【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part61【語ろう】

ZWEI「ツヴァイ」
http://www.zwei.com/

ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
相談したくなったり語り合いたくなったらここへ。
質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。

粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。

ツヴァイ会員のプロフィール
http://www.zwei.com/zwei/service/profile.html
> 会員数36,049人（男性48.1%/女性51.9%）

前スレ：【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part60【語ろう】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1395598515/

1.毎回、この人と結婚するぞという意気込みで会うこと。
　今回は暇なんで、とか、キープ君にしようとかいう思いであっても
　成果は全くなし。
2.デートには遅刻しないこと。
　遅刻の時点でこの出会いは無駄と確信してよいとのこと。
　できれば待ち合わせ時間の5-10分前には到着しておくこと。
3.お互いの欠点を許容すること。
　いい点だけ見えている場合は結婚後危ない。むしろ欠点が出てきたときに
　自分は許せるかがポイント。欠点のない人間なんていないのだから。
4.選ぶポイントは「この人が好き」ではなく「この人は嫌いじゃない」。
　夢そのものの人を追い求めている限り結婚に到達することは難しい。
　妥協ではないが、この人でもいいなと思える人を目指したほうがいい。
5.3回までの出会いで、結婚するかお断りにするか決め、相手に意思を伝えること。
　これはお互い結婚活動にかける時間を無駄にしないということと
　相手が複数同時進行の場合、自分に絞らせる意味で重要とのこと。
　相手が決められないと回答した場合は、結婚の意思がないと思っていいとのこと。
6.3ヶ月でお互いに結婚の意思を固めること。
　PIがあるので、短期決戦。
　両家への挨拶はそれ以降でよいが、当人どうしでは結婚する方向になって
　いることが必要。その後両家顔合わせ、婚約、結婚まで考えると
　早くても出会いからは9ヶ月ぐらいかかってしまうとのこと。
7.メールのやりとりは男性から発信したほうがよい。
　女性は男性からの発信に対し必ず返信すること。そのやりとりから
　つきあいが深まる。放置するのはやめましょう。
8.断りの場合は、もし出会っているのなら必ず電話かメールで断りの
　意思を自分の言葉で伝えてくださいとのこと。

【成婚者からのアドバイス】
ここで成婚したものですが、感想を。
・ここは良くも悪くも入会後は放置。自助努力99％と思えば間違いない。写真とかも大事。
・交際複数進行は、やわなやつには、してもされても思ったより精神的にこたえる。
・この人と思ったら、焦らない、慌てない、しかし気持ちはしっかり伝える。
・相手への思いやり優しさが決め手。
・短期決戦で。良い物件は最初に来る。
・長く会員でいると会社が儲かるシステムであることは、事実として認識しておくこと。
まとまりないけど、こんなところ。参考になれば幸いです。

【成婚者がみた「情報サービス提供型会社（ツヴァイ、オーネットなど）」のイメージ】
1.ハイスペ男女：普段会えない結婚したいと思ってる異性に気軽にたくさん会えて便利。これなら安いよね
2.並スペ男女：会える事は会えるよ。普通の人もいるけど変な人も多いよね
3.低スペ男女：全然会えないよ！会えても変な人ばかりだぞ！どうなってるんだ！金返せ！

→3.の低スペであることを自分で認めることができずに、いたずらに年を重ねるとスレに巣喰う粘着荒らしとなります。反面教師にしましょう。

会員番号は『入会順に割り当てられた番号７桁＋チェックデジット１桁』で
構成されており、上４桁から、およその入会時期が分かります。

　 入会時期　　　　　　　男性　　　　　　女性　　
2014年上半期　　　5687〜　　　　　　6698〜
2013年下半期　　　5684〜5686　　　6693〜6697
2013年上半期　　　5682〜5684　　　6689〜6693
2012年下半期　　　5679〜5682　　　6686〜6689
2012年上半期　　　5676〜5679　　　6682〜6686
2011年下半期　　　5673〜5676　　　6679〜6682
2011年上半期　　　5670〜5673　　　6675〜6678
2010年　　　　　　　 5666〜5670　　　6669〜6674
2009年　　　　　　　 5661〜5666　　　666x〜6668
2008年　　　　　　　 553x〜566x　　　6640〜666x
2007年　　　　　　　 5523〜553x　　　6630〜6639
2006年　　　　　　　 5517〜5522　　　6620〜6629
2005年　　　　　　　 5511〜5516　　　6611〜6619
2004年　　　　　　　 5500〜5510　　　6600〜6610
2003年　　　　　　　 5115〜5128　　　6115〜6128
2002年　　　　　　　 5111〜5114　　　6111〜6114
2001年　　　　　　　 5100〜5107　　　6100〜6107
2000年　　　　　　　 5030〜　　　　　　6030〜
1999年以前　　　　 5000〜　　　　　　6000〜
（過去スレやツヴァイが公開しているＩＲ情報などを参照）

このスレで長期会員は、「選り好みをしている」「自分の人生のスケジュール管理が
できない」「必要以上にツヴァイに会費を払い込んでいる」などと評判がよろしくありません。
コンタクト時は冷静に会員番号の確認を。良スペでも、長期会員には落とし穴があるかも。
自分がそうならないように、短期決戦で勝負をかけましょう。

このスレでは随時、『会員番号の上４ケタ＋入会月』や、
『568x or 669x のＰＩが届くようになった』などのご報告をお待ちしています。

-2014年-
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1395598515/ 【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part60【語ろう】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1391990092/ 【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part59【語ろう】
-2013年-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1389454568/ 【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part58【語ろう】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1386171996/ 【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part57【語ろう】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1383441511/ 【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part56【語ろう】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1382286051/ 【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part55【語ろう】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1381102893/ 【粘着荒らし】ZWEI「ツヴァイ」Part54【常駐中】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1380150227/ 【粘着荒らし】ZWEI「ツヴァイ」Part53【占拠中】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1379284706/ 【イオン】ZWEI「ツヴァイ」・Part52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1375100458/ 【イオン】ZWEI「ツヴァイ」・Part51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1372444850/ 【イオン】ZWEI「ツヴァイ」・Part50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1370246897/ 【イオン】ZWEI「ツヴァイ」・Part49
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1368330952/ 【イオン】ZWEI「ツヴァイ」・Part48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1366516565/ 【イオン】ZWEI「ツヴァイ」・Part47
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1364946326/ 【イオン】ZWEI「ツヴァイ」・Part46
（中略）
-2001年-
http://mimizun.com/log/2ch/sousai/1003670161/ ツバイってどう？

【ZWEIスレの経緯】
01年10月に「ツバイってどう？」スレが立ち、Part160まで続いた。
09年8月に並列して「マターリ語ろう」スレが立ち、後に本スレ化した。

【2013年から2001年の過去スレ一覧】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1391990092/5-17

>>1

スレ立て、サンクス。

前スレの23歳の新規会員の女性、998さんへの意見です。

出会いの確率を少しでも上げた方が良いから40歳のお相手までOKにするって言うのは、
俺みたいなアラフォー男からみるととても嬉しいお考えではあるけど、
ちょっと考え直した方が良いという気がするな。

確率を上げるって意味ではその考えは間違いないんだけど
希望条件の設定は低い方に流れると思っておいてほぼ間違いないよ。

もしお相手の希望年齢を同年齢の23歳から40歳まで、
お相手の希望身長を160センチから180センチ、
お相手の希望年収を300万から1000万みたいに設定しておいたら、
身長180センチ、28歳で年収800万円、、、みたいなキラキラしたお相手が紹介されるよりも、
身長170センチ以下、年収300万円台の39歳位の男ばかり紹介されてくる可能性の方が高いと思う。

特にあなたみたいな20代女性を渇望してるアラフォー男はたくさんいて、
一方で若い女性のほとんど歳の離れたおっさんをNGにしてるケースが多いと思うんで、
あなたにはおっさんの紹介状が殺到する可能性があるよ。

むしろ、諸条件については厳しめに設定しておいて、
厳選して紹介されたお相手については前向きに向き合ってみる方が良いと思う。
逆のパターンが多いんだ、、、

アラフォーＢＢＡは高望み

7様

ありがとうございますm(__)m

そうなんですね！
かなり参考になりました。
少し設定も変えてみようと思いますm(__)m

またそうゆう初心者にわからない事色々教えて下さいね＾＾

23で相談所とかよっぽど見た目が悪いから親がなげいて入会させたんだろうな

>>9

「あくまで人柄重視です、、、」
「実際に会ってみないと分からないので条件は広めにしてあります、、、」
みたいな事を言っている女性でも、実際に会って話してみると、
譲れない条件や、お相手や結婚生活へのかなり明確なイメージを持っているのが
はっきりと分かる事があるんだよね。
当然、そういうのって一回面接して終わりです。

しっかり自己分析して譲れない条件を洗い出して紹介を絞り込んだ上で、
見た目やフィーリングを確認する為に面接で会うようにしないと、
ツヴァイのマッチング的には「合ってる」事になってるけど、
実は全然マッチしてない不幸な出会いが続いて、
無駄な時間やお金を使ってしまうよ、たぶん。

若く相談所入ればブスなんだろうなと言いババアは論外だと言う
なんなんだよ

>>12

前スレにも同じ事書き込んでたからね。
性格がねじまがってるよ。

さっさと婚活から足を洗って、
エロゲとオナホとたまの風俗で満足してれば良いのに、
こんなスレに入り浸って未練がましいにも程がある。

>>9
そうゆう　とか書くとバカっぽいので、そのような　とかにしましょう。
せめて　そういう　ね。

11様

ありがとうございますm(__)m

自分の理想ははっきりとお伝えしておいた方が良いのですね。。。
勉強になります。

PRボードが気になりますが、いかがでしょうか？


12様
トピの初めに誹謗中傷はスルーと書いてありますので、スルーさせて頂きますね(^_^)

11様

ありがとうございますm(__)m

自分の理想ははっきりお伝えしないといけないんですね…

↑すみません、ミスです

14様

失礼致しましたm(__)m

14様

失礼致しましたm(__)m

14様

失礼致しましたm(__)m

14様

失礼致しましたm(__)m

14様

失礼致しましたm(__)m

これはアカンやつや

なんか初々しいのが居るなｗ

おれは>>7のカキコ見て、なんか違うよなと思ったな

>もしお相手の希望年齢を同年齢の23歳から40歳まで、
>お相手の希望身長を160センチから180センチ、
>お相手の希望年収を300万から1000万みたいに設定しておいたら、
>身長180センチ、28歳で年収800万円、、、みたいなキラキラしたお相手が紹介されるよりも、
>身長170センチ以下、年収300万円台の39歳位の男ばかり紹介されてくる可能性の方が高いと思う。

いや、ここの部分が気にかかってるんだけど、
言ってる事は合ってると思う。事実だよ。

けどね、相性って条件ではわからなくて
万が一だけど

>身長170センチ以下、年収300万円台の39歳位の男

の中にしかいないようなタイプの人物がスキって言う人だったら困るよね。
（「たでくうむしも好き好き」というだろ？）

かといって、可能性を広げる意味でむやみに広げても、発散して
活動にならない気もする。

そこでだ、若い方は、スタートの半年は>>7の条件で走り出してみて、
半年経過後ぐらいに、一度条件の見直しをかけるといいと思う。

活動を始めてしか知りえないことも多いと思うしね。

まぁ、色々頑張ってね！

＜補足＞

まぁオレの感覚では

人間の中身的には

>身長180センチ、28歳で年収800万円、、、みたいなキラキラしたお相手が紹介されるよりも、

→野心家・仕事はできる・ドライに割り切るタイプ・多少我侭・
　　当然モテるので女性に要求することも多い・浮気の心配は尽きない


>身長170センチ以下、年収300万円台の39歳位の男ばかり紹介されてくる可能性の方が高いと思う。

これも極端で、

年収300万円台
→頑張っているのに報われない・なんらかの自分のこだわりがある人・
　本人の性格によって結婚後の生活の方向性がかなり違う

年収450万円以上
→従業員3000人以上クラスの人は、この程度。いまの世の中では結構いいほう。
　　このクラスはキラキラはしていないけど、いぶし銀とも言うべき、秘めたものがある。
　　このクラスの中は、割と平均的に質が高いレンジになってくるので、
　　その中で、自分と相性が合う人がいたら、対象として考えたほうがいいぐらい。
　　例えていうなら、「ひつじ」的性格の人が被いと思う。あまり浮気とかはしないと思うな。
　　ただ、この中には大企業勤務の人だと、「ひつじの皮を被ったライオン」も混じっているので、
　　そういうのをgetしたらおいしいよね。

マルチポストになるけど、も一度張っておく。若い人のために。

985 自分：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 12:52:53.43
絶対結婚したい、いやしてやる！と思ってる女性諸君必見です。

ttp://bokurasha.hatenablog.com/entry/2014/05/13/115515

>>26
本当にあなたの個人的な感覚だな。収入やその他のスペックと、性格性質はそこまで相関しないよ。

>>28

まぁ、最終的にどう受け止めるかは、ここのスレ見ている読者だから。
色んな見解はあるんだと思うよ。

■質問です■

30代男性にとって、この年齢まではＯＫっていうストライクゾーンは具体的に何歳まででしょうか。
よくＢＢＡは嫌だとかいう書き込みが目立つので、具体的な線引きが知りたいです。
私は30代の男性と結婚がしたいので、その年代の人達にとってどの年齢からがＢＢＡと呼ばれるのか凄く気になります。

331 ：愛と死の名無しさん：2014/05/18(日) 16:51:40.85
誰がだましたまま結婚しようとしているの？
おっぱいは触ればわかるし、言われたら答えますよ。♡


332 ：愛と死の名無しさん：2014/05/18(日) 16:58:54.86
整形女の考え
バレなければ騙したまま。


333 ：愛と死の名無しさん：2014/05/18(日) 17:08:09.50
自分は整形するのが遅かったから、婚活したけど、
男だって年収サバ読んでるの多いじゃん
お互い様だと思うがｗ

>>30

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

まぁオレの場合は35歳以上はBBA扱いだから、
基本身の程を知れとは、内心思ってる。

３０歳を過ぎたら、だんだん子供が産めなくなってきて、
産めても障がい児が産まれる確率が高くなるとまんな知っているから
３０歳を過ぎたらババアになっていると自覚したほうがいいよ

俺の場合
２０代は大歓迎
３０歳〜３１歳まで歓迎ギリギリ３１歳まで
３２歳以降ＢＢＡ
子供が期待できないと思われる年齢は全てアウト

っていうか、本当の本当に元気な子供が欲しいなら
２０代のうちに結婚が基本。（男女とも）

その一方、「完璧な遺伝子」っていうのを持っている人が、世の中にはないのも事実。
人はなんらかの特性を持っているので、多かれ少なかれ、
身体的に特徴があると思ったほうがいい。

あと同時に、身体だけでなく、性格による、生活への影響とかも
結婚には重要なことなので、性格的に嫌じゃない人を選ぶべき。
これも身体と同じで、完璧な性格なんてないから、
「嫌じゃない人」というあいまいな定義になる。

■ストライクゾーンな年齢について質問した30です。■

>>33
35歳までＯＫは結構ストライクゾーン広めな方なのかも（他の人の回答見る限り）

>>34
30歳すぎたら…　一番よく言われてる事ですね。　やっぱり世間の目は20代か30代か、の区切りですか！
…厳しいな　とへこみますね。

>>35
31歳までは歓迎ですか。　良かったです！　30代になった途端に完全にアウトという人が多い中、
安心する回答でした。

>>36
20代のうちに結婚。　男女共にって意外でした。
女性だけじゃなく男性も20代のうちに…ってことですね。

年齢と共に生活習慣病などの病気のリスクも高くなりますしね
男女ともに健康体のうちに早め早めにってことですね　勉強になりました。

性格の相性は凄く大事と心得ています＾＾


■反響がたくさんありとても参考になります■
こういう事って実際に婚活してる立場の方達にしか聞けない事なので！
　私自身子供を希望しながらの婚活なので
参考にさせていただいた上で自身の婚活も短期決戦で成婚退会まで辿り着くよう頑張りたいです。

年齢なんて関係ないね
要はフィーリングだよ

でも、やっぱり年齢も重要という

選り好みしてたら長期在庫になってしまうよ

>>38
女性からしたらそう、年齢が近いほうがフィーリングが合う確率が高いってだけ。
男性からしたらまずは年齢、妊孕性が重要だから。

※男は子供が欲しく、女性は子供は成り行きに任せることが前提ですが

フィーリング＋年齢＋容姿＋収入＋性格だよ

結婚したくないとは思わないが、したいとも思わない
どうしよ

普通の人でいいのになかなかいない(涙)

良い人がいても自分と合うとは限らないしねぇ

　 彡⌒ミ
　（#'ω'#;）ｲ･ｲﾗｯｼｬｲ
　　⊃⌒*⌒⊂
　　/_／ω＼_l　

みんな、そんなに子ども欲しいの？

じぶんは男だけど結婚はしたいが子どもはいなくても別に良いんだけどな。

↑同感。

女性ですが結婚したいけど、子供はいりません…

>>47
それは質問なの？それとも子供が欲しいのはおかしいという非難なの？
質問だとしたら、聞いてどうするつもり？

>>49

純粋に質問。
ツヴァイみたいな場所で婚活してる男女はみんな子どもが欲しくて、
自分みたいなのはマイノリティなのかな？って思って。

子どもが欲しいのはおかしいなんていう気持ちは全くない。
ただ、子どもを産めない女性には価値がないみたいな
偏った意見には憤りを感じる。

>>49

ついでに補足。
48さんみたいに女性でも子どもは別に要らないって人もいると思うし、
条件マッチングの中に子どもが欲しいかどうかって言う選択肢が有っても良いと思う。

女性が産めるか産めないかと言う情報ではなく、
男女ともに生き方の問題として、子どもを欲しいか欲しくないかって言う情報ね。

>>50
子供が欲しい理由を聞いて、他者の考えを取り入れようって気すらなくて、アンケート目的？にちゃんなんかでそれをやって答えが得られると思ってるのかw

>>50
どうしても子供が欲しい男にとっては価値が無い、それを否定してなんになるん？価値観の多様性を許せない人？

>>42
冗談でしょ？

自分は40代半ばなので、36・7位の相手でもかわいく感じるわ。

なお、これまで20数名会ったうち20代が2名(1名はこちらから、1名は相手から申し込み)いたが、
どちらもワースト5に入るダメダメちゃんだった。
まあ、それでないとこんな年はなれた相手に会おうとせんわな。

↑なにがダメダメちゃんだったんですか？

http://konkatsu.kir.jp/

ダメ女って構ってちゃんや依存しっ放し系だよ。
基本的に自分からは何もしない、できない人ばかり。

「自分を守る」事が生き方になってるのがダメ女の特徴。
「自分」がとにかく好き
「自分」を不愉快にさせる男が全部悪い
「自分」の考えてることがうまくいかないのは世の中のせいだ

こういう、子供の腐ったような思考で生きてる２０代に何を言ってもムダ。
大人になったら自分からも動いて相手のためにできることを考えて行動するもの。

子供が産めない年齢になるまで今まで何してきたの？
何で今までの彼は結婚してくれなかったの？
もし、性格も容姿もまともなら向こうから結婚したいって言われてるよね(笑)
性格も悪い、
容姿も悪い、
シミや皺や垂れた胸、
子供も産めないのに、何で結婚できると思ってる？
若さがあった頃でも結婚できなかったのに、何で今になって理想の男と結婚できると思ったんだろう？
ババアはもう夢を見ないで一生働いて税くらい収めてタヒねよ。
国とか親に寄生するな。生きていたいなら迷惑かけず社会の隅っこで税金収めてろ。
子供を産めないババアがいる場所なんてそんなもんだ。
よく張られいるこの文章、本当によくできていると思う。
婚活している男性の気持ちを代弁している文章だね。

色々嫌な事があるのかも知れんが女性を貶める書き込みはやめたまえ。

事実として知っておく必要があるね
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120723/wlf12072310010003-n1.htm
http://www.j-cast.com/2012/02/15122311.html?p=all
３５歳を超えると増える異常卵子の実態
http://www.hp-baby.com/article/cause/0000000020.html
「最近外来で診療をしておりますと30歳半ばから30歳代後半の女性で更年期（卵巣の老化）が始まってしまっている女性が増えてきているのです」 http://www.k-salad.com/life/lady/b-labo05.shtml
http://www.medi-bridges.com/img/malformationrate.png
http://www.medi-bridges.com/malformationrate.html
年齢別自然妊娠率、流産率、ダウン症発生率
http://www.medi-bridges.com/malformationrate.html
メルクマニュアル
http://merckmanual.jp/mmhe2j/sec22/ch256/ch256c.html
母体の年齢別にみた染色体異常の発生リスク
母親の年齢 ダウン症の子供が生まれるリスク 何らかの染色体異常をもつ子供が生まれるリスク母年齢と出生時のDown症候群の頻度
http://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf
３０代は２０代と比較すると流産率が上昇、ダウン症、等の障害児のリスクが増加。
http://sakurako.iza.ne.jp/images/user/20080205/208339.jpeg

夏の恋は幻
店の恋は勘違い
見合いの恋は捏造
婚活の恋は妥協

今度ウェルカムパーティに参加する予定です。
パーティの後は2次会があるという噂を耳にしたのですが、比較的皆さん参加されるものなのでしょうか？
今まで一度もツヴァイでのパーティに参加したことがないので、気になって質問してみました。

>63

二次会は必ずしもある訳じゃない。
ただ個人的に二次会を提案してくる人がいて、行きたかったら行けばいいし、乗り気じゃなければ断ればいいこと。
（主に男性側からこの後何人かで行きませんか？という声があがる場合がある）
私がウェルカムパーティに参加した時は、
別テーブルの男性が二次会に行こうと同テーブルの女性何人かを誘っている光景は見ましたが、
私は別テーブルだったこともあって、声もかかりませんでしたし行きませんでしたけど。

しつこい人にあたったことがある人いますか？
代行メールを使った申し込みにお断りしたはずなのに、
今度は出会いのセッティングを使って、また申し込みしてきた方がいるんですが…

>>65
良くある話。特に男から。
ストーカーに近いｗ
でも押しに弱い女性はそれでコロッと。

何歳から子供が産めなくなるか教えて。やっぱり３０代からですか？
子供が欲しいから入会したのに３０代しかいなかったら意味ないです

>>50

貴方に同感。

オレも子供はいてもいなくてもいい。

理由は、
「こどもがいないと不幸」とはまったく思っていないから。

子供がいなければ、いないなりに、夫婦で共有できる時間が増えるので、
それなりの人生の楽しみ方を見つけていけばいい話しだし。
それはそれで楽しい人生だと思う。これも幸せだろう。

子供に授かれば、子供を含めての幸せもあると思う。
こちらも幸せだろう。

そこを分けるのは、神のみぞ知る部分なので、どうこう言えないと思う。

その一方、女性をモノのように扱い、子供が産めないなら価値がない。という
見解には賛同しかねる。そういう奴は、そいつのものの考え方に問題があると思う。

大体、自分自身、今に至るまで結婚できない理由を考えたときに、
まったくもって正当な理由があるだろ？
声を大にして、その正当な理由を堂々と報告しても
誰もが納得行く理由だろ？

女性もそれと同じだよ。

ただ、ここにいる女性も相手にムヤミに高い年収を求めたり、
いい年こいて、イケメン好みだったりする奴はスルーでいいと思う。
だからといって、BBAとか言って叩くのは良くない。

>>67

オレも医師じゃないからなんともなんだが、
目安は初産34歳とおもっていいんじゃないか？

ただこれは産めるというだけで、この年齢になると子供が元気でない可能性も高くなる。
３０代に入ったら可及的速やかに子づくりは最後のチャンスと思うべし。

>>50>>68
善人ぶったご意見。自分で善人だと思ってるだろうけど、
子供はいてもいなくてもいいという価値観を押しつけてるのには気付いているのかね。

ちなみに俺は、イケメン金持ちとじゃないと結婚する意味がないとか言ってる女性も否定しないよ。その人の人生に自分が関わることはないだろうけど、それはまた別の話。
それぞれ求めるものがあって結婚したいと思ってるんだろ。それが叶うか叶わないかについて話す事はあるだろうけど、求めること自体を否定する権利が他人にあるのかよ。

