★30代女性の婚活談義 part5 [転載禁止]©2ch.net

※人類憎みパラおばさんは永久追放とします。

まろやかにマッタリお話ししましょう。

★あさこさん、パラおばさん、人類憎み婆さん、精子婆さん、婚活女性に敵意を持つ男性、
および婚活女性への協調性が持てない男性や
婚活女性を貶める既婚女性の書き込みは固くお断りします。
（30代の婚活女性への思いやりや協調性を持って意見交換できる人は男性や既女も可）

30代の婚活女性が広く活用できるスレとして
まじめな意見交換、および情報交換や報告や相談の場にしましょう。

※建設的な意見交換や有意義な情報交換ができる場にしていくためにも
それにつながらない書き込みはスルーして、レスしないようにお願いします。
レスしてしまえば余計に荒れていくだけです。

前スレ
★30代女性の婚活談義 part4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1421022143/l50

・このまま「誰からも相手にされなかったジジイｗ」と後ろ指をさされて死んで行くのは嫌だ
・近隣住民から変質者扱いされるようになった
・子供が欲しい
・しかし親の介護問題が切迫していて頭が痛い
・定年まで10年余りしかない
・自分も年だから病気になるかもしれない

年を追うごとに悲惨さを増す40代後半男性の婚活状況報告スレです。

自分にとって耳が痛い報告が出ると
小島よしおジジイと呼ばれるヒキニートジジイが暴れるのでご注意下さい。
↓ジジイ観察スレ
【真田三上に嫉妬】精子婆に恋する無職自演ジジイ4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1402144237/
ｴｱ携帯】ｴｱ無職自演ジジイ観察者観察スレ19【ｴｱWiFi
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1415922520/

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
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　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　小島よしおジジイjﾄ､
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　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;!　　チビハゲ包茎　チビハゲ包茎　言うな！
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi!
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_
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11月に33才になった♀ですが
とりあえず1年近く婚活してきたけど、何かをやりながらの片手間みたいな
「ながら婚活」じゃだめだってようやくわかった
仕事より優先という訳にはなかなかいかないけど（優先するべきかもしれないんだけど）
少なくとも趣味よりは優先して集中してやり直そうと思ってる

>>4
色々試したらいいんじゃない？
私は逆で、最初は日曜ごとにお見合い入れなきゃ出会えないかも！ってくらい必死だったけど
2ヶ月ほどで疲れて、距離をおきながら良い縁があれば程度でやっていったら
今の人と出会えて、現在2ヶ月目
どういうスタンスでやっていくのが良いのか、色々試して良い人と出会えたらいいね

移動だけで疲れる。
休日くらいゆっくりしたい。
婚活のために休職したいくらいだよこっちは。
それなりのスペックの男性だと向こうも状況が同じだから困る。

>>5
レスありがとうございます
私の場合だと今までダラダラやってたんで逆にこれから日曜は婚活一本に絞ろうと思ってます
土曜は休出が結構入るんで、とにかく趣味の方を中断する決心？まで行きました

>>6
よく分かります
でも自分が望むだけの男性と出会うには、こっちが自分に無理させても
忙しい相手に合わせていくないと思うようになりました
マイペースでやってたらチャンスを逃がしいていくだけだってやっと分かったんで

>>6
そんなんで家庭なんか築けるかよｗ

>>7
ちなみに趣味ってなに？

私もよくわかるな
会う人の人選してくれたりスケジュール管理して引っ張ってくれる
マネージャーみたいな男が欲しいよ
それか同性の秘書が欲しいな
それだったら婚活も楽だし楽しくなると思うんだけど…

弱音吐いてごめん

ちなみにカゼがひどくて声が変だから
今日初面談するはずだった二人はキャンセルしてしまった…

【速報】 おっさんになったら子供を作ってはダメな事が判明　若者より精子が劣化　 [転載禁止]©2ch.net [581118988]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423292859/

【動物学】加齢に伴う精子の機能低下がノガンで確認される
Nature Communications

飼育下のフサエリショウノガン（Chlamydotis undulata）の大規模研究が行われ、高齢個体の精子によって生まれたヒナの質が若齢個体の精子の場合よりも劣ることが明らかになった。
脊椎動物の精子の機能が年齢とともに低下することを示唆する証拠が増えつつあるが、今回の研究で得られた知見もその1つとなる。

繁殖上の競争力に関連する形質（例えば、発情行動、社会的優位性、性的シグナル伝達）は、高齢の雄の場合に低下していることが分かっており、
そのために生殖生産量が減ると予想されている。

これに対して、配偶子の生存率低下を原因とした受精後の繁殖成功と子の質に対する雄の高齢化の影響は、それほど検討されていない。

今回、Brian Prestonたちは、モロッコ東部で行われているフサエリショウノガンの大規模保護事業によって得られた10年分のデータを基に研究を行った。

この事業では、飼育下繁殖の一環として雌のフサエリショウノガンの人工授精が行われ、ヒナに対する親の影響は配偶子を介する経路に限定された。
その結果、親の高齢化によって卵の孵化率が低下しただけでなく、ヒナの成長速度も低下した。
これに対して、成長速度が最大だったのは、未成熟な雄の精子から生まれたヒナだった。

さらに、Prestonたちは、こうした影響の大きさが母親の高齢化に伴う影響の大きさに匹敵すると結論づけ、その原因として、
雄の生殖細胞系列内でランダムに生じる遺伝的変異が徐々に蓄積されることを挙げている。

これと同じ機構は、ヒトにおいて親の高齢化と妊孕性の低下が関連しているという知見の背景になっている可能性もある。
ただし、このことを確認するには、さらなる研究が必要となる。


http://www.natureasia.com/ja-jp/research/highlight/9730/

産めるのか？

>>12
おっさんの精子では産めない

種が腐ってるか畑が腐ってるか

この前初めてのお見合いを３４女とやったんだが、その女は加齢臭がハンパなかった
そんなもんだから少しだけ話をしてメシとか食わずに切り上げたよ。

>>15
３４歳の婚活婆と会った時点でお前の自己責任ｗ

最近になって友人が婚活を始めたので、よく話を聞いているのですが、
なかなか上手くいかないなあという愚痴が多いです。
その中でも、30代で婚活するのは女性がずっと多いから、
女性余りで競争が激しい、同年代の男性はあまり婚活しないのかなという話がひっかかってます。

なんとなく私のイメージでは、「結婚しない女性と結婚できない男性」というのがあったのですが、
実際は逆で、30代で婚活する人の数や熱意は女性のほうがずっと多いのでしょうか。
夫に話してみたら、30代で独身の男性からすると、
同年代の女性はわざわざ婚活してまで付き合いたいほど魅力的には感じられないけど、
かといって若い女性に相手にされるほどモテる立場でもないから、わざわざ婚活せず
諦める人が多かったり、ダメ元で20代だけしか狙わなかったりする人が多いんじゃないかということでした。

実際のところはどうなんでしょうか？
30代の婚活ではあまり女性の人気が無くて、女性余りなのでしょうか？
どうか教えてください。

婚活デート検定
□わさびは醤油で溶かない
□ボルドーのグランクリュの5つは呑んでる
□おしぼりで顔を拭かない
□クレジットカードはゴールド
□誕生日にはグランメゾン
□シックでカジュアルな居酒屋を知っている
□歯間ブラシを使っている
□先月の展覧会の話題ができる
□贔屓のベルギーチョコの店がある
□おもたせは村上開新堂
□正月の菓子は家のいきつけの上菓子屋
□骨付き肉にかぶりついても生まれつきの品がある
相原一(ハゲ）　赤松ナオ　新井　岩村(アゴ髭短髪）　岩佐孝　石橋政　井口拡　井俊太(マスコミ）　岩崎誠(宮崎ひろし）　石井誠治　梅田　上田義　上田泰
梅垣　大橋とし(のび太似デブ1500万）　小川雅(ヒタチハゲ）　大西弘(OY）大島健　岡田卓士　岡田(ジョイマン)　掛下(テーマパーク）大山
岡藤
鎌田(テーマパーク）　梶谷満　兼重賢　河島浩(船の営業）　片山(医師)　 河村(薬剤)　北尾俊　北松(マジシャン）　木村ふみかず　岸本晃(岸本充一級建築)　
清弘　木本(医師)　小林(小沢仁志に）　香田孝(偽弁護士）　小北　小玉智(吉本小藪似)　小林真(ダンカン似）　小林しんすけ(眼鏡)　 立石(ブログ自慢)　後藤英(マスコミ）　
後藤　近藤(貿易）　坂本(車屋）　重谷博(士）　小路　清水勇　末田(市役所）　高橋けんじ(ハゲ）　谷口哲　辻(英語教師)　高木敏(白髪アタッシュ）　竹中(社長）　
武島隆　塚田秀孝(ハゲ）　継野勇(名刺配りまくり）　寺川敏幹　寺田(田中ハゲ）　時枝　徳永　中西一　直井(ガリ）　中井健一　 長沢広　
永田智 中野重英　
中西一　中西がくと　中町宏(ハゲ）　中本聡　中本敦(偽名は ながもとあつし)　藤岡　
）　前田おさむ　最上まさ(アパレル）
ペアーズOMIAIエクシオホワイトキー関西大阪神戸京都

>>17
自分は３０後半男だけど３０前半がいいかなーって思ってる
２０台はちょっと差があるし向こうからも相手してもらえないだろうなって思うし
年上はやはり子供ほしいとかんがえると難しいなと思う
もし自分が３０前半ならやっぱ２０台を狙いにいってたかな
男３０後半からなら需要あると思う
２ちゃんでは３０台女はババアｗとかいわれるけどまぁ鵜呑みにせずに

ちなみに自分は３７、相手は３１で今仮交際中

>>17
旦那さんの分析は鋭い
本音なんてそんなもんだよ

ただ、30代女でも優良企業の正社員だったり公務員だったり薬剤師等は普通にいい条件でまだ結婚できる。

>>17
♂30後半だけど、周りの30〜40の男性の話聞いてると
・相手は若ければ若い方がいい。
・同い年位までならOK
・ガツガツいく気はあんまりない
って感じ。

婚活してる人に話聞くと自分からはダメ元で20代しか行かないけど、話があれば30代でも行くとだそうだ。

自分も同じで、サイトで婚活してた時は20代後半にばっかり行ってたけど、結局いまは合コンで知り合った35の
女性と付き合ってる。

なので、30代の女性は受身じゃなくて、自分から同年代に申込んで行けば上手くいった行くケースもあるんじゃないかな。

30過ぎの婆は美人じゃないと厳しいよ

ルックス重視の30代男性は30代美人にもアプローチする。
20代の美人はそもそも婚活してないし、
いたとしても相手にしてもらえないからかな？

ただ、30代のルックス良い女性は理想もやっぱり高いだろうから
30代フツメン以下や年収並以下は相手にしなさそう。
30代ならイケメン＆ハイスペのみ、基本年下の20代狙いなんだろうね。

>>20
薬剤師や公務員の30代女性は婚活しないよ
ひとりで食べていけるから、婚活してるレベルの男は相手しない

>>21
荒らしジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジジイがなんでここにいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
頭悪く見えてもったいないよ
日本語読めない人はスルーしなさい

学校　職場　紹介　
ヒエラルキー的に上三つが人前で堂々と出会いを説明できる

合コン　ナンパ
明らかに上記三つより格が落ちる

ネット
態度に出さないにしろ「うわ〜」と思われる

お見合いＰ
陰で同性からバカにされる

結婚相談所
もはや人間扱いされない　「ペットかよw」と笑われる

結局はどんな相手を捕まえられたかだと思う
お見合いパーティーだったけど相手がハイスペなら全然バカにされないよ

最初はからかわれてたけど、彼の勤め先を聞かれて答えたり、彼つれてきてよとバーベキューや飲み会に誘われて何度か行ったらむしろ逆になった
既婚の友達は「目の保養になったわー」「うちの旦那と取り替えたい」
パーティ否定してた独身友達は「あんな人いるなら行ってみる」「どうやって捕まえたの？」とパーティーに参加し始めた
社交辞令だと受け流してたけど、三人は私がトイレ行った隙に集まって
「ダメになったら連絡してよ」と彼に連絡先聞こうとして断られてた（複数目撃者いてあとからバラバラに聞かされた）からそこそこ本気だと思うw
むしろ職場恋愛でものすごく気の利かないブサイク低収入と結婚した子はpgrされてる
ていうかいないときに連絡聞いたりする友達と距離置くようになってしまったw

あ、その三人はもともと友達の中でも限りなく友達の友達に近いレベルだったから
そのほかの大多数とはまだ付き合いありますw

ハイスペ同士ならどこでも言われない
低スペ同士ならどこでも言われる
職場>>>婚活パーティー>相談所>ナンパ出会い系って感じ

ネット婚活サイトは出会い系サイトと同類と思われますかね

>>27
「友人の紹介で知り合った」の大半は合コン

新スレたてたよー

【アラサー後半】（30歳〜34歳）男性婚活状況報告23
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1423376183/

縁はどこにあるかわからないからね
金銭面や時間面で可能ならと言うか、それを可能にして
相談所、ネット婚活、パーティー参加、合コン、紹介、
どれも大切にして選択肢を拡げた方がいいと思う

婚活してることを隠す人もいるみたいだけど
なるべく公言しておいた方がなんだかんだで機会は広くやって来る

実は長身は欠陥体型です。
これが真実。
早く死ぬ、スタミナが無い、暑さに弱い、食事量が無駄に多く非経済的、病気が多い、統計的に癌になりやすい、狭くなる、
不器用、足腰傷めやすい、 怪我しやすい、年取って立てなくなり、介護で迷惑かける、寝たきりになる、重くてまとまっていないので介護が大変・・・ その他多数
身長が高い奴がいかに欠陥であるかは明らかです。
低いと何の問題も無いのに、さまざまな問題があるのは全部高い奴ばかりです。
身長が高い奴は長く生きれないし、年取って歩けなくなる体型なので寝たきりになり、家族にとって大迷惑です。守ってもらうどころか、負担がのっかかって来るだけです。食費とか介護費用、その労力を考えれば家庭にとって害しかないんです。
身長が高い奴は頼りになるという馬鹿がいますが、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
とっとと死ねばいいものを、なかなか死なず、いつまでも寝たきりで迷惑をかけるのは長身だけです。
頼りないどころか、負担がのしかかってくるうっとおしい存在でしかないのです。
身長の低い男は長生きし、死ぬ直前まで自分で歩ける頼りになる存在なのに、
デカい長身はなかなか死なず、その重い巨体で迷惑をかけ続けるのです。
デカい奴は沢山食い（非経済的で）、クソが沢山詰まってるのでクソばかり行き、クソが長く、迷惑です。
クソは毒と同じなので、常に体に大量のクソが詰まった状態で、病気しやすく、短命なんです。
臭い、不潔、不健康な奴は全員長身です。


人はまだ何も分からない子供の頃から足の長い奴ばかり見せられ、「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なんです。しかしそもそもその価値観自体が社会によって人工的に作られているということです。

2ｃｈで必死こいて工作している奴に気をつけましょう！！

今までの常識を根本から覆す真実！！
1から全部読め！！↓↓悪質な婚活業者の長身洗脳に騙されるな！！↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1417786032/l50
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られている！
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されている！
社会の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう。

いったいいつまで無意味な荒しが続くんだろう？
「長身は有害」だとか「卵子や精子の劣化がどうのこうの」なんて
婚活に具体的に何も生かせないし生きないよ
いい加減にして欲しい
一部の拡大医療データや持論は別の場所で好きなだけやればいいのに

下げたいのか上げたいのかハッキリしろ！

婚活女子（３０代）「オバサンだとぉ〜!?お姉さんだろォ！？」婚活男子「申し訳ないが３０代はNG」 [転載禁止](c)2ch.net [698066487]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423382400/

婚活男子(40代)が抜けてる

今日お見合いしてきた
ちょい年下でちょっと頼りないかな、と思ったんだけど
さり気なくエスコートしてくれたり、知識が深かったりして
年齢だけで判断しちゃいかんなーと思ったわ

家着いて一息入れてからお見合い終了の報告をしたら
相談員さんから「どうでした？良い感じだったんでしょ？」とやたらとうきうきした声で聞かれたので
「ええまぁ」と答えると「次会いますよね？」って確認された
通常、お返事は後日であくまで終了の報告のはずなのに、と思って
一応一晩考えようかと思ったら「先方からは既に次会いたいと連絡がきてるから、是非会ってください！」って言われた
何か嬉しかったｗ

婚活って結局は見た目じゃないかな。
親戚に旧帝大の医学部を出て大学病院に勤めていて年収2000万の人がいるけど
身長163cm、体重80kg、ハゲ、顔は高見盛似ってのが祟って、49歳になるのに未だ婚歴無し。
27歳から婚活やり始めたと聞いてるから、かれこれ婚活歴22年になるんだな。
さらに80歳過ぎの母親と2人暮らしで、母親と嫁が同居することが必須条件。
死ぬまで無理だと思う。

>>40
おめでとう！
うまくいくといいね！

で、スペックは？

>>42
自分
34才・大卒・医療系専門職・年収500万・155cm・47kg・生野陽子に似てるとよく言われる・微オタ

相手
32才・大卒・自営業・年収600万・175cm・65kg・小出恵介を韓流っぽくした感じ・微オタ


但し、学年は1つ差

焦らずとも良いではないか、良いではないか。

>>43
自営業は婚活じゃ人気だし(公務員、医者に次いで人気。最も不人気なのが一部上場営業職＝すなわち俺ｗ)
今のうちにしっかり掴んでおいた方が良いよ

>>43
自営業ｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手の実質収入400万程度な上に今後の昇給なし
国民年金で退職金無しか、ひでーな

スペックマッチングしてるような人間はいやです

>>45
自営業はむしろ不人気だと思いますよｗ

>>46
私もそこが引っかかったんだけど
自分自身が資格職で安定しているから
そこら辺はお互い補い合っていけばいいかな、と

ちなみに年収は差が激しくて1000万超えていた時期もあれば
500万円台の時もあるそーな
自営業ってそんなもんだろうけど、自分がちゃんと稼げる人じゃないと無理なんだろうな

>>45
男の書き込みってだけでスレチ激ウザな上に、自営業と営業職比べるなんて、もうね・・・
嫉妬して荒らすのなら他スレへどうぞ。

この板の99%は嫉妬と罵倒で成り立っています
残りの1%は......

