スペック選別を先にもってくると上手くいかない。相手を物として見てるから、気に入らない部分に目を潰れずに結婚生活が上手くいかない。
恋愛市場においても、スペック許容範囲以下になると軽蔑した態度になって、単なる嫌な人になってしまう。
苦楽を共にした長い付き合いをしたカップルは上手くいく。その人とずっとやっていきたいと思ってるから喧嘩してもすぐ仲直りする。
性根がまともであれば、遅かれ早かれ誰かに巡り合える。打算的なのが一番ダメ。好きな理由を上手く答えられないくらいのが調度いい。
と、思って30年経ったわ。お前らも頑張れ、じゃあな。
NHKの小郷(こごう)知子アナウンサー(35)が第1子を妊娠していることが
20日、スポーツ報知の取材で分かった。
関係者によると妊娠5か月で来年5月末に出産予定。我が子の誕生を
待ち望んでいるという。土、日曜(祝日)担当キャスターを務める
「NHKニュース7」など仕事は体調を考慮しながら来年3月頃まで続け、
産休に入ることになりそうだ。出産後も仕事を続けるつもりだという。
小郷アナは昨年7月、都内の大手映画会社に勤める同い年のAさんと結婚。
映画関係者はAさんについて「誠実でマジメ。人間力があって、周囲からの
信頼も厚い。お似合いの夫婦です」と明かす。子供の性別はまだ分かって
いないが、Aさんも妊娠を喜んでいるという。
大学時代に「東京きものの女王」に選ばれた小郷アナは2002年にNHKに入局。
美人アナとして人気が高く、確かなアナウンス技術も持ち、才色兼備で知られる。
宮崎、福岡を経て、06年から東京アナウンス室に配属。「つながるテレビ@ヒューマン」の
リポーターを務めた後、「おはよう日本」の5、6時台キャスターに起用された。
現在は「ニュース7」を担当し、看板アナの一人として活躍している。
◆小郷 知子(こごう・ともこ)1978年7月22日、東京都生まれ。35歳。
早大商学部卒業後、02年NHK入局。宮崎、福岡放送局を経て06年1月から
東京アナウンス室。11年4月に森田美由紀アナ以来、女性アナとして
12年ぶりに「NHKニュース7」のキャスターに。趣味は海外旅行とミュージカル観賞。
中学時代、陸上部に所属し、砲丸投げで区大会3位になった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20131221-OHT1T00016.htm http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120816-742432-1-L.jpg
そもそもまともな人は三十路越えの女性は対象にしないと思う
そんなことないよ。美人なら。
「ようこちゃん、あなたはもう29歳でしょ?
ふみこはあまり言わないけれど、 おばさんが25歳の時にかずみを産んだのよ。
それでも世間では遅いって思われてたの。
相手を選り好みしてる時代じゃなかったの。お見合いがあたりまえ。
今じゃテレビで高齢出産が当たり前だとか言われているけど、
よしこおばさんが流産したことがあるのはしっているでしょ?
だからといってできちゃった結婚だけはダメよ?
ちゃんとした会社におつとめしてて、経済力があって、できれば出世しやすい学歴ある人がいいのよ。見た目は二の次。
もしものために貯金はしてるの?
お化粧やお洋服にお金をかけるのも大切だけれど、30、40になれば自然に肌が弱くなってきて補うための化粧品がだんだん高くなって、その時に自分の稼ぎだけで賄いきれても、女の稼ぎってたかが知れてるの。
残ったお金で満足な生活できる保証なんてどこにもないわ。
だからおばさん言うわね。
はやくいい男みつけて結婚しなさい。
ふみことよしおさんを哀しませるようなことをしてはいけないわ。親不孝だと思うの。
30歳になってから探そうだなんて、遅いわよ。結婚ははやいうちがいいの。
今のお給料がずっと続くことも、おばさん無いと思うのよ。
子供ができたら仕事できなくなっていつかはパート勤め。 ツライと思うでしょ?
でも子供っていいのよ、おばさんかずみを育てて本当によかったと思ってるの。
女にうまれて一番よかったと思うのはね、子供を育てることなのよ、わかるかしら?
昔ならそれがあたりまえだったの。
あなたの首につけている綺麗なアクセサリ、誰かのプレゼントなの?
その年齢で自分で買っているのなら、それはとってもはずかしいことなのよ。
いい、ようこちゃん、おばさんしつこくてごめんね、はやくいい男みつけて、結婚しなさい。いいわね。」
9 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 16:49:04.63
10 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 16:49:06.40
ダウンちゃんはキツいから、32までに結婚して34で子供産む予定
このスレは反面教師として見に来てる
11 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 16:50:20.42
新スレになって一気に30代叩きの流れになってるね
さっきの水商売の人が躍起になってるのかなって思ってしまう…
売れ残り女は
まず30歳を超えた時点でもう選べる立場ではないことを
自覚するところから始めましょう
14 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 18:14:55.83
皆さんは今日からのクリスマス3連休は女子会ですかw
周りもさすがに既婚者だらけになってきたんで
面接3連荘ですよ
結婚願望があるのに売れ残る人って
ドブスや性悪女でもない限り、大抵の場合は高望みが原因だよね。
おまけに当の本人も低スペックだから救いようがない。
17 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 18:26:52.45
で、高望みする女性は「低スペックと結婚するくらいなら独身のままでいい」
って論理だからねw
>>17 そういう女はもういっそ結婚諦めて定年まで働く覚悟を決めて大人しくした方が良いと思う
婚活パーティーに参加しても時間と金の無駄
19 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 18:36:31.91
自分が低スペックなのに、相手の男性にスペック求めるんだよね。
だから売れ残る。
スペックより好きになれる人がいいな
好きになれる人はお金持ってるイケメン
22 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 18:41:26.89
結果的に
好きになれる人=普通以上スペック
では意味無いけどねw
23 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 18:42:54.20
>>6 10代20代の時に滅茶苦茶チヤホヤされ、
それが当たり前というメンタルで30代になった性悪美人は
勘違いブスと同じくらい害悪。
まともな性格の美人は周りの男が放っておかないから20代で完売する。
30過ぎても売れ残っている美人は・・・そういうこと。
低スペックでもいいんですよ好きになれれば
顔立ちでいうと柄本佑みたいな人がタイプなんですが、
私が不細工すぎるためか温水洋一さんを更に不細工にしたレベルの人からしか
OK貰えません
温水さんでも本物の温水さんなら尊敬できる分好きになれる可能性があるんですが、
顔が温水さんで低スペックで性格もひんまがった50近い人を好きになることはできません
せめて酒井敏也さんくらいの愛嬌ある顔立ちで性格もまともな方ならと切に思います
25 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 18:51:56.25
あんたじゃ[+д+]/ ムリダーヨ
26 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 19:12:35.05
寄ってくる異性=自分のレベルということに早く気付いて
温水洋一さんって画像じっくりみると意外とイケメンですよね
時代劇のヅラ被ってる画像とかちょっとドキッとしちゃいますね
婚活市場の魑魅魍魎に属する私から言わせてもらえば
魑魅魍魎だって魑魅魍魎と結婚したくないし、相手の魑魅魍魎だって同じ事思ってますよと
朝から隣にぶっさいくな女が横たわってたら一日中不幸な気持ちになるでしょう
女だって同じですよ。朝から好きでもないおっさんの顔なんぞみたくないのです
お互い不幸になるために結婚するわけじゃないんですから
もし自分が男だったら自分みたいな女と付き合いたいと思う?