>求めること自体を否定する権利が他人にあるのかよ。

あるに決まってるだろ。想像力に欠けたバカ人間。

その無意識の言葉で傷ついたり、気持ちが萎えたりする人間がいたら、それは罪だ。

そんなこともわからないのか？

>>70は、まぁ、実社会でたいしたこと無い人間なんだろうな。頭弱すぎ。人間力低すぎ。

>>70は「善人ぶった」という表現を使うことから、
かなりひねくれた人間なんだろう？相手にしなくて良い。それだけの価値すらない。

>>71
バカ人間と言われたので傷つきました。それも罪ですねw

>>74

その論理は殺人犯で、死刑判決が下った被告人に対して、国家を殺人刑にすべきだという、単なる屁理屈と同じ。

たぶんだけど、同業他社の工作員だから、相手しちゃダメ。

>>70、>>74は、しょぼい人間。

工作員しか出来ないなんてｗｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ

時給いくらぐらいなんだろう？遠い将来の年金とかどうなのかなぁ？

実社会で出会ったときは百万倍返ししてやるよ。BBAの悲痛な叫びの報復としてな。

今頃顔真っ赤にして悔しがってるんだろうなｗ

工作員しか出来ないお馬鹿さんｗｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ

あ

たぶんだけど、>>70,>>74は同業他社の工作員だから、相手しちゃダメ。

ってことね。

子供がいなくてもいいとか言っているのは
ＢＢＡの自演だから気にしなくていいよ。子供産めないのを棚にあげて
イケメン高収入を探しているメンヘラＢＢＡだから。
ＢＢＡは本当に社会の迷惑。目障りだし何の役にも立たないし。
男女平等なら自分で稼いで税金納めてさっさとタヒねよ。

ママはどうかしてるよ

>>79

ちゃんと子どもが産める、若くて可愛い奥さんが見つかると良いですね。
あなたの年収や容姿に見合った素敵な奥さん、、、
あなたがここで書き散らしてる高尚なお考えに同意してくれる素敵な奥さん、、、
思いやり深いあなたの性格を愛してくれる素敵な奥さん、、、
きっといるハズだよ。
がんばれ！

40歳で子供を産むとして、その子供が40歳で孫を産むとしたら、、、この世にいないかもしれないな。

子供いる主婦が何でここに執着してるのかね。
現状に不満だらけか精神の病気、執着性依存性があるからか。
子供が可哀想だな〜（涙）。

粘着なのはおまいだろｗ

子供が欲しいから結婚するというという考え
は否定しないけど、出産や子育ての事を考え
ると男女ともに30代前半までだろうね。
それ以降は男女ともに肉体的経済的リスクが
高まるし、そもそも結婚できる確率も下がる。
高齢独身が子供が欲しいから相手は若いほうが
いいと言ってるのをみると、なんで早く結婚
しなかったのかと思う。

>>85

>いいと言ってるのをみると、なんで早く結婚
>しなかったのかと思う。

思うのは勝手です。

現実として結婚していないからツヴァイに入るのであります。
現実として子供が欲しいから安全に生める年齢の女性を探すのであります。

>>86
結婚における平均年齢差は1.3歳で全体の7割が
3歳以内と結婚しています。
年の差結婚したいと思うのは自由ですが、年齢
以外のほとんどを妥協しないと結婚できない
リスクが高まるだけでしょう 。

女から「私から連絡します」イコールお断りを何度も受けてキツい思いをしてきたけど、
いざ自分から断りたい立場になると、本当に便利なフレーズだなあと認識した。

全くその通り
年の差結婚を目指すのは自由
だけどそれを目指せば目指すほど結婚の可能性が遠のくから
リスクを分かった上でやるべき

年の差婚出来なければ一生独身でいいとか
それくらい思いきった覚悟があるならOK

>>89
別に年の差婚を目指しているわけではないのですが、
同年代の男性にはほとんど相手にされません。

歳の差婚を狙ってるわけではないが
30前半の女性も20代後半の女性も会ってるけど
長続きするのは大抵、20代の方だわ。

歳が近いから結婚しやすいとか、相性がいいとか全然ない。
むしろ、30代以上は気むずかしい人が多い印象だったな。

この人はいいなと思ってもお断りされたり、あまりよくないと思う人に
すかれたり本当に婚活は難しい

>>92
分かる分かる！

交際何回目でツヴァイを休止して付き合おうということになるの？
みんなはお互いに将来を考えられる人と今お付き合いしてるの

>>94
二回目のデートで正式交際を申し込まれ、休会してほしいと言われたことがある。
でも三回目デート前に破談になったけど（苦笑）

だけど私なら、確信が持てるまでは休会しないかも。

>>91
年齢が上がると、ネガティブ思考の人が多くなる感じだよね

>>95
理由をお聞かせ願えますか?

>>96
おかしいヤツが高齢まで残るんだよ。

変な女多すぎると思う
相手の男性に求めるもの多すぎない？どこまで子供というか幼稚なまま夢見てるんだろ…
平均以上の年収求めるの当然です、話も上手で面白くてスポーツマンで旅行好きで頼りがいある男性がいいですとか
そういうのばっかじゃん。

男選り好みする女なんてロクな人間じゃない。さっさと３５過ぎて独女プラン練ってればいいのに。

>>96
三回目デート先を決めるのに、二人の意見が合わなくて、結局相手の方から「交際の申し込みを取り下げます」と言い出しやがった。
ちょっと意見が食い違っただけで、二言を言う人は…ちょっとね。
たぶんこのまま結婚しても、何かあれば「離婚だ！」とか言う人なんだと思って、私も承諾したよ。
相手に言われるまま休会手続きしなくてよかった。
これを教訓に、人って、何回か会わないと分からないもんだと。
たった二回目のデートで相手の何が分かるんだろう。

あ、間違えた。
>>97の回答でした。

十分に分かり過ぎるw

>>99

そういう女だから、売れ残るべくして売れ残ってるんだよ

>>100
二回といっても、二日でしょ？
会社の同僚なら毎日あってるからね。
やっぱり時間をすごさないとわからない。
1週間ずっと旅行すれば荒も出るんだけどね。

BBAで高齢なほど、頑なにネガティヴ思考になる流れ

１．若いころ、熱烈な恋愛をしたが、酷い別れ方を強要された

２．男性不信に陥る

３．ネガティヴ思考の種が出来る

４．それ以降の恋愛でも、悪い方向悪い方向と考えてしまうので、
　　深層心理まで悪い方向に進むように、自己暗示されてしまう。

５．自己暗示により、ネガティヴ思考が、性格化される。そして、人格化してしまう

６．絶対結婚できないほどのネガティヴBBAの出来上がり



なお、このネガティブ思考を取り除くには、
本人の自助努力で、プラス思考の自己暗示をかけてゆくことで解決されるはず。

それに気がつくかどうかだね。

マイページの写真表示機能で
一瞬だけ表示設定して
相手の顔確認したらすぐに非表示に戻すとか可能ですか？

>>106

そんなセコイ真似はできません。これだからBBAの発想はｗ

>>105

3,4,5,6は同じ事じゃないか？

なんか分析が薄っぺらいな、、、

無理やり入会させられたけど、結婚に興味がもてない
どうしよう…

>>109
さっさと退会するか結婚について前向きに考えるか早く決めたほうがいいぞ
誰が払うのかは知らないけど月会費はタダじゃない

毎日毎日深夜まで残業して、家に着くのが日が変わったあたり
こんなんじゃ結婚しても配偶者に嫌がられるだろうな

>>100
意外とそういう酷い奴いるよねここ・・。意外と顔がいい人に多いように思う
性格良くても顔が無理だったり本当にうまくいかないよね。
もちろん、自分が相手にそう思われてる場合も多いだろうけど。交際成立しても
仕事が忙しくてお互いにあまりで会えなかったりする場合もあってなかなか難しい

子供を産めないＢＢＡはいらない

ネガティヴ思考のBBAは要らない

面食いのBBAは要らない

人のいいところを見つけられないBBAは要らない

お相手を必ず天秤にかけないと気がすまないBBAは要らない

条件ばっかり重視するBBAは要らない

フィーリング重視といいながら、拒むことばっかりのBBAは要らない


ほら、オレも言いたい放題言ってみたぞ

中々、仕事が忙しくてお相手と続かない人っている？？
もちろんそんなこと言ってたら結婚できないんだけどメールも面倒に感じる・・

BBAは身の程を知るべき

>>112
>意外とそういう酷い奴いるよねここ・・。意外と顔がいい人に多いように思う

顔がいい人が婚活で我儘なのは意外でも何でもないと思う
特に女性は
顔がいいだけで異性にチヤホヤされる事が多いし

だからこそこういう結婚情報サービスでいい人を見つけるのは本当に難しい
こんな所で婚活している人（自分も含めて）なにかしら訳があるんだから
ブスとか×２とか。。そんな仲から将来の人を差がスンダからもう大変

顔が多少良かろうが、オレは我侭な人は嫌いだ。

あと積極的に、人を傷つける人も嫌いだ。

美人なアラフォーほど酷いDQNないぞ。
どうせ会うなら、若い人を狙え。

同じような年齢の方が推奨とかってサポートは言うけど、
そんなことはない。

オレは４０代だけど、相手が３５歳未満の方が
きちんとした交際になることが多い。

４０前後のBBAになると、どこか人格が破綻していて、
ぜんぜん交際にならない。

「自分がちょっと美人だと思って、いい気に成ったりするから結婚できねーんだよ。BBA」と
罵倒してやりたくなったことがあったが、グッとこらえて言わなかった。

ノッツェってどう？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1353594283/l50

>>119
４０台相手に３５歳未満の女がＯＫするのか？
３０代前半の俺が同年代に申し込んでも玉砕ばっかりなのに

>>122へ

個人差はあるとおもうが、当方40代前半、相手35歳なら稀にある。
けど、30代前半は望めそうに無かった。

さすがに10歳離れると抵抗あるんだろうけど、
旦那が5歳〜7歳程度年上って夫婦ならそれほど珍しくもないし、
ありなんじゃないの？

ただし、一緒にいて安心できるみたいな大人力や
それ相応の経済力は求められると思うけど。

>>119
40ちょうどだけど、確かに30代後半より前半の方が感触が良い。

俺自身もそうだけど、30後半の女は、
どうせここまで待ったなら良い人でなければ生涯独身OKと考えてるのかもね。

自分もその世代なんだけど、今30代後半から40代前半の人って
トレンディドラマを見て育ったバブルの残滓を知ってる世代で、
「若いうちは遊ばなきゃ損、結婚なんかしたら負け」みたいな考えが
働き始めた頃にはまだ残ってたよね。

もう少し下の世代の方が浮ついたところがなくて、
学校でて働き始めるとさっさと学生時代の恋人と結婚しちゃったり、
結婚に対して現実的な感覚がある人たちが多い気がします。

アラサー世代は俺らアラフォー世代を見て、
ああ早く結婚したほうがいいなと反面教師にしてるんだろうな、男も女も。

確実に反面教師にしてると思うよ。

バブル真っ盛りに就職〜適齢期を迎えたと思われる
現在のアラフィフ世代の独身男女が身近で腐臭を放っていたのに、
それを直視して反面教師にする事なく
同じ轍を踏んで結婚情報会社に貢いでる俺らアラフォー世代は
大ばかだと思う。

セックス、セックス、セックスー！！！！！！！！

ここの板見てたら、コンカツ暦13年のオレ様が一言言いたいと思うことが
多々あったのでコンカツブログでも起こそうかなと思ってる。

ただ、そういう人を見たら叩きたくなるもの？
そこだけ怖くて躊躇している。

とはいえ、2chトークよりも、きちんと発信したいこともあってのことなんだけどね。

意見聞かせて！

いろんな人が書いているけど、どんなもんだろうね？

やめておけ

いままでモテたことが無いのに
ここを含め結婚情報サービスに入会すると
モテた気になってしまう大きな勘違いで
産廃物になる

>>130だが、

いま事前調査として、これを読んでいたが、
コンカツネタは炎上しそうなネタの要素を含みすぎなので、やめておこうかとも思う。

ttp://www.fom.fujitsu.com/goods/security/fkt1323.html

>>130

SNSとかブログは今の20代、30代の人は世代だもんね。
昔からの友達との繋がりでＦＢとかミクシィとか皆、何かしらのＳＮＳを利用していると思うけど

でも周りの適齢期の友達も内緒で婚活しているっぽいし、あまり婚活ネタをオープンにしたがる人は
居ないとみた

参考までに。
ちょっと的外れの意見でしたらスミマセン

>>130です。

いま自分がやってるSNSでも同じ事を質問したら、
大学時代の先輩からも「やめとけ」的なコメントをもらいました。

このテーマ、クリティカルでパーソナルで、ディープなので
メチャメチャ炎上しやすいよとの事。

なので、やめておきます。


あと、自分も書きたい内容について反芻すると、
ある固有の企業から逆恨みされる可能性もあると感じましたｗ

（あ、Ｚじゃないよ、Ｚはいい会なんだけど、某会がな・・・）

そんな感じ。なのでコンカツブログは辞めておきます。

来週、初めての面接の俺にアドバイスを一つくれ

>>136
・相手の服装を褒める
・好きな食べ物や苦手な食べ物について聞く（食事に行く店を選ぶ参考になる）
・話題がなくなったら朝食（昼食）にどんな物を食べているか聞く

個人的かもしれないけれど、まだ慣れていない人に見た目を褒められても反応に困るけれど、ある程度打ち解けた頃なら嬉しい。

>>136

・絶対に遅刻しない。
・待ち合わせ場所付近の下見は前日まで済ませておく。
・初面接は長過ぎず、、、無理して引っ張らない方が良いよ。

>>136
・遅刻しない（当たり前だが）
・スタバあたりでＯＫ（初対面の相手の前で食事ＮＧ♀いる）
・１時間くらいで終わらせる（次に引っ張るため）

食事ネタはNGが多い
自分でご飯作るんですか？と聞いたら、自分で作らないと食べるものがないですから、ときれられたことごある
返し方がすごいと思った

>>140
スタバっていうのはどうだろう？
いちおうお見合いなんだし、静かにゆっくり話すことができる
ホテルのラウンジをおすすめしたい。

売れ残りの安い女との面接にホテルのラウンジなんかもったいない
缶コーヒーで十分

炉端でいいの　≒　ロバートデニーロ

売れ残りの安い女と結婚を考えて合う君も安っぽい男ですな

>>145

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>142
ホテルのラウンジはあちこち見合いだらけだから敬遠されることも多いよ

一週間前に面接した女からメールの一つも送られてこない。俺より年下の奴だから、ＯＫされると
も思っていなかったけど断りのメールすらも送られてこない・・
ここで５人くらいの人と会ったけどみんな受身で本当に結婚する気あるのかなと思ってしまった

価値観で今宅とってメールきた。

タバコすいますか？
初婚ですか？
実家ぐらしですか？

ときた。

会う前からどんな女か分かるわぁ

>>149
興味を持ってもらっていい傾向ジャン。

>>148

というあなたも受け身じゃん。
女からくることを待ってばかりいないで、
面接のあと、自分から何かお誘いでもメールでもした？

積極敵にいける相手じやない

>>148
気になるならメールしてみたら
「この人気になるんだけど　何か弱そう/結婚する気なさそう/責任取りたくない系かも
　メール来るぐらい積極的ならもう1回ぐらいは会って考えようかな」
ってことがあるかも

>>147
昨日15時に京王プラザで面談だったけど、明らかに見合いだらけｗ
土日のその時間帯は俺もホテルは推奨しない。

>>148
返事がないのが返事だろ。

売れ残りＢＢＡは退場せよ

>>155
ダメだ
BBAを引き取ってもいい奇特なオッサンもいるからな

BBAが全員退場したら、若い娘の競争率が跳ね上がるだろ

今晩のTVタックル面白そう

結婚できない国ニッポン
イマドキ女性の婚活事情

晩婚化・未婚化・少子化が進む日本。
２０１０年の内閣府調査によれば
「生涯未婚率（５０歳で結婚したことがない人の割合）」は
男性で２０％ 女性で１０％を超えたと報告されている。
しかし一方・・・「結婚したい」若者の割合は増えている！？
今回は、現在婚活中の女性１０名を招き
��結婚できない国ニッポン�≠ﾌ現状と最新婚活事情について徹底討論！

リスク負わない超安定志向　今どきの女性が求める理想のパートナー像とは！？

９０秒で見きわめろ！ 最新婚活事情

交際経験ないまま結婚！？　恋愛しない若者のホンネ

本当に難しいよな、こういうところのコン活って。互いに好きになることが無い
いつも一方通行なんだよ。こっちが無理な人に限ってＯＫされるとか多いし
おまえらも、そんな感じなの？むしろ、成婚退会した奴がこんなとこにいないかｗ

>本当に難しいよな、こういうところのコン活って。互いに好きになることが無い
>いつも一方通行なんだよ。こっちが無理な人に限ってＯＫされるとか多いし

気持ちはよく分かるよ。よーくわかる。

けど、この状況を客観視したら、「高望み」している状況じゃないか？
ムリな人で手を打つという選択肢もあるわけだからね。

けど、ムリな人は、ムリだよな。その論理もよく分かる。

そんなの簡単だよ。
あなたはOKしてくれる人にとって高望み
自分がOKしてもらえない人は、あなたにとって高望み
結局、みんな自分の価値を過大評価しているということ。

>>160

なんか、人ごとのように客観視したコメントだが、まるっきり新しい情報が無いぞｗ

それより、おまいはどうなんだよｗ

貴方にＯＫしてくれる人で手を打てるのか？

打ててないから、ここでウダウダしてるんだろう？ｗ

皆、婚活がうまく行ってないとかつまずいた時にココに来るだろうからね〜・・・
婚活してる事を周りの人に公言してる人って少ないだろうし、ここでなら同じ活動を
している人の近い意見が聞けたりヒントもらえたりするからいいなと思う。

女より男が大変だと思う。
だっておばさん相手に性欲を抱かないといけないのだから。
婚活はじめてがんばってがんばって相手のことを好きになろうとしたけど、
全然だめだった。いきなりあって好きになるなんて俺にはムリゲー。
まだ職場で長い間見ている人の方が妥協できる。が、そんな人はいないんだけどね。

>>163
おまえ童貞だろw

オレは童貞じゃないけど、>>163には同意できるよ。

だって、最初からアウェイに居るBBA相手に面談しても
性欲わかないんだもん。SEXしようとも思わない。

もちろん、オレ自身も加齢のため、性欲が若い頃に比べて
落ちてきているから、SEXレスでもいいかなと思ってBBAと面談してるけどネ。

けど、「このオンナ好み」っていう人以外とSEXって難しくないか？物理的にも。いろんな意味で。

>>164
なぜそう思われるのですか？

>>164
がなぜそう思うのか考えると夜も眠れません。明日でもいいのでレスをお願いします。

>>164
気になります。早く答えるべきとゆう事です。

同じような容姿の女でも職場の女の方がはるかに好きになりやすい。
いや、いやそんなのはいないんだけどね。

螂ｽ縺搾ｼ晄ｧ谺ｲ縺縺九ｉ縺倥ｃ縺ｭ�

螂ｽ諢上ｒ鄒主喧縺鈴℃縺弱→險縺�°縲
蜴ｨ謌ｿ逧�↑逋ｺ諠ｳ縲

>>168

好き＝性欲が厨房ぽいからだろ？

>>164
いかがでしょうか？

>>165
確かに、「高校生の頃ならこの女の人が相手でもやりまくれたかも？」と考えたことはあるｗ

>>161
自分含めての事ですよ

おばさん（ＢＢＡ）相手じゃ性欲わかないという人はツヴァイの月会費を何回ぐらい支払ったのだろう

子供を作る為に結婚するんだろ？

だけじゃねえわ
アホはいね

でもここの下らない流れを見てると本当に結婚できない奴が集まってるってよく分かるなｗ
もちろん自分も含めてだけど自分以上の相手を探すことしか頭に無いんだよなｗｗ

ちょい相談。
当方女性だけど、先日PI通して面接（お茶）した方がいるんですが、
二度目のセッティング希望のメールが来まして、今度は食事に行こうと誘われています。
どこが悪いとかないんですが、次も会おうという気が起こらない人でした。
断る方向で考えていますが、なんて言って断ったらいいのか？
できれば相手に失礼のないよう断りたいけれど。

子供が産めない年齢の30代の女性が専業主婦になりたいとか
面談で言われた時、相手に失礼がないように無理だよと伝える方法はありますか？
子供産めないのに養って欲しい気がある女性はけっこういますか？
男性の気持ちを考えたらそんな図々しい事
言えないと思うのですが、いかがですか？

オレの昔話

３０代後半の頃、同年代の女性と面談した。
明らかにお相手は子供を産むには、ムリな年齢だった。

この年齢になると、体のあちこちがガタ来ますね。と話を持ちかけたところ、
「体の丈夫な方が望みなんです。私絶対健康な子供が欲しいので」と言われ
唖然とした。

皆さんもこの程度のことよくあるよね。＾＾；

>>179
テンプレ通りの回答でいいんじゃないか

おまえらお互いに３回目とかの面接に行ったことある？

整形したいがため一人暮らし始めた女もいるくらいだから
一人暮らしだと、何でも出来るし自由でいいもんだよ

>179
はっきりいいなよ。モヤモヤして相手に断り入れるのは本当に失礼だ。
自分が悪者になることを恐れず気持ちをきちんとぶつけろ。

自分かわいさに自然消滅を待つ卑怯な女が多すぎる。

>>179
「ご縁がなかった」とはっきり言えばいい
相手もさっぱりとあきらめて次の出逢いを探すはず
「また機会があったら〜」とか遠まわしは絶対やるなよ

>>179

男からすると、
「ご縁が無かった」っていうのが一番すっきりするかも。
次が無いってはっきり分かる方が良い。

コンタクト希望も、受ける気がないんだったらさっさと断ってほしい

>>188
ホントそうだよな。放置が一番困る
忙しいのか、興味がないのか、出張でもしてるのか、合う気がないから自動お断りまってるのか
最後が圧倒的に多いけどさ

自動お断りになるまで放置するのって、
相手に気でも使ってるつもりなのかなぁ

キチッと連絡が出来ない奴らは仕事でもそんな感じなんだろう

男性で300万以下って…
女性で派遣でも300万以上がザラなんだから、結婚出来るわけない。

>>180
専業主婦希望の３０代、子供ももうける気が無い女なんて、いくら美人で高収入でも断ったほうがいい。

179さんの書き込みにある通り、
お断りってやっぱり気が重いんだと思うよ。
会う前のコンタクトであってもやっぱり気は重いと思う。
男性側からすれば要らぬ気遣いではあるんだけど、
そこは大目に見てあげた方が良いね。
だから今は返事がないのがデフォルトだと思うようにしてる。

暫く活動をして、たくさんの女性に会って、
何人かと実際にお付き合いまで進んでみて分かった事だけど、
ちゃんと交際できた女性は返事や回答もちゃんとくれた。

放置されたり、「また会いましょう」って言っててもその後の連絡が無い人は
どうせ続くかない関係なんだか、こっちもさっさと次に行くのが良いんだよ。

放置されるのも困るが、コンタクトから2〜3週間近く経って承諾もらった場合は、どう取ればよいもんかな・・・

キープ確定　＆　非タイプ

日曜にWebで退会(婚約)の申請をしたよ。
ここが結婚相談所として良い所なのかは正直疑問だが、
なんにせよ婚約まで行けたので良かった。

1年間の付き合いだったが、おまいらありがとう。

>>197
おめでとう
とりあえず、もげろ

>>190
女は申し込みたくさん来るからいちいち、気になる人以外に送らないんだと思う

>>197
おめでとう！入会から退会するまでの交際状況のレポよろしくお願いします
あと、あなたのスペックも。俺もこれを励みにして頑張ろうと

>>197

本当におめでとう。

じぶんも最近、お相手と正式に交際する事になり休会したところなんで
是非後に続きたいです。

お付き合いが始まってから婚約までのお話を聞きたいです。

子供を産めないＢＢＡは自分勝手

JJI今日も暴れてんのか

>>197
おめでとう。
私もいい人が見つかって、退会について相手と話しているよ。
今度二人で帝国ホテルの窓口に行く予定〜

私が紹介された人は、いい人ばかりだったな。。。

>>192へ

女性で派遣でも300万円以上はザラなのは確かだか、
だからといって、倍の600万円以上を当たり前のように男性に求めると
結果としては売れ残るから、そこだけ注意な。

