれば、子供の選んだ相手なんだから、理解を示すでしょう。
361 ：愛と死の名無しさん ：01/11/15 01:24
358です。
板前って低い職業なのかなぁ･･･。
板前さんと付き合っているって言ったら、
相手がどんな人かも聞かずに、「早く別れなさい。変な噂がたったら困る。」
と言われました。
その時は、母親が憎くて仕方ありませんでした･･･。
板前って低い職業なのかなぁ･･･。
板前さんと付き合っているって言ったら、
相手がどんな人かも聞かずに、「早く別れなさい。変な噂がたったら困る。」
と言われました。
その時は、母親が憎くて仕方ありませんでした･･･。
362 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 02:15
＞361
ヘンな噂って・・・。
よくわからんが自意識過剰な親だね。
私だったら
｢自分達がちやほやされたいが為に、娘を不幸にしてもいいんだ～。」
って言っちゃうけどな。（ｗ
ヘンな噂って・・・。
よくわからんが自意識過剰な親だね。
私だったら
｢自分達がちやほやされたいが為に、娘を不幸にしてもいいんだ～。」
って言っちゃうけどな。（ｗ
363 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 06:11
板前さん 低い職業とは思わないけど、学歴がないという部分かもしれないです。
大学でて板前さんになるって人ってすくないとおもうし、最近では 専門学校でてとかあるけど、昔だと中学でて修行ってカンジじゃなかったっけ？
この世の中、大学でてこれといった資格もないより、板前さんなら どこでも使ってもらえるんじゃないかな？
それに 礼儀作法や 根性もあると思うし。それと 独立して自分の店持ちたいって 人もいるから 目標もってていいとおもうよ。
いやいや仕事している人が多い中、自分のやりたい仕事を見つけてお給料がもらえるということは いいことだよね。
大学でて板前さんになるって人ってすくないとおもうし、最近では 専門学校でてとかあるけど、昔だと中学でて修行ってカンジじゃなかったっけ？
この世の中、大学でてこれといった資格もないより、板前さんなら どこでも使ってもらえるんじゃないかな？
それに 礼儀作法や 根性もあると思うし。それと 独立して自分の店持ちたいって 人もいるから 目標もってていいとおもうよ。
いやいや仕事している人が多い中、自分のやりたい仕事を見つけてお給料がもらえるということは いいことだよね。
364 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 09:13
>>358
３５８さんって、わりとお嬢さん育ちなんじゃないかな？
私の友達も親がその子の旦那さんをいまいち気に入ってないんだけど
根本は「学歴」にあるのでどうしようもないって悩んでたことあった。
板前さんは職人さんなんだし立派な仕事だと思うよ。
親御さんをうならせるお料理でもてなして安心させてあげたらいいと思う。
元気出してね
３５８さんって、わりとお嬢さん育ちなんじゃないかな？
私の友達も親がその子の旦那さんをいまいち気に入ってないんだけど
根本は「学歴」にあるのでどうしようもないって悩んでたことあった。
板前さんは職人さんなんだし立派な仕事だと思うよ。
親御さんをうならせるお料理でもてなして安心させてあげたらいいと思う。
元気出してね
365 ：自慢するわけじゃないけど：01/11/15 10:57
親族が警察官です。
これほど最強なのは無い。
就職時の身元保証人にも絶好の条件。
どうだ、参ったか！
ﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!
これほど最強なのは無い。
就職時の身元保証人にも絶好の条件。
どうだ、参ったか！
ﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!
板前、良いじゃないですか。
今の時代、手に技術をもっていることほど
強いものは無いと思うんだけどな。私なら大歓迎。
それに、板前の技術って普遍的でいいなぁ。
３年休んだらついていけない
コンピュータ技術者の私はうらやましいよ。
今の時代、手に技術をもっていることほど
強いものは無いと思うんだけどな。私なら大歓迎。
それに、板前の技術って普遍的でいいなぁ。
３年休んだらついていけない
コンピュータ技術者の私はうらやましいよ。
367 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 11:20
358さん
25歳女です。
＞私は、部落出身者、親戚に障害者がいる人、etc･･･
と結婚しちゃダメと小さい頃から、言われ続けてきました。
・・全く同じ事を私も物心ついた頃から言われています。
高校時代から大学時代にかけて4年以上付き合っていた彼は
プロを目指すミュージシャンだったのですが、
世間体が悪いから別れなさい！というスタンスでした。
板ばさみで辛くて私は結局ピリオドを打ちました。
その後付き合った人も「日大なんて駄目！」と反対されたり
「関西以西出身は部落出身者かもしれないから駄目！」とか
「高卒なんて今時社会で使い物にならない！」とか
もう無茶苦茶なんです。。。（泣）
結婚を考えると、実家が同じ地方のほうが付き合いやすいのは
わかりますし、親心としては相手が自分の娘よりも低い大学をでていたり
するのはちゃんと教育した割に・・・と思うだろうから
反対するのもわからなくは無いんですが・・・。
もう、自分が心から愛せる人と結婚できる可能性は
ほとんど無いだろうな、と人生あきらめかけています。
結婚調査は「当然する」と言い切っています。
ちょっとスレの趣旨とずれてますね。。
失礼しました。
25歳女です。
＞私は、部落出身者、親戚に障害者がいる人、etc･･･
と結婚しちゃダメと小さい頃から、言われ続けてきました。
・・全く同じ事を私も物心ついた頃から言われています。
高校時代から大学時代にかけて4年以上付き合っていた彼は
プロを目指すミュージシャンだったのですが、
世間体が悪いから別れなさい！というスタンスでした。
板ばさみで辛くて私は結局ピリオドを打ちました。
その後付き合った人も「日大なんて駄目！」と反対されたり
「関西以西出身は部落出身者かもしれないから駄目！」とか
「高卒なんて今時社会で使い物にならない！」とか
もう無茶苦茶なんです。。。（泣）
結婚を考えると、実家が同じ地方のほうが付き合いやすいのは
わかりますし、親心としては相手が自分の娘よりも低い大学をでていたり
するのはちゃんと教育した割に・・・と思うだろうから
反対するのもわからなくは無いんですが・・・。
もう、自分が心から愛せる人と結婚できる可能性は
ほとんど無いだろうな、と人生あきらめかけています。
結婚調査は「当然する」と言い切っています。
ちょっとスレの趣旨とずれてますね。。
失礼しました。
368 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 12:23
>>358
＞私は、部落出身者、親戚に障害者がいる人、etc･･･
と結婚しちゃダメと小さい頃から、言われ続けてきました。
上記の意見は一般論なんでしょうけど、実際身内に障害者がいる私にとっては
ショックです。好きでなった境遇ではないので・・・
結婚する相手・家族が理解を示してくれても、まだまだ世間は好奇・偏見の目が
あります。現実はどうにも変えられないと分かっているのですが。
私も趣旨外れです。すみません。
＞私は、部落出身者、親戚に障害者がいる人、etc･･･
と結婚しちゃダメと小さい頃から、言われ続けてきました。
上記の意見は一般論なんでしょうけど、実際身内に障害者がいる私にとっては
ショックです。好きでなった境遇ではないので・・・
結婚する相手・家族が理解を示してくれても、まだまだ世間は好奇・偏見の目が
あります。現実はどうにも変えられないと分かっているのですが。
私も趣旨外れです。すみません。
369 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 12:32
>>365
うちもそうだよ。代々みーんな警察屋だ。（しかも結構エライ・・・）
だから逆に相手に対して慎重になってるよ。
犯罪者がいないことと、宗教関係者がいないことは絶対条件だもん。
ってこんなの緩い方なんだろうね。
うちは上記２つさえ問題なければ、何でもウエルカムみたい。いい家だ。
うちもそうだよ。代々みーんな警察屋だ。（しかも結構エライ・・・）
だから逆に相手に対して慎重になってるよ。
犯罪者がいないことと、宗教関係者がいないことは絶対条件だもん。
ってこんなの緩い方なんだろうね。
うちは上記２つさえ問題なければ、何でもウエルカムみたい。いい家だ。
370 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 12:48
358です。
励まして下さった皆さん、有り難うございます。
嬉しかったです。
板前さんの何が嫌って363さんが仰る通り、
学歴が気にくわないのだと思います。
彼は専門卒ですが、私は大学卒になります。（二流大ですが。）
旦那様には私より高学歴の人がいいそうです。
女が男より学歴が高いと良くないという考え方なので、
一流大学を出た従姉妹がいい歳をして未婚なのですが、
良い大学ですぎて、その辺の男が近づけないのよねぇ、
あんまり女の子が学歴高いのも考えものね。
と陰口言いまくっています。
こんな人なので、彼を家になんて呼べないし、
コソコソ付き合っている感じです。
友達のようなお母さんがよかったなぁ･･･。
励まして下さった皆さん、有り難うございます。
嬉しかったです。
板前さんの何が嫌って363さんが仰る通り、
学歴が気にくわないのだと思います。
彼は専門卒ですが、私は大学卒になります。（二流大ですが。）
旦那様には私より高学歴の人がいいそうです。
女が男より学歴が高いと良くないという考え方なので、
一流大学を出た従姉妹がいい歳をして未婚なのですが、
良い大学ですぎて、その辺の男が近づけないのよねぇ、
あんまり女の子が学歴高いのも考えものね。
と陰口言いまくっています。
こんな人なので、彼を家になんて呼べないし、
コソコソ付き合っている感じです。
友達のようなお母さんがよかったなぁ･･･。
371 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 13:30
>358さん、367さん
うちの母もあなた方の両親とほとんど同じ考え。
（父は無口なほうなのでよくわからない）
結婚前、彼・彼両親の学歴や雰囲気などで
ずいぶん反対されました。一応大学出てるんですよ？
それで浪人したけど地方公務員にもなったのに。
「初めて会ったときすごく暗かった」とか
「目つきが悪い」とか、殆どイチャモンですよね。
要するに、もっとエリートっぽい人と
結婚させたかったのでしょう。
大事に育てて来たんだという親心はわかりましたが、
私は彼と結婚することに何の迷いもなかったし、
彼の愛情も信用できたし、
絶対幸せになれるという自信があったので
母とは衝突しました。お互い毎日泣いてバトルでしたよ。
最終的に母は、「そこまで言うなら、あとで
『やっぱりダメだった』なんてことになっても
後悔しないんでしょう？私は反対したからね！」
といって折れました。
結婚するまでの半年は、事あるごとに
ぐちぐち言われましたが、結婚してからは
私が幸せそうなのを見たせいか、もう何も言ってきません。
だから、本当に愛する人と結婚するのを諦めないでほしいなあ。
その人が暴力振るう・多額の不明な借金があるとかなら
もちろん考えたほうがいいと思うけど、
結婚して幸せになれるかどうか決めるのは親じゃないもの。
説得（？）もものすごーく大変なことは否定しないけど、
「あの時親が反対しなければ・・・」と思ってるだけじゃ
幸せにはなれないよ。
何でこんな親なんだろうってブルーになったことはあったけど、
誰しも結婚までのハードルがあるのは同じ。あなただけじゃないよ。
本当に結婚したいと思ったら、その時はがんばって！
なんだかよくわからない文章でごめん。
でも、黙っていられなくなっちゃったので・・・。
うちの母もあなた方の両親とほとんど同じ考え。
（父は無口なほうなのでよくわからない）
結婚前、彼・彼両親の学歴や雰囲気などで
ずいぶん反対されました。一応大学出てるんですよ？
それで浪人したけど地方公務員にもなったのに。
「初めて会ったときすごく暗かった」とか
「目つきが悪い」とか、殆どイチャモンですよね。
要するに、もっとエリートっぽい人と
結婚させたかったのでしょう。
大事に育てて来たんだという親心はわかりましたが、
私は彼と結婚することに何の迷いもなかったし、
彼の愛情も信用できたし、
絶対幸せになれるという自信があったので
母とは衝突しました。お互い毎日泣いてバトルでしたよ。
最終的に母は、「そこまで言うなら、あとで
『やっぱりダメだった』なんてことになっても
後悔しないんでしょう？私は反対したからね！」
といって折れました。
結婚するまでの半年は、事あるごとに
ぐちぐち言われましたが、結婚してからは
私が幸せそうなのを見たせいか、もう何も言ってきません。
だから、本当に愛する人と結婚するのを諦めないでほしいなあ。
その人が暴力振るう・多額の不明な借金があるとかなら
もちろん考えたほうがいいと思うけど、
結婚して幸せになれるかどうか決めるのは親じゃないもの。
説得（？）もものすごーく大変なことは否定しないけど、
「あの時親が反対しなければ・・・」と思ってるだけじゃ
幸せにはなれないよ。
何でこんな親なんだろうってブルーになったことはあったけど、
誰しも結婚までのハードルがあるのは同じ。あなただけじゃないよ。
本当に結婚したいと思ったら、その時はがんばって！
なんだかよくわからない文章でごめん。
でも、黙っていられなくなっちゃったので・・・。
372 ：367：01/11/15 13:48
>371さん
かなり壮絶な道を辿って来られたんですね・・。
本当に勇気づけられました。ありがとうございます。
親とのバトルが怖くて付き合うのをあきらめてしまった自分が
不甲斐無くて仕方が無かったのですが、これからは「この人は」
と思える男性に出会えたら、冷静に、かつ勇気をもって
説得をし続けていきたいと思います。
371さん、
愛情も信用でき、絶対幸せになれるという自信をもてるくらいの
素敵なお相手と出会えてよかったですね！
そして、諦めずに親御さんを説得するに至った
371さんの粘り強さは尊敬してしまいます。
これからも末永く、お幸せに・・！！
かなり壮絶な道を辿って来られたんですね・・。
本当に勇気づけられました。ありがとうございます。
親とのバトルが怖くて付き合うのをあきらめてしまった自分が
不甲斐無くて仕方が無かったのですが、これからは「この人は」
と思える男性に出会えたら、冷静に、かつ勇気をもって
説得をし続けていきたいと思います。
371さん、
愛情も信用でき、絶対幸せになれるという自信をもてるくらいの
素敵なお相手と出会えてよかったですね！
そして、諦めずに親御さんを説得するに至った
371さんの粘り強さは尊敬してしまいます。
これからも末永く、お幸せに・・！！
373 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 16:38
よく分からん女の連帯感sage
困るね先生 とても
375 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 18:19
>>374
B'Zだね。ワラエタ・・・
B'Zだね。ワラエタ・・・
376 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 18:23
相手の家柄云々っておっしゃってる方々の家系は
もちろんすっごーーく立派なんですよね？
天皇から何かもらったりするようなお家なんですよね？
だからこだわってるんですよね？まさか、そこいらの一般家庭ごときで
そんな偉そうな事ほざいてる訳じゃないんですよね？
もちろんすっごーーく立派なんですよね？
天皇から何かもらったりするようなお家なんですよね？
だからこだわってるんですよね？まさか、そこいらの一般家庭ごときで
そんな偉そうな事ほざいてる訳じゃないんですよね？
377 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 19:46
もちろーーん上流階級なんでしょう？
ここの掲示板を見ていると・・・
ここの掲示板を見ていると・・・
378 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 19:57
家柄がどうこうより、釣り合いが大事だというのは納得。
お互いが、職業に貴賎はないし、愛情があれば家柄なんて関係ないと
思っていればいいが、世の中きれいごとばかりじゃ通らない。
親の言う事はきくもんだよ。
お互いが、職業に貴賎はないし、愛情があれば家柄なんて関係ないと
思っていればいいが、世の中きれいごとばかりじゃ通らない。
親の言う事はきくもんだよ。
379 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 22:16
親の意見は聞くべきですか。
聞いて批判されてもいやだなぁって思うと
口を閉ざしてしまいます。
ご両親が離婚されているのですが、これはすぐばれますね。
あと色弱。
ネットで色々調べて、色弱は差別するに値しないものだ
というのは分かりました。
（今では色弱でも医者にはなれるって以前新聞に書いてあったと思います。
ちなみに彼はそれが原因で医者の道を諦めました）
あと睾丸が一つないです。
（これも子供ができない事とは関係ないと医者が言っていました。）
こういうのって自分の両親に一応言っておくべきなのでしょうか。
聞いて批判されてもいやだなぁって思うと
口を閉ざしてしまいます。
ご両親が離婚されているのですが、これはすぐばれますね。
あと色弱。
ネットで色々調べて、色弱は差別するに値しないものだ
というのは分かりました。
（今では色弱でも医者にはなれるって以前新聞に書いてあったと思います。
ちなみに彼はそれが原因で医者の道を諦めました）
あと睾丸が一つないです。
（これも子供ができない事とは関係ないと医者が言っていました。）
こういうのって自分の両親に一応言っておくべきなのでしょうか。
380 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 22:23
>>379
主語はあなたの彼氏ですか？第三者に自分の彼について話すときは、
＞ご両親が離婚されているのですが、これはすぐばれますね。
は、おかしいです。
彼のご両親の離婚の件は、伝えておくべきだけど、あとのことは
あえて言う必要はないと思います。日常生活に支障は無いのでしょう？
主語はあなたの彼氏ですか？第三者に自分の彼について話すときは、
＞ご両親が離婚されているのですが、これはすぐばれますね。
は、おかしいです。
彼のご両親の離婚の件は、伝えておくべきだけど、あとのことは
あえて言う必要はないと思います。日常生活に支障は無いのでしょう？
381 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 22:33
言い直すと、
彼のご両親は離婚されていますが、このことを私の両親に
隠していてもすぐに分かってしまいますね。という事です。
後のことは生活に支障はないです。
色弱は彼から告白されるまで全く知りませんでしたし、
それから彼の色に対する反応を観察しましたが、
殆ど分かりませんでした。
（焼肉屋で、私が焼けた肉を食べようとしたら、
まだできてないよ！って言ったのに驚いたくらいです）
色弱のことはネットで調べまくりました。
ただ単なる偏見だという事がわかりました。
もし私たちの子供に女の子が生まれたとき、その子供が
男の子を産んだらこの子は色弱になります。
（つまり男の子の孫ですね）
でも、その孫が進学、就職をする頃にはそんなしょうもない偏見は
なくなっている物と思われます。
睾丸の件は、なんとも言えません。
先生の言葉を信じるだけです。
彼のご両親は離婚されていますが、このことを私の両親に
隠していてもすぐに分かってしまいますね。という事です。
後のことは生活に支障はないです。
色弱は彼から告白されるまで全く知りませんでしたし、
それから彼の色に対する反応を観察しましたが、
殆ど分かりませんでした。
（焼肉屋で、私が焼けた肉を食べようとしたら、
まだできてないよ！って言ったのに驚いたくらいです）
色弱のことはネットで調べまくりました。
ただ単なる偏見だという事がわかりました。
もし私たちの子供に女の子が生まれたとき、その子供が
男の子を産んだらこの子は色弱になります。
（つまり男の子の孫ですね）
でも、その孫が進学、就職をする頃にはそんなしょうもない偏見は
なくなっている物と思われます。
睾丸の件は、なんとも言えません。
先生の言葉を信じるだけです。
さらに言い直すと、
彼の両親は離婚していますが、このことを私の両親に
隠していてもすぐに分かってしまいますね。という事でちゅね。
彼の両親は離婚していますが、このことを私の両親に
隠していてもすぐに分かってしまいますね。という事でちゅね。
383 ：370：01/11/15 22:45
370です。
371さん、励ましのお言葉を有り難うございます。
まだ面として言い合ったことはないのですが、
（わかってもらえそうもない、と諦めてしまって。）
「早く別れなさい。」と時々言われていたのですが、
頭にきて、２週間ほど母の存在を無視したらショックだったらしく、
最近は言ってこなくなりました。
根本的には何にも解決してないのですが･･･。
今の彼と結婚することになったら、頑張ります。
有り難うございました。
371さん、励ましのお言葉を有り難うございます。
まだ面として言い合ったことはないのですが、
（わかってもらえそうもない、と諦めてしまって。）
「早く別れなさい。」と時々言われていたのですが、
頭にきて、２週間ほど母の存在を無視したらショックだったらしく、
最近は言ってこなくなりました。
根本的には何にも解決してないのですが･･･。
今の彼と結婚することになったら、頑張ります。
有り難うございました。
384 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 22:48
>>380
彼氏はまだ他人であって身内じゃないんだから「ご両親」でいいのでは？
彼氏はまだ他人であって身内じゃないんだから「ご両親」でいいのでは？
385 ：380じゃないけど：01/11/15 23:01
>384
だけど、他人に「私の彼のご両親は離婚されてるんです」って言う？
だけど、他人に「私の彼のご両親は離婚されてるんです」って言う？
386 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 23:18
友達同士の気軽な会話なら言わないが、
目上の人だったら言うだろうな。
目上の人だったら言うだろうな。
387 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 23:46
>>381
＞もし私たちの子供に女の子が生まれたとき、その子供が
＞男の子を産んだらこの子は色弱になります。
＞（つまり男の子の孫ですね）
ならないよ。
女の子（貴女の娘）が結婚する相手が既に色弱でない限り。
その女の子の子供は次の内訳になります。 間違えないように。
１ あなたの娘（色弱保因者▲・これは決定） その配偶者（正常○）
息子・○ 息子・○ 娘・□（正常） 娘・（色弱保因者・▲）
２ あなたの娘（色弱保因者▲・これは決定） その配偶者（色弱●）
息子・● 息子・● 娘・▲ 娘・■（珍しい女性の色弱）
こうなります。 ただしこれは貴女が絶対に▲でない場合。
貴女自身が気がついてなくても▲の場合がありますから、そうなると
あなたの孫ではなくあなたの子供がパターン２の組み合わせになる。
貴女自身が□（完全に正常）なら、あなたの男の子の孫は100％正常
です。
孫が色弱になるかどうかは、完全に貴女次第で色弱の彼は関係ない
ですよ。
娘は彼が色弱なら絶対に色弱の遺伝子を持つ保因者になるけど。
子供や孫に色弱が出たなら、そりゃ貴女が潜在的色弱なんだよ。
間違ってる人多いけど。
男性には潜在的に色弱なんて人はいないから、色弱か正常かどっちか。
＞もし私たちの子供に女の子が生まれたとき、その子供が
＞男の子を産んだらこの子は色弱になります。
＞（つまり男の子の孫ですね）
ならないよ。
女の子（貴女の娘）が結婚する相手が既に色弱でない限り。
その女の子の子供は次の内訳になります。 間違えないように。
１ あなたの娘（色弱保因者▲・これは決定） その配偶者（正常○）
息子・○ 息子・○ 娘・□（正常） 娘・（色弱保因者・▲）
２ あなたの娘（色弱保因者▲・これは決定） その配偶者（色弱●）
息子・● 息子・● 娘・▲ 娘・■（珍しい女性の色弱）
こうなります。 ただしこれは貴女が絶対に▲でない場合。
貴女自身が気がついてなくても▲の場合がありますから、そうなると
あなたの孫ではなくあなたの子供がパターン２の組み合わせになる。
貴女自身が□（完全に正常）なら、あなたの男の子の孫は100％正常
です。
孫が色弱になるかどうかは、完全に貴女次第で色弱の彼は関係ない
ですよ。
娘は彼が色弱なら絶対に色弱の遺伝子を持つ保因者になるけど。
子供や孫に色弱が出たなら、そりゃ貴女が潜在的色弱なんだよ。
間違ってる人多いけど。
男性には潜在的に色弱なんて人はいないから、色弱か正常かどっちか。
388 ：愛と死の名無しさん：01/11/15 23:51
>>379
ちょっと気になったので書きますけど。
＞あと色弱。
＞ネットで色々調べて、色弱は差別するに値しないものだ
＞というのは分かりました。
別に色盲だろうが弱視だろうが全盲だろうが、差別するに値しません。
世の中に差別に値するものなんかありませんよ。
言葉のあやだったらごめんなさい。
あと、睾丸がひとつしかない男なんて、いくらでもいます。
俺の祖父母は親戚一同から勘当されて、駈け落ちして結婚しました。
周りの意見はいろいろあるだろうけど、心の底から結婚したいと思う相手がいるなら、
変な妥協はしないでほしい。
頑張れ！
ちょっと気になったので書きますけど。
＞あと色弱。
＞ネットで色々調べて、色弱は差別するに値しないものだ
＞というのは分かりました。
別に色盲だろうが弱視だろうが全盲だろうが、差別するに値しません。
世の中に差別に値するものなんかありませんよ。
言葉のあやだったらごめんなさい。
あと、睾丸がひとつしかない男なんて、いくらでもいます。
俺の祖父母は親戚一同から勘当されて、駈け落ちして結婚しました。
周りの意見はいろいろあるだろうけど、心の底から結婚したいと思う相手がいるなら、
変な妥協はしないでほしい。
頑張れ！
389 ：367：01/11/15 23:58
>376さん
上流家庭ではないです。
ごく普通に都内の一軒家に住んでる
銀行員の娘です。やんごとなき家系でもないです。
親は結婚で女の一生すべてが決まるんだという考えで、
幼い頃から良い人と結婚できるように、ということで
一生懸命2000万以上の教育費をかけて
大学まで出してもらいました。
もとをとる、という言い方は語弊がありますが、
教育に力を入れた分、それなりの地位の人と結婚し、
社会的にも経済的にも困る事の一切無い
結婚をして欲しい、と望んでいます。
親の考えも真っ向から反対はできないので
ジレンマです。
上流家庭ではないです。
ごく普通に都内の一軒家に住んでる
銀行員の娘です。やんごとなき家系でもないです。
親は結婚で女の一生すべてが決まるんだという考えで、
幼い頃から良い人と結婚できるように、ということで
一生懸命2000万以上の教育費をかけて
大学まで出してもらいました。
もとをとる、という言い方は語弊がありますが、
教育に力を入れた分、それなりの地位の人と結婚し、
社会的にも経済的にも困る事の一切無い
結婚をして欲しい、と望んでいます。
親の考えも真っ向から反対はできないので
ジレンマです。
390 ：愛と死の名無しさん：01/11/16 00:37
横やり入れます。すいません。
>>389
あなたの前の書き込みも読ませてもらいましたけど、
ご両親の価値観はずいぶん偏ってますよね。ちょっとびっくりです。
娘に経済的な苦労をさせたくない、というのは分かるけど、
低学歴のみならず、部落出身者、障害者うんぬんまで否定されているのなら、
それは明らかに間違った価値観ですよね。
ただ、娘であるあなたの幸せを心から願っていることは間違いないのだから、
一体なにが自分にとっての幸せなのか、時間をかけて訴えれば、きっと分かってくれるでしょう。
（今は、これという相手はいないみたいだけど、いずれその時には、ね）
自分は388の書き込みをした者だけど、あなたにも同じことを言いたい。
妥協はしないでほしい。頑張れ！
>>389
あなたの前の書き込みも読ませてもらいましたけど、
ご両親の価値観はずいぶん偏ってますよね。ちょっとびっくりです。
娘に経済的な苦労をさせたくない、というのは分かるけど、
低学歴のみならず、部落出身者、障害者うんぬんまで否定されているのなら、
それは明らかに間違った価値観ですよね。
ただ、娘であるあなたの幸せを心から願っていることは間違いないのだから、
一体なにが自分にとっての幸せなのか、時間をかけて訴えれば、きっと分かってくれるでしょう。
（今は、これという相手はいないみたいだけど、いずれその時には、ね）
自分は388の書き込みをした者だけど、あなたにも同じことを言いたい。
妥協はしないでほしい。頑張れ！
391 ：愛と死の名無しさん：01/11/16 01:49
うちの姉貴、コンパで知り合った相手と結婚を視野にいれて付き合いだした。
最近、たまたまその相手が在日の人だったと分かった。
親はむっちゃ悩んでる。
その相手自身の性格や人となりを私は知らないが、正直、相手の家族や親戚
にどのような人がいるのかによっては、結婚して欲しくない。
偏見がかなり含まれているとは思うけど、親戚関係で余計な苦労をするかも
と思うと、やめておけといいたくなる。
私自身が結婚しない人生を送るかもしれないので、姉には幸せな結婚をして
欲しい…。
最近、たまたまその相手が在日の人だったと分かった。
親はむっちゃ悩んでる。
その相手自身の性格や人となりを私は知らないが、正直、相手の家族や親戚
にどのような人がいるのかによっては、結婚して欲しくない。
偏見がかなり含まれているとは思うけど、親戚関係で余計な苦労をするかも
と思うと、やめておけといいたくなる。
私自身が結婚しない人生を送るかもしれないので、姉には幸せな結婚をして
欲しい…。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：01/11/16 02:01
お姉さんが望む幸せと、391さんが望む幸せって違うんじゃないかな？
親も含めて、みんなの幸せの形が一致していればそれが一番だけど、
そうじゃないとき、本人の気持ちが大切だと思います。
親も含めて、みんなの幸せの形が一致していればそれが一番だけど、
そうじゃないとき、本人の気持ちが大切だと思います。
393 ：愛と死の名無しさん：01/11/16 02:16
>>391
お姉さんがその人との結婚を望んでいるなら、応援してあげてください。
っていうか、一体、そこからどんな苦労があると想像を巡らしているのか、
俺には理解できません。
国際結婚ですらさほど珍しくない世の中ですよ？
無知ゆえの、余計な取り越し苦労としか思えません。
来週、友人の結婚式に参列してきます。友人は日本に帰化した在日です。
お姉さんがその人との結婚を望んでいるなら、応援してあげてください。
っていうか、一体、そこからどんな苦労があると想像を巡らしているのか、
俺には理解できません。
国際結婚ですらさほど珍しくない世の中ですよ？
無知ゆえの、余計な取り越し苦労としか思えません。
来週、友人の結婚式に参列してきます。友人は日本に帰化した在日です。
394 ：391：01/11/16 02:48
＞392-393
レスありがとうございます。
>392
姉が自立した１人の大人である以上、姉の意思を尊重するのは勿論大前提だと考えています。
しかし、>391ではどうしても嫌な印象を与えてしまうだろうと思って書かなかったのですが、
相手の家族にヤクザ関係の人がいる・家庭に経済的な困難がある、ということも付随しており、
家族としては「姉の自由にさせてあげたい」と言いきれないのです。
勿論、これらの状況は相手が在日の人であるということのみに起因しているものではないことは
分かっています。ですがうちはかなり田舎の地方であり、「やはりねえ」という目で見る人が
多いだろう、という事実はあります。
>393
私自身、外国人の友達が多数いるので国際結婚を珍しいとも思いません。
ですが在日の人との結婚は、単なる国際結婚としてしまえるほど、根の浅い
問題であるとも思えない。
友達の結婚であるなら、私も口だししません。自分たち家族が一生の付き合いを
するかも知れない相手だから、考えられる障害を想定して、悩んでいるのです。
障害を想定してしまうこと自体が、間違っている、前時代的だといわれてしまえば
それまでなのですが。
長々と失礼しました。
レスありがとうございます。
>392
姉が自立した１人の大人である以上、姉の意思を尊重するのは勿論大前提だと考えています。
しかし、>391ではどうしても嫌な印象を与えてしまうだろうと思って書かなかったのですが、
相手の家族にヤクザ関係の人がいる・家庭に経済的な困難がある、ということも付随しており、
家族としては「姉の自由にさせてあげたい」と言いきれないのです。
勿論、これらの状況は相手が在日の人であるということのみに起因しているものではないことは
分かっています。ですがうちはかなり田舎の地方であり、「やはりねえ」という目で見る人が
多いだろう、という事実はあります。
>393
私自身、外国人の友達が多数いるので国際結婚を珍しいとも思いません。
ですが在日の人との結婚は、単なる国際結婚としてしまえるほど、根の浅い
問題であるとも思えない。
友達の結婚であるなら、私も口だししません。自分たち家族が一生の付き合いを
するかも知れない相手だから、考えられる障害を想定して、悩んでいるのです。
障害を想定してしまうこと自体が、間違っている、前時代的だといわれてしまえば
それまでなのですが。
長々と失礼しました。
395 ：393：01/11/16 03:18
>>394
ただ在日という点だけを見て、必要以上に心配されているように読めてしまったので、
ちょっとキツい書き方をしてしまったかもしれません。ごめんなさい。
なるほど、いろいろな情報を得た上で、心配されているんですね。
俺の在日の友人の親戚関係も、何かとドラマチックだったりするけど、
そうならざるを得なかった歴史があるからなんですよね。
お姉さんの彼に、人格的な欠点があるなら話は別ですけど、バックグラウンドに関しては
できるかぎり受け入れてあげてほしいなぁ、と部外者ながら思います。