やたら叩かれているけど、
大手結婚相談所とかの女性比率も、
基本的には30代が一番多いよ。
余りものが余りものを選別する
それが婚活
31 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 19:55:52.12
こんな自分を愛してくれるなら
と思わなきゃダメなのかな
>>29 しかも男性は女性よりさらに年齢層上が多いです
男も女も一部の例外を除いて30代独身はカス
あっ、自分がその例外なんて勘違いはしちゃダメだよ?
781 愛と死の名無しさん sage 2013/12/21(土) 09:19:54.03
俺の職場の契約社員の37歳の女性は、
ATMに寄生する為に、52歳の人と結婚してたよ。
女性で35歳以上だと、同世代や同世代よりちょっと年上もすでに断られて、
50代も視野に入れないと結婚できないってさ。
それでも生きていくためには仕方ないから結婚したみたい。
アラサーの婚活女を見ていつも思うけど、
そんなに結婚したいならなぜ圧倒的有利な20代の時に動かなかったの?
30過ぎて不利になった状態でスタートとか意味不明
36 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 20:20:18.71
20代の頃は結婚願望がなかった。
結婚願望はあったがいい相手に恵まれなかった。
結婚を考えている相手がいたが不幸にも破局した。
だいたいこれのどれかだろ。
想像力のないやつ。
あとの二つはともかく
>結婚願望はあったがいい相手に恵まれなかった。
の場合は年とったら更に厳しい状況でしょ
38 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 20:26:30.65
恋愛結婚にこだわった
ってパターンもあると思われ
39 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 20:31:23.03
そう、それでヤバイと思い始めるのが30前後なんだろ。
いい相手に恵まれなかった、というのも結果論でしかないわけだし。
>>36 > 結婚願望はあったがいい相手に恵まれなかった。
高スペ狙いのバカじゃんw
41 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 20:33:42.28
10代20代はいろんな男といろんな恋愛を楽しむ。
30になったら婚活をはじめ、31、2歳で草食真面目のちょい年上ちょいハイスペと結婚。
これでいいじゃん。
もっと若いうちに純粋な恋愛しとけば、結婚だけを目的に動けたのにな。
867 :名無しさん 〜君の性差〜:2013/10/19(土) 20:06:06.18 ID:SGU/nrO1
若いうちはチートモード過ぎてその有難味に気が付かないんだよ
マリオでいうスターを取った状態な
で、それが終わり、男が寄ってきたのは自分の魅力ではなく、
単なる若さ補正だったことに20代後半あたりからようやく分かってくる
869 :名無しさん 〜君の性差〜:2013/10/20(日) 02:38:09.69 ID:LS//nqLq
>>866 せっかくこの時代に恵まれた女に生まれたのに
適齢期逃して女を満喫出来なかった奴なんか
次生まれれくる時には俺らと同じ辛い野郎で生まれてくるだろw
下等生物の男になって初めて女である有り難さが分かるんだよw
870 :名無しさん 〜君の性差〜:2013/10/20(日) 03:25:32.92 ID:M9UxvcWG
>>867 10代の女といったら、はき古しのパンツが何倍の値段で売れるほど
極限まで超優遇されているのが現代社会だからな。
まあ、元々利己的な女がそういう超優遇されたら
人生完全に舐めて、自分は無敵の超人だと思い込むだろうなあ。
その超優遇が期限付きなのだと説明されても傲慢過ぎて決して理解できない。
44 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 20:35:24.59
>>40 いい相手イコールなんでハイスぺになんだよ。
頭悪いな。
45 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 20:35:54.36
20代なら婚活より合コンが出会いの主戦場だったからでは
恋愛→結婚でも全然時間あるしね
25〜26 売り手市場で同世代とわいわい合コン三昧
27〜28 30歳前後の人たちと落ち着いた合コン
29 あれ?そろそろ合コン組めなくなってきた・・・
30代 婚活市場へ出荷
こんな感じの余りもの+付き合いが結婚までいかなかったパターン
48 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 20:39:11.41
>>47 並程度の容姿とおしゃれ感覚があるば十分いける。
49 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 20:41:19.58
>>41 訂正
× 30になったら婚活をはじめ、31、2歳で草食真面目のちょい年上ちょいハイスペと結婚。
○ 30になったら婚活をはじめ、31、2歳で草食真面目のちょい年上ちょいハイスペと結婚するつもりが誰にも相手にされず、アラフォーに突入。子供は諦めざるを得なくなる。
これでいいじゃん。
売れ残り女は
まず30歳を超えた時点でもう選べる立場ではないことを
自覚するところから始めましょう
>>48 >並程度の容姿とおしゃれ感覚があるば十分いける。
クスクスwww
53 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 20:51:49.56
30そこそこの女性が婚活市場でどれだけニーズがあるか知らないんだね?
すごい数の申し込みがくるんだよ?
そりゃ同年代のハイスペイケメンは無理だよ?
でも3つ上の生理的に許容できる範囲の容姿に平均以上の年収の男性くらいは余裕で見つけられる。
高望みはできないけど、10代20代で好きなだけ男遊びしてきた代償だからね。
>>53 流石に人によるとしか言えないな
美人、普通、ブスでだいぶ状況が違ってくるし
>>54 ですよねー
私は3歳上くらいには見向きもされない容姿
今度39歳の人と3回目のデートだけど、相手も40手前で結婚したい願望が強いみたいなので
うまくいったらいいなぁ
>>55 ラストチャンスかもね
絶対逃しちゃいかんよ、頑張って!
57 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 21:07:18.08
ウソつかない真面目な男がいい
上手くいけばいいね
あ〜旦那欲しいW
60 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 21:16:52.67
結局みんながいいなと思う人じゃなくても
自分がこの人いいなって思えばいいんだもんね
がんばろう
61 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 21:26:30.26
そうだよ
見栄で選んだり、女をお金稼ぐ物みたいに考えてる男増えたからね
知り合いでいるけど実家住まいでお金持ってそうと言ってたわ
稼ぐ能力なしでケチだから重視するんだろうけど情けなかったな
>>61 結婚したと言っても結婚した後にまあまあ幸せそうにやっている事が大事で、
なんか奴隷以下みたいな扱いを受けていて、子供がいて別れられないとか
結婚する必要があったのかな・・・と、そもそも疑問に思うよね
そんなのならまだ独身に甘んじているほうがまだ良いと思うんだけど
しかも女ってあまり散財しないじゃない?
男の娯楽とか金額が凄くない?
パチンコとか聞いただけでドン引きする
それで昔ド田舎に住んでいたんだけど、土日とか駐車場一杯だったよ
ほとんど男なんだろうけど、女1人のほうがお金が貯まるよね
こんな不安定な時代にあんな趣味とか信じられない
64 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 21:35:23.09
上司に無茶な命令を出され鬼嫁から搾取される可哀想なリーマンもいます
結局、女があまりお金使わないとお金って貯まるもんだけども、
イミフな男と結婚しても意味がないものね
自分のお金は自分の物、嫁は自分で稼げなら、まだ1人がマシ
そんな男の子供を産む意味あるの?って思う
66 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 21:39:48.36
20代に限っていえば女のほうが収入高いし貯蓄も多い。
求人も女のほうが優遇されてる
女のほうが社会から求められてるし子供も女の子のほうが人気高い。
完全に女一人のほうが男一人より断然有利。見方も応援してくれる人も女のほうがはるかに得。
家庭に向いている良い男は25才ではいなくなるものね
後は色々と難のあるのが残っているけれども、
あまり面倒臭そうにない、言いなりになってくれそうな男がいいわ
男でうるさいのは、子供が産まれても大変だし、健康に良くないものね
子供が産まれたら女の方が長く生きたほうが良いのに、面倒な男が長く生きてもね
>>65 その男はデート代いつもワリカンで女は納得してるらしいw
話聞いてるとモテない女っぽいわ
男から優しくされた経験がないからなのか...