年収300万円より多ければいいとしないと、ダメだよ。
まぁ。妥協ラインは、450万円ぐらいか？

>>204
お前500万男だろ

>>205　頭悪いな、一般論だよ。

ソースはこれ、>>27

>>206
自分の価値を上げるステマ活動誠にご苦労様だが
以下のリンクの通り婚活男は年収とスペックだけは高いんだよ
http://www.bloc-garden.net/
ツヴァイなんか
＞男性会員の年収の内訳は、501から700万円が最も多い
ちなみに女性は平均すると200から300万円くらいなので
単純計算で男性が女性の倍以上稼いでいるカップルは最も多いケースになる
婚活している女は600万~1000万男からガシガシメールが来ることを体感として知ってるから
希望年収に600万となるのはごく自然のなりゆきになる
だって面接する男の中で一番多いのが600万だからな

正直、「年収はいいけど生理的に無理かもしれない…」と面接を重ねてるケースが多い婚活女に対して
「年収が高望みだから結婚出来ない！」「お前はBBAだから価値がない、好意持ってもらえるだけ有り難く思え！」
とか叫ばれても見当違いとしか言いようがない

>>204
203だけど、800万以上の方はたくさんいましたよ。
私は大卒の400万です。

年収制限は300で設定してたけど、
頂いたPIで600万年を切る方はいらっしゃらなかったな・・・
休会したのでいただいたPIは3回、計40人ほどでしたが。

ヤレヤレｗ

横スレだけど、>>207-208は民度が低いとオモタｗｗ

スペックが高いか何かしらんが、
>>207の提灯WEBをまるまま信じるようなDQNが
年収高い男には見えんがな。

>>211

スペックが高いのに、さっさと成婚せずにこんなところで昼まっから
ウダウダしているって、なにもんだろうね？

似非ハイスペ？ｗ

本当に言うほどハイスペで人間性も整ってるなら、
ここで色々書きこみしてないだろうｗ

自称ハイスペ or ハイスペ多数主張派　は　いま反撃の作戦タイムなんだろうなｗ

今日の夜頃に反撃開始と見たｗ

それはそうと、自分がこのまえ面談した子とお友達になってしまい（残念）
色々雑多なことを話したんだが、こんなことを言っていたな。

その子が前にお会いした年収800万円overのハイスペ。見た目ダサダサ。が
初回の面談の帰りに、当たり前のように「ホテルどう？」って誘ってきたんだって。

その子は一瞬色々考えたらしい。
「なに？ハイスペだからオンナはみんな寄ってくると思ってるの？」
「あんたみたいなダサダサが初回からホテル誘うなんて１００年早いのよ」
「いくらお金があるかもしれないけど、ムリなものはムリ！」
「結婚相談所を安いデートクラブみたいに思ってるところがセコイのよ！」
「そんなにＨしたいなら、風俗でもいきなさい！」
とか、走馬灯のように頭を巡ったんだと。

ハイスペでも色々居るね、と話をしていた。

年収800万の会社員と、500万の公務員
どっちが人気あるんだろうなw

35歳出会いもないし、1年で20万位だから
1年ためしに入ってみて、そこでホントにいい人がいて
向こうもよければ結婚しようと思う
ただ、それで駄目なら、一生無理だろうなと
この年まで一人ものだと、踏ん切りもつかないしね

ここ見ると厳しそうだけどね

２ちゃんで吠えてる奴らは特殊だよ

40代のオレからすると、35歳だったら、あきらめるのは早いとおもう。

あとは年収。以下のラインだと、ギリでなんとかなるかも

35歳、フツ面、非デブ・ハゲ、年収500万円→ギリギリＯＫ
35歳、フツ面、デブ and/or ハゲ、年収600万円→ギリギリＯＫ
35歳、キモ面、デブ and/or ハゲ、年収800万円→ギリギリＯＫ

君は成婚することができるか？

信じるも信じないのも勝手だけど、PIって同レベルの男女間で交換されてるのかしら・・・
文句ばかり書き込まれてるあなた方は、お察しってこと？

ま、私は結果的に年収600万円未満の方のPIを拝見する機会はなかったし、
初回PI提供の方とで退会見込となったので、
また、年収なんてパラメータのひとつにすぎないと思っているので、
どうでもいい話ではあるんですが。

>>199,200
書いてみました。文章べたなので読み辛いのは勘弁して下さい。
スペックは34歳男性 地方在住 年収500万 高専卒 次男 オッサン顔 小太り 話ベタ
休会までの総PIは40人位、申し込み5人(OK 4/NG 1)、申し込まれ0人

2013/5〜6 入会手続〜入会
2013/7〜9 ツヴァイでの活動無し(入会して満足)
　婚活はしなかったが、個人コーディネートサービスで服を買い込む、
　人生初の美容院、髭を脱毛wで外見を矯正してた。
2013/10〜11 ツヴァイ営業のメールをきっかけに活動開始
　一人目と面談。→話が合わなかったので1回でFO
　二人目、PIが一番良かった人。→2回目の面談は断られた。
2013/12　 三人目(婚約者)。→初回好感触で、その後も会う約束をする。
　3回目で正式なお付き合いを申し込み、OKの返事
2014/1〜5 ツヴァイ休会。食事、映画館、美術館、水族館、自宅等など、
　定番のデート先でほぼ毎週会う。先日プロポーズしてOKの返事。

>>220

おめでとうございます。よかったですね！
とても順調なペースで進められて、すばらしいです。

自分もちょっと、ここ１年ぐらい仕事が異常に忙しくて、
体調崩しがちで、ここのところコンカツできてないんですけど、
７月頃から再開予定です。>>220さんを見習って頑張ろう。

>>519の文章のどこをどう読めば、「年収なんてパラメータのひとつに過ぎないからどうでもいい」と判断できるんだろうｗｗ
十分こだわってるだろｗ

>>220

順調に決まったんですね。
本当におめでとうございます。

>>220
おめでとうございます♪

>>220
2013/7〜9のPIを使った活動はされなかったってことでしょうか？

>>222

いやいや、全てのパラメーターに等しくこだわってたと読むんじゃ？

>>220

成婚決まる人はやっぱり半年くらいでとんとん拍子で決まるものなんですね！
（よく婚活の場合決まる時は本当早いと言いますが）
相談所での出会いなんだからそれくらいが理想ですよね。　羨ましいなぁ

お互いに休会…　憧れる流れです。

>>214

その流れ、絶対ダメ
結婚相談所には結婚考えてないけど彼女欲しいだけという人も中には混ざってるっていう話も聞きますので
ある程度親密になっても女の人は色々慎重になった方がいいです。
この人は自分に対してちゃんと結婚を考えて付き合ってくれているのかなって事を。

>>207
恋愛結婚で失敗した女性からしたら、腹立たしいんだろうね。

子供作って養うなら年収600は最低ラインだとおもうけどね。

子供を産めないＢＢＡのくせに

あらら、低年収さんが一晩中発狂してましたかｗ

年収が低ければそれに合わせた生活すればいいだけ。
お金はあるに越したこと無いけどお金だけあればいいってもんじゃ無いでしょ。
充実した生活を送るのが幸せなんだよ。

先週面接してきた。人見知りの自分にしては珍しくはなしがはずんで次のデートの約束もした。年齢も一緒だからいい感じかなとも思ったけど食事の仕方があまりに残念でお断りしようか悩んでいる。

そんな相手はやめた方がいい

>>214だが、書き込んだ時間からすると、眠くてよく読まなかったのかな？

オレとは単なるお友達で終了。即日FOしました。

そのときに、話の種として、面談初回でホテルに誘ってきた大馬鹿が居たって
話してたってことです。もちろん、彼女はケリ入れて（？）断ったそうですが。

まぁ。ハイスペの中にはそういうスケベ心がある奴が居るって事で。

詳しくは、頭が回っているときに、>>214をゆっくり読んでください。

あ、>>236は>>228へのレスね。

>>220さん。大変失礼なんだけど、そのスペックで出会いを結婚に持っていくって凄いな
人柄が相当いいんだろうな、レス見てもやさしそうな感じするし。対してここにいる奴らは
客観的に自分を見れてなくて自分以上の相手を探そうと躍起になっているんだろうな（自分も含めて
低収入、ブス、高齢ＢＢＡとか言う前にまず自分のことを省みないとダメなんだなコン活って

ここでパーティに参加したことある人いるかな？
着座形式のパーティって隣とパーテーションで区切られてる感じ？
隣の人と目を合わせないタイプがいいんだけどどうなの。

自分からすると、>>207の書き込みなんてどうでも良かったのだけど
よく読むと、論理的に破綻しているな。

>>207の内容を述部を箇条書きにすると

１．婚活男は年収が比較的高く、面談相手は600万円クラスが多い
２．婚活女は「年収はいいけど生理的に無理かもしれない…」と面接を重ねてるケースが多い
３．2ch書き込み野郎は「年収が高望みだから結婚出来ない！」「お前はBBAだから価値がない、好意持ってもらえるだけ有り難く思え！」と主張

これってさ、よく読むと３が特に理不尽でもなんでもなくて、
全部矛盾ないでしょ。

だって、

２の内容は、推論を行うと
「年収のいい人には、見た目ムリな人が多い」→「年収に拘らず、範囲を広げたらイケメンが居るかも」
（つまり、「年収のいい人＆見た目のいい人は既に売れている」ということ。）

そう考えると、３．の書き込みは、論理としては、そんなに外れた考えじゃないだろう。

まぁ、>>207はなにか腹立たしいものを感じたから、興奮して書いた気がするな。
もうちょっと、考える頭を持って欲しい。

>>239さんへ。

>>220さんに失礼かもしれないけど、>>220さんの援護射撃をする。

>>220さんのスペックはそんなに低くないよ。
彼は地方在住って書いてあるじゃん。地方で年収500万円35歳って、
相当高いほうで、地方在住組みでは勝ち組に入る。

地方では年収500万円の部長さんてゴロゴロいるから。

そうみると、同じスペックでも相対的にみれば、地方で活動するほうが
お得という事実がある。

自分も昔、某地方都市に赴任している頃にいい出会いがあった。
お相手は結婚をまじめに考えてくれたが、
自分が煮え切らなくてお断りしてしまった過去がある。

でも、いまからすると、そんとき結婚しておけば良かった。（泣）

当時ののスペックは
普通面、33歳、年収500〜550万円のレンジ、一部上場企業勤務　である。

アンカーミス

>>241は>>238さんへのコメント

年収の話ばかりしてるとなんか卑しい感じがするね

それが婚活
お前ビンボーなんか？
なら止めとけ

オレの感覚では、

・性格（一番重要でしょう）
・金銭感覚（自分と同じレベルの生活の人という意味）
・カラダの相性（生理的にムリでないという意味）

が、揃っていれば、まぁ合格としたい。

美人かどうか、若いかどうか、子供が産めるかどうか？
は、もう40代になってしまった今となってはどうでもいい。

実際、男も40代になったら、ライフプランをまじめに考えると、
子供を育てるあげるのは結構苦しいぞ。

アラフォーＢＢＡは高望み

>>245
ハバアの自演うざい

>>245

BBAの自演じゃねーよ。アラフォーのおっさんの呟きだよ。この底辺の人間が！

>>247

BBAの自演じゃねーよ。アラフォーのおっさんの呟きだよ。この底辺の人間が！

>>245
体が合えば、性格もあうようになる
性格が会うということは
金遣いもなんとか会う

よってみるべくは体の相性のみ

>体が合えば、性格もあうようになる

そんな事はありませーん。

お金がなければはじまらないし

>>249
自分が子どもを持てる経済力がないからって
他人も同じだと思わない方がいいよ

昔は美人だったんだろうなぁという美熟女と会ったことがある。
若い頃の奔放な生活を想像して
勃起してしまった。

勃起するようなオンナはいないよなｗ

>>239

自分の参加したパーティーは仕切りなし。
話し出せばどうせ、隣なんか気にしてる余裕ないし、気にならないよ。

とりあえず、出るのが吉。

片親チョン面の40女

>>239

マッチングパーティは着座形式だけど、仕切りが有った事はないな。

新宿でやってる「お見合い」って言う名目のマッチングパーティは
半個室の居酒屋でやるから隣の視線や会話は気にならない。

256が言う通り、仕切りなしでもそんなに気にならないと思う。

とにかく行って見るとよろしい。

>>253
いま自分が持っている経済力が
いつまでも保証されていると思わないほうがいいよ

>>254
自分もある！美熟女！ってか美魔女！
若い頃はもてただろうなぁとか思った。

ただ、美人系って得てしてサバサバ or サッパリ系の人が多くて
自分的には好みじゃない。

自分はどっちかってーと、隣のみよちゃん的な親しみやすい女性の方が好み。

経済力の保証ってなんだ？
割りと稼ぎがいい方の士業なんだが？

>>234
もう一度だけ会えば？
悩みが（断ろうという）確信に変わると思うから。

悩みは消した方がいいよ。

また話が弾んで結局悩んだりして。

>>261
仕事が何であれ保証がないのは皆同じだろ？

>経済力の保証ってなんだ？

こういう危機意識がまったくない、昭和の亡霊みたいな奴が
いまだに居るとは驚き

きっと「自分だけは大丈夫」という
特権意識だけで成り立ってるおめでたい奴なんだよ

士業がなんだ？
結婚出来てないんだから同じ穴のムジラだろ？

バカじゃねーのｗ

なんかムカつくからソープいってすっきりしてくるわｗ

「むかつくからソープに行く」という精神構造と行動原理があまりに幼稚。

もし>>261と>>268が同一人物だとすると、
こんなやつ、民間勤務だったら即死だな。

民間企業勤務だったら、どんなに働いても、どんなに能力があっても、わが暮らし楽にならザリ

というのと

うかうかしていると、ヤラレル場合がある（過激な民間企業もあるのです）とか、
判ってないんだろうな。

よかったね、士業につけてて、
司法制度改革に振り回された、司法試験合格組みたいに
ならないといいね。

サラリーマンって大変なんだねｗ

>>271

特に大手電機は酷い。他の業界は未だましかも。

>>271
無限責任もおわん勤め人風情が
どや顔でなぁwwww

大変ならせめて
１８００万円稼いでからいえよって感じ

>>273

おまい見たいな個人事務所勤務では知らないだろうと思うが、
大手電機メーカー勤務になると、新入社員でさえも、
売り上げ12億円程度の商品を設計する。

それに失敗した場合は、無限責任こそ負わないものの、
それ相応のペナルティが課せられる。

まぁ事実上干されるわけだ。会社員人生断たれるとも言う。

あと、過激な企業になると、合法的に殺されて
命を金に換えられるという噂話も聞くしね。

あんたが思ってるほど、サラリーマンってぬるくないんだよ。

>>274だが、ちなみに、自分の場合は新入社員頃に12億円の商談用の製品設計したけど、成功に終る。
けど、幹部社員候補生に好きだった女取られて、社内でグレたので、一時期干されたｗ

親切な上司が同情してくれて、Zに入って活動することを勧められてやりだしたのだが、
もうこの活動13年になったぞ。そうこうしている間に、自分も中核社員になってきたし、
色々変化がある。

まぁ、色々あってしんどいな。オレも個人事務所ヤリテーｗ

13年ものwwwwwwww

おまえもそうなるんだよｗ

>>274
> 大手電機メーカー勤務になると、新入社員でさえも、
> 売り上げ12億円程度の商品を設計する。
売り上げ12億円の製品ってそんなに大きくない規模で、
自慢するほどのものでもないよ。

と、自動車業界Tier1サプライヤでもある大手電機メーカー勤務の、
客先技術営業も務める開発職は思うのでした。


桁が違う案件の商談対応とか、胃に穴が空きそう。
給料良くて飛行機のマイルたまりまくるけど、コンビニメシ、ホテルメシばかり。
家で、家族に囲まれて、暖かいごはんを食べたい(涙)

>>278 お疲れ様。

>>274だが、

>> 大手電機メーカー勤務になると、新入社員でさえも、
>> 売り上げ12億円程度の商品を設計する。
>売り上げ12億円の製品ってそんなに大きくない規模で、
>自慢するほどのものでもないよ。

>と、自動車業界Tier1サプライヤでもある大手電機メーカー勤務の、
>客先技術営業も務める開発職は思うのでした。

これはそのとおり。自慢する部類じゃない。

自分が言いたかったのは、新入社員の自慢できないレベルのミニマム規模でも、
年収1800万円野郎の１０年分の額を売り上げで立てているという、一種のいやみですｗ

>>278さんは○ンソー勤務かな？
こちとら、ミカカグループの携帯電話はFから始まるもんを作っている会社勤務です。
自分の入社して、初めての仕事は、液晶パネルの部品設計で、
売り上げ12億円/年でした。

あのころは、大変だったなぁ。いまはFから分社化しそうになってるので、
今後婚活は不利になるんだろうなぁと、若干めげていますｗ

ほんと、自分もつましいながらも楽しい我が家であって、
帰宅したら、嫁さんと今日あったたわいのない事をしゃべってすごしたいなぁ。。。

自分は、４０代に入ったので、もう子供は必須じゃないので、
夫婦二人でなかよく暮らしたい。。。。はぁ。。。。（涙）

価値観マッチングって１０歳以上の人ばかりから来るんだがアホなの？

>>280
そりゃあんた、会員に10歳未満の人はいないから。

>>248
お前、神奈川県民共済グリーンファミリースレで荒らしてた顔文字野郎だろう！
今度はこっちか？

なんだよそれ。シラネーよ。勝手に他人とくっつけるな。by >>248

なんか婚活の話から大脱線してるんで適当に読み流してるから
誰が誰だかよく分からんけど、
言葉の端々から「一流企業で大きな仕事してるおれ、、、（かっこいいでしょ？）」的な
的外れなナルシスを感じるんだけど、、、

自分の会社や仕事の話ばかり饒舌で、正面に座ったお相手の女性が
退屈してうんざりしてるのに全然気がつかない、、、
そんな面接の様子が目に浮かぶよ、、、

ま、大企業は婚活に絶対有利だし、年収は高ければ高い程チャンスが広がる。
中堅企業で平均的な年収の中スペ会員のやっかみだと思って聞き流してね。

普段はこんな仕事の話しないんだけど、「士業で稼ぎ1800万円/年だ！」とドヤ顔されたので、
自分の素の部分でも、おまいなんか雑魚なんだよ。という意味で叩いてみた。

ちなみにだけど、いまは大企業とよばれる、某社でもそんなに景気がよくなくて、
給与は増えることなく、ドンドン下がってきている。

むしろ、女性の方が、稼ぎがいいなって思うこと多いよ。（PIみてて）

お互い色々大変だけど、ベストを尽くしましょう。

>あと、過激な企業になると、合法的に殺されて
>命を金に換えられるという噂話も聞くしね。

なんだこりゃ？
「お前らは知らないだろうけど、おれはこんな話もしってるんだもんね、、、」みたいなかんじ？
失笑するしかない。

>>286

認識甘いよ。上場企業でも893顔負けの会社もあるって話してんだ。ヴォケ

>>284
> 自分の会社や仕事の話ばかり饒舌で、正面に座ったお相手の女性が
> 退屈してうんざりしてるのに全然気がつかない、、、
> そんな面接の様子が目に浮かぶよ、、、
面接で会社とか仕事の話なんてするわけないが、
そう思うんだったらそれでいいわ。

あ、相手の様子を見ながら、海外メシ事情の話はするかなw
ヨーロッパってイモか酒ばかりでうんざりなんだわ。

>>288

独？

同期がいま行ってて、キャベツの酢漬けが食えないって泣いてた。
ソーセージに蜂蜜つけて食べるのは、慣れると旨いと言ってたな。

>>289
> >>288　
>
> 独？
ドイツはイモイモイモだな。
あいつら、イモ豚肉ビール流し込む奴と、ベジタリアンとで、両極端すぎる。
ザワークラウトは美味いと思うけどな。レストランで注文したら山盛りを持ってくるよww

イタリア人は昼間っからワイン開けて2時間ぐらい昼飯時間取るし、
フランスは飯うまいんだろうと思ってたら昼飯はジャンクフードだし、
イギリスはお察し。。。

>>290

なんか色々いって楽しんでそうだね。それはいいこと。

さて、オレはもう寝るよ。おやすみ。

ちなみに、イギリスのフィッシュアンドチップスは、
日本人が日本でタラの揚げ物つくって、普通にタルタルつけたほうが
ぜんぜん旨いっていうのも聞いたな。

まぁ、イギリスは昔は食料事情が悪かったので、
お酢をバリバリ使う料理しかできなかったと聞くが・・・。

今、初めてのPIが届きました。
2件だけでした…

最初の方が件数が多いようなので、この先不安です。
地方だから少ないのでしょうか？
0件ということもあり得るんですかね？

教えてください。

PIが大きく変わるね！

>>292

条件次第では0件もあり得るけど、
年間の最低紹介人数は保証してくれてるので、
心配しないで良いと思うよ。

必ずしも最初が多いとは言えないみたい。
自分も最初の数回は3〜4件だったけど、
数回目の紹介で突如15件くらい来た事もある。

あんまり多過ぎても捌ききれないし、先ずは写真見てコンタクトしてみなよ。

>>294

返答ありがとうございます。
いきなり増えることもあるんですね！

条件広めにとったつもり（高卒以上、350万以上等）だったので、
地域的に登録者が少ないのかと不安になってしまいました。

そうですね。
お一人コンタクト取ってみようと思います。
ありがとうございました。

今回のPIは変なのが多かった
MPS使ってない人が3人
PR文が日本語になってない（自作の歌？）人
写真がファミレスで斜め上向いてピースの人
「関心」の欄がほとんど「無関心」でどうにもならない感じの人

そろそろ相談所変えるべきか

>>296

それは災難だったね。

ドンマイ＆ガンバ！

メンドウクサイから今日の面談ブッチ(笑)

おれのことをみるんじゃねえ

面接の時間って大体どれぐらいの長さが適当なの？

初回が13時待ち合わせ19時解散、次が近場の美術館とテーマパーク行こうって言われてるんだけど。デートとかしたことないし友人とも長時間遊ばないから辛い…。

先日、入会してきた。初対面の人と話すのは苦手じゃないからアクティブではなくスタンダードプランにした。これから断られたり、断ったりの
メンタルに負担がかかる日々が始まるのか・・・

しかしずっと独り身よりマシ。頑張る！

>>300
自分は話がはずんで楽しくても初回は1時間くらいで打ち切る。
初回５時間はちと長いな。

>>301
1時間前後がちょうど良いと思うけど、初回から5時間は長いな
へとへとになりそう

6時間だね
初対面からそれはキツい。

あまり面接慣れしてない段階だと、
長時間のデートプラン立てる人いるよね。

自分も2回目のとき
ディズニーランド提案したことあるw
希望をちゃんと伝えたほうがいいよ。

「美術館とテーマパーク両方だと大変そうだから、美術館だけがいい」とか。

言ってみて相手が怒り出したり、
変に我慢してストレス貯めこむようなタイプじゃないか
いいよーって軽く受け入れてくれるかどうかってのも
大事な見極めポイントだと思う。

>>300
それは、おかしい。男だけど最初は長くても1時間でお開きにする
相手が自分のことを気に入ってないのかなと感じたら30分くらいで終わりにするし
ちょっと、相手の方の配慮が無いよね。そういう人って実際会ってもロクな奴じゃないと思う

ＢＢＡは自分勝手過ぎる

>>301
メンタルに負担がかかるのはせいぜい2ヶ月だと思う
その後は興味のない人を断るのはなんとも思わなくなるから大丈夫
あんまり慣れすぎると決められなくなるけど

とある結婚相談所ですが、
返金保証のあるコースがこの２０１４の５月にホームページに書かれたと同時に

〔ご両親からの声〕
といったアンケート用紙がホームページに載ってるが
絶対に自作自演の詐欺広告 ﾟーﾟ从



ﾛﾛ|　年齢　71歳　ご職業　退職

�Cどうして○○○○を選んだのか？
「返金保証があるということは、それだけ自信があると思ったから。」


�D○○○○のサービスを利用してどうだったか？
「我が家にはもったいないぐらいのお嫁さんが見つかり、非常に嬉しく思っています」

辻褄が合わないじゃんね。
５月以前には「返金保証」なんて一切書いていないのに
「ホームページで見た」とアンケートに書いてあるのはおかしい。
しかも、お嫁さんがもう見つかったってさ(笑)