ただ在日という点だけを見て、必要以上に心配されているように読めてしまったので、
ちょっとキツい書き方をしてしまったかもしれません。ごめんなさい。
なるほど、いろいろな情報を得た上で、心配されているんですね。
俺の在日の友人の親戚関係も、何かとドラマチックだったりするけど、
そうならざるを得なかった歴史があるからなんですよね。
お姉さんの彼に、人格的な欠点があるなら話は別ですけど、バックグラウンドに関しては
できるかぎり受け入れてあげてほしいなぁ、と部外者ながら思います。
396 ：愛と死の名無しさん：01/11/16 10:06
>>389
うちの両親と同じだー！
うちの両親（特に母親）もそういう考えで、「いい大学を出ていい会社の人と」
結婚するように言ってたなぁ。それが女の人生最大の幸せだって。
でもなぁ。父親は学歴高いけど態度も高圧的で、高卒の母親にはいつも
私の成績が悪いと「お前に似たからだこれくらいの点しかとれないんだ」と
いつも責めていた。「それでも高学歴にこだわる理由なんかあるの？」と
母にいったら黙ってたけど。
結局私は大卒だけど、高卒の人と結婚したよ。お互い学歴には
こだわらないもの同士で、うまくやってるよ。
うちの両親と同じだー！
うちの両親（特に母親）もそういう考えで、「いい大学を出ていい会社の人と」
結婚するように言ってたなぁ。それが女の人生最大の幸せだって。
でもなぁ。父親は学歴高いけど態度も高圧的で、高卒の母親にはいつも
私の成績が悪いと「お前に似たからだこれくらいの点しかとれないんだ」と
いつも責めていた。「それでも高学歴にこだわる理由なんかあるの？」と
母にいったら黙ってたけど。
結局私は大卒だけど、高卒の人と結婚したよ。お互い学歴には
こだわらないもの同士で、うまくやってるよ。
397 ：愛と死の名無しさん：01/11/16 10:53
>387
おはようございます。書き込みをしてから寝ちゃいましたので、今気がつきました。
すごく丁寧な説明ありがとうございます。
私は完全に正常だと思います。
親戚に色弱がいるとは聞いたことないので。
彼が色弱という事は、彼の母親が保因者で、彼の父が色弱だという事になるのですか？
彼は父は正常だと言っていましたが。
おはようございます。書き込みをしてから寝ちゃいましたので、今気がつきました。
すごく丁寧な説明ありがとうございます。
私は完全に正常だと思います。
親戚に色弱がいるとは聞いたことないので。
彼が色弱という事は、彼の母親が保因者で、彼の父が色弱だという事になるのですか？
彼は父は正常だと言っていましたが。
398 ：愛と死の名無しさん：01/11/16 11:01
399 ：愛と死の名無しさん：01/11/16 13:10
>391
お姉さんがどう思っておられるか分かりませんが、
多分同じようにお悩みになってるのではないでしょうか。
彼は好きだけど…。って。
本人が好きだで結婚しても、やはり結婚すれば相手の家庭
の事がお姉さんに降りかかってくることは勿論、
391さんのご家族にも降りかかってくる可能性はありますよね。
お姉さんがどう思っておられるか分かりませんが、
多分同じようにお悩みになってるのではないでしょうか。
彼は好きだけど…。って。
本人が好きだで結婚しても、やはり結婚すれば相手の家庭
の事がお姉さんに降りかかってくることは勿論、
391さんのご家族にも降りかかってくる可能性はありますよね。
なーんか、ここ読んでるとみんなの家ってすごいんだねぇ・・。
うちなんて、ホント何にも言われないよ。ただ、家が代々けーさつ屋なんで
身内に迷惑がかからないような人（前科があったり宗教関係者はダメって事らしい）
ならいいくらいしか言われないよ。家の長男必ず警察になることになってるからね。
ここ読んでると、みんな一体何とｹｺｰﾝするのか分かんないね。
好きな人とｹｺｰﾝすればいいじゃん。
在日とか病気とか分かんないけどさ、好きならいいんじゃん？
結婚するのは親じゃないんだし。自分のしたいようにすればいいのに。
それが出来ないなんて、みんなの家は厳しいんだねぇ。
私は家に生まれてよかったよ。家の割にはのびのび育ててもらえたからね。
うちなんて、ホント何にも言われないよ。ただ、家が代々けーさつ屋なんで
身内に迷惑がかからないような人（前科があったり宗教関係者はダメって事らしい）
ならいいくらいしか言われないよ。家の長男必ず警察になることになってるからね。
ここ読んでると、みんな一体何とｹｺｰﾝするのか分かんないね。
好きな人とｹｺｰﾝすればいいじゃん。
在日とか病気とか分かんないけどさ、好きならいいんじゃん？
結婚するのは親じゃないんだし。自分のしたいようにすればいいのに。
それが出来ないなんて、みんなの家は厳しいんだねぇ。
私は家に生まれてよかったよ。家の割にはのびのび育ててもらえたからね。
401 ：愛と死の名無しさん：01/11/19 10:12
371だけど、
>>400
>在日とか病気とか分かんないけどさ、好きならいいんじゃん？
>結婚するのは親じゃないんだし。自分のしたいようにすればいいのに。
>それが出来ないなんて、みんなの家は厳しいんだねぇ。
うちもやんごとなき家系でも何でも無い、そこいらの一般家庭だったのに
なぜあんなにうるさかったのか・・・と思う。
でもそういう親を今更変えることは出来ないから、
その親を受け入れて（言われるがままじゃなくて）
自分がどう進むかだよね。
私は夫が色弱なんだけど、それを親に言ってないので
知ったらもっとうるさかっただろうなあと思う。
（今後も知らせるつもりないんだけどさ）
結婚するときって、どこのカップルでも
大なり小なりもめると思うので
（それこそ家柄が、みたいなのから、新婚旅行先が一致しない、まで）
それを乗り越えられるか、親と妥協するかどうかだよね。
親と妥協したって、納得して自分の選んだ道なら、
何のために結婚するかわからん、とはいわないでしょう。
でも、もめてるときは正直、
400さんみたいなおうちが羨ましかったよ（苦笑）
>>400
>在日とか病気とか分かんないけどさ、好きならいいんじゃん？
>結婚するのは親じゃないんだし。自分のしたいようにすればいいのに。
>それが出来ないなんて、みんなの家は厳しいんだねぇ。
うちもやんごとなき家系でも何でも無い、そこいらの一般家庭だったのに
なぜあんなにうるさかったのか・・・と思う。
でもそういう親を今更変えることは出来ないから、
その親を受け入れて（言われるがままじゃなくて）
自分がどう進むかだよね。
私は夫が色弱なんだけど、それを親に言ってないので
知ったらもっとうるさかっただろうなあと思う。
（今後も知らせるつもりないんだけどさ）
結婚するときって、どこのカップルでも
大なり小なりもめると思うので
（それこそ家柄が、みたいなのから、新婚旅行先が一致しない、まで）
それを乗り越えられるか、親と妥協するかどうかだよね。
親と妥協したって、納得して自分の選んだ道なら、
何のために結婚するかわからん、とはいわないでしょう。
でも、もめてるときは正直、
400さんみたいなおうちが羨ましかったよ（苦笑）
402 ：389：01/11/19 17:50
>>390様
確かに、私の親の考えはおかしいかもしれません。
経済的な苦労はさせたくない、というよりも、
「社会的に苦労させたくない」という考えの方が大きいようです。
だから部落や在日を含む、闇の部分にはかかわらないで欲しい、
という考えが根強くあるようです。
この事を親に宣言されてから、
自分自身で文献をかき集めて知識を得ようとし、
自分なりの意見を持とうとしました。
親の価値観や差別意識を根拠も無く受け継ぐのはたまらなく嫌だったからです。
そこで出した結果は、
「結婚するなら部落や在日問題に関わる必要の無い人を選ぼう」
というものです。
いくら愛している人でも、家族親族及び社会を相手に
戦っていく気力はありません・・。
学歴に関しては、地に足のついた長期的なビジョンを持っている方でしたら
高卒だろうが中卒だろうが、何も障壁だとは思いません。
これに関しては、親と戦っていけると信じています。
確かに、私の親の考えはおかしいかもしれません。
経済的な苦労はさせたくない、というよりも、
「社会的に苦労させたくない」という考えの方が大きいようです。
だから部落や在日を含む、闇の部分にはかかわらないで欲しい、
という考えが根強くあるようです。
この事を親に宣言されてから、
自分自身で文献をかき集めて知識を得ようとし、
自分なりの意見を持とうとしました。
親の価値観や差別意識を根拠も無く受け継ぐのはたまらなく嫌だったからです。
そこで出した結果は、
「結婚するなら部落や在日問題に関わる必要の無い人を選ぼう」
というものです。
いくら愛している人でも、家族親族及び社会を相手に
戦っていく気力はありません・・。
学歴に関しては、地に足のついた長期的なビジョンを持っている方でしたら
高卒だろうが中卒だろうが、何も障壁だとは思いません。
これに関しては、親と戦っていけると信じています。
403 ：397：01/11/19 18:28
>401さん
旦那さんが色弱なのを言わなかったのは、
親にうるさく言われるから言わなかったのですか？
色弱の何が問題なのですか？
私も彼が色弱なのを言うべきか言わないべきか
迷ってますが、他にも色々と面倒くさい事があるので、
言わないでおこうとは思ってます。
彼は、色弱でもまぁそこそこ大手の企業に勤めてるし、
（色弱テストは医者の友達から本を貰って覚えたって言ってたけど）
そこで何も困ることはないって言ってるのに、
何が問題なんでしょうね？
なんか色々考える内に、非常に面倒くさくなっちゃいました。
あぁ、みんな一緒に幸せになろー！
旦那さんが色弱なのを言わなかったのは、
親にうるさく言われるから言わなかったのですか？
色弱の何が問題なのですか？
私も彼が色弱なのを言うべきか言わないべきか
迷ってますが、他にも色々と面倒くさい事があるので、
言わないでおこうとは思ってます。
彼は、色弱でもまぁそこそこ大手の企業に勤めてるし、
（色弱テストは医者の友達から本を貰って覚えたって言ってたけど）
そこで何も困ることはないって言ってるのに、
何が問題なんでしょうね？
なんか色々考える内に、非常に面倒くさくなっちゃいました。
あぁ、みんな一緒に幸せになろー！
>>397
＞彼が色弱という事は、彼の母親が保因者で、彼の父が色弱だという事になるのですか？
えっと、違います。 彼の姉妹がモロ色弱なら、彼のお父さんは色弱ですが。
色弱の遺伝子は女が伝えるのです。
女はｘｘ染色体。 男はｙｘ染色体を持っているのはご存知ですね？
色弱はｘ染色体に伴性で遺伝します。 色弱の遺伝子をX染色体としましょう。
彼（色弱）染色体はｙX。 正常な男性はｙｘ。 男の子の場合は父親からは必ず
ｙ染色体を受け継ぎますから、色弱だろうが正常だろうが男の子の場合、父の
染色体は何も関係ありません。 彼の持つX染色体はこの世から根絶されます。
問題は何も知らない母の方です。
今生きている身内に色弱が一人もいなくても、それは正常である何の証明にも
ならないのです。 女の子はｘX状態では保因者ではあっても自身の色覚は正常
だからです。 ず～っと代々ｘXの状態で遺伝している人がいるのです。
女の子は母の持つｘ染色体かX染色体のどちらを受け継ぐか50％の確率だから。
しかし父が色弱だと母が正常でも女の子は必ず保因者です。
父のX染色体を100％受け継いでいますから。 母が正常でも必ずｘX。
母が保因者だったら、ｘXとｙXの娘ですから、組み合わせはｘXかXX。
ここで初めてXX＝女性の色弱、となるわけです。 もう一人の娘は保因者です。
＞彼が色弱という事は、彼の母親が保因者で、彼の父が色弱だという事になるのですか？
えっと、違います。 彼の姉妹がモロ色弱なら、彼のお父さんは色弱ですが。
色弱の遺伝子は女が伝えるのです。
女はｘｘ染色体。 男はｙｘ染色体を持っているのはご存知ですね？
色弱はｘ染色体に伴性で遺伝します。 色弱の遺伝子をX染色体としましょう。
彼（色弱）染色体はｙX。 正常な男性はｙｘ。 男の子の場合は父親からは必ず
ｙ染色体を受け継ぎますから、色弱だろうが正常だろうが男の子の場合、父の
染色体は何も関係ありません。 彼の持つX染色体はこの世から根絶されます。
問題は何も知らない母の方です。
今生きている身内に色弱が一人もいなくても、それは正常である何の証明にも
ならないのです。 女の子はｘX状態では保因者ではあっても自身の色覚は正常
だからです。 ず～っと代々ｘXの状態で遺伝している人がいるのです。
女の子は母の持つｘ染色体かX染色体のどちらを受け継ぐか50％の確率だから。
しかし父が色弱だと母が正常でも女の子は必ず保因者です。
父のX染色体を100％受け継いでいますから。 母が正常でも必ずｘX。
母が保因者だったら、ｘXとｙXの娘ですから、組み合わせはｘXかXX。
ここで初めてXX＝女性の色弱、となるわけです。 もう一人の娘は保因者です。
405 ：おさかなくわえた名無しさん：01/11/19 22:47
在日の人との結婚は、その人の資質以前に、親戚とか家族が関係してくるからさー。
向こうの人って親戚とか家族をとても大事にするから、なにか頼まれごとされると
断れないんだよ。ある日家に帰ったら、本国からの親戚がいて、なんだかしらないけど
3年くらい一緒に住んでるとか、結婚相手がかってに借金して、それを全部親戚や家族に
渡してたとか、なんかの保証人になってくれって勝手に自分の実家にまで向こうの親戚が
押しかけてきたとかさ、枚挙に暇が無いんだよね。それを断ることは向こうの人に
とっては不義理なんだよ。たまに在日の人でも「私はそんなの関係が無い」っていう
人もいるけどさ、そういう場合は少ないと思うよ。在日の人なんか、それこそちゃんと
調べる必要があるよね。ただし、相手よりも相手の家族や親戚のね。結婚してから自分
や相手と関係のないところで苦労なんてしたくないでしょ？それに国籍とか向こうの人
はこだわるから、子供だって大変じゃない。よく差別とかいうけどさ、親だってちゃんと
考えていってるんだよ、そんな簡単なものじゃない。2人して、どこかへ逃避行っていう
んならどこへでも行けばいいだろうけど。
向こうの人って親戚とか家族をとても大事にするから、なにか頼まれごとされると
断れないんだよ。ある日家に帰ったら、本国からの親戚がいて、なんだかしらないけど
3年くらい一緒に住んでるとか、結婚相手がかってに借金して、それを全部親戚や家族に
渡してたとか、なんかの保証人になってくれって勝手に自分の実家にまで向こうの親戚が
押しかけてきたとかさ、枚挙に暇が無いんだよね。それを断ることは向こうの人に
とっては不義理なんだよ。たまに在日の人でも「私はそんなの関係が無い」っていう
人もいるけどさ、そういう場合は少ないと思うよ。在日の人なんか、それこそちゃんと
調べる必要があるよね。ただし、相手よりも相手の家族や親戚のね。結婚してから自分
や相手と関係のないところで苦労なんてしたくないでしょ？それに国籍とか向こうの人
はこだわるから、子供だって大変じゃない。よく差別とかいうけどさ、親だってちゃんと
考えていってるんだよ、そんな簡単なものじゃない。2人して、どこかへ逃避行っていう
んならどこへでも行けばいいだろうけど。
在日の場合、日本人側じゃなくて相手からの反対に遭うケースが多いみたいね。
ノリさん＆安田成美の所とか。
ノリさん＆安田成美の所とか。
407 ：397：01/11/19 23:43
>404
ありがとうございます！
分かりやすかったです。
私が絶対大丈夫って事はわからないわけですね。
まぁその確立はかなり低そうですけどね。
じゃぁ、色盲はどのようにしてなるんですか？
色弱のひどいバージョンみたいなんでしょうか？
色弱も色盲も人それぞれの個性ですよ。
生きていく上で何も問題はないんじゃないですか？
ありがとうございます！
分かりやすかったです。
私が絶対大丈夫って事はわからないわけですね。
まぁその確立はかなり低そうですけどね。
じゃぁ、色盲はどのようにしてなるんですか？
色弱のひどいバージョンみたいなんでしょうか？
色弱も色盲も人それぞれの個性ですよ。
生きていく上で何も問題はないんじゃないですか？
>407
＞じゃぁ、色盲はどのようにしてなるんですか？
＞色弱のひどいバージョンみたいなんでしょうか？
網膜の錐体が０～２種類しかない場合が色盲。
３種類あるけど特性がズレている場合が色弱。
うちの配偶者も色弱です。 別に反対もされなかったし、生活していく
上で特に困ったことは無いそうな。
色がわからなくて困ることがあれば私が助けるし、遺伝の法則は上の
通りだから、子供が色弱になったら私も保因者だったわけで、相手を
責められない。 責める必要も無いしね。
＞じゃぁ、色盲はどのようにしてなるんですか？
＞色弱のひどいバージョンみたいなんでしょうか？
網膜の錐体が０～２種類しかない場合が色盲。
３種類あるけど特性がズレている場合が色弱。
うちの配偶者も色弱です。 別に反対もされなかったし、生活していく
上で特に困ったことは無いそうな。
色がわからなくて困ることがあれば私が助けるし、遺伝の法則は上の
通りだから、子供が色弱になったら私も保因者だったわけで、相手を
責められない。 責める必要も無いしね。
409 ：371＝401：01/11/20 08:57
>>403さん、
>旦那さんが色弱なのを言わなかったのは、
>親にうるさく言われるから言わなかったのですか？
>色弱の何が問題なのですか？
私自身は恋人のときに彼に色弱だといわれても「へー、そうなんだ」
ぐらいにしか思いませんでしたが、私の親は違います。
ただでさえ彼に難癖つけていたので（本人には言いませんが）
色弱だと知ればさらに結婚に反対したでしょう。
親はそういうのを「身体的な欠陥」と捉えて
ものすごいマイナスイメージを持っているんです。
「子供がそういう遺伝を持って生まれたらあんたも一生苦労する」みたいな。
だからあえて言わなかった。
頑固な人なので、私が親の考えを変えることは出来ないでしょう。
夫と一緒に生活していて特に困ったこともないし、
問題だと思ったこともないです。
私にとっての問題は親の考え方かな。
>>408さん、
無知だったので勉強になりました。詳しい説明ありがとう。
つまり、生まれる子が男でも女でも、
私が保因者でなければ子供が色弱にならないということですね。
>旦那さんが色弱なのを言わなかったのは、
>親にうるさく言われるから言わなかったのですか？
>色弱の何が問題なのですか？
私自身は恋人のときに彼に色弱だといわれても「へー、そうなんだ」
ぐらいにしか思いませんでしたが、私の親は違います。
ただでさえ彼に難癖つけていたので（本人には言いませんが）
色弱だと知ればさらに結婚に反対したでしょう。
親はそういうのを「身体的な欠陥」と捉えて
ものすごいマイナスイメージを持っているんです。
「子供がそういう遺伝を持って生まれたらあんたも一生苦労する」みたいな。
だからあえて言わなかった。
頑固な人なので、私が親の考えを変えることは出来ないでしょう。
夫と一緒に生活していて特に困ったこともないし、
問題だと思ったこともないです。
私にとっての問題は親の考え方かな。
>>408さん、
無知だったので勉強になりました。詳しい説明ありがとう。
つまり、生まれる子が男でも女でも、
私が保因者でなければ子供が色弱にならないということですね。
410 ：愛と死の名無しさん：01/11/20 09:12
遺伝関係で心配事がある人はここで憶測しあっても仕方ないので
専門板や2ちゃん以外のページで勉強しなさい。
専門板や2ちゃん以外のページで勉強しなさい。
412 ：403：01/11/20 12:53
>410
妻がxx（正常）と旦那Xy（色弱）なら、
生まれる男の子はxy（正常）で女の子はxx（正常）とXy（保因者）
なんですよね。
じゃ、保因者の娘が生まれる可能性はあるけど、
色弱は生まれないよね。
って、なんかスレからずれてるような気もしてきた。
妻がxx（正常）と旦那Xy（色弱）なら、
生まれる男の子はxy（正常）で女の子はxx（正常）とXy（保因者）
なんですよね。
じゃ、保因者の娘が生まれる可能性はあるけど、
色弱は生まれないよね。
って、なんかスレからずれてるような気もしてきた。
413 ：愛と死の名無しさん：01/11/22 14:31
調査はしたほうがいいと思う。
やましい(怪しい）ところがなければ、向こうも怒らないだろうし、
こっちも調査されてもＯＫ。
まともな家なら（怪しいところがない）、これからも怪しい血をいれたく
ないから調査するだろうし、調査とかまったく気にしない家のほうが
「大丈夫？？？」って不信に思う
やましい(怪しい）ところがなければ、向こうも怒らないだろうし、
こっちも調査されてもＯＫ。
まともな家なら（怪しいところがない）、これからも怪しい血をいれたく
ないから調査するだろうし、調査とかまったく気にしない家のほうが
「大丈夫？？？」って不信に思う
414 ：愛と死の名無しさん：01/11/22 15:43
私も親から、障害者のいる家と元部落の人とは結婚してはいけない、と
ずっと言われていました。元部落の人に多い職業とかまで教えられてました。
関係ないとか言ってる人は、近くに被差別部落がないからだと思う。
近くにあれば、今でも深刻な問題です。
関係ないとか言ってる人に限って、実は元部落だったりしませんか？
親が安全な地に引っ越して子供にひた隠しにして育ててたり。
近所にそんな人がいます。
もちろん近所の人は全員知っていて、陰で言っていますが、さすがに
本人には言いません。だから、周りは知ってるのに、本人たちは
気づいていないと思うし、子供はマジ知らないんじゃないかと思う。
今の世に差別なんてない、とか言いますが、こ～やって陰で言われたり
することそのものが差別対象になってるということなので、結婚して
そんな差別対象者にはなりたくないです。
ずっと言われていました。元部落の人に多い職業とかまで教えられてました。
関係ないとか言ってる人は、近くに被差別部落がないからだと思う。
近くにあれば、今でも深刻な問題です。
関係ないとか言ってる人に限って、実は元部落だったりしませんか？
親が安全な地に引っ越して子供にひた隠しにして育ててたり。
近所にそんな人がいます。
もちろん近所の人は全員知っていて、陰で言っていますが、さすがに
本人には言いません。だから、周りは知ってるのに、本人たちは
気づいていないと思うし、子供はマジ知らないんじゃないかと思う。
今の世に差別なんてない、とか言いますが、こ～やって陰で言われたり
することそのものが差別対象になってるということなので、結婚して
そんな差別対象者にはなりたくないです。
>>414
で、近くにあると何が414にとって深刻な問題なの？
で、近くにあると何が414にとって深刻な問題なの？
416 ：愛と死の名無しさん：01/11/22 18:45
＞415
禿同。
「そういう事を陰で言うような田舎の人とは結婚してはいけませんよ」
ってのもアリって事かしら？
禿同。
「そういう事を陰で言うような田舎の人とは結婚してはいけませんよ」
ってのもアリって事かしら？
そういう田舎の伝統ってどんなひどい男と結婚しても「この人は部落じゃなくて
立派な人なの。結婚できて幸せ」って自己暗示にかかれるように、という
願いを込めて娘を洗脳し続けるんだろうな。
ドキュンやネズミや宗教に比べたら部落なんてかわいいもんだと思うけどね。
立派な人なの。結婚できて幸せ」って自己暗示にかかれるように、という
願いを込めて娘を洗脳し続けるんだろうな。
ドキュンやネズミや宗教に比べたら部落なんてかわいいもんだと思うけどね。
Ｂのことを語っている人で、実際にＢの人、またはＢが身近に
ある人っている？
同じ地域にＢがあるけれど、学校とか一緒になるし、当然
そこの子と友人になれば、親がそういうこと言ってくるし、
Ｂの子もお互い言われていることは分かっているけれど、
友達は友達で遊んでしるし、つまらないことで差別だ！！と
怒鳴り込んでくるＢ親も多いのでしょっちゅう学校で問題に
なるし、そうなると今でもＢは切実な問題なんだな・・と思います。
ある人っている？
同じ地域にＢがあるけれど、学校とか一緒になるし、当然
そこの子と友人になれば、親がそういうこと言ってくるし、
Ｂの子もお互い言われていることは分かっているけれど、
友達は友達で遊んでしるし、つまらないことで差別だ！！と
怒鳴り込んでくるＢ親も多いのでしょっちゅう学校で問題に
なるし、そうなると今でもＢは切実な問題なんだな・・と思います。
＞418
解放運動が盛んな地域で、道徳の時間も熱心でした。
でも実生活では接点が無かったです。
解放運動が盛んな地域で、道徳の時間も熱心でした。
でも実生活では接点が無かったです。
どうせ結婚するなら、やっぱり避けたいのが本音
>414
こういう考えを「差別されるのが現実だから」ってのを理由にして
平然と持ち続けてるんだろうな。
自分の考え方って、正しいと思う？
まぁ、考えたこともないのかもしれないが。
こういう考えを「差別されるのが現実だから」ってのを理由にして
平然と持ち続けてるんだろうな。
自分の考え方って、正しいと思う？
まぁ、考えたこともないのかもしれないが。
423 ：414さんじゃないけど：01/11/23 20:57
差別がまだ現在も根強く残っている地域の若者の持つ感覚は、無い地域の人には分かりにくい
かもしれません。喩えるなら、
「クラスでいじめられている子がいます。あなたはいじめっ子たちがいかに陰湿なやり方でその人を
いじめるか、目の当たりにしてきました。いじめられっ子と自分から関わるなら、自分がそのいじめ
にあう覚悟が必要です。いじめられっ子の他にも友達になれそうな人はいます。さあ、自分が身に
しみてその怖さが分かっているいじめに合うとしても、あなたはいじめられっ子と友達になろうとしますか？」
という感じです。
いじめはダメなことだと理屈では分かっているものの、いじめの怖さやひどさが実感として分かっていると、
なかなか勇気はでないものです。
考え方そのものが正しくないのは分かっているけど、差別が残っている地域では自分がまきこまれるか
そうでないかということも、重要な問題になってきます。
また、自分自身には確固たる信念があったとしても、現実の差別の現場に家族を巻き込むことになると、
躊躇してしまうのです。
はっきりいって、差別が残る地域では理想・理念と現実が乖離してます。だから余計につらいのです。
かもしれません。喩えるなら、
「クラスでいじめられている子がいます。あなたはいじめっ子たちがいかに陰湿なやり方でその人を
いじめるか、目の当たりにしてきました。いじめられっ子と自分から関わるなら、自分がそのいじめ
にあう覚悟が必要です。いじめられっ子の他にも友達になれそうな人はいます。さあ、自分が身に
しみてその怖さが分かっているいじめに合うとしても、あなたはいじめられっ子と友達になろうとしますか？」
という感じです。
いじめはダメなことだと理屈では分かっているものの、いじめの怖さやひどさが実感として分かっていると、
なかなか勇気はでないものです。
考え方そのものが正しくないのは分かっているけど、差別が残っている地域では自分がまきこまれるか
そうでないかということも、重要な問題になってきます。
また、自分自身には確固たる信念があったとしても、現実の差別の現場に家族を巻き込むことになると、
躊躇してしまうのです。
はっきりいって、差別が残る地域では理想・理念と現実が乖離してます。だから余計につらいのです。
424 ：愛と死の名無しさん：01/11/24 01:11
＞414・423 激しく同意。
実際に体験した者でないと、実態は分からないと思う。
過去のこととか関係ないとかって言ってる人は
差別するしないではなく、もっと根深い深刻な問題だということを
分かっていないと思う。
実際に体験した者でないと、実態は分からないと思う。
過去のこととか関係ないとかって言ってる人は
差別するしないではなく、もっと根深い深刻な問題だということを
分かっていないと思う。
自分だけの問題ではないからね。。
家族・親戚まで疑いの目を向けられる。
弟の元彼女がＢで、匿名の電話（多分近所の人）があって
「あのお嬢さんはＢですよ。そちら様まで変に思われますよ」
という内容だった。（これは、親切でくれた電話だと思う）
しばらくして親戚から電話があって「こっちのことも考えて欲しい」
と苦情の電話。家族で真剣にこの問題について語ってしまった。
結局弟は、気が重くなったのか別れた。まだ高校生だから
結婚とかじゃないけれど
家族・親戚まで疑いの目を向けられる。
弟の元彼女がＢで、匿名の電話（多分近所の人）があって
「あのお嬢さんはＢですよ。そちら様まで変に思われますよ」
という内容だった。（これは、親切でくれた電話だと思う）
しばらくして親戚から電話があって「こっちのことも考えて欲しい」
と苦情の電話。家族で真剣にこの問題について語ってしまった。
結局弟は、気が重くなったのか別れた。まだ高校生だから
結婚とかじゃないけれど
426 ：愛と死の名無しさん：01/11/24 01:44
427 ：愛と死の名無しさん：01/11/24 03:18
>426
「何もしらずに」つきあっているみたいだから、一応耳にいれておいたほうが後々いい
だろうと思って電話くれたんじゃないの？
行為だけみれば告げ口だけどね。
この事実を知った後でどうするかは聞いた人次第だし。
「何もしらずに」つきあっているみたいだから、一応耳にいれておいたほうが後々いい
だろうと思って電話くれたんじゃないの？
行為だけみれば告げ口だけどね。
この事実を知った後でどうするかは聞いた人次第だし。
＞427
電話が差別そのもの。
怖～！
そういう町に住んでなくてよかった。
電話が差別そのもの。
怖～！
そういう町に住んでなくてよかった。
恋人ができただけで親戚中が気付く町って・・・。
＞429 そんなとこいっぱいあるよ
431 ：愛と死の名無しさん：01/11/26 13:26
本当にそんな事する人がいるんだー。最低だよ！！自分がそんな事されたらまず別れるね。
432 ：愛と死の名無しさん：01/11/26 16:27
どこの地域ではそのようなことがあるのでしょうか？京都のほうでは地域差別が結構あるとききますが。
やはり、関西地域なのでしょうか？
やはり、関西地域なのでしょうか？
433 ：愛と死の名無しさん：01/11/26 17:07
京都出身ですが、学校では部落問題に関する授業を受けました。
ビデオも見せられたし、自分でも『橋のない川』を読みました。
市バスには「差別のない社会を」みたいな文章が貼ってあります。
でも京都は難しい。
他の地方から来た人に、市バスの運転手がら悪くない？って
言われたとき返答に困ってしまう。
市バスの運転手って部落の人から優先採用してるから。
ビデオも見せられたし、自分でも『橋のない川』を読みました。
市バスには「差別のない社会を」みたいな文章が貼ってあります。
でも京都は難しい。
他の地方から来た人に、市バスの運転手がら悪くない？って
言われたとき返答に困ってしまう。
市バスの運転手って部落の人から優先採用してるから。
>425
その電話に「親切」って言葉がついてしまう街って・・・。
電話してきたおばさんもおばさんだけど、
その電話に少しでも「親切」を感じる425の感覚も
私には理解しがたいものがある。
実は今年初めまで数年京都に住んでいた。
まことに勝手ながら、その話を聞いて
自分は他の地方で育って、どちらかというと、
その電話してきたおばさんに
嫌悪感に近いものを感じる大人になったけど、
京都で生まれた自分の子供に
そんな歪んだ価値観がついてしまう前に
引越できて、つくづくよかったと思ってしまったというのが
正直な感想。
その電話に「親切」って言葉がついてしまう街って・・・。
電話してきたおばさんもおばさんだけど、
その電話に少しでも「親切」を感じる425の感覚も
私には理解しがたいものがある。
実は今年初めまで数年京都に住んでいた。
まことに勝手ながら、その話を聞いて
自分は他の地方で育って、どちらかというと、
その電話してきたおばさんに
嫌悪感に近いものを感じる大人になったけど、
京都で生まれた自分の子供に
そんな歪んだ価値観がついてしまう前に
引越できて、つくづくよかったと思ってしまったというのが
正直な感想。
>>434
べつに425さんが親切を感じたわけではないでしょう。
「おばさんは親切のつもりで言ったんだろう」と言ってるだけだよ。
そのおばさんのような感覚の人がいるという事例を示してるだけ。
どこにでもいるじゃん、妙な忠告してくる人って
べつに425さんが親切を感じたわけではないでしょう。
「おばさんは親切のつもりで言ったんだろう」と言ってるだけだよ。
そのおばさんのような感覚の人がいるという事例を示してるだけ。
どこにでもいるじゃん、妙な忠告してくる人って
その不思議な街の話を普遍的なことのように全国レベルの掲示板で
執拗に書き立てて
「あなたは平気でいじめられっことつきあう街に住んでるから知らないだけ
平等に接するのって変ですよ」
というのも何だかなあ。親切のつもり？
執拗に書き立てて
「あなたは平気でいじめられっことつきあう街に住んでるから知らないだけ
平等に接するのって変ですよ」
というのも何だかなあ。親切のつもり？
根が深かろうが現実に行われていようが
差別が「すべきでないこと」に変わりはないのになあ。
「理屈はそうだけど、それは差別を知らないからだ」と主張するのと
「差別は確かにあるけど、絶対によくないことだ」と主張するのでは
実は大きな違いがあるように思う。
考え方の根本が前者にならないように、意識し続けることが大切なんだと
思うが。
差別が「すべきでないこと」に変わりはないのになあ。
「理屈はそうだけど、それは差別を知らないからだ」と主張するのと
「差別は確かにあるけど、絶対によくないことだ」と主張するのでは
実は大きな違いがあるように思う。
考え方の根本が前者にならないように、意識し続けることが大切なんだと
思うが。
差別される側が「いじめられっこ」とも言い切れないんだよ。
たしかに昔はそうだったけど。
失業したり経済的に窮してる人の中には「なんであいつらばっかり
保護されるんだよ」って気持ちを持ってる人もいる。
もちろん公によりかからずに自力で生きてる人たちには迷惑な話だけどね。
たしかに昔はそうだったけど。
失業したり経済的に窮してる人の中には「なんであいつらばっかり
保護されるんだよ」って気持ちを持ってる人もいる。
もちろん公によりかからずに自力で生きてる人たちには迷惑な話だけどね。
つけたし。
いまどき「血がどうのこうの」で偏見持ってる人は少ないと思う。
そういう地域はがらも悪いところが多く、住人の学歴も比較的低め。
だから現在は「部落＝貧乏、がらの悪い親戚が出来る」というイメージで反対してる？と
勝手に考えてるんだけど。
高村薫のレディ・ジョーカーに、東大の院生で医者の息子が就職差別される話が
出てくるけど、あそこまでいけば純粋な部落差別かもしれない。
でも、そこまでして企業が就職差別する理由もよくわからないんだけどさ。
だらだら書いてすみません。
いまどき「血がどうのこうの」で偏見持ってる人は少ないと思う。
そういう地域はがらも悪いところが多く、住人の学歴も比較的低め。
だから現在は「部落＝貧乏、がらの悪い親戚が出来る」というイメージで反対してる？と
勝手に考えてるんだけど。
高村薫のレディ・ジョーカーに、東大の院生で医者の息子が就職差別される話が