なんにせよ女は金稼ぐ物だと考えてる男いるから実家住まいは気をつけてなw
高スペ女性って婚活どうしてんだろ
出世コース乗っかってて産休育休はとりたくないけど子どもは欲しいみたいな
私は出世コース乗っかってないけど、確実に私より仕事ができてた同期が
産休育休時短でほぼ戦力外みたいな扱いされてるのを見ると
なんか出産すら怖くなってくる
>>68 甲斐性なし男と喪女
お似合いのカップルやん
ほんとお似合いだわ
w
ヒモやフリーターがお似合い
>>69 仕事と育児を両立させようと思ったら
@柔軟な年下の男
A実家の助け
この2点が揃ってないと無理
>>73 あと会社の制度と上司の理解ね
大手優良企業や公務員は制度が結構整ってるところが多いけど
中小企業や古い体質の企業は全然
核家族が進んで専業でいたって自分らの親世代だけだしね
自分の祖母の時代は女も働いていたけれども
とにかく子育てにしろ周りの手があった
保育園が頼れるかと言ったそんなもんじゃないよ
特に今は色々とあるもの。家が溜り場になっていたり
ネットが普及しまくっていたり
両方出来たら良いけれども、条件が揃っていないと相当難しいし
どこかで無理が出ると思うよ
だから共働きの場合、女の実家近くに住む人が多い
ごく一部の格差婚を除いて基本的に男女は同レベル同士が結婚するもの
しかも今は高齢化だから介護が出て来たら、兄弟が他にいるかが重要
男はほぼ役に立たないから女のね
今は男の嫁でさえもやらなかったりするもの
実際にフルに共働き出来るだけの環境に恵まれている人は一部だよ
>>75 >だから共働きの場合、女の実家近くに住む人が多い
私も子供のこと考えて結婚後は実家近くに住みたいと思ってるんだけど
この認識って今の独身男性にあるのかな?
79 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 22:49:05.48
介護など男の兄弟はあてにならんよ
もちろんその嫁も
ここの人は共働き希望が多いのか
マスオさん
親は病気で頼れなさそうなので
ベビーシッターとか雇えるかなぁとか妄想してる
相手もいなくて出産の予定もないけど
仕事・出産・育児をどうするかによって
結婚相手に求めるものも変わってくるから早く決断しないとなぁ
>>78 まったく無いと思う。
職場の近く、二人の住みたいところであり、
実家の近くってのはありえない。
波平さんとマスオさんの給料で
専業主婦2人と子供3人を養っているんだよな
>>81 外国ではごく普通にベビーシッター雇っているものね
良いベビーシッターはクチコミで広がって行く
良いベビーシッターを獲得するのにみんな苦労するみたい…
>>82 だったら共働きって言うなよって思う
男が手伝うなんてまだまだ口先だけであってなかなかそうは出来ないんだしね
85 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 22:55:33.32
ニッポンではまだまだ専業vs兼業の古臭い戦いがあるから、
ベビーシッターみたいな発想まで至らないんだろうねw
身内ならともかく自分の赤ん坊を赤の他人に預けるのには抵抗があるわ
>>87 そうだろうけれども、仕事も育児も同時を成功させている人は
実家の援助なしには周りにやり遂げている人なんていないけどね…
理想と現実があるんじゃない?
企業に改善だのああだこうだ言ったって、企業というのは利益優先だよ
ちょっとした改善は出来ても、現実的に考えて無理な事ってあるだろうって思うんだけど
小規模なところでみんなの理解があるならともかくとして、
殆どの場合は単に非常識だよ
>>78 あるのかな?ってそりゃ結婚相手の候補に聞きなよ。
共働きで子育ての補助で、って言えば普通は納得してくるんじゃない?
相手の年収等により、専業でいいから職場の近くとか言われるかもしれんが、
その辺りは普通に相談するポイントでしょ。
>>82 やっぱりそうだよね、ちょっと頑張って実家圏内で探してみるわサンクス
>>90 いや、まだ相手はいないんだけど実家圏内の限られた婚活数の中から探すか
隣県まで条件を広げるべきか迷ってて…
で、一般的にその考え方は通用するのかな?って思って聞いてみたんだ
>>91 一般的に言うと男は自分の仕事を優先するものだよ。
ずっと働くつもりなんだから当然といえば当然だけど。
だから自分の今の仕事を続けるという意味で共働きしたいなら、
自分と相手の転勤の可能性とか現勤務地とかはかなり重要。
男は共働き希望でも、平然と自分に付いてきた上で共働き希望する人多いからね。
93 :
愛と死の名無しさん:2013/12/21(土) 23:22:16.35
あれもこれも欲しいなんて不可能だし、助けがないと無理でしょ
男も浮気やらするかもよ?
>>92 そういう身勝手な男は早々に気付かなければいけない
子梨でも苦労するけれども育児ともなると大変だし、
男の手伝うなんて知れてるしね。女は育児や家事を「手伝う」なんて発想自体がないし
あと共働き希望の男で気を付けなければいけないのは
贅沢好きだと思う
高級車とか、高い趣味ねw
そんなもんだよ
婚活市場の女性は専業希望多いってのもあると思うけどね
共働きOKって人は看護師・薬剤師みたいな勤務地を選ばない人が多い
そうじゃないならプロフィールに「今の仕事を続けたいです」って明記すべき
>>96 旦那は大変じゃないのに義母が専業とかで何かと干渉してくるのもいるみたいだよ
完璧はないね
義母でも役に立てばいいけれども、実家ほど頼りにはならないどころか
ウルサイだけって事が大半みたい
それでも養われていたらともかく、同等に稼いでいたらバカみたいに感じる事があるだろうね
なるべく相手の家から遠いところを選んだ方が結婚生活は続けられるもんだよ
>>97 >なるべく相手の家から遠いところを選んだ方が結婚生活は続けられるもんだよ
自分の実家には近く相手の実家からは遠く、その辺の塩梅が難しいよね
男性の勤務地(転勤なし)はこっちだけど実家は県外の人(できれば次男)がベストかもね
これだと実家近くに住むのもそんなに反対されなさそうで、むしろ共働きなら賛成してくれそう
>>94 バカな女はだまされて結婚しちゃうんでっしょ?