ココの結婚相談所はとにかく「成婚率�ｂP」とか証拠もない事実無根の
うそばかりで集客。

(・∀・ ；)　東京や名古屋で婚活中の人は要注意‥‥*　

銀座の結婚相談所　婚活KOKOさんのホームページには


婚活KOKOでは他の結婚相談所や情報センター、個人仲人のように
「登録したら結婚できるかどうかは本人次第」
悪く言えば「登録した後は本人任せで放置」
ということは絶対にしません。

「登録後、お相手選び、お見合い、交際、結婚、結婚後に至るまできめ細かに、
そして親身にサポートしてくれる所は全国どこを探してもほとんどないというのが現実です。」

「大手、中小の結婚相談業や個人仲人での成婚率は3パーセントと言われています。」

というような同業者をすべて否定する、事実無根の証拠もないことを平気で言っています。
すべての結婚相談所を敵にするのですか？
儲けの為なら、何でもアリですか？
違う結婚相談所の仲人や会員の人も真剣なので、いい加減な事は言わないようにして下さい。


嘘をつくのは業界自体が迷惑です。

>>308-309

同業他社を叩くのはやめとけ。逆恨みされるぞ。

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1401546357950.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1401546370416.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1401546380964.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1401546393332.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1401546401537.jpg

>>311
男の俺がみてもつまらない、もういいよ。

>>300
次がある前提そのものが間違いだな。
302じゃないが1時間くらいで切り上げた方が、まだ話し足りないな、次も会いたいな感がでる。
でなかったらそれまでの関係。

>>300

初回から6時間はレアケースだと思うけど、
それだけ過ごしてまた会いたいと思ってもらえてるのは良い兆しだよ。
しかも、次回は面接じゃなくてガッツリとデート希望じゃん。
ツラいとかヤワなこと行ってないでこのチャンスを活かせ。

でも初回が６時間とか男のほうが馬鹿すぎだろ。。お互いにそれで気に入ればいいけど
２回目でデート希望とか気持ちが悪いわ

>>315

>でも初回が６時間とか男のほうが馬鹿すぎだろ。

なんで馬鹿なの？
最初から１３時から１９時までのアポとったならチャレンジャーだなとは思うけど、
盛り上がって時間が経ってしまい気がついたらこんな時間に、、、ってことなら
悪いことではないわな。


>２回目でデート希望とか気持ちが悪いわ

これも、なんで気持ち悪いの？
最終的には仲良くなって結婚にまで至れば良い気持ちでお互い活動してるんであって、
最初の面接が楽しかったなら今度はもっと一緒にいたいと思うのは普通でしょ。
なんの問題があるんだろう。

貴兄の書き込みは馬鹿とか気持ち悪いとか、
妬みなのか僻なのかは知らないけど、
否定ありきで貶めたい気持ちが先走ってる気がするよ。

初回デートでキスはあり？

セックスは三回目であり？

>>317-318
おまいらは思春期の高校生か！

>>316

315は初回面接前に初回と2回目の予定を伝えられたと読んでるのかも。
実は俺もそう読んでたｗ。

みったぐね

>>320
いや、その通りだろ
だからありえないってことじゃないのか

300の人の相手は地雷臭がぷんぷんするので、
相手が理想的なスペックの人であれば、一度会ってみてもいいと思うけど、
そうでないならさっさと断った方がいいんじゃないかな。

>>323

3回目ではプロポーズしますって予告されたり？

>>300
初回から意気投合して
昼お茶１じかんのはずが、夕食まで
一緒にいたという友人は
２ヶ月で結婚ほぼ決まり、５ヶ月で結婚

それくらいの相性でないと初回６時間は大変

若いのにこんな所に所属してるなんてどっか欠陥品な証拠だと思うよ

若いのにネガティヴなこと言うねー

こんなところに入会している時点でみんな、なにかしら理由があるんだから
訳あり同士なかよくやろうぜ

顔写真見に行くのめんどくせえ
OKにしてないやつってなんなんだよ

パーティー行ってみたいけど、女の年齢制限が無いから怖いわｗ

>>329

散々既出だけど、1年ちょっと前まではウェブで写真を表示するシステムが無かった。
その頃に入会した会員は「非公開」がデフォルトなんで、
そのまま非公開になってる人が多いと思います。

そして、その頃にツヴァイを選んだ会員（特に女性会員）は、
顔写真がネットで流出する危険性が無いと言う点を評価してる人が多い気がします。

30代男ですが先月入会しまして今日見たら紹介がきてました
流れがよくわからないので、とりあえず申し込みが来てたやつ2件おｋ出しておきました
緊張しますね

>>332
2件も！それはすごいです。
もう結婚したも同然ですよ
おめでとうございます^ ^

>>331
67で始まる新規入会者も写真非表示が多いよね。

>>332
写真を見た？
嫌味ではなく、楽しいのは最初だけ。。。

もう少しまともな女を紹介出来ないといかんよな

さすがに2008年入会の人は地雷と考えたほうがいいでしょうか

>>336
高望みか在籍してるだけだと思う　個人的には

>>330
男側には年齢制限があるんだし、女もそれ見て合わせて来るんじゃないの？
男20代限定に50が来られてもな。
授業参観じゃねぇし

ツヴァイのご紹介書、9月から変わるようだな。
今月号のFILLに同封されている書類なんだけどめんどくさい。

しかし、実際には家と家の関わりになるのが結婚なのに
親の職業削除とか　馬鹿なの！
いちいち聞かないといかんだろうが、どうすんのよこの手間。

いくら個人主義の時代でもさ、本人たちの相性と思われる項目だけじゃ
どうにもならないだろ

どうしてこういう改悪するんだろうな　意味わからん

>>339

教えてもらってよかった。
FILLに同封されてるの見ないで捨てるところだったｗ

今週末にでも記入しよう。

・6年間も同じところに会費を払い続ける金銭感覚の持ち主
・妥協できない性格
・もしくは超絶ヘタレ

どれにせよアウトじゃないか

兄貴はどこまでのネガティヴですね！

会社名を非公開にすることできるんですか？
相手の勤務先が書いてない場合が多いんですが

できる。
ストーカー防止かな？

新PIの追加情報はWEBからも申請できるんだね。
自分はいまWEBで申請した。

おまいらも、はやめにやっておけば？

下は上の世代の失敗見てるから今の子は婚活早いよ。
３５過ぎて打つ手がなくなった先輩達をみてるから、２０代のうちから婚活
積極的にとか珍しくない。

自分の将来が一人で生きていけないこと分かってるんだろうね。

>>336
確実に地雷かサクラかと思ってしまうわ
在籍するだけで金かかるんだから幽霊会員なんてそういないはずだし

え？会社名を非公開にするにはどうやるんですか？

勤務先の非公開は場所が容易に特定できてしまう小規模な事業所とか
学校勤務の場合だけかと思ってた、、、

まぁ、男の場合は勤務先を非公開にすると、
それだけで女性から弾かれる可能性が高いような気がするけど、
女性は非公開にした方が安心かもね。

>>347
サクラならプロフィールを更新するだろうから、まあ地雷だろうね。

>>347
いる。
6年制大学のお嬢さんで、在学中から
親が入会させた様子。
本人も最初のうちはまだ学生だから・・あんまり婚活ゆう雰囲気でもなかったようだが
卒業付近なるにつれやる気が出てきたという子がいたよ

焦ってるふうでもなく良い人がいれば　という雰囲気だった
まだ２０代中盤だしね

俺は振られました

みなさんはどこの大卒ですか

出没ｗ　勘違い天国ｗ

申し込むかどうか考えるの面倒になって全員に申し込んだよ

>>354

実は、それが正解。

写真はあてにならない。（奇跡の一枚だったり、意外と本人実物がまともだったり、色々ある）
そして、ピピッとくるかは、実際会わないと判らない。

そういう意味では、全員に出して、いい返事がもらえた人と会うのがよろしい。

最初って敬語で話す？

普通に話せばいいのでは？

敬語を下手に使ってボロ出したりするよりは、
普通に話せばいいとおもうよ。

話す内容で気を使った印象を与えればいいだけだし。

国立大卒なのでなるべく四大以上を希望したいのですがどう思いますか

さすがに結婚相談所に入会している人は地雷と考えたほうがいいでしょうか

>>359
自分も含めて異性関係に関しては地雷で宜しいかと存じますがｗ。
ただ、社会人としては侮れない人も多い（自分は含まず）。

なんで地雷？
普通の人も沢山いるが？

地雷率が高いのは理解できるが
みんなではないな

寧ろ不通の人たちが多いですよ

相原一郎(ハゲ）　赤松ナオキ　新井　岩村眞(アゴ髭短髪）　岩佐孝　石橋博　井口拡　井俊太(マスコミ）　岩崎誠(宮崎ひろし）　石井誠治　梅田　上田義朗　
上田ただお　梅垣　大橋としひで(のび太似デブ1500万）　小川雅彦(ヒタチハゲ）　大島健二　岡田卓士　岡田(ジョイマン)　掛下(テーマパーク）　
鎌田(テーマパーク）　梶谷満　兼重賢　かわしま(船の営業）　 　北尾俊　北松(マジシャン）　木村ふみかず　岸本晃(岸本充一級建築)　
清弘　木本(医師)　小林だいすけ(小沢仁志に）　香田孝(偽弁護士）　
小北あつし　小玉智(吉本小藪似)　小林真也(ダンカン似）　小林しんすけ(眼鏡)　
後藤　近藤(貿易）　坂本(車屋）　小路隆之　清水勇治　末田(市役所）　
高橋けんじ(ハゲ）　谷口哲　辻(英語教師)　高木敏光(白髪アタッシュ）　竹中(社長）　
武島文隆　塚田秀孝(ハゲ）　継野勇(名刺配りまくり）　寺川敏幹　寺田義夫(田中ハゲ）　時枝　徳永　
中西一成　直井(ガリ）　中井健一郎　 長沢国広　永田智

関西婚活パーティー常連大阪

>>356
敬語の方が好印象だよ

>>354
むしろそれがデフォ。
俺は全員に申し込んで、承諾が来た人だけ写真を見に行く。
で、写真がＮＧなら自然消滅。

オメーの見た目がNGよ

加入期間ってお前らどのくらいなの？
俺はまだ３か月ほど。半年経っても見つからなければ退会したほうがいいのか

>>367

自分は1年半くらい。
でも半分は休会してるな。

活動スタイルにもよると思うけど、
半年は早急なんじゃない？

いきなり会うのはNGなのか？
メールやりとりするより会った方がてっとり早いじゃん

自分が面倒だから
相手の気持ちはどうでもいい
そういう所でも人間性や誠実さが出ると思うのです。

失敗を糧に自分磨きをしましょう。

女からメールはしにくいとか
どんだけ日本の女は自立できてないんだか

おまえら、グダグダいってるから結婚に進展しないんだよ
少しは妥協してコン活しないと一生独身のままだよ

>>369
コンタクト成立したら早く会った方がいいよ。
変にメールで気が合うとメル友状態になって、逆に会いづらくなる。

>>372
女からメールをしにくいのはガツガツしてると思われたくないからじゃないか
ＦＩＬＬにもメールは男からしたほうがいいと書いてあった気がする
何月号かは忘れたけど

婚活１０年目までは妥協できずに、結婚しなかったが、
婚活１３年目の今から考えてみると、
「なんであの子と結婚しなかったんだ〜〜〜〜〜〜！！！」ってのが山のようにあるｗ

そして、今に至ると、略全員からスルー・・・。

こんなアラフォーになる前に、妥協して結婚しチャイナ！

どうせ選り好みして結婚しても、夫婦生活は妥協の毎日。
なにが幸せかわからないので、手に入るもので
由としたほうが、結果としては勝ち組。

ガツガツしてると思われても別にいいけど（事実だし）
相手がいろいろ考えてくれてたら申し訳ないので、最初は男性からのメールを待っちゃうかな。
一週間経っても来なかったらこっちからメールするけど

むしろガツガツしろよと

ガツガツしてないやつがなんで登録してんだよと
不思議に思うよ

登録した時点で、結婚にそんなに興味ないはないだろう

いい人がいたら結婚したいけど、どうしても結婚したいわけではないとか
親に言われて仕方なく入会した人だっているんじゃないかな

あとメールってコンタクトを申し込んだほうからする事が多い気がする

皆さん、ツヴァイ以外にも婚活してますか？
お見合いパーティーやコンパ等。

>>379

申し込まれた方は特にピンと来なかったけど、申し込まれたから会ってみるか。みたいな感じで
来てるパターンが多いと思うから相手に対する夢中度が違うのかも。
（どうしても会いたいって思う人だったら女の人からでも申し込みする筈だし）

コンタクトを申し込んだ方は相手に会ってみたいと思って申し込んでる訳だし
意気込みの違いなのかもねー…

だから思いの強さの違いの図式がうまれちゃうのかもしれない

コンタクトを申し込んだ人＞コンタクトを申し込まれた人

みたいな。

なんか１０月からシステム変わるみたいだな。
よりによって紙に登録メッセージなんかかかせるかね、ホントこの会社は…

>>380

別の婚活会社に登録とか、地域の街コンに参加とか
ツヴァイの外で積極的に婚活したって言うのは無いんだけど、
元から知ってた女性と急速に親しくなったって経験はあるな。

以前はおれのことなんかまるで眼中になかったと思われる女性から
お声が掛かって二人で遊びに行くようになったり。
ツヴァイで揉まれて多少は結婚力が上がったのかもしれないと思った。

ここって断りのボタン入れて欲しいわ
興味ないのにいつまでも表示されてるのは邪魔だわ

入会時のおばちゃんが
ここは結婚のための予備校だからって言ってた
ここで結婚できなくてもいろいろな女性と毎週接するから
後で結婚できるようになるって

>>383

良かったですね！
プラスなことに繋がれば、良い出会いがなくても報われますね。

私は入ったばかりで、なかなかうまくいかなくて…
もうすぐ三十路ということもあって、正直焦りもありますｗ

>>385
わかる！
確かに異性に触れる時間や回数が多くなるから
自然にいい意味で場慣れしてくる。

最初は女性と沈黙・・が多かったが
なんとなく苦手意識へって話せるようになった。

あとはダメなとこ嫌がられるとこ治していかないとなぁ

遅くなりましたが、皆さんご意見ありがとうございます。やはり6時間は長いですよね…。しかもこの時間もこちらからそろそろ遅くなったので帰りましょうと言っての時間です。お相手は近くの森林公園に行った後、晩御飯を食べたかったようでした。

あと二回目の面接の件ですが、初回面接時に遠出の旅行に誘われ次は近場がいいと意見をいったところテーマパークになったようです。

>>388
初回で6時間も付き合わされて次回も会うってことは、お相手さん良い人なの？

長く一緒にいたから気になる存在になったんじゃね

>>304
>あまり面接慣れしてない段階だと、 長時間のデートプラン立てる人いるよね

私は女だけどこちらから昼食と散歩のプランを提案して初回４時間だった
最初にコンタクトを申し込んだ人と交際開始したので、他の人と会った事は無いのだけれど
普通は一時間ぐらいだったんだ

交際開始したのでサービス休止届けを２月連続で申し込んだら
式場や指輪の割引広告が届いた

初回６時間なら、二回目で本交際宣言でよさそう

ここのスレ覗くと非モテ婚活30代女のバカさがわかる

30代【女性】が婚活について雑談するスレ12
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1401818974/

20代で整形して結婚→繁殖しようとしてる女のスレはどこだ？

ちょい相談。
先日PI通して面接した人がいるんですが、帰り際早速次の約束を取り付けようとされました。
何とも返事ができなかったので、家帰ってから予定確認して連絡しますと濁したんですけれど、
こちらの考える暇なく、すぐ次の休日は空いている？という感じで言われて困惑しています（もうつき合った気になっているのだろうか？）
悪い人ではなかったけれど、まだ一回しか会っていないし、他にも会う予定の人とか、
パーティの予定とかあるんですけれど、それは正直に伝えた方がいいでしょうか？
多分、先日会ったこの人は、私が他にも会う予定とかあるなんて想像していないと思うんですけれど。
それともそんなことを言われたら、引きますか？？

>>395
>こちらの考える暇なく、すぐ次の休日は空いている？という感じで言われて困惑しています（もうつき合った気になっているのだろうか？）

あなたに交際を申し込むかどうかを決める為にまた会いたいと思っているのかもしれないよ

私は女だから男性の気持ちはよく分からないけど、
「君ともう一度会うかどうかは他の人に会ってから決める」と言われたら
その時点でこちらからお断りするな

＞君ともう一度会うかどうかは他の人に会ってから決める

そりゃそうですよね。でも相手は「次の休日も会いましょう」と当然のように言ってきたので、
次の休日も会う予定入れられたら、せっかくの休みなのに自分の他の用事や予定も入れられないし、休養もできないし。
この先の私の休日は、全て自分と会う約束でもちろん埋めていくよね？みたいな勢いだったので。
普通は「次も会いたいと思っているのですが、いつが都合良いですか？」なら分かるのですが。

>>397
相手の人は婚活を始めたばかりでまだ慣れていないのかもしれない
もしくは男が積極的なほうが成功率がいいと思っているとか

複数の人とコンタクトするのは疲れるので、駄目だったら次の人を探すという人もいるから
その人を断るかどうかは早めに決めたほうがいいと思うよ
ツヴァイの月会費は安くないし

怪物ＢＢＡは身勝手

>>388
お相手の行動が平均的かどうかは問題ではないんじゃ？

ここに書き込んでるって事はこの話にあまり乗り気ではないのでしょうか？
お相手としては6時間も話せたし、次回の遊ぶ約束も出来た……脈ありかもと思ってる筈。
貴女的に可能性が０ならば（優しさだと思って）そちら方向に行動した方が良いと思います。
まあ、当方の杞憂だと良いのですがね。


あと、内容はあまり具体的過ぎない方が良いかと。
相手が見てる可能性も考慮して。
貴女が特定されそうでドキドキですｗ。

>>395
独占欲というよりは他の男に会わせて、目移りされるのを嫌がってるのかも。

基本的に面接は同時進行が当たり前だと入会時に聞いてるし、その彼も分かってると思います。
お相手が惜しい人なら、他の人に会うとかパーティの事は伏せて「仕事が〜」とか「家族が〜」「親友が〜」など使って上手く誤魔化す。
思惑を崩された時の相手の反応が見たければ、正直に話すのが良いんじゃない？

ちなみに当方、男（非モテ）。

婚活ゴミサイトに登録する　←　人生の汚点　←　お前らｗ

アラフォＢＢＡの婚活目的は、永久ＡＴＭをゲットしたいだけ。

>>393
馬鹿だよなあ
選ぶ立場じゃないって気付いてないのかね

過去に生活保護の会員がいたり、サクラがパーティーにきてたりしてた頃よりはだいぶましになったのかツヴァイ
パーティーにリストカットのあとがいっぱいある、明らかに目が逝っちゃってる女性がいたりって昔話しか？

>>405

サクラがきてたり、、、って言うのは、
ツヴァイが公表するか、参加しているサクラに自白させない限りは
知り得ない情報だと思うんだけど、なんでそれを知ってるんだろう？

カップリング出来ないが続くとそう思わなきゃやってられないから

>>406

明らかに言動がおかしいオンナがパーティーに居たぜ

オレ的には、そいつサクラだと思う。

その根拠だけど、自分が出たパーティーは着座形式で
男性がぐるぐるテーブルを回る形式だったが、

着席して、簡単な自己紹介をするが、
そのときは、「趣味は絵画鑑賞。美術鑑賞です。」ってはっきり言ってたくせに、
フリータイムで、一対一で話したときには、「え？絵画鑑賞？趣味じゃないです。」で一刀両断。

ちなみに、当方絵画は少しばかりわかってる人、
きちんと名簿と一対一で自己紹介の内容をメモしていたので記録に残っている。

この矛盾はなに？それともメンドクサイor好みではないから、あっちいけしたのか？とかも思うけど
普通に考えれば、「いかにも美術もわかるハイソなお嬢様を演技した、単なる庶民のサクラ」と
思われても仕方ないぜ。

まぁ、あれだ、この業界には、一定数のサクラは居て当たり前ってことかなと思う。

>>406
俺の場合は、別会社のパーティーで、また出会ったので本人に告白させた
一回、数千円貰えるそうだ
もちろん会費は会社もちで、男性との会話はそこそこに切り上げて、お菓子やジュース、料理食べてばかりで、その場が盛り上がり女性陣の大半が二次会に行くって言っても、二次会には絶対に行かない
だって二次会は自腹になるから…
生活保護女は、連絡先が家電でメールアドレスはなし、職業欄には一応スーパーマーケットのパートと書いてあるが、年収欄には生活保護費の金額が書いてあった…
この年収でよく一人暮らしできるなって思っていたが…
あと、メンヘルは顔や表情言動見ていればわかる
真夏のパーティーなのに、長袖着てたりとか…

>>408

>「いかにも美術もわかるハイソなお嬢様を演技した、単なる庶民のサクラ」

単なる庶民までの展開は理解出来るけど、
「ゆえにサクラにちがいない」と言う結論に
つながる理論がよく理解できないんだが、、、

冷静に考えれば、貴兄のおっしゃる通り虚言癖がある「言動がおかしい」方か、
貴兄に興味が無いので話をおしまいにしたかったかだと思うけど。


貴兄が参加したのってカップリングみたいなパーティだよね。
立食形式でタダ飯にありつけるわけでもなく、
結構な時間を拘束されるパーティだから、
経済的な対価がなければサクラなんかやる人いないよね？
（まぁ、今時タダ飯につられてサクラやる女も少ないだろうけど、、、）

もし何かしらの報酬で雇われたサクラなら、
ないしは、ツヴァイが報酬をだしてサクラを雇うなら、
カップルを成立させて参加男性の満足度を上げることを考えると思うんだが、、、
一旦カップルになって後で適当な理由をこじつけて別れちまえば良いだけど話だもの。

>>409

生活保護女も自白させたの？
年収が生活保護費の金額だってなんで分かったのだろう、、、

確かにメンヘラっぽい方は時々いるけど、
真夏に長袖で挙動不審者扱いはあんまりだと思うよ。

オレ、男だが真夏でも基本は日焼け対策で長袖だな。
もちろん日焼け止めも塗るけどさ。
あと、熱がこもらない素材の長袖なら、意外と半袖よりも暑さが軽減する。

>>411
生活保護女はマッチングで会ったので告白させた
のですぐに管轄自治体に通報
会費は生活費切り詰めればなんとかなるだろが、高額な入会金や初期費用はどうしたのか気になったから…
長袖女は、リストカットのあとがチラッていっぱい見えたよ
明らかに表情も逝っちゃってたし…

サクラなんているはず無いでしょ
被害妄想もいいところ(笑)

こんなのもいたな…
パーティー始まっていきなり、男性の出身大学をかな切り声で聞いてきた女…
こいつも顔の表情とか逝っちゃってた
３０歳代後半くらいな感じだった
自分は非正規パートのくせして、男性の学歴に異常にこだわっている４０歳台の女とか…
いろんな女がいておもしろかった
もう初産だと子供も産めない４０歳台ババアに何の価値をこちらは見いだせと言いたいのだろう…

冬に半袖着てくる女もかなりイタイ
冬でも肌出そうとかｗろくでもない親に育てられた女に多い
だｋら季節感がない服装をする

>>415
あ･･･なるほど、連投ごくろうさん

お前みたいな根性も汚い勘違い人モドキが
うまく相手をだまして結婚して
世間に迷惑かけるガキを繁殖させるんだろうな。

誰かパーティに行ったことある人いる？どんな感じかレポほしいよ

>>418

書こうかと思ったけど、それを書く事によって、
書かれた誰かがカキコを見て、疑心暗鬼になるといけないから、やめとくね。

多分他の人もそれを考えて書き込まないんだと思う。

意外とZweiの会員は民度が高い。

>>413

あなた、過去スレでも何度かこの話を自慢げに書いてるよね。
生活保護をもらってる女性にパーティで会ったから自治体に通報したって。

安っぽいぺらぺらの正義感にもうんざりだけど、
告白させたってなんなの？
パーティで女性を問いつめてた訳？
相手が気に入らなきゃスルーすれば良いだけの話なのに、
仮にも男女の出会いの場で無粋にも程が有るとは思わない？