出てくるけど、あそこまでいけば純粋な部落差別かもしれない。
でも、そこまでして企業が就職差別する理由もよくわからないんだけどさ。
だらだら書いてすみません。
440 ：愛と死の名無しさん：01/11/27 01:59
>>439
企業が差別するのはトラブル回避らしいと思われ。
企業が差別するのはトラブル回避らしいと思われ。
441 ：愛と死の名無しさん ：01/11/27 02:37
そういうせこいことばっかやってる結果、企業の屋台骨が
どんどん傾いていると思われ．．．
どんどん傾いていると思われ．．．
442 ：愛と死の名無しさん：01/11/27 09:00
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656
注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。
私も買いました。
皆も買いましょう。
Ｂ問題も難しいけど、>>410のように簡単な内容を何回説明されても理解できない
頭を持っていながら、的外れな差別をしてる奴がいるっていうのも驚き。
Ｂ問題や遺伝問題で悩むより、自分の頭のレベルを心配した方がいいような・・・・・・・
頭を持っていながら、的外れな差別をしてる奴がいるっていうのも驚き。
Ｂ問題や遺伝問題で悩むより、自分の頭のレベルを心配した方がいいような・・・・・・・
445 ：愛と死の名無しさん：01/11/27 12:58
確かに差別はいけないことだとは頭では分かっていますが、
なかなか根深い問題だと思いますよ。
小学校の時人権作文で表彰された事もある人間ですが、
やっぱり結婚となると別問題だと思います。
と、大学の時に周囲からそのような差別発想を徹底的に
植え付けられました。（京都の大学だったもので）
個人的な見解として、差別と言うよりは区別なのかな？
Ｂの人もそうじゃない人を逆差別していますし。
なかなか根深い問題だと思いますよ。
小学校の時人権作文で表彰された事もある人間ですが、
やっぱり結婚となると別問題だと思います。
と、大学の時に周囲からそのような差別発想を徹底的に
植え付けられました。（京都の大学だったもので）
個人的な見解として、差別と言うよりは区別なのかな？
Ｂの人もそうじゃない人を逆差別していますし。
446 ：愛と死の名無しさん：01/11/27 13:21
京都はBの議員野中ヒロムたんが頑張ってるからね
448 ：445です：01/11/27 15:06
>446
え？マジ？？
>447
え？マジ？？
え？マジ？？
>447
え？マジ？？
449 ：愛と死の名無しさん：01/11/27 15:54
Ｂの人ってｲﾊﾟｰｲ手当てが出るんだよね。
どうみても裕福とはいえないおうちに住んでるのにやたらドキュン仕様の
高級車がとまってるとこは、その手のおうちかも。
どうみても裕福とはいえないおうちに住んでるのにやたらドキュン仕様の
高級車がとまってるとこは、その手のおうちかも。
税金も払わなくてもｲｲんだよね？
451 ：愛と死の名無しさん：01/11/27 17:33
ﾗｯｷｰって言ってるの良く聞くね。
>どうみても裕福とはいえないおうちに住んでるのにやたらドキュン仕様の
>高級車がとまってるとこ
田舎ってBであろうとなかろうとかなりの確率でそうだけどね（藁
>高級車がとまってるとこ
田舎ってBであろうとなかろうとかなりの確率でそうだけどね（藁
453 ：愛と死の名無しさん：01/11/27 20:47
このｽﾚ人気あるね。
454 ：愛と死の名無しさん：01/11/27 20:50
興信所に調べるのには、１００万かかったよ。
同○かどうか、仕事の勤務振り、在日か、宗教は？
戸籍謄本は、最近動かしてるので、調べるのにお金かかるし、
調査員も最後までいわないという権利もあるみたいだから、
自分の足で調べるべし。
同○かどうか、仕事の勤務振り、在日か、宗教は？
戸籍謄本は、最近動かしてるので、調べるのにお金かかるし、
調査員も最後までいわないという権利もあるみたいだから、
自分の足で調べるべし。
455 ：愛と死の名無しさん：01/11/27 20:57
100万？
相場は20～30と聞いたが
相場は20～30と聞いたが
456 ：愛と死の名無しさん：01/11/28 17:03
＞４５５
調べる項目によって、内容によっても違うらしいよ。
本人だけなら安いけど(１０万くらいから)、親戚や家柄なんかを全て調べると１００万円くらいかかるらしい。
親戚が地方にすんでいるとそこまで行く電車賃や雑費は依頼者が持つらしいしね。
調べる項目によって、内容によっても違うらしいよ。
本人だけなら安いけど(１０万くらいから)、親戚や家柄なんかを全て調べると１００万円くらいかかるらしい。
親戚が地方にすんでいるとそこまで行く電車賃や雑費は依頼者が持つらしいしね。
うちの町ではＢの子供の学費はタダです。
子供が県外の大学に行っても、町から学費が全額補填されます。
（母の友人であるＢ夫人は「大学にいかせないともったいない」
と言って、DQNなガキを無理矢理私立大に突っ込みました。）
Ｂが家を新築・改築した費用もすべて町から出されます。
もちろん税金の徴収はありません。
他にも眼病手当てなど、わけわからん手当てがＢの人たちに
イパーイ支給されてます。（うちの町は特に眼病疾病率が
高いわけではない。）
Ｂ地区には町営の公民館やプール、グラウンドや公園が
イパーイあります。
すべてＢ以外の町民の税金です、はい。
子供が学校を卒業すればもれなく公務員です。
うちの町のＢに嫁げば、とっても豊かな生活が送れますよ（ｗ
子供が県外の大学に行っても、町から学費が全額補填されます。
（母の友人であるＢ夫人は「大学にいかせないともったいない」
と言って、DQNなガキを無理矢理私立大に突っ込みました。）
Ｂが家を新築・改築した費用もすべて町から出されます。
もちろん税金の徴収はありません。
他にも眼病手当てなど、わけわからん手当てがＢの人たちに
イパーイ支給されてます。（うちの町は特に眼病疾病率が
高いわけではない。）
Ｂ地区には町営の公民館やプール、グラウンドや公園が
イパーイあります。
すべてＢ以外の町民の税金です、はい。
子供が学校を卒業すればもれなく公務員です。
うちの町のＢに嫁げば、とっても豊かな生活が送れますよ（ｗ
459 ：愛と死の名無しさん：01/12/01 14:42
すみません、Ｂって何？部落のことなんですか？
では、在日のことは何て言うの？
では、在日のことは何て言うの？
460 ：愛と死の名無しさん：01/12/03 00:40
偏見はもっちゃいけないと思うけど、知識としては必要だとおもう。
433さんが書かれてたけど 知らない人が何気なくいってしまったりすることってあるとおもうし…
実は私も中学のとき、社会だかの授業で 「え○」「ひ○○」とかをならって、放課後、何人かで鬼ごっこしてた時に 鬼役の子に
そうやって声をかけた。
ほんとなにも知らずに…そんなのは 昔の出来事だとばかりおもってて…子供の時って 習った事とか得意げに口にすることってあるよね…
その場は別に何もなく楽しく（私だけか？）遊んで帰った。
次の日、担任に呼ばれ、「おまえ、放課後○○さんに どう言った？」とすごい口調でいわれ、一瞬？？？だった。思い出してそれをいったら、
「どういう つもりや」と言われて、
「授業で ならったからいった」と素直に言った所、
「なんや なんもしらんと言ったんか」と言われて終わった。
よくわかんないけど、なんか ヤバイことなんだっておもった。
鬼役の子がそうだったのか、遊んでた近くに先生の集団がいたから聞かれたのかどっちかだと思うけど、全くの無知も怖いとおもうよ…
433さんが書かれてたけど 知らない人が何気なくいってしまったりすることってあるとおもうし…
実は私も中学のとき、社会だかの授業で 「え○」「ひ○○」とかをならって、放課後、何人かで鬼ごっこしてた時に 鬼役の子に
そうやって声をかけた。
ほんとなにも知らずに…そんなのは 昔の出来事だとばかりおもってて…子供の時って 習った事とか得意げに口にすることってあるよね…
その場は別に何もなく楽しく（私だけか？）遊んで帰った。
次の日、担任に呼ばれ、「おまえ、放課後○○さんに どう言った？」とすごい口調でいわれ、一瞬？？？だった。思い出してそれをいったら、
「どういう つもりや」と言われて、
「授業で ならったからいった」と素直に言った所、
「なんや なんもしらんと言ったんか」と言われて終わった。
よくわかんないけど、なんか ヤバイことなんだっておもった。
鬼役の子がそうだったのか、遊んでた近くに先生の集団がいたから聞かれたのかどっちかだと思うけど、全くの無知も怖いとおもうよ…
461 ：愛と死の名無しさん：01/12/03 10:16
>459
人権板に答えはあります。
人権板に答えはあります。
462 ：愛と死の名無しさん：02/01/06 03:59
φ(..)ﾒﾓﾒﾓ age
463 ：愛と死の名無しさん：02/01/09 03:16
俺はいくらでも埃が出てきそうなので、
先にカミングアウトしている。
先にカミングアウトしている。
464 ：愛と死の名無しさん：02/01/11 04:38
興信所の結婚調査って 差別調査 部落調査は 出来ませんとかって ＨＰとかに書かれてるけど いったいどうやってするの？
知り合いとかにたのむのですか？
具体的な方法を教えてください
知り合いとかにたのむのですか？
具体的な方法を教えてください
465 ：愛と死の名無しさん：02/01/11 10:34
私も結婚調査をされるそうです。相手は超プライド高家庭で人を学歴や肩書きでしか
判断していません。相手の親は毎日のように彼に興信所を入れさせろと言ってきます。
尾行などされるのは嫌だしそんな事をする家族と仲良くやっていく自身も無く…
彼とはいたって仲良しですけど。私もどの程度調べられるのかよくわかりませんが、
怪しいバイト経験も無く借金も無く普通ですが。遠い親戚の事等はよく知りません
すでに「私達とは住む世界が違うのよ」って息巻いてるようだけど…
判断していません。相手の親は毎日のように彼に興信所を入れさせろと言ってきます。
尾行などされるのは嫌だしそんな事をする家族と仲良くやっていく自身も無く…
彼とはいたって仲良しですけど。私もどの程度調べられるのかよくわかりませんが、
怪しいバイト経験も無く借金も無く普通ですが。遠い親戚の事等はよく知りません
すでに「私達とは住む世界が違うのよ」って息巻いてるようだけど…
466 ：愛と死の名無しさん：02/01/11 10:40
>465
苦労するよ、「私達とは住む世界が違うのよ」って人と付き合うの。
羽野あきたん思い出しちゃったよ。
苦労するよ、「私達とは住む世界が違うのよ」って人と付き合うの。
羽野あきたん思い出しちゃったよ。
467 ：愛と死の名無しさん：02/01/11 10:58
よくもまぁそんな人と結婚する気になりましたね。
彼もそんな親を制する力ないのなら結婚して苦労しそう。
私は結婚するとき、うちの親が彼の家を調べたいといっていました。
調べたい内容はお金のことでした。
うちはサラリーマン家庭で彼の家が飲食店経営だった為
「自営業にはかならず借金がある」というのが家の母の定説でしたから
それが気になっていたようです。
私もかなり悩みましたが、結婚前に彼と私と私の父で一緒にのみに行ったことがありました。
父は彼をとても可愛がっていて、彼も父になついてましたから許されたんでしょうけど
父が酔った勢いで（？）彼に
「家は借金とかない？あったら困るなー。君が知らなくても親が隠してるかもしれないよ」とか
「失礼だけど部○とか在○とかじゃないかな・・？」とか聞いちゃったんです。
私は「あわわ・・・」と思っていたら彼はすぱっと「あ、両親に聞いてみます」と言いましたよ。
そして後日「どれにも当てはまりません！大丈夫です」と父に報告。
両親も安心してました。それからは結婚の話もとんとん拍子です。
あ、それは彼がシロだったからよかったんだけど。
彼もそんな親を制する力ないのなら結婚して苦労しそう。
私は結婚するとき、うちの親が彼の家を調べたいといっていました。
調べたい内容はお金のことでした。
うちはサラリーマン家庭で彼の家が飲食店経営だった為
「自営業にはかならず借金がある」というのが家の母の定説でしたから
それが気になっていたようです。
私もかなり悩みましたが、結婚前に彼と私と私の父で一緒にのみに行ったことがありました。
父は彼をとても可愛がっていて、彼も父になついてましたから許されたんでしょうけど
父が酔った勢いで（？）彼に
「家は借金とかない？あったら困るなー。君が知らなくても親が隠してるかもしれないよ」とか
「失礼だけど部○とか在○とかじゃないかな・・？」とか聞いちゃったんです。
私は「あわわ・・・」と思っていたら彼はすぱっと「あ、両親に聞いてみます」と言いましたよ。
そして後日「どれにも当てはまりません！大丈夫です」と父に報告。
両親も安心してました。それからは結婚の話もとんとん拍子です。
あ、それは彼がシロだったからよかったんだけど。
468 ：465：02/01/11 11:24
一度両親に会ったけどある意味すごい人達でした。
驕慢極まりない態度で私にいろいろ言って来たし、彼自身はいい人で
何とか一生懸命説得するから別れたくないと言ってるし、長い期間全く親の存在は関係なく付き合ってきたので
突然いろいろ言われても二人とも戸惑うばかりで。
私の方はいつ別れさせられるか覚悟は出来てるし、その旨彼にも
伝えてあるけどなかなか納得してもらえず…
あちらの親は口頭でいくら、部〇じゃない在〇じゃないと言っても
信じてないみたいで、最近は他人事のように思えてきて醒めた目で
見ています。あとは彼次第ですよね。
みたいで、
驕慢極まりない態度で私にいろいろ言って来たし、彼自身はいい人で
何とか一生懸命説得するから別れたくないと言ってるし、長い期間全く親の存在は関係なく付き合ってきたので
突然いろいろ言われても二人とも戸惑うばかりで。
私の方はいつ別れさせられるか覚悟は出来てるし、その旨彼にも
伝えてあるけどなかなか納得してもらえず…
あちらの親は口頭でいくら、部〇じゃない在〇じゃないと言っても
信じてないみたいで、最近は他人事のように思えてきて醒めた目で
見ています。あとは彼次第ですよね。
みたいで、
469 ：愛と死の名無しさん：02/01/11 11:31
＞部〇じゃない在〇じゃないと言っても 信じてないみたい
きっとこんなご両親は465さんがどういう方でもいちゃもんを付けるでしょう。
息子には私たちが選んだ良家の子女をお嫁にと考えていう可能性があるので
世間一般的に育った方は部〇もしくは在〇と同じと思っているかもしれません。
あなたが苦労することが目に見えているようであれば
彼はあなたを幸せにするためにあきらめる、
というのも1つの選択肢だと思いますが。
きっとこんなご両親は465さんがどういう方でもいちゃもんを付けるでしょう。
息子には私たちが選んだ良家の子女をお嫁にと考えていう可能性があるので
世間一般的に育った方は部〇もしくは在〇と同じと思っているかもしれません。
あなたが苦労することが目に見えているようであれば
彼はあなたを幸せにするためにあきらめる、
というのも1つの選択肢だと思いますが。
470 ：465：02/01/11 11:43
>469さんレスありがとうございます
そうなんです。自分達が選んだ人と結婚すると信じて止まなかったのに
突然息子がこの人と付き合ってますって紹介されたから、驚いているんだと思います。
彼の選択肢の中に別れは無いという事でまだ付き合っていますが
この先はどうなることやら…彼は全面的に私の事をかばってくれてるのですが
聞く耳を持たない親なので何を言っても無駄みたいです。
そうなんです。自分達が選んだ人と結婚すると信じて止まなかったのに
突然息子がこの人と付き合ってますって紹介されたから、驚いているんだと思います。
彼の選択肢の中に別れは無いという事でまだ付き合っていますが
この先はどうなることやら…彼は全面的に私の事をかばってくれてるのですが
聞く耳を持たない親なので何を言っても無駄みたいです。
471 ：愛と死の名無しさん：02/01/11 12:18
>相手の親は毎日のように彼に興信所を入れさせろと言ってきます。
ってあるけど 調べるとしたら普通って黙ってしらべるんじゃないのかな？彼が反対しても 勝手にやってしまうんじゃない？
それから チョット聞きたいんだけど 結婚調査って具体的にどんなこと調べるのですか？
ってあるけど 調べるとしたら普通って黙ってしらべるんじゃないのかな？彼が反対しても 勝手にやってしまうんじゃない？
それから チョット聞きたいんだけど 結婚調査って具体的にどんなこと調べるのですか？
472 ：愛と死の名無しさん：02/01/11 13:46
＞471 このスレ全部読めば分かるのでは？
>467
娘と家族のために調べたいお父さんの気持ちはわかるけど
そういうことを酔った勢いでそんなふうに言われるのはイヤだなぁ。
「君に隠してる借金とかないの？」って、そんな聞き方って
失礼だと思うんだけどね。
「おたくのお嬢さん、親が知らないだけで
不倫の経験とかないだろうね？大丈夫？」って
言われたら怒らない？
キチンと筋を通して聞かれれば、もちろん大事なことだから
ちゃんと調べて報告するけど。
娘と家族のために調べたいお父さんの気持ちはわかるけど
そういうことを酔った勢いでそんなふうに言われるのはイヤだなぁ。
「君に隠してる借金とかないの？」って、そんな聞き方って
失礼だと思うんだけどね。
「おたくのお嬢さん、親が知らないだけで
不倫の経験とかないだろうね？大丈夫？」って
言われたら怒らない？
キチンと筋を通して聞かれれば、もちろん大事なことだから
ちゃんと調べて報告するけど。
474 ：愛と死の名無しさん：02/01/12 04:06
興信所って 差別調査は出来ませんって なってるけど…
475 ：愛と死の名無しさん：02/01/12 04:26
678 名前：元ラ・中山勤務 投稿日：02/01/12 00:59 ID:9N/AjQtA
大阪JCの皆さんお久しぶりです～。
何年か前のクリスマスイベントの時にチャイナ服着てて大阪JCのエロ委員長にTバックはがされたホステスです～。
夫婦でマリファナ中毒で、嫁が妊娠中にアルコール飲み過ぎて障害者の子供産んだまさちゃんは元気ですか？
あと、同じ委員会で三人が兄弟になってるんですけど、私去年の春にエイズ検査で陽性になりました。
全員生で何回もやってるんでヤバイですよね～。
中出ししやばがってカスが。
ざまぁみろ～。
■■青年会議所の裏事情について情報求む7■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002764802/
大阪JCの皆さんお久しぶりです～。
何年か前のクリスマスイベントの時にチャイナ服着てて大阪JCのエロ委員長にTバックはがされたホステスです～。
夫婦でマリファナ中毒で、嫁が妊娠中にアルコール飲み過ぎて障害者の子供産んだまさちゃんは元気ですか？
あと、同じ委員会で三人が兄弟になってるんですけど、私去年の春にエイズ検査で陽性になりました。
全員生で何回もやってるんでヤバイですよね～。
中出ししやばがってカスが。
ざまぁみろ～。
■■青年会議所の裏事情について情報求む7■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002764802/
476 ：愛と死の名無しさん：02/01/12 22:06
現在お付き合いしてる人の調査する事になりそうです。
というのは 部○かもしれないのです。
もし当てはまってしまった場合 どうすれば…
いろいろな ところで 自分自身だけではすまないような書き込みもありますし…
というのは 部○かもしれないのです。
もし当てはまってしまった場合 どうすれば…
いろいろな ところで 自分自身だけではすまないような書き込みもありますし…
477 ：愛と死の名無しさん：02/01/13 01:57
478 ：愛と死の名無しさん：02/01/13 02:13
>476
今は関係ないでしょ？
かつて就職などで差別の激しい時代に
わざわざ苦労するような相手と子供を
結婚させる親はいなかっただけ。
よほど地方の中小企業でなければ差別はないだろうし。
今は関係ないでしょ？
かつて就職などで差別の激しい時代に
わざわざ苦労するような相手と子供を
結婚させる親はいなかっただけ。
よほど地方の中小企業でなければ差別はないだろうし。
479 ：愛と死の名無しさん：02/01/13 02:46
>478
関係なくはないよ。
476ｻﾝがどこに住んでるかにもよるけど
西日本では結構厳しいですよ。そういう事に関しては。
まだまだ結婚や就職に関していろいろ困難が多いです。
もし彼がそうであったら、何があろうと一緒にがんばる気がないと
きついと思います。
お子さんが生まれて大きくなる頃には
そういう差別はなくなっていて欲しいものですね。
関係なくはないよ。
476ｻﾝがどこに住んでるかにもよるけど
西日本では結構厳しいですよ。そういう事に関しては。
まだまだ結婚や就職に関していろいろ困難が多いです。
もし彼がそうであったら、何があろうと一緒にがんばる気がないと
きついと思います。
お子さんが生まれて大きくなる頃には
そういう差別はなくなっていて欲しいものですね。
480 ：愛と死の名無しさん：02/01/13 06:49
>479
そうですよね。
Ｂというだけならまだしも、それを利用してる人がいることも現実のようですし。
税金をはらわないはもちろん 利用できるものはすべて利用するそうです。
結婚してへたをすると自分の親戚まで利用されないらしいです。
すべてがそうだとは言いませんが そういう事もあるらしいから 躊躇します
そうですよね。
Ｂというだけならまだしも、それを利用してる人がいることも現実のようですし。
税金をはらわないはもちろん 利用できるものはすべて利用するそうです。
結婚してへたをすると自分の親戚まで利用されないらしいです。
すべてがそうだとは言いませんが そういう事もあるらしいから 躊躇します
481 ：愛と死の名無しさん：02/01/13 09:51
>479
そうなの？
こちとら江戸っ子。
何度か転職したけど、マッタク問題なし。
そうなの？
こちとら江戸っ子。
何度か転職したけど、マッタク問題なし。
補足。
自分はそうではないけど、身の回りで
「あの人はどうやら…」という話は出たことない。
>480
特権として利用する人のことは考えてなかった！
そういうのはイヤだ…！
自分はそうではないけど、身の回りで
「あの人はどうやら…」という話は出たことない。
>480
特権として利用する人のことは考えてなかった！
そういうのはイヤだ…！
483 ：愛と死の名無しさん：02/01/13 15:09
それは解同の手口だからね。都合のいいときだけ差別と騒ぎたてる。
>482
でもさー、特権として利用してるのは確かにイヤだけど
いわれのない差別を受けてることも事実なわけで、
それと引き換えにって言っては間違ってるかもしれないけど
ある意味仕方がないのかなとも思ったり。
だからって許されていいわけ訳じゃないけど、
差別自体をなくせない限りは無理って気もするし。
でもさー、特権として利用してるのは確かにイヤだけど
いわれのない差別を受けてることも事実なわけで、
それと引き換えにって言っては間違ってるかもしれないけど
ある意味仕方がないのかなとも思ったり。
だからって許されていいわけ訳じゃないけど、
差別自体をなくせない限りは無理って気もするし。
485 ：愛と死の名無しさん：02/01/14 03:52
>484
うーん。言っていることはよく分かるんだけど。
特権を利用している人がいるってところで、
かなりの嫌悪感を感じたな。
特権があるなら差別したくなる。
うーん。言っていることはよく分かるんだけど。
特権を利用している人がいるってところで、
かなりの嫌悪感を感じたな。
特権があるなら差別したくなる。
>485
そうなんだよねぇ。なんともいえない嫌悪感は拭えないよね。
でもやっぱり、特権を利用するような人はごく一部のﾄﾞｷｭｿで
多くの人は苦しんでいるんじゃないか？
理屈としてはやっぱり、一部のﾄﾞｷｭｿを見て差別を続けてはイカンでしょ。
特権と差別じゃ当然差別の方が先だったんだろうから
差別したくなってしまった時点で、特権利用者へ
意見する権利もなくなってしまうし。
まったく難しい問題だけどさ。
そうなんだよねぇ。なんともいえない嫌悪感は拭えないよね。
でもやっぱり、特権を利用するような人はごく一部のﾄﾞｷｭｿで
多くの人は苦しんでいるんじゃないか？
理屈としてはやっぱり、一部のﾄﾞｷｭｿを見て差別を続けてはイカンでしょ。
特権と差別じゃ当然差別の方が先だったんだろうから
差別したくなってしまった時点で、特権利用者へ
意見する権利もなくなってしまうし。
まったく難しい問題だけどさ。
487 ：愛と死の名無しさん：02/02/20 15:23
祖父母が一度、彼のこと調べとこうか？と提案してきた事がある。
うちの両親が結婚したときとか、親の兄弟の縁談の時とか、お互い普通に
調べたり調べられたりしてたみたい。
その話を聞いてたから、全然抵抗なくって、かえって「あー、彼を結婚相手
として見始めたのかな？」とか思ってた。
うちの両親が結婚したときとか、親の兄弟の縁談の時とか、お互い普通に
調べたり調べられたりしてたみたい。
その話を聞いてたから、全然抵抗なくって、かえって「あー、彼を結婚相手
として見始めたのかな？」とか思ってた。
488 ：487：02/02/20 15:26
つづき。
ところが、親の世代で世話になった興信所に依頼の話を持っていったら
「今は名前だけでは調べられないことが多いので、できたら相手の
履歴やご両親の名前などわかることを教えて下さい」
と言われてしまった。
そこで、名前や学歴、家族構成だの、親の兄弟・家族の名前だの、
知ってることをぜーんぶ書き出して、私の親経由で祖父母に渡した。
そしたら「これだけわかってるなら、わざわざ興信所に頼んで調べて
もらうことなんかない」という祖父母の返事。
ところが、親の世代で世話になった興信所に依頼の話を持っていったら
「今は名前だけでは調べられないことが多いので、できたら相手の
履歴やご両親の名前などわかることを教えて下さい」
と言われてしまった。
そこで、名前や学歴、家族構成だの、親の兄弟・家族の名前だの、
知ってることをぜーんぶ書き出して、私の親経由で祖父母に渡した。
そしたら「これだけわかってるなら、わざわざ興信所に頼んで調べて
もらうことなんかない」という祖父母の返事。
489 ：487：02/02/20 15:32
普段から相方と色んな話しておいてよかったなぁ、なんて
少しだけ思いました。
長くなってごめんなさい。
少しだけ思いました。
長くなってごめんなさい。
490 ：愛と死の名無しさん：02/02/20 16:48
＞４８８
ふと思ったのだけど「相手の履歴やご両親の名前などわかることを教えて下さい」
ってのはチョット変だよ。住所と勤務先と名前があればよいのでは？
そこの使ってるデータバンクに資料として売るつもりだったのではと思われ。
ふと思ったのだけど「相手の履歴やご両親の名前などわかることを教えて下さい」
ってのはチョット変だよ。住所と勤務先と名前があればよいのでは？
そこの使ってるデータバンクに資料として売るつもりだったのではと思われ。
491 ：愛と死の名無しさん：02/02/20 16:52
４９０の続きです。
何はともあれ、悪徳業者に引っかからなくてよかったと思われ。
４８７のようにあれこれ内部事情をお互いに話していれば婚前調査は
減るんじゃないかな？
何はともあれ、悪徳業者に引っかからなくてよかったと思われ。
４８７のようにあれこれ内部事情をお互いに話していれば婚前調査は
減るんじゃないかな？
492 ：愛と死の名無しさん：02/02/20 17:31
悪徳業者、怖い。
部落は気にしないけど、在日はちょっと・・・
顔見てあるていどわかるような気もするが。
顔見てあるていどわかるような気もするが。
494 ：愛と死の名無しさん：02/02/23 20:29
＞493
一緒に海外旅行行こうとか言えばパスポートでわかるよ。
一緒に海外旅行行こうとか言えばパスポートでわかるよ。
495 ：愛と死の名無しさん：02/02/23 22:15
国籍偽ってつきあってたとしたら相当不誠実なやつだよな。
てーか興信所を使うことは別に悪じゃないよな。
結構両親が厳しいところだとキッチリ調べてるみたいね。
うちも興信所の人らしいのがさりげなく近所の評判聞きに来てたよ。
問題はどの真相が発覚したときに破談にするかしないか？だよな。
部落を隠すのはまあ同情するけど 在日隠すとか多額の借金隠してた
とか離婚歴、子供がいたとか隠していたのが発覚したら当然
破談だわな。
愛情の問題はそこからだろ。
身内に犯罪者がいたとかも出来れば正直に話して欲しいね。
なんにしろ隠し事が無かったという事が判明するなら余計
愛情は深まるとおもうね。
てーか興信所を使うことは別に悪じゃないよな。
結構両親が厳しいところだとキッチリ調べてるみたいね。
うちも興信所の人らしいのがさりげなく近所の評判聞きに来てたよ。
問題はどの真相が発覚したときに破談にするかしないか？だよな。
部落を隠すのはまあ同情するけど 在日隠すとか多額の借金隠してた
とか離婚歴、子供がいたとか隠していたのが発覚したら当然
破談だわな。
愛情の問題はそこからだろ。
身内に犯罪者がいたとかも出来れば正直に話して欲しいね。
なんにしろ隠し事が無かったという事が判明するなら余計
愛情は深まるとおもうね。
>495
ほぼ同意。
多額の借金、離婚歴、子供がいた
（認知した場合、養育費や財産相続にまでかかわるからね。）
あたりは、言わなきゃ最初はわからないからね。
今後の生活に関わってくるから、嫌だね。
親族の中の犯罪者もそうだけど、精神（神経）病歴や
死因（病歴）とかもできれば教えてほしい。
なかなか真相を聞き出すのは難しいから
興信所使うのかもね。
学歴も偽る人、いるだろうしさ。
でも、人の評判を聞く為の調査って意味あるんだろうか？
他に恋人がいる、いないとかわかるのかしら？
ほぼ同意。
多額の借金、離婚歴、子供がいた
（認知した場合、養育費や財産相続にまでかかわるからね。）
あたりは、言わなきゃ最初はわからないからね。
今後の生活に関わってくるから、嫌だね。
親族の中の犯罪者もそうだけど、精神（神経）病歴や
死因（病歴）とかもできれば教えてほしい。
なかなか真相を聞き出すのは難しいから
興信所使うのかもね。
学歴も偽る人、いるだろうしさ。
でも、人の評判を聞く為の調査って意味あるんだろうか？
他に恋人がいる、いないとかわかるのかしら？
497 ：愛と死の名無しさん：02/02/23 22:58
＞496
小さい時に猫殺して喜んでいたような奴だったら嫌だ。
そうでなくてもイジメの加害者だったとかそういうのとかはわかるかも。
小さい時に猫殺して喜んでいたような奴だったら嫌だ。
そうでなくてもイジメの加害者だったとかそういうのとかはわかるかも。
498 ：愛と死の名無しさん：02/02/24 00:49
興信所で調べた方が良いよ。
私の前夫、父親が分裂病なのを嘘ついて隠してた。
「何で嘘をついたのか」って聞いたら｢その時は言わなくていいと思ったんだ」
何てぬかしてた。
本人も人格障害だね。
私の前夫、父親が分裂病なのを嘘ついて隠してた。
「何で嘘をついたのか」って聞いたら｢その時は言わなくていいと思ったんだ」
何てぬかしてた。
本人も人格障害だね。
499 ：愛と死の名無しさん：02/02/24 01:39
私は付き合っている時点で、精神病とか
死因とか、おおまかな家が持っている財産にいたるまで
聞いてしまっている。
特に結婚前提とかじゃなくて、学生の頃からそうだったよ。
自分では別に癒し系でもなく、2ch系だと思っているんだけど
聞いてもいないのに普段の会話ででてきていたな。
結婚前提なのに、どうしてそういう話ができないのかわからない。
でも、真偽の程を確かめるっていう点では
興信所の利用はいいかもね。
※出身が、部落とか在日とかって、付き合ってる時点でわからなくて
調査してからわかったら、言ってくれなかった＝信頼できない
という意味で別れるな。
深刻な問題は、黙っている＝嘘ついている になっちゃうね。
実害ありそうだからって事で。
死因とか、おおまかな家が持っている財産にいたるまで
聞いてしまっている。
特に結婚前提とかじゃなくて、学生の頃からそうだったよ。
自分では別に癒し系でもなく、2ch系だと思っているんだけど
聞いてもいないのに普段の会話ででてきていたな。
結婚前提なのに、どうしてそういう話ができないのかわからない。
でも、真偽の程を確かめるっていう点では
興信所の利用はいいかもね。
※出身が、部落とか在日とかって、付き合ってる時点でわからなくて
調査してからわかったら、言ってくれなかった＝信頼できない
という意味で別れるな。
深刻な問題は、黙っている＝嘘ついている になっちゃうね。
実害ありそうだからって事で。
500 ：愛と死の名無しさん：02/02/25 14:58
興信所に調べられるって感じの良いことじゃないよね。
私も調べられたんだけど、私について調べられるだけでなく、私の家の写真を取られたり、財産を調べられたり、親戚のうちのことを近辺に聞いたり、親戚の家の写真まで取ったりされました。
どうしてわかったのかと言うと、彼に聞いたんですけど。
された感想としては、かなり感じ悪く、相手の親に不信感を持ちました。
プライバシーなんてあったものじゃないですね。
私も調べられたんだけど、私について調べられるだけでなく、私の家の写真を取られたり、財産を調べられたり、親戚のうちのことを近辺に聞いたり、親戚の家の写真まで取ったりされました。
どうしてわかったのかと言うと、彼に聞いたんですけど。
された感想としては、かなり感じ悪く、相手の親に不信感を持ちました。
プライバシーなんてあったものじゃないですね。
501 ：愛と死の名無しさん：02/02/25 15:40
彼の両親が調べたよ（彼から聞いた）。
片田舎の同郷なもんだから、情報（噂も含め）が早いったら！
ソレを知った我が親族は激怒してる。
片田舎の同郷なもんだから、情報（噂も含め）が早いったら！
ソレを知った我が親族は激怒してる。
502 ：独30歳：02/02/25 16:44
僕はどうも欠陥人間みたいなので、
誰か下記の質問にわかる範囲で真面目に答えてほしいんですが･･･
質問1
上の方のﾚｽで色弱がの話が出ていたけど、自分がまさに色弱なのです。
結婚相手(女性)が正常だったら子供は大丈夫なのでしょうか？
僕は母親から遺伝したんでしょうか？
(母はちょっと前にｶﾞﾝで亡くなったので聞けなかった。）
父親は自分は正常だと言っています。
質問2
自分は真性包茎でした。（仮性ではありません）
18歳の頃に手術をしまして、今では普通の男性とかわりませんが、
（でもちょっと短小）
子供もまた真性包茎になってしまうのでしょうか？
この真性包茎も遺伝なのでしょうか？
遺伝だとしたら僕は誰から遺伝を引き継いだ可能性が考えられますか？
質問3
母は58歳でｶﾞﾝでなくなりました。
母の母も50歳ぐらいでｶﾞﾝで亡くなっています。
私は何歳ぐらいからどんな検査をしたほうがいいでしょうか。
よろしくお願いします。
誰か下記の質問にわかる範囲で真面目に答えてほしいんですが･･･