しっかり分担する男を見極めないと。
>>98 こういうのを読んでいて男は憤慨しているだろうけれども、
時代が時代で子育てのほとんどが女にかぶさってきて、男の協力なんて
知れている事を考えれば、子供と家庭の事を思えば男みたいに
なにも大した事をしないのに理想ばかり言ってらんないものね
心配しなくっても、実際には共働きの多くは嫁の実家近くに住んでいるもんだよ
そうでなければ継続出来ないから
自分の知人は男ばかりなんだけど、お正月もお盆も息子さん一家が
全く来ないよ。嫁実家ばかりらしい…
共働きの現実で、年に一回会えれば良いもんで、数年に一回くらいで
学費とかああいう時にだけ連絡があるみたい…
そういう事を考えたら女の子を産んでおくに越した事はないわ
男の子は旅立つもの。長男が家を継ぐなんてもう古いね
103 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 00:36:27.13
結婚してから考えなさい。
専業主婦をさせてくれるだけの収入のある男と結婚するとか
言うまでもなく競争率は半端なく高いけど
>>104 共働きでも女にそれほど収入がなければごくごく普通の男が多いと思うよ
贅沢好きは公務員やら看護婦を狙うんだからw
だから都合の悪そうな資格やらはなるべく隠して婚活したら安月給でも
まだマトモな男がいると思うw
自分のどの部分を出すかも(ウソはダメだけれども、持っている資格などを隠す事は可能)
どういう男をターゲットにするかにかかっているしねw
自分が欲しいものがわかっている方が後悔もないし、婚活でも上手くいきやすいと思う
107 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 02:30:43.48
勘違いしてる30代の婚活女性が凄く多い。
30代で美人のホステスさんは、男に対して女であることを売ってるけど
その相手はみんな40代後半から50代・60代の男性なんですよ。
プライベートでは年下の彼氏がいる30代の美人のホステスさんも、
そういう女性は自分からアプローチして自分から年下男の面倒を看てる。
じゃあ、そのホステスさんは、40代後半以上の不細工な爺たちからは
尽くされてお姫様扱いして貰っているかというと、全然そうじゃない。
やっぱり、サービスする側(ホステス)と、サービスを受ける側(お客さん)なんですよ。
自分のために相手にお金を遣って貰うとは、そういうことです。
同年代の男性や年下男性に「自分が女であること」を売って付き合いたい30代女性は
根本から意識改革しないと、何も分からないまま得られないまま歳だけ取っていきますよ。
>>107 ホステスは年代関係なく女を売りにしてる
しかも年下の面倒みてるって…どっから出てきたの
勘違いしてるのはそっちだよ
109 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 04:56:11.27
どっちにしろ30過ぎたら厳しい。35歳じゃ絶望。
最大の武器である若さがないから
30代独身女は婚活より死活するべきだな
>>102 ちなみに男にはそれ言わん方がいいよ。
男は「こどもは女の子じゃないと嫌だ」という女の発言を地雷臭とみなすらしい
>>105 >贅沢好きは公務員やら看護婦を狙うんだからw
どういうこと?どっちも大した収入ないよね?
>>105 31歳看護師だけど、28歳の市役所と婚約したら相手の家族がみんなフルタイムで働くことを強要してきて、ひいて結婚やめた
そういうことって、2人で話し合って決めるならまだしもね…
今は大企業勤めと付き合っているよ
専業主婦でも働いてもいいです、2人できめましょうねって言われたよ
今度も28歳だけど、本人しっかりしているからか、稼いでいるからか言うことが違うなって思った
贅沢な男というより、一般公務員以下の低収入男が公務員女や看護師を希望していると思う
公務員程度だと、子ども二人以上や家購入などしたら、共働き必須
女性は納得の上で結婚するならいいけど、よく考えた方がいいと思う
>>112 公務員もピンからキリまであるからね
良い人と出会えてよかったね
私もそういう人見つけたいな
>>107 それは全く婚活してない恋愛市場オンリーの女に言えば聞くだろうけど
婚活女にいくら言っても、ほとんどの婚活女にはもはや理解不能だよ。
同じ職場に来月、もしも超イケメンが転勤して来ても
その超イケメンに対して、他の社員たち全員(他の男女社員すべて)を差し置いて
自分だけに特別な形で尽くしていって欲しいなんて望む女はいないけど
それは周りの他の人たち(特に同性)から見えている場だから。
しかし婚活では悪い意味でそういった日常の周囲の目がないから
願望や欲求への抑制が効かなくなって、いい男を見つけると自分が女であることを
異常な形で買って欲しくなってしまうんだよ。
買ってもらう側(自分=並女)がサービスするんじゃなくて
買う側(相手=かっこいい男)が至れり尽くせりのサービスをしてくれることまで
望んでいって、いつしかその思いが恒常化していく。
それを自覚出来ないまま抜け出せない勘違い婚活女が大半だろうね。
115 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 10:18:34.38
そんな女おらん。
>>113 今は結婚前提で付き合っているけど、まだ結婚も婚約もしていないし、全て順調に進むとは限らないですけど…
ただ婚約していた人も本人のことは大好きだったので、別れたあと何もしたくなかったけど、歳も歳なので泣きながら婚活しました
好きな人と別れたのだから、尊敬し合えて一生お互い支え合える人を見つけようと思って、中身を見たつもりです
ドクターでも結婚したらいい夫になれそうにない人はお断りしましたし、彼と同じ公務員でも2〜3回は会ってみて断るか考えました
婚活の場はステータスがある人に目がいってしまいがちですが、考えも育った環境もみんな違うので、価値観が合う人が見つかるといいですね
お互い、がんばりましょう
117 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 10:33:23.21
長いしうそくさい
子どもが出来たらフルタイムは働けないよね
専業主婦か共働きかって両方選べる状態がベストなんだけど・・・
会社の制度だけ整ってても、実際のところ生み育てるのは女だもんね
それなりの男性に出世諦めて育休とってくださいとかないし
自分自身の見てくれもイマイチだから、仕事続けて気立てのいいニート男性を養うくらいの
気持ちがないと結婚無理かなとも思うけど
それでも出産は絶対に自分でしなきゃいけないという
かわいい奥さんに家事育児やらしてる同期男がうらやましぃ
女の全盛期は女子高生から大学2年生ぐらいだろう。
その頃が100だとすると30歳過ぎた時点でせいぜい40あれば良い方
60%分、減価償却されたのだと自覚して活動して欲しいよ。
>>117 前も作り話乙と言われました
以前、この板で婚活躊躇していると書き込んだら、『結婚したかったらさっさと動け、どんどん会ってみろ』とレスを頂き、そのおかげで婚活がんばることができて一応価値観が近いであろう相手が見つかったのでお礼に来ました
レスくださった方はもう見ておられないかもしれませんが、感謝しています
あれから、毎週3〜4人ずつくらい会いました…
疲れましたが、自分を見つめなおすきっかけにもなりましたし、婚活市場での自分の価値も分かりました
平日は働いて、休日は婚活、受験や就活以上の辛さですね…
ネット系だと元AV男優でしたって人いるのかな?
元AV女優の話は聞いたことあるんだけど。
122 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 11:05:56.53
子供ができるまでは一生懸命共働きし、お金を貯める。
妊娠後期で退職。
出産からしばらくは専業。
幼稚園に入るあたりでパートを始める。
所詮はパートなので、家事育児は全面的に妻。
だいたいの男がこんな感じを望んでる。
結婚前口ではなんと言おうと、専業を望む男はいないし、保育園に預けてまでフルタイムを望む男も少ない。
家事育児の負担が自分にくることが分かってるからね。
>>119 同じ人物で比較する場合は、その通りだと思う
男性は若い女性が好き
極端な話、20歳ブス高卒と、30歳美人大卒だったら、後者を選ぶ人もいるでしょ
もちろん、前者を選ぶ人もいるかもしれないけど
若い美人がベストかもしれないけど、自分がそういう人に選んでもらえるか、そういう人があなたを選んでメリットがあるか考えてみてくださいね
124 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 11:17:37.06
>>122 男の場合、昇進・昇給と家事・育児は両立しないからw
125 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 11:20:18.02
フルタイム希望なら男も事実上マスオさんになって貰って、
助けて貰っている嫁実家に文句を言うのもありえないわよね
黙ってないと
>>120 毎週3〜4人と会えるなんて凄いですね
きっと魅力的な女性なんだろうなと思います
参考までに、どういうところで婚活されましたか?
ネット系ですか?相談所?