まして、わざわざ自治体に通報とかいって、
個人情報を、、、しかも不適切な方法で入手した個人情報を
漏洩してるって言う自覚がまるでないのも痛過ぎる。

リスカやメンヘラよりあなたの方がよっぽどキモいぞ。

>>419
民度？
投稿者の多くが非会員だから書きようがないだけでは？
そもそもＺのパーティーって特徴ないしね。

>418
パーティ？別に普通。まぁまぁだよ。

２８日の２０代限定パーティ行って見ようかな
５月に入会して２人の人と会ったけど中々うまくいかない

質問です。
PI通して会ってみたいという人がいて、自分から申し込んで面接まで行き着けたけれど、
実際会ってみたら微妙だった…という場合、お断りしたことがある人はいますか？
自分から申し込んどいて、会って、自分から断る…身勝手な感じですけれど、実際そういうこともあり得ると思って。
そういう人は、なんと言って断りました？？

>>424
貴女とはどうもフィーリングが合いません。

>>424
そんなの、しょっちゅうあることだと思うよ
写真で顔は分かっても性格なんて会ってみないとわからないし

ああ、婚活やめてえ
女が糞過ぎて疲れた

て

>>427
典型的な婚活病ですね

>>405
自分の行ったカップリングパーティは女性の人数が２人ばかり足りなかった。
男６に対し女４。
ちなみに１人はドタキャンでリストに載ってるのにその場にいない。
もう１人はリストになかったから、欠席が分かってたと思う。
さすがにサクラでも良いから、人数合わせろよと思ったな。

それと一回だけ、人数が足りないから出席しないって誘いの電話があった。
先のパーティとは別でね。
パーティ当日の電話なんで、流石に断ったけど。

冷静に考えると婚活の人間のリストは腐る程持ってるんだし、サクラなんぞ雇わんでも時間さえあれば幾らでも出席者を当たれると思うが。
昔の話は知らんけどね。

>>430
サクラがいるパーティーは、申し込み締切時点で男女差があっていないんだよ
かつ、ドタキャン女とか、二次会目的のパーティー欠席女がいるからサクラの出番がある
３０歳代だけど木嶋かなえみたいなのとかが控えている…

>>431

>二次会目的のパーティー欠席女

なにそれ？？？

>>420
こいつバカかメンヘル女？
ＰＩで知り合ったてはっきり書いたよ！
生活保護が、月々の会費はなんとかできるにしても、入会金や初期費用はどうしたのかって思わないのか？
その辺のことを女性の居住地の自治体に丁寧に説明してあげたわけだ
男性会員の被害者を出さないためにも…

>>433

すまん、よく読んでなかった。

でも、マッチングのPIでは職業や年収の情報はないよね。
お相手に会って見た目や立ち居振る舞いを判断して、
気に入らなければさよならすれば良いだけのことだろ。
わざわざ女性を問いつめて生活保護である事を自白させたんなら、
やっぱりあなたは筋金いりのクズだよ。

入会金や初期会費を支払った時点では定職についていて収入があった可能性も
あると思うんだけど、この際そんなことはどうでもいい。

>その辺のことを女性の居住地の自治体に丁寧に説明してあげたわけだ

ここがキモいんだよ、、、何様なんだか。

>>433

義憤にかられて正義の密告者になったつもりかもしれないけど、
婚活で女にふられた腹いせに嫌がらせでガセネタを垂れ流して
鬱憤を晴らしてる気持ち悪いストーカー男位にしか思われてないよ、たぶん。

>>433

いくら腹が立ったかしらんけど、相手にもそれ相応の事情や立場があるわけだし
いくらなんでもやりすぎ。そこまでやったら、暴力行為だよ。

それが正当だと言い切れるところが、キモイ。

もう少し、相手の気持ちを察するようになろうよ。
それができるようにならないと、結婚なんてできないぞ。

>>424
424からメールしなければいいだけの話し。来ても無視すればよい。

>>424

お断りされることがあれば、こちらからする事もある。
婚活だから仕方ないことだよ。

面接をして知り得た情報や相手が結婚に希望している点を聞き出せていたら、
そこを理由にするのが無難だと思う。

424さんが男か女か分からないけど、
例えば、
・「じぶんは結婚したら奥さんには家庭に入ってもらいと思ってるけど、
　　XXさんは今のお仕事を続けたいと思っていらっしゃるようなので、、、」
・「XXさんのお仕事は海外転勤がありありそうですが、
　　両親も高齢だしじぶんはあまり遠くには引っ越したくはない、、、」
・「子どもが好きでできれば二人は欲しいと言う話をしてましたが、
　　じぶんはパートナーと二人の生活を楽しみたいという考え方なので、、、」
・「趣味のXXに打ち込んでいて素敵だと思ったけど、
　　休みの日を一緒に過ごせない事が多そうなので、、、」
みたいな感じで。

容姿やフィーリングが合わないというより相手も納得し易いと思うけど、
自分のPIの情報と矛盾してたり、相手のPIで会う前から分かってたはずのことを
書かないように注意。

適当な理由が思いつかなければ、
面接の後にお礼のメールに「楽しかった」的な事や、
「今度、XXに行きたいですね」みたいな次回を匂わす事は一切書かない。
勘がいい人ならそれで察すると思う。

今まであった人で交際を始めなかった理由ってみんななんなの？
性格？顔？年収？それともお相手に断られたとか
自分も何人かと合ってるんだけど中々ＯＫをもらえない・・
奇跡の一枚を写真にしているからなのかｗｗ

フィーリングだよ

>>439

基本つぎの３パターンかな？（オレの場合）

・相手からお断り（フィーリングが合わない・見た目が好みじゃない　等）
・自分からお断り（　〃　等）

ここをクリアした人とは大抵何回かお会いするけど、
その中でも、交際まで進んだ人と、なぜ踏み切れなかったかというと
・昔好きだった人に、お相手が負けていたから

　という理由。

４０歳を超えた今、いまから考えてみると、そんなことどうでもいいように思えてきた。

だから、もし、いま付き合っている方が昔の恋人に負けていたとしても
踏み切っちゃえ！結局結婚したモノ勝ちだ！

この際、オレを反面教師にして、ぜひ成婚してくれ。

大阪・元層化の39歳のヒラメ面の小梨×あり潜伏中

>>439
そもそも自分ではＯＫもらえない理由は何だと考えているの？

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>>438
本気で書いてるの？
一瞬ネタだとおもったけど、どうやら本気だよね？
一番駄目な断り方じゃないですか。

貴方には興味が無いので。

とはっきり書かないとダメですよ。何で見知らずに相手に「察して」貰わないといけないのか。

コンタクトの承諾来た時、相手の情報がメールアドレスがなく電話番号のみたった場合って、どうしてます？
SMSかな。。。

SMS送るよ
固定電話だったときはもうスルーした

ところでおまいら、9月からの新PI向けの追加情報は登録したかい？

オレはWEB経由で申請した。

入力して登録ボタン押した後に、確認のプレビューが出てきて、Submiｔボタンを押すって言う、
確認アリのWEBだと信じて入力したら、登録ボタン押したら、即登録なのねｗ

ちょっと焦った。＾＾；

おまいら、どんな感じで書いた？
オレの場合はちょっと偏った人なので、「なにこの傾向・・・。」とか思う感じになったよｗ

おまいらの様子も聞かせてくれ。

>>445
見ず知らずではなく、既に一度会った相手への断り、と書いてある。

>>424
男女間でのお付き合いの断り方は445も書いているように
希望の残らない様にはっきり書いた方が良いぞ。
「その点は改善できます」って付いてくる人も多いし。
っていうか、知り合いの女性で断られ方が曖昧だったんで
ストーカーになったのいたし。

「良い人だとは思うのですが」は禁句。
「私にはもったいない人なので」で察せられる人は世界遺産に少数。

>>448
新ＰＩがどうこうより、3ヶ月先も婚活してるんだろうなぁと思って
絶望的な気分になったｗ。

この週末も面接取れなかったし。

>>439
基本は会ってみたら、気が合わなかっただと思うけど、
ＰＩが次々に来るのでその余裕感も原因だと思う。
モテる人は特に。

>>450

後腐れがないようにはっきりとお断りすると言う点については異論はないけど、
ただ一度会ってるって事は、名前、携帯の電話番号、メアド、人によっては勤務先まで
相手に知られてるワケだから、相手が納得しやすい理由をつけてキレイにお断りしてあげないと、
逆恨みされてストーカー化されるリスクはあると思うよ。

ただ、切りゃ良いってもんでもないのでは、、、

>>453
450です。

そうだね。勤務先が割れてるの忘れてた。
ケータイとメアドは捨てれば良いけど、
たしかに勤務先はヤバイな。

そう考えると、皆さんお使いのFOが
一番無難なのかな？

>>453
きれいにお断りしても逆恨みされたことはあるけどね。
他では全くトラブルはないけど、こちらなぜかある。

フェードアウトが一番いいと思う

>>448
9月からの新PIって何？

>>457

今月のFILLと一緒に送られてきた資料を見るべし
9月からPIのフォーマットが改定されます。

追加の情報もあるので、その差分をWEBか郵送で回答しないといけない。
ちょっとFILLの袋見てみ。

メールに返事を返さないままFOしたお相手と
仕事上で関わりができてしまった。
顔は合わせていないんだが、さてお相手は自分のことに
気づいているのだろうか。

皆さんはコンタクトokもらった後の最初のメールはどんな感じで出してます？

>>460
好きな体位とか性感帯とか訊いてる

>>460

内容的には、普通に初めましてのご挨拶をしたあと、
面接のアポ取りに入るかな。

いかんせんお互いの情報が少な過ぎるし、
無理して話を膨らませる必要はないと思ってます。

会う前のやり取りより会った時の内容や印象が全てって気がします。

ツヴァイってパーティーのサクラまだ雇っているのか？

サクラなんて都市伝説

>460
初めましてって挨拶
あとは相手の都合聞き出して、何時に何処何処で待ち合わせしましょうかって言えばいい
詳しいお話は会ってからのお楽しみで

美人じゃなくてもいいので、せめて俺好みのＢＢＡに会ってみてぇ。

初めての面接で駅前にあるような個室ダイニングみたいなお店じゃダメなの？
よく喫茶店とか言うけど席は近いし周りの視線でどうも話しづらい・・

>>467

初回は、まったくイメージと違う場合もあって、当たり外れのリスクがあるので、
安価な喫茶店が無難。

食事だと「こんなに払って、こんなＢＢＡと食事かよ。マジ勘弁。」という状況もありうる。

>>467

（続き）

なので、自分はホテルのラウンジで面談することが多い。

きちんとしたホテルのラウンジは隣との距離も空いているので、
そんなに話しにくいことはない。

ただし、そういうところは、まわりも、面談の人でいっぱいで、
いかにもって感じになるので、敬遠する人もいる。

自分は、割とそういうの気にならないので、そういうところを良くつかってるな。
自分的には、帝国ホテルの１Ｆの広いほうの喫茶店が好き。

あそこはケーキもおいしいし。

メールするのが疲れた
なんで会ってもないやつとメールからしなきゃいけないんだ

一言いわせてもらうわ
ツヴァイに登録してないやつは書き込むな
すぐ嘘だってわかる
↑に書いてあるメールするのが疲れたとか、だったら電話ですればいいだろ
そういうシステムがちゃんとあるので嘘を書き込むのやめろ

>>469
閑静な喫茶店でいいんだよ
ドトールとかスタバとか、ベローチェは論外よ

子供を産めないＢＢＡは年収がどうとか言うなよ

入会してすぐに一人の女からコンタクト希望あるだろ。
あれサクラだろうな

>>474
ウチにはなかったぞ。
もったいない事したんじゃない？

Yahooお見合いだったらそれだとは思うけどねｗ。

>>471

何のメリットがあるのか分からないけど、
会員じゃないのにここに出入りして
いい加減な事を書き散らしてるやつ（ら）がいるよね。

たいていの場合、ツヴァイや婚活そのもを
全否定する結論に誘導したいみたいだよ。
サクラがどうしたとかさ。

アフラックのCMに出てくる黒アヒルみたいみたいなもんだと思うけど、
彼らは本当は結婚したい、婚活してみたいんじゃないかと思ってみたりする。
ただ、引きこもりだったりニートだったり、
無職だったり、ちゃんと学校を出てなかったりで、
結婚相談所に入る事もできないのかなって。
まぁ、単に人間性が崩壊してるだけかもしれないけど。

放置できない時点で同類っていい加減覚えて欲しい

スルーする能力って大切だと思うんだよね。

ネットの掲示板の一般論としてはその通りで、
会員同士の情報交換がメインであればスルーするのが一番だと思う。

でも、まだ会員じゃなくてツヴァイに入るかやめるか考えてる人、
婚活してみるか止めとくか迷ってる人も時々いるんだから、
そう言う人は嘘の情報を見分けられないじゃん。

荒らしに一々反応するつもりはないんだけど、
ガセは一応否定しておきたいんだよね、、、すまん。

>>476
パーティー要員にサクラがいたのは事実
生活保護会員がいたのも事実
全て過去のことだか…
最近はどうなのかね〜？
パーティーサクラは、目の前のお菓子食べまくり、お茶飲みまくり…
話しは上の空、二次会は絶対に行かない
生活保護は、連絡先が固定電話、メールアドレス無し

初対面はディスコでゴーゴー踊るのがいいんじゃね？
心も開いて率直な話ができる

はい〜メールが来ました。
写真見たら超デブでババアでした
速攻で断りました。

>>474

オレにも再入会してからすぐ、一人の女性からコンタクト希望があった。
実際にお会いして、ミョーに美人（美熟女？）だったから、
心の中でサクラフラグが立ったね。

ただ、オレは再入会組みなので、昔のまわし方も知ってるけど、
昔はそういうサクラみたいな人からコンタクト受けるってのは
無かったな。

いまは同業他社との競争で、どうしても、そういうのを一人入れないとクレームが来るのか。
或いは、マナーが悪い人やちょっと不器用な人も増えていると聞くので、
本人調査の意味で、そういう人を回しているのかなと思う。

まぁ、でも、Zweiのサクラはその気にさせて、金をむしりとっていくのではなく、
ただ綺麗なお花として居るだけなので、まだたちはいいほうだよな。

オレも入会後最初のPIでコンタクト希望をうけた。
喜んで写真を見に行ったが、ただならぬ執念を感じたので会わなかった。

女は受け身が多すぎ
普通でいいのに。普通で。

受け身のくせに、提案が気に入らないと無言で不機嫌になるしね。
希望があるなら言えばいいのに。よく知らない相手に察しろとか無理。

家事手伝いアラフォーと面談したとき「野心は無いんですか」といわれた。
年収900で私は満足です。千堂あきほ似のスキーが得意のおばさんだったが。
開始7分で親が具合悪いとかで終了しました。別に悔しくないもん。
その後なんやかんやあって、５歳年下のアラフォーなりたてと成婚しました。

最初のころと比べると別に結婚しなくてもお気楽に自由に金使って一人で生きていこうかなと思うようになった
退会しようか迷ってる

代行メールって使ったことある？

まあ、あまり言いたくないんだけど
お見合いを求めてくる女ってブスしかいないよな・・・
顔で決めるわけじゃないけどあまりにもひどいようなやつしかいないので＞＜

>>490


そらそうだよ。ＢＢＡになるまでに結構な時間があるだろ？
見た目まともだったら、その長い時間の間に売れちまうんだよ。普通は。

それでも売れ残ってるって事は、
・見た目ブス　
・見た目普通以上でも性格悪い
かのどっちか。

性格悪いの多いよ。しかもそれを自覚してないのばっか。

何でも男がして当然、アプローチも食事誘うのもメシ代も全部男が接待して当然ってのが
見え隠れする。
それで男に希望する年収が５〜６００万当たり前とかナメてるのかとｗ
変な女は本当に多いよ。
定職ついてて顔フツーの人でもうまくいかなくて当然。

良識を弁える能力が無いギョンバイラーばかりだからね。

ここでいい人と出会っても予定が折り合いつかなくて長続きしないとかありませんか？
結局メールも途絶えがちになって終わってしまうというのが多い気がします
みなさん、どのくらいの頻度でお相手と会ったりしていますか？

>>494
どうせギョンバイラーばかりしかいないのだから会わない方がよい。
時間と金の無駄だ。

>>494
はっきりいうけどいい人なんていないよ
余り者しかいない
かわいくて性格いい人は結婚相談所なんかに登録しなくても結婚してるから

>>494

アラフォー。コンカツ歴12年のおじさんが答えてあげよう。

>みなさん、どのくらいの頻度でお相手と会ったりしていますか？

きちんと定期的に会う人と出会うのは３ヶ月に１回ぐらいの頻度。
そういう人と、大体３ヶ月程度かけて、３〜５回会うかんじ。
それで、どうでしょうね〜。ってところ。

それを繰り返しているな。

最近は、こっちもメンタル的に持たないので、
３ヶ月かけて数回お会いしてＦＯしたら、３ヶ月程度休止して、
もう一度やるぜ！って感じ。

まぁ、もっと効率の良い方法があれば、そっちがいいけど、
オレはこのぐらいのスローペースじゃないとムリ。

>>497
え？！それマジで言ってるの・・・三ヶ月かけて三回とか月１のペース・・
それでお相手のこと好きになれるものなのかな。。それで交際するか決めるの？
それは時間がかかりすぎな気がする。。一回面接してＯＫならその後も週１くらいで
一月くらいで本交際に持っていきたいなと思ってるんだけど。。
まあ、それでも社会人だからなかなか予定も会わないし面倒だとお相手も思ってるんだろうな
とは思うんだけどもう年齢も年齢だし早く決めちゃいたいと思ってるんだけど

二ヶ月前に登録したんだけど年収３００万の俺だけど
検索しても一人も出てこないのはなんでだ？
５００万で検索すると出てくるんだが、年収５００万とかアホだろ
何のために入会したのかわからん

>>499
何が言いたいのか良くわからないから
内容を整理してもう一回書いてもらえる？

>>498

>>497だけど、大抵お相手も同時並行している or 実際他の用事もあるので、
毎週は無理だと思う。

せいぜいで２〜３週間に１回にこぎつけられたらいいほうじゃない？

オレが唯一本当に結婚しそうになったときは、
>>497に書いたペースでお相手も食いついてきた。
お相手も「ちょっとゆるめだけど、ちょうど良かった」というコメントだったよ。

だけど、オレがチキンなばかりに、結婚に踏み切れなくて、
最終的にオレの方が売れ残ってるｗｗｗ

>>500

もしかしたら、板違いの誤爆じゃないか？

Zweiは会員を直接検索することはないよ。

ひょっとしてパーティの方が一度にたくさんの人に会えて効率いいのではないか

>>503

効率がいいかどうかは別にして、ときどき「ピピピッ」と来る人に出会えるのがいいところ。

ただし、ある程度若い女の子じゃないと、ピピピは来ない。

よって、アラフォーBBAは対象外。

>>488
結婚したらお金が自由に使えなくなるという考えが間違っている。
女房にも働いてもらうし、女房の実家からお金も貰うよ！

女は仕事辞めるつもりだけどな

芳美ちゃんはすごかったけどな〜
ふんごーふんごーと喘いでいた。日本人離れしていた。

>>494

予定が折り合いつかなくて自然消滅はまだ本交際が始まってない仮交際の段階にありがちな事です。
仮交際の期間はお互いに休止してる訳じゃないので、他にいくらでも色んな人に会えるのが
暗黙の了解みたいなもの・・らしいです。
まぁ、お相手は本当に仕事とかで多忙なだけかもしれませんが、もしかしたら他にも面談の予定がある可能性もなきにしもあらずです。

本交際までいくとお互いに休止ってなって、他の人を見ずに結婚を視野に入れた一対一の真剣交際になる訳なので
ここまで行けば落ち着いたお付き合いが出来るようになるんじゃないでしょうか。

過去何人か会っての経験談上から↑
少し的外れな回答でしたらすみません＞＜

>>506
やめたら生活できないから辞めないよ！

相手が同時に色々な人に会ってるとすぐ気付くもんだよ
その時点で幻滅する
頭で分かっていても心が許さない

497さんが言ってる「3ヶ月で3〜5回くらい」って言うのは、
自分も適度なペースだと思うな。

お互い婚活やってれば他の相手との面接やパーティだってあるのは仕方ないし、
婚活以外の用事だってあるんだから、
ちゃんとした交際に進む前は会えるのなんて精々２〜3週間に一度になっちゃうし、
決算だのなんなの忙しい時期は1ヶ月くらい空いてしまう事だってあるよね、、、くらいに
考えておいた方が気が楽だよ。

うまくいく相手とはそれでも次の予定がつながって行くものだし、
予定の折り合いがつかなかったり、
メールが途絶えがちになってフェイドアウトしてしまう相手とは
しょせんそこまでのご縁だったんだと思うようにしてる。

そうです。ようは仮交際か本交際かの違いだと思います。

仮交際の間でお相手がなかなか予定作れないとかは他の人にも会ってる可能性があると思うので
こちらも機会があったら色んな人に会ってみるといいんじゃないかな。

縁がある人、自分の事をちゃんと相手が真剣になってくれるような真面目な人だったら
おのずとお互いに活動休止してもう他の人に会わない＝本交際って流れになると思うので。

ちょっとでも曖昧な所があって不誠実さを感じる人なら婚期を逃す原因にもなるから次行った方がいいと思う。

ニートで登録してるやつってどうやって登録してんの？
俺もニートなわけだが金だけは腐るほどある

金払って登録してる

仮交際の時点で月１ってそこまでおかしくないんだね・・自分以外の人と並行は当たり前だと
思ってたけどそこまで間が空いてしまうとお相手の感情も覚めてしまうような気がします。。
そこまでの縁だとは分かるんだけどどうしても腑に落ちない。これが普通の恋愛とは違う婚活の
形なのかな。それだと、男である自分が２回目の面接は一か月ほど開けたほうがいいんでしょうか
あまりに近い日付だと女性にも負担が掛かるしよくないですよね

>515
何言ってんじゃ！次の面接はいつがいいか、相手に聞けばいいだけじゃないか。
もしかしたら、近い日付を挙げてくるかもしれないし、遠い日付を挙げてくるかもしれないし。
そこをなんで、男一人だけが勝手に決めるんだ？！

>>515

二人の性格とそれまでに築き上げて来た関係性による部分が大きいから、
無理して間隔を空ける事はないと思いますよ。

でも1ヶ月くらい空いてしまったからって諦める事はないし、
もうダメなんじゃないかってマイナスに考え込んでしまうのは
精神的にもよろしくないってこと。

個人的には、急速に接近し過ぎてしまうと長続きしない事が多かった。
付き合いが短くて関係も浅い分だけ、相手の底が見えてしまうのも早かったし、
すぐにお互いに飽きてしまった気がします。

>あまりに近い日付だと女性にも負担が掛かるしよくないですよね

この感覚は凄く大事だとおもう。
予定をいれて他の相手に会わせないことを男性が目論んでるのを感じると、
女性は拘束されてるようで気分が良くないみたいだし、
無理繰りに次の予定をいれて関係を維持しようとするのも
必死すぎて相手からひかれそう。

どうしても就活的な感覚になってしまって、

次の面接予定があればとりあえずOK、、、
切られずに最後まで辿り着けば内定（成婚）、、、

みたいに考えてしまうところがあるんだけど、
いくら回数を重ねても気持ちが育ってないと
結局はうまく行かないんだよね。

４、５回会った後に交際を申し込んだら
「なんとなく（違う）、、、」的なあいまいな理由で断られた事が過去に何度かあったけど、
ただ会う回数を重ねるだけではダメなんだろうなって今は思う。

4,5回会えればいい方だろう。
俺なんて2回目がないぞほとんどｗ
こっちから願い下げってことも多いけど。
いいなと思った人にはたいてい断られるｗ

確かに、4、5回会える相手なんて貴重だと思う。
それで交際申し込みして曖昧な理由で断るなんて、相手も酷いな。

>>520
そういう相手をギョンバイラーと言うんだ。

PIを通して女性から申し込んできた場合、どこかホテルのラウンジとかで会うとしますよね？
そのお茶代って、男性が支払っていますか？それとも割り勘？
皆さん、どうしていますか？