>>48
暮らしてくだけならあなたの年収十分だし
年収低くても年下イケメンをつかめただけで勝ち組
このスレのチビデブサクオッサンがひがもうが気にしちゃダメ

リスク高いなら相手の仕事が失敗して借金
とかいうことだけは気をつけようね

婚活している女性は、次の条件を妥協してはいけません。

・年収証明有り
絶対に年収証明 "有り"が条件。年収嘘吐きの多いこと多いこと…。
年収600万円以上の男性がなぜこんなに多いのか？ 答えは年収嘘吐き男がたくさん混ざっているから。
高収入でなくても証明なしなら地雷。非正規で年収300万円が、400万円と詐称していたりする

・年収は最低400万円以上、できれば500万円代以上
ある程度裕福な生活をしたいなら400万円は最低ライン、500あれば趣味やレジャーにある程度お金が使える

・貯金が500万円程度はあること
年収が400万円以上あるなら、その程度の貯蓄は絶対にある筈。ないなら浪費癖があり、ギャンブル狂、風俗通い、連日飲み歩きのアル中男などに該当する

・独身証明有り
必須。体目当ての既婚者にひっかかると、時間と若さとお金を無駄にし、性欲処理されて終わる

・写真掲載有り
とても一緒に寝起きできない顔の人も、実は世間には結構いるので、絶対にチェックすること


証明書の類や、写真掲載については、その程度の準備もできない男は、結局やる気がない＝遊びで婚活に参加してる、と解釈してください。

独身証明は本籍地から取り寄せなので取得は"ちょっと面倒"かもしれないが、逆にいうとその程度の手続きもできない男は、婚活に対するやる気は低く、結局遊びやお試しでやっているだけ。地雷。

>>51
上から言ってるけど結婚したことあるの？

職場でステキだと思える先輩はすでに女先輩方に刈り取られて既婚者・・・
公務員系の職場だから男は草食・女は肉食で強いため年下男性×年上女性の夫婦多し
公務員と出会えるお見合いパーティじゃないとダメか

バカだな〜。とろいな〜。
職業なんて関係ないんだよ、絶対に、たとえ死んでも。
社労士の中には最高にイイ奴もいれば醜い奴もいる。
株屋にはイケメンもいればブサメンもいる。
電気工事屋には美しい奴もいればクズもいる。
それは、そこには業種は関係ないのよ。
その人間が何をやっているか、という事と
その人間が本当はどんな、どういう人間であるのか、というのは
全然別の問題なんだよ。
そんなんだから本当の真友が出来なかったんだよ。
人生をやり直せ。うじ虫どもめ。

>>55
それは認めるけど、それぞれの事情がなんであれ婚活するところまで来た以上、
職業や勤務先とかの条件から入るのはもうしょうがないよ
私は自分の結婚相手を誰に自慢したいとも思わないし
誰に恥ずかしいとも思わないように心がけて
友達の目とかなるべく気にしないようにしてやってるつもりです
（貴方からすれば、そんな目を気にする相手は友達じゃないんだろうけど）
婚活じゃなければ恋愛したり良い友達になれる相手をデータだけ見て
切ってる自覚はあるけど、条件から入る婚活では仕方ないと思う
自分が友達選びを失敗した自覚があるからこそ
そんな友達の目を気にしないようになれたとは思ってる

>>51
今のご時世だと収入も高くて再就職・育休に強い仕事はポイント高くて凄い人気だよ
しかも顔も良いみたいでしね。
それに比べて男は自営で600。リスクのない安定職にしたら400相当。
年下で容姿も良いって部分しか見どころなし。これで勝ち組とは言わないわな。
ま、34て年齢だとそこそこの相手と結婚できただけで勝ち組とも言えるけど。

小出君好きだし普通に>>48は羨ましいなあ
自営の場合は色々経費扱いにできるし
仕事の時間の融通も聞き易いこともあるから、
子育てのサポートしてくれる可能性もあるよね。
本人に実力があれば働く時間に対して収入の割が良いことや
事業としての成長も見込めるからそういう点ではいいな。
安定を求める人にとってはリスクが高いだろうけど
自営を選ぶ人とはそもそも着眼点が違うんだと思う。

自営の売上600万＝実質年収300万だろ

>>57
もう35で子ども産めないのに育休？？

>>59
個人の収入＝所得
売上はもっとあると予想

>>60
産休育休の取れる会社で働いてみ？
20代半ば〜アラフォーの従業員まで幅広く利用してる

職場の後輩の女の子・25歳が同期の子と結婚した・・・
特別可愛い、色っぽい訳ではないが中肉中背で顔立ちのしっかりした堅実派の女子。
やっぱり異性に対して色々注文つけない、出会いを大切にする子だと売れ残らないね。

25の男性ってデキ婚を除けば、同年代でも早い結婚だね
あっさり結婚決めれる男性を見極めて
ポロポーズまで持って行ける能力すごいな。
同じ社内ということでお互い人生設計が立て易かったのかもしれないけど

>>64
年をとればとるほど人間て打算的で懐疑的になるって言われてるからね
素直な若いうちに身近にいる信頼できる異性と結婚しといた方がいいよ

30代で婚活してるのって縁がなかった人を除くと
男性ならまだまだ責任負いたくないし遊びたい、
男は多少歳食ってても若い女と結婚可能
女性もまだまだ責任負いたくないし遊びたい、
女は多少歳食っててもチヤホヤされ続ける
という無責任かつ楽観的思考の結果だものね

>>65
男は27ぐらいまで結婚はまだまだの意識で
29、30になると今度は劣化が問題になって愛情なかったらそこで切られるから
同年齢婚は案外難しい
若いうちに3歳以上年上の男とが結婚は一番簡単

うちの職場は非営利団体だから職員殆ど草食系。
だから大体の人は学生時代の恋人か同期、先輩と20代のうちにさっさと結婚してるな。
若い子がいいけど情が移ってるから乗り換えずに昔からの縁を大事にする人ばかりだ。

民間はまた違うのかもしれないね。

数人並行してパーティー通ってて
第一希望だった人から、思わせぶりだったり
やっぱり脈がなかったりして
第２か第３かのいいよってくる人で落ち着いたって人いる？

　
女の場合、まともな男が相手なら互いの性別が違っても
人と普通に接したり普通に付き合える人間の女は
本人が結婚する気のない独身主義者でもない限り売れ残らないよ。

日頃から、というか学生時代から社会人になってからも全部ひっくるめて
男の同級生とか男の同期入社とか男の先輩とか男の後輩との付き合いを守ってる女は
30歳の段階で余ってしまって婚活業者に頼るようなことにはならない。

懇意にして来た男達が既婚だろうと彼女アリだろうと、
マトモな男というのは自分との付き合いを守って来た女がもし独身のままで困ってるなら
必ず自分の友達や先輩や後輩のツテから、結婚するに見合うだけのマトモな男を紹介してくれるよ。
それでダメでも、ちゃんと次を探してくれる。

「こんなにいい子が結婚できないなんておかしい。俺が結婚できるならそうしたいけど
自分は既婚または彼女アリだからそうもいかない。だから他に俺以外のいい相手を俺も探して見つける。」
という姿勢になるのが資質を持った男だ。

そういう男を見逃して来た自分が悪いのだ。
そういった資質を持った男だと見抜けなかった自分が悪いのだ。
相手のことを「そんな資質や可能性なんて持ってる訳がない」と、勝手に思い込んで来た自分が悪いのだ。

いい歳していつまでも同じ事ばかりやってないで、女同士のうんこみたいな付き合いから抜け出して男と付き合え。
付き合わないと。ちゃんと資質や人間としての可能性を持った男と。

　
女の場合、まともな男が相手なら互いの性別が違っても
人と普通に接したり普通に付き合える人間の女は
本人が結婚する気のない独身主義者でもない限り売れ残らないよ。

日頃から、というか学生時代から社会人になってからも全部ひっくるめて
男の同級生とか男の同期入社とか男の先輩とか男の後輩との付き合いを守ってる女は
30歳の段階で余ってしまって婚活業者に頼るようなことにはならない。

懇意にして来た男達が既婚だろうと彼女アリだろうと、
マトモな男というのは自分との付き合いを守って来た女がもし独身のままで困ってるなら
必ず自分の友達や先輩や後輩のツテから、結婚するに見合うだけのマトモな男を紹介してくれるよ。
それでダメでも、ちゃんと次を探してくれる。

「こんなにいい子が結婚できないなんておかしい。俺が結婚できるならそうしたいけど
自分は既婚または彼女アリだからそうもいかない。だから他に俺以外のいい相手を俺も探して見つける。」
という姿勢になるのが資質を持った男だ。

そういう男を見逃して来た自分が悪いのだ。
そういった資質を持った男だと見抜けなかった自分が悪いのだ。
相手のことを「そんな資質や可能性なんて持ってる訳がない」と、勝手に思い込んで来た自分が悪いのだ。

いい歳していつまでも同じ事ばかりやってないで、女同士のうんこみたいな付き合いから抜け出して男と付き合え。
付き合わないと。ちゃんと資質や人間としての可能性を持った男と。

..
.












...今日もキチガイが湧いてるなあ

>>72
おまえ、男の本友いないだろ。

本友が出来てから出直せクズ！

容姿が劣化したら捨てられるだの、ひねくれた書き込みが多いよね
相手に情が湧いてたらそんなことできないわ
結婚できない男が僻みで書いてるなら分かるけど売れ残り女が書いてるんだから

普通に、まともに生活してたらそんな薄情な男は少数派なのに臆病になりすぎ

>>73
ネットで連日一方的な演説を繰返すキチガイに
病院をすすめることすらしない人間は本友なの？

正論をドヤ顔で書いてもいいけども
それをこの年代が婚活に活かすのは難しいのも事実だし
30越えてから友達のしかも異性ってなるとさらに難しい

今からやっても35歳以降の氷河期に芽を出す可能性は残せるけど
この年代はここ１年の勝負！って人達ばっかりだから
将来的な可能性に動ける人は少ない

だから婚活に疲れてるときにね
席が近い飲み屋に息抜きがてら行って、そこで積極的に男性に話しかけたり
趣味でもあるなら、その集まりに出かけてみたり
息抜きを婚活にいかす芽に活用するのは良い事だから
婚活外のことに色々な出会いを求めるのはナイスだね
バーならマスターと仲良くなればさ、マスターからの紹介とかもあるだろうしね

正論ならドヤ顔で書いてもいいけど
ただの偏見やキチガイの戯言だからなぁ・・コノヒト

別に異性の本友wがいなくても
信頼に足りうる人間であれば異性は紹介してもらえるでしょ
ただ紹介されたところで妙な拘りがあって断ってしまうから
婚活などせねばならなくなるだけでは？
むしろ妙な拘りさえなくせば、皆結婚できるよ

同性の友達の紹介でお付き合い始まって結婚までいった人だっているのにねー

転勤したんだよ...
ずっと地元にいる人はツテが沢山ありそう

婚期逃すのは転勤もあるな
でも友人と喋る機会があれば遠方の人でも紹介してもらえる事って
結構あるよ。

紹介してもらえるったって、遠隔地なら2、3人がせいぜいでしょ
お互いに誰でもいいわけではないから...

こんなやつもいるからこんなやつにひっかからず楽しくデートできればよしとしようよ。
偽医者
西野慎一（偽名）なんばセントラルクリニックバイト中！！
大原慎一（偽名）
福田新一（偽名）
福田崇雄（本名）詐欺師として名前売れすぎて今は偽名使ってころころ名前変えてる
厚生省医師検索したらすぐバレるのに愚かなやつ！！
まさかエクシオ、ナチュラルの婚活パーティ常連詐欺師とはねえ。
現在は偽医師西野慎一としてなんばセントラルクリニックで客引きしてるよ。
婚活パーティでカモ見つけてはクリニックに連れて行き診察と称して裸にして携帯で撮影。
かなりトラブってるけどまだ捕まってへん。
偽医者なのでもちろん何もできない（＾＾）
診察だけして脱毛、ビタミン注射などはすべてナース。
同じく婚活パーティ常連の阪口真衣、東本紗織とカモ探してパーティしまくってるよ。
もちろん極悪偽医者
中村文彦
松本祥司もグル。
だまされないように要注意！

西野慎一（偽医者）　　本名福田崇雄
見分け方
チビ１６０センチくらい？ややブタ。
高級ブランドの中古またはバッタもの着てるが時代遅れ。
神戸在住。もちろん既婚者。子供あり。
京大消化器外科の大学院生（もちろん大嘘）
車：ボロボロのレガシー。デート時はベンツやポルシェを借りてたまに来る
出没：エクシオやナチュラルなどの婚活パーティ常連。
最近は西野慎一の名前で女漁り。
いろんな名前に化けるので要注意！
梅田や京橋付近でカモ集めてパーティして日銭稼ぎ。
ニュースキンとかいうねずみ講で生活費は賄っている模様。
だまされる女も女だが、ほんとセコイ男！

>>82
>>78

同期入社の男友達（新卒時の配属は違ったけど年次が同じで部署が一緒になってから親しくなった）から
結婚を見据えてる今彼を紹介して貰ってる身としては、戒めンの言うことは認めるしかないなw
実は入社年次が近い男子全員含めて、他の人は抜きでも個人間だけで付き合える友達は
その男友達（32才で本カノあり）しかいなかった。
でもその男友達が3人も紹介してくれて、その３人目が今の本彼になってる。
周りの同僚たちを見てると、そういう紹介を受けられない人って
若い頃から常に彼氏優先とか彼氏オンリーの付き合い方しかできて来なかった人だね。
彼氏と破局してしまえば何も残ってない人ばっかりが多い。
いつも自分の恋愛感情優先だから、恋愛中の彼氏以外の人との付き合いを守ったり
人を助けたりとかして来なかった人なんだよね。
私も人のことはあんまり言えないけど、その男友達だけは助けて来てたから
それが今の本彼につながってる。
本彼は男友達とのいきさつも聞いてるから最初から信頼関係で付き合えてるのも大きいよ。
このまま年内には彼と結婚したいと思ってる。

彼氏が居るときは
彼氏のルール優先で動くのは間違ってないと思うけどなあ。
大事な人が嫌がる事は避けるし、
他の男友達と疎遠になることはよくあること。
FBとかのやりとり位はするけど。
個人的には1-1の付き合いより仲間内の付き合いしてるほうが
ずっと仲良くできるような気がする。
どちらにしろ、出会いの一つの方法にすぎないけど。

彼女や奥さんの異性の友人について
オープンに紹介できれば気にしない人もいるけど
そういうのすら嫌がる男性はいるからねえ
仲いい男友達が居ても、結婚式や２次会には呼ばない子も多い
それも正解だとは思う。
私はどちらかというとオープンにしたいし、して欲しい方だけど