婚活で知り合った人とお付き合いまではしたものの、上手くいかなくて色々考えてしまいますね…
128 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 11:26:00.47
>>122 料理や掃除すら完璧にこなせない人がそういうことを書くもんじゃないよ。
卑しいだけ。
マスオ知っているけど、マジでウザい
もう文句タラタラ
いくらお給料が良くっても奥さんも共働きで、
奥さんの家族が育ててるんだから黙ってればいいのに
居候させて貰っているのに、ああいうのが出来ないから困るんだよね
私も今会ってる人は結婚を意識してくれてる
でも…結婚って何だろうという気持ちがわいてくる
ここでは色々言われてるけど、30超えても相手は余裕で見つかるよ
低スペだけどね
>>120の「行動力の女性」、すごいね。立派だよ。
実はすごい訳でもなく立派な訳でもなく、本当は当たり前のことなんだけどね。
彼女にハッパを掛けて尻を叩くレスをしたのは間違いなく男だろうね。
でもここって女性同士限定スレッドなんだよね。
だからこんなところで女性同士でしか話せない人は女性同士で結婚すればいいと思うよ。
きっとここの女性達はきちんと男と関係を作れないし、そういう努力を惜しむ人達なんだろうけど
同性同士なら、ここでこうしてるみたいに安易にうわべだけ仲良くなるんだろうから
努力しないで楽して同性同士で結婚したらいいと思うね。
ここの皆さんは頑張る必要のない安易な女性同士結婚をしてね。
頑張れなんて努力しろなんて言わない。
がんばらないで努力しないで楽して安易に同性同士で結婚してね。
>>127 あらゆる手段は尽くしました
ネット、婚活パーティ、社会人サークル、スポーツサークル、友人知人からの紹介、シングルズバー、飲み屋に一人で行きサラリーマンの隣に座って偶然を装って話しかけるなどなど
プライドを捨てて、営業のつもりで婚活しました
私自身はふつうです
というか、自分は美人だから、料理できるから、資格もちだから、収入あるから、大卒だからという気持ちでは上手くいかない気がします
謙虚に、会ってくださってありがとうございます、という気持ちの方がいいと思います
卑屈はだめと思いますけど
サザエさんのマスオは良い人なのに、実物は違うよ
ものすごい大変
だからせめて奥さんの自宅近くになるんだろうと思う
共働き希望する以前に男の意識改革が必要だよね
135 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 11:53:26.85
>>134 って言うか、テレビのアニメと現実を混同するのがおかしい。
しかも、サザエさんはテレビでは子供向けに作り直してるからね。
原作はもっと皮肉入ってるし、設定も古い。
マンガの設定なのに本気で語っちゃって、ちょっと引くよね
137 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 11:56:27.69
>>134 >男の意識改革が必要だよね (キリッ
ダメだこの人w
だけどさ、そうは言っても、
「俺、出世は完全に諦める代わりにがんばってイクメンになるよ!家事もやるし!」
みたいな男は嫌なんでしょ?お断り対象だよね?
>>138 女がやっているみたいに家事、育児、介護をあまり文句を言わずにやってくれるなら
とても有難いだろうね
140 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 12:01:18.87
やっぱり
35になると、声かかる件数って激減するんですか
>>139 自己実現でパートなんてくだらない事は言わずに、文句を言わずに
自分の両親を同居させてくれるようでないとね
>>138 年下のイケメンで性格もいい。そんなレアキャラならよろこんで養います
仕事安定してると求める条件が男と似てくる
「かわいくてやさしくて俺のこと好きな若いお嫁さん降ってこないかなー」って
143 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 12:13:11.32
アニメのキャラに文句言っちゃうって、なんなの?
自分の妄想だけで「男はこういうもの」とか思ってるの?あなたって実際に男性と会う接点ないでしょ。
アニメのキャラに愚痴言うくらいなんだから、男に対する恨みが半端なくて見苦しいよ。
>139 >142
なるほど。最近は主夫希望も出てきたみたいだし、
昔よりのんびりプライベートを大切にしたいって人もいるから、
けっこう望みはあるんじゃないかな。
145 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 12:16:14.02
現実と漫画の区別が付かないメンヘラーの発言ウケるw
>>134 名前:愛と死の名無しさん [sage]: 2013/12/22(日) 11:37:20.87
> サザエさんのマスオは良い人なのに、実物は違うよ
> ものすごい大変
> だからせめて奥さんの自宅近くになるんだろうと思う
> 共働き希望する以前に男の意識改革が必要だよね
>>142 いやいやいや、年下・イケメン・性格がいい、の時点でほとんどいないんですよ?
つまり嫌だってことになるのは・・・?
マスオさんを語っていたのはジジイに精子ババアとかいうありがたくないあだ名つけられて呼ばれてる人でしょ。
148 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 12:24:33.77
これも笑えるw↓
精子ババアって呼ばれてるの?この人頭おかしいねw
>>129 > マスオ知っているけど、マジでウザい
> もう文句タラタラ
> いくらお給料が良くっても奥さんも共働きで、
> 奥さんの家族が育ててるんだから黙ってればいいのに
> 居候させて貰っているのに、ああいうのが出来ないから困るんだよね
>>146 本気で主夫って考えると年下がいいな・・・養ってあげたいと思えるし
じゃあ10歳下〜3歳上まででイケメンで性格がいいでいいよもう
夢語っててもしょうがないので
>>122な感じの将来見据えたお見合い行ってきます
何だ釣りか
>>151 そうやってごまかしてももう遅いよw
自分から話題を変えようと、
>>138から必死に書き込んじゃったからね
153 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 12:33:30.13
>>148 なにこれwww?
>>129 > マスオ知っているけど、マジでウザい
> もう文句タラタラ
ホント、これは頭おかしいねw
こういう現実と創作の境界線が曖昧な人は本当に面倒だよ
男もだいたい避けるタイプ
156 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 12:46:54.91
男女問わず容姿が良くて高収入で若い人を誰だって求めてる
腹出っ張った不細工な中年で低収入なんて誰だって相手したくないもの
そこから何を削ぎ落とすか、男の人だったら収入、女の人だったら若さ
男「若くてかわいい嫁」
女「高収入でイケメンな旦那」
ここから更に削ぎ落とすと
男「若い嫁」
女「高収入な旦那」
無理に結婚しなくたってもね
良い人が出てきたらで良いってみんな言ってるし
>>157 ホント、ちょいブスでも20代前半なら貰い手があるからね。
かえってモテない方が自分の価値と売り時が分かるのかも。
結婚においては女の方がはるかに楽
ルックスいまいち、経済力なしでも若ければ貰い手があるのだから
男は経済力がなさすぎると相手側の親から猛烈に反対されて終了
非正規雇用とか社会保険入ってませんとかマジで受け付けてくれません
>>109 >>123 女の30代独身=男のフリーター
と考えてもらえば分かりやすいと思う
もし自分がアラフォー毒だったとしても
フリーターを紹介されて結婚したいとは思わんでしょ?
あと高齢出産は障害児生まれやすいから
子供が欲しい男は若い娘と結婚したいんだろうね
162 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:14:51.25
>>160 40歳のおっさんが言っていたけど、「年取ると若ければだれでもいいようになる」
ってのは本当なんだよ。
マジで語るなよ
悲しくなるじゃん
いずれにせよ30超えたらある程度は妥協しないと結婚は無理だよ
女が男を選べるのは20代まで
165 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:21:13.83
>>161 ん?
女性38歳、年収500万だとして、親がある程度裕福であり、
貯金もある程度あり、出産した場合産休が取れる環境であれば、
フリーターやむなしといったところでは?勿論、自分が体を許せる程度の容姿は
持っていてい欲しい。
結婚はできるわけだし。
誰でもいいで結婚するくらいなら仕事頑張った方が幸せだぞ
167 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:23:13.34
男女の恋愛における年齢ごとの力関係
10代後半 女>>>>>>>>>>男
20代前半 女>>>>>男
20代半ば 女>>男
20代後半 女=男
30代前半 男>>>>>女
30代半ば 男>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>女
女の価値は20代中盤から一気に下がり始め30歳を超えると暴落するからな
売り時を逃したり、見誤ると悲惨なことになる
>>164 妥協…どこまで妥協すればいいの?