俺の場合はほとんど１回か２回会って断られるか断るだな
とにかく性格悪いのとどこに勤めてるか年収とか貯金のこと聞いてくる女ばっかだから
もう下の下の女になると両親他界してて生活保護で生活してる女しかいない

お前ら収入証明書出した時にそのまま出したか？
それとも細工して出した？
俺の収入証明書みたら２００万ちょっとだった
こんな低収入で入会しても誰も相手してくれないんじゃないだろうかと考えてしまう
ツヴァイのババアは年収２００もあれば十分ですよなんて言ってたけど
実際どうなの？

面白いね。人の書く文章って特徴が出るから、
誰が書いた文章か想像できるよｗ

工作員乙

>>524
やめたほうがいい。ここは平均スペックでも会うの難しいぞ
結婚相談所全般に対して言えるけど。よほどのイケメンか公務員低年収でもないなら

自分も2回目の面接にいけるのは数回しかないな。。お前たちもそんな感じなの？？
続かない理由って何だと思う？？俺は写真詐欺かなと思ってる。

>>524
ここに入会するのに年収２００万もあれば十分だと思う、間違いなく
会費は払える位は貰ってるし。

ここで活動して会えますか?　
は別問題だね倍の400でも無理だと思う２．５倍は最低欲しい

>>522

オレは色々使い分けてる

・気があったとき　良い感じな予感のとき→割り勘

・お相手の方が自分より明らかに低い年収のとき
　→会計合計が\2000以上なら、\1000円だけもらう（要するにお相手負担最大上限1000円）

・どうころんでもダメデショの場合、こちらからお断りの場合→全額こちらの負担

以上そんな感じかな。

>>522
会計時の雰囲気もあるだろうけど、自分ならご馳走するな。
当方、男。

面接で勤め先くらいは聞かれる事はあるけど、、、っていうか、
そもそも自分から話すけど、
年収とか貯金まで根掘り葉掘り聞かれた事なんか無いなあ。

結婚相談所の女の理想平均年収は６００〜８００万だ
これ以下だと相手にしてもらえないので入会はやめた方がいい

国税庁調べ年収

http://nensyu-labo.com/nendai_40.htm

これが現実

>>522

当方、男。
ホテルのラウンジではなくカフェか喫茶店派だけど、
いずれにせよ、どんな相手でどんな面接になろうと
お茶代くらいは全額出すかな。

女性の中には、奢られてしまう事でお断りし難くなったり、
次も会わなきゃいけないような気になってしまうから、
寧ろ奢られたくないって言う人もいるみたいだけど、
自分は支払いの時のお相手の対応を見たいので、
やっぱりこっちが支払いたい。

ポーズだけでも支払おうとする仕草を見せてくれると、
良心や常識を感じて好感を持つし、
最初から払う気まるでなし、支払いのときになると
他所の方向を向いてたり、どっか行っちゃうような相手だと
ちょっと「？」って思う。

>>531
そうなると男は相手にもっと高い年収を求めるからますます難しくなる

体の関係持てばすぐに仲良くなるよ。
これまじで。

>>535
なかなか難しい。私も誰でもいいってワケでもないし。

年収６００で少ないのか？
なめてんのか？
平均年収を知らなさすぎないのか？

>>535
体の関係もてば仲良くはなるが結婚はまた別問題の話になる

あまりに軽い女は男として不安になる
もうセックスセックス言ってた20代とは違うし女性は貞操観念ないと

体の関係を持ってしまうと、性欲に引っ張られて相手に対する判断にバイアスがかかってしまう。

>>540
それは同意見だな

身体の相性は重要

ここって女も男もえり好みしすぎてなかなか成婚できないぞ
もっとほかの人みたいとか思ってる
ちょっとでもいいなと思ったら成婚しろといいたい。

お前らはギョンバイラーか？

なんかツヴァイ会員じゃない関係ないアホが書き込みしてるな

>>545
お前はどうしようもないギョンバイラーだ

明日初めて会うわ
めんどくさくなってきた
家でまったりしたい

ギョンバイラーｗ

どうでもよさそうな造語だなｗ

>>547
あるあるｗｗテンション高いときに婚活してると、がんばるぞ！！ってなるけど
だんだん、面倒になってくるんだよな。でもそんな感じじゃいつまでたっても結婚できないぞ

いつまでも良縁を逃して３５過ぎればいい。
目の前にあるチャンスを逃すなど大人のすることじゃない

>>548
お前もギョンバイラーだ

>>524
皆が書いてる年収はあくまで第一の関門だよ。
その後も関所は多い。
ただ、その関門は裏口もある。
極イケメンであるとか。

>>528
割り勘にしてもうまくいっているの？
私は割り勘の人もだけど、こちらが一円でもお金を出した人とは二回以上は会わない。
断るのが面倒だから、相手から断ってもらえるように嫌な人を演じるようにはしている。

もし平均年収より足りないなら、それを何で補うか・・・って話だよね。

でぶではげでださくて話もつまらないなら、それを収入で補える可能性もある。

>>554
ゴメン。
収入で補うのには限りがあるみたいよ。

当方、年収800万の年収だけの廃スペ。
活動暦半年で面接０。

辞めようか迷ってる。
この半年で廃スペな事を思い知らされたから。

800万もあるのに何が廃スペなの？

>>553
会社で辞めてもらいたい人がいた場合、
自分から辞めたように仕向けるのが一番なんだよね。

って、これ、独り言ね。

>>554
自営、片親、45の兄（家事手伝い）あり。
どう？

もう会いたくない人には奢らないということに気付いてないのかな

>>558です。
>>554 は >>556 の間違いでした。

明日不細工女にあってくるよ。好かれたらどうしよう。

>>559
それがデフォだと思っていたけど、割り勘にされてもまた誘われるけどね。

ギョンバイラーどもは不良在庫だ

>>558

それでも、やっぱり800万は強みだと思うよ。
自営の800万は上場企業の600万には負けるかもしれないけど、
非正規雇用の300万円には圧倒的に勝ちでしょ。

少し相手への希望条件を下げてみれば？

年齢層高いババアほど年収にこだわるよな
２０代の女は顔とルックス重視で金はあまりこだわらないからな

>>553

>>528だけど、オレの場合はうまくいってる。

実際、いままで結婚寸前まで言って
オレからごめんなさいした人は、割り勘歓迎主義の人だった。

女性側に一円でも払わされたら、二度と会わないとか、そういう非合理的な考え持ってたら
例え貴方がどんだけの、若さと美貌の持ち主でも、結婚できないよ。

とにかく、コンカツに望むにあたっては合理的に考えるべき。いやコンカツだけじゃなくて人生全体がそうかも。

>断るのが面倒だから、相手から断ってもらえるように嫌な人を演じるようにはしている。

こういう行動もNGだよ。コンカツとかって、不特定多数の人が居て、色んな性格の人が居るので、
きちんと言葉でお相手を傷つけないようにお断りを言うべき。
もし嫌な人を演じたために、お相手が激昂して、トラブルが起きるとかの可能性もゼロではない。

とにかく、>>553さんは、オレから見ると、非合理的な行動の主にみえる。
そういう非合理的な行動は人生全体で損するから、そういうのは卒業したほうが良い。
大人になるってそういうこと。

っていうか、いまさらだけど、割り勘ってあたりまえだよね？

オレが面談する女性はほぼ全員割り勘派で、
それが理由でお断りになることは略皆無。

どっちかっつーと、興味の対象が合わないねとか、
ちょっと性格的に違うね、お互い。とかいう理由で自然にFOするんだが。

>>557

陰湿。おまえそういう性格だと結婚できないよｗ

>>557
おまえこそギョンバイラーだ。

>>566の続きだけど、

オレが感じのよかった人に対して割り勘にする理由には、自分自身の価値観も含まれている。

こういう活動で割り勘なり、払える額なら払う姿勢が見受けられない人は
俺的には、礼節がない人に見えるから、そういう人は早めに排除したという目論見もある。

実際、常識をわきまえた人は、大抵積極的に割り勘主義。

ただ、最初の頃、自分も低所得の人に対する配慮がかけていて、
ある人に対しては負担だったようで、それにオレも気がついて、
PIで、年収でみて、明らかに自分より低い人の場合は、
最大でも1000円までの負担をしてもらうようにしている。

6月に始めて今日初めて会います。明日も会います。来週の土日も会います。
適当に全員に申し込んでしまいました。
どこで何話したらいいかわかりません。
もう鬱になってきました。私は男です。

似たような人だったら、安くてもいいのでおごってくれる人の方がいい。

ネタじゃないなら、いうけど、体力持つか？？？
人ごとだけどちょっと心配・・・。

ネタっぽい気もしますね。

6月に入会してすでに紹介が始まってるかも疑問だけど、
コンタクトを申し込むのと会うのは別の話なんだから、
4人と会う段取りに進めたとしたらかなりの猛者だと思うんだけどね。

パーティで数人の女性とあったほうが良いのかと思い始めた
面接じゃあまり数はこなせないし１〜２回でＦＯされることが多いわ俺・・

５月３１日のＰＩから２週間経ってるし、
入会当初は紹介数も多いから、今週も来週も面談が入るのはフツーにありえるな。

まあ、婚活も面白いのは最初の２ヵ月くらいか。

会えるだけマシだよな
俺なんて3連敗中だよ。。。

ギョンここまで出張してきてるのかよwwww

>>553
>>断るのが面倒だから、相手から断ってもらえるように嫌な人を演じるようにはしている。

こういう人って「嫌な人を演じている」わけではなくて、
「本質的には嫌な人間」なんだけど、
普段は仮面をかぶっていい人ぶってるんだろうなと思う。

結局女性から積極的にいかないとなにも始まらないですよ。

勿論、その積極的に行く対象は、モテモテ君ではなくて一般の人ですよ。
今まで見向きもしなかった人を好きになれるように努力すること、これが婚活というものです。
自己の意識改革ですかね。

子供を産めないＢＢＡは自分勝手

>>577

アラフォー一部上場企業のフツ面中スペややぽちゃ　だが、
紹介のあった全員にコンタクト出しているけど、
承諾率は20%切るぐらいだよ。

3連敗ぐらいで泣くな！男だろ！

オレもアラフォーフツメン、ねらいを定めてコンタクト希望を出しているけど、
それでも承諾率は３０％ぐらいだなあ。
会に入る前は、婚活なんて簡単さ、と甘く見ていたがｗ

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たいしたことない女でも、入会すると申込みが何人も来るからな

>>566
丁寧に礼儀を尽くしてお断りをしたら、「優しく丁寧に振るなんて人間として残酷すぎる」と逆上された上に嫌がらせをされた事があるけど。
他にもストーカーまがいの事をされたり怖い思いを何度かしている。
それから分かってもらえないような人の前では、嫌な人を演じるようになった。
相手を傷つけるのではなく、こちらのマイナスイメージを植え付ける感じ。
変な人から身を守る為に仕方なくやっている。
それから割り勘にされても二度と会わないわけではなく、二回以上は会わないだけ。
変な人達がみんな割り勘だったから。

割り勘お断りの人は、プロフィールに書いてくれればお互い無駄な時間使わずに済むのにな

>>586

それは、貴方がそうとう変な人なんだよ。

>丁寧に礼儀を尽くしてお断りをしたら、「優しく丁寧に振るなんて人間として残酷すぎる」と逆上された上に嫌がらせをされた事があるけど。

これは言葉の使い方や、言い方、イントネーションが不適切だったら自然にそうなる。
これについては巷に色々本が出てるので読んで勉強しなさい。
普通は社会人になれば、自然に身についてるはずのスキルなんだからね。

>他にもストーカーまがいの事をされたり怖い思いを何度かしている。

これも同様。ストーカーになるような人は、あいまいな言葉を、自分に都合よく解釈する癖がついている。
多分に貴方がはぐらかしたり、いい加減に取り扱った言葉で紛らわされて
不適切な行動に出ていると思う。
これの対策も普通に本が出てるので、勉強しなさい。

>相手を傷つけるのではなく、こちらのマイナスイメージを植え付ける感じ。
>変な人から身を守る為に仕方なくやっている。
>それから割り勘にされても二度と会わないわけではなく、二回以上は会わないだけ。
>変な人達がみんな割り勘だったから。

なんか言いたい放題言ってるけど、貴方相当変な人だよ。十分なぐらい。
普通は、こういう対処は社会で自然に身につくレベル。
それが身についていないというのは、貴方の社会人力を疑います。

>>584
人格歪んじゃったのね、としか言いようがない。

男から見ると、割り勘でお願い、と言った途端に急に態度が悪くなる地雷にしか見えない。
あ、でもそれが狙いだからいいのか。

ババア発狂ｗ

ＢＢＡざまあ

次の紹介って明日辺りくるの？

>>588
変わった人だよね・・・


また、とか機会があればとか今度はとか一切かかず

テンプレート通りの
○○さんに良いご縁がありますようお祈り申し上げます。

と書いて断ったり断られたり繰り返しているけど
逆恨みされたことなんてない。もちろん俺も恨んだりしない。
ご縁がないのは仕方ないし行っても詮無きこと。

恨まれたのは返事のばして、曖昧にしてボロクソに言われことは
初回だけあったけど　これは俺も悪かったから猛省している

どうやったら優しく丁寧にお断りなんて　キザなこと言えるのか
よくわからんわ

ましてこっちから嫌われるように仕向けるとか
意味わからんね　

>>588だけど、うちの会社の労働組合Jr研修(w)ってのがあって、若手社員の勉強会みたいなのが
あるんだけど、そういうところで、>>588のような人の行動パターンが紹介されていて、
「非合理的判断」という表題で説明を受けた。

こういう非合理的なことを言うのは
・自分も損をするし
・相手にも失礼

という最悪パターンだと教わったよ。

克服する対応としては、社会人として揉まれるのが一番いいということも言われたが、
基本、
�@アサーティヴにコミュニケーションをとること、
�A合理的判断をするようにすること（世の中の道理を理解して、それに従う）
�B自分自身の潜在意識に良い意味の自己暗示をかける。

というのがあるようだ。

きちんとした社会人なら、こういう勉強会とかに呼ばれて、自然に知る事に成る筈なのに、
そういうのを一切知らないということは、社会とのかかわりを持っていないか、
或いは、社会人であっても、所属している組織がDQNなのかどっちかだね。

>>592
明日だね。
明日はみんな写真を見に行くのかな？
写真だけどスタジオで撮らない人も少なくないね。
デジカメの写真よりも、会ってみたら感じが良かった人がいたから、勿体ないと思う。

俺は、いま休止してて、7月から再開予定。
いまちょっと体調崩しがちだったから、再開するまでに体調を整える予定。

じゃないと、コンカツなんてとてもムリｗ

>>594
社会人経験がないんでしょ。２０代前半とかなら許される。。。

・最初の面接の時は、昼に１時間お茶するだけぐらいにする
・別れ際に「また次回」と言うとか笑顔を見せたりするとか相手に期待させるようなことをしない
・その日の夜にテンプレお別れメッセージを送る

ぐらいすれば、ストーカーになることはないでしょ。

徹底的に相手をストーカー化させたくないなら、おごってもらうのもやめた方がいい。
男はおごった相手には、無意識的にでも何らかの「見返り」を求めるもの。

まともな大人だと、おごって貰う行為は、借りを作る行為なので、あとあと厄介って事に気がつかないのかな？

それゆえ、借りを一切作らないなら、おごってもらうのを辞めるどころか、
最悪自分がお茶代全部払うから、ごめんなさいします。という選択肢もあったりするってことに気がつかないのかね？

>>564
そう言って貰えると少し希望がでるんだけど
当方が希望してる項目自体が少ないので
緩める所ってあんまり無いのよね……。
それに入会時に教えてもらった紹介者候補の数が
まだ半分くらいあると思うので
例え条件を緩めても候補者が増えるだけで来る層は
大きくは変わらない気がするし。

申し込みも来たPIの7割は出してるので、
そんなに絞ってないつもりだけどね。

>>578
お前は本当のギョンバイラーだ。死んでしまえ。

コンタクト数が減った…半分以下ってどういうこと
特にこっちの条件は変わってないのでショック

>>601
条件はガリクソンに上げてもらい、顔の中で唇が厚いのは余計にＮＧになりやすくないわけがないでしょう。

>>599

564です。

パーティに出てみれば？
それも、カップリングとかお見合い系の一人一人のお相手とちゃんと話せるパーティ。
写真やスペックだけで判断せずに直接会って話をした印象からスタートさせたいって言う考えの
女性が結構多いような気がするよ。

自分が今までに参加したカップリングパーティに限って言えば、
必ずしもイケメンがカップル成立してるとは限らない。
599さんは常識のあるまともな方だとお見受けするので、
そういう所をちゃんと見てくれる女性はいるような気がするけどね。

マッチングパーティで知り合った女性と以前お付き合いしてましたが、
彼女がPIで条件設定してるいくつかの条件を自分は満たしてなかったので、
PIでは紹介される可能性は無いお相手だったけど、先に知り合ってしまえば
結果オーライで、そういう条件的な部分は別に気にしないで交際に進めました。

ちなみに、じぶんはPIのコンタクト申し込みは成功率1割以下です。

>>603
水刺すようでごめん　俺は逆の意見

パーティこそ第一印象とフィーリング

印象悪いと話も盛り上がらず終了
女性も露骨に話す気ない雰囲気で
こっちも普段の１０分の一も話せなかった

どうもパーティ苦手

PIのコンタクト成功率が7割くらいだから
そっちで慢心しているのかもしれんが

８００マンはやっぱり響きいいよ
PI,MPS,FILL、全部使ったほうがいいような気が

800万もあると金目当ての女しかよってこなくて悲惨

今回も中身を見ずにＰＩ全てに申し込みした。
で、承諾が来たら写真を見に行き、好みじゃなきゃそのままスルー。

この作業を毎月２回、定期的に行っています。

>>603
パーティーは短時間会話で感じるフィーリングと見た目次第だよ。
年収はもちろん武器にはなるが、パーティーではウソも書けるのであくまでも参考程度。

>>606
何割OK来るの？

>>608
承諾１：拒否１：返事無１くらいの割合

>>606

承諾が来てるのにスルーはひどくないか？

パーティーは、さくっと沢山の人と、直にお会いできるのがいいところ。
あとはピピッと来た人が居たら、押してみるんだろうね。

>>606

自分からコンタクト希望出しておいて、承諾されても、スルーする場合があるってのは
ちょっと感心しませんね。そういう相手を思いやれない性格で、損をされているのでは？

自分が女性からそういうことされたこと過去にあったけど、
ちょっと腹たって、Zweiのサポセンにチクッたことありますよｗｗｗ

（オレも小さい男だけどｗ）

女はもっと従順でなければならない

そもそも、中身を見ないで取り敢えず全員に申し込みっていうのが感心出来ない。

お相手の女性だって申し込まれて嬉しい気持ちあるだろうに、
お相手の感情を踏みにじってますよ。

嫌な態度をわざと取るって言ってる女性に
延々絡んでる奴、怖すぎwww

婚活のやり方なんて人それぞれじゃねーか

女と男でも事情が違うだろうし
婚活と仕事でも事情が違うこともあるだろうに

世界一暮らし易くて環境のいい国で育った女性達は見る目厳しいし勘違いしてるからね。
どっかでお嬢様意識があるんでしょう。

何をするにしても、「男がして当然」「私は女だから〜してもらって当然」
こういう意識が垣間見えるよね。

女がこれだけ腹黒くなってしまったのは日本の男性社会にも問題はある。
今時の社会では、女がどれだけ恵まれてて自分達が守られているか、甘えているかを知ってほしい。
逆にいえば、謙虚な女性を見つけたらアタリ。

>>615

一昔前なら、「レディーファースト」の範囲内だけで、女性優遇だったんだけど、
いまの実社会って、昇格や昇級までが女性優遇のところも多くなってきていて、
同じ能力の持ち主なら、相対的に女性の方が稼ぎが良い社会になりつつある。

だから、女性は自分と同じぐらいの稼ぎの男性が居たら、
「あ、、、私よりちょっと仕事できるぐらいか、、、」と思ったほうが良い。

じゃないと、永遠自分より年収の多い男＝その女性よりはるかに実力の上の男（等身大でないって意味）を
追い求める事になり、結果として、結婚が遠のくよ。

わかってない人も多いので、アラームあげとく。

顔より条件重視ならそれもあり。

男は顔じゃないから、男はいいよね〜
女はあからさまに顔と体だからね〜
あーあー

そうか？オンナでも、「顔とカラダと収入と」（ｗ）とフルスペック高望みの嗚呼勘違いも居たぞｗ

婚活の世界においては、
女性の方が「受け入れる」「承認する」側に回る事が多いので、
一般的には有利な立場だと思う。

年収800万円以上の30代半ば殿方って少ないわね。
居ても営業とか終わってる。。。

自分が800万稼げばいいじゃない。

>>610
>>611
>>613
特に悪いとは思わない。
ああこのご面相だからＯＫくれたのか、というメンツだったし。

>>620
そしてその大半がギョンバイラーだ。

>>621
営業だからこそ800なんだろ

というか、年収ネタの煽りはイラネ。どうせ嵐ちゃんでしょｗ

>>623

お前こそ真のギョンバイラーだ。

都営住宅に親と同居していたら望み無いかな？

7月のパーティ行くんだけどお前らは行かないの？
行く人いたら話しようぜ

>>629
何のパーティ？行くよ

>>630

毎週何かしらのパーティが色んなところでたくさん開催されてる。
それを知らない方＝非会員の書き込みではあるまいか、、、

いや同じパーティじゃなかったらしょうがないだろ

>>600
お前が邪魔なんだよ巣に帰れ

年収ネタ、おごりor割り勘ネタは荒れやすいんだよね。

ツヴァイは2年間で150万円位取られた。
しかも出会った女2人ほどと口喧嘩(メールで)になりチクられ退会させられた。
最後にはいかにもサクラの営業女みたいなのが会いにきて、
婚活話でなくツヴァイの営業をひたすらされた。入会金払い直して新規会員として登録しなおすと、見つかりやすいわよ！

いつもだったら次がない女にも奢ってやるのだが
いかにもサクラの営業女だった為割勘でお願いした。
不細工な女だった。
結婚相談所がポンポン相手を見つけて結婚させたら
儲けが減ってしまう。見つからないほど儲かる
のが当たり前よ。
インチキツヴァイにご注意を

見合いだからこそ割り勘にするべきだよな
悪習だよ

割り勘とかいうのは小さい男

どうやって２年で１５０万もつかったのか？
初期費用とか抜いて１年で７０万円、月に６万円近く、、、

>>637
まあ当たり前ですけど、一部の相談所では、「お茶代ぐらいは男性が払いましょう」と
書いているところもあるから、女性の意識としてそうなっているのかもね。

男女雇用機会均等法が施行されて40年経ったけど、女性の意識は変化しなくて、
奢られる、守られる立場　と思う人が大半だから仕方ないね。

割り勘派だった女でも、奢る男に何人も会ってるうちにそれが当たり前だと
思うようになってしまうのかも
それで、ますます要求水準が上がって結婚できなくて相談所にカモられる感じ

555と558と599です。
なんか申し訳ない。
話題に割り込んだだけなのにアドバイス貰って。


>>603
パーティですか。
一度行って「自営業です」って伝えたら、皆に微妙な顔されたのと
土日が仕事なので敬遠してたのだけど、もう一回チャレンジしても
良いのかもしれないですね。
早々に時間を作って行ってみます。


>>604
辞める前に、パーティからFILLまで全部、使っても良いのかも
しれませんね。
この面とトークでどこまでいけるか不明ですが、確かに誰とも
会わずに終わるのも勿体無いし。
手始めにPRボードでしょうか？


>>605
実は年収の申告額を下げるのも検討した事あります。
担当さんにそう相談した所、自営で年収が少ないと
さすがにマズかろうとなり中止した経緯有りです。
って、女性が寄って来ないから困ってるんだけどね……。

男性の方って、自身の年収気にしていますか？
お務め先と年収のバランスです。

いろいろな方のPIを拝見していると似たような会社にお務めで年齢も近くても、
年収が大きく違ってるとかあって、何があったんだろう？って思っちゃいます。

〉〉639
入会金が当時は50万くらいだったような。
月会費が1万5千円x24
パーティーが5000円x12回位いったか？
100万くらいだったかもw

>>643

それはね。いまの大きい会社の場合、部門によって、略独立採算制になっていて、
事業がうまく行っている部門に勤務している人は、とんとん拍子で昇給するんだけど、
事業がうまく行ってない、もしくは、間接部門に勤務している場合は、なかなか昇給しにくくて、給料が安い。