質問1
上の方のﾚｽで色弱がの話が出ていたけど、自分がまさに色弱なのです。
結婚相手(女性)が正常だったら子供は大丈夫なのでしょうか？
僕は母親から遺伝したんでしょうか？
(母はちょっと前にｶﾞﾝで亡くなったので聞けなかった。）
父親は自分は正常だと言っています。
質問2
自分は真性包茎でした。（仮性ではありません）
18歳の頃に手術をしまして、今では普通の男性とかわりませんが、
（でもちょっと短小）
子供もまた真性包茎になってしまうのでしょうか？
この真性包茎も遺伝なのでしょうか？
遺伝だとしたら僕は誰から遺伝を引き継いだ可能性が考えられますか？
質問3
母は58歳でｶﾞﾝでなくなりました。
母の母も50歳ぐらいでｶﾞﾝで亡くなっています。
私は何歳ぐらいからどんな検査をしたほうがいいでしょうか。
よろしくお願いします。
503 ：独30歳：02/02/25 16:46
↑ 訂正
×色弱がの → ○ 色弱の
×色弱がの → ○ 色弱の
504 ：愛と死の名無しさん：02/02/25 18:26
〉499
亀レスですが2ch系ってどんな感じなんですか？
ちょっと気になる。
亀レスですが2ch系ってどんな感じなんですか？
ちょっと気になる。
505 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 18:03
結婚前に、彼でない人と過去中絶したことを、彼両親に知られたら
破談になるかなー。
破談になるかなー。
506 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 18:04
大学留年したこと彼両親に知られたら、破談になるかなー
507 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 18:06
私の友達、今度医師と結婚する予定。
彼女505,506のような過去があるのに、彼には話しておらず。
嫉妬になるんだけど、彼の両親にちくりたくなる。
彼女505,506のような過去があるのに、彼には話しておらず。
嫉妬になるんだけど、彼の両親にちくりたくなる。
508 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 18:08
興信所の広告とか送ってやろうかーとか少し考えている。
直接ちくるのはひどすぎるので
直接ちくるのはひどすぎるので
509 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 18:08
彼女には、応援しているみたいな顔して、私って悪女だ
510 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 18:33
結婚調査してほしい場合ってどうすればいい
511 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 18:34
中絶したことで破談にならないかな」
512 ：愛と死の名無しさん：02/03/30 20:14
結婚は両性の合意のみ。
結局、つきあってるときにわからないことはあるんだろうけど、
調べるっていう発想事態がドキュンだな。
お互い調べて何もなかったね、よかったよかったっていうスレなんか
アホだ。問題あってもなくても調べようとすることが嫌な奴だ。
家族に精神疾患がいるとか、部落だとか在日だとかってのはその人には
関係ないことだろう。さすがにバツ５を隠すのはどうかと思うが、
そんな奴とつきあってケコンしようと思うおまえもpaー。
別にいいじゃん、家族に病気持ちがいたって。
結局、つきあってるときにわからないことはあるんだろうけど、
調べるっていう発想事態がドキュンだな。
お互い調べて何もなかったね、よかったよかったっていうスレなんか
アホだ。問題あってもなくても調べようとすることが嫌な奴だ。
家族に精神疾患がいるとか、部落だとか在日だとかってのはその人には
関係ないことだろう。さすがにバツ５を隠すのはどうかと思うが、
そんな奴とつきあってケコンしようと思うおまえもpaー。
別にいいじゃん、家族に病気持ちがいたって。
513 ：愛と死の名無しさん：02/03/31 15:03
＞家族に精神疾患がいるとか、部落だとか在日だとかってのはその人には
＞関係ないことだろう
大有りでしょ あふぉ？
＞関係ないことだろう
大有りでしょ あふぉ？
514 ：愛と死の名無しさん：02/03/31 17:49
調べた方がいい場合ってのもあるんだろうけど・・・
私も結婚する時、彼の親が調べたがっていたらしい。
彼がそれを聞いて激怒して、私にまで教えてくれた。
私は「調べるなら調べてもらっていいよ」と
言っといたけど。
絶対私と結婚するから調べても関係ないし意味がないという
彼と、「うちは家柄がいいんだ」「あなた達だけの問題じゃない」
という両親とバトルが繰り広げられていた模様。
そういうことを考えた事もない、自分みたいなのからすると
やっぱりイヤな気持ちで、彼の両親と仲良くする気が起きないでいる。
私も結婚する時、彼の親が調べたがっていたらしい。
彼がそれを聞いて激怒して、私にまで教えてくれた。
私は「調べるなら調べてもらっていいよ」と
言っといたけど。
絶対私と結婚するから調べても関係ないし意味がないという
彼と、「うちは家柄がいいんだ」「あなた達だけの問題じゃない」
という両親とバトルが繰り広げられていた模様。
そういうことを考えた事もない、自分みたいなのからすると
やっぱりイヤな気持ちで、彼の両親と仲良くする気が起きないでいる。
515 ：愛と死の名無しさん：02/03/31 20:40
５１３自身が既知外と思われ
でも相手の親が解放同盟とか、在日韓国人なら問題ないけど
北の総連系の人だったら、二人の結婚生活にも後々影響あると思うなあ。
あと、隠してる借金や離婚歴があるとかさ。
みんながみんな心の清い人間じゃないからね。
北の総連系の人だったら、二人の結婚生活にも後々影響あると思うなあ。
あと、隠してる借金や離婚歴があるとかさ。
みんながみんな心の清い人間じゃないからね。
517 ：愛と死の名無しさん：02/03/31 23:10
＞５１５が喜多とか学会とかお産むとかとｹｺｰﾝしてやれよ！よろしく！！
518 ：愛と死の名無しさん：02/03/31 23:19
519 ：愛と死の名無しさん：02/04/01 19:35
520 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 04:00
病歴とか遺伝の有無って、重要なのかな？
521 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 07:30
これだけスレがのびるってことはそうでしょ。
はあ、水商売してたことや親が自殺ってことばれたら破談かなあ。
彼にはいってあるんだけどね。
はあ、水商売してたことや親が自殺ってことばれたら破談かなあ。
彼にはいってあるんだけどね。
＞521
水商売の種類にもよるし親が自殺した原因にもよるでしょ。
それに彼が親の反対をものともしない人ならどっちにしろかんけーないし。
水商売の種類にもよるし親が自殺した原因にもよるでしょ。
それに彼が親の反対をものともしない人ならどっちにしろかんけーないし。
523 ：愛と死の名無しさん：02/05/16 22:45
お見合いパーティーで知り合った彼と結婚の話が出ています。
とても楽しくていい人なのですが、
言動や行動であれ？？と思うことが時々あり
不安に思っています。
そこで、思いきって結婚調査したいと思い
興信所や探偵社を探してはいるのですが
あまりに多すぎてどこがいいのかわかりません。
良心的（内容、料金等）な興信所、探偵社を
ご存知の方がいましたら教えて下さい。
真剣に悩んでいます。
どうぞよろしくお願いします。
とても楽しくていい人なのですが、
言動や行動であれ？？と思うことが時々あり
不安に思っています。
そこで、思いきって結婚調査したいと思い
興信所や探偵社を探してはいるのですが
あまりに多すぎてどこがいいのかわかりません。
良心的（内容、料金等）な興信所、探偵社を
ご存知の方がいましたら教えて下さい。
真剣に悩んでいます。
どうぞよろしくお願いします。
524 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 21:19
２年付き合って、結婚したのに旦那の借金サラ金３００万
発覚したよ。
私の貯金や家の財産当てにしてたみたいで、自分で払ってね！！と言ったら
逆切れされたよ…。
みなさん借金関係は結婚調査はしたほうが良いと思います。
発覚したよ。
私の貯金や家の財産当てにしてたみたいで、自分で払ってね！！と言ったら
逆切れされたよ…。
みなさん借金関係は結婚調査はしたほうが良いと思います。
525 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 21:23
＞５２３
言動や行動にあれ？ってのは具体的にどういう？
言動や行動にあれ？ってのは具体的にどういう？
526 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 01:01
彼と付き合っていたとき、なんとなく「相手の親に興信所使われそうだな」と
思った事があって、自分自身の過去の事で話していなかったことを
彼に話しました。
私としてはお別れ覚悟で話したんですが、そんな正直で心の綺麗な
人だったのかと、感激されてとんとん拍子に結婚がきまってしまい、
正直びっくり・・・・
参考にならないだろうけど、「他の人の口から聞く前に、あなたに
直接つたえたかった。これを聞いて今後の事はあなたが決めてくれ」
と切り出しました。
・・・しらべられるとイタイ過去がある自分に反省です。
思った事があって、自分自身の過去の事で話していなかったことを
彼に話しました。
私としてはお別れ覚悟で話したんですが、そんな正直で心の綺麗な
人だったのかと、感激されてとんとん拍子に結婚がきまってしまい、
正直びっくり・・・・
参考にならないだろうけど、「他の人の口から聞く前に、あなたに
直接つたえたかった。これを聞いて今後の事はあなたが決めてくれ」
と切り出しました。
・・・しらべられるとイタイ過去がある自分に反省です。
528 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 09:16
4年付き合っている彼の母親は自殺でお亡くなりになっています。
私としては、彼に問題があるわけではないので、それを聞いたからといって
結婚するという気持ちに変化はなかったのですが、
私の親に、彼の母親の死因を聞かれた際に、
つい「知らない」と答えてしまいました。
もし、親が勝手に調査等してバレた場合を考えると、
予め本当のことを言っておくべきなのか、悩んでいます。
私としては、彼に問題があるわけではないので、それを聞いたからといって
結婚するという気持ちに変化はなかったのですが、
私の親に、彼の母親の死因を聞かれた際に、
つい「知らない」と答えてしまいました。
もし、親が勝手に調査等してバレた場合を考えると、
予め本当のことを言っておくべきなのか、悩んでいます。
529 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 09:22
＞＞５２３
やっぱ、個人でやってるとこは
ボッタクリが多いって聞くね。
ガルなどのフランチャイズは大勢いるから
料金も良心的だよ！相談は無料だしいろいろ聞いてみては？
やっぱ、個人でやってるとこは
ボッタクリが多いって聞くね。
ガルなどのフランチャイズは大勢いるから
料金も良心的だよ！相談は無料だしいろいろ聞いてみては？
530 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 14:54
結構年上の友人（３７才、女性）が、「誰かいい人紹介して」といつも言う。
しかし、私が彼女と仲良くなるにつれて、「それは無理です。ごめんなさい。」と
言いたくなるような彼女の事情が判明。
まず、父親が精神病で、彼女が生まれる前から入退院を繰り返している、という事実。
そして彼女自身、かなりの占いオタクで、占いの結果により、自分が親の為に、中古ではあるが、
家を購入。（つまり、かなりの借金持ち）
しかし、もし付き合う相手ができても、「父親のことは結婚する迄言わない。」と言い張り、
「借金は、将来その彼が旦那になったら、その相手に返してもらう。」らしい。
こういう女性の場合、興信所にでもお世話にならない限り、相手には分からないままだよ、って思った。
しかし、私が彼女と仲良くなるにつれて、「それは無理です。ごめんなさい。」と
言いたくなるような彼女の事情が判明。
まず、父親が精神病で、彼女が生まれる前から入退院を繰り返している、という事実。
そして彼女自身、かなりの占いオタクで、占いの結果により、自分が親の為に、中古ではあるが、
家を購入。（つまり、かなりの借金持ち）
しかし、もし付き合う相手ができても、「父親のことは結婚する迄言わない。」と言い張り、
「借金は、将来その彼が旦那になったら、その相手に返してもらう。」らしい。
こういう女性の場合、興信所にでもお世話にならない限り、相手には分からないままだよ、って思った。
531 ：愛と死の名無しさん：02/06/01 10:57
ダンナの場合、全部話してくれてると思って調査はしなかったけど、
単に運がよかったのかなー。
結婚後になって「実は…」って発覚したことってないし。
（ひょっとしたら、うちの父なら母にも告げずｺｿｰﾘ調べさせてたかもしれないけど。）
あ、ひとつだけ私の知らない借金があった。
日本育英会。まだ払い続けてます。
単に運がよかったのかなー。
結婚後になって「実は…」って発覚したことってないし。
（ひょっとしたら、うちの父なら母にも告げずｺｿｰﾘ調べさせてたかもしれないけど。）
あ、ひとつだけ私の知らない借金があった。
日本育英会。まだ払い続けてます。
>532
それはまあ微罪ですね。> 育英会
それはまあ微罪ですね。> 育英会
私が小学校の終わりくらいに母に告白されたことです。
その内容は、母には申し訳ないのですがあまりの話の悲しさに
涙を流すことをこらえるのに必死で細かく覚えていないのですが、
母は、私生児であるということだったのです。
母はそのことが私や姉の進学や就職、結婚のときなどに、妨げに
なってしまうのではないかと、ひどく気にしていました。
私が言うのもなんですが、母は、世間一般から見ても立派なひとで、
田舎の、男性社会の職場でも管理職にまでつけた人ですし、養母であった
祖母方の親戚ともとても仲がよく、また慕われています。
そんな母でも、私生児であるということにものすごく負い目を感じる
のだな、と幼心にずっしりと重いものを感じました。
母は何かうまくいかないことがあると、「自分が私生児だから？」という
強迫観念(？)に駆られることがあるそうです。信じられませんでした。
母にそんな弱さがあるとは・・・
私は結婚しましたが・・・もし夫(夫の両親)が私の素性を、ひいては
母の素性を調べていたとしても、それでできない結婚ならば自分から
願い下げでしたし、そのことを知っているとしても、母をきちんと知って
もらえればおかしな差別意識なんかなくなると思っています。
スレ違いの上に長文なのでsageます。
まっとうに生きてても調べられると辛い思いをする人もいるということで。
その内容は、母には申し訳ないのですがあまりの話の悲しさに
涙を流すことをこらえるのに必死で細かく覚えていないのですが、
母は、私生児であるということだったのです。
母はそのことが私や姉の進学や就職、結婚のときなどに、妨げに
なってしまうのではないかと、ひどく気にしていました。
私が言うのもなんですが、母は、世間一般から見ても立派なひとで、
田舎の、男性社会の職場でも管理職にまでつけた人ですし、養母であった
祖母方の親戚ともとても仲がよく、また慕われています。
そんな母でも、私生児であるということにものすごく負い目を感じる
のだな、と幼心にずっしりと重いものを感じました。
母は何かうまくいかないことがあると、「自分が私生児だから？」という
強迫観念(？)に駆られることがあるそうです。信じられませんでした。
母にそんな弱さがあるとは・・・
私は結婚しましたが・・・もし夫(夫の両親)が私の素性を、ひいては
母の素性を調べていたとしても、それでできない結婚ならば自分から
願い下げでしたし、そのことを知っているとしても、母をきちんと知って
もらえればおかしな差別意識なんかなくなると思っています。
スレ違いの上に長文なのでsageます。
まっとうに生きてても調べられると辛い思いをする人もいるということで。
535 ：愛と死の名無しさん：02/06/21 01:53
536 ：愛と死の名無しさん：02/06/21 03:42
私生児っていうのは本人のせいじゃないから
責めても可哀相だと思う。親がＤＱＮだっただけ。
遊興費で借金作ったとかストーカー歴があるとかは
本人のせいだからイタイ奴だとは思うが。
責めても可哀相だと思う。親がＤＱＮだっただけ。
遊興費で借金作ったとかストーカー歴があるとかは
本人のせいだからイタイ奴だとは思うが。
537 ： ：02/06/21 11:42
母親が帰化した在日で父親が日本人っていうのは
問題になるでしょうか？
私自身は日本国籍を持っています。
父親が日本人ならば言う必要ないでしょうか？
つきあっている彼は日本人で、私も純粋日本人だと思っています。
・・わざわざ言う必要ないかと思って・・
でも調べられたらイヤだな。
問題になるでしょうか？
私自身は日本国籍を持っています。
父親が日本人ならば言う必要ないでしょうか？
つきあっている彼は日本人で、私も純粋日本人だと思っています。
・・わざわざ言う必要ないかと思って・・
でも調べられたらイヤだな。
538 ：愛と死の名無しさん：02/06/21 11:47
539 ：愛と死の名無しさん：02/06/21 11:49
540 ：愛と死の名無しさん：02/06/21 16:38
>537
調べられてイヤって思うことは、あらかじめ伝えた方が誠実だろうね。
調べられてイヤって思うことは、あらかじめ伝えた方が誠実だろうね。
541 ： ：02/06/21 16:43
元風俗嬢であるとか
学生時代に愛人やってました、とか
彼と出会う前につきあってた男の子どもをおろしたことあります、とか
そういう「調べられて嫌」な事も申告すべきでしょうか？
学生時代に愛人やってました、とか
彼と出会う前につきあってた男の子どもをおろしたことあります、とか
そういう「調べられて嫌」な事も申告すべきでしょうか？
調べられて、バレそうなことは事前に申告したほうがいいかもね。
まぁ依頼があったら調べますが、本名と生年月日から、過去の経歴が
申告と嘘かどうか位はわかります。
まぁ依頼があったら調べますが、本名と生年月日から、過去の経歴が
申告と嘘かどうか位はわかります。
543 ： ：02/06/21 17:53
興信所員さま
質問～！
過去のバイト歴（何という店で何年間、源氏名は××）とか
妻子ある男性と不倫してた歴とか
中絶歴とか
どうしてわかるんですか？
ヤバいバイトをする時、履歴書に本名書く女性はあまりいないですし
不倫や中絶なんて隠しててまわりもそれを知る人がいなかったら
聞き込みしたってわからないのでは？
離婚の本当の原因はどうやって調べるんですか？
相手の元の配偶者に直接聞いたって
そりゃ悪い事しか言わないだろうし。
戸籍や卒業学校みたいにしっかり書面で残ってしまっている
事柄は調べられたらそのまんまだけどメンタルな事柄は
なかなか本当の事実を調べられないのではないでしょうか？
質問～！
過去のバイト歴（何という店で何年間、源氏名は××）とか
妻子ある男性と不倫してた歴とか
中絶歴とか
どうしてわかるんですか？
ヤバいバイトをする時、履歴書に本名書く女性はあまりいないですし
不倫や中絶なんて隠しててまわりもそれを知る人がいなかったら
聞き込みしたってわからないのでは？
離婚の本当の原因はどうやって調べるんですか？
相手の元の配偶者に直接聞いたって
そりゃ悪い事しか言わないだろうし。
戸籍や卒業学校みたいにしっかり書面で残ってしまっている
事柄は調べられたらそのまんまだけどメンタルな事柄は
なかなか本当の事実を調べられないのではないでしょうか？
544 ：愛と死の名無しさん：02/06/21 18:31
私昔パブで働いていたことがあって彼には話しているけど
彼の親にはなんて言えばいいんだろ
彼の親にはなんて言えばいいんだろ
>>544
言わなくてもいいことは言わない。
言わなくてもいいことは言わない。
546 ：愛と死の名無しさん：02/06/21 18:52
結局風俗関係は興信所では調べられないので
相手の両親に話さなくても大丈夫ということで
よろしいですか？
相手の両親に話さなくても大丈夫ということで
よろしいですか？
548 ：愛と死の名無しさん：02/06/21 19:09
>543
人の噂で伝わるんじゃない？
よっぽどの都会じゃなければ、意外と伝わるもんだよ。
世間って案外狭いこともある。
墓場まで持っていける過去の過ち、ってのは黙っとけばいいんじゃない？
人の噂で伝わるんじゃない？
よっぽどの都会じゃなければ、意外と伝わるもんだよ。
世間って案外狭いこともある。
墓場まで持っていける過去の過ち、ってのは黙っとけばいいんじゃない？
相手の親に訴えられます。
>>549
なにがばれたら？彼パパと寝たこと？
なにがばれたら？彼パパと寝たこと？
>>544
一生ビクビクしながら暮らせよ＜風俗女
一生ビクビクしながら暮らせよ＜風俗女
絶対ばれます
>>543
バイト暦は解りませんが、その代わり別の場所で働いていたとか履歴でっちあげ
ても、その情報が無いから嘘とばれます。
つまり人に言えない所で働いていたと言うことですね。
中絶は解りませんね。
離婚の理由は離婚調停なんかかかってたら、解る場合もあります。
一番ばれるのは不倫相手の正妻からの損害賠償訴訟。
それも無ければ解らないとは思いますが、私より優秀な事務所はありますから
なんとも。
バイト暦は解りませんが、その代わり別の場所で働いていたとか履歴でっちあげ
ても、その情報が無いから嘘とばれます。
つまり人に言えない所で働いていたと言うことですね。
中絶は解りませんね。
離婚の理由は離婚調停なんかかかってたら、解る場合もあります。
一番ばれるのは不倫相手の正妻からの損害賠償訴訟。
それも無ければ解らないとは思いますが、私より優秀な事務所はありますから
なんとも。
結婚してもつづかないよ
なんか、その女の経歴すげえ。よく結婚できるよな。
556 ： ：02/06/21 20:32
557 ：愛と死の名無しさん：02/06/21 20:33
不倫ﾀﾝの場合「内容証明」が来てたら要注意！
あれって郵便局員さんも内容を把握してる訳だから・・。
不倫ﾀﾝの近所の郵便局で手配することが多いから、余計目立つ。
一応守秘義務はあるけど、人の口に戸は立てられない・・ってやつで。
あれって郵便局員さんも内容を把握してる訳だから・・。
不倫ﾀﾝの近所の郵便局で手配することが多いから、余計目立つ。
一応守秘義務はあるけど、人の口に戸は立てられない・・ってやつで。
風俗に出してる履歴書ってまぁ偽名でも
携帯番号は本物？
その携帯の名義人は？
はい、それまで。
携帯番号は本物？
その携帯の名義人は？
はい、それまで。
559 ： ：02/06/21 22:07
その女の住んでいる所から通えるであろう繁華街に星の数ほどある
風俗店全部を当たるんですか？
勤めてた店がどこかわかってれば調べるのは簡単かもしれませんが
まず「この女性が風俗店などで働いたことがあるかもしれない」という
疑いだけで調べるんですよね？
地域一円内にある風俗店全部に
過去にお宅の店で働いたことのある女性の履歴書見せてください、って？
それとも風俗業界では店の女の子の情報って調査会社に売るんでしょうか？
それとも何かその業界でのデータベース機関みたいのがあって
携帯番号さえわかれば検索で一発！とか？
雇われてた以上、お店経由の勤めはバレても
個人的にテレクラとかで知り合った人と
愛人契約していたとかいうケースはバレようがないですよね？
契約書とかないし、友達にも話してなければ。
不倫も内容証明もらうようなハメになった事のある人なんて
多数派ではないし・・
風俗店全部を当たるんですか？
勤めてた店がどこかわかってれば調べるのは簡単かもしれませんが
まず「この女性が風俗店などで働いたことがあるかもしれない」という
疑いだけで調べるんですよね？
地域一円内にある風俗店全部に
過去にお宅の店で働いたことのある女性の履歴書見せてください、って？
それとも風俗業界では店の女の子の情報って調査会社に売るんでしょうか？
それとも何かその業界でのデータベース機関みたいのがあって
携帯番号さえわかれば検索で一発！とか？
雇われてた以上、お店経由の勤めはバレても
個人的にテレクラとかで知り合った人と
愛人契約していたとかいうケースはバレようがないですよね？
契約書とかないし、友達にも話してなければ。
不倫も内容証明もらうようなハメになった事のある人なんて
多数派ではないし・・
風俗女必死だな（ｗ
561 ：愛と死の名無しさん：02/06/21 22:12
つーか実際ウソの経歴がバレた時点で
相手は不信感抱いてしまうと思うんだけど。
相手は不信感抱いてしまうと思うんだけど。
562 ： ：02/06/21 22:19
経歴はウソじゃなくても
大学時代に夜、そういう店でこっそりバイトしてました、というのは？
社会人が昼間の仕事しないで専業で風俗の仕事しているのを
隠してた、という場合は「ウソの経歴」ってことでバレそうですが
昼間はまっとうな経歴がちゃんと存在してる上に
オプションでヤバい経歴があった場合、隠しやすいのでは？ってことなんです。
大学時代に夜、そういう店でこっそりバイトしてました、というのは？
社会人が昼間の仕事しないで専業で風俗の仕事しているのを
隠してた、という場合は「ウソの経歴」ってことでバレそうですが
昼間はまっとうな経歴がちゃんと存在してる上に
オプションでヤバい経歴があった場合、隠しやすいのでは？ってことなんです。
563 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 00:06
>５５９
携帯番号で人物特定するのって簡単だよ。１件３万くらいかな。
あと情報を売る人って多いよ。懸賞とかレンタルビデオ・ＣＤの名簿が一般的
だから同じデータベースに登録されたらマズイかもね。特に風俗は893さんのシマだし。
あと客商売でしょ？顔が売れてるんじゃないの～？きみは覚えてないだろうけど
客の方としては結構覚えてるもんだよ。披露宴でおお！という出会いがあるかもね。
携帯番号で人物特定するのって簡単だよ。１件３万くらいかな。
あと情報を売る人って多いよ。懸賞とかレンタルビデオ・ＣＤの名簿が一般的
だから同じデータベースに登録されたらマズイかもね。特に風俗は893さんのシマだし。
あと客商売でしょ？顔が売れてるんじゃないの～？きみは覚えてないだろうけど
客の方としては結構覚えてるもんだよ。披露宴でおお！という出会いがあるかもね。
564 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 00:19
その通り。
風俗なんて893がらみの商売して個人情報売り飛ばされないと
思ってる方がヘン。一体何を信頼してるんだよ？（藁
風俗なんて893がらみの商売して個人情報売り飛ばされないと
思ってる方がヘン。一体何を信頼してるんだよ？（藁
565 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 00:49
昔勤めていた会社に入ってきた新入社員の
女の子、一部でＡＶ出てたって噂が流れてたな。
風俗よりたくさんの人が見てるんだから、当然バレるよね。
女の子、一部でＡＶ出てたって噂が流れてたな。
風俗よりたくさんの人が見てるんだから、当然バレるよね。
566 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 00:58
金目当てで風俗で働いたんだろ？
自分のしたことくらい、責任もてよ。
隠したってムダだよ。調べられたらおしまい。
たとえ「風俗で働いていたのは過去のこと」と言ってくれる男がいても、
２人の仲がこじれた際に、確実に
「お前は昔風俗で働いた汚い女なんだ」と罵られる。
でも、責任は全て風俗で簡単に金を稼ごうと思った
自分にあるんだから、諦めろ。
自分のしたことくらい、責任もてよ。
隠したってムダだよ。調べられたらおしまい。
たとえ「風俗で働いていたのは過去のこと」と言ってくれる男がいても、
２人の仲がこじれた際に、確実に
「お前は昔風俗で働いた汚い女なんだ」と罵られる。
でも、責任は全て風俗で簡単に金を稼ごうと思った
自分にあるんだから、諦めろ。
567 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 01:09
風俗で働いてたくせに、マトモな結婚しようっていう
考えがそもそも間違いだわ。
考えがそもそも間違いだわ。
568 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 01:38
ついでに風俗歴のある汚い男との結婚もお断りだけどね。
569 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 01:56
私・・・・その当時は処女で、今彼以外男付き合ったこともない、寂しいばかり
の青春(ｗだったんですが、キャバクラで一日体験(履歴詐称なし)と、スナックで
一ヶ月バイトしてバックれたことがあります。
今彼とは結婚話が持ち上がってるようなことはないですが、実家のほうで見合いの話
がちらほらでてるようです。見合いをするつもりはありませんが、バイト歴がバレて
向こうの人が調査した内容を実家の両親に告げ口されるようなことがあったら
どうしよう。
の青春(ｗだったんですが、キャバクラで一日体験(履歴詐称なし)と、スナックで
一ヶ月バイトしてバックれたことがあります。
今彼とは結婚話が持ち上がってるようなことはないですが、実家のほうで見合いの話
がちらほらでてるようです。見合いをするつもりはありませんが、バイト歴がバレて
向こうの人が調査した内容を実家の両親に告げ口されるようなことがあったら
どうしよう。
引きぬきの激しい風俗業界だから、就業中は秘密厳守でしょ。
でもやめた後は…
欲しがる業者は居るわなぁ。
複数の店回ったら終わりかもね。
まぁ調査依頼は結婚相手の両親が多いから、その点御覚悟を。
でもやめた後は…
欲しがる業者は居るわなぁ。
複数の店回ったら終わりかもね。
まぁ調査依頼は結婚相手の両親が多いから、その点御覚悟を。
571 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 13:56
息子が風俗店で女買ったことがある場合
その両親が嫁の過去に風俗勤め歴があっても文句は言えないかと。
なぜ、風俗勤めしてた女をいやがるのかというと結婚後も
「金もらえばよその男にやらせるかもしれない」からでしょう？
じゃ、風俗行った男も
「金出して妻以外の女とやるかもしれない」ですよね？
花嫁側の両親はそんな男はゴメンだと思うのですが？
女が風俗勤めをしてた事が破談の理由になるならば
男（婿候補）が風俗通いした経験も破談の理由になるはず。
なのに男のそれを調べる手段がないというのは不公平では？
勤めるのは履歴書出したりして足がつきやすけど
客として行った場合は身元知られないで済むものね。
なんかズルいね。
男ばっかり安泰でさ。
その両親が嫁の過去に風俗勤め歴があっても文句は言えないかと。
なぜ、風俗勤めしてた女をいやがるのかというと結婚後も
「金もらえばよその男にやらせるかもしれない」からでしょう？
じゃ、風俗行った男も
「金出して妻以外の女とやるかもしれない」ですよね？
花嫁側の両親はそんな男はゴメンだと思うのですが？
女が風俗勤めをしてた事が破談の理由になるならば
男（婿候補）が風俗通いした経験も破談の理由になるはず。
なのに男のそれを調べる手段がないというのは不公平では？
勤めるのは履歴書出したりして足がつきやすけど
客として行った場合は身元知られないで済むものね。
なんかズルいね。
男ばっかり安泰でさ。
572 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 14:15
>>571
あなたは風俗で働いたことのある女性ですか？（藁
不公平とかそういう問題じゃないよ。
「職業」と「遊び」じゃ比較できる問題じゃないでしょ。
もちろん、風俗にいくような男性と結婚したくはないけれど、
「風俗で働く」という選択をし、実際に色々な男に自分の体を金で売った
女性とは家族には勿論、友達にもなりたくない。
それからね、風俗に行く男（常習性が高い）の場合、
ちょっとお金出して、調査すれば結構わかるよ。
仕事の時間以外尾行すればいいだけだから、結構簡単…。
もちろん、それを理由に結婚を破談にすることは問題ない。
あなたは風俗で働いたことのある女性ですか？（藁
不公平とかそういう問題じゃないよ。
「職業」と「遊び」じゃ比較できる問題じゃないでしょ。
もちろん、風俗にいくような男性と結婚したくはないけれど、
「風俗で働く」という選択をし、実際に色々な男に自分の体を金で売った
女性とは家族には勿論、友達にもなりたくない。
それからね、風俗に行く男（常習性が高い）の場合、
ちょっとお金出して、調査すれば結構わかるよ。
仕事の時間以外尾行すればいいだけだから、結構簡単…。
もちろん、それを理由に結婚を破談にすることは問題ない。
573 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 15:19
「風俗で抜く」という選択をし、実際に色々な女を金で買った
男性とは家族には勿論、友達にもなりたくない。
職業ではなく遊びなら構わないんでしょうか？
じゃあ雇用契約をかわしていない「エンコー」「ヤリコン」なら
遊びだとみなされて風俗で発散する男性並に許されるんですね。
なるほど。
現在常習になている男性はつきとめられるということですが、
過去に一時期フーゾクにハマってたけど最近は通ってない、という場合は
どうでしょう？
過去の一時期フーゾクやってたけど最近はやってません、という女性と
同じ扱いをされるべきですよね？
男性とは家族には勿論、友達にもなりたくない。
職業ではなく遊びなら構わないんでしょうか？
じゃあ雇用契約をかわしていない「エンコー」「ヤリコン」なら
遊びだとみなされて風俗で発散する男性並に許されるんですね。
なるほど。
現在常習になている男性はつきとめられるということですが、
過去に一時期フーゾクにハマってたけど最近は通ってない、という場合は
どうでしょう？
過去の一時期フーゾクやってたけど最近はやってません、という女性と
同じ扱いをされるべきですよね？
574 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 15:27
>>573=571?