一生一緒にいるんだよ?
せめて好きになれそうな人がいい
30代でも結婚している女性はいるけど
「ここまで待ったんだから良い男じゃないと絶対イヤ!妥協なんてありえない」
とか言ってるタイプはまず無理だろうね
>>168 相手の容姿や収入が普通以下でも許容できるくらいの寛容さは必要かと
性格重視で選ぶのがいいと思う
男の地雷が多すぎるしね
自分は大きな問題を起こさなくっても男の場合は不具合加減がすごいじゃない?
身の丈に合わない浪費癖、女に騙されて借金漬けとか、性格にすごく難有とか
良い家の女ほど保守的だから、そういうのと一緒になるのはすごく毛嫌いするのよね
行き遅れた責任も女にあるから、変なのと一緒になるくらいなら、
もう独身でいいわというのもアリだと思う
>>168 常識的な妥協であればそもそも悩まないと思う
妥協以前の問題だったりするから【結婚】って。。。となるわけで
>>170 性格重視です
でも…好きになれないのは何でだろう
>>165 このスペックで男性ならぜひ結婚したいw
女性だと歳とりすぎってなるのかな。もったいない
実際に30代後半になった知人と話していたら
男との生活は邪魔だから嫌だけど、子供だけが欲しいって話になる
女同士の話だからぶっちゃけ話が多くって、私もそれを聞いてちょっとだけ
ドン引きはしたけれども、自分もそういうだなって思う事がある
子供が欲しいけれども、面倒な男が嫌でたまらない
>>173 そりゃ諦めで選んでるからでは?
ペットだって可哀想や諦めで仕方なくでは選ばんでしょ
家族になれそうな、フィーリングが合いそうなの選ぶじゃん
178 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:36:50.60
男を選ばなきゃ、結婚は簡単と思う。
最近女余りっていうけど、世間基準で良いとされる一定以上の
男に人気が集中してあふれるから余っているだけ。
余っている男で気が合うとか小マシなのとくっつけばいいのに。
加齢すればその男にすら相手にされなくなってくる。
加齢により、徐々にランクダウンしてるのも自覚しなきゃ。
>>172 妥協以前…?
難しいですね。色々悩んでみても答えが出なくて
180 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:37:41.37
>>175 誰かと一緒にいられる、っていう結婚の最大のメリットがあるじゃん!
30歳女だったけど、年上年下いろいろいたけど、今のところお断りはないよ
スペックは美人、国立大卒、正社員
条件は、ひとそれぞれだよ
にこにこしていれば、それなりに貰い手あるから、30歳だと諦めないでほしい
ひとつ言えるのは、地方はまともな男が少ない(正社員という意味で)
母数が小さいと出会えないのは当たり前
地方住まいでちまちま探すより、思い切って東京なり大阪なり大都市に出て行って男を探した方が早い
>>177 ペットは癒しになるし歯向かって来ても可愛いけれども
男の場合で怖いのは、よく選ばなければ癒しがないどころか
ギャンブルで借金だらけとか、DVとか、ウルサイとか悲惨だしね
昔の女の人だってお金がなかったから仕方なく男と結婚してたんだし
183 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:39:53.50
>>178 >>156 が生理的に無理ならほとんどの男は無理だろう。
ここら辺が難しい。生理的無理はなかなか変えられないからね。
>>176 それはすごく良くわかる
というか自分場合、悲しいかな家事育児に協力的な人、真面目に考えてる人に縁がない
あるいは考えてはくれてるけど専業主婦希望で仕事は辞めろ
となると、もう母ちゃんに助けてもらえばいいかなってなる
昔の女の人はお金がない→結婚→子供が出来る→子供と自分の為に我慢
これで結婚生活がなんとか成り立ってた
今は違うものね
祖母がいつも「今みたいに母子支援があったらすぐに離婚してた」って言ってたもの
>>176 生活力あるとそうなるよね
好きになれる人に出会えると考え変わると思うよ
>>181 活動的な人ほど良い男と出会えるんですよね
188 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:42:07.17
>>182 >昔の女の人だってお金がなかったから仕方なく男と結婚してたんだし
この考えが結婚妨げているね。
>>180 面接ですら疲れるのならたぶん一緒にいるのも辛いんだろうな
ずっとこうしていたいと思える相手が必要なのかも
>>180 嫌いな人、尊敬出来ない人とのメシは最悪でしょう
会社の飲み会は好きかい?どうしょうもない上司の接待は好きかい?
もしそうなら可愛がられると思うんだけどね
191 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:44:15.43
>>140 減るよ
今いくつか知らないけど、
結婚したいなら死ぬ気で動いた方がいい
妥協しろとは言わないけどね
>>184 女同士で話しているほうが楽しい年齢になっちゃったというのもあるのかもね
まだ若い頃は異性に対して憧れがあったけれども、良い男→結婚で、
男の事も色々とわかってきて、なんか楽しくないのよね
193 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:46:11.53
>>181 美人 で 30歳 なら別に当たり前。
美人じゃないからみんな困っているんだよ!
194 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:46:24.32
昔は世間体の関係で低スペ同士でもくっついていただけ
世間の結婚への圧力が半端なかったから
今は独身も昔ほど白い目では見られなくなり
妥協して結婚するくらいなら独身を選ぶ人が増えた
女の人って仕事をしながらも趣味を充実させてたり、
男が下品な事を言いまくって幼稚なのに比べて、
自分の出来そうに無い事にチャレンジしたりして結構刺激的なのよね
男といえばAV見るか、2次元でシコってるか、仕事だけなんだから
つまんないわよね
妥協で結婚出来るなら結婚したいのですが
残念ながら妥協以前の地雷しか目の前にいないのですが
美人ならまた違うんだろうけどね
女の家事と収入あてにしている男も、仕事辞めて専業主婦になれな男も
嫌だなぁ
>>194 妥協して結婚して今まで通りの暮らしなら良いけれども
相手の親やら、男を立てたりとか、色々と面倒だものね
セックスもあるのかと思うと心底嫌になる
オカマ口調で女尊男卑されると
おっさんが頑張って煽ってるのかなと思えて
笑っちゃうからやめて欲しいわよ
婚活で付き合ったことある方いますか?
決定打って何でしたか?
200 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 13:54:55.41
売れ残り女は
まず30歳を超えた時点でもう選べる立場ではないことを
自覚するところから始めましょう
>>193 美人はとっかかりという意味で役に立ったけど、その後は自分の力だよ
男に媚びろとは言わないけど、まともな会話ができるだけの情報と話題性を身につけて、ちゃんとおしゃれして一緒に歩きたいと思ってもらえて、
一緒に暮らしたいと思うような料理・家事の腕前がつくように努力しないと、付き合いは続かないし、まず結婚までいかない
カラオケで、自分の好きな曲ばかり歌う人と誰が一緒にカラオケに行きたいと思う?
場の空気、相手が望むものにある程度合わせることが大事だよ
結婚はふたりでするものなんだから
恋愛だったら、好きな人に合わせるために努力するじゃん
婚活も同じだと思うよ
好きになるのと、お付き合いする順番が逆だからピンとこないかもしれないけど
容姿とかそういう理由で、出会えないとか言うのやめてほしい
そういう自分と同じレベルの相手しか寄ってこないだけだと思うよ
>>201 子供が産めなかったらね
だけど子供が産めるのなら、しがない相手の子供でも産んであげるワケだしね
やっぱり選ぶわよね
>>200 婚活ではそうじゃないから皆苦しむ
面接するまで闇鍋状態
>>202 誰に言ってるの?
あなたの好きな人がカラオケで自分の曲ばかり歌ってたの?
ここでいうより本人に直接言ったらどう?