>>86
きついこと言いたくないんだけど、過去の自分を否定したくないばっかりに
自分を変えないままでいたら、今の自分が数年後の自分になっちゃうよ。
職場とかの親睦会や飲み会でも、夜に異性のいる場に飲みにいくのは
彼氏に禁止されてるとか機嫌悪くなる彼氏だからとか言って
まったく参加しないとか、最初の乾杯だけして帰ってた子が
彼氏と別れて30代になってから紹介を貰えずに婚活してる。
私も男友達と親しくなったきっかけは飲み会だったよ。
大切な人って言うけど、元彼は自分と別れた後の未来（つまり現在）のために
何をしてくれた？何を残してくれたの？
その大切だった人はどうして今、助けてくれないの？
自分の利己的な独占欲やわがままから女に制限ばかりする男には
ろくなのがいない。
別れたらそれで終わりで婚活で助けてはくれないよ。
あと、気になったんだけど「みんなで」っていう条件が付いてる相手は
本当の友達じゃないよ。
みんなの意思や他の誰の意思も関係なく、自分一人だけででも自分の意思で
助けたいと思えるのが本当の友達だよ。

悪いけど私相手見つかってるんで…

あと戒メンの女性なりすましじゃない？
戒メンが過去に主張してたことと同じすぎて。

あと、ミンナで付き合ってても友達は友達だし、
困ってたらふつーに助けるよ？
女の子紹介したことだってあるし。
そんな事で本当の友達とそうでない人を区別する方が変なのでは…

彼氏がいるとき、異性とはグループの方が出かけやすいから、
みんなでのほうが友情が続きやすいと言っただけで。
さすがに職場の飲み会までNGにする人おかしいし、なぜ付き合ったと思うのか疑問

>>88
別れた人と必要以上に連絡とらないのは当たり前ですが
お互いのマナーじゃね

>>89
私は女側からの意見として書いてるけど
男女関係なく経験を持ってればわかることだよ。
見た目や行動力に若さが残ってるうちは次の彼氏ができても
今の彼と別れたら？成婚してもうまくいかなくなったら？
婚活で成婚しても4割りは別れてるんだから。

>>90
みんなでって条件が付いてると、助けると言っても
みんなでやってできる範囲でってなるから、その範囲は狭くなるというか
浅くなるよ。個人と個人だと「みんなで」っていう範囲を越えて自然に深くなる。
私は今の本彼とうまくいったけど、男友達が言うには
何人紹介してもだめだったら最終的には自分の弟か自分が名乗りを上げるつもりだった
と言ってたよ。こっちの親のことも背負う覚悟でね。

アドバイスを超えて意見の押し付けになってるところは
戒メンに似てるね
戒メンでなくて、女性かもしれないならその辺にしといたら？
戒メンみたいに嫌われちゃうよ

>>92
素敵な友情ですね
素直に羨ましいな
友情が深まれば男女間の恋愛とは別の愛情に必ずなるって
何かの本に書いてあったけど、意味がわかった気がしました

長い

お見合いパーティとか相談所行ってるとか堂々と言えない・・・
コソコソ活動しないといけないところが辛い

前の職場で一人に話したらすぐに広まって自分のいる前で大笑いされたのが未だにトラウマ

いや、それ絶対いっちゃだめなやつよw
婚活で出会って結婚したとしても
友人の紹介とか墓場までもっていく覚悟で
活動はバリバリやっても隠していかないと、堂々とじゃなくて秘め事だから

>>92
＞婚活で成婚しても4割りは別れてるんだから。

こんな統計みたことないわ

男ならともかく、女で35以下で容姿や性格がまともなら売れ残ることが稀だし
相手探すのも、友人の紹介とか職場で普通に見つけられるから、パーティーとか
相談所に通う必要ないもんな。
容姿がまともでパーティー、相談所みたいな業者経由の婚活してる女性は
ほぼ100％性格に問題があるよ。
容姿、性格どちらも無問題な女性を世間の男が放っておくはずがない。
群がってくるから。
だから、女で業者婚活してるってのは、恥ずかしいんだろうな。

要するに>>92や戒メンは
自分の友人が恋人を優先したら縁を切ったり
「自分より恋人を優先するなんて許せない！」と大事にしないから
そういう発想が出てくるってだけでは？

恋人がいる時に恋人を優先するけど
それとは別に友人は友人としてちゃんと繋がっているという人間からしてみれば
おかしな話に思うけど、実際そういう人って身近にいない？
友達同士で出かける時、誰かが「ごめーん。その日彼とデートなんだ」って言ったら
いきなり不機嫌になったり「もうあの子誘わない！」とか言い出す子
そういうタイプなんでしょ

恥ずかしくてもいい、結婚したい。っつーことで職場で公言しています。
詳しくは話さないけどマジで募集中ってことで。
面会相手の悪口だけは言わないようきをつけてる。誰も紹介してくれなくなるからね。

うちは先輩が婚活で結婚したから、婚活してることを私も公言しやすかった
しかも、婚活を暴露したら周囲からどこそこの課のナントカ君も婚活してるらしいとか
あっちの課のナニガシ君も結婚願望あるらしいよとか
旦那の後輩に良い人がいるから紹介しようか、だの、やたらとみんな好意的な反応過ぎる

まあ私も28くらいまでは「お見合とかそんな時代錯誤なことやってる人いるんだ？皇族の方？」って認識だったからな

女子校育ちで女性の多い職場に入った人とか、
スペック重視の人が相談所利用するのは全く不思議でないけどな。
婚活パーティやイベントも自治体や商業施設がやるようになって、
友達同士でワイワイ出かけたりすることもあるし。
もちろんコンパや紹介なんかも併用しながらというのが一般的

女性ならわかるとおもうけど
紹介がある時って、なぜか一気に集中しない？
そうでない時は業者や自治体使うのも全然いいと思うなー
時間もったいないし。

うちは女子大だったんで、
卒業後から見合いする子が結構いたよ

うちも女子大
女子大っていうか、みんな中学ｏｒ高校からほぼ同じ面子だから
異性と知り合うチャンスは大学しかなくて
大学時代にサークル関係なんかで知り合った人とそのまま結婚する人と
大学時代に彼氏ができなくて、卒業後に婚活する人の二大勢力って感じ

大学卒業から３０過ぎまの現在までずーーっとお見合してたの？？
お見合の達人だね！

106だけど、大学卒業後に婚活してた子は、大体30くらいまでに結婚してる
お嬢様達が多くて、親伝手の見合が多いから、成婚率も高い
そういう学校に通いながら、一般家庭で育ったの私達みたいなのは
大学卒業後は就職して、良い出会いでもあればいいなぁと思いながら
気がついたら30手前で、焦って婚活開始するパターン
私と友人も30才の誕生日直前に結婚相談所登録したｗ

>>99
それはないわw
やっぱり私は普通にモテルけど医者弁護士商社とか狙ってるから
業者はつかわしてもらうよ

私なんて相談所登録したって親に言ったら「え・・・？！自力じゃ無理なんか・・（落胆）」という反応だった

ある程度本気で仕事してたら、20代で結婚は無理なんだよねぇ・・・
20代の頃付き合ってた彼もいたけど、結局擦れ違いでダメになった
主任になって今は係長やって、やっと余裕ができた頃にはもう30過ぎ・・・
縁があれば結婚したいけど、できなきゃそれはそれでいいやって思ってる

男ですが失礼します。
年収の印象について聞かせてください。

30代後半で、年収500万って登録したら、低いと思われるんでしょうか？
四捨五入したら600だけど、控えめに500にしています。
この年代の男の平均年収は550位のはずですが、皆さん少し盛って600にしている人が多いのかな〜？

ちなみに私は、女の人が
400なら、きちんと正社員で働いてる
500なら、いい職業についている
300なら、ちゃんと働いてるけど、非正規なのかな
と思います。

ご意見ください。

男ですが失礼します。
年収の印象について聞かせてください。

30代後半で、年収500万って登録したら、低いと思われるんでしょうか？
四捨五入したら600だけど、控えめに500にしています。
この年代の男の平均年収は550位のはずですが、皆さん少し盛って600にしている人が多いのかな〜？

ちなみに私は、女の人が
400なら、きちんと正社員で働いてる
500なら、いい職業についている
300なら、ちゃんと働いてるけど、非正規なのかな
と思います。

ご意見ください。

四捨五入せずにちゃんと申告すればＯＫ

四捨五入しないで、556とかしたら、なんかせこくない？

一円単位の割り勘を求める感覚っつーか。

560か550でええやん
100万単位にする必要ないし

>>113
「婚活市場は控えめにしたら終わり」です
別に自分を偽れとか無理に押しきれということじゃなく
例えばスペックを書くときに、控えめにするということは
そのまま「出会いの数を減らすこと」になるわけです
あなたが気に入った女性にアプローチをかけたとき
同時に年収600万の男性がきたら、女性はそっちを取るかもしれません
何せ、プロフィールだけでは何もわからないんですから
スペックで比較するしかありません
人柄がいかによくとも、会ってもらう、話をしてもらう、自分を見てもらうチャンスを得るために
控えめにせず、自分を売り込むことを考えましょう

>>113
年収500万は別に低くないと思いますが
四捨五入せずに率直に10万単位で良いんじゃないでしょうか？
男性のプロフみてると「530万」とか「640万」とか10万単位が多いですよ。

>>112-113
貧乏人はくんなよ

そっかー10万円単位の四捨五入ね。
ただ、オーネットでそれを変えるのは、なんか面倒そう。

って言ってられないな。

実際、600万以上の登録って多いんだろうか？
感覚は人それぞれとは言え、600万って多い感覚？500万ってフツーの感覚？

貧乏人呼ばわりされた！

何様？病んでるの？それともあなたのせいしんが貧しいの？

前スレで元カレにFacebook友達申請したと書いたんですが
承認してくれました。メッセージはなしですが。なりふりかまわず行くぞ！
失うものは何もない！こちらからメッセージ送ってみます。
可能性は一つずつ潰して前に進むぞ。

初めてレスしました20代のものです

お金の事書いてる方が多いようにおもうけど、私は経験上金銭よりも一緒に生活するわけだから性格が合うのが1番なんじゃないかなぁなんて思います！

お金？子供はやっぱり欲しいから1人か2人やりたいことやらせてあげれて、贅沢はしなくても普通にご飯食べれるならいいかなってｗ

年収にこだわるより性格の相性人の方が私は大事だな

てすと

123書き込んだのになぜかあぼーんｗ

>>113
世間一般の水準から見れば決して低くないと思う(中間くらい？)けど
婚活ではどうかな？
婚活男性での平均値は、世間一般よりは高いでしょ。
何故なら、婚活では非正規とかフリーターの数値がほとんど含まれてないから。
非正規やフリーターの人は婚活してないし。

自分も42で800万だけど、低すぎるみたいなことたまに言われる。
あくまでその人にとって「低すぎる」ということなのかも知れないけれど、
複数の女性から言われると、そうなのかな？とも思えてくる。

>>122
元彼と別れた理由にもよるけど、過度な期待は持たないほうがいいかと。

>>123
20代は帰れ！年重ねてるぶん、いろいろ見えてきて
年収は譲れない人もいるんだよ。
こちとら妊娠するにも何百万金かけても産めるか産めないかの年齢なの。

>>126
低すぎはしない年収より年齢に目がいってしまうかも。42未婚だと正直なんでだろう？と思ってしまうかもね。
決して低くわないからそっちの方が原因なのでは？と。
失礼だったらごめんなさい

>>127
たぶん結婚してるっぽい。いつか迎えにきてくれるかも
なんて幻想を潰すため、はっきりさせたい。
返信すらこないかもな。あーみじめ。

>>128
こんばんは
こちらも20代後半なので気持ちわかりますよｗ日に日に焦るからここにたどりついちゃったのｗ

肩の力抜いて話しましょう。カリカリしてたら良い出会いも逃しちゃうよ

好きじゃなくても結婚できるのかなあ
公務員と見合いしてみたんだけど喫煙者だった
吸わない人って聞いてたんだけど
写真あてにならなくて10くらい老けて見えるし
自分も崖っぷちだし相手から切られるかもしれないが

>>130
結婚してるかの有無の確認はいいとおもうよ。でもしてたら諦めて下さい。

文面から元彼がまだ好きな気持ちもよくわかる。
でも、失うものがないとか‥もっと自分を大事にして欲しくてレスしたのです。

>>132
それどこでであったの？

>>113は年収がいくらでも文面からにじみ出る人格で無理だと思う

>>128
お姉さん、ネットで20代がレスしただけでそんなおこなのはよろしくないよな？

何百万かけてry言ってるけどそれってあたし関係なくないですか？ｗ
聞いて欲しくてこの板にはりついてるなら、色んな考え方があるのだからまずはそこを考えるべき。自分の考えでしか言えないそんな性格だからそのお歳で婚活中なのを考える必要があるかと

>>134
父親の知人の親族の紹介

>>135
なんで？私は少ししか違和感なかったけど後半部分ですかね？

>>137
年齢は分からないにしても、喫煙の有無が間違えた記載なら断っていんじゃない？無理することないよ

■通常の場合

【条件】
・性格が悪い女、常識的じゃない女とは関わらない。
・まず３５歳以上の女とは関わらない。
・見た目〜２０代と関わり、間違って３０代前半だったら関わらない。
・リアル２０代に限る。（年齢詐称などは真っ先に逃げるか、犯罪として対処）
↓
■全ての始まりは「会う」「会話する」■
↓
可愛い、いい子、性格など問題が無い子（年齢も偽りなし）
↓
→問題あれば他の女と「会う」に戻る↑
↓
セックスする
体に問題が無い子、高齢処女じゃない子
マンコ、オッパイ、尻、足、肌、におい許容範囲→問題あれば他の女と「会う」に戻る↑
↓
つきあう　→　問題あれば他の女と「会う」に戻る↑
↓
（もっと若くて可愛くて性格いい子が現れた場合はそっちを優先。前女捨てる。）
↓
問題がなければ
はじめてお金など条件面の話が出る
↓
男がプロポーズ
↓
問題あれば他の女と「会う」に戻る↑

>>139
だけど自分の前では吸わなかったんだよね
席立って吸いに行くこともなかったし
車に乗せてもらったけどその時喫煙者だって聞いた

http://22.snpht.org/150210014725.jpg
http://22.snpht.org/150210014726.jpg
http://22.snpht.org/150210014728.jpg
http://22.snpht.org/150210014729.jpg

タバコ吸ってる男は他何が良くても無理

喫煙者か非喫煙者かどうかというより
全く好きじゃないことのほうが問題では

配慮しての喫煙なら別にいいかな
これも駄目な30代ってもう諦めたほうが…

他の条件はそんなに厳しくないけど
喫煙者だけは勘弁だわ

喫煙者は入会禁止してる相談所もあるくらいだから

相談所じゃないしどんどん次ってワケにもいかないんですよ
喫煙者でも

私も喫煙ぐらいはいいかな

喫煙する女性は不可とか言ってる男は世界観が狭過ぎる。
そういう男は容姿が悪かったりコミュ障気味だったり器がなかったり…
大抵それに該当する。

喫煙男性は不可と言ってる女性は生きてる世界自体が狭過ぎる人が多い。
人との付き合いが多い女性や柔軟性のある女性はそんなこと言わないから。

喫煙者は気遣いできない人が多いから、アウトだわ
若年層は非喫煙が多くなっているんだけど、暴れてる人は高齢なんかな？

柔軟性があろうがなかろうが、臭いもんは臭い

>>151
脳までニコチンにやられた中毒患者なんじゃない？

>>151,>>152,>>152
それが世界観が狭いということ。
高校ぐらいから大学生と普通に付き合ってれば、自分は吸わないけど
彼氏や彼氏じゃないけど仲良くなった人の何人かは吸ってるとか普通にあるから。
それが高校の数年間だけじゃなくて大学での数年間でも続くんだし
自分の就職前から何年も先に就職してる人や起業してる人とも付き合いができて来る。
それが人生の中に普通にあれば異性や同性への喫煙の有無なんて問わなくなると言いたかっただけ。

相手の喫煙なんて関係なく付き合おうよと書けば
書いた本人が高齢者や喫煙者に決まってると思う、その世界観の狭さをなんとかした方がいい。

昔の彼氏は吸ってたけど
服やら車やらが臭くなってたまらんよ・・・
吸う空気がまずくなるストレスも辛いが
それを分かってもらえないということが一段と辛い。
衣食住の価値観て大事だよ