お前の言っていること、歯っきり言ってつまんない。
いいんじゃないの？風俗行く男も風俗で働く女もどっちも結婚する時に
ﾀﾞﾒになってほしいの？はいはい。いいですよ。
でも、どうでもいいよ、そんなこと。
俺は風俗は行かないし（風俗女なんか、気持ち悪くて一緒に暮らしたくない）
風俗女とも絶対に結婚しない。
お前は風俗で働いて、それがばれて婚約破棄でもされたのか？
それとも、風俗で働いていたことがばれるのが怖くて焦っているのか？
だからと言って、どうでもいいレスを並べ立てるなよ。
お前の言っていること、歯っきり言ってつまんない。
いいんじゃないの？風俗行く男も風俗で働く女もどっちも結婚する時に
ﾀﾞﾒになってほしいの？はいはい。いいですよ。
でも、どうでもいいよ、そんなこと。
俺は風俗は行かないし（風俗女なんか、気持ち悪くて一緒に暮らしたくない）
風俗女とも絶対に結婚しない。
お前は風俗で働いて、それがばれて婚約破棄でもされたのか？
それとも、風俗で働いていたことがばれるのが怖くて焦っているのか？
だからと言って、どうでもいいレスを並べ立てるなよ。
575 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 15:38
風俗で働いている女性、過去に働いたことのある女性、どちらにしても、
結婚したいと思う男性がいなかった時の過ちだと思うのです。
（私は風俗とは縁のない生活をしています）
ですので、過ちは過ちとして認めて、
結婚相手にはきちんと言うべきじゃないでしょうか。
それを言って（もしくは調査をされて）破談になるのなら、
それは自分の過去も含めて愛してもらえなかったと思って
諦めればいいと思います。
風俗はそのときは軽い気持ちかも知れないけれど、
長期的な視点で考えたら絶対に損だと思います。
それに気付かずに一時の利欲に走るなんて、言葉は悪いですが
おろかだと思います。
結婚したいと思う男性がいなかった時の過ちだと思うのです。
（私は風俗とは縁のない生活をしています）
ですので、過ちは過ちとして認めて、
結婚相手にはきちんと言うべきじゃないでしょうか。
それを言って（もしくは調査をされて）破談になるのなら、
それは自分の過去も含めて愛してもらえなかったと思って
諦めればいいと思います。
風俗はそのときは軽い気持ちかも知れないけれど、
長期的な視点で考えたら絶対に損だと思います。
それに気付かずに一時の利欲に走るなんて、言葉は悪いですが
おろかだと思います。
風俗嬢は利益があり、風俗通いは利益を吐きだす。
これで同じ扱いじゃ少々不公平に思えるなぁ。
リスキーだから高給取りなんじゃない、風俗嬢。
これで同じ扱いじゃ少々不公平に思えるなぁ。
リスキーだから高給取りなんじゃない、風俗嬢。
577 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 15:44
需要があるから供給がある。
聖人君子のような男性がすべてだったら風俗なんて成り立たないんですよ。
売る女性を非難するまえに買う男性がいることをお忘れ無く。
聖人君子のような男性がすべてだったら風俗なんて成り立たないんですよ。
売る女性を非難するまえに買う男性がいることをお忘れ無く。
578 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 15:46
聖女のような女性ばかりなら、風俗なんて成り立たないんですよ。
買う男性を非難するまえに売る女性がいることをお忘れ無く。（w
買う男性を非難するまえに売る女性がいることをお忘れ無く。（w
579 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 15:49
>577のようにいい訳をする風俗女が女性の立場からも一番イヤですね。
風俗で働いたことを、買う相手のせいにするのは筋違い。
結婚調査で風俗嬢であったことがばれて破談になるのは、
あくまでも、風俗で働いた女性その人の責任。
買った相手が悪いなんていういい訳は通用しませんよ。
風俗で働いたことを、買う相手のせいにするのは筋違い。
結婚調査で風俗嬢であったことがばれて破談になるのは、
あくまでも、風俗で働いた女性その人の責任。
買った相手が悪いなんていういい訳は通用しませんよ。
580 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 15:53
じゃ、男女同罪ということで。
581 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 15:55
なにげに577に対する578の返答に受けてしまった。
582 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 15:55
まともな結婚できない風俗女を晒しアゲ
583 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 15:55
もういいじゃん。風俗嬢も専業主婦も相手が特定の男か不特定かの違いなんだから。
やってる事は同じなんだしー。
やってる事は同じなんだしー。
584 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 16:12
個人的には579に禿同だけど、ま、どうでもいいね。
でも、583よ、お前は、自分の奥さんor旦那さんが
不特定多数と同じことをしても平気なのか、と、
小一時間ほど問い詰めたいぞ。
でも、583よ、お前は、自分の奥さんor旦那さんが
不特定多数と同じことをしても平気なのか、と、
小一時間ほど問い詰めたいぞ。
585 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 20:09
結婚してから風俗すれば良かったのにね。ﾜﾗ
586 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 20:12
要は風俗と縁のない（男）女が風俗関係者の身受けを
する必要はないってことだね。
売春婦（夫）の分際で売春に無縁な配偶者を得られる
と思ったら大間違いだということ。
する必要はないってことだね。
売春婦（夫）の分際で売春に無縁な配偶者を得られる
と思ったら大間違いだということ。
587 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 20:17
風俗通いしてた男は風俗嬢と結婚するのを嫌がるってのはわかる。
風俗嬢も風俗通いしてた男と結婚するのはイヤなの？
風俗嬢も風俗通いしてた男と結婚するのはイヤなの？
588 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 20:19
風俗がよいしていた男は風俗嬢していた女と結婚するのを嫌がる資格はないと思うのだが・・
589 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 20:43
男は種付けが本能だからねぇ・・・
女の場合は優秀な種を選ぶのが本能なんじゃないのかな？よくわからんけど。ｗ
女の場合は優秀な種を選ぶのが本能なんじゃないのかな？よくわからんけど。ｗ
590 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 20:49
男は種付けが本能な割にはそこらヘンで種がつくと大慌てだよな（ｗ
自分が好きでしてることの責任も負えないんだから、とことん
浅はかな性なんだな。
自分が好きでしてることの責任も負えないんだから、とことん
浅はかな性なんだな。
591 ：愛と死の名無しさん：02/06/22 23:59
風俗やってたら、ｾｸｰｽでばれるもんじゃないの？
さんざん稼いで風俗上がったからもうだんなとｾｸｰｽめんどくさい。
あまりのめんどくささにおもわずｽﾏﾀでいい？って聞きそうになった
（だんなは知らない）
ちんたらｾｸｰｽやらずにタイマーかけたい。（マジネタ）
あまりのめんどくささにおもわずｽﾏﾀでいい？って聞きそうになった
（だんなは知らない）
ちんたらｾｸｰｽやらずにタイマーかけたい。（マジネタ）
私が風俗嬢と結婚したくないのは、「金銭感覚が狂ってるかも知れない」
と言う点が最大理由かな。
と言う点が最大理由かな。
594 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 02:09
私が風俗男と結婚したくないのは「女性観が狂ってるかも知れない」
という点が最大理由かな。
という点が最大理由かな。
595 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 11:17
風俗行く男を執拗に叩いてる人いるけどさ・・・・
田嶋陽子？
田嶋陽子？
596 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 12:18
風俗通ってた男と風俗で働いてた女が同じはずがないじゃん。
後者の方が全然ダメダメ。
当たり前ｼﾞｬﾝか。
後者の方が全然ダメダメ。
当たり前ｼﾞｬﾝか。
597 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 12:24
風俗と全く無縁な女が風俗男を叩いても別に不思議はないと思うけど？
あのー、結婚調査の話に戻しませんか？
600 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 15:45
風俗嬢は経歴調査されて困るのは分かるんだけど
風俗に通っている男性もやっぱり知られると困るものなのでしょうか？
風俗に通っている男性もやっぱり知られると困るものなのでしょうか？
601 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 16:23
602 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 17:32
スナックに行く男性は隠したりしないけど、スナック勤めだった女性は
隠したがるんだね。
隠したがるんだね。
603 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 17:55
スナック勤めほどではなくても、スナックに行く男も
隠したがると思うけど？
行く目的が後ろめたい場合は特に。
隠したがると思うけど？
行く目的が後ろめたい場合は特に。
604 ：＞６０３：02/06/23 19:13
スナックいくのを隠す男はいないと思うよ
605 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 19:22
キャバクラは隠すけどね
606 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 21:05
>603
ちょっと病的に潔癖性すぎませんか？
ちょっと病的に潔癖性すぎませんか？
607 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 21:12
調査して問題が出たら、どーします？
直に本人に確認？
それとも仲人に相談？
直に本人に確認？
それとも仲人に相談？
608 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 21:14
見合いなら仲人通した方がいいだろうね。
609 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 21:18
610 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 21:21
だから風俗やってるんだね。＞６０９
まぁ必ずバレると決まったわけじゃないからさ
でも年単位で風俗嬢やってたら……やっぱデータ出て来るかなぁ
ちなみに、お水の方が出ないと思う。
いずれも調査時にやってなければね。
でも年単位で風俗嬢やってたら……やっぱデータ出て来るかなぁ
ちなみに、お水の方が出ないと思う。
いずれも調査時にやってなければね。
612 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 08:46
>>610
いいえ。全く無関係。
いいえ。全く無関係。
613 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 16:42
【社会】過去最大規模の売春クラブ摘発、６０００人が登録…東京
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024889992/
６０００人のお嬢さんの名簿が公の手に・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ<<<<<<ﾟДﾟ;;>>>>>>
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024889992/
６０００人のお嬢さんの名簿が公の手に・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ<<<<<<ﾟДﾟ;;>>>>>>
6000人は客のほう。
お嬢さんは700人。
それでもすごいが。
お嬢さんは700人。
それでもすごいが。
615 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 16:47
6000人は男の会員も含めた人数だろ
売春人間どもザマーミロ
売春人間どもザマーミロ
617 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 16:48
登録中の会員男女は一生ビクビクもんだな（ｗ
618 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 16:49
>>614-616
ｹｺﾝ
ｹｺﾝ
619 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 16:50
売春婦700人並びに売春夫6000人の名簿公開きぼんぬ
620 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 16:52
×売春夫6000人
○買春夫6000人
○買春夫6000人
>>620
そうだね。男6000人選び放題なら電話するとこだよ。
そうだね。男6000人選び放題なら電話するとこだよ。
622 ：愛と死の名無しさん ：02/06/24 18:45
おそろしひ！
架空口座とフリーメールで稼げる！！
私のアドレスがありませんように・・・・
架空口座とフリーメールで稼げる！！
私のアドレスがありませんように・・・・
623 ： ：02/06/24 19:08
624 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 21:13
隠してるつもりでも、どっかでボロ出るもんだよ。
625 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 01:37
中絶経験有無がわかる方法ってあるかな？
626 ：愛と死の名無しさん ：02/06/25 04:23
>>625
ゆるい。
ゆるい。
627 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 05:11
今友人と見てます。友人に相談されたのですが私にはなんて答えたら
いいかわからなくて・・・皆さんご意見お願いします。
友人（女）２４歳、３社に１００万以下の借金があるそうです。
彼女はアルバイトしてるので返済がきつくて延滞が多いんだそう・・・。
今回結婚することになった彼氏がいるらしいのですが彼氏は彼女の
借金を承諾済み。がんばって返済していくことにしたらしいのですが
もちろん彼親には内緒。そこで２つ問題が・・・
ひとつは籍を入れた後借金の延滞などがあったりしたら彼氏や彼氏の
親のとこに請求が行くことあるんでしょうか？
もひとつは調査されたら彼女の借金などわかってしまうのでしょうか？
スレ違いなこともありますがご意見お願いいたします。
いいかわからなくて・・・皆さんご意見お願いします。
友人（女）２４歳、３社に１００万以下の借金があるそうです。
彼女はアルバイトしてるので返済がきつくて延滞が多いんだそう・・・。
今回結婚することになった彼氏がいるらしいのですが彼氏は彼女の
借金を承諾済み。がんばって返済していくことにしたらしいのですが
もちろん彼親には内緒。そこで２つ問題が・・・
ひとつは籍を入れた後借金の延滞などがあったりしたら彼氏や彼氏の
親のとこに請求が行くことあるんでしょうか？
もひとつは調査されたら彼女の借金などわかってしまうのでしょうか？
スレ違いなこともありますがご意見お願いいたします。
数十万ぽっちの貯金もなくて結婚するのか・・・・ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ・・・？
630 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 20:16
３社で１００万以下とはいっても、雪だるま式に増えること間違いなし・・・
631 ：愛と死の名無しさん：02/06/26 01:08
その３社が事実で、データが出てこなかったら不気味だなぁ。
闇金なら、しゃれにならんとよ。
（他人に３社だと言えるとすると、本当は５社とか……）
闇金なら、しゃれにならんとよ。
（他人に３社だと言えるとすると、本当は５社とか……）
632 ：愛と死の名無しさん：02/06/26 01:18
借金は他人に言う倍はあるらしいよ
633 ：愛と死の名無しさん：02/06/26 02:27
サラ金に借金ある女なんかと結婚する男の気がしれない…。
男も相当なドキュンだな。
結婚式＝祝：自己破産の入り口！！！
男も相当なドキュンだな。
結婚式＝祝：自己破産の入り口！！！
634 ：愛と死の名無しさん：02/06/26 12:51
男の方にも借金があったりして
635 ：愛と死の名無しさん：02/06/26 17:27
俺、その両方調べてみたい～
（をいをい）
（をいをい）
636 ：愛と死の名無しさん：02/06/28 13:24
してない。
恋愛結婚だし。
彼の人柄を信じてたし、彼ママも好きだったから。
向こうもそうじゃないかなあ。
結婚して1年。問題、ないですよ。
恋愛結婚だし。
彼の人柄を信じてたし、彼ママも好きだったから。
向こうもそうじゃないかなあ。
結婚して1年。問題、ないですよ。
637 ：愛と死の名無しさん：02/06/28 13:30
借金は一切ないんですけど、
私、国民年金をずーーーっと払ってないんです。
（仕事がフリーターのため、社会保険に入ってない）
こういうのも「負債」っていうことになりますか？
私、国民年金をずーーーっと払ってないんです。
（仕事がフリーターのため、社会保険に入ってない）
こういうのも「負債」っていうことになりますか？
638 ：愛と死の名無しさん：02/06/28 13:33
国民年金払ってないのかあ。
障害者になったとき、困るよ。
いや、この状態で彼の扶養にそのまま入れるのか？
過去2年分、徴収されると聞いたことがあるんだけど。。。。
ごめん、ちょっと不確か。
でも、それは、私的には、負債だなあ。
障害者になったとき、困るよ。
いや、この状態で彼の扶養にそのまま入れるのか？
過去2年分、徴収されると聞いたことがあるんだけど。。。。
ごめん、ちょっと不確か。
でも、それは、私的には、負債だなあ。
639 ：興信所員：02/06/28 20:54
そうそう、知らなきゃそれで済むことも多々ある。
だから依頼は両親が多いんですよ。
ちなみに年金の未払いは債務情報としては上がらないなぁ
だから依頼は両親が多いんですよ。
ちなみに年金の未払いは債務情報としては上がらないなぁ
640 ：愛と死の名無しさん：02/06/28 21:19
調べたら キャバ嬢でした。
しかも同時進行４人。
ソッコーで別れました。
しかも同時進行４人。
ソッコーで別れました。
641 ：愛と死の名無しさん：02/06/28 21:31
642 ：愛と死の名無しさん：02/06/28 22:40
>640
そんな女に惚れる方にも問題アリ
そんな女に惚れる方にも問題アリ
643 ：640：02/06/28 22:48
644 ：愛と死の名無しさん：02/06/28 22:52
＞６３７
結婚前に払っておきなさい。
扶養家族になる時にばれるから。「こんなだらしない娘だったのか・・」と
思われるよりいいでしょ。
結婚前に払っておきなさい。
扶養家族になる時にばれるから。「こんなだらしない娘だったのか・・」と
思われるよりいいでしょ。
645 ：愛と死の名無しさん：02/06/28 23:12
646 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 02:14
てか，けっきょく１はどうしたんだっけ？
647 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 07:01
648 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:57
社会保険も払ってないような女と結婚したら大変だろうな。
こういうのが嫁だと、いらん延滞税とか取られそう。
まあサラリーマンなら会社が全部やってくれるから、心配ないのかもしれんが。
でも自動車税とかあるよなぁ・・
それくらい自分ですりゃいいんだけど、とりあえずルーズな女はイヤだな。
こういうのが嫁だと、いらん延滞税とか取られそう。
まあサラリーマンなら会社が全部やってくれるから、心配ないのかもしれんが。
でも自動車税とかあるよなぁ・・
それくらい自分ですりゃいいんだけど、とりあえずルーズな女はイヤだな。
649 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:01
>まぁキャバ嬢、風俗嬢はそれなりの覚悟が必要です。
ヤリマソだからきーつけいってこと？
ヤリマソだからきーつけいってこと？
650 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:07
結婚後もお仕事続けてたりしてね。ｗ
651 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 23:44
652 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 03:24
出合い系のサクラみたいなの気軽にやる人多いけど、やめた方がいいよ。
調査で即バレだし、実際破談になった人もいるから。
調査で即バレだし、実際破談になった人もいるから。
653 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 07:03
>649
ヤリマソだからなんでもくわえ込む＝病気に注意
ってのもあるが、金銭感覚も狂ってるから
経済的に破綻する可能性あり。
ヤリマソだからなんでもくわえ込む＝病気に注意
ってのもあるが、金銭感覚も狂ってるから
経済的に破綻する可能性あり。
ここはキャバ嬢風俗嬢はやめとこうってスレになっちゃったのか？
結婚調査ねぇ･･･戸籍見て転籍してたら転籍前戸籍とか見て、
番地を地名総鑑で見比べるぐらいかな。
とりあえず地区出身者じゃなけりゃいい。在日は聞けばすぐ分かるし、
家庭内の犯罪歴は会社に入るとき調べられてるだろうからね。
多大な借金とか金銭感覚の違いは、つきあってる間に自分で嗅ぎわけるしかないな。
結婚調査ねぇ･･･戸籍見て転籍してたら転籍前戸籍とか見て、
番地を地名総鑑で見比べるぐらいかな。
とりあえず地区出身者じゃなけりゃいい。在日は聞けばすぐ分かるし、
家庭内の犯罪歴は会社に入るとき調べられてるだろうからね。
多大な借金とか金銭感覚の違いは、つきあってる間に自分で嗅ぎわけるしかないな。
655 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 14:31
本人はいたって真面目でも、家族に借金があったりするとねぇ・・・
会社の人で実家が商売やってて、知らない間に自分の名前で勝手に
借金されてて会社に取り立てが来てﾋﾞｸｰﾘってことあったよ。
会社の人で実家が商売やってて、知らない間に自分の名前で勝手に
借金されてて会社に取り立てが来てﾋﾞｸｰﾘってことあったよ。
656 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 14:55
社会保険・国民年金を滞納してても
真面目に昼間の仕事だけをしてる娘と
保険や年金をきっちり払いたいけど昼の給料だけでは
足りないから夜のバイトもしている、という娘
どっちが良いでしょうか。
だらしなくて年金を払っていないのではなく
自活しているので収入的にムリなんです。
国民健康保険はしっかり払っています。
でも年金は高くて・・・
「だらしないと思われるから払っておけ」と言われても
夜の副業とかテレクラのサクラでもしなければ
その分のお金がないんです。
いっそ、支払い免除の手続きしようかとも思うのですが、
免除申請してる女ってどうですか？
真面目に昼間の仕事だけをしてる娘と
保険や年金をきっちり払いたいけど昼の給料だけでは
足りないから夜のバイトもしている、という娘
どっちが良いでしょうか。
だらしなくて年金を払っていないのではなく
自活しているので収入的にムリなんです。
国民健康保険はしっかり払っています。
でも年金は高くて・・・
「だらしないと思われるから払っておけ」と言われても
夜の副業とかテレクラのサクラでもしなければ
その分のお金がないんです。
いっそ、支払い免除の手続きしようかとも思うのですが、
免除申請してる女ってどうですか？
657 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 15:03
>>656
マトモな（マトモじゃなくても）大人なら、普通に働いて普通に保険・税金
を払えるでしょ。いい年こいて自活できないって、どんな事情なわけ？
＞免除申請してる女ってどうですか？
別にいいんじゃない。
払いたかったら、風俗でもサクラでもやれば。
結婚どうこうぬかす資格はないけどね。
マトモな（マトモじゃなくても）大人なら、普通に働いて普通に保険・税金
を払えるでしょ。いい年こいて自活できないって、どんな事情なわけ？
＞免除申請してる女ってどうですか？
別にいいんじゃない。
払いたかったら、風俗でもサクラでもやれば。
結婚どうこうぬかす資格はないけどね。
658 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 15:16
どういう仕事してるんだろう・・・
年金って１万３千円くらいだよね。
個人的には免除の申請したほうがいいとは思うけどね。
キャバクラとかやるくらいなら。
でもその分貰える年金は減るので要注意。
年金って１万３千円くらいだよね。
個人的には免除の申請したほうがいいとは思うけどね。
キャバクラとかやるくらいなら。
でもその分貰える年金は減るので要注意。
659 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 15:18
体や精神がじょうぶじゃなくて
あまり働けないってよくあるんじゃない？
たしか週４日以下のバイトだと社会保険に入らないしね。
収入が低い女性が結婚する資格がないというのはどうかと。
あまり働けないってよくあるんじゃない？
たしか週４日以下のバイトだと社会保険に入らないしね。
収入が低い女性が結婚する資格がないというのはどうかと。
体や精神が丈夫でないなら、尚更夜のバイトなんて
無茶だと思うが。
無茶だと思うが。
661 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 23:51
収入の低い女性ではなく、低い収入をカバーするためにお水や風俗で働く女性。
結婚できない、する資格が無いとは言わないが、俺は嫌だな。
体が不自由なら生活保護制度もあるし、それも自体もマイナスではあるが、
お水、風俗で働けるなら生活保護受ける資格無し。
男もで女も、体が弱かったり、借金が多かったりすれば誰だって敬遠するよ。
結婚できない、する資格が無いとは言わないが、俺は嫌だな。
体が不自由なら生活保護制度もあるし、それも自体もマイナスではあるが、
お水、風俗で働けるなら生活保護受ける資格無し。
男もで女も、体が弱かったり、借金が多かったりすれば誰だって敬遠するよ。
私の友人がまさに「低い収入をカバーするためにお水で働く女性」だ。
なんとなくやつれて見えるし、言うことがきつくなったような。
なんとなくやつれて見えるし、言うことがきつくなったような。
664 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 02:09
656は結婚するな。
結婚した男がカワイソウ。
騙して結婚したら詐欺だよ。
結婚した男がカワイソウ。
騙して結婚したら詐欺だよ。
665 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 02:25
666 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 03:36
結婚前の調査で、家庭環境などをしらべるのとは別に、素行調査ってどのくらいの方が されるのでしょうか？
667 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 18:12
>666
玉の輿、逆玉といわれるような場合は必至。
いわゆる「いいおうち」「しっかりした家庭」でもあるでしょうね。
玉の輿、逆玉といわれるような場合は必至。
いわゆる「いいおうち」「しっかりした家庭」でもあるでしょうね。
668 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 18:33
彼が幼少の頃から一族郎党に「お前は本家の長男だ」と
噛んで含めるように言われてきたらしいんだけど、もし
結婚決まったら私調査されるのかな？
噛んで含めるように言われてきたらしいんだけど、もし
結婚決まったら私調査されるのかな？
669 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 18:48
>668
調査されて困ることでもあるの？
調査されて困ることでもあるの？
670 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 18:53
>>668
先祖代々のお家で、地位や名誉はあっても、現在の収入源がすくなくて、困ってるところ多いみたいだよ。
代々の資産を守るのに必死だったり、不動産を食いつぶして生活してたり…
そういう家だったら、調査料払うのもったいなくって、調査しないとか？
逆に 厳しいくらい調査するかなぁ？
先祖代々のお家で、地位や名誉はあっても、現在の収入源がすくなくて、困ってるところ多いみたいだよ。
代々の資産を守るのに必死だったり、不動産を食いつぶして生活してたり…
そういう家だったら、調査料払うのもったいなくって、調査しないとか？
逆に 厳しいくらい調査するかなぁ？
671 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 19:52
672 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 21:24
＞６７０
自分とこが今困ってるなら、相手が金持ちがどうか調査するだろうね。
どっちも旧家だったんだけど、娘が嫁に行った途端会社倒産して
その後娘婿のほうから資金援助受けてるって家知ってる。
自分とこが今困ってるなら、相手が金持ちがどうか調査するだろうね。
どっちも旧家だったんだけど、娘が嫁に行った途端会社倒産して
その後娘婿のほうから資金援助受けてるって家知ってる。
673 ：668：02/07/01 21:32
674 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 21:48
つーか普通は黙ってやるでしょ。
675 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 06:55
>>656
国民健康保険はみんな払うよね、安いし。
でも国民年金、払ってないと、結婚するとき手続き上色々あるかも。
１万3000円じゃん。
洋服一枚買うの我慢すれば払えるよ。
払うか、免除申請しようよ。
そこまで払ってなくて、免除してくるかどうか微妙な感じはするけど。
まずは、社会保険事務所とか行ってみたら？