>>196 その地雷原を潜り抜けると黄金で出来た地雷を見つけられるでしょう
消耗戦だけど数こなしてピンと来る人探そう
207 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:01:01.76
>>204 婚活しなきゃ相手が見つからない時点で余りものだよ
男も女も
分かりにくかったらごめんね
結婚につながる付き合いをしたいなら、合わせる努力もある程度しろっていう例えなんだけどね
しかも女の顔が良ければ、男の顔がイマイチでも中和されて
可愛い子供が出来る可能性が高いものね
特に女の子だったりしたら可愛いだろうしね
ブ男が女にケチをつけるなんて100年早いって思うわ
>>212 趣味で見つけた人が多いよ
ハイキングとか、習い事とか
好きな人と結婚>>独身貴族>>>[越えられない壁]>>>妥協して結婚
好きな人と結婚→これが一番幸せそう
独身貴族→自由で気楽
妥協して結婚→好きでもない女に給料の半分以上取られるとか何の罰ゲーム?
結婚は人生の墓場とは鬼嫁を貰った人の遺言
>>214 わかる
好きでもない男の子供を育てるのはまだ半分自分の血が入っているからともかく、
相手の義理親とかに気を遣うのが面倒臭いだろうなって思う
ハッキリと「あんたの親はウザい」とか言いきっているお嫁さんもいるけど
あんな事はとても言えないし、でもストレス過ぎるのに、セックスとかもあったら気持ち悪い
義理親は勿論、実親とも離れて暮らしたいわ・・・
>>214 妥協して結婚→好きでもない男の料理を毎日作るとか何の罰ゲーム?
妥協して好きでもない人と結婚しても誰も幸せにならないよね
妥協して好きになれた人と結婚ならまだしも
好きな人と結婚しても亭主関白になったり鬼嫁化する場合もあるけど
思い出補正もあるから何とか続いてるんだと思う
色々な親戚や親しい知人を見ていて思ったんだけど、
要領の良い人って結婚しても先々の事を敏感に計算して
逃げるのが上手で、トロくさいのが結局あれもこれも任されたりして
なんだか大変そう
自分もトロくさいのがわかってるから、要領よく逃げるとか出来ないし、
結婚するよりも細々とでもいいから働いて1人で生きた方がラクそうだなと思う事がある
>>217 実母とは近くに暮らしたいなぁ、仕事は続けたいし
義理親は全力で嫌、プラス専業主婦とか悪夢でしかない
知り合いのおばさんなんて次男と結婚したのに義理親と同居になっちゃって、
結婚した友人も人が良すぎて、要領が悪くって三男と結婚したのに同居
もうどちらも結構大変そうで、しかも兄嫁とか要領良くって
たま〜に「手伝って貰えないですか?」って連絡して言ってみたら
ああだこうだと言って上手く逃げるんだって
なのに財産分与の時だけはズカズカといち早くやってきて
平等に分けましょう!とか言い出すみたい
介護も色々と引き受けて、ああいうのを聞くと嫌になる
あまり要領のよくない人は結婚しないほうが良いだろうと思う
自分の祖母もそんな役回りで、毎日仕事、介護、家事で追われていたんだけど
どうしても必要な用事が出てきて、裏の親戚に頼んだら、用事もないのに
「嫌だ」とか言って断られたって今でも言ってるしね
だから祖母はお金さえあれば結婚しなくっても良いとか言ってる
要領が良い人と悪い人っているわよね
>>221 好きになった結婚相手や身内の実親はともかく
義理親なんてはっきり言って赤の他人でしかないしね
226 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:23:17.01
227 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:25:34.06
>>184 > というか自分場合、悲しいかな家事育児に協力的な人、真面目に考えてる人に縁がない
そりゃあ、並みの年収もらってる男の中で探しても縁ないよ。
低年収男も含めて探さないと。
228 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:25:51.97
>>195 >男が下品な事を言いまくって幼稚なのに比べて、
具体的にはどのような発言ですか?
>>225 だけど押し切られちゃうようなタイプってあるよね
バカ正直みたいな…
自分も何かの時に「○○の人は手をあげて下さい」って言われて
素直に手をあげたら、だ〜れも手をあげていなくって、結局役員みたいな係に
なっちゃったんだけど、後でみんなが「面倒臭そうだから手をあげなかった」とか
言っててセコすぎる!と思ったけれども、こういうのは遺伝子だね
トロい遺伝子があるんだわ
だから面倒な男とも一緒になりやすいんだろうし、子供が出来て、面倒臭い夫とか
考えただけで憂鬱になる
230 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:30:00.01
義理親が嫌とかいうまえに、ちゃんと義理親見たほうが良いよ。
見ずに結婚とかありえない。
本人好きでも義理親がダメなら分かれるしかないでしょ。
仮に義理親が、60歳だとしたら、十数年は付き合うことになると思ったほうがいい。
>>225 保守的で親族の祭りごとをやる地域でなく、
プライバシー保護出来る部屋のつくりなら義理親同居もいいんだけどね
働いていても、家のことはすべて女がやるべきって価値観の親世代の地域だから無理すぎる
232 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:33:38.62
>>230 義理親は大事よね
リア充とか結婚する前に義理親とか良く見てるしね
234 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:39:44.93
>>232 だから、全て揃ってる男なんて居ないってことw
家事・育児を真剣に考えてくれる男が欲しければ、男の年収は妥協する必要がある。
だって、昇給・昇進と家事・育児は両立しないから。
235 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:41:30.41
>>234 具体的に何歳で何円、どの程度の規模の会社にいる人と書かないとあまり参考にならないよ。
子育て考えてくれている人は専業主婦希望+親同居希望が多くて鬱る
237 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:44:41.56
>>235 家事・育児を積極的にしてくれそうな男性求めるなら、ぶっちゃけ非正規も視野に入れるべき。
正社員では仕事忙しい時は仕事優先になるからね。
>>234 女だってそうだよ、むしろ女の方がずっと厳しい
なのに仕事が出来ないから家に入ろうなんてヒモ男なんて嫌だわ
ヒモ男よりはマシとはいえ、専業主婦になれって男もね
239 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:50:33.87
あまり可愛くなくても、怒らなくておっとりしている感じの子はすぐに結婚できるけど、
私はどうして無理。つい怒っちゃうし、不満が顔に出る。こればかりはどうしようもない。
240 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 14:51:37.33
>>238 けど、現実は両立できないから。
それは男も女も同じ。
どちらかが昇進・昇給を妥協して家事・育児するしかないと思う。
30歳男の年収・学歴・社会的地位(概算)
偏差値50(上位50%)
年収:440万円
学歴:偏差値50以下の大卒
社会的地位:優良零細企業or中小企業勤務(正社員)
偏差値55(上位25%)
年収:500万円
学歴:偏差値50〜55の大卒
社会的地位:優良中小企業or中堅企業勤務(正社員)
偏差値60(上位10%)
年収:600万円
学歴:偏差値55〜65の大卒
社会的地位:中堅企業or上場企業勤務(正社員)
>>240 仕事が出来ない男に一切の期待は出来ない、女に養って貰いたい甘えだけ
仕事が出来るひとが生活レベルを落としてでも、主夫をしたいって言ったら
その条件を飲んで自分が働くよ、子どもの近くには誰かいた方が良いしね
何より結婚生活解消する事態になった時に、仕事が出来る人なら職見つかるから安心だし
別れた旦那の面倒なんか見たくないからな
243 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:05:35.02
>>242 現実分かってないね。
一度、専業主夫になって長年家事・育児した男が
簡単には元の年収稼げる仕事に復帰できないよ。
セックスが気持ち悪い
婚活の時に出来るかな?とか考えるけど
無理だわーって想像しただけで背中までむずがゆくなる
245 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:07:13.23
>>244 それ判る。
男だと、ちんぽ起たない、ってことだよね。
この溝は大きいよ。興奮できるかどうか、こればかりは年収とか関係ないし。
>>245 触られるのが嫌
ゾッとする
胃が痛くなる
247 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:10:50.60
>>242 要は、女性が仕事続けたいかどうかなんだよ。
続けたいなら理解ある夫を選ばなくてはならない。
けど、並以上の年収稼げる男は仕事優先だから理解示さない。
そういう現実があっても理解示してくれる夫が欲しいかどうかなんだよ。
248 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:11:55.15
>>243 そりゃ女も一緒、むしろ女の方が遥かに大変
出来る男なら以前の収入はなくてもそれなりの収入は得られるでしょ
女はそれすら難しい
だから初めから専業主婦を希望している女以外に
専業主婦を望む男の神経は理解が出来ない
とはいえ、ヒモは問題外です
250 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:17:04.10
>>249 だから、ヒモでなくとも年収は妥協すべき。
>>250 圧倒的に男優位の社会で女の自分より収入が低いとか
ヒモ、またはヒモ志望でしかないのですがそれは
年収350万の低スペ同士でも
二人で稼げば700万だもんなー
出産と働いてる間の育児さえ丸投げできれば…
253 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:32:41.31
>>251 あなたの言うところのヒモ志願男が嫌なら、
専業主婦を要求する男でも妥協すべきだね。
もしくは、並以上の年収(500万円以上)もらってる男に仕事辞めてもらう?