友人や会社の同僚や上司が吸う分には別に良い。
特に男性は情報交換のために
会社の喫煙ブースでだけ吸ったりもするらしいしね

けど四六時中一緒にいる時に吸われるとそれはそれは辛い
できれば吸わない人を望むのはなにも悪いことじゃない

戒メンの女性なりすましなのか別人の女性なのかわからないけど
今回のドヤ顔正論は確かに正論だと思う
でも30代の独身って男女含めてほとんどが自分を変えられないし変われないよ
変われない人は自分でパイを狭くしていってる自覚もあるんだろうし
その小さくなっていく枠の中で見つけることに賭けるしかないのでは？

>>151
確かに。
妊婦の側で平気でスパスパ吸う人、多すぎてひく。

>>157
個人的にはなぜ男の本友？とやらにこだわるのかがすごく不明
それを言うなら普段から
自分の周りの人を大切にしろだろ！と思う

確かに26〜7歳くらいまでの容姿やコミュ能力持ってる女の子だと
喫煙者の彼氏や友達が当たり前みたいにいるし
そのまま喫煙者と結婚したりしてるね。
それで男の方も結婚段階でやめてなくても子どもができるとやめたりしてるしね。
独身のまま30代になってる女性でそれができてる人ってやっぱりいないね。

>>154
友人の喫煙者とたまに会うのと
生涯の伴侶が喫煙者なのは全然別のレベルの話

タバコ吸いすぎてそんなこともわからなくなってるのかな

>>160
そーいう子らだって、
なんだかんだ言いつつ煙草やめさせてるよね
煙草が嫌煙されるのは社会的なものだから仕方ないんじゃない？
婚活中の男性も、これから禁煙の意志がある人と
全くそうでない人とでは勝率が変わって来ると思うな。
もしくは喫煙者の女性とくっつけばいいと思う。

脳みそに血が回りにくくなるから仕方ないよ

>>160
自分の周りじゃ喫煙男性と結婚するのは喫煙女性ばっかりだなぁ
例外的な人も稀にいるけど、自分がタバコ吸わない女性は異性にも吸わないで欲しいと思ってるのが現実

うちの主任も夫婦揃って喫煙者だけど、奥さんが妊娠したのをきっかけに禁煙してた
ただ、どうしても我慢できなくて主任がうっかり吸っちゃって
帰ったら臭いでバレたみたいで大ゲンカになってたｗ

喫煙者はタバコの臭いも臭いけど、口臭もすごい
体中から悪臭を放ってる
友人レベルなら我慢するけど、そんな臭い玉みたいな男とは一緒に暮らせん

喫煙する男性に最近お目にかからなくなったよ。
大学生ぐらいの時はよくみんな吸ってたけど、もう止めた人も多いね。
煙草吸わなくなると、お金が貯まるようになるっていうし
嫌煙ブームだけでなく、嗜好品にお金をかけない時代になりつつあるのよね。

>>165
中年喫煙者の煙草＋コーヒーの口臭やばいよね
20代の頃から無理だった
社内で噂立てられる位の匂いなのに
奥さん一緒に暮らして大丈夫なのかなと心配になるわ

喫煙所に出会いがあると聞き無理して吸った時期がありました。
そこで出会うのは喫煙者のみと気付きやめました。

ここで喫煙はダメだって言ってる女性も、
煙草吸ってる姿すら様になる、超好みの男性相手だったら
煙草くらい我慢するかもしれないけど、
婚活って少なからず条件から入るものだから除外されても仕方ない。

>>150
こんな事を書いてる奴は100％喫煙者
自分を認めて欲しいだけ

>>169
タバコ吸う姿はなかなかダサいよ

別にすおうがすうまいが
嫌な人は喫煙者さけるし
それを器量が狭いというならそう思っておけばいい
狭かろうが広かろうが喫煙者は選ばれない＝出会いは減るという事実だけ
それを相手が心狭いからって自分で自分を納得させればいんじゃない

>>171
見てる分ならカッコいい人はたまーにいる。
体臭と煙草が合わさって独特のフェロモンになるというか
ただ家や物に匂いがうつるから最終的に一緒に暮らすとなるとやっぱりキツい。

もちろん、ただ臭いだけの人が大半

タバコもパチも依存性だから止められないって言うおじさまもいたよ

ワ●ガが嫌なら通る話が
煙草が嫌になると通らなくなるのはなんでなんだ

喫煙はあまえ

元カレ6人中で喫煙者は3人いたけど、婚活で会う人なら喫煙者はNGだよ

20歳から毎日たばこ一箱吸ったとして、
450円×30日×40年を貯金運用して年2％の複利で回すと、
60歳までの40年でざっと1000万になる。


1000万程度のはした金いらねーよ！
って感じかな。

タバコを吸えば確実に元本650万は失ううえに、儲けもないので、
実際には1650万程度の損をした感じになるんだろうけど。
豪気やな〜

>>169
煙草吸ってる姿が様になるとかいう感覚を持つ人種は、
もはやスポーツカーでナンパしてた男やボディコン着て踊ってた女と
同じような昭和のまま取り残されたままの人達だと思う

>>154
喫煙者って脳までおかしいんだよな
絶対無理だわ

>>178
でもさ、殆どの人はそれ以上の無駄遣いしてるでしょｗ
ドリンクを水に変えるとか、デザインが良いからと不必要に高いもの買わないとか
化粧品は有名メーカーの宣伝費込みのものは買わないとか
ブランドも一切必要ないね
車は軽で中古、家も中古

いいだしたら切りがない屁理屈のたばこだけを披露してるだけよ
私は喫煙者じゃないほうがいいけど、無理があると思った

>>181
せやな



喫煙者は臭いから嫌



これだけ

たばこで駄目な人って仮にその人が吸ってなくても駄目だから関係ないような気がする
今どき吸わない人に気を使わない人も居ないし

嗜好品と言っても、タバコは普通の食べ物とかと違い自分自身も臭くなるし、
老化が早くなるし、ガンのリスクは圧倒的に上昇するし、ガン以外の病気でもなりやすくなるし
何一つとしていい事はない。喫煙か非喫煙化は長く付き合う上で結構重要なポイントだと思うよ

>>181
178だけど確かに煙草に限ったことじゃないね
毎日缶コーヒーでも同じことだから

でもまあそういう小さくて大きな無駄遣いが習慣化して、
当たり前になっている人は厳しいな

そろそろたばこ話ウザい

ごめんごめん
ネタがないのでね

>>186
喫煙者敗走かｗ

>>178
自分に不要と思う事に家計が消えていくのもストレスだからなー。
婚活男性にとってはブランド買わない
海外旅行行かない女性の方がいいのと一緒では。

>>189
価値観の問題でもあるってことか

喫煙者＝情弱

>>135

文面から、どんな>>113の人格がにじみ出てるんですか？

お断りされた
あー、スッキリした
喫煙者はキツかったし

>>193
ドンマイ

旦那には長生きしてほしいから、早死にしそうな原因持ってる人間はパスだな
遺産目当てなら、籍だけ入れてどんどん一人でやってくれ、と思えるんだろうけど

>>194
ありがとう
断り辛かったから助かったってポジティブに考える

遺産のある喫煙者なら遺産がすぐもらえるメリットはあるね
はやしますみやきじまかなえの思考そのものだがなｗ

なるほどね。
やっぱり女の子は男の友達いたほうがいいよね。
でも、男の友達ができない女は死んだほうがいいっていうのはどうかな？
男の友達ができる素質、才能と言ってもいいかな。
その素質や才能がせっかくあっても、それを生かせる機会や環境に恵まれなかった女の子もいるんだろうし…。
女の子10人のうち1人くらいは男の友達ができる素質があるはずだからね。
そういう女の子は、あきらめないで努力したほうがいいよね。

たとえば地域の草野球チームに入ってマネージャーやアシスタントみたいなことをやるとか…。
このとき絶対に、ほかの女の子と一緒には入らないこと。
同じチームなのに、いつも女の子同士で必ず行動しちゃうから。
試合後の食事とか飲みに行ったときも、いつも女の子同士で並んで座ってたり…。
だから、「がんばる」って意志をちゃんと持って、
それを自分に言い聞かせて、必ずひとりで入ること。
そうすれば必然的にチームに打ち解けて「仲間」になっていけるから。
このとき、絶対に彼氏を連れて行ったり、試合に呼んだりしたらだめ。
彼氏とチームは、彼氏と仲間は完全に分けること。
試合は毎週日曜日の朝からだから、彼氏とは一切予定を入れないこと。
当日ドタキャン（女は本当に、これが多い）は絶対にやらないで仲間との約束をかならず守ること。
こういうことをしっかりと守ってやっていれば、ちゃんと男の友達が
まずは仲間という感じでできていくはず。
いま、これを見ている男の友達がいないけれど
ちゃんと男の友達ができる素質や才能を持って生まれた女の子に
きっと男の友達ができますように。。。

まんまん

ま〜んまん(まんまん)ま〜んまん(まんまん)
おさ〜るさ〜んだよ〜（笑）
ま〜んまん(まんまん)ま〜んまん(まんまん)
ひが〜しのしまの〜
まんまん！(まんまん！)まんまん！(まんまん！)
ちんぽがほ〜しい〜（笑）
ま〜んまん(まんまん)ま〜んまん(まんまん)
おさ〜るさ〜んだよ〜（笑）

>>188
いや、喫煙者じゃないけどいい加減ウザくなっただけ
なんでも反対勢力だと思うのは短絡思考過ぎ

明日新規の方と一回目の面接です。
お相手からの申し込みかつ会おうと言っていただいたのですが、
面接4日前になって、一日一往復のメールが向こう返信のタイミングでストップ。
昨日の夜に連絡が来たかと思うと、待ち合わせ場所やお店を丸投げ。
更に先ほど時間を前倒したいと言ってきました。
これって平行している相手がいて、同じ日に会おうと時間調整してるんでしょうか？

書き出したら、向こうのテンション凄く低いですね、、
何だかショック

単にテンションが落ちてるだけでしょう。
平行するならもっとバレないように上手にできるよ。俺も1日に複数人と会ったことあるけど。

テンション落ちてるだけだと思うけど、
私だったら面接しないでFOする案件だなー。
初回から直前に予定変更するなんてこの先が思いやられる相手に、
こっちの時間を使うのがもったいないよ。

先週面接だったんだが相手がインフルでキャンセル。
仲介人のおじさんからメールきて連絡とれないだと。
インフルは仕方ないにしても連絡とれないのがひっかかる。普通会社から連絡きたら電話とらないか？
なんかもうこんだけの事でもやっとするわ。

>>201
確実に並行で本命が後であるんでしょ

>>201
平行されてるにきまってるやん。お前が空気を読んで切ればいいよｗ

見とれてしまうようなイケメンや器のある男なら
タバコ吸ってても全然OKだよ
でも婚活してる男の95％以上はそれに該当しない
それだけのこと
婚活以外だからこそ成り立つ喫煙者OKの理屈を
婚活のスレで主張しても意味ないよ

まーだやってるｗ
タバコスレじゃないのに頭おかしいわ
アスペは誰も選ばないから安心して婚活から外れてねｗ

平行は当たり前よ
会えそうなら会えよ
ウマが合えばHまでいけることもあったよ

そうですね！私も平行してるし平行されるのは理解できます。
でも、相手に意識されないよう気を付けますよねえ？
更に前日の夜に時間変更のお願いとか、、
こんな対応されると「仕事もできなさそう」と思ってしまいます。
こっちもテンションだだ下がりw

とりあえず元々の予定もあるし、当日ドタキャンはむこより失礼な気がするので
時間変更には応じず会ってきます！

>>210
セックスしろ。お前のセックスから離れられなくなるくらいに。

そんな非常識なやつはヤリ捨てだろ、パコってぽいでよし

>>201
暇人だと思われてるよね、前日に前倒しってw

こちらも予定があるため時間の前倒しはできない、延期しましょう、って返事するな

並行云々の前に、予定変更するなら理由を添えるのが礼儀

だからパッとやってさっと逃げる
何度もすると面倒
２，３回までだね

私も27になって、そろそろ結婚しないとまずいかな〜と思って婚活始めることにしたんだけど
やっぱりよく知らない男に自分の携帯番号やメアドを知られるのってなんかちょっと抵抗あったんで
男友達にどうしたらいいか相談したら、男友達がプリケーを3つ買ってくれた。

で、それ持って婚活パーティーとか行ったんだけど、ぶさいくな男性ばっかりでどんびきした。
別のパーティーに行ってもそう。
で、そのぶさいくおじさんたちが「綺麗ですね〜、女子アナの平井理央に似てますね〜」とか言って私に群がってくる。
気持ち悪くなってもう嫌になった。

それでプリケー買ってくれた男友達に私から
「かならず幸せにするから結婚して〜」って言ったら
「ったく、しょう〜がね〜な〜。婚活してハイスペ見つけるんじゃなかったのかよ？」
「俺はこれからも、お前の婚活を応援して支えてくつもりだったんだぜ、ったく。お前ってやつは。」
って言うから私は
「ごめん許して。婚活してみてマチャくんより上の男なんて絶対いないってわかっちゃったの。」
「きっとマチャくんのこと幸せにするから私と結婚して。お願いだよ。」って言っちゃった。

そしたらマチャくんが
「あ〜わかった、わかった。でも《必ず幸せにするから》はいらねーよ。そんな誓いは何もいらんわ。」
「俺もお前に愛情持ってるから。ま、恋愛感情じゃないけどな。でもま〜なんにしてもお前のこと愛してるからいいよ。」
「だから俺を幸せにする誓いはいらんわ。」って言ってくれた。

で、マチャと結婚した私はとってもとっても幸せだよ。
マチャは相変わらず「俺の幸せなんていいよ」とか言っちゃってるけど
マチャもいつもいつもとっても幸せそうにしてくれてる。

やっぱり持つべきものは愛情あるイケメンの友達だね。

その男友達としたら？

あほくさ

>>215>>216
これをアラフォー婚活ジジイが書いてると思うとゾッとする

そうなん

どう見ても詐欺師の手段
おっさん、どんな顔で27歳女のふりして書き込んでるんだろうな

ぶざますぎてわろえない

なんで私が婚活ジジイになるの？
悪いけど主婦やってるもんｗ
私が婚活ジジイだったら婚活パーティーで私に群がってきた
ぶさいくおじさんを気持ち悪いなんて書いてるわけないじゃんｗ
精神病院に入院することをおすすめします。

>>221
頭のおかしい人に言ってもしょうがないけど
そろそろ婚活でもしないとまずいかな〜と思ってパーティーに出るようになったのが
27の時だって話だしｗ
それから2年半経ってるよ。永遠に同じ年のまんまであるわけないじゃん。
5年後には35歳です。
頭がおかしくなってる人に言ってもしょうがないけどね。

>>210
仕事できるできないじゃなくて
優先順位が低いと思われてる

こっちから断った方がいいよ

彼のセリフが女が空想するイケメンセリフな感じだから
どっちかっていうとBBAの妄想のほうじゃね？
なにが言いたいのかはわからないけどｗ

>>225
なんの理由で私が妄想ババアなんかやらなくちゃならないの？
理由が言えないんだったら即、精神病院へ行ってねｗ

俺は32歳まで男ばかりの現場にいて、31歳から1年間は彼女なしだった。
そのあとに今の内勤の所へ転勤になったんだが、職場の女性社員は
30代（みんな既婚）は感じ良く接してくれるし気配りもしてくれるんだが
若い子は露骨に警戒心を見せるから、むしろ若い子が嫌だったな。
俺の方も20代の時から若い女への嫌悪感もあったんで、30代になって自分が婚活を始めた時は
30代の女性に偏見はなくて、いい感じで付き合えると思ってた。
それが婚活ってものを始めてみて、そんな期待は見事に裏切られた。
会社の30代の既婚女性社員達とは人当たりのレベルが段違いに劣った。
協調性がなく自己本位な若い女がそのまま歳だけ取ったような感じだった。
逃げ出すように婚活をやめて、会社の既婚女性達に紹介を頼んで回って
今の彼女を紹介してもらった。
頼まれた方も容姿や人間性に問題のある輩を紹介するわけにもいかないから
そういうルートを頼ったのが良かった。
ちなみに彼女（29歳）は顔は綺麗だが背が178cmあって（俺より3�p高い）、
しかも美人だから男が委縮してしまって、前の男と別れてからなかなか彼氏ができなかったそうだ。
俺も紹介じゃなかったら最初からあきらめてしまうタイプの美人だった。
掘り出し好物件的な相手と出会いたければとにかく紹介を頼んで回った方がいい。
男女両方共に紹介者の顔を潰さないために、互いに愛想良くするし礼節も守るから
その相乗効果で互いを良く思っていけることを実感した。