国民健康保険はみんな払うよね、安いし。
でも国民年金、払ってないと、結婚するとき手続き上色々あるかも。
１万3000円じゃん。
洋服一枚買うの我慢すれば払えるよ。
払うか、免除申請しようよ。
そこまで払ってなくて、免除してくるかどうか微妙な感じはするけど。
まずは、社会保険事務所とか行ってみたら？
676 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 07:28
婚前調査といえば、戸籍、住所、勤務先、借金までの調査は安く付くので
依頼は多い。
たまに一週間の素行調査なんてのもあったりする。
意外かどうか、男性の素行より女性の素行に問題の有る場合が多い・・・
怪しいと思って依頼するからかな？
依頼は多い。
たまに一週間の素行調査なんてのもあったりする。
意外かどうか、男性の素行より女性の素行に問題の有る場合が多い・・・
怪しいと思って依頼するからかな？
677 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 18:59
>673
じゃー頼んでみたら？調査するときは言ってね。こそこそされたくないの。
あなたが頼んだところに、うちも依頼するつもりよ♪って（ｗ。公平でいいと思うよ。
じゃー頼んでみたら？調査するときは言ってね。こそこそされたくないの。
あなたが頼んだところに、うちも依頼するつもりよ♪って（ｗ。公平でいいと思うよ。
678 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 19:05
>668
結構くわしく調査されそうだね。資産とか格とかよりも>668の資質を厳しく
チェックされそう。容姿とか貞淑さに付け加えて家庭的で従順かどうか、とかね。
その彼氏が手放せないくらい良いオトコなんだったらしょうがない。圧迫面接と思って耐えるべし。
結構くわしく調査されそうだね。資産とか格とかよりも>668の資質を厳しく
チェックされそう。容姿とか貞淑さに付け加えて家庭的で従順かどうか、とかね。
その彼氏が手放せないくらい良いオトコなんだったらしょうがない。圧迫面接と思って耐えるべし。
679 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 21:09
680 ：名無しさん：02/07/03 22:23
調査されてると気づいた方いますか？
私は、職場に電話がきて「学生時代、、、、ってゆうあだなでしたか？」
と知らない人からかかってきた。同僚に結婚調査じゃないですかって言われて・・・
そうかな？と思ったんだけど。
私は、職場に電話がきて「学生時代、、、、ってゆうあだなでしたか？」
と知らない人からかかってきた。同僚に結婚調査じゃないですかって言われて・・・
そうかな？と思ったんだけど。
681 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 22:38
それ怪しい電話だね。
でも本人に渾名を調査してどうするんだ（ｗ
裏が取りたかったのか？
それにしてもやり方がヘタだね。
でも本人に渾名を調査してどうするんだ（ｗ
裏が取りたかったのか？
それにしてもやり方がヘタだね。
私、彼の親御さんに調査されたみたいです。
住民票はとられたようです。
あと、変なアンケートとかっていう電話かかってきましたよ。
でも破談にならなかったってことは、大丈夫だったということでしょうか。
住民票はとられたようです。
あと、変なアンケートとかっていう電話かかってきましたよ。
でも破談にならなかったってことは、大丈夫だったということでしょうか。
683 ：愛と死の名無しさん：02/07/04 20:21
自分はお水でバイトしてるくせに、男性にはとんでもない高条件をつける女性は
逝って良しですよね！
逝って良しですよね！
684 ：愛と死の名無しさん：02/07/04 21:32
＞私なんて一月３万も保険料払ってて、実費で医者行った方が安いっつーの！
住民税も高すぎ。65000万／月もとられてる．．．
住民税も高すぎ。65000万／月もとられてる．．．
ｳｷｬｯ 6億？
>住民税も高すぎ。65000万／月もとられてる．．．
住民税も高すぎ。6.5万／月でした．．．
住民税も高すぎ。6.5万／月でした．．．
687 ：愛と死の名無しさん：02/07/05 22:50
そりゃ高いね、よっぽど稼いでたの？月にそんなに払うなんて。
688 ：愛と死の名無しさん：02/07/05 23:18
６万５千円・・・家賃じゃないの？ｗ
689 ：愛と死の名無しさん：02/07/05 23:25
住民税そんなに高かったら亡命するよ・・・
690 ：愛と死の名無しさん：02/07/05 23:45
今現在はないけど、昔借金がありました。
返済してる頃のなごり？で、倹約が身に付き、
金銭感覚はしっかりしてると思われています。
借金があったことなんか気づかないとおもうけど、
調べられたらやっぱりばれますよね～。
返済してる頃のなごり？で、倹約が身に付き、
金銭感覚はしっかりしてると思われています。
借金があったことなんか気づかないとおもうけど、
調べられたらやっぱりばれますよね～。
691 ：愛と死の名無しさん：02/07/05 23:49
どういうところで借金してたかにもよるけど。
でもちゃんと返済してて、借金の理由がトンデモな理由じゃなければ
調べられる前に話しといたら？
でもちゃんと返済してて、借金の理由がトンデモな理由じゃなければ
調べられる前に話しといたら？
692 ：690：02/07/06 00:10
昔の彼氏にだまされた。
貯金全部引き出されて、私名義で借金つくられてました。
恥ずかしいし、当時は返すことでせいいっぱいでした。
親にも完全に内緒にしていたので、今更知られたくないんです。
貯金全部引き出されて、私名義で借金つくられてました。
恥ずかしいし、当時は返すことでせいいっぱいでした。
親にも完全に内緒にしていたので、今更知られたくないんです。
693 ：愛と死の名無しさん：02/07/06 17:32
どう考えても後でバレたほうが分が悪いと思うが。
694 ：愛と死の名無しさん：02/07/06 17:43
>692
倹約が身に付いてるかもしれないけど
そういうトラブルを冷静に解決できない判断力の無さも…
ｹｺｰﾝ相手やご家族には印象悪そう。
倹約が身に付いてるかもしれないけど
そういうトラブルを冷静に解決できない判断力の無さも…
ｹｺｰﾝ相手やご家族には印象悪そう。
知られたくないっつったって、自分がやったことなんだから。
調査でバレたら絶対自分の親にもバレるじゃん。
自分で彼に話しておけばいいのに。判断力の無さはそのままのようですね。
調査でバレたら絶対自分の親にもバレるじゃん。
自分で彼に話しておけばいいのに。判断力の無さはそのままのようですね。
696 ：愛と死の名無しさん：02/07/06 19:58
>690
今、借金が残ってないのなら、彼に「笑い話」っぽく伝えておいたら？
黙っていてバレるのが一番心象よくないよ。
今、借金が残ってないのなら、彼に「笑い話」っぽく伝えておいたら？
黙っていてバレるのが一番心象よくないよ。
697 ：愛と死の名無しさん：02/07/06 20:46
笑い話に・・・なるかぁ？（´д｀）
698 ：愛と死の名無しさん：02/07/06 21:50
ちゃんと返せる範囲内の借金だったけど（この辺は脚色）それでもすごく苦しかった。
骨身にしみて堪えているので、借金なんて絶対しないよ！とマジに語った方がいいよ。
笑い話はなーﾁｮﾄ常識を疑われるかも。単なる友達のﾊﾞｶ話なら構わないけどね。
骨身にしみて堪えているので、借金なんて絶対しないよ！とマジに語った方がいいよ。
笑い話はなーﾁｮﾄ常識を疑われるかも。単なる友達のﾊﾞｶ話なら構わないけどね。
699 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 01:08
ちょっと不審に思ったら、調査した方がいいと思う。
調べてみたら、ウソばかり。
聞いていた勤務先はとっくに辞めていたし
借金もありました。
今、人間不信に陥っています…
調べてみたら、ウソばかり。
聞いていた勤務先はとっくに辞めていたし
借金もありました。
今、人間不信に陥っています…
700 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 01:31
700
701 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 13:38
調査したら、テレクラサクラの前科(?)がわかった。
即、婚約解消したよ。
即、婚約解消したよ。
702 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 14:02
>>701
聞き上手ないい娘さんじゃないか。
聞き上手ないい娘さんじゃないか。
703 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 14:22
704 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 15:43
>>701
サクラにだまされてきたんだね。
サクラにだまされてきたんだね。
705 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 15:45
>701
サクラにひどい目にあってきたんだね
サクラにひどい目にあってきたんだね
706 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 15:55
なんだ。本人にもテレクラ歴があるなら問題外だな。
708 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 15:59
もし調査されたら、兄弟の一人が統合失調症を発症後に自殺、
現在両親が離婚はしてないけど別居中、なんて簡単にばれますよね。
こういう家庭の事情が分かるとやっぱり断られちゃうのかな。
現在両親が離婚はしてないけど別居中、なんて簡単にばれますよね。
こういう家庭の事情が分かるとやっぱり断られちゃうのかな。
709 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 16:00
テレクラ桜嬢が、ﾒｲｲｯﾊﾟｲ稼いできてもらえば良かったのに。惜しいことを・・。
710 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 16:10
711 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 16:32
>708
正直厳しいと思う・・。でも言うのなら早い方が、後々あなたの利益になると思われ。
正直厳しいと思う・・。でも言うのなら早い方が、後々あなたの利益になると思われ。
712 ：708：02/07/07 16:44
お見合いの場合なんです。
厳しいからといって結婚を諦めるわけにもいかず、
かといってどう自分をアピールしていいか分からない。
これから私とお見合いする事になる男の人達に
なんて言えばいいのか・・・
私と結婚したら相手にとってはカスを掴んだと同じ事かも。
こんな事情だから結婚式もしたくありません、というか出来ません。
厳しいからといって結婚を諦めるわけにもいかず、
かといってどう自分をアピールしていいか分からない。
これから私とお見合いする事になる男の人達に
なんて言えばいいのか・・・
私と結婚したら相手にとってはカスを掴んだと同じ事かも。
こんな事情だから結婚式もしたくありません、というか出来ません。
713 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 16:52
714 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 17:02
>713にハゲドウ。自分「が」というよりも、自分「を」好きになってくれる相手を
探した方がいいかも。お見合いならば、仲人さんは事情を知っているはずでわ。
もしかして結婚相談所系？だったら要注意。相手にも同じような事情があるかも。
お互いさまってことで、上手くいくこともあるかもしれないけどね。
探した方がいいかも。お見合いならば、仲人さんは事情を知っているはずでわ。
もしかして結婚相談所系？だったら要注意。相手にも同じような事情があるかも。
お互いさまってことで、上手くいくこともあるかもしれないけどね。
715 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 17:10
娘が結婚するまで離婚はせず、別居でお茶にごすっていうのは
よくある話。
よくある話。
716 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 20:47
>>708
713がいわれるように 恋愛をねらったほうがいいかもしれません。
ただ、恋愛の場合、そういった事情を話す時期って大事だと思います。
私の場合ですが、あるところで知り合って初デートで「年齢的な事もあるし、早く結婚したい。自分（彼）と○○（私）は性格的にお互いない物を持ち合わせているのでいいんじゃないかなって思ってる」
といわれました。私は、その人とのお付き合いは、会ったばかりだったし何も考えていなかったんですけど、そういう風に言われると、期待しちゃったりしませんか？
その人は 両親の片方が障害者であること、父親が事業に失敗してる事を話してくれました。
確かに人間性はとてもいい方でした。私がその人に対して感情が入ってからであれば、そういった障害を乗り越えられたかもしれないと思います。
相手をだますとか、引き返せなくなってから言うのは問題があると思いますが言う時期って大切じゃないかな？
私の場合は、そう思ったのですが、最初のうちに話しておいてほしいという人もいると思うから、相手をよく見た方がいいかもしれません
713がいわれるように 恋愛をねらったほうがいいかもしれません。
ただ、恋愛の場合、そういった事情を話す時期って大事だと思います。
私の場合ですが、あるところで知り合って初デートで「年齢的な事もあるし、早く結婚したい。自分（彼）と○○（私）は性格的にお互いない物を持ち合わせているのでいいんじゃないかなって思ってる」
といわれました。私は、その人とのお付き合いは、会ったばかりだったし何も考えていなかったんですけど、そういう風に言われると、期待しちゃったりしませんか？
その人は 両親の片方が障害者であること、父親が事業に失敗してる事を話してくれました。
確かに人間性はとてもいい方でした。私がその人に対して感情が入ってからであれば、そういった障害を乗り越えられたかもしれないと思います。
相手をだますとか、引き返せなくなってから言うのは問題があると思いますが言う時期って大切じゃないかな？
私の場合は、そう思ったのですが、最初のうちに話しておいてほしいという人もいると思うから、相手をよく見た方がいいかもしれません
717 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 21:06
自分は、精神科に通院していることを
ひた隠してます。
非常に、悩んでます。
ひた隠してます。
非常に、悩んでます。
718 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 21:12
719 ：708：02/07/07 21:39
自分が客観的に見ても、見合いはやめて恋愛で探せとアドバイスするでしょう。
多分恋愛を狙うのは現在の生活スタイルでは無理だと思います。
もう、お見合いを申し込んでしまいました。相談所系です。
お金も振り込んでしまいました。
別に親と同居もないし、借金も当然ありませんし
結婚生活そのものにどのような障害が発生するかは分かりません。
結婚してからこの事実を相手が知ったとしたら信頼関係にヒビが入るかも知れないので
結婚を決意するかしないかの段階でこの事を打ち明けるかもしれません。
後ろめたい気持ちで一杯です。
>>714
>もしかして結婚相談所系？だったら要注意。相手にも同じような事情があるかも。
>お互いさまってことで、上手くいくこともあるかもしれないけどね。
やはり総合的に考えて相手と家庭を築いていけるのか
きちんと話し合った方がいいかも知れませんね。
まだ決まった相手がいるわけではありませんが、
相手の人柄によっては納得出来る事情なら受け入れたいものです。
事情にもよりますが、お互い様の方が気が楽かもしれません。
多分恋愛を狙うのは現在の生活スタイルでは無理だと思います。
もう、お見合いを申し込んでしまいました。相談所系です。
お金も振り込んでしまいました。
別に親と同居もないし、借金も当然ありませんし
結婚生活そのものにどのような障害が発生するかは分かりません。
結婚してからこの事実を相手が知ったとしたら信頼関係にヒビが入るかも知れないので
結婚を決意するかしないかの段階でこの事を打ち明けるかもしれません。
後ろめたい気持ちで一杯です。
>>714
>もしかして結婚相談所系？だったら要注意。相手にも同じような事情があるかも。
>お互いさまってことで、上手くいくこともあるかもしれないけどね。
やはり総合的に考えて相手と家庭を築いていけるのか
きちんと話し合った方がいいかも知れませんね。
まだ決まった相手がいるわけではありませんが、
相手の人柄によっては納得出来る事情なら受け入れたいものです。
事情にもよりますが、お互い様の方が気が楽かもしれません。
720 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 01:41
721 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 02:35
>>720
ここって 借金とかだけじゃなくて テレクラのサクラバイト等もわかるのかなぁ？
ここって 借金とかだけじゃなくて テレクラのサクラバイト等もわかるのかなぁ？
722 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 03:41
>>717
私も心療内科・精神科に通ってたけど、彼にも彼ママにも正直に言ったよ。
二人とも納得してくれた。
告白して壊れる仲なら、そこまでのものなんじゃなんかな。
正直に言った方がいいと、私は思うな。
私も心療内科・精神科に通ってたけど、彼にも彼ママにも正直に言ったよ。
二人とも納得してくれた。
告白して壊れる仲なら、そこまでのものなんじゃなんかな。
正直に言った方がいいと、私は思うな。
最近テレクラのサクラに恨みもってるヤツの書き込み多いね。
どっか他の板でも見たぞ。
どっか他の板でも見たぞ。
724 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 05:27
テレクラサクラは別に許せるけど、風俗嬢とかだったら無理かな・・・
そういうのは調べられるんですかね。進行形じゃなくて昔やってたとかでも。
過去は気にしない方だけどそれだけはヤダな・・・
そういうのは調べられるんですかね。進行形じゃなくて昔やってたとかでも。
過去は気にしない方だけどそれだけはヤダな・・・
725 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 06:05
>>722
>告白して壊れる仲なら、そこまでのものなんじゃなんかな。
これさー、相手に恵まれたって考えた方がいいと思うよ。
関係がとかじゃなくて、そういう話を受け止めてくれる彼と彼ママに
当たったアナタは相当運がいい。でも、夫婦関係がこじれたり
子供が情緒不安定な気質だったら、その時は責められるかもだよ。
>告白して壊れる仲なら、そこまでのものなんじゃなんかな。
これさー、相手に恵まれたって考えた方がいいと思うよ。
関係がとかじゃなくて、そういう話を受け止めてくれる彼と彼ママに
当たったアナタは相当運がいい。でも、夫婦関係がこじれたり
子供が情緒不安定な気質だったら、その時は責められるかもだよ。
726 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 07:10
>>725
薬飲んでるのに、そもそも子供をつくれる状態にないよ(藁。
彼と彼ママには感謝してるけど、私が彼や彼ママと同じ立場になったら
やっぱり同じ態度で接すると思うよ。
>でも、夫婦関係がこじれたり
>子供が情緒不安定な気質だったら、その時は責められるかもだよ。
っていうのは、単なる偏見。
こういう偏見がはびこってるから、なかなかそういう人は打ち明けられ
ないんだろうな。
私がたまたま運が良かったっていう考え方はなんだかなって思う。
薬飲んでるのに、そもそも子供をつくれる状態にないよ(藁。
彼と彼ママには感謝してるけど、私が彼や彼ママと同じ立場になったら
やっぱり同じ態度で接すると思うよ。
>でも、夫婦関係がこじれたり
>子供が情緒不安定な気質だったら、その時は責められるかもだよ。
っていうのは、単なる偏見。
こういう偏見がはびこってるから、なかなかそういう人は打ち明けられ
ないんだろうな。
私がたまたま運が良かったっていう考え方はなんだかなって思う。
727 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 09:58
>>726
いいじゃん、運でも。明るく「ラッキー♪」と思っていれば。運も実力のうちなんだし。
それとも何？あなたは、偏見を持たれないための努力をしたと？
世の中に偏見がはびこっているのは事実で、
それゆえ苦労している人が多いのもこれまた事実なんです。
いいじゃん、運でも。明るく「ラッキー♪」と思っていれば。運も実力のうちなんだし。
それとも何？あなたは、偏見を持たれないための努力をしたと？
世の中に偏見がはびこっているのは事実で、
それゆえ苦労している人が多いのもこれまた事実なんです。
728 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 17:25
縁談壊れたらそれまでの仲・・・って何も障害のないｶﾎﾟｰなら慰めとして
通用するかもしれないけど、明らかな障害がある場合はなー。慰めって分かってても
余計に悲しくならない？あと精神疾患に対する偏見ってものは無いでしょ、事実そのものな訳でね。
通用するかもしれないけど、明らかな障害がある場合はなー。慰めって分かってても
余計に悲しくならない？あと精神疾患に対する偏見ってものは無いでしょ、事実そのものな訳でね。
729 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 19:49
>ここって 借金とかだけじゃなくて テレクラのサクラバイト等もわかるのかなぁ？
テレクラのサクラとかビデオ屋で借りたビデオとかは
電子媒体でデータ保存されてるからすぐわかるよ。
お水系の方がバレにくいかもね。
テレクラのサクラとかビデオ屋で借りたビデオとかは
電子媒体でデータ保存されてるからすぐわかるよ。
お水系の方がバレにくいかもね。
730 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 20:36
お水系も８９３にデータ握られてるのでは？
731 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 21:23
>お水系の方がバレにくいかもね。
前の方のかきこに風俗嬢だったら嫌ってあるけど
僕は彼女がスナックとかのバイトしてただけでも嫌。
ちょっと潔癖かもしれませんがね、、調べて分からないもんですかね。
テレクラのサクラはその子による。っていうか好きの度合いによる。
ビデオ屋で借りたビデオとかは 全くきにしないが、何か意味あんの？
前の方のかきこに風俗嬢だったら嫌ってあるけど
僕は彼女がスナックとかのバイトしてただけでも嫌。
ちょっと潔癖かもしれませんがね、、調べて分からないもんですかね。
テレクラのサクラはその子による。っていうか好きの度合いによる。
ビデオ屋で借りたビデオとかは 全くきにしないが、何か意味あんの？
732 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 21:28
＞731はプライベートで風俗もスナックも行かないの？
733 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 21:30
＞ビデオ屋で借りたビデオとかは 全くきにしないが、何か意味あんの？
ほれ、スカトロとかSMとか特殊な嗜好があったり、死体愛好家だったり
したらマズいだろうが。
ほれ、スカトロとかSMとか特殊な嗜好があったり、死体愛好家だったり
したらマズいだろうが。
734 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 21:31
>732
プライベートではどっちも行かないです。
仕事関係でスナックにはたまに行く。
>733
なるほど。結婚してからそんなの分かったら大変だ、、、
プライベートではどっちも行かないです。
仕事関係でスナックにはたまに行く。
>733
なるほど。結婚してからそんなの分かったら大変だ、、、
736 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 22:18
ぼったくりお水は８９３絡み……
私個人としては、風俗より立ちが悪い。
詐欺そのものだから。
私個人としては、風俗より立ちが悪い。
詐欺そのものだから。
737 ：愛と死の名無しさん：02/07/08 22:27
>お水系も８９３にデータ握られてるのでは？
お水は偽名でもできるでしょ。
だから、正確なデータは残りづらいのよ。
テレクラとか出合い系のサクラは本名を８９３が握ってて
名簿屋に売られてるからね。
ビデオ屋も身分証明書を提示してるから、本籍までばれてしまう。
あまりヘンなビデオ借りるとヤバイかもね。
お水は偽名でもできるでしょ。
だから、正確なデータは残りづらいのよ。
テレクラとか出合い系のサクラは本名を８９３が握ってて
名簿屋に売られてるからね。
ビデオ屋も身分証明書を提示してるから、本籍までばれてしまう。
あまりヘンなビデオ借りるとヤバイかもね。
738 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 01:10
うわうわ。そうだったんだ。
実は私も何年か前、テレクラ数社に登録したわあ。
しかも１銭も稼がず終いで。
そんなことなら稼ぎまくってやればよかったぜ。
あ～あ。
実は私も何年か前、テレクラ数社に登録したわあ。
しかも１銭も稼がず終いで。
そんなことなら稼ぎまくってやればよかったぜ。
あ～あ。
739 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 07:32
だから警察じゃなくて興信所とかがビデオ屋のデータ
見れるのか知りたいのですが。
見れるのか知りたいのですが。
740 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 07:47
＞お水は偽名でもできるでしょ
そうなんだ。何にも身分を証明できるものとかなくても出来るの？
１８歳未満とか雇ったらやばいから、何か身分証とかいるのでは？
そうなんだ。何にも身分を証明できるものとかなくても出来るの？
１８歳未満とか雇ったらやばいから、何か身分証とかいるのでは？
739=734です。すいません。
>>742
「1」ってのはミスタイプ。ｽﾏｿ。
「1」ってのはミスタイプ。ｽﾏｿ。
>>742
ええ20代ですが、それが何か？
ええ20代ですが、それが何か？
>>744
別に。
別に。
ﾅﾝﾀﾞﾂﾏﾗﾝ｡ｱｵﾙﾝﾀﾞｯﾀﾗﾓｯﾄｵﾓｼﾛｸｱｵﾚﾖ｡
747 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 09:32
まぁまぁ、つまない低脳煽りはほっとくに限るよ。
ところで親の借金ってどのくらい影響があるものでしょうか・・・
ヤバイ所からではなくて銀行とかからなんですけど。
そういうのももしバレタ時ダメージあるものでしょうか？
ところで親の借金ってどのくらい影響があるものでしょうか・・・
ヤバイ所からではなくて銀行とかからなんですけど。
そういうのももしバレタ時ダメージあるものでしょうか？
748 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 09:35
額によるのでは？
749 ：747：02/07/09 09:44
何千万とかじゃなく何百万ですが・・・
どうでしょうか。
どうでしょうか。
750 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 09:52
>747
銀行から何百万だったら気にする事はないんじゃない？
銀行から何百万だったら気にする事はないんじゃない？
>>746-747
自作自演してるような人は親の借金にかかわらずお断りなのでは？
自作自演してるような人は親の借金にかかわらずお断りなのでは？
ﾃﾞｽｶﾞ､747 ｼﾗﾅｲﾅﾘ｡
ﾁﾅﾐﾆ740ﾓ ﾁｶﾞｳﾅﾘﾖ｡
ｱｵﾘｶﾞ ﾁｭｳﾄﾊﾝﾊﾟﾅﾉﾃﾞ ｶﾞｯｶﾘｼﾀﾝﾀﾞﾖ!
ｵﾓｲｺﾐﾊｹﾞｼｿｳﾀﾞｶﾗ､ｲﾁｵｳｲｯﾄｸﾖ｡
ﾁﾅﾐﾆ740ﾓ ﾁｶﾞｳﾅﾘﾖ｡
ｱｵﾘｶﾞ ﾁｭｳﾄﾊﾝﾊﾟﾅﾉﾃﾞ ｶﾞｯｶﾘｼﾀﾝﾀﾞﾖ!
ｵﾓｲｺﾐﾊｹﾞｼｿｳﾀﾞｶﾗ､ｲﾁｵｳｲｯﾄｸﾖ｡
>>752
そっかー。
そっかー。
754 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 20:14
>738
登録したのいつ頃？
昔はやばいとこあったらしいけど最近だったら
８９３がらみはほとんど大丈夫と言ってたよ。
でもまぁ名簿には遊び人の名簿とかに載ったりすることが
あるらしい。でもそこには 出会い系パーティとか
そういうのの会員になっただけでも載ったりするって。
潔癖な彼と結婚したいのならバレないよう最善を尽くして下さいな。
まぁ最近はこの不況で旦那公認の主婦のサクラがほとんどと言って
ましたけどね。。かけてくる男の人も主婦希望の人が多いので
需要と供給のバランスがいいんですと。
登録したのいつ頃？
昔はやばいとこあったらしいけど最近だったら
８９３がらみはほとんど大丈夫と言ってたよ。
でもまぁ名簿には遊び人の名簿とかに載ったりすることが
あるらしい。でもそこには 出会い系パーティとか
そういうのの会員になっただけでも載ったりするって。
潔癖な彼と結婚したいのならバレないよう最善を尽くして下さいな。
まぁ最近はこの不況で旦那公認の主婦のサクラがほとんどと言って
ましたけどね。。かけてくる男の人も主婦希望の人が多いので
需要と供給のバランスがいいんですと。
・・・753（以下略
756 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 20:31
>>756
ま、すべて同じ人のレスとは限らないからあまり気にしない方がよいのでは？
ま、すべて同じ人のレスとは限らないからあまり気にしない方がよいのでは？
>758
でもそとづらはよくて、こういうとこで本性を出したりもするよ。
結婚調査でそういうのは分からないだろうから、
結婚調査以前にこういう人と出会わないよう気をつけれ。
でもそとづらはよくて、こういうとこで本性を出したりもするよ。
結婚調査でそういうのは分からないだろうから、
結婚調査以前にこういう人と出会わないよう気をつけれ。
>>758
ま、すべて同じ人のレスとは限らないからあまり気にしない方がよいのでは？
ま、すべて同じ人のレスとは限らないからあまり気にしない方がよいのでは？
何かおもしろいね。７５３は負けず嫌い？
>>761
そうでもない。
そうでもない。
>７６２
喧嘩とかした時すぐ「ハイハイ」とか言ったりしない？
喧嘩とかした時すぐ「ハイハイ」とか言ったりしない？
＞762 面白いと思ってたのにボロだすなよ。
> 754
そういえばこの前ファミレスでおばさん5人くらいが、サクラのバイトのこと
デッカイ声で喋ってたよ。
「気持ち悪いおっさんといつもつながる、、、」とか、自分もババァのくせに。
スレ違いなのでsage。
そういえばこの前ファミレスでおばさん5人くらいが、サクラのバイトのこと
デッカイ声で喋ってたよ。
「気持ち悪いおっさんといつもつながる、、、」とか、自分もババァのくせに。
スレ違いなのでsage。
>>765
ま、すべて同じ人のレスとは限らないからあまり気にしない方がよいのでは？
ま、すべて同じ人のレスとは限らないからあまり気にしない方がよいのでは？
768 ：738：02/07/10 03:16
>>754
私が登録したのはかれこれ７年前に３社くらいと、
あと２年ほど前にも５社ぐらいです。
７年前のはけっこう前ですから、やばいかも..........