ベースでさえも差がつくのに、事業がうまく行ってない部門は、
残業も０Hベースで進むので、残業手当もつかなくて、
かなり困窮している場合もある。

ただ、だからと言って、うまく行っている部門の人と、あまりうまく行ってない部門の人で
能力の著しい差があるかというと、そうでもない。
一部上場企業だと、ある程度質がセレクトされているので、
能力の差は狭くて、その中であえて、差異がでてくるので、
相対的に損をしている人も少なからず居る。

なので、同じような会社で、同じような年齢の場合、収入が多いほうがいいのは
ぶっちゃけ本音だろうけど、その後の逆転劇の可能性もなくはないので、
会社がしっかりしていれば、どっちにも会ってみて、あとはフィーリングで選ぶのをお勧めする。

条件だけだと、結果として、フィーリングが二の次に成って、ピピッと来る人と出会えない可能性もあるので。

以上参考まで。

>>643

まぁ、今の時代は、成果主義という名の下の、お気に入り主義or採算主義なので、
同じような会社で、同じような年齢でも、同じ給料をもらってる社会ではなくなってる。

同世代間でかなり格差があるよ。

>>643

そのほかは、家族が高齢でターミナルケアが必要になって、
終末医療の手配とかが必要で、これを一通り手配するのには約１ヶ月〜２ヶ月かかるのだが、
そのために会社を休職したりすると、人事査定で、大きく損をして、
うちの会社の場合、３年間の昇給停止になる。

実際、オレは父親が癌で末期を迎えたときに、この手はずを整えるために
休職したが、案の定３年間の昇給停止になった。

大手の企業でもこれだから、零細だと、ひょっとしたら首になってたのかなとか思う。

各自色んな事情があるので、ひとくくりにできないのが、いまの世の中だよ。

勤務先を非公開にするにはどうしたらいいですか？

年収８００万とか嘘にきまってんだろ
お前らはそんな嘘に騙されてキーボード必死にたたいてんだろ（爆笑）
死ねや

ツヴァイはね、入会すると1回目のみ
綺麗な女の子が会ってくれるよ(サクラ)。
その後は希望にそった女性は全く紹介せず
ブスばかりこれどうですか？って紹介してくる。
まぁ紹介と言ってもコンピュータで適当に
配ってるだけだが。
っで2年経つと辞めてくださいって言われます。
更新するには入会し直せって言われます。

年収550とか書くと
「400万台にしときましょう、男性に引かれますよ」って
大したオトコいないんだよな

みなさんはどこの大卒ですか

しかし、面接2回目までなかなかうまくいかない・・
今まで3人と会ってきたけどもう心折れそう
過去には人並みには異性と付き合ってきたから
もう20代のころとは違うんだなと年齢を実感させられるわ
しかし、ここに登録してる女！！
次もお会いしましょうとか言ってメールを送ってくるくせに
その後メール送ってもＦＯするのはなぜなんだ？

ギョンバイラーを崇めんな！

ツヴァイの最初に紹介された女めっさ綺麗な人だったけど
２人目以降は不細工なやつしか紹介してこないのはなぜなんだ？

オレは残業０時間ベースで550-600万円のレンジ。
知人は残業８０時間ベースで750-800万円のレンジ。

同じ会社で同期入社。配属される部門でこんなに違うのよ。

ちなみに、一部上場企業のアラフォーです。

>>651

そらぁ、貴方みたいに男言葉で語る人だからだよｗ

7月5日のパーティー、新宿でお見合いに参加する人いる？？
俺参加するから、少し話できたらしようぜｗｗ
コミュ障ブサでよければ相手してくれよ

>>649
お前はギョンバイラーだ！

35歳男 年収580万 職業公務員

出会えますか？

宗教勧誘女のパターン
二回目のデートで友達も一緒で良いですかとの当日連絡
友達＝宗教活動家の先輩！
皆さん気を付けよう！

総合職で残業0の職場って、本当にあるんですね。
社内SEとか、情シスとかですか？

>>656だけど

>>662へ

仕事内容は秘密。（身元バレするので）

けど、まぁ、今が特別なのかもしれない。
2001年〜2004年ごろまでは、毎日夜9:30に退社していたからな。

景気が上向いてきたら、また忙しくなるんだろう。

>>658

新宿でやってるお見合いは全員の異性と一人ずつ（半）個室で話せるよ。
ほとんど隣室が気にならないからお話はし易いと思う。

男どもは最初（プロフィールカードを書く時間）と
最後（結果発表の時間）に控え室で少し話をする機会がある。
女性は個室に直接通されて、終わった時も個室から出て行くから
話をする機会はほとんどないよ。

気に入った女性がいても話をできる機会は一回しかないから気をつけろ。
女性がいる個室から出たら、カップル成立しない限りその女性と会う機会はもうない。

>>663
大変ですね。
私の希望から外れてますけど、応援してます♪

>>651
サイトの会員プロフィールを見ると−−
女性の500万以上は女性全体の上位二割。
対し、男の全体の上位二割だと700万以上。
年齢にもよるけど、これなら大した男は多い、でも良いんじゃないの？

てか、年収が多いとキャリアウーマンに見えるから、
性格がキツイかも？と思って引くって意味じゃね？
まあ、そんな解釈する男は大した事ないのかもしれんがｗ。

>>648
今、見たけどマイページ上からは無理っぽいね。
ＰＩに書いてない人もいるから、ツヴァイに直に言えば出来ると思う。
ただし、ＰＩに無くても写真閲覧すると出る人も多いから完全に消せるかは不明だけど。

これはあんま自信ないけど、ＰＩと営業所の写真でも載ってない人がいったような気がする。
その人は年収の所には金額があったので入会後、辞めてなければ、無職では無い筈。
ゴメン、あんま自信ない、詳しくは問い合わせしておくれ。

勤務先の非公開って、学校とか個人事務所とか
勤務地が限定されてしまう恐れがある場合だけじゃなかったっけ。

>>668
そうなると適応外になるのって大手だけにならない？

非公開にしたきゃさせてくれるのかもしれないけどね。

でも教師が学校名非公開にしたり、医者が病院名を非公開にする分には
女性としてもそれ程問題にしないかもしれないけど、
一般企業の名前を非公開にしたら女性から不審に思われて
敬遠されるだけだよね、、、きっと

話は逸れるけど医者で登録してるって話聞くけど、生活エリアにそんなに相手いないもん？
端から見ると看護師さんとか患者の紹介とか選び放題じゃないの？

男の医者は知らないけど、女医さんを紹介された事はあるね。

年収が１０００万でも
ハゲで不細工でチビでデブなら無理です

>>664
ありがとう。今から緊張するわｗｗもう、マッチングとかじゃスペックから見られるし
面接まで言っても2回目がほとんどないからパーティで少し自分を磨いていこうと思う

>>674

２、３ヶ月前の過去スレに新宿お見合いパーティの詳細なレポをした事があるんで、
良かったら探してみて。

人見知りする人や気の弱い人にはやり易いと思うよ。

お見合いが苦痛なら無理に結婚しなくてもいいだろアホじゃね？

>>671
マジレス
独身看護婦は身持ち、言動、素行のどれかが痛い人が多い。
そうでなくても話が合わない。教養がない、がさつなのが多いから合わない。

（あくまでそういう看護師が多いという話　既婚の看護婦さんは結構まとも
　独身でいい人も中にはいた　俺とは縁がなかったが）

患者に手出したら今の時代新聞になったら首だ　
そんなリスク犯せない
というか若い適齢期の女なんてこねえぞ

という訳で出会いないのでツヴァイ登録し活動中

＞＞655
ツヴァイはインチキよぉ
サクラが4ヶ月に1回位の
ペースで会ってくれるのよ。
綺麗な奴は全てサクラ。
一般人は100万払っても相手にしてもらいたい
ひでーブスばかり。

>>676
おまえはどうしようもない糞ギョンバイラーだ。

>>678
ツヴァイのサクラは昔から有名！
パーティーにも人数合わせのサクラがくるよ！
ろくに話しもしないで、テーブルの上のもの食いまくって、飲み物飲みまくって、お金が自腹の二次会には行かず…ってパターン！

ＭＰＳインタラクティブで４０女が専業主婦を希望しているのを見ると、
１週まわってむしろ微笑ましくなってくるわｗ

半年活動していて、やっと結婚したい思う人と出会いました。
どの位のタイミングで、本交際→婚約にもっていくのでしょうか？
正直、自分はすぐにでもプロポーズしたいです。

出会ったばかりです。
お見合いして、次会う約束をしました。

ようこそ！サクラ・ワールド・ツヴァイへ
あなたも2年間で継続不可宣告をうけ
「また入りたいなら入会金払い直してね＾＾ハート」
ってな感じで被害を受けてください。

Zweiにもサクラがいるようだが、綺麗なお花として飾られているだけで、
その気にさせて、金をむしりとったりはしてないので、まだ常識的なほうだろ。

同業他社もサクラウジャウジャだし。一定数のサクラはどこの会でもつき物ってことだろ。

いい加減に子供じみた反撃はよせ。みっともない。大人の対応をしろ。

>>684
私は消費者センターに申し立て行いました
回答は内部基準だからお答え出来ませんとのこと
勇気のある人、更新拒否理由の裁判起こしたら？
活動費全額返済で示談や和解申し出てくるよ！

・・・以前、チラッと聞いたことがあったのは、更新拒否って、つぎのパターンらしい


・マッチングする人が底を尽きた→条件を緩めれば、まだ可能性があったはず。

・他の会員（異性？）より、クレームが多い会員さんと認定された→各自、行動を気をつけるしかない。

・その他、Zweiの運営上問題がある人→常識的な人であれば、大丈夫なはず。

俺の実際の経験だと、丸2年経とうと
したとき更新拒否を告げられた。
理由は教えられずだ。最後の月に
紹介された女性の一人と会ってみたら、
最初から最後までツヴァイの宣伝と説明。
入会しなおすと、紹介できる女性も増
えると散々言われたが、俺はツヴァイの説
明を聞く打ち合わせに行った訳でなく、いち
お見合い相手の素人女性と面接したのだが、
なぜこの女は開口一番ツヴァイの説明をし
ているんだ？しんな会社だよ。ここは。

おれは普通に長期在庫で、なんの苦労も無く更新できてるから、>>688の言うのは都市伝説のように聞こえる。

あげ

ツヴァイを休会してエクシオのパーティーに来ている女性に沢山お会いしたよ。
そんな結婚相談所ツヴァイに騙されている被害者が多いんだな。

ツヴァイに入会したけどショッ
プに写真を見に行っても不細工な
女ばかり紹介されて、これでは詐欺
に会ったようなものだ。

>>692

貴方は鏡ってみたことありますか？

貴方は履歴書って書いたことありますか？

ツヴァイの運営者
ココでツヴァイが下へ行くように
他に書き込みをがんばる。
俺、ツヴァイの批評が上で目立つ
ように頑張るw

>>693
意味不明。
なぜ鏡を見ることとブサイクな女が関係してくるのか？

履歴書を書いたら美人が紹介されるのか？

詳しく。

あげ

まぁツヴァイだけはやめた方が良い！
人柱として警告する。

>>695

あ、ごめんごめん、社会人としての常識がわかってない人だったんだね。
大人の人が居たら、これってどういう意味だろうって聞いてごらん。
教えてくれると思うよ。

たんしょうほうけい
のお前が言うなよ。
ツヴァイの回し者だな？

自分に都合が悪いことは、すべて回し者・工作員と決め付ける、糖質君乙。

>>700
お前は悪質ギョンバイラーだ。

ツヴァイには
お前が大きい会社勤めなら、法人契約入会と
言うシステムがあり、安く入会してきたやつらがいる。
法人契約入会のやつらはツヴァイ側も
更新拒否に出来ない。会社vs会社になっちまうから。
個人入会の俺は2年で更新拒否よ。

ギョンバイラーはすぐに糖質にするけどなぜだろ？

>>677
情報ありがと。
ついでによかったら聞かせて。
その微妙な看護師さんたちと会員の女性たちを比べるとやっぱりツヴァイに入会して良かったって思う？
いえ、看護師さんも少なからず登録してるし、あんま変わらないような気がするのよね。

あ、先の質問は患者さんをどうこうではなく、患者さんが知人とか親戚を紹介してくれないのかって話ね。
そんな紹介の発想自体がもう古いのかな？

キスしてセックスしろ！

2年間で100万円以上払い、
3年目は継続拒否。
継続拒否の理由は教えない。
ヤクザの運営する婚活会社に
詐欺商法で入会してしまったアホです。
これから真面目に考えている人は、
ツヴァイだけはやめておいた方が無難ですよ。

更新って幾らかかるの？
ツヴァイのサイト探しても出てこないんだけど。


この一連で出てる更新拒否の話って、月会費を取りたいから成婚を阻んでるって説と相反してるけど良いのか？
陰謀説って２派閥あるのかね？
いや、サクラも入れると３派閥か……。

ネガティブ・キャンペーン・実施中 by 社会の底辺男

月謝はコースによるけど
だいたい15,000円前後。
パーティー参加は6000-10000円前後
入会金400,000円位
2年目の更新料はなし。ただし3年目の
自動継続は拒否される会員が多い。
そのうち集団訴訟あるかも

誤爆じゃねぇの？

入会金なんて40万円もしないだろう。
Zweiでは一般枠でも16万円程度だろ？

今は客足が遠退いたので入会金は下がったのかな？
毎月払う月謝は幾らよ？2万円位にあがったのか？
ツヴァイの回し者に質問するわ。

そもそも長期会員って不利じゃないの？
何か決められないタイプの人にしか見えないんだよね
自分は2年でダメなら他の相談所に行こうと思ってる

>>698
いやいや、謝られても困っちゃうな。
教えられない理由でもあるようだね。

バカか？俺は過去に真面目に大金払ってツヴァイに
入会したぞ！入会金50万円位払った。

2年目の更新料はなし。

2年間で月謝は15000円×24ヶ月払いました。50万とは別

2年後、有無を言わせず強制退会させられましたが何か？

だからこうして次の被害者が出ないように頑張ってます！

ツヴァイのページにダイヤモンドプランってのがあったからそれかな？
そのプランは、お金持ち向けのプランなので、
それをツヴァイの普通みたいに語るのはアホだろ。

通常プランよりかなり多く紹介してくれるみたいだけど、
714は2年間で何人紹介してもらったのかな？

>>715
ダイヤのそのコースの女性から申し込み受けたことがある
いきなり、帝国ホテルのティールームでアドバイザーが一人付き、紹介してくれる
限定パーティーとか一般のパーティーに当たりやすいとか特典があるってお相手の方に聞いた

>>714

大金払って、大変だったね。お気の毒。

だけど、その貴方の入ったダイヤモンドコースって、
たいていの人は選ばないコースなんだよ。

普通は入会金１０〜１６万円程度、月会費１〜１．６万円程度のコースにはいって
こじんまりと活動するもの。で、活動期間は１年間に集中してやってみて、
それで１年で成果が出なかったら、もう結婚はあきらめる、ぐらいの感じ。

なので、貴方も、もう少し慎重に調べておけばよかったねぇ。。。
と、傍目からそうみえる。

気になったのでマジレスしてみる。

ダイヤモンドコースか？それだったかも。
40万円か50万円払った入会金は30%off
しての値段だったからな。
2週間に一度、20人程度紹介されたかな？
うるおぼえだが。月40人位か？
だんだん日が経つにつれ、月20人
最後は月10人強だった気が。
2週間に1度20人紹介されても、写真を見ると
ほとんど度ブスで全滅だったりそんな感じだったわ。
自分で好みを選べず、コンピュータでくじ引きの
ように紹介されるので、ぜーんぜんだめだったな。
わざわざツヴァイの事務所に写真を見に行き
パソコンで20人写真を見るなんてあっという間。
ブス女を写真めくっておしまい。
そんな2年間だったわ。最後は更新拒否されるしよ！

やっぱり女は顔だよな、
ブスだと勃起できない。

性的に興奮できない容姿って男にとってしたら致命的
それだけ男に選ばれない女っていうのは目も当てられない。
男に生まれるべきだったんじゃないかと思う

>>719
おまえはギョンバイラーの化身だ。

ブスでも性格が良ければ？ってのは
人生最大の間違いで、ブスってのは
世の中の当たりが粗雑になるため、
必然的に性格もブスになる。
気を使われないから、本人も
どーでもエエわ！って最悪な女に。

だからギョンバイラーってまじなに？
使っている本人も本当は良くわかってないのかな？

よほどのマニアじゃないと、ブスとちゅーなんて俺は無理。
デブも無理だぞ。3万円くれたらゴムありで
シコシコ挿入はしてやるが、ゼンギのサービスとかも
無理。

>>714
まじか
１００万も払ってお払い箱か
俺なら１００万もここには使わない
１００万と後少し足して車の頭金にでもする、その方がまだ形には残るからな

ブスで性格ブスってのはわかりやすいが、
見た目美人で性格ブスってのは、どう説明する？

根っからのDQNってことか？

>726
心が洗練されていない。人間って成功も失敗もガマンも重ねて、
磨かれて成長していくのに、美人で人間性低いヤツは薄っぺらな外見しか持ってない。

だから深く物事を考察できないし、すごい狭い視野や短期的な目線でしか人生を見ていない。
それは今まで付き合ったサル男共がまともな影響を与えなかったから。
性格ブス女というのは、過去にそういうサル男としか経験がない。
こればかりは断言できる。

正真正銘100万円以上使ったが、どの結婚相
談所もそのくらい払うと思うぞ。
パートナーエージェントに昔知り合いだった女が
入っていたが、入会金は20万円位だが月謝が
月2万5千円かかり、一人と会うごとに5千円かかる
とかなんとか言っていた記憶がある。
パートナーエージェントは紹介された男性に絶対に
会わないと行けない！なんて言っていた。
勘違いだったら悪いが、確かパートナーエージェント
だった気がする。
どこも結構高いんだな？なんて思った記憶ありよ。
安いところは成婚すると30万円払わないと
行けないとか。。。そういう方がいいかもね。
成功報酬だから、成婚させてくれそうだしな。

頭の回転が速くて性格いい女は、男性からの多くの問いかけに
スマイルで返答できる。それだけの教養と知性があるから。
真性に性格わるい女は自分の興味ある話題にしか食いつかないし、喋らない。年くってもガキのまま。

>>726

要は、社会経験で練られておらず、頭が悪いってことでOK？

そうしたのは、奴らに関わった男ども。

そう考えると、そういう美人で性格ブスってのは、
そいつ自身が、男を見た目だけとかで判断して、
ろくでもない男としか付き合ったことがないDQNってことかな？

美人で性格の悪いBBAが居たら、言ってやろうかな
「見た目でしか判断しないから、その程度の民度なんだよ」ってｗ

面談でそういう痛い奴に出くわしたら、言ってヤリテーｗｗｗ

俺が今でもずっと頭に来ているのは、100万円も
支払ったのに3年目の更新はダメです。
理由は教えません！なんて突如言ってきたから
ムカついてるんだ。入会のときに
きちんと更新拒否の例を教え、こう言う場合更新
出来ないけど承知の上で入会してくださいねって
そう言うのがあれば納得行ったのだが。

お怒りのところ、申し訳ないが、Zweiってのは、会期は基本（原則）１年って、最初に言われたでしょ？
（それとも覚えてない？）
継続しても支障ないと判断されれば、継続される場合もあります。って言う説明だったぞ。（少なくともオレの場合）

なんか、勘違いしてないか？それとも、きちんと聞いてなかった？

>730
結婚を意識できる誠実な男の言葉なら、幼稚なままの女の心にも響くだろう。
今までさんざん頭の悪い男に洗脳されて遊ばれてきたんだから。

むしろ、まともな男の一喝で目が覚めるかもよ。
頭の悪い女って大概、男に叱られて諭された経験ないから。
言い方も色々あると思うが、バカにはきちんと正面から「間違い」を指摘しないとダメ。

男性側が感情的になっちゃダメだけどね。利口な男は女の間違いを諭す。
そして利口になった女が家庭をきちんとささえる「女性」に成長する。
表現悪いが、バカにはバカと自覚させたほうが良い。

バカにはバカと自覚させたほうがいいのは同意だが、
もうアラフォーになってしまった美人バカBBAには手遅れだろう・・・

>>732
おれその怒ってる人じゃないけど、
おれのときはそんな説明なかったなあ

たぶん、ツヴァイの持ち駒がきれたんでしょ
紹介できる女性も無限にいるわけじゃなし

持ち駒の問題だろうね。

特にダイヤモンドコースの人は大量に紹介されるから
尽きるのも早かったんだろうな。

>>733だが

チャットで知り合った女性が、昔Zweiで活動していたって言うから、話をしていたところ
その人と、自分のZwei側の回し方が違うよねって、話にのぼったこともある。

その女性の場合
・一回に送られてくるPIは15〜20通近く、選びたい放題
・その代わり、１年で半強制的に退会させられたそうだ

自分の場合
・一回に送られてくるPIは3通程度。
・その代わり、細く長く活動している（かれこれ数年）

たぶん、お怒りの人の場合は、玉切れなんだと思う。

アンカーミス
>>733でなくて>>732でした。

ツヴァイはサクラが何人も来るけど、
2chまで監視してるんだな。
ご苦労なこった。

サクラの何百倍もギョンバイラーがいる。

>>718

うるおぼえ？うろおぼえでしょ。
どの書き込みも「。」と「、」の使い方がおかしいし、
いつも一緒の方だと思うんだが、
100万（最初は150万と言っていた気がするが、、、）使ったのに
更新してもらえなかったと騒いでいるけど、
ダイヤモンドコースに入れるようなプレミアムなお方とは
とても思えないんだよね。


粘着してクレーム付け過ぎたんでツヴァイから敬遠されたから、
女性会員からのクレームが多過ぎて追放されたのか、
いずれにせよ、普通のヒトじゃないからあんまり参考にならない気がするね。

とりあえず、更新されなかった＝もう会員じゃないって事で、
ここに書き込まなくて良いよ。
きみの情報は普通のヒトには役に立たないってば。

>>728

正真正銘とかむきになっちゃってるけど、
ろくに女性に会えなかった事と、
ツヴァイから追放された事（更新拒否とも言う）だけが本当で、
お金の事は大げさに書いて引っ込みが付かなくなっちゃったんじゃないの？

反論食らったり、茶化されると、
714の書き込みみたいに、いきなり罵倒から書き始めるんだよね。
（しかもアンカーなしだから誰への罵倒なのかよく分からない）

勃起して膿を出せ！

ツヴァイ広報部反撃か？

なぜツヴァイ側を擁護するのか？
男性に高い金を払わしサクラを起用する
ツヴァイ。当然2chでも抜け目ない。
素人男性がツヴァイを批判→ツヴァイ広報部、
素人になりすまし攻撃開始w
こんなの常識だよね。株価下がっちゃうからね。

どんなに条件の良いPIが来ても同居希望（もしくは相談して決めたい）だったら
即対象外にしている
同居しても良いなんて思うわけがない

こっちにもギョン爺が現れてると言うから覗いてみたら
まんま少し前のオーネットスレの雰囲気みたいだな
なりすましと自作自演とギョンギョン連呼で大暴れ

>>747

ギョンはもともとオーの住人でしょ？
そっちに引き取ってくれないかな、、、

>>748
ふざけんな。
オーでマナー違反者を咎めて善人きどりのキチガイなんかここに放り込んでおくよ。

>>748
向こうでも子孫残す相手も能力もない婚活市場じゃ事故物件級のジジイが自分の生きた証残すためにギョンバイラーなんて単語を流行らせようなんて言われてる位だから当分居座るだろコレ、その内サンとか別の所にも行きそうだな