>>227
おめでとうございます(^O^)
なんて言うか全然知らない人のエピソードでも、そこに喜びや幸せがあると
こっちまでなんか嬉しくなりますね。
どうか末長くお幸せに。

どうもありがとう。
たとえ知らない人であっても祝福して貰った俺の方も嬉しいです。
そういう人がいることが嬉しいよ。
言われなくても幸せだろうけど、これからもずっとお幸せにね。

あやさんと227はトラックに轢かれて死んでね

おっさんのコピペにマジレスする人大杉

ここでは嫌われる厳しいお説教をします。
読みたくない女性はどうぞ読まなくて結構です、とは言いません。
読みたくなくても最後まできちんと読むべきです。嫌でも読みなさい。

誰もが生活に困らないぐらいの収入は欲しいと思うのは、ごく自然なことではあるでしょう。
そんなに高収入を望まなくても、普通の生活水準ぐらいは…ってね。
問題は、この普通の生活水準が手に入りにくくなっていることなんですよね。

普通の生活を安定的に確保できるだろう人たちは、お互いをさっさと見つけて一緒になっていくでしょ。
残るのは不安な感じの人たち。
そして、自分に不安があると相手に余計に高水準を期待しちゃうから
結果として相手が見つけられない人ほど、相手を厳しく評価しちゃうんだよね。

こんなこと書くとヒンシュクなんだろうけど、結婚しようと思って相手を探しても1年以上相手が見つからない女性は
「求めすぎないで」って周囲の声を心の底から理解しなさいね。
悔しくて涙が止まらないほど、じっくりとかみしめて理解していくこと。
これは、妥協しなさいって意味じゃない。完全に逆です。
自分に合った幸せってなんだろうって、何度も繰り返して声に出して何度でも自問自答すること。
これぐらいしないと、きっと次の1年も何も発展しませんよ。

ほんとだよね
妥協ってまるで自分は上のようないいかた
わかってくれる男性に巡り会えないから妥協してこの人なんてね

あっさり好条件の男性と結婚した女性
あなたと同じに見えても同じじゃないですよー
女には見せない女子力を遺憾なく発揮してるんですよー
努力すれば手に入ると考えてるなら甘い甘いｗ
見せかけだけの努力、これは男性もわかってる
猫かぶってるんだろうなって思ってる
でも、その先、男は猫かぶりの先の素の部分を見て決めている
ここに本当の女子力の違いがでる。絶対に努力で手に入らないもの。

ネット婚活ってどうですか？

先々月、地方への出張があって けっこう規模の大きな工場を視察した。
ちょうど昼休みになる時間だったんで、そこの社員食堂で食事したんだけど
そこの光景にびっくりした。
広い食堂の西側のテーブル全部が女子社員だけで埋まってて
男性社員はみんな東側のテーブルにズラリ勢揃いしてる状態で
そこの社員の人たちはまるでそれが当たり前のように食事してた。
聞いてみたら毎日いつもそうだと言ってた。

そこの社員さんに詳しく話を聞いたら
現在結婚してる・または結婚して退職した女子社員のほぼ全員が
男性社員と同じオフィスで一緒に仕事してるオフィスワークの女子社員さんか、
工場勤務者では喫煙者の女性ばかりだと言ってた。

工場では昼休みだけでなく休憩時間も女性と男性できっちり分かれてしまうと言ってた。
会社の規則にそんなものはないけど社員さんたちがなぜかみんなそうしているという話。
そんな中で喫煙所だけは場所が限られてるから、喫煙者の女子社員だけは
休憩時間に男性社員（喫煙者）と個人的に話す機会があってカップルに
なりやすいという話だった。

工場勤務の女子社員でタバコを吸わない女性は、彼氏ができないまま
歳だけ取っていく人が多くて会社としても悩みのタネになってるという話だった。
若い女子社員だと独身の男性社員と仲良くなりたいために、
わざわざ喫煙者になる子もいると言ってた。
それ(喫煙者になること)をする子は例外なく彼氏もできるし、
別れても次の彼氏が比較的早くできて みんな結婚していくそうな。
自分から機会を作って行動していかないと、なんにもどうにもならないという例を
まざまざと見た思いがした。

長い

>>235
コピペ乙

何があろうが喫煙者は臭いから嫌

バツイチ子持ちでいい人いないかな
喫煙者じゃなければ年収も気にしない

喫煙者でも気にしないけどな
気にする人が居るのは私の確率が上がるのでラッキーだけどｗ

>>232
俺は貴殿の書いているような厳しい説教こそ尊いと思う
俺はそんな説教が好きだ
これからも30代の婚活女にガンガン説教していって欲しい

>>232
>>241
あなた方は他人に説教できるほどの成功者なのですか？
もし、よほど恵まれない環境から現在の幸せを手に入れたのであれば
参考にしたいのでスペックを教えて下さい。

紹介されるのは喫煙者の確率高い

>>242
こういう人だよね
説教やアドバイスっていう真実の現実から逃げ続ける人

http://22.snpht.org/150211190050.jpg
http://22.snpht.org/150211190052.jpg
http://22.snpht.org/150211190053.jpg
http://22.snpht.org/150211190054.jpg
http://22.snpht.org/150211190056.jpg
http://22.snpht.org/150211190057.jpg
http://22.snpht.org/150211190058.jpg
http://22.snpht.org/150211190100.jpg

>>242
スペックがなんで関係あるんだよ？
例えば高卒の人(男女)だって普通に結婚して幸福な家庭を持ってるんだぜ？

俺のスペック
32歳、176�p、64�s、顔はよゐこ浜口に似てると言われる
駅弁国立卒、本年度の年収約600万(但し順当には上がらない、下がることも多々ある)、
個人資産なし(貯蓄だけは1500万)、二男、父親が要介護(実家で母親が介護中)、
元々は実家に多少の資産もあるにはあるが、全額を親父の介護費用と母親の老後費用し相続は放棄してる。

ちなみに本命彼女は高卒だが、俺はまるで気にしてない。
あくまで人柄重視なんで。
彼女の方のスペックとやらは余程というか、実はかなり恵まれない環境なんだが
そこまで話す義理はないね。
うちは親父が50代後半で倒れて要介護になったが、彼女の方はよく似た環境で
もっと酷い状況だった。
それもあって互いを労わり合うことができたのが始まりだ。
スペックとやらに拘り続ける限り、何も得られないか
得たつもりでもいづれは崩れ去る幻影を手にしてるに過ぎないね。

201です。

会ってきました。
ハゲてました！盛大に/(^o^)
会って良かった、これで未練なくお断りできます！
向こうも断るつもりかもしれないから、こっちから先にメールしよっと。

ハゲか
スキンヘッドはかっこいいのになあ

>>247
盛大にw平行してたとしたら、もう一人にも断られてるだろうなー。
二兎追うものは一兎もえず。平行ぽいのがチラミエしなければ
ハゲくらいの欠点はなんとか許容できた、かもしれないのにね。

言い方悪いのですが「ハゲ散らかってる」感じでした。

スキンヘッドのような潔いハゲは、むしろ素敵だと思います。

個人的に坊主もかっこいいと思う
ハゲでも中居くんみたいな髪型はかっこいいのにな

ハゲ散らかってるのはキツいなw

ハゲで並行してどっちも逃げられたか・・・
身の程走らないとなあ

そのハゲ何歳なの？

苦言を呈した叱咤激励を
自分を責め苛む説教と聴こえているうちは
どんな高スぺも受け入れられないのかもね

素直に心に刺さった人はまだ結婚できる可能性があると思う

サラリーマンだとスキンヘッドや坊主刈りにはできない。
残ってる髪でなんとか無理して髪型を作るしかないんだよ。

へぇ

>>246
そんなにムキになって怒らんでもええがにｗ
「自分のスペックが悪くても、本人が努力すれば婚活や恋愛で成果が得られる」という
解り易い実例が欲しかっただけだろうに。

周りにその実例がなんぼでもある女なら、それを参考にしていく事も出来るが
周囲でその例を目にする事が出来ずに、当人の容姿やスペばかりで結婚が決まっているように見えてしまうと
それらが実際は容姿やスペばかりで結婚しているのではなくとも、他人からはどうしても表面の事象だけしか見えないものだから
ついつい落胆して諦めモードになってしまっている女も多いんだわ。

俺としては、そういう女たちを覚醒させて奮い立たせていくような説教を今後もしていくつもりだ。
婚活女をぶちのめすパンチのみよりも、眠っている可能性を少しでも啓いて成果に導く方法論を併せて啓蒙していくべきだろう。

>>254

34歳だそうです。

>>250
事前に相手の顔わからないの？
どんな方法使って婚活してるの？

>258 なんで戒（いまし）メン？

まんまん

ま〜んまん(まんまん)ま〜んまん(まんまん)
おさ〜るさ〜んだよ〜（笑）
ま〜んまん(まんまん)ま〜んまん(まんまん)
ひが〜しのしまの〜
まんまん！(まんまん！)まんまん！(まんまん！)
ちんぽがほ〜しい〜（笑）
ま〜んまん(まんまん)ま〜んまん(まんまん)
おさ〜るさ〜んだよ〜（笑）

戒メンの言う通りでしょ
３０代の女が婚活してるんだから批判はむしろ当然だけど
一番必要なのは具体的に何をしたらいいのかだと思う

昔見合いした相手が絶対に帽子をとらなかった。野球帽みたいなやつ。
こちらの母親と、むこうの母親と仲介の伯母と高級レストランで食事という席で
帽子をとらない男。注意しない母親。
即断ろうとおもったけど、帽子のなかが気になって2回ほど会った。

婚活大変そうだねぇ

うちの兄は超有名な外資系IT勤務だけどスキンヘッドだよー

スキンヘッドや坊主は駄目でも超短髪はできるんじゃない？

>>264
わかる。わたしも初面接の時一昨帽子とらなくてマナーがなってないと思って断った。

上の方にも書いたんだけど相手がインフルエンザで日程キャンセル。
仲介人から連絡きて連絡つかないだと。
今週連絡こないようだったらもうこちらから断ろうかと思ってる。
連絡つかない相手っていい加減じゃない？

帽子取らない人ってハゲ隠しなんだろうか？って思ってしまう。
ただのオシャレなら会ってる間に一回は脱いでおいた方がいいよね
お互いの為にもw

>>269
会えない人とは結婚どころか恋愛もできないですよね。
でも、もしかしたらインフルで本当に苦しんでるかもしれないので
切らずに平行で様子。でどうかな。

高級レストランで帽子をとらないことは、ハゲ散らかしていることより失礼。

自分の価値は下がってもお断りの理由はあまり変わらないから
年齢が上がるほど成婚率下がるんだろうね

帽子も取って欲しいけど、それ以上に早くチンチンを見たい
いざ見たら・・・という事態は避けたい。
時間の無駄だから。

>>274
ジジイきもい死ね

30才で婚活始めたけど、イマイチな相手としか出会えなくて
20代から婚活してたらもっと状況違ったのかなぁと
同じ職場の26才の婚活仲間に愚痴ったら
「20代で婚活なんてするもんじゃないよ！
もうね、紹介されるのがジジイばっかり！
希望と違うって相談所に文句言ったら
20代の男は婚活なんてしませんからって逆切れされたんだから！」
と逆に愚痴られたｗ

後日、別スレで
相談所からみれば「20代女性」っていうのは
オッサン連中をつなぎとめておくための良い餌だっていうのを見てびっくり
一度でも20代とお見合いさせたら「また、若い子とお見合いできるかも」と期待させるし
「自分も20代と結婚できるかも」と思わせて月会費を引っ張り出させるっぽい
それをその子に伝えたら
「やっぱり！なんかオッサンばっかりと見合いさせられておかしいと思った！
ムカつく！」と即効相談所退会して、現在は街コンだのＣＰだので頑張っている

まあ、20代で婚活してる男は女以上に稀というのは事実。
男なら30になってようやく考えるぐらいでしょ。

>>276
大手結婚相談所に勤めてた友人がいるけど
相談所の年齢層は男女共に30〜40代が主流だから
20代女性には厳しいと思う
20代のうちは相談所より、友人の伝手や合コンなんかのほうが絶対良い

20代の頃は結婚考えずニートと付き合ってたな

>>277
いても男子校的な職場とか農家等の跡取りとか極端な立場の人しかいないだろうな

>>271
例えば会社から連絡きて電話とんないのと同じ事だと思うんだ。
インフルで苦しんでても「自分が連絡するまでまってもらえますか？」とかいうのが常識だと思うんだけど。
あうかあわないかはわからないけど私の中で常識ない人になってきているw

>>277
相談所まではなかなかね、値段が高いし
ネットか町婚なんかの軽いやつのほうが20代女性も多いはずだからそっちにいくよね
そこで駄目な人が相談所に来る
男でも女でも競争のあるところじゃ勝負が難しい人達の最後

>>282
特に男は料金高いから若いとなおさらハードル高いだろうね

>>281
それでいいんじゃないかな

インフルで辛いのは熱の高い3日目くらいまで。
その後はメールくらいはできるだろうし、
相手が待っていると思えばちゃんと連絡もすると思う。
そのまま別の型のインフルになったとかなら知らんけど。

そうしないのはそこまでする気が無いからだということだと思うから、
優先度を後ろに回してお互いに優先度が高い相手と婚活した方が良さそう。

昨日お見合いしてきたんだけど
相手は38才のハイスペ男性
話の流れで母親が毎日布団干してくれてるという話をしたので
毎日ふかふかのお布団で眠れて羨ましいと返したら
不思議そうな顔で「布団は毎日干しますよね？」と言われた。
だから、「いや、毎日は干しません」というと露骨に嫌な顔されて
それまで弾んでいた会話が突然途切れだした

母親専業だったら、そりゃちょっと天気崩れてきても簡単に取り込めるけど
一人暮らしでフルタイムの仕事してたら、毎日布団干すなんて無理だってわからないのかな・・・
一人暮らしや実家暮らしとどっちが良いかなんて考えたことないけど
やっぱり一人暮らし経験のある男性の方が良いかも、と思った

アメーバのタップルって婚活アプリは検索項目に「奢ってくれる人」
とある。ノリについていけずすぐ削除したが。
婚活アプリというより出会い系、その日の食費を浮かせたい女性ばかりだった。

>>285
そんなのと結婚したらママと違う!の連発だろうね。

>>285
後半の説明してもそんな感じだったの？

しかしいい歳して母親に布団干してもらってるとか
恥ずかしい事よく話せるなあ。
こっちは実家暮らしでも自分で干してるのに
こういうのと一括りにされると悲しいものがある。

一人暮らししてるけど、たまに思い出したように布団干すぐらいだわｗ

>>288
自分でやってない人にはわかりにくい話じゃないかな

申し訳ないけど、私も実家にいる時は親が布団入れてくれたりしたので
平気で干して仕事にでかけたけど
異動で一人暮らししてからは、布団干す回数格段に減って、布団乾燥機買ったわ

親ってありがたいなーって一人暮らしして改めて思ったよ

>>285
一年に一回干す人だったらどう？ダニとカビを想像するよね
同じことを思われただけだよ
相手は毎日、歯磨きと同じで毎日。あんたは週一月一、しかも女なのに

>>291
そういう極端な発想が出る人ってアスペ気質だよ

布団とハミガキは全然違うレベルのこと
ハミガキはみんな毎日するけど、布団を毎日干す人の方が少数派

>>291
なんか、会話できないっていわれない？

毎日ママンにハミガキしてもらってる良い歳したオッサンが
自分でハミガキできる範囲で頑張っている人を馬鹿にしたわけか
そりゃお断り物件だわ

>>291
まず貴方は実家暮らしなの？一人暮らしなの？
布団は自分で干してるの？

前の交際相手と布団干しの話になったなぁ
ずっと一人暮らししてきたけど、布団干すって発想がなくて、そういう家事したことなかったｗ

専業主婦が自宅に張り付いている環境じゃないと、
布団干し無理っしょ
一人になっての洗濯物だって外干ししてた時期は
１日で取り込むことなんてできなくなって、ベランダがクローゼットになったことあるよ