しかしまあ、自分のしたことですから
開き直るぐらいの勢いで生きることにします。トホホ。
754さんの書き込み、とってもうれしかったです。
どうもありがとう！！
私が登録したのはかれこれ７年前に３社くらいと、
あと２年ほど前にも５社ぐらいです。
７年前のはけっこう前ですから、やばいかも..........
しかしまあ、自分のしたことですから
開き直るぐらいの勢いで生きることにします。トホホ。
754さんの書き込み、とってもうれしかったです。
どうもありがとう！！
>767
あまりにも粘着すぎ
あまりにも粘着すぎ
＞７６７
っていうか,言ってることって自分にだよね。（w
っていうか,言ってることって自分にだよね。（w
そういえばもう7月かぁ・・・
粘着は以後放置でおながいします。
粘着は以後放置でおながいします。
772 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 20:20
>だから警察じゃなくて興信所とかがビデオ屋のデータ
>見れるのか知りたいのですが。
だーかーらー、ビデオ屋とかテレクラがデータを売るんだよ。
ツ○ヤなんかは、貸出し管理のマシンを業者からタダでかしてもらって、
データを業者に提供してるらしいよ。
>見れるのか知りたいのですが。
だーかーらー、ビデオ屋とかテレクラがデータを売るんだよ。
ツ○ヤなんかは、貸出し管理のマシンを業者からタダでかしてもらって、
データを業者に提供してるらしいよ。
773 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 21:11
774 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 21:16
ツ○ヤからワケわかんないDMよく来るもんね～
775 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 22:14
ビデオ屋に限らず、
提出した履歴書の内容（職種が特殊なほど、データ化されて売られている）、
借金歴（クレジット会社のは完全にばれます）、
本当に色々なことが分かります。
知られて困るような内容に限って、高く売れるので、
残念ながら、知られて困るようなことほど、調べられたらばれるように
なっています。（合掌）
提出した履歴書の内容（職種が特殊なほど、データ化されて売られている）、
借金歴（クレジット会社のは完全にばれます）、
本当に色々なことが分かります。
知られて困るような内容に限って、高く売れるので、
残念ながら、知られて困るようなことほど、調べられたらばれるように
なっています。（合掌）
776 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 20:45
賞罰ってどの程度わかるもんなの？
交通違反とかってわかる？
交通違反とかってわかる？
777 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 20:46
要するに風俗女は結婚なんてずーずーしいことは考えるなってこった。
778 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 21:05
>>777
彼女いない歴＝年齢＝童貞の35才以上の男もね。
彼女いない歴＝年齢＝童貞の35才以上の男もね。
779 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 21:06
でもＯＬやりながら風俗とかお水でバイトしてる人って多いよね。
結婚出来た人もいるし。教えたらどうなるんだろーとかちょっと
思っちゃうな。ｗ
結婚出来た人もいるし。教えたらどうなるんだろーとかちょっと
思っちゃうな。ｗ
780 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 21:19
>779
そういった身近な人からのタレコミは重要な情報源だす。意外と多いよ♪
そういった身近な人からのタレコミは重要な情報源だす。意外と多いよ♪
781 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 21:35
興信所で調べられる内容ってどこまでですか？
借金とか相手の評判ってどうやって調べるの？
だいたい、近所の人に知らない人が評判尋ねて来たら
興信所だってばれるんじゃ・・・？
借金とか相手の評判ってどうやって調べるの？
だいたい、近所の人に知らない人が評判尋ねて来たら
興信所だってばれるんじゃ・・・？
782 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 22:11
>791
興信所ってばれても構わないでしょ。普通の大人だったら縁談か就職だなって
ピーンとくるもんだよ、暗黙の了解ってヤツ？それに話の分かってるおじさん・おばさんは
朝帰りが多かったり、同棲してるの知ってても言わないよ。「ああ、あそこのお子さんはいいお子さんよ～」
って一応言ってくれる。調査員はそのセリフを発する微妙なトーン・ニュアンスで判断するんだよ。
興信所ってばれても構わないでしょ。普通の大人だったら縁談か就職だなって
ピーンとくるもんだよ、暗黙の了解ってヤツ？それに話の分かってるおじさん・おばさんは
朝帰りが多かったり、同棲してるの知ってても言わないよ。「ああ、あそこのお子さんはいいお子さんよ～」
って一応言ってくれる。調査員はそのセリフを発する微妙なトーン・ニュアンスで判断するんだよ。
783 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 22:13
>>781
調べられる内容は…、
借金や仕事関係、貯金額、病歴、交友関係など、調べようと思えば
ほとんどの内容は調べられます。もちろん、家族についても同じだけ
調べられますね。上記のほかにもご要望があれば、大抵は調べられます。
聞き込みの際に興信所だとばれるんじゃ…とありますが、
興信所だと分かっても
楽しそうにお話してくださるお友達やご近所の方もいらっしゃいますよ。
お金さえ積んでいただければ、ほとんどのことはわかると
思ってください。
調べられる内容は…、
借金や仕事関係、貯金額、病歴、交友関係など、調べようと思えば
ほとんどの内容は調べられます。もちろん、家族についても同じだけ
調べられますね。上記のほかにもご要望があれば、大抵は調べられます。
聞き込みの際に興信所だとばれるんじゃ…とありますが、
興信所だと分かっても
楽しそうにお話してくださるお友達やご近所の方もいらっしゃいますよ。
お金さえ積んでいただければ、ほとんどのことはわかると
思ってください。
784 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 22:58
・・・そんなに調べられて困る人もいるんだ。ﾋﾞｸｰﾘ。
785 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 23:06
786 ：愛と死の名無しさん：02/07/12 01:20
自分を自己調査依頼できるの？
787 ：愛と死の名無しさん：02/07/12 01:29
そりゃできるだろう。
商売だから。金さえ払えば。
商売だから。金さえ払えば。
788 ：愛と死の名無しさん：02/07/12 10:15
ちなみに調べてもらう内容は選択できるの？
どれがいくらっていう相場を教えていただけませんか？
どれがいくらっていう相場を教えていただけませんか？
789 ：愛と死の名無しさん：02/07/12 14:29
>788
一回、自分で見積もりとってみたら？タウンページに迷うほど載ってるよ。
一回、自分で見積もりとってみたら？タウンページに迷うほど載ってるよ。
790 ：愛と死の名無しさん：02/07/12 20:35
791 ：愛と死の名無しさん：02/07/12 21:40
ホント・・・
調べられて困るなら、先に調べてみるってのはどうだ？ｗ
調べられて困るなら、先に調べてみるってのはどうだ？ｗ
792 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 10:54
793 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 11:58
風俗女もあなたに何か迷惑かけてないよね。>>792
794 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 11:59
７９２ではないですが同じ女として大迷惑です。
795 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 12:11
風俗女は使い捨てなので、結婚前に捨てられます。
796 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 12:20
風俗男も用無しなので、結婚前に門前払いされます。
797 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 12:27
結婚前どころか、風俗店の中だけだろうが。＞７９５
798 ：30代独身男：02/07/13 18:36
風俗女でも結婚できたり、
真面目女でも結婚できなかったりする
ケースも多いんではないか？
要するに「ご縁」があるかないかの違いだけ？？？
真面目女でも結婚できなかったりする
ケースも多いんではないか？
要するに「ご縁」があるかないかの違いだけ？？？
799 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 18:55
ここって結婚調査のスレじゃなかったっけ？
金で体売る風俗女も
金で女買う風俗男も、
どっちも同類。結婚しれ。
金で体売る風俗女も
金で女買う風俗男も、
どっちも同類。結婚しれ。
800 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 20:11
金で体売る風俗女と金で女買う風俗男
まさにベストカップル
まさか結婚だけは風俗と無関係の相手としようなんて
身の程知らずなこと考えてるわけはないだろうな
まさにベストカップル
まさか結婚だけは風俗と無関係の相手としようなんて
身の程知らずなこと考えてるわけはないだろうな
801 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 21:14
ここには風俗に通う男を異常に粘着に叩く人がいるんだよね・・・
どうでもいいけど風俗男って、風俗業に従事してる男みたいじゃないか？
どうでもいいけど風俗男って、風俗業に従事してる男みたいじゃないか？
802 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 22:43
>まさか結婚だけは風俗と無関係の相手としようなんて
>身の程知らずなこと考えてるわけはないだろうな
風俗はたまに逝きますが、結婚は処女とするつもりです。
現在女子大生と真面目に交際してます。
>身の程知らずなこと考えてるわけはないだろうな
風俗はたまに逝きますが、結婚は処女とするつもりです。
現在女子大生と真面目に交際してます。
803 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 23:10
>>802
その女子大生はアルバイトで（以下省略）
その女子大生はアルバイトで（以下省略）
うちの親が興信所使って調べようとしたら、「今は人権侵害にあたるので調査が
できない」と言われたそうです。
どうしたらいいものか。
できない」と言われたそうです。
どうしたらいいものか。
805 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 23:21
806 ：愛と死の名無しさん：02/07/13 23:54
807 ：愛と死の名無しさん：02/07/14 00:27
808 ：愛と死の名無しさん：02/07/14 00:30
予約だけとって直接いってごらん。藁
809 ：愛と死の名無しさん：02/07/15 21:05
＞それじゃ相手が可哀相だよ
＞後々間違いなく恨まれるよ
ばれないから大丈夫です。
そもそも風俗に行った事のない男は少ないと思います。
＞後々間違いなく恨まれるよ
ばれないから大丈夫です。
そもそも風俗に行った事のない男は少ないと思います。
810 ：愛と死の名無しさん：02/07/15 21:08
＞そもそも風俗に行った事のない男は少ないと思います。
そうだろうな。そんなヤツの世話をする羽目になるんだから
結婚なんて虚しいものだね。
そうだろうな。そんなヤツの世話をする羽目になるんだから
結婚なんて虚しいものだね。
男の人はみんな風俗いくのって本当？
http://yasai.2ch.net/middle/kako/990/990272072.html
>僕はズバリ行かない派なんだけどその訳は、金払って
>はじめからデキルと分かっているシステムに萎えてしまう。
>だから、同じ風俗嬢でも出会い方が違えば萌えちゃったりするかも。
>バカだよね！
相変わらずバカです。
http://yasai.2ch.net/middle/kako/990/990272072.html
>僕はズバリ行かない派なんだけどその訳は、金払って
>はじめからデキルと分かっているシステムに萎えてしまう。
>だから、同じ風俗嬢でも出会い方が違えば萌えちゃったりするかも。
>バカだよね！
相変わらずバカです。
812 ：愛と死の名無しさん：02/07/16 03:58
>>804
それは相手に問題ありという含みがある答えなのかな
それは相手に問題ありという含みがある答えなのかな
813 ：愛と死の名無しさん：02/07/16 05:09
＞そうだろうな。そんなヤツの世話をする羽目になるんだから
＞結婚なんて虚しいものだね。
タダでメシ食わせてやるんだから、風俗ごときでガタガタぬかすな。
＞結婚なんて虚しいものだね。
タダでメシ食わせてやるんだから、風俗ごときでガタガタぬかすな。
＞８１２
違うと思います。未調査の段階で断られたので。
違うと思います。未調査の段階で断られたので。
815 ：愛と死の名無しさん：02/07/16 10:20
結婚前の身辺調査って、それ専門の興信所あるよね。
とくに客が女性専門で、夫の浮気調査とかを扱ってるところ。
そういうとこに当たってみたらどうかな？
とくに客が女性専門で、夫の浮気調査とかを扱ってるところ。
そういうとこに当たってみたらどうかな？
816 ：愛と死の名無しさん：02/07/19 14:27
さっきニュースで、バラバラに切り刻まれて捨てられた遺体が
スナックホステス（１８歳）であることが判明したって出ていた。
（もちろん、実名と顔写真も出ていました）
やっぱり水商売の女性とは結婚したくないと思ったよ。
スナックホステス（１８歳）であることが判明したって出ていた。
（もちろん、実名と顔写真も出ていました）
やっぱり水商売の女性とは結婚したくないと思ったよ。
817 ：愛と死の名無しさん：02/07/19 14:37
18歳でそんな目に遭うとはね。
さんざんホステスと遊んでのうのうと生きてる
ジジイもいるっていうのに。
そのジジイどもの方にとっとと死んで欲しいけどね。
さんざんホステスと遊んでのうのうと生きてる
ジジイもいるっていうのに。
そのジジイどもの方にとっとと死んで欲しいけどね。
818 ：愛と死の名無しさん：02/07/19 14:45
かわいそうにね…まさに使い捨て女だね…
そんな女にひっかからないためにも結婚調査をしてください。
そんな女にひっかからないためにも結婚調査をしてください。
819 ：愛と死の名無しさん：02/07/19 14:49
そういうところで女を使い棄てているクソ男にひっかからない
ためにも結婚調査は必要だね。
ためにも結婚調査は必要だね。
821 ：愛と死の名無しさん：02/07/19 15:12
820、商売女にまともな奴がいるわけねえだろ。
調査でどういう結果が出れば、結婚やめますか？
自分の場合は家族に犯罪者とか借金癖のある人がいれば絶対ダメかなぁ。
自分の場合は家族に犯罪者とか借金癖のある人がいれば絶対ダメかなぁ。
823 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 14:35
借金・ＤＶの気配があったら泣く泣くやめるかも。
犯罪も、性犯罪なら間違いなく破棄するかな。
犯罪も、性犯罪なら間違いなく破棄するかな。
824 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 14:40
風俗男の場合は、問答無用で結婚やめます。
825 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 14:43
結婚生活に支障をきたすようなことが分かれば破棄します。
たとえば、相手の家が莫大な借金をかかえていたり、
その取引先がサラ金であったりしたら、まず結婚はしません。
それから水商売系・詐欺にあたることをする企業に勤めていた場合も
当然、婚約破棄します。
たとえば、相手の家が莫大な借金をかかえていたり、
その取引先がサラ金であったりしたら、まず結婚はしません。
それから水商売系・詐欺にあたることをする企業に勤めていた場合も
当然、婚約破棄します。
水商売や風俗に勤めていた女だったらもちろんやめます。
水商売や風俗に入り浸っていた男だったらもちろんやめます。
828 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 15:29
８２７みたいな女とは結婚したくないな。
自分は風俗行かないし、酒もほとんど飲まないんでスナックとかにも
行かないが・・・・
自分は風俗行かないし、酒もほとんど飲まないんでスナックとかにも
行かないが・・・・
829 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 15:31
>>827
ここでいくら喚いても、お前は所詮風俗女。
ここでいくら喚いても、お前は所詮風俗女。
>>829
ハア？一切無関係
ハア？一切無関係
831 ：＞８３０：02/07/20 15:46
一切無関係なら尚更だよ。
なんでそんなに必死？彼氏取られたの？
なんでそんなに必死？彼氏取られたの？
832 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 20:54
あのー宗教関係はどうなんでしょうか？
自分の本意でなく無理やりに近い形で入信させられた場合。
（職場等で上司・先輩が入信していて勧誘されてどうしても断れなかった）
でもやはり宗教が大嫌いで納得行かなくて会社辞めてからすぐに脱会しました。
理由を付けて殆ど活動もしてなかったし役職にもついておらず（幽霊会員みたいな感じ）
辞めてからは関係者とは一切連絡を断ち切ってるんですが。
そういう理由でもおじゃんにさせられてしまう事もあるのでしょうか？
自分の本意でなく無理やりに近い形で入信させられた場合。
（職場等で上司・先輩が入信していて勧誘されてどうしても断れなかった）
でもやはり宗教が大嫌いで納得行かなくて会社辞めてからすぐに脱会しました。
理由を付けて殆ど活動もしてなかったし役職にもついておらず（幽霊会員みたいな感じ）
辞めてからは関係者とは一切連絡を断ち切ってるんですが。
そういう理由でもおじゃんにさせられてしまう事もあるのでしょうか？
833 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 22:37
宗教の種類にもよるかな。
834 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 23:34
835 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 23:53
836 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 23:57
837 ：愛と死の名無しさん：02/07/21 00:15
>>836
ひっかかる時点で漏れ的にはアウト。
ひっかかる時点で漏れ的にはアウト。
838 ：愛と死の名無しさん：02/07/21 00:33
>834に同意～
ふとんとか、余計なもの買いこんでカモリストに載ることは必至。
ふとんとか、余計なもの買いこんでカモリストに載ることは必至。
839 ：832：02/07/21 00:34
>>836
>>837
ひっかかった訳ではありません。
昔から良くない話しは聞いてましたし、自分も宗教そのものは大嫌いでした。
だから「信仰したから幸せになる」という考えは理解できません。
断ったら仕事がやりにくくなる・嫌がらせを受けるという結果が目に見えてました。
立場的にも下っ端だったという事が大きな理由です。
名前だけの入会だけでいいと恫喝に近い事をされしぶしぶ入会した。
だから縁をきるには最終的に会社を辞めて脱会という方法しかなかったのですが。
>>837
ひっかかった訳ではありません。
昔から良くない話しは聞いてましたし、自分も宗教そのものは大嫌いでした。
だから「信仰したから幸せになる」という考えは理解できません。
断ったら仕事がやりにくくなる・嫌がらせを受けるという結果が目に見えてました。
立場的にも下っ端だったという事が大きな理由です。
名前だけの入会だけでいいと恫喝に近い事をされしぶしぶ入会した。
だから縁をきるには最終的に会社を辞めて脱会という方法しかなかったのですが。
840 ：832：02/07/21 00:39
>>838
キャッチとか訪問販売とか連帯保証人の依頼に対しては毅然と断れます。
あきらかに食い物にしようというオーラが出てますからこっちも冷酷になれる。
ただし宗教の件に関しては悪意がないから（見せかけるのが巧い？）余計タチが悪いのです。
キャッチとか訪問販売とか連帯保証人の依頼に対しては毅然と断れます。
あきらかに食い物にしようというオーラが出てますからこっちも冷酷になれる。
ただし宗教の件に関しては悪意がないから（見せかけるのが巧い？）余計タチが悪いのです。
841 ：愛と死の名無しさん：02/07/21 00:40
>>839
それをちゃんと相手さんに説明してあげてね。
それをちゃんと相手さんに説明してあげてね。
842 ：832：02/07/21 00:42
煽りっぽいﾚｽがが出てきそうなのでこれで終了します。
今後同じ間違いを繰り返さないように気をつけます。
今後同じ間違いを繰り返さないように気をつけます。
＞８３５
十分必死じゃない。しつこいんだよ。
十分必死じゃない。しつこいんだよ。
844 ：愛と死の名無しさん：02/07/21 01:17
>>843
禿同…。
禿同…。
845 ：愛と死の名無しさん：02/07/21 01:24
これにて終了。
846 ：愛と死の名無しさん：02/07/21 01:32
病歴とかそんな調査まではしたくないんだけど、近所での評判は
知っておいたほうがいいかもね。
友人の義母は近所でも評判のドキュソだったそうで・・・
結婚前にはわからなかったのか？と聞くと、相手も一人暮らしだったし
そんなに交流してなかったからわからなかったそうです。
知っておいたほうがいいかもね。
友人の義母は近所でも評判のドキュソだったそうで・・・
結婚前にはわからなかったのか？と聞くと、相手も一人暮らしだったし
そんなに交流してなかったからわからなかったそうです。
847 ：愛と死の名無しさん：02/07/21 22:26
結婚したら、
「実は、相手が、精神科に通院してる。」
ってことが分かったらどうします？
離婚を考えますか？
「実は、相手が、精神科に通院してる。」
ってことが分かったらどうします？
離婚を考えますか？
つき合ってる間に判らない方がおかしいと思われ。
849 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 01:31
調査以前の問題だとおもいます
850 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 21:36
クソスレ終了。
852 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 21:48
>>850
それがですね・・・奴も最初からそうではなかったのです。
どちらかといえばそういうのは大嫌いだったそうです。
社外の友人の紹介された人間が「それ」に関わってる人だったらしく
付き合っていくうちに洗脳？されてったみたいです（涙）
それがですね・・・奴も最初からそうではなかったのです。
どちらかといえばそういうのは大嫌いだったそうです。
社外の友人の紹介された人間が「それ」に関わってる人だったらしく
付き合っていくうちに洗脳？されてったみたいです（涙）
853 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 19:09
一度ひっかかった人は何度でもひっかかるっていうからね・・・
まあ覚悟の上ならいいんじゃないかと。
まあ覚悟の上ならいいんじゃないかと。
854 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 20:13
風俗・宗教（カルト）歴は基本的にアウトでしょうね。
でも、中には気にしないって人もいるから、結婚できないわけではない。
高望みしなければの話しだけど。
でも、中には気にしないって人もいるから、結婚できないわけではない。
高望みしなければの話しだけど。
855 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 22:48
宗教も微妙なラインてあるよね。
ものすごーく熱心な仏教徒とかはどう？
あと天理教とかは？
ものすごーく熱心な仏教徒とかはどう？
あと天理教とかは？
856 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 03:52
ここのスレで言う旧家っていうのは
どんな家のことをいうのでしょうか？
彼の家は農家で田んぼ以外にも土地が少し
あるようです。あと本家だと言っていました。
核家族で育った私からしたら土地があって本家とか
分家とかいってる時点で旧家と思ってしまうのですが・・・
彼母はとても感じの良い人で、彼の家から帰る時に
「○○ちゃん今日うちのごはん焼肉やけど食べて帰らへん？」
とか親戚一同で集まっている時も
「○○ちゃんも一緒に連れてき～。」
と言ってくれます。
嫌われてはいないと思うけど
やっぱり調査とかされちゃうのかな？
彼の両親は離婚しているけどそれはまた別の話になるのかな？
どんな家のことをいうのでしょうか？
彼の家は農家で田んぼ以外にも土地が少し
あるようです。あと本家だと言っていました。
核家族で育った私からしたら土地があって本家とか
分家とかいってる時点で旧家と思ってしまうのですが・・・
彼母はとても感じの良い人で、彼の家から帰る時に
「○○ちゃん今日うちのごはん焼肉やけど食べて帰らへん？」
とか親戚一同で集まっている時も
「○○ちゃんも一緒に連れてき～。」
と言ってくれます。
嫌われてはいないと思うけど
やっぱり調査とかされちゃうのかな？
彼の両親は離婚しているけどそれはまた別の話になるのかな？
857 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 06:44
＞856
よくわからないけど開けっぴろげな人なんじゃ？
親戚の集まりに彼女連れて行くとか、あまり聞かないし。
よくわからないけど開けっぴろげな人なんじゃ？
親戚の集まりに彼女連れて行くとか、あまり聞かないし。
>>856
うちの近所じゃそれわりとスタンダード。
そういうところは調査なんかしなくても「このへんじゃあそこがB」とかって
わかってるから、興信所使うほどのことはしないと思う。
でも昔ながらの「聞き合わせ」をするかもしれないね。
うちの近所じゃそれわりとスタンダード。
そういうところは調査なんかしなくても「このへんじゃあそこがB」とかって
わかってるから、興信所使うほどのことはしないと思う。
でも昔ながらの「聞き合わせ」をするかもしれないね。
859 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 11:38
>856
好かれてるみたいで良かったジャン！
でも調査するかどうかとは、あんま関係ないかも。
「>856に調べられて困ることがありそうね」って薄々感づいてるなら
可哀想だからやめてあげようかなって優しい彼母は思うかもね。
でも調査って「履歴書提出」みたいなもんだし、神経質になることはないよ。
好かれてるみたいで良かったジャン！
でも調査するかどうかとは、あんま関係ないかも。
「>856に調べられて困ることがありそうね」って薄々感づいてるなら
可哀想だからやめてあげようかなって優しい彼母は思うかもね。
でも調査って「履歴書提出」みたいなもんだし、神経質になることはないよ。
860 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:21
>ものすごーく熱心な仏教徒とかはどう？
日本で熱心な仏教徒っていったら、けっきょく創価とかになるからＮＧ。
>あと天理教とかは？
天理教もＮＧ。
その他ＮＧ：成長の家、エホバの証人、幸福の科学など
そういうヤツ等は、信者同士で結婚すればよい。
日本で熱心な仏教徒っていったら、けっきょく創価とかになるからＮＧ。
>あと天理教とかは？
天理教もＮＧ。
その他ＮＧ：成長の家、エホバの証人、幸福の科学など
そういうヤツ等は、信者同士で結婚すればよい。
861 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 20:25
まちがえた。
正しくは「生長の家」
正しくは「生長の家」
862 ：856：02/07/26 21:42
レスありがとうございます。
私の家はBでもないですし両親と姉と私は
全く問題はないのですが
妹が高校中退してその後通信制の高校に行って卒業しました。
また精神科への痛院歴が5年ほど続いています。
自殺未遂を起こして救急車を呼んだこともあります。
近所の人には違う病気で入院したといいましたが・・・
ここ4,5年は全くそういうこともなく
調子もよくなってきてますし、
見た目は普通なんであえて言うべきこと
かどうか迷ってしまいます・・・
彼氏には言ってあります。
調査されるくらいなら
家族の履歴書全部書いて妹のことも自分の口から
言いたいです。
それが信用ならないから調査ってするんですかね？
私の家はBでもないですし両親と姉と私は
全く問題はないのですが
妹が高校中退してその後通信制の高校に行って卒業しました。
また精神科への痛院歴が5年ほど続いています。
自殺未遂を起こして救急車を呼んだこともあります。
近所の人には違う病気で入院したといいましたが・・・
ここ4,5年は全くそういうこともなく
調子もよくなってきてますし、
見た目は普通なんであえて言うべきこと
かどうか迷ってしまいます・・・
彼氏には言ってあります。
調査されるくらいなら
家族の履歴書全部書いて妹のことも自分の口から
言いたいです。
それが信用ならないから調査ってするんですかね？
863 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 22:33
>>862
あのなー、そんなこと(もちろんアンタの家族にとっては大変なこと
だっただろうが)でガタガタぬかされるぐらいなら結婚なんかやめてやれ。
アンタが風俗とか売春とかしてなけりゃ問題無いよ、普通はね。
あのなー、そんなこと(もちろんアンタの家族にとっては大変なこと
だっただろうが)でガタガタぬかされるぐらいなら結婚なんかやめてやれ。
アンタが風俗とか売春とかしてなけりゃ問題無いよ、普通はね。
864 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 22:35
865 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 22:39
妹の高校中退はともかく、精神科の通院歴は気にする人はいそう。
＞８６０
熱心な仏教徒＝創価なの？
近所にいないからよくわかんないけど、お寺の檀家さんって
違うよね？
＞８６０
熱心な仏教徒＝創価なの？
近所にいないからよくわかんないけど、お寺の檀家さんって
違うよね？
866 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 23:57
見合いの相手の父方の出身がＮ県。母が念のためにと
興信所へ調査の依頼・・・結果は、Ｂ出身であることが判明。
とても素直で感じのいい娘で結構いい感じのお付き合いだったが、
親族一同が「お見合いなのに無理にＢ出身者と付き合うことは
ない」と猛反対。結局こちらから断ってしまった。
Ｂの調査は、正規料金外の報酬を興信所から要求されたらしい。
興信所へ調査の依頼・・・結果は、Ｂ出身であることが判明。
とても素直で感じのいい娘で結構いい感じのお付き合いだったが、
親族一同が「お見合いなのに無理にＢ出身者と付き合うことは
ない」と猛反対。結局こちらから断ってしまった。
Ｂの調査は、正規料金外の報酬を興信所から要求されたらしい。
867 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:00
868 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:14
>>866
親戚一同ドキュっぽい・・・
親戚一同ドキュっぽい・・・
869 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 00:34
>868
見合いだからしょうがない。カタログショッピングと同じ。
>862
一応話して置いた方がいいだろね。
彼氏の見解は掴んでいたほうがいい。
あなたは誠実ないいお嬢さんだと思う。
幸せになってね。
見合いだからしょうがない。カタログショッピングと同じ。
>862
一応話して置いた方がいいだろね。
彼氏の見解は掴んでいたほうがいい。
あなたは誠実ないいお嬢さんだと思う。
幸せになってね。
870 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 02:25
>862
妹さん、将来的に自立できそうなくらいに回復してるの？
就職も出来ない、結婚もしそうにないって感じだと
ちょっと問題になるかも。
妹さん、将来的に自立できそうなくらいに回復してるの？
就職も出来ない、結婚もしそうにないって感じだと
ちょっと問題になるかも。
871 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:44
>熱心な仏教徒＝創価なの？
>近所にいないからよくわかんないけど、お寺の檀家さんって
>違うよね？
寺の檀家なんて仏教徒とはいえないよ。
宗教を信じてるっていうのは、その人の人格にまで影響をあたえるからね。
（洗脳とかマインドコントロールと呼ばれる事もある）
創価なんかは金もからんでくるので更にやっかい。
>近所にいないからよくわかんないけど、お寺の檀家さんって
>違うよね？
寺の檀家なんて仏教徒とはいえないよ。
宗教を信じてるっていうのは、その人の人格にまで影響をあたえるからね。
（洗脳とかマインドコントロールと呼ばれる事もある）
創価なんかは金もからんでくるので更にやっかい。
872 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:51
あとトウ○ツもね。
宋かは私有財産没収、でも独居老人とかにはいいよ。
葬式の面倒とか見てもらえるし。ヤマギシと変わらんけどね。
さすが北部系は違いますな（ｗ。舛ゲームチームでも作らんかなー。
宋かは私有財産没収、でも独居老人とかにはいいよ。
葬式の面倒とか見てもらえるし。ヤマギシと変わらんけどね。
さすが北部系は違いますな（ｗ。舛ゲームチームでも作らんかなー。
873 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 17:14
なんにしても、どんなイイ女だろうが新宗教にはまってるという時点で結婚対象外だろ。
単にセクースしたいだけになって、大胆にせまるわしって・・・
単にセクースしたいだけになって、大胆にせまるわしって・・・
874 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 18:01
ずーっと熱心な仏教徒＝檀家だと思ってました・・・
とりあえず創価は私もパスだな。
ＰＬ教なんてどぉ？
とりあえず創価は私もパスだな。
ＰＬ教なんてどぉ？
875 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 18:37
876 ：８７４：02/07/27 18:51
うちは完全なノンポリというか。
幼稚園はキリスト系だったし、初詣も神社にいくし、多分死んだら
仏教で葬式するし。
幼稚園はキリスト系だったし、初詣も神社にいくし、多分死んだら
仏教で葬式するし。
877 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 20:12
878 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 21:46
>>874
花火のとき、いい席とれるんならいいけど･･･。
花火のとき、いい席とれるんならいいけど･･･。
879 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 22:38
＞８７８
ﾜﾗﾀ
近所に何人か新興宗教入ってる人いるんだけど、子供は入って無くても
結婚相手は同じ宗教の人だったりするんだよね。
あれって親が見付けて来るのかナァ・・・
ﾜﾗﾀ
近所に何人か新興宗教入ってる人いるんだけど、子供は入って無くても
結婚相手は同じ宗教の人だったりするんだよね。
あれって親が見付けて来るのかナァ・・・
>>878
もうすぐやねぇ。どこから見るん？