1.毎回、この人と結婚するぞという意気込みで会うこと。
　今回は暇なんで、とか、キープ君にしようとかいう思いであっても
　成果は全くなし。
2.デートには遅刻しないこと。
　遅刻の時点でこの出会いは無駄と確信してよいとのこと。
　できれば待ち合わせ時間の5-10分前には到着しておくこと。
3.お互いの欠点を許容すること。
　いい点だけ見えている場合は結婚後危ない。むしろ欠点が出てきたときに
　自分は許せるかがポイント。欠点のない人間なんていないのだから。
4.選ぶポイントは「この人が好き」ではなく「この人は嫌いじゃない」。
　夢そのものの人を追い求めている限り結婚に到達することは難しい。
　妥協ではないが、この人でもいいなと思える人を目指したほうがいい。
5.3回までの出会いで、結婚するかお断りにするか決め、相手に意思を伝えること。
　これはお互い結婚活動にかける時間を無駄にしないということと
　相手が複数同時進行の場合、自分に絞らせる意味で重要とのこと。
　相手が決められないと回答した場合は、結婚の意思がないと思っていいとのこと。
6.3ヶ月でお互いに結婚の意思を固めること。
　PIがあるので、短期決戦。
　両家への挨拶はそれ以降でよいが、当人どうしでは結婚する方向になって
　いることが必要。その後両家顔合わせ、婚約、結婚まで考えると
　早くても出会いからは9ヶ月ぐらいかかってしまうとのこと。
7.メールのやりとりは男性から発信したほうがよい。
　女性は男性からの発信に対し必ず返信すること。そのやりとりから
　つきあいが深まる。放置するのはやめましょう。
8.断りの場合は、もし出会っているのなら必ず電話かメールで断りの
　意思を自分の言葉で伝えてくださいとのこと。

非常に残念な事に、
Zのスレはこの手の香ばしいヤツが気持ちよく生息しやすい土壌なんだよな、、、

>安いところは成婚すると30万円払わないと
>行けないとか。。。そういう方がいいかもね。
>成功報酬だから、成婚させてくれそうだしな。

これ（成婚の成功報酬）という仕組みについての功罪についても、
なんも考慮していないところ見ると、本当にダイヤモンドコースの会員だとすると、
どっかの田舎の土地成金の学がない人なんだろうなと思う。

かなり残念な人。

きみの言うことなんて、たいていの人は機知だし、
まったくもって、新しい情報じゃないからどうでもいいよ。

折角、態度が軟化してきたんだから煽るなって。
ダイヤの人は珍しいんだから、面白い話が出るかもしれないだろ。

あ、これは失礼した。

で、ダイヤの人、ツヴァイの活動中になんか面白体験なかったの？

ハイスペなのドーンとお待ちしてますm(_ _)m

>>754

このヒト、じぶんがダイヤモンドの会員なんて一言も言ってないよ。
文句ばっかり言ってるけど、自分がどういうコースでどんな活動してたのかは
よく覚えてないみたいじゃん。
（怒ってばかりで、話のディテールはいつも曖昧、、、）

ダイヤモンドはPIの紹介だけじゃなくて、
コンシェルジュによる引き合わせ（セッティング）が確か保証されてるんだよね？
それなのに、支店に写真を見に行った話とか、
お相手と会えない文句かり言ってる。
（ダイヤなら会わせてもらえるはずなのに）

そもそも、このヒト何年も前に辞めてるっぽいけど、
ダイヤモンドの募集をおおっぴらにするようになったのってここ最近だよね。
ツヴァイからダイヤモンドの会員に一本釣りされるようなハイスペ優良物件が
二年でツヴァイから追放されて、しかも更新してもらえなかった事を根に持って、
文句をぶちぶち言い続けるとは思えないんですけど、、、
（さっさと相手が決まるはずだし、もしツヴァイがダメでも、
他にいくらでもハイスペ専門の婚活サービスがあるんだから、
ツヴァイにしがみつこうとするハズが無い）

気が短くて虚言癖のあるただの低スペ底辺（元）会員だと思うよ。

>>757

貴方ちょっと勘違いしている。

貴方の言ってるコンシェルジュによる引き合わせは、保証はない。

あと、多分にダイヤモンドコースとクラブセンチュリアンを混同している。

ダイヤモンドコースは、専属アドバイザーはつくものの、普通にPIだし、写真も見に行くし、保証もない。

クラブセンチュリアンは、コンシェルジュによる引き合わせだが、こちらも保証はない。

オレ的には、あのひとは、あまりモノを調べずに、ホイホイ決定しちゃう、
早計な人なんだと思う。（底辺かどうかは知らない。）

その証拠に、こんどは成婚の成功報酬を払うところがいいのかもなとか言ってるし、、、、
その危険性判ってるのかしらと思ってしまうよ。

チョイと調べたんだけど、ダイヤモンドプランもクラブセンチュリアンも一般会員のコースとあんま変わらないような。
明確に差別化出来てるのは金額だけ？w

政府　「女はあと0.64人産め」　　　　さもないと人口1億人割るぞ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403266872/

>12年の1.41から30年ごろまでに2.07
>へ引き上げなければなりません。ハードルは高いです。

つまり1人で、2〜3人は産めということ

ツヴァイだけはやめておけ。って先輩に言われたよ。

ツヴァイでの成婚率は3%位らしい。
3%と言うと100人男のうち3人が結婚
出来ると言うことだ。
100万円×100人＝1,000,000×100
＝100,000,000　はぁっ？会員から
1億も集めてたった3人か？詐欺だなw

ぼろもうけ商売だな(笑)
ツヴァイで結婚したなんて
聞いたこともねーし。
100人から1億も集めればモデル級の
サクラだって行けるのに
帝国ホテルにオフィス構えたり
贅沢しまくっているからサクラは
ショボい女。笑えるツヴァイ

>>758

すまん、自分には関係のないコースなんでよく知らんかったわ、、、

まぁ、いずれにせよ、あのヒトは情報はほとんど持ってないよ。
本当にツヴァイの会員だったか怪しいもんだけど、
仮に会員だったとしても、から滑りばかりしてたんだろうよ。

とりあえず、しばらく引っ込んでてください。

勘違いではなくツヴァイ社員
のウソ広告だと思われる。。。

764はとにかく
ツヴァイを批判するやからを
追い出したいようだ。
怪しい。怪しすぎる。関係者か？

男性会員100人集めて
1億荒稼ぎのツヴァイ

現役の会員はステークホルダーと言う意味ではみんな関係者だよ。

根拠が曖昧で全く建設的でない批判の為の批判なんて
情報としては不要でしょ。

762、763はくだんのあの人（100万おじさん）でしょ。
100万円も使う会員なんてそんなにいないと思うけどね、、、

男性会員100人集めて
1億荒稼ぎのツヴァイ

768は何のコースで
入会金がいくらだったか？
月の支払い(月謝)がいくらか
詳細に言ってみろ？
何人紹介されているんだ？
ツヴァイに入会して何ヵ月目だ？
1年限定ならばそろそろ結納だろうな？

ツヴァイって100万円を搾取して
やっている事はヤフーパートナーと
一緒らしいよ

近所にツヴァイで働くババー
が住んでいるよ。
ベンツ乗ってやがる。
ボロ儲けなんだろうな。

768っす。

だれも「月謝」は払ってないだろ笑
習い事じゃないんだから、、、

ちなみに年最低72人紹介のコースで、
会費等の初期費用は所属企業の割引があったんで7〜8万円だった気がするね。
月会費は約1.5万円/月、パーティに出る月もあるんで平均すると2万円/月前後かな。
ってことは休会期間がなかったとしても最初の1年で30万円ちょいだよ。
100万なんてとてもとても笑

1年限定なんて一言も言ってないけど、
今は付き合ってるヒトがいるんで休会中。

100万おじさんも、こんなところで暴れてないで
べつの紹介所に入り直してがんばろうよ！
ダイヤになれるくらいのステータスなんだから、
よそならきっとうまく行くって！

小ベンツだろ
安いよ

773君、お付き合いしている人がいるのに
土曜日の昼から2ch、ご苦労様です(爆)
天気も良いのにデートもないのかね？
72人/年の紹介で見つかるとは
余程許容範囲が広いのかな？
ブス専らしいな。さっさと結婚しろよ。

みなさん気をつけましょう！
ツヴァイの紹介って結婚相談所
の人が親身になって紹介される
訳では無いんだよ！
コンピュータで適当にシャッフル
してコンピュータから紹介されるの。
紹介って言っても、ヤフーパートナー
のプロフィールを見るようなもので、
そこから選んで自分で申し込むんだよ。
申し込んでもOKが出るのはサクラの女のみ。
わかった？

紹介って言っても相手の証明なんて
勤め先位だし、相手の家族なんて
本当かどうかも怪しいし、
ヤフーパートナーに申し込んで
2ヶ月に1度、サクラと2時間お見合い出来る
ってだけで100万円を払うシステムだもんな。
大学の時、友達の女がバイトでサクラしてたし。

男性会員100人
集めて
1億荒稼ぎのツヴァイ

768見たいに結婚する気もないのに
うろうろ付き合ってはセックスして
バイバイの男性会員がはびこって
いるのがツヴァイってことだな！

なんか香ばしいのが沸いてきたなぁｗｗｗ

ツヴァイで結婚したやついるの？

皆無
１パーセント以下は確定

>>760
独身税とか小梨税とか導入すればいいのにね

>>783

そんなもん導入しなくても、共働きが当たり前のいまの社会では、
実質上独身の方が、生活が厳しい状態。特に老後のことも考えると。

※だからといって、老後を子供が食わしてくれる保証はないので、
　そこを除外して考えないといけないが、
　それでも独身より、家庭を持っている人のほうが安全という
　分析が、日経の記事に載ってた。

やれやれだなぁ

土日が休みとは限らないし、
天気のいい週末なら必ず予定が合うとは限らないものなんだけどね。
まぁ女性とお付き合いした事がないヒトにはわからないか、、、


携帯から書き込んでるのか改行位置が独特で
すぐにだれだかわかっちゃうヒトがいるね笑

>>785
掲示板荒らしに構うなって。

自分の婚活がうまく行かないのをZのせいにしている奴は、
サッサと他に移ればいいのに。
損切りができないから、荒らしのようになる。
他に行ったところで、うまくいかないのは目に見えてるけど。

「JKお散歩」は人身売買＝米国務省が年次報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140620-00000206-jij-n_ame

日本の恥

運命の人なら本当に3回で決められるのかな？

はじめまして。今年42歳になる女子です。

私は聴覚に障害があり、手帳はもらってはいませんが、中学を卒業してから家事手伝いとして暮らしてきました。

今までは親と旅行に行ったり買い物に行ったりして楽しい生活をしていましたが、親が年金になり、お小遣いも旅行も少なくなってきました。

親も私に申し訳ない気持ちがあるので、これからも楽しい生活をするため良い男と結婚するための婚活をするお金はだしてくれました。

お相手の条件は、健常者で20代30代で大卒の年収600万以上の人（父が働いてる同じ年収）出来ればイケメン希望です。
私より先に死なれると困るので年下でなければ駄目です。

私は全ろうではないですが、徐々に耳が聞こえなくなる病気で毎月市民病院に通っています。

そういうわけで、とても頑張ってる私ですが、病気と闘いながら良い男性と結婚するには、どういった婚活がお勧めですか？

45歳バツイチで年収600万ですが30歳前半の女性と結婚することは可能ですか？

香ばしさを通り越して、モラルを疑う。

こういうカキコしちゃうのが、コンカツ業界のZのライバルのクソ企業なんだろうな。

Zって会社は良く知ってるけど、Z自身はこの手のことを書かない。
（→日テレと同じくくりだからね。人権にうるさいので。）

人間の尊厳とか、まったく理解していなくて、憤りを感じる。

ネタで書いてるのだとすれば、、、人間として許されることじゃない。

>>787
アメ公の人身売買の定義を誰か教えてくれ

>>789
小町でのネタだろ？

石女が年下希望のネタはよくある。

>>790
余裕です。
選べる人は少ないかもしれませんが
30代ならどうにかなるでしょう。

>>789
中卒が大卒
無職が平均以上年収
閉経が若者
障害者が健常者
あらゆるネタをつぎ込んでるな。

ツヴァイは金取り詐欺集団よ
男性会員一人100万円で100人
一億円からサクラの経費1000万円
で9000万円が粗利です。

100万円あるなら、習い事とか趣味とか、夜間の学校に通ってみるとかしたほうが、
出会いのチャンスがあるよー

ＺＷＥＩの成婚率は他との成婚率も含めている。
だからここで知り合ったわけではないよ。
ＺＷＥＩ同士はもっと低くなる。

それと、年齢高くなるほど、まともな男性と女性いなくなる。
互いに問題があっての売れ残りだからね。
会えば何が問題かわかる。

>>789
性格悪すぎ
ちっとも面白くない

仕事中も2ちゃんねるが気になって気になって どうしようもない。特にツヴァイの板が気になってどうしようも なく仕事そっちのけで投稿 してるんだ？ツヴァイってそんな男性会員の溜まり場なんですね？

785は仕事中も2ちゃんねるが気になって気になって どうしようもない。特にツヴァイの板が気になってどうしようも なく仕事そっちのけで投稿 してるんだ？ツヴァイってそんな男性会員の溜まり場なんですね？

女は、結婚する気があるなら若いうちが良いよ。

30歳過ぎでも、場合によっては、アラフォーでも何でこの人独身なのと
いう美人な女は確かに意外にいる。

でも、そういう女が自分と釣り合うと思える同世代の男は、年下にもモテる

男は、年下というだけで、女が魅力的に見えてしまう。

恐らく32〜33位で美人と25〜28位の美人でもないがそこそこかわいい人
が同レベルか、あるいは年下の方が勝つ場合が大いにある。

恐らく32〜33位の美人は前はその年下の子レベルの子には勝てるという自信が
あったと思うし、年が同じなら普通に勝つと思う。
でも、32位になるとそうではなくなくなってくる。

まあ、それでも、美人であれば、婚活パーティなんかいけばそれなりに
指名はとれるとは思うけど、自分と釣り合っていると思える男性は年下に取られて
しまう。
しかも、自分が同じ年なら負ける気がしなかった相手にね。

先月入会した30台前半の男です。

今月4人の女性に申し込みをして、3人の
方から承諾の御返事をいただきました。

この場合同時進行で進めた方がよろしいの
でしょうか？あまり同時に進める自信がなく
て・・・・

駄目だったときの時間のロスや女性も同時進行
で私と会っているのかもしれないので、気にせず
複数の女性と連絡した方がいいのでしょうか？

どなたかアドバイスお願いします。

>この場合同時進行で進めた方がよろしいの
>でしょうか？あまり同時に進める自信がなく
>て・・・・

>駄目だったときの時間のロスや女性も同時進行
>で私と会っているのかもしれないので、気にせず
>複数の女性と連絡した方がいいのでしょうか？

可能性を広めたいなら、同時進行で。
シーケンシャルに進めると、どうころんでも、
会えない人が出て来る。

とはいえ、ヤワな性格の人には、同時進行は精神的に堪えるよ。

>>804

承諾のお返事を頂いたと言うのは、
MPSでコンタクトして承認を貰ったという話？
それとも正式なお付き合いの承認？

前者だと思うんだけど、一回会って面談した後、
二回目、三回目と会えるかといえばまだまだ未知数。
相手の女性だって、同時進行で別の男性と会ってる可能性もあるし、
別のお相手から告白されてお付き合いが始まってしまう可能性もないわけじゃない。

だから、この時点では同時進行が正解だと思う。

シビアな話で恐縮だけど、
この3人が一回の面接で全滅する可能性というのも十分にあり得る。
その後、空白の時間が出来てしまう方が、同時進行以上に精神的にキツい。
まだまだ申し込みを続ける位で丁度良いと思うよ。

>>804
承諾後に同時進行を気にする位なら、
申し込む前にどうなるか少しは考えておきなよ。

相手側が、あなたからの申し込みを、
真剣に考えた上で承諾してるって考えが無くて、
自分本位なのが少し気になった。

だいたい結婚できない奴にアドバイス求める奴なんていないだろw
スルーしろよ、からかわれてるだけなんだから

>>807


>>805だが
貴方の言うのはもっともだけど、紹介されたPIの略全員に一斉にコンタクト希望を出すことはオレはデフォだ。
でないと、一切だれも承諾されないことが結構ある。

しかし、極まれに、複数承諾が続くこともある。

結構読みづらいものなんだよ。コンタクト希望って。

804です。

みなさまさまざまなアドバイスありがとうございました。

一人の方に申し込みして実際に会って、相性を見るのが
理想だとは思います。ただ、女性には複数の申し込みが
あると聞いたもので、一人の方のみだと承諾を得られない
可能性が高い思っていました。そのため、今回３人の方に
承諾を頂き驚き質問させて頂きました。

ある程度、先が見えるまでは同時進行せざる得ないのかな
と思いました。お断りするにせよされるにせよ真摯に対応
していきたいと思います。ありがとうございました。

承諾を重く考えすぎだよ。
あなたに「会いたい」のではなく、「会うのが嫌ではない」程度だから。

そういうことじゃないだろ。

どう進めていくか、良識的にはどうなんだ？が彼の聞きたかったこと。

785はツヴァイに勤めているから水曜が休みかな？

コンタクトの承諾については811の考え方に一票だな。

お付き合いしている方がいるのにコンタクト申し込んだり、
コンタクトを承諾するならちょっと誠意が足りないと思うけど、
この先どう展開するか分からない相手しかいない状態なら、
同時進行は已む無しだよ。

ツヴァイって高額はらう結婚相談所なのに
婚活の仕方は2ちゃんねるに聞かないと
わからないシステムなんだ？よほど不親切
な結婚相談所なんだね。あぁ、俺の時も
アドバイザーって会員登録で金を払う時のみ
だったな。ツヴァイとヤフーパートナーは
ひとつも変わりません。お相手の年齢が正確な
だけですね。

ツヴァイと言う結婚相談所？結婚相談所では
ありません。コンピューターが相手を規定量
どう？って押し付けるだけで、結婚相談所
って言うイメージのおばちゃんがこんな人
いて性質がいいから会ってみない？なんて感じで
全くありません。あえて言うなら、ヤフーの
縁結びと全く一緒で、高額料金を支払うだけです。

私が間違った事を言っていると思うのであれば
ツヴァイに入ってみればいい。
紹介って言うのが
どう言うものか？

釣りのようだけど、マジレスしてあげようか。

ヤフーパートナーのパーティーとかって、
Zweiが請負して開いてたりする。（記憶が正しければ）

なので、ヤフーパートナーは単独ではなにもできない会社。
（コンカツのノウハウが最小限しかない）

実際、コンカツする側の立場に立つと、
ヤフーパートナーやそのほかのネット系でコンカツを試してみて
痛い目にあって、やっぱ店舗型コンカツ業界に入ろうという人が
結構多いのも事実。

自分の個人の意見を書かせてもらえば、ヤフーパートナーは
月会費が安いので、冷やかしの人（ようは誠意を持って、結婚しようと思わず、
遊びの延長でやるひと）や、世間で言うDQNでも、入れてしまう。

Zweiやオーぐらいの月会費のところは、それなりの額の入会金と月会費を
払うので、割と活動もまじめにする人が多かったりする。

これマメな。

>>816

>おばちゃんがこんな人いて性質がいいから会ってみない？

もし、こういうスタイルを望むなら、Zweiを選ぶのが間違い。
このスタイルを望むなら、迷わず仲人系に入るべし。


けど、そういうところって、おばちゃんの裁量しだいで、ぜんぜん変わってくるので
外れのおばちゃんだと見る目がまったく無くて、腹の立つこともアリーノ
金だけむさぼられて、泣きをミーノって感じになるよ。

要するに、おばちゃんとの相性で全てが決まるので、リスクは高い。

でも、相性がよければ、きちんと紹介してもらえると思う。

対面の申し込みだから写真が本人である。
それに独身である事、年収の裏が取れてるだけYahooよりマシ。
まあ、入会時の証明だが

>>819

そうなんだよね。ネット系って、怖い事に、本人確認が明らかでなかったりする。

だから、事件があとを絶たないんだよ。

ツヴァイ社員は仕事だからしつこいな。
ヤフーパートナーの方がツヴァイより
古いぞ。ツヴァイのパーティーは
最悪、安くもないのでツヴァイ会員でも
エクシオに行ったりする。ツヴァイの
パーティーも6千円〜1万円払って、
申込みカードさえない。

>>821
カード云々はパーティーによる

￥６０００で立食でオワ？

ところで、オレが面談して、

「お。このぐらいの見た目なら手を打ってもいいな」と思う女性は
性格的に大抵DQNか、相当な我侭な性格の持ち主だったりする。

その一方
「お、この子は、そこそこいい子。だけど見た目がこれでは、
　夫婦生活営みたくないかも・・・」と思わせる風貌の持ち主だったりする。

ちょうどいいところの人っていないもんかね？

それとも、これって、高望みなん？

>>818

親切なおばちゃんが紹介してくれるシチュエーションに
憧れてるとしか思えない書き込みって結構あるよね。

女性に会えない、、、
会っても女性を前にすると思うように話せない、、、
という自分の欠点やらジレンマを補ってくれる救世主的な存在の願望で
最強の仲人おばちゃん像を作り上げちゃうのかな。

>>824

高望みとは思わないし、当然の希望だと思うけど、
両立してる人は既に結婚してるんだよ、きっと。

>>818
それってペアメイキングじゃいかんの？
アクティブプランなら標準でついてるみたいだし。

>>825
そして、自分には不釣り合いな程、いい人を半ば強引に紹介し、くっ付けてくれる、ってヤツだよね。

そんな人、仲人系でもいるのかね？
ピン子当たった方が早いかもw

>>824
見た目がいい子は、自分の価値分かっているので
安易な妥協でで男選ばない

話合う、面白い、ちょっとかっこいい、年収もまぁまぁ、
と自分がいいなと思う男しか選ばないから高望みに見える罠。

825以下数人なのか一人演技なのか知らんが
ツヴァイと言う宗教を否定されて反論
している厨としか思えないぞ。
ツヴァイの賞品説明か？こんなところで営業
しないでくれる？やっぱりサクラや詐欺営業
が得意のツヴァイって事だな。
しかも社員がアホって言うのが良くわかる
掲示板だね。

age

会員3.5万人のうち5千人は休会、3万人
と言っても全国の男女で上は60歳まで。
関東で結婚適齢期の男女なんて極わずか。
年間72人紹介されても月たったの6人。
6人全員ブスならそれでおわり。

電車の長椅子を見てみなよ。10人くらい
座ってそこに好みがいる確立。
まず10人が10人とも不細工だわ。

まぐれで1人好みがいても、その子に申し込んでも
OKがでる確立は、貴方の今までの人生での
出会いと一緒。OKが出る実力の持ち主ならとっくに
結婚しているでしょ？めっちゃ可愛い子からOKがでた？
ハイハイ、ツヴァイは2ヶ月に1度サクラをあてがって
くれますんで、婚活気分を味わって下さいな。

ツヴァイは100万円も搾取するくせに紹介相手がいなくなると、理由も教えず強制退会させられるんだって？
ツヴァイは100万円も搾取するくせに紹介相手がいなくなると、理由も教えず強制退会させられるんだって？
ツヴァイは100万円も搾取するくせに紹介相手がいなくなると、理由も教えず強制退会させられるんだって？

>>832

二〜三ヶ月に一度承諾をくれる人はやっぱサクラですか・・・。

なんとなく気がついてたけどね・・・。

オレの場合は、お相手が綺麗な人とは限らないんだけど、
ご自身のことを大幅にぼかしてしかお話しないので
不自然だよなぁ・・・って思ってたんだよね。。。

まぁ、そういうサクラをあながちあくどいとは言わないけど、
そういう人としか会えてない現状は・・・悲しいねぇ・・・。

活動する意味あるのかしら？

まぁ、デートの模擬試験だと思えばいいんだろうけど・・・。

自演乙

>834は自演じゃねぇぞ。

失意に打たれながらの自虐カキコだ

835は被害妄想か？(笑)

承諾はサクラじゃねえな
向こうから申し込んでくるのがサクラだ
会ってみたらトークが妙になれてるからわかる
いくらもらってんだろうな

ツヴァイのサクラシステムは有名だけど、他の結婚相談所はどうなの？

>>834
自演じゃないなら、838が言うようにPI上では自信持って良いんじゃないの？
会ってノリが合わないって相手が思ったとかさ。

って言うか、こっちは久しく（サクラの）承諾すらないんですけどｗ。
面接の仕方忘れちゃうよ。

向こうから申し込んでくるサクラは、結婚相談所にはいねーよ。アホすぎて付き合いきれん。