布団もええでえ

>>285
30代の自覚はありますか？さらに条件増やす気？

条件増やすも何も、モラハラ夫になる可能性もあるわけだから、
慎重に吟味しないといけないでそ

条件下げても良いからモラハラ男はお断りだわ
それなら低所得のほうがマシ

慎重にという名の荒さがし査定
マシといいながらどっちも選ばない単なる条件の吊り上げ

マザコン男が発狂中

実家暮らしは絶対NGとか条件つけるのは出会いを減らすからやめた方が
いいってことだよね。実家暮らしでもいろんな人がいるから。
普通の40近い男なら母親が部屋に入るの抵抗があって、掃除等は自分でやるでしょ。
毎日やってもらって当然ってのは、やっぱり異常。少数派だよ。

実家暮らしが嫌がられるのは仕方ないと思うけどなあ
部屋に入ることや掃除だけじゃなく
洗濯も料理も全部母親がやってて、それが「当たり前｣だと思っているわけだし
一度でもそれをちゃんと経験していたら、その苦労もわかるし
ましてや働きながら家事やることの大変さも理解してくれるだろうけど
実家住まいはまずそれが無い
これからのご時勢、共働きが当たり前になっていくんだから
それがどれだけ大変なのか理解してる人のほうが良いのは当然の話

男も、一度も働いたことの無い女性より、働く苦労を知っている人の方が良いのと同じ

一人暮らしの家事で何かわかった気になってるのが笑える
別物だっての

別物というより延長線上
規模が大きくなったのが主婦の家事
一人暮らしはそれ以前のラインにいるから論外って話

>>283
ごめん。あの後仲介人から連絡きて来週には見合いできるって連絡きたよ。
とりあえず仲介人の顔をたてるために来週あうよ。
断る気満々だけど。
わたしもそこまであいたいと思わないし。

◎ 独身男の言えてる言えてる傾向

○ 非・喫煙者、髪をキッチリとセットしてる男→神経質、気難しい、ふとんは妻に毎日干して欲しい

○　喫煙男＆散らかしハゲ男→大らか、寛容、細かいことは気にしない、ふとん干しなんてどうでもいい


ヘビースモーカーの散らかしハゲと結婚しいや
楽だし楽しいぞ

うきょきょきょきょきょきょｗｗｗ

>>307あなた実家暮らしなのね

なんか言えてるかも…
喫煙くらいはOKだけどハゲ散らかしてるのは勘弁してほしい
感じのいい坊主頭だったらいいんだけど

うちは実家暮らしだけど
母がフルタイムで働いてたから、
家族全員が個人の家事は責任持って各々がやるし、公共家事も交代でするよ。
布団干しなんて休日の父の仕事だったし。
婚約者も実家が自営の人で、
家では本人も父親もせっせと動いてるから家によるのでは？
個人的には大学時代から一人暮らしで
家事嫌いでマイペースな人の方が
やりにくいと思ったよ。
自分のペースが出来過ぎてるから。

ネット婚活アプリで、マッチしてlineでやり取りしていた人が
いつの間にかプロフィール未婚から未婚バツイチに変更されてた。
バツイチの人って、どうなんだろ。一回結婚している分、結婚へのハードル低いかな、なんて期待しちゃってるんだけぢ。

バツイチは地雷だろ
やめとけよ・・・

知り合いのバツイチは嫁の浮気で別れたって言ってた
だからバツイチにもいろいろじゃないかと思う

言ってただけだろう。真相は謎。

動揺して語尾おかしくなった。今までいいな、と思う人は大抵既婚者だったから
すでに離婚しているなら不倫にならずにすむ。
離婚理由と結婚期間と聞き出してみようと思うけど、いくらでも嘘つけるんだよね。
本当に離婚できているかも不明だし。調停中とかさ。
ネット婚活ってやっぱこわい。

相手が亡くなったバツイチもなかにはいるし一概には言えないと思うけどな
気が合うかが重要だと思う

相手がなくなったバツイチってどうなんだろう
なんか奥さんになってもずっとどこかで小さな不安を抱えながら
前の死別した奥さんの悲しい陰を背中に感じながら過ごさないといけなそうで
なんか怖いな。。

今日の書き込み読んでて、すっごく違和感あったのが
「実家暮らし」って不人気なんだね。
男性のことか女性のことかイマイチ分からなかったけど、
今まで男性については「実家暮らし＝人気」って概念だったわ。
だって実家暮らしの人の方が概ね健康だし、貯金もあるでしょ？
一人暮らしなんてさんざん散財して、食生活とかも乱れがちだし、
とてもじゃないけど結婚相手としては不安。
それに、一人暮らし＝家事も完璧、てわけじゃないでしょ？
外食コンビニ弁当ばかりで料理も出来ない男性も多いと思うよ。
逆に、実家暮らしの人がみんな>>285で書かれてる男性みたいな感じじゃないと思う。

てか、私今まで一人暮らしってだけで全て断ってたし、実家暮らしの人しか選んでなかった。
私が少数派なのかな。。。
でも、いくつもの婚活記事なんかや婚活指南本なんかでも「一人暮らし＝マイナス」みたいな記事だったしな。

一人暮らししても家事なんて身に就かないよ。ソースは俺。
洗濯機回すぐらいはできるけどね。干すのが面倒で常時屋内干し。外に干すのは寒いし虫が入る可能性もあるし。
出かける時に換気扇つけておけば乾く。畳むのも面倒でハンガーから外さない。

ある日訪問してきた母にキレられたｗ

>>321
実家暮らしを喜んで選ぶ女性は少数だと思うよ
経験として、独り暮らし経験があったほうが不安が少ないと思う女性が大多数のはず
てか、独り暮らし＝マイナスなんて見かけたことないんだけど。実家暮らしに気をつけろってのは定説だけどね。

男の一人暮らしは、最低限生きていければいいというレベルの人も多いから、
女性の想像する一人暮らしの家事レベルとは大きくかけ離れていることが多いんだわ。

いや、男でもその辺の女子以上に丁寧に家事をこなす人もいるよ。
でもそれは一人暮らしの経験とは殆ど関係ない。実家暮らしでもマメな人はマメ。

既に色々な条件で頭が凝り固まってるのに、実家だ一人暮らしだと無意味な条件をさらに追加して選択肢を狭める必要はない。

家事ができるできないは関係なくて、人が暮らしていくのにどのくらいの家事をする必要があるかは知ってないと困る。
実家暮らしの人は、理解しているつもりでも１人ですべてをやったことがないから理解できてない人が多い。
もちろん理解してる人もいるだろうけど

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9687965/

>>325
そんなもの、別に一人暮らししなくても分かる。
問題なのはそこじゃなくて、「人が暮らしていくのに」という部分に対する認識のズレだよ。
どれぐらいの頻度で掃除をやるのかとか、どの程度自炊するのかとかね。

実家暮らしでもはじいたりはしないけどトイレや排水口の掃除をしたことのない人は嫌だ
男でも女でも
汚くなる部分の掃除をしたことない人は汚しても知らん顔だし掃除する人のこと考えないから

>>324
その「最低限生きていけるレベル」すらやったことがないのが実家住まいの男性なんだよね

>>327
「独り暮らしじゃなくてもわかる」←これの信憑性がないんだってば　
１人で全部やったことないくせに何言ってんの？

>>330
俺が大学入って初めて独り暮らししたときに思ったこと。
「全然家事なんて大したことねーじゃん」

女性基準だと家事してるうちに入らないと思うよ。たぶん。

>>331
だからそれは独り暮らししたからそう思ったんだよね？
実家暮らしのやつはそれ言う資格ないわけ、わかる？

実家暮らしの40代女性とかどう思うよ？
いい嫁さんになるな！って思うか？

>>332
資格とかどうでもいいよ。大事なことは家事が多少できて理解のある旦那さんを選ぶってことだろう。
それは実家暮らしとか一人暮らしとか関係ない。マメな人を選んでください。

マメじゃなくてもいーわw頭悪いww

逆に、水準はともかく最低限の家事ができると、
家事で辛いと泣き言をいう女に対して厳しくあたってしまうというのもあるぞ。
「こいつは何でこんなことができないんだ。簡単なのに。要領悪いのか」と。効率思考が男性だから。

実家で自分のことは各々やってるのと一人暮らしって全く違うよね
自分のことはやってたつもりでも、誰かが共通のことやっててくれるから成り立ってる部分もあったんだなってありがたかったってわかった
私は自分のことやってたから！！って吠えるのって一人暮らし知らないのに同じですから！って言ってるんだよね
いろんな契約引越し書類等、毎月の光熱費支払い管理から自分でやるのと実家は違うと思う
家事ってことよりその他の責任含めの経験値の期待もあるんだよね
とにかくやったことないのに、同じだよみたいなニュアンスは想像力ないですっていってるようなもんで恥ずかしい
相手の苦労とか想像せず自分がやったことないことも自分のこの苦労と一緒！とか融通きかなそう

実家暮らしの男が必死だなあ

>>331
それを結婚後も思い続けてたら頭おかしいよ
自分がやってた家事のレベルと嫁のやる家事のレベルの違いははっきりわかるはずだから
実家暮らしはまずその「自分の家事のレベル」という基準すらないから論外認定されている

一度も働いたことの無い人間に、社会で働く責任感や苦労を実際に理解してもらうのは難しいように
一度も一人暮らしして家事の経験がない人間に、家事がどんなもんなのか理解してもらうのは難しい

俺は親に家を買ってやったぞ。家事は親にやってもらってるけどな。

実家暮らし＝家事をしたことがない　のか？
実家暮らしでも分担してる人はたくさんいるよ。

だから何？
俺はスレタイ読めないアホですって宣言したくて来たの？

実家暮らしのサラリーマンが親差し置いて料理洗濯掃除してるって設定は、さすがに無理がありすぎるｗ
せいぜい、お風呂掃除かゴミ出しくらいでしょｗ

>>343
毎日じゃなくても洗濯・掃除ぐらいまでなら分担してる人も多いぞ。
そもそも一人暮らしでも外食ばかり、洗濯適当、掃除ほとんどしない人も多いよ。

実際に結婚している既婚女性に対するアンケートでも
9割近くは「ひとり暮らし経験のある異性が良い」という結果がでている

その中の意見

●「生活していくのに必要なもの、お金のやりくりなどを知っていて、『生活する』ことに対して意識が高いから。
　実家暮らしだとこの辺が無頓着な人が多いので、結婚相手にはひとり暮らし経験は必須です！」（25歳）
●「ひとり暮らしをしていると多少ながらも家事ができるようになるし、自分がやらなくては何も動かないということが分かっているから」（31歳）
●「ずっと実家暮らしの人はあまり手伝いなど積極的ではないし、母親のような完璧さを求められても困る！」（34歳）
●「家事の大変さを知っているから、帰ってきて晩ごはんができていることが当たり前だと思っていない。ちゃんと感謝の気持ちを伝えてくれる！」（25歳）
●「ワイシャツ、スーツのアイロンは、結婚した今も自分でやってくれている」（29歳）
●「ひと通りの家事ができるので、家を空けても安心。気軽に実家に帰れてありがたいなと思います」（27歳）

>>344
多い多いというけど、その根拠となるアンケートとかあるの？
単に脳内妄想垂れ流しているだけ？

>>346
データが無い以上、少ないと言う根拠もないのでは？
こうやって理屈で攻めると泣き出すのが女ｗ

職場男性が多くてほとんどが一人暮らしだけど
家事手伝ってる人なんて一人もいないんだけど・・・
女もだけど

>>347
少ないなんて言ってないよ？
貴方が多いというから、その根拠の提示をお願いしているだけなんだけど？
で、根拠のある話なの？脳内妄想なの？どっち？
ちなみに、理屈で攻めても泣き出さないでねｗ
「多い」と言ったのは、貴方なんだからｗ

>>349
煽られて長文になるのは焦ってる証拠。
多いとも少ないとも言えないなら、どちらが間違ってるとも正しいとも言えないじゃない？

>>344は大変だね
実家暮らしの男性でも洗濯・掃除を分担している人が多い、ことと
一人暮らしの男性が、外食ばかりで洗濯適当で掃除もほとんどしない人が多い、こと
二つも根拠ださなきゃいけないもんね

>>350
＞多いとも少ないとも言えないなら

いえ、貴方が「多い」と言ってますよ？
だから、その根拠の提示をお願いしてるんですが？

え？もしかして「根拠もなく」多いとか言っちゃったんですか？
まさかねぇ〜

>>340
お母さんと、夫婦みたいだね

>>352
そもそもの議論は「実家暮らしだと家事ができないor理解がない」ってことだけど、
これはデータあるの？そういうイメージじゃなくて。

誰がなんといおうと、いい歳した実家暮らしは地雷率高し

これが世間の見方

反論するのは勝手だけど、やったことないものを「できる！」と言われても困る

>>354
そもそもの疑問は貴方が
＞毎日じゃなくても洗濯・掃除ぐらいまでなら分担してる人も多いぞ。
＞そもそも一人暮らしでも外食ばかり、洗濯適当、掃除ほとんどしない人も多いよ。
と言った発言に根拠があるのか無いのかって話なんですが？

自分がデータを求められているのに、論点ズラして相手にデータを逆に求めるなんて
まともな人間のするこっちゃないですよね。
結局、データなんて無いただの妄想で多いと書いちゃったアホってことで異論ないですよね？

>>355
やったことないものを「できる」と言うどころか
根拠もないのい「実家暮らしでも家事分担してるやつの方が多いし
一人暮らしでも家事ちゃんと出来ないやつも多い」とか言い張る始末

実家暮らしは地雷率本当に高そう
このスレ見ててよかった

>>356
で、データは無いの？

パラサイトシングル（実家住まいの独身者)に対するアンケでは

＞生活スタイルを見てみると、1日の家事時間は「全くしない」と「30分未満」を合わせて7割近くで、
＞食事の用意や衣服の洗濯を親にしてもらっている人がほとんどであった。
＞また、金銭面でも、家計にお金を入れていない人は4割、
＞自動車の支払や生命保険など自分が支払うべきものを親に支払ってもらっていたり、
＞おこづかいをもらっている人もかなりの数見られた。

また

＞身の回りのことで親にしてもらっていない人は141人中5人。
＞96.5％が世話をしてもらっていることになる。
＞「食事の用意」が最も多く、92.9％でほとんどがしてもらっていることになる。
＞次いで、衣服の洗濯、弁当が特に多い。中には、自分の部屋の掃除や、洗車をしてもらっている人もいた。

ついでに

＞1日の家事の時間を聞いたところ、30分未満が7割を占めた。全くしない人も34％、

>>358
いつになったらデータ出してくれるの？

「毎日じゃなくても洗濯・掃除ぐらいまでなら分担してる人」が多くて
「そもそも一人暮らしでも外食ばかり、洗濯適当、掃除ほとんどしない人」も多いんですよね？

理屈で攻められて涙目で論点ずらすのが男のやり方ですか？ｗ

>>358

>>359

そっちのデータはいつでるの？ｗｗｗｗ

>>359
今問題としているのは「家事ができるかできないか」であって「しないしていない」ではないんだけど。
前提条件分かってますか？

>>362
いえ、前提条件は

＞毎日じゃなくても洗濯・掃除ぐらいまでなら分担してる人も多いぞ。
＞そもそも一人暮らしでも外食ばかり、洗濯適当、掃除ほとんどしない人も多いよ。

であり、それに対する反論が>>359です

多いか少ないかが論点であること
「多い」と主張した貴方はその根拠となるデータを求められても一度も出せないこと
その主張を否定する根拠(>>359）が出たことから
貴方はただの嘘吐きと確定しました。

異論は認めません。

>>359
やっぱりそうだよなぁ

実家暮らしでも家事分担してる（ﾄﾞﾔｯ

とかやってた奴、アホすぎて話にならんｗｗｗ
自分が実家暮らしだから必死で反論してたんだろうけど
結局、実家暮らし男の地雷率の高さを立証しちゃったってことかｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ

ここまで哀れな負け方も珍しい

＞こうやって理屈で攻めると泣き出すのが女ｗ

とか言ってた分だけ、恥ずかしさも半端ないなｗ
理屈で攻められて涙目の実家暮らしのオッサンｗ

>>362
横だけど
>>359は「実家では独身男性はほとんど家事をしていない」というデータだけど
何故「やってもいない家事ができる」と思うの？

40代以上からバツイチ選ぶのはいいけど30代の初婚女性がバツイチ選ぶのって早いような気がしるけどねぇ。恋愛結婚ならいいけど。
とにかく私も30代バツイチ紹介されて今度会うんだけどさ。
まあ女慣れしてるからその点いいのかな。

実家暮らしは家事がどうとかではなく、能力のなさと甘えの人間性。
30超えの実家暮らしに男女ともほぼ共通している。
男性の場合は、実家暮らしで金があるどころか、一人暮らし出来ない低収入を疑われる。