もうすぐやねぇ。どこから見るん？
881 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 08:42
彼氏がカード止められてるのがわかった。
まじで恥ずかしかった。
家族全員からちょっと待ったがかかったが、
お互い結婚したくてしょうがなかったんで出来婚に持ち込んだ。
子供はこの秋に生まれますが、旦那の金銭感覚のヤバさと
やっと向いあうはめになった。
借金癖は絶対無視しちゃだめだった。ドキュソな自分に大後悔。
まじで恥ずかしかった。
家族全員からちょっと待ったがかかったが、
お互い結婚したくてしょうがなかったんで出来婚に持ち込んだ。
子供はこの秋に生まれますが、旦那の金銭感覚のヤバさと
やっと向いあうはめになった。
借金癖は絶対無視しちゃだめだった。ドキュソな自分に大後悔。
882 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 08:47
借金って癖になるんだね。こわいな。
885 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 13:07
そうそう。女が働きゃイイのよ。
もう、女が家でゴロ寝して男に食わせてもらえるような時代じゃないのよ。
もう、女が家でゴロ寝して男に食わせてもらえるような時代じゃないのよ。
886 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 13:11
でも乳飲み子を抱えてたら最低半年は仕事するの難しいと思た。
887 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 13:33
私も結婚しようと思ってた相手に
借金があることが判明。しかも虚言癖？も
かなりウソをつかれていて、ショックでした。
借金があることが判明。しかも虚言癖？も
かなりウソをつかれていて、ショックでした。
888 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 13:46
>>887
簡単にｹｺｰﾝしようなんて思っちゃだめだよん。
簡単にｹｺｰﾝしようなんて思っちゃだめだよん。
889 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 15:08
友人（バツイチ子無し女性）が再婚する。
しかし相手の男性が年下でけっこう固い家の一人息子だからって
相手の親にはバツイチだと隠したまま結婚するそうだ。
固い家なら尚更調査とか聞き合わせとかありそうなもんなのに・・・
なにより彼女の両親もバツイチを隠して結婚に了解済みっていうのがオドロキ。
しかし相手の男性が年下でけっこう固い家の一人息子だからって
相手の親にはバツイチだと隠したまま結婚するそうだ。
固い家なら尚更調査とか聞き合わせとかありそうなもんなのに・・・
なにより彼女の両親もバツイチを隠して結婚に了解済みっていうのがオドロキ。
890 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 15:13
>>889
子を思う故の心の闇･･･。
子を思う故の心の闇･･･。
891 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 15:14
家族ぐるみで娘を厄介払いしようとしていますな。
892 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 15:44
つーか相手の男がだらしなさすぎ。
893 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 15:45
男は知っていそうだもんね
894 ：８８９：02/07/28 15:59
相手の男性と彼女と彼女の両親の４人の秘密だそうです・・・
たまたま彼の家に遊びに行ったときに、彼のお母さんに「そろそろ結婚
したら？」って言われてﾄﾝﾄﾝ拍子に話が決まったって言うんだけど
なんでその時に言わなかったのか！（彼女も彼も）
爆弾抱えてトントン拍子も無いモンだ。
たまたま彼の家に遊びに行ったときに、彼のお母さんに「そろそろ結婚
したら？」って言われてﾄﾝﾄﾝ拍子に話が決まったって言うんだけど
なんでその時に言わなかったのか！（彼女も彼も）
爆弾抱えてトントン拍子も無いモンだ。
895 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 20:57
彼氏が知ってるんならいいじゃん。子どもできて落ち着いたらそれとなく知らせればよし。
結婚前にﾊﾞﾚるという可能性が高いから書き込んでるのでは？
バレなくても後で知らせる位なら、一生黙っとけって思うけど。
バレなくても後で知らせる位なら、一生黙っとけって思うけど。
897 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 21:09
＞友人（バツイチ子無し女性）が再婚する。
＞しかし相手の男性が年下でけっこう固い家の一人息子だからって
＞相手の親にはバツイチだと隠したまま結婚するそうだ。
タレコミすれば？
＞しかし相手の男性が年下でけっこう固い家の一人息子だからって
＞相手の親にはバツイチだと隠したまま結婚するそうだ。
タレコミすれば？
898 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 21:14
＞８９５
後で知らせたら絶対嫁の方が悪く言われるよ。
彼の方が「隠しておけ」って言ったとしても。
それこそ針のムシロだと思うけどなぁ・・・
後で知らせたら絶対嫁の方が悪く言われるよ。
彼の方が「隠しておけ」って言ったとしても。
それこそ針のムシロだと思うけどなぁ・・・
899 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 21:53
>889が秘密を守ればいいってことでしょ。やっかみは怖いねー（ｗ。
900 ：８８９：02/07/28 22:06
相手の男性の事は上に書いてある程度のことしか
知らないので、タレコミなんてしようがないです。
ご安心を。ｗ
ついでに自分の事を親にも言えないような人との結婚なんて
やっかむ必要ないですし。
知らないので、タレコミなんてしようがないです。
ご安心を。ｗ
ついでに自分の事を親にも言えないような人との結婚なんて
やっかむ必要ないですし。
>897
ひとりごとだ。
不思議な事にある日キミのぽっけにお金が入っているのを見つけて君はびっくりする。
その事件と前後してキミは限定的な痴呆症になって、あることに対する記憶がなくなる。
不思議な事だ。
ひとりごとだ。
不思議な事にある日キミのぽっけにお金が入っているのを見つけて君はびっくりする。
その事件と前後してキミは限定的な痴呆症になって、あることに対する記憶がなくなる。
不思議な事だ。
902 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 22:18
903 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 22:24
８８９よりその友人の近所の人に金渡さなきゃダメだろう。
904 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 22:36
>>889がチクらなくても、嫉妬したブスがチクる可能性大。
905 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 22:52
>>904
ブサなオマエほど嫉妬深いブスもなかなかいないから大丈夫だろう。
ブサなオマエほど嫉妬深いブスもなかなかいないから大丈夫だろう。
906 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 23:49
>905
１人いるよ、>889ﾀﾝ♪
１人いるよ、>889ﾀﾝ♪
夏厨増殖中・・・・
908 ：愛と死の名無しさん：02/07/29 01:24
>>507みたいな醜い嫉妬オンナが実際いるよ。
＞私の友達、今度医師と結婚する予定。
＞彼女505,506のような過去があるのに、彼には話しておらず。
＞嫉妬になるんだけど、彼の両親にちくりたくなる。
＞私の友達、今度医師と結婚する予定。
＞彼女505,506のような過去があるのに、彼には話しておらず。
＞嫉妬になるんだけど、彼の両親にちくりたくなる。
909 ：愛と死の名無しさん：02/07/29 01:32
今頃507って・・・
>909
すごい執念でちなまこになってスレを読んでいるっていうかんじがして、
ある意味怖いな。
すごい執念でちなまこになってスレを読んでいるっていうかんじがして、
ある意味怖いな。
911 ：愛と死の名無しさん：02/07/31 20:24
あげ
912 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 01:31
ｽﾚをたてるまでもない質問ｽﾚ、に書いたのですが、
来月、親どうしの初・顔合わせがあります。（結納は秋の予定）
彼が、「その時、戸籍謄本を用意して欲しい、と伝えて」
と、両親に言われた、と私に言ってきました。
興信所を使われたりするよりは、正直でいいのかな？と思うし、
戸籍謄本を見せるのが嫌だ、ということはないです。しかし、
身近な人たちに聞いてみても、「そんな話は聞いたことがない」と言われます。
「九州の叔母さんが、そういうこともあるし、本にも書いてあったと言ってた」
と、今日、彼が言いました。
皆さん、どう思われますか？ また、この場合、戸籍謄本は、見せ合うのか、
交換しあうのか。ぜひ、意見を聞かせてください。お願いします。
来月、親どうしの初・顔合わせがあります。（結納は秋の予定）
彼が、「その時、戸籍謄本を用意して欲しい、と伝えて」
と、両親に言われた、と私に言ってきました。
興信所を使われたりするよりは、正直でいいのかな？と思うし、
戸籍謄本を見せるのが嫌だ、ということはないです。しかし、
身近な人たちに聞いてみても、「そんな話は聞いたことがない」と言われます。
「九州の叔母さんが、そういうこともあるし、本にも書いてあったと言ってた」
と、今日、彼が言いました。
皆さん、どう思われますか？ また、この場合、戸籍謄本は、見せ合うのか、
交換しあうのか。ぜひ、意見を聞かせてください。お願いします。
913 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 01:44
>912
戸籍が汚れてないかどうか確認したいだけなんじゃない？
あなたが×１なんじゃないかとかご両親が再婚なんじゃないかとか。
綺麗なら見せてあげれば？
納得するでしょ。
戸籍が汚れてないかどうか確認したいだけなんじゃない？
あなたが×１なんじゃないかとかご両親が再婚なんじゃないかとか。
綺麗なら見せてあげれば？
納得するでしょ。
914 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 01:50
謄本て簡単にとれるの？
理由とか聞かれないの？
結婚で。。。というと、謄本はもらえないと聞いた事があるが
理由とか聞かれないの？
結婚で。。。というと、謄本はもらえないと聞いた事があるが
915 ：912：02/08/03 02:10
>913
戸籍には特に問題点もないので、いいのですが、
私の父にこのことを言って（まだ言ってない）、
父が、「非常識だ」とか怒ったら面倒なことになりそうなので。
一般的なことなのかどうか、知りたい、という感じです。
>914
とれるような…。わかりません。
戸籍には特に問題点もないので、いいのですが、
私の父にこのことを言って（まだ言ってない）、
父が、「非常識だ」とか怒ったら面倒なことになりそうなので。
一般的なことなのかどうか、知りたい、という感じです。
>914
とれるような…。わかりません。
とれるのは、写しだとおもた
交換するのは怪しすぎ。
918 ：912：02/08/03 02:24
普通、交換はしないですよね＞戸籍謄本
もう寝ますが、明日も来るので、皆様、ご意見よろしくお願いします。
もう寝ますが、明日も来るので、皆様、ご意見よろしくお願いします。
それだけ真剣に考えているということだし
こだわることもなさそう。
こだわることもなさそう。
逆に、結婚が決まっているのに戸籍謄本を隠す人はヤバイかもしれない。
921 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 07:31
>920
出身地と苗字で、何かが知りたいんだろう。
何かがな。
出身地と苗字で、何かが知りたいんだろう。
何かがな。
922 ：912：02/08/03 11:33
今日になって、「両親どうしの顔合わせの前に、戸籍謄本を郵送してきて」
と、彼の両親→彼に言われました。
彼はこのことで親とケンカしてしまったようです。
５年以上付き合っての、恋愛結婚で、お互いの家に泊まったこともあり、
私→彼の親、彼→私の親、に結婚の挨拶もすませました。
これは、結婚に反対、ということなんでしょうか？
Ｂのことはよく知りません。東北です。
と、彼の両親→彼に言われました。
彼はこのことで親とケンカしてしまったようです。
５年以上付き合っての、恋愛結婚で、お互いの家に泊まったこともあり、
私→彼の親、彼→私の親、に結婚の挨拶もすませました。
これは、結婚に反対、ということなんでしょうか？
Ｂのことはよく知りません。東北です。
923 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 12:13
自分だったら郵送はやだね。
持参してその場で見せ合う→見終わったら返却ならいいけど・・・
彼親は間違いなく何かを調べようとしている。
持参してその場で見せ合う→見終わったら返却ならいいけど・・・
彼親は間違いなく何かを調べようとしている。
924 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 12:30
>922
それは、よほど心当たりのある点があるのだろうな。
あんた自身の容姿はどうなんだ？
派手で人の疑念を招く感じなのか？
しかし、失礼な感じをもった。
この先が思いやられるね。
それは、よほど心当たりのある点があるのだろうな。
あんた自身の容姿はどうなんだ？
派手で人の疑念を招く感じなのか？
しかし、失礼な感じをもった。
この先が思いやられるね。
925 ：912：02/08/03 13:02
926 ：912：02/08/03 13:06
レスありがとうございます。
戸籍謄本から何を調べるんでしょうか？
それを興信所に渡すのかな？
戸籍謄本から何を調べるんでしょうか？
それを興信所に渡すのかな？
927 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 13:08
戸籍謄本って彼の方も用意するって言ってるの？
928 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 13:49
>927
最初の話では、「親どうしの顔合わせのとき、見せ合う」でした。
今日、彼親が彼に、「郵送して欲しい」と言ってきたときに、
「うちの分は前に、おまえ（彼）に送っただろう！！」
と、彼親は、逆ｷﾞﾚしたそうなんです。
彼は送ってもらった覚えがないのに。
最初の話では、「親どうしの顔合わせのとき、見せ合う」でした。
今日、彼親が彼に、「郵送して欲しい」と言ってきたときに、
「うちの分は前に、おまえ（彼）に送っただろう！！」
と、彼親は、逆ｷﾞﾚしたそうなんです。
彼は送ってもらった覚えがないのに。
929 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 17:36
そんなに言うんならコピー渡せばどうかな。原本はマズイでしょ、悪用されかねない。
ってか釣り書きに添付するってことでは。ついでに性感染症検査も追加してはどーかな（ｗ。
ってか釣り書きに添付するってことでは。ついでに性感染症検査も追加してはどーかな（ｗ。
930 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 21:06
で、彼はどうするって言ってんの？＞９２８
932 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 21:45
>>931
でも、調査したことがばれたら逆上しそう、彼親。
でも、調査したことがばれたら逆上しそう、彼親。
933 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 21:54
今んとこアカの他人の彼の親に
戸籍謄本送るなんて・・・ヤバすぎ。絶対駄目だよ～！
戸籍謄本送るなんて・・・ヤバすぎ。絶対駄目だよ～！
934 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 22:35
935 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 22:39
住基ネットでさえ色々言われてるのに
個人のプライバシーを知らなさすぎだね。＞彼両親
個人のプライバシーを知らなさすぎだね。＞彼両親
936 ：愛と死の名無しさん：02/08/03 23:30
距離おいたら？
結婚に条件だすのはへんだよ。
結婚に条件だすのはへんだよ。
>922
東北のどこだかはわからないが、田舎のほうでは、若しくは田舎に住んでいた
親の世代は、出身地とか苗字を調べないときがすまないのかもしれん。
この手の問題は根が深いからなぁ…
東北のどこだかはわからないが、田舎のほうでは、若しくは田舎に住んでいた
親の世代は、出身地とか苗字を調べないときがすまないのかもしれん。
この手の問題は根が深いからなぁ…
938 ：912・928：02/08/03 23:52
>>912 >>928 です
みなさんレス本当にどうもありがとうございます。
結局、今月に予定していた、親どうしの初・顔合わせは延期することに。
彼の両親は、子離れできないようで、なんかちょっと文句つけたい、そして、
息子に、妻という、自分たち親よりも大切な存在ができることが、
まだ受け入れられないという感じらしいです。
入籍する日、一緒に住み始める日はもう決めてあり、それは予定どおりに
することにしました。
彼の両親とは、しばらくの間、距離を置こう、ということに。
私たち二人、もう30代なので、これでいいかなぁと思います。
みなさんレス本当にどうもありがとうございます。
結局、今月に予定していた、親どうしの初・顔合わせは延期することに。
彼の両親は、子離れできないようで、なんかちょっと文句つけたい、そして、
息子に、妻という、自分たち親よりも大切な存在ができることが、
まだ受け入れられないという感じらしいです。
入籍する日、一緒に住み始める日はもう決めてあり、それは予定どおりに
することにしました。
彼の両親とは、しばらくの間、距離を置こう、ということに。
私たち二人、もう30代なので、これでいいかなぁと思います。
939 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 00:14
彼の方は親離れできていて良かったね。＞９３８
>939 ありがとう！
嫁に嫌われたら、後々、自分たちが困る、とかは考えないのかなあ
多分、おとなしそうだからって、なめられてるんだろうけど。
あと、こんなことすればするほど、息子の心は離れていくばかりなのに。
嫁に嫌われたら、後々、自分たちが困る、とかは考えないのかなあ
多分、おとなしそうだからって、なめられてるんだろうけど。
あと、こんなことすればするほど、息子の心は離れていくばかりなのに。
941 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 00:46
でも妹さんがいるんでしょう？＞彼家族
将来はそっちにまかせちゃえ！
まあ彼親に嫌われてもやりにくいだろうから、どうでもいいとこは
言い分も聞いてやれば？
将来はそっちにまかせちゃえ！
まあ彼親に嫌われてもやりにくいだろうから、どうでもいいとこは
言い分も聞いてやれば？
そうですねー。
適当に、ウマ～く、あしらっていければいいな
適当に、ウマ～く、あしらっていければいいな
943 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 08:56
>938
同棲だけにして入籍は待った方がいいと思われ。
同棲だけにして入籍は待った方がいいと思われ。
入籍する予定の日は、結構まだ先なので、ゆっくり考えます。
もっといろいろ問題は起こるだろうなぁ～
もっといろいろ問題は起こるだろうなぁ～
945 ：愛と死の名無しさん：02/08/05 23:31
あげ
946 ：愛と死の名無しさん：02/08/06 14:54
戸籍、見る奴が見れば、同和地区出身かどうか解るな。
解らない場合もあるが……
寒い時代だ……
解らない場合もあるが……
寒い時代だ……
947 ：愛と死の名無しさん：02/08/07 23:04
両家とも同じ興信所を利用した場合ってどうなるの？
948 ：愛と死の名無しさん：02/08/07 23:06
どうもならないでしょ
両方に秘密だよ
両方に秘密だよ
949 ：愛と死の名無しさん：02/08/07 23:17
ではお互い違う興信所を利用していて
相手も調査中とかわかるものかな。
相手も調査中とかわかるものかな。
950 ：愛と死の名無しさん：02/08/07 23:46
なんだかコムズカシイことになってきたな。
951 ：愛と死の名無しさん：02/08/09 11:14
952 ：愛と死の名無しさん：02/08/09 21:41
違う興信所使ってても守秘義務って発生するの？
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
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ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
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954 ：愛と死の名無しさん：02/08/09 22:44
守秘義務はもちろんあるよん。病院でも役所でもレンタルビデオ屋でも然り。
守秘義務が徹底されているんなら名簿業者も廃業、住基ネットも安心して利用♪
ってことになりますですな（ｗ。
守秘義務が徹底されているんなら名簿業者も廃業、住基ネットも安心して利用♪
ってことになりますですな（ｗ。
955 ：愛と死の名無しさん：02/08/09 22:51
漏らすのはだめだろうけど、調べるのはアリなんじゃ？＞相手が興信所利用していたかどうか
956 ：高卒男子：02/08/10 03:28
俺今まともなサラリーマンだが、5年前に浪費が原因で自己破産したよ。
あと、前の会社、パートの仕事いいかげんな女との喧嘩が原因で会社辞めさせられ
た。興信所でこういうのも、全部分かるの。
結婚に響くかな？
あと、前の会社、パートの仕事いいかげんな女との喧嘩が原因で会社辞めさせられ
た。興信所でこういうのも、全部分かるの。
結婚に響くかな？
957 ：愛と死の名無しさん：02/08/10 07:05
>956
響くかもしれないけど、更新所使うような女、女親と結婚してもしゃーないっしょ？
いまマトモにやってるなら、気にしない気にしない。
響くかもしれないけど、更新所使うような女、女親と結婚してもしゃーないっしょ？
いまマトモにやってるなら、気にしない気にしない。
>953
市ね
市ね
959 ：愛と死の名無しさん：02/08/10 12:24
>956
興信所でわかるかな～、っというよりも、
結婚するときは、自分から相手に話したほうがいいと思う。
興信所でわかるかな～、っというよりも、
結婚するときは、自分から相手に話したほうがいいと思う。
960 ：愛と死の名無しさん：02/08/10 12:54
>956
浪費が原因で自己破産って厳しいね。退職のことは気にしなくていいと
思うけどね。自己破産のことは、あらかじめ伝えた方がいいよ。
浪費が原因で自己破産って厳しいね。退職のことは気にしなくていいと
思うけどね。自己破産のことは、あらかじめ伝えた方がいいよ。
961 ：愛と死の名無しさん：02/08/10 13:47
浪費の原因も具体的に聞かれるだろうね。
962 ：愛と死の名無しさん：02/08/10 14:28
自己破産もひびくけど、パートの女性と喧嘩してクビってのも
十分キツいね。
十分キツいね。
963 ：愛と死の名無しさん：02/08/10 14:45
パートの女ごときの喧嘩してクビって…その仕事がいい加減な女よりも
君の価値が低かったわけでしょ…。ちと痛いね。
あと自己破産も自分の責任でしょ。
自己破産したことを隠しているような奴とは結婚したくないだろうから、
とりあえず自分から言ったほうがいいよ。
自己申告されて知るのと、隠されていたことを興信所つかって知るのじゃ、
相手のショックも全然ちがうからさ。（まぢレス）
君の価値が低かったわけでしょ…。ちと痛いね。
あと自己破産も自分の責任でしょ。
自己破産したことを隠しているような奴とは結婚したくないだろうから、
とりあえず自分から言ったほうがいいよ。
自己申告されて知るのと、隠されていたことを興信所つかって知るのじゃ、
相手のショックも全然ちがうからさ。（まぢレス）
> 自己破産したことを隠しているような奴とは結婚したくないだろうから、
> とりあえず自分から言ったほうがいいよ。
> 自己申告されて知るのと、隠されていたことを興信所つかって知るのじゃ、
> 相手のショックも全然ちがうからさ。（まぢレス）
わざわざ言う必要なんてない。ばれたらばれたでいいじゃん。
だめならだめだろうし、気にしない女ならそのままいくだろ。
大体、高卒さんは結婚の対象になる女が今現在いるのか？
> とりあえず自分から言ったほうがいいよ。
> 自己申告されて知るのと、隠されていたことを興信所つかって知るのじゃ、
> 相手のショックも全然ちがうからさ。（まぢレス）
わざわざ言う必要なんてない。ばれたらばれたでいいじゃん。
だめならだめだろうし、気にしない女ならそのままいくだろ。
大体、高卒さんは結婚の対象になる女が今現在いるのか？
965 ：愛と死の名無しさん：02/08/10 17:04
ＤＱＮ女子もたくさんいますよ。＞９６４
でも自己破産言わないでケッコンしたら、バレたときに
離婚や慰謝料の請求できるんじゃないかな？
重大な事柄の隠匿とかなんとか・・
でも自己破産言わないでケッコンしたら、バレたときに
離婚や慰謝料の請求できるんじゃないかな？
重大な事柄の隠匿とかなんとか・・
966 ：愛と死の名無しさん：02/08/22 14:53
age
> でも自己破産言わないでケッコンしたら、バレたときに
> 離婚や慰謝料の請求できるんじゃないかな？
それはその時の事だろ。
相手もいないのに何いってののかなと言いたい。
共働きで安い賃貸とかにすんでいる夫婦とか結構いるぞ。
それが不幸かといわれたら、必ずしもそうでもないだろ。
まず、相手見つけてそれから相手と話し合って決めることだと思うな。
今現在ちゃんとしているなら、過去に何があったかなんていう必要あるのか？
人によるだろうけど、俺は、俺の女が過去に他の男貢いで自己破産して風俗勤めてたとしても、
今、全くしていなければOKだ。それについて、あえて言わなくていいと思う。
> 離婚や慰謝料の請求できるんじゃないかな？
それはその時の事だろ。
相手もいないのに何いってののかなと言いたい。
共働きで安い賃貸とかにすんでいる夫婦とか結構いるぞ。
それが不幸かといわれたら、必ずしもそうでもないだろ。
まず、相手見つけてそれから相手と話し合って決めることだと思うな。
今現在ちゃんとしているなら、過去に何があったかなんていう必要あるのか？
人によるだろうけど、俺は、俺の女が過去に他の男貢いで自己破産して風俗勤めてたとしても、
今、全くしていなければOKだ。それについて、あえて言わなくていいと思う。
968 ：愛と死の名無しさん：02/08/30 07:37
戸籍謄本かぁ
転入元が解る。
両親の名前、生存、離婚しているか、実の子供であるとかも判ります。
つまりバツイチとか、で育ったとか、出来ちゃった結婚とかも判ると言えば
判る……
とある方法でこれをクリアーする方法もありますが、クリアーになった事が
解るのでお勧めは出来ません。
転入元が解る。
両親の名前、生存、離婚しているか、実の子供であるとかも判ります。
つまりバツイチとか、で育ったとか、出来ちゃった結婚とかも判ると言えば
判る……
とある方法でこれをクリアーする方法もありますが、クリアーになった事が
解るのでお勧めは出来ません。
969 ：愛と死の名無しさん：02/08/30 09:59
970 ：愛と死の名無しさん：02/08/30 10:15
>>85
ちょーー亀レスだけど、「物理的な病気」って何？
ちょーー亀レスだけど、「物理的な病気」って何？
971 ：愛と死の名無しさん：02/08/30 10:53
972 ：愛と死の名無しさん：02/08/30 10:54
＞転籍すれば現本籍には見えなくなるわな
転籍すればその後の戸籍にはそういった履歴は残らない
わかりにくいので、↑に訂正
転籍すればその後の戸籍にはそういった履歴は残らない
わかりにくいので、↑に訂正
973 ：愛と死の名無しさん：02/08/30 11:52
974 ：愛と死の名無しさん：02/08/30 18:18
そう言えば、何故か皇居に本籍移す奴が結構居る。
なんのつもりなんだか……
なんのつもりなんだか……
975 ：愛と死の名無しさん：02/08/30 21:19
976 ：愛と死の名無しさん：02/08/30 22:55
>967
隠したまま結婚するのと、それを知ったうえでとは全然ちがうでしょう。
今現在ちゃんとしていても、それが表面上かもしれない。
人間なんてそんな簡単に変わらないと思うけど。
隠したまま結婚するのと、それを知ったうえでとは全然ちがうでしょう。
今現在ちゃんとしていても、それが表面上かもしれない。
人間なんてそんな簡単に変わらないと思うけど。
977 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 12:20
>>967の言う事は理解できる。
知って許せるなら問題ない。
今は今 過去を知らずにおきたいという男が多いことも知ってる。
でも976の言う様に隠したままにされるのがイヤな場合もある。
過去を知って許せなくて結婚できないなら それまでの相手だし。
知って許せるなら問題ない。
今は今 過去を知らずにおきたいという男が多いことも知ってる。
でも976の言う様に隠したままにされるのがイヤな場合もある。
過去を知って許せなくて結婚できないなら それまでの相手だし。
978 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 14:10
戸籍謄本は行政書士か弁護士に頼めば、本人でなくても仕事名目で取れます。
勿論、違反ですが、役所も弁護士さん、本当に仕事に使うんですねとか
ききません。
個人的には、戸籍が複雑な人や精神病が家系にいる人は言っておいたほうが
いいと思う。後で、とやかく言われるのが嫌だから。自分は弟がといいました。
勿論、違反ですが、役所も弁護士さん、本当に仕事に使うんですねとか
ききません。
個人的には、戸籍が複雑な人や精神病が家系にいる人は言っておいたほうが
いいと思う。後で、とやかく言われるのが嫌だから。自分は弟がといいました。
結婚調査されると過去に不倫して相手の奥さんに裁判起された事がわかりますか？
裁判の時に彼の奥さんに「金額が問題じゃないの、記録に残るのが問題なのよ」
と言われたので。ちなみに私はそのとき弁護士をつけていなかったのですが大丈夫でしょうか？
裁判の時に彼の奥さんに「金額が問題じゃないの、記録に残るのが問題なのよ」
と言われたので。ちなみに私はそのとき弁護士をつけていなかったのですが大丈夫でしょうか？
どうだろうね？
不倫がばれれば裁判起こされたこともバレそうだけど。
不倫がばれれば裁判起こされたこともバレそうだけど。
981 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 16:08
分かります。自業自得ですね。
982 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 16:49
>>981
最後の一言は余計。
最後の一言は余計。
983 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 18:01
裁判履歴は残ってるので調べられたらスグにばれます。
そういう意味で奥様は「記録に残るのが問題」と言われたのだと思います。
示談で解決する努力を怠った結果ですので、自業自得ではないかと…
そういう意味で奥様は「記録に残るのが問題」と言われたのだと思います。
示談で解決する努力を怠った結果ですので、自業自得ではないかと…
985 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 18:17
裁判履歴は調べると思いますよ。
結婚調査で「そこまで」と言われるのは差別調査かと。
結婚調査で「そこまで」と言われるのは差別調査かと。
986 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 18:33
なーるほど・・・「こんな女まともな結婚できないようにしてやる！」って
奥さんの復讐なわけか。＞裁判
奥さんの復讐なわけか。＞裁判
987 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 19:11
復讐と言うより、奥さんは完全に被害者。
何もせずに黙っていれば、夫と>>979に踏みにじられただけで終わる。
何もせずに黙っていれば、夫と>>979に踏みにじられただけで終わる。
989 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 19:57
>988
その慰謝料の工面はどうしたの？
いや、風俗板で金の工面のために・・・ってのがよくあるからね。
その慰謝料の工面はどうしたの？
いや、風俗板で金の工面のために・・・ってのがよくあるからね。
990 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 21:22
991 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 21:32
>>988
そう簡単にっていうのがどのレベルか判らないのですが
個人的には調べる方法を知っています。
その程度の事ですので、当然、調査会社にとっては簡単に調べることが
可能な事項では？
私の妹の縁談の際には、基本調査に含まれていましたよ。
そう簡単にっていうのがどのレベルか判らないのですが
個人的には調べる方法を知っています。
その程度の事ですので、当然、調査会社にとっては簡単に調べることが
可能な事項では？
私の妹の縁談の際には、基本調査に含まれていましたよ。
992 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 21:45
結局美味しい思いをしたのはその不倫男のみ。
恨むなら奥さんではなく、そいつを恨めよ。
恨むなら奥さんではなく、そいつを恨めよ。
993 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 21:46
■10.000円の高額収入
1件につき最大10.000円の高額収入。月収100万円以上も可能。
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インターネットができる環境の方なら誰でも参加可能です。
インターネットを利用したビジネスですので、自宅や会社で好きなときにで
きるビジネスです。
■専門的な知識は一切不要！
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994 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 22:28
つーか不倫してそのうえ裁判まで起こされて
よく結婚する気になったなーと思う・・・
よく結婚する気になったなーと思う・・・
995 ：愛と死の名無しさん：02/08/31 23:56
>990
そういうことはしなくても、こっちの分を渡し、反対にもらえばいい。
理由はパスポート申請とかでいい。
相手を信用できないなら結婚しない方がいい。
そういうことはしなくても、こっちの分を渡し、反対にもらえばいい。
理由はパスポート申請とかでいい。
相手を信用できないなら結婚しない方がいい。
996 ：990：02/09/01 00:16
>995
それはちょっとできないです。
自分で謄本取ってくるほど、マメではないし。
パスポートは申請ですか？でもまだ旅行も決まってません。
とにかく彼には知られずに取りたい。
それによっては、結婚やめるかもしれないので。
それはちょっとできないです。
自分で謄本取ってくるほど、マメではないし。
パスポートは申請ですか？でもまだ旅行も決まってません。
とにかく彼には知られずに取りたい。
それによっては、結婚やめるかもしれないので。
997 ：愛と死の名無しさん：02/09/01 00:20
↑
本来的にこういうたぐいの仕事はうけつけないのが原則。
故に紹介でないとまず門前払い。それからだ。
本来的にこういうたぐいの仕事はうけつけないのが原則。
故に紹介でないとまず門前払い。それからだ。
1000 ：愛と死の名無しさん：02/09/01 00:26
続き
貴方は彼を信用できてないので興信所に頼んで全部調べてもらったほうがいいでしょう。
貴方は彼を信用できてないので興信所に頼んで全部調べてもらったほうがいいでしょう。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。