いつもデータがどうのってなるけど
目の前の面接相手とどう話すかの方が大事じゃないの？

共働き前提にしてるからこそ、家事に対する意識について
ずれのない人を選びたいのだろうけど
一人暮らし同士ならともかく、
実家暮らしの女性まで一人暮らし男性を省く必要もないだろうし
（似た者同士の可能性大）
一人暮らしの男性見つけても、女性と暮らせば
実家のように母親が完璧にやってくれると思ってる相手なら
意味がないわけで。
大事なのは協力する気とお互いに感謝の気もちを持てる相手かどうかってことでしょ？

30ジャストでいっぱい申し込みのある人ならいざ知らず
面接したわけでもないのに分かった気になって
出会いのチャンスを減らす意味がわかんないわ。

30過ぎて実家暮らしは男女共に地雷が多くてイヤだけど、深夜の12時から1時半まで延々と罵り合う男女はもっとイヤだなあ。。。

個人的には
一人暮らしの自分のためだけの適当な家事＝家事は大した事ない！
って思っている人を避けたい。
収入少ないから家事の負担はほぼ自分でいいと思ってるけど
相手の家事より気を遣っても、お前のやってることは大した事ないから疲れないと思われたり
感謝されない生活だけはイヤ。

>>371
世の母親たちはその感謝されない生活を何十年やってきてるし。
理解はあってほしいけど感謝まで求めるのは、ちょっと高望み。

じゃあ、働くのが嫌いな人のほうがいいかもね
苦もなくバリバリ働いてて収入も高いような人は家事を大変とは少しも思わないから
感謝のしようもないだろうし

>>372
専業主婦ならともかく、共働きでそう思われるのは辛い。
こちらも相手が元気で働いてくれることに毎日感謝して大切にするつもり。
お互いそう思いあえる人が理想。
高望みといわれても、他の条件よりそっちの方がずっと大事。

>>373
家事を大変とおもってほしいのではなくて
忙しい時、家事を代わりにやってもらえたら自分は時間ができたりするでしょ
もしくは一緒にすれば早く終って時間ができるでしょ
そういう細やかな事を有り難いな〜と思える感覚が一緒の人だと嬉しいって話。

>>371
一人暮らしの人は何だかんだで自分がやらなきゃ誰もやってくれないことを判っているから
そこまで家事を疎かに考えたりしないよ
実家暮らしの人は親がやっているのが当たり前で自分がやらなくても誰かがやってくれるということが身についているから
やってくれても当たり前と思っている
職場の既婚者に聞いてみたらいいよ
クチを揃えて「一人暮らし経験の有る人がいいよ」ってアドバイスくれるから

実家暮らしの彼(自称家事は得意)とつきあってたとき、気が向いたら家事はやってくれるんだけど本当に中途半端だった。料理したら片付けしない、食材大量に余らせる、みたいな。
こっちが出張から帰ってぐったりしてるときに「今日は湯船入りたいなー」と言われてキレた思い出
家じゃ「おふろ〜」って言ったらお母さんが用意してくれるもんね

既婚女性の9割が「一人暮らし経験のある男性」との結婚を推奨しています

●「生活していくのに必要なもの、お金のやりくりなどを知っていて、『生活する』ことに対して意識が高いから。
　実家暮らしだとこの辺が無頓着な人が多いので、結婚相手にはひとり暮らし経験は必須です！」（25歳）

●「ひとり暮らしをしていると多少ながらも家事ができるようになるし、自分がやらなくては何も動かないということが分かっているから」（31歳）

●「ずっと実家暮らしの人はあまり手伝いなど積極的ではないし、母親のような完璧さを求められても困る！」（34歳）

●「家事の大変さを知っているから、帰ってきて晩ごはんができていることが当たり前だと思っていない。ちゃんと感謝の気持ちを伝えてくれる！」（25歳）

●「ワイシャツ、スーツのアイロンは、結婚した今も自分でやってくれている」（29歳）

●「ひと通りの家事ができるので、家を空けても安心。気軽に実家に帰れてありがたいなと思います」（27歳）

奥さんが妊娠してつわりで苦しんでいるときや
里帰り出産中
その後、新生児の子育てで忙しくて家事ができないとき等
家事のできる人じゃないと全部奥さんがやるか一から教える必要が出てくるからなぁ

先輩が一人目妊娠して、つわりでしんどくて寝ていたら
家事のやり方一々聞いてきてキレてた
料理もほとんどできないので、まずは簡単な野菜炒めから教えたらしい

一人暮らし経験が無い旦那だと、旦那も「育てる」ことになるからやめといたほうがいいよ、と言ってたｗ

そういう優しい男性は婚活者の中にも一定数いるけれど、
えてして頼りがいが無い、リードできないとスルーされてる気がしたけどな。
男らしさもあり、かつ細やかな気遣いの優しい男性という贅沢を望まなければ、
妻を大切にしてくれる男性は見つかると思うよ。

主人も婚活で友達になった男性もどちらそのタイプだけど、
最初は「いい人だけど頼りない感じ」の印象だったから。
でも結婚したら変わる男性もいるから、気をつけてね。

何か頼りない印象だけどいい人は、いい夫になる可能性はあるよ。

いい人だけど頼りない人が、その頼りないまま父になり
頼りなさ過ぎて見捨てられたのが、うちの兄です・・・・orz

>>376
自分の兄弟の話なんだけどね。
現在一人暮らし中で自称家事得意。
月１で帰って来る実家では一切家事しない、
みんなが動いてても全く気にせずテレビ見てる。
（誰か他に動く人がいれば自分はしなくてもいいらしい）
料理も１品作っただけですごく自慢げにするくせに
こちらの作った献立にはダメ出ししてくる。
一人暮らしだからって安心するのもどうかと思うだけ。

>>381
うちの弟もそれ…
頼りないマスオさん状態で、義両親の本当の子供みたいになってる

>>382
うん。なんか、頑張ってるね。

月1で帰ってくるけど一切家事しない

↓

料理も1品作っただけですごく自慢げにする

うん。なんていうか、矛盾してるよ？

>>382
楽するために帰省してるんだろ
実家に住んでるわけでもないのに実家の家事やれってのはなんか違う

>>382
その「実家では家事一切しない」状態が毎日続いているのが実家暮らしの男性ってことよ？
貴方の兄弟は、実家から出たらそれなりに家事やってるんでしょ？
だったらそれでいいと思うけど、何故月1で帰ってきてまで家事やれよって思うの？

>>382
一人暮らしで部屋ではそこそこ家事はするけど
実家に帰ったら何もしないＡ君

実家住まいなので一切何もしないＢ君

この条件なら、Ａ君の方が上って話だよ

>>379
友人の旦那は激務で一人暮らし中もそんな感じだったから
里帰りの際は結局一から教えてた。
他の友人の旦那も男の社員寮暮らしで、
家事の優先順位もわからなくてどうかしてると友人がキレてた。
結局どこの旦那も似たような物らしい。
最初から何でも出来るような相手を捜しててもなかなか見つからないし
いつまでも結婚できないよと叱られたorz

>>382
みんなが動いて家事するって一体どんだけ大家族なの？
うちも夜たまに母が食器洗いで私が洗濯物干すとかあったけど（夜干し）
父と兄は普通にテレビみてたよ？
未だに洗濯は盥で手洗いしてる家庭とか？

一度も実家から出ていない人って、出たいと思わないの？
自分で自立した生活をしてみたいって思わないの？
家事能力云々よりも、それが理解できない。
どこまでやれるか自分を試したいの〜ってエルサも言ってたやん

>>388
それは友達が大げさに言ってたんだと思うよ

実際に一人暮らししてみたらわかるけど、激務でも誰も掃除しないから
激務な中で掃除は自分でしなきゃいけないし、
洗濯もとにかく時間を見つけてやらなきゃいけない
だから、何だかんだで家事は一応やってるんだよね
料理は確かにやらない人も多いけど
結局、一人暮らしの経験がある人は
そうやって「忙しい合間でも家事をやる大変さ」を知っていて
その心持が大事って話だから

>>384
写メで撮った料理を自慢げにみせて来るんで。

>>385
両親年老いてきてる事ぐらいわからないのかな？って思うんだよね
いい歳してるんだから、気がついた事はフォローする側に廻らないといけないのにさ。

>>386
実家だろうが一人暮らしだろうが
いい歳して人にやってもらって当たり前状態の人はちょっと、って事。

>>388
ちょっと話ズレるけど、社員寮生活の経験がある人は人間関係うまいよ
同じ寮内に気が合う人も合わない人もいて、衣食住を共有しているから
ケンカになっても納め方が上手いというか、ある程度で押える練習ができている
家事はできなくてもそういうのは結婚生活で重要になってくる

激務の友人の旦那は、確かに料理はできないかもしれないけど
いくら激務でも洗濯掃除はやっていたわけだから
そこら辺はやっぱり実家暮らしの人とは違うよ

最初から何でも出来る人を探したらそりゃ怒られるけど
ある程度経験のある人や自立した生活を送っている人を希望するのは、別におかしいことじゃない

>>392
一人暮らしで自分で家事やってて
たまに実家に帰ってきて家事やらないだけの人に対して
そこまで厳しい貴方は
当然、実家暮らしなのに家事一切手伝わない
実家暮らしの大半の男性に対しては、もっと厳しいんでしょうね

両親年老いてることと何か関係あるの？
たとえばその兄が、両親が体調悪いと言っているのにワガママ言って迷惑かけてるとかなら分かるけど

やっぱ実家暮らしの人って常識ないというか、ずれてるね
実家暮らし同士で結婚しろって言うと怒るくせに…

むしろ兄に甘えてるんじゃないの？
実家帰ってまで家事やれとか、さすがにどうかと思う。

一人暮らしの有無より、上の人みたいに
相手の事を思いやって気遣ってくれる性格のほうがずっと大切
家事が出来ても思いやりのない人はしないし、しても嫌々だったり
家事が出来なくても思いやりのある人は覚えて手伝ってくれて優しくしてくれる
30代未婚女性ってやっぱり物事の根本が見えてないのかなって思うことがある

>>394
やってもらってる事に文句言うなってこと。
とりあえずこれが一番むかつくんで。
勿論こんな歳まで実家に居て何の手伝いもしない人は論外
全員がそうと決めつけてないだけ。
中には親の送迎したり介護手伝ってる人もいるだろうし。

私は男性は料理できなくても良いと思ってる
ただ、一人暮らしの経験は一度くらいあってほしい
家事能力云々じゃなく、親がやってくれるレベルを「当たり前」と思わないだけで構わないから

周囲の新婚さんを見てると、最初にそこで揉めるみたい
うちはこうだった、実家はこうだった、という点
でも、一人暮らし経験者は実家の当たり前を自分が実行しないので
新しく二人でつくる家庭には新しいルールややり方が必要と理解しているから

一人暮らしって家事能力を養うものじゃなく
根本的な「自立」という価値観を身につけるものだと思う

>>396
別に怒んないよ
ちゃんとしてる人なら実家暮らしでも自分は気にしない

>>398
だよね

>>400
そうそう
新米嫁とベテラン母の差って大きいからね
実家暮らしの人が吠えてるみたいに、独り暮らししてたからって家事が完璧にできるわけじゃない。
むしろ自分のことだけだからかなりいい加減。
それを「家事できない！」って言われたら一緒にやっていけないわ
独り暮らしの家事スキルがどのくらいかは、独り暮らし経験者にしか分からないわけで。

>>399
それこそ、実家暮らしも一人暮らしも関係なくない？
単に貴方が個人的に兄に対する不満があるってだけでｗ

ちなみに女は一人暮らし経験なくても良いと思う
一人暮らし経験のある女は、高確率で男連れ込んでるｗ

実家に帰ってまで家事しろ！
何もしないのはおかしい！
ってのは言い過ぎだね

みんなそんなもんでしょ男女問わず
親がやる家事に文句言ったり、
手伝って言われてもやらないのはダメだけど

一人暮らし経験者のほうがいいとはいえ
大学から一人暮らししてると
一人で暮らすのに慣れすぎてて、人に合わせるのが難しくなる欠点はあると思うけどな
元カレはとりあえず嫌いな物は一切食べない、嫌な家事はしないから
そのぶんこっちの負担のみ増える、
テレビのチャンネルはこちらが視聴してても構わず勝手に変えてイライラ。
こんなんなら私も一人のほうが楽でいいって思ってしまったし。
相性もあるのかもしれないが

自分が一人暮らしでもたまに実家帰ったら
親に甘えてのんびりできるから
実家に暮らしてる人がずっとそんなだと
思い込んでるだけ、というのもありそう

>>390
親が厳しくて貞操上一人暮らし禁止されてる子は何人かいる

>>407

>>359

>>408
一人暮らしさせたら遊びまわるって思われてるような子ってこと？

>>406
相性っていうか、話し合いができるかどうかじゃないの？
イライラせずにそこでチャンネルをかえる時のルールをちゃんとつくっていかなきゃ

>>406
それは一人暮らしのせいじゃなく、最初からそういう身勝手な性格なんだと思う
結婚生活に向いてない人間は一定数いるよ

>>411
この場合は実家のママンに泣きつかれて終了だった。
次はそうならないようにしたいが
話し合いって難しいよ、お互いが歩み寄らないといけないので。

>>413
お互いが歩み寄っても良いし、拘らないほうが相手に譲っても良いんだよ
お互い歩み寄るのだけが話し合いじゃない

>>349>>352>>356>>359>>360>>363他
パラおばさんの書き込みは固くお断りします

>>412
確かに結婚生活に向いてない人はいるなぁ。
後輩だけど、見た目はアイドル並に可愛いけど、彼氏が呆れてフェードアウトしていく、毎回。
何人か彼氏を知ってるけど、みんな口を揃えて「話し合いができない」と言う。
ちょっと非常識なことをしてそれを注意されると逆切れ。
お互いの価値観のズレを話し合おうとすると「そんな難しい話わかんないっ！」ってそっぽ向く。
見た目可愛いだけにすぐ彼氏はできるんだけど、そういう人間は結婚は無理だろう。
ちなみに愛想だけは良いから上手くやれば婚活で男騙して玉の輿でも乗れるかも。

>>414
私も譲れなさすぎたのかもね。
言葉はもうちょっと選ぶべきだったと反省するものの
自分でどうするか考える前に、遠く離れたママンにヘルプを求めるような人とは
切れてよかったと前向きに考えてます。

>>417
横だけど、うちの姉の旦那がソレだよ('A`)

姉とケンカになると実家に逃げ込んで、実家の親がうちの親に電話してきて
「オタクの娘さんどんな育て方したんですか！」って説教ぶちかましてきたわ

もともと、結婚の時の条件が
「二人で部屋を借りるのは禁止。離れに暮らすこと」で
それを飲んじゃった姉も悪いんだけどさ。

>>416
ところで価値観のずれの話し合いってどうやってるの？
自分の場合いつも彼氏に沈黙される、会話にならない、
逆ギレされる、電話がつながらなくなる
最終的に別れるといった感じで話し合いになると上手く行ったことがない。
友人に自分の考えが間違ってるかと聞くと大抵合ってると言ってくれるけど
彼氏を選ぶ段階で間違った相手を選んでいるのだろうか・・・

>>419
元カレの場合は私が黙り込むほうだったよ
理由は、ケンカになると頭煮えてきて、言葉で傷つけあうのを避けたかったので
黙り込むことで言葉を封じ込めて、頭の中を冷静にして、グルグル考え事してた。

話し合いは基本的に「私はこう思った。こうしたかった」「私はこうするのが良いと思った」と
自分の考え方を冷静に相手に伝えて、逆に貴方はどう思ったのか、どうしたかったのかを聞く
大体そこで認識のズレがあったり、考え方の違いがあるので
じゃあ、その違いをどうしていくのが良いのかという具体的な手段を話し合った

お互い感情的になりすぎていると思ったら
一旦どちらかが近所の喫茶店にいって物理的な距離と時間をとったり、
二人で散歩や買い物にでかけて気分転換したりするといいよ

あとは「私は貴方が好きだから貴方とうまくやっていきたいと思う
その為にルールが必要」という前提をちゃんと伝えることかな

ちなみに、ルールつくっても破られることもあるし、忘れることもあるから繰返しだよね
でも、話し合いが出来ない人は本当に一定するいるから、そういう人とはやっていくの無理だと思う

>>420
ありがと
手法は同じみたいだけど、上手く行かないなー。
その辺上手に出来る人を尊敬する。

>>419
横だけど、友人に聞くのはやめたほうがいいよー
友人が合ってると言っても、それはそれ
全然別の話だから

>>410
昔の価値観　娘は嫁ぐまで親元で暮らしていた方が、
親としては安心して婚家に嫁がせられるという

>>419
喧嘩に勝つ事と愛されることどっちが大切なのかわかるでしょ
女は喧嘩になっても最後は負けたほうがいいんだよ
どうしても譲れないなら、言い合いした後に男を立てるとかさ
男が黙るようになったらもう相当まずいよ

>>424
いい負けて黙るんじゃなく
単に機嫌損ねて黙り込んでるだけじゃないの
そんな男立てる必要ないわな

>>424
喧嘩に勝とうとは思ってないよ、
てか喧嘩はなるべくしたくないから、その前にただ話合いがしたい。
こちらの気持ちを伝えても
結局何も変わらなくて悲しくなる事が多い。
しつこく伝えると黙られるかキレられる。
上手に立ててお互い気分よくいれる人を見習いたいよ

>>426
それアンタの性格だから
誰と付き合ってもそうなるよ
結婚に向いてないと思う

立てるのが上手い彼女を例にだすと
料理を手伝ってもらいたかったら
人参硬くて切れない！と言ってくるのね、彼女は
それは頼み事でも何でもなくこっちに聞こえる独り言なの
俺はそれを聞いて、切ろうか？
彼女は嬉しそうに「簡単にキレちゃうんだ、力があるんだねー」
「疲れてなかったら玉ねぎも頼めたりする？」
「二人で料理するのって楽しいね☆」
洗濯でもデートでもこれの繰り返し

◯◯食べたいなー（つぶやき）
あー、◯◯ね、食べたいの？彼女は大きく頷くわけ
じゃあ今日はあそこで食事にしよう。で、彼女は喜ぶ。

これを続けると男の手伝いが段々と板についてきて、自然と積極的になっていく
もちろん、彼女もこちらを気遣うから、する気になるんだよ
間違っても「ねぇ、暇なら手伝ってよ」なんていい方は駄目
この良い連鎖をがんばって作れないかな？

>>428
その彼女甘えるの上手そうだね
付き合う前ドキっとした言動とかあったら、
思い出す限りおしえてほしい。。

>>427
かもなあ

>>428
日々のお手伝いのはよく聞くね、それはなんとなくわかる。
頼り上手、任せ上手、褒め上手になればいいんだよね
だがどうしてもわからないのは
住む場所、生活費、他の異性との遊びなどの価値観が
違った場合の上手な擦り合わせ
これに関してどうしても上手く立てられないし何回も失敗してるわ

うんち

以前から、婚約者と好みの芸能人の話なんかをしていると
どの人にも共通する顔のパーツの傾向があるんで
「好きなタイプの顔があるんだなー」と思っていたんだけれど
（ちなみに自分とは全然、違うタイプ）
婚約者の実家にお邪魔して、子供の頃のアルバムを見せてもらったら
若い頃のお母さんの顔が、彼のその「好みの顔」そのものだったw
あーそういうことか！とはげしく腑に落ちた
彼には自覚はなさそうで、面白いので言ってみようかなと思ったが、やめといた
彼はどちらかというと母親とは距離のある付き合いで、むしろ素っ気ないくらいだけど
やっぱお母さんのこと大好きなんだな

母親や家族が美の基準になることはよくあるよね

スペックよし割と容姿もいい人に好かれるけどそういうこと関係あるのかな
スペックいいけど全然格好よくないなーって人は
１つの話題で割と眺めに続かないと全然こっちに興味示さないわ・・・

>>402
新米嫁とベテラン妻の違いってたまに聞くな。
嫁が最初からお母さんと一緒のことができないのは当たり前と怒ったり、
もしくは旦那が、妻がいつまでも一人暮らし気分で
料理を少ない量しか作ってくれないので
足りないから量を増やして欲しいと言っても
自分でやれと言われて上手くいかないとかも。
正直どっちもどっちだなーと思う。

パラおばさんの目的は少しでも意見の異なる人を煽って喧嘩に持ち込むことだからね

>>434
貴方の態度が正直なので結果に現れてるんだろう
好みでない人にはニコニコしてなかったり、
話題が続かない限り、自分からサービスしてなかったりするのでしょ
別に悪い事では無いと思う

>>437
ほんとうにそうなのかもしれない・・・
自分でも怖いよ・・・
本当にすぺいいイケメンとカプって食事誘われても
なんかこいつつまんねーなーとか思うと
帰り際に次誘われても謝られたりして、結局続かないよ・・
店でたあと、話しかけられると、なんでそんなテンション低いの？＾＾；
っていわれたこともある・・・
でも対面で話してるときは目をしっかりみて笑顔こころがけて
話題も提供してやってるんだけどな・・・

>>428
悪いけど俺はそういう「察してチャン女」は無理だわ
しかもそれは立てるのが上手いんじゃなく、男の扱いが上手いだけ
キャバ嬢なんかがそういうことする
○○買って〜じゃなくて、○○ほしいな〜と言って男に買わせる
あくまで「自分がおねだりしたんじゃなく、貴方が勝手に買ったのよ」という
自分優位のスタンスを絶対に崩さない下衆女だと俺は思うぞ

まぁ世の中馬鹿な男ばっかだから
下衆女のほうが有利ではあるんじゃね

かぼちゃならともかく、ニンジン切れないとかねーよｗ

こいつつまんねーなーっていう態度が見える相手と
一緒にいて楽しいわけがないからなあ
婚活だけじゃなくて会社の人間関係でも苦労しそうだね

>>439
＞自分優位のスタンスを絶対に崩さない下衆女だと俺は思うぞ

下衆とは思わんけど、男の扱いそこまで上手いと
さぞ過去男と付き合いまくって、扱い方覚えたビッチなんだろうなと思ってまうわ
でも実際、男と真正面からぶつかりがちな処女より
男の扱い上手い非処女のほうが家庭は上手くまわるんだよな
そこら辺難しい問題だわな

○○かた〜い！って言ってみたら
俺が切るよ★とすぐにキッチンに立ってくれる男ばかりなら
女は苦労しない

>>442
逆にそんな楽しいなって思う人って人生でほぼいなくない？
逆にどうやって、あー楽しいっていう態度を演出するの？
気を抜かないこととか？
自分でもわからない、後でなんでだろう・・・って思って後悔するけど
その場では確かに疲れてしまっている
世の中の女性はかなり頑張っていて忍耐強いなと思う・・・

「○○かた〜い」
「そんなもんも切れないの？（怒）」

だったりしてｗ

婚活市場に残っている男性なら
「ん？固いの？ならレンジで少し蒸してからにすれば（不動）」
「キコエナイフリ
（いい歳してそんな事もできねーのかよ・・・ぶりっこしても
可愛い歳じゃねえよ、ハズレひいたかな）」
という反応が大半だろうなあ

>>447
あるあるｗｗｗ
むしろ「レンジで蒸してからするといいよ（アドバイスできる俺スゴイでしょ！？）」ってなりそうｗｗ

ある程度、頭良い男は428的なめんどくさい策略はウザがる傾向はあるな
世の中、妙な「男を転がすノウハウ本」みたいなのがあふれてるけど
まともな男はそういう水商売的なテクニックには引っかからないということに
30超えてから気づいた

>>439
なんでジジイがいるんだよ死ねや

>>445
自分もそう言われたことあるけど、
自分に興味ない事しか興味示してなかったからだと気づいた。
話し上手な人って、とりあえず
自分の知らない事でも興味持って聞こうとしてくれるんだよね。
そういうの目指して、共通の話題がない人ほど
色々質問するようにしたら好感持ってくれる人が増え出した。

>>428はむしろ女が描く「理想の馬鹿男」な気がする
「ほら、男ってこんなふうに簡単に操れちゃうんだよ」って言いたいんだろうけど
現実の男とはちょっとズレてるというか何というか・・・

>>451
自分の知らないことかぁ
基本食事は相手に質問して聞き役に徹してるんだけど
知らないことは確かにあまり食いついて教えてほしいみたいな
スタンスとってなかったかもしれない。。
食事の誘い続きますか？

処女でもそんな下手じゃないわ

自分でやった方が確実だけど、
やってもらった方が相手が役に立ったと喜ぶんだから
上手くいかなくても任せればいいだけ

懐疑的＆失敗するのが嫌だから相手に頼れないんだと思うよ
真面目すぎるがゆえでは

家事のスタンスなんて人それぞれなのに

子供生まれた後でも、家事半分やってもらうほうが良いって人もいれば
自分が家事やるのでその間子供の面倒みててねって人もいる

何故そんなに男にやらせなきゃダメというスタンスで意見を述べるのか

>>453
とりあえず食事まで行ったら、
向こうから断られる事はなくなった。
最初の頃の面接はヒーローインタビューのつもりで、
この人のかっこいい所を知りたい！と臨むといいと
どっかのスレで読んだけどほんとにそうだった

>>456
え、すごいですね・・・・
向こうからってことはFOされなくなったってことなのかな
自分で誘うとか？

たとえばどんな会話の流れや話題になってるんですか？
自分は婚活する前から恋愛でも１回目、２回目の食事あたりで
FOがデフォで精神的に参ってきました・・・

>>457
自分から次どうしますかと誘わなくても、
相手が話題に出して来た話があって、面白そう！と話に乗ると
次のデート先が自然に決まったりする。
例えば自分はよく知らなくても
相手が仕事や趣味普段からよく行く場所があるなら、
そこ興味あるんですけどどんな感じ？って教えてもらって
連れてってもらったり
共通の好きな食べ物があるなら情報交換のついでに
自然と今度○○の店行ってみよって話になるとか。
シーズンごとにやってるようなイベントがあるなら
もう行った？って聞いてみたら向こうが乗って来たり
なんでも繋げようがあるよ。

>>458
なるほど・・・
テンションを高くして笑顔で楽しんでいる私を演出するっていうのもやってます？
確かに話をきいてると振ってもらった話に乗れていない
ような自分の対応だったかも・・・
結構KYでグイグイくる人としか繋がらなかったのはこのせいかな・・・
繋げるってことを意識してないのもあったかもしれない・・・
ヒーローインタビューと話にのること意識してみますねありがとう。

>>459
別に無理にテンションを上げる事は意識してない。
できるだけ笑顔で微笑むようにはしてるけど
楽しんでる自分を演出するというよりは
相手にもリラックスして自分を出してもらうためかな。
頑張ろー

>>444
言えてるなｗ

32くらいの綺麗な女性なら簡単ですおね

うん
がんばって

簡単に股開きますお

女は３０過ぎたらハゲと結婚しろ

性格よくてそこそこの年収（400マン程度）あるなら、ハゲでもええよ
ただ、ハゲに性格良い人がいないのが問題

>>466
> ただ、ハゲに性格良い人がいないのが問題
おらんことないやろｗ

50過ぎたおじさんならいるけど
30代までのハゲで性格の良い人は見たこと無い（マジ）

自分の周囲がそうだからそう思いこんでいるだけかもしれないけど
どうしても人間経験則で物事を考えてしまうからね
特に20代からハゲてる若ハゲの人は性格ゆがみすぎてる人が多いと思う
50過ぎた柔和なハゲのおじさんのほうが全然ＯＫだけど
そういう人は既婚者なんだよねぇ・・・

発狂ババア死んで

>>466
400万でハゲなんて無理！

最低700万で清潔感あって性格よければ考える。

友人が30後半ハゲと結婚した
彼女は美人なんで、ちょっともったいないのではと思ったが
友人曰くハゲる前はよくモテたらしく
実際会ってみても、すごく堂々とした仕事できる男っぽい人だった。
なんか納得した
結婚できるハゲとそうでないハゲがいるのだと。

背が高いハゲか、髪フサフサのチビと結婚しなさい

身長は低いほうがいいな
デカイ人は見下ろされてるかんじがする
160前後がいい

身長は遺伝するから、子供が可哀想
生まれつきチビというあだ名が確定してるんだから

>>472
どっちも嫌すぎる

160前後って女？
男なら病気だよ、170前後の間違いでしょ？

354 愛と死の名無しさん sage 2015/02/14(土) 20:39:38.88
俺の回りでは40過ぎて20代と結婚するやつ多いけどな
俺も20代と付き合ってるし
男は年齢関係ないから余裕だろ
35〜とか意味不明

160cm前後は、男性なら背が低すぎるよね
満員電車で150代の男性がいたけど、気の毒だった

>>477
35以上の羊水腐ってるババア好む男はいないだろ

精子も腐ってるんだから、仲良くしろよチビ

自分も150台だから166以上で顔が整ってれば問題ないな。
160台前半はさすがに厳しい。
今まで182〜172しか付き合ったこと無いけど、、160台後半でいいなと思う男性はいた。

>>470とか結婚できない典型だな。
年収700万のいい男は20代美人と結婚するに決まってるだろ？
出会いの時点で30過ぎたオバサンは選ばない。
結婚する時が女30過ぎてるのは全然あるよ？

>>482
ほんとにな
40代女性＝年収300万男性
ほどの価値と気付かないと結婚は難しいだろうな

>>482
申し訳ないけど、いま33で31の時に婚活パーティーで知り合った5歳年上の本業の年収800万+株やらなんやらの収入ある人と結婚決まったんだわ。
おばさんでも縁はあるよ。

>>483
あなたの周りにはそんなおばさんしかいないんだねw

>>484
いやーあんたそれ大声で言うとみんな期待するからさ
そういう人ももちろんいるだろうが全員そうなれるわけじゃないから期待させないでやってほしい

>>483
40代女性＝20代の年収200万・30代の年収300万・40代の年収400万

くらいじゃない？

４０代の女なんてゴミ以下じゃん
男なら金継続して稼ぐ可能性が高いが、４０代の女なんて結婚後にメリットが何にも無い、むしろマイナス
プラスになるというなら言ってみろよ

20代の年収200万・30代の年収300万・40代の年収400万

ここら辺は子供育てるのも無理な年収って意味で
「子供つくるのは無理な40代女性」と同列

男にしてみれば違う意見かもしれないけど
女からみたら、こんなもん

っていうか、コノ年齢でこの年収しか稼げない男との結婚にメリットあるんかｗ

ぶっちゃけ年収は関係ないよ。婚活なんだし。
恋愛ならまず年収から、て考え方も分かるけどさ。
婚活の場合は、女が男に求めるものは「顔」「身長」「年齢」この3つだけ。
恋愛の場合は上記の3つよりも「年収」「職業」「性格」が重視されるようだけど。
恋愛と結婚は別物だからね。

年収より気があうかどうかで選びたいな
自分がトロいので会話とか歩幅とか待ってくれる人がいい
だけど喫煙者とギャンブラーやニートはムリ

婚活だから、年収が大事なんでしょうに

恋愛なら性格重視
見合いならスペック（年収含め）重視

そんなこともわからないなんて、本当にトロいな
トロいから結婚できないんだろう、お前らは

>>490
？？？？？？？？？？？？？？？？

年収300あればいいかな

自分と同等の年収あればいい…600とか700とか男性の年収に高望みなんてしてない
こっちは年収400の派遣なんだからそんな無理な注文でもないと思うんだけど

派遣で年収400ももらえるんだ
意外と多いんだね

派遣で400万とか何の仕事してるのかわからないけど
派遣の400より正社員の300の方が上だろ

写真ってどうしてる？
プロにお願いして撮ってもらうべきだよね

この年齢層で正社員で300万しか稼げないなら
今後年収があがる見込みもないから
派遣とかわらんわ

>>498
上とか下とか>>496はそういう捉え方してないと思うけど？
確かに30代派遣で400は多いほうだと思うが要は
「数字上で同等の年収あれば互いに気兼ねしなくていい」ってことだろう。
男が社員で400なら自尊心も刺激しないで済むだろうってのは分かるが。

派遣で400貰える仕事が気になる
キャバ嬢とか言わないでねｗ

>>502
通信キャリアで提案含めたNWの構築（SE）
女性は希少なのと時給2,000円以下はあり得ないから残業なくても400行くよ

29に知り合った5歳年下でルックスは上の下くらい（大学生のときにバイトでモデルやってたから中よりはいいと思う）の
子供でも知ってるような超有名企業の人と32で結婚するよー　
20台後半だから今650万だけど多分30になったらまたあがると思う
趣味の活動で収入あるからそれだけやってほぼ専業の予定

色々あったけど、ルックスも捨てきれない自分は結局婚活パーティーに通い詰めるのが一番手っ取り早かった