その時は、あなたが夫と子供を養ってく覚悟がいるけどね。
女の収入をあてにしている男は絶対に避けた方がいい
自分の収入を開示するのは年収600万以上にしてる、
それ以下には正く教えてない
そういう警戒心のない人はよほど周りが幸せな結婚していたのだと思う
母ちゃんなんか愛想尽かして別れた後も旦那の面倒見るハメになったよ
256 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:39:27.00
>>254 女の年収あてにしない男ほど、女に専業主婦を求めるんだけど・・・
257 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:42:10.51
>>255 なら、婚活の条件として、
年収500万円以上で結婚したら専業主夫してくれる男性希望にすればw
>>256 自分の知り合いが一昔前にすっごい束縛夫と結婚したんだけど、
買い物ダメ。外出禁止。何度も家に連絡が入るで、電話に出ないとネチネチ言われて
本当に苦労してた
あの職場から電話とかなんなんだろうね?
婚活してた時も、平日の午後4時にしつこく連絡があったんだけど
それで「今は何をしていますか?」とか言われて「仕事です」って言ったんだけど、
(あまりにもしつこくって周りが出ても良いって言ってくれた)「あのー、今日はお仕事は?」って聞くと
「お休みです」とか言われてイミフ…さらに土日の電話は更にヒド過ぎた
そもそも経済的自由がないってのが怖すぎるよね、専業主婦
しかも自分のスペックだと、もれなく親同居も付いてくるしなぁ。。。。
もうジッサマでも仕事に理解がある人ならいいんだけどね
261 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:47:42.69
>>258 あんたが鬱になろうが、これが現実だからw
262 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:48:40.16
毎回電話出たくないし、面倒臭いから出ない事もあるし、
「どこに行ってたんですか?」とか言われても、そこまで答えないといけないんだろうかと思って
「買い物に行ってたんですw」(本当はダラダラ寝てただけ)って言ったんだけど
「どこに行ったの?」って聞かれて、ああいう会話だしつまらないから放置してたらヒドクなった
専業希望というのは束縛したいって事なんじゃないの?
自由がなさそう。どっちでも良いって人がいいなと思う
265 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 15:57:47.70
>>264 逆に聞きたいんだけど、
男の方が「束縛する女性は嫌だ。自分が仕事優先するか、
もしくは仕事辞めるかどっちでもいいって言ってくれる女性が良い」
って言われたらどう思う?
束縛は酷くない?別に浮気する女ばかりじゃないしね
>>262 ジッサマほど子どもを欲しがるんだよね、不妊検査はしたの?と聞きたい
あと離婚の原因が子どもがいなかったからというのもドン引く
自分も子どもは欲しいけど授かりものだしって認識
どうなんだろうね?別れて他の人と付き合ったら子供がポンと出来たとか良く聞くよ
組合せとかがあるんだろうか?
269 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 16:12:04.78
>>266 妻が何してても気にしない男なんて結構いるよ。
そういう男と結婚すればいいだけ。
不思議なのは一発で出来たってカップルがいるよね
一発ってどういう事なんだろうっていつも思うんだけど(汗)
>>263 そこまでその男のことを好きじゃないってことですね。
272 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 16:13:35.64
>>267 自分が言いたいのは、仕事続けたいなら子供あきらめればってこと。
>>271 そうじゃないよ。だけど会話に困るような連絡内容だったら話出来なくなるから
電話が苦痛になるよね。下手に色々と束縛するのは損だよ
子どもがいないから別れたって女をなんだと思ってるのかとしか思えない
いろいろ理由があってそれが原因で別れた
子どもはおらず、子どもに可哀想な思いをさせることもなかったので、
離婚に踏み切ることが出来たとかなら、話は分かる
275 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 16:16:09.31
自分は23才ですが、魅力もないのに相手にお金を払って欲しい人間は死ぬべきです。
特別な魅力のある人は別です。
普通レベルでしかない人間はきちんとお金を払うべきです。
ないもの(ありもしない特別な魅力)を、「あるもの」だと相手に思って欲しがる人間は
乞食以下でしかありません。
おばさん達は死ぬべきです。
今日は三連休でみんな忙しく婚活とかしているんだろうね
夜になったら報告があるかな〜♪たのしそ〜(*^_^*)
>>272 お断りします
とはいえ子どもは授かりものだから、何が何でも絶対欲しいってワケでもないけど
別に親族の貧乏な子ども助けても、里親になっても、
夫婦二人だけの生活を満喫してもいいしね
男としては、自分を年収で見てもらいたくないから自分より少しでもいいから上を求めるよね。
それは女だろ、低めに申告するよ600万以下は
280 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 16:23:30.19
>>273 本当に好きな人なら些細なことでも連絡するよね。
要は、こまめに連絡するほど、話すこともないってこと。
夫婦には向かないね。
>>273 でも好きな人だったら苦痛に感じないな
やっぱどっか合わないんじゃない?
>>278 どういうこと?
自分より稼いでる女を求めるって?
好きでも苦痛に感じるレベルだよ
所有物でもなければ、ママでもないし
損しかしないと思う
>>222 それ最悪パターンだよね…
たとえ次男でも長男はすでに結婚して家出てたり(?!)するしね
今の人は「長男」「長男の嫁」としての自覚があまりないのかな…
義両親との同居が嫌で次男探してるのになんだかなーって思うわ
同居はマジ無理
よっぽど先進的な考え方で相性も合えばいいけど
>>222は可哀想過ぎる
>>284 こりゃだめだ。
本格的に結婚できない考えだわ。
結婚は相手と一心同体になること。
もしかして、小まめな連絡を嫌う人は、彼の前でもお化粧落とさなかったり、お風呂一緒に入らなかったりするタイプなのでは?
単純にストーカー候補と束縛鬼を弾きたいだけでしょ
普通はどうしてそんな事する男と付き合ってるの?ってなる
>>285 3男のところの長男は独身で親の面倒をみてくれるんだから
家を貰ってくれてもいいよとか言ってくるらしいんだけど、
そんなの長男がどんなお嫁さんを連れて来るかによるじゃん!?
しかも義母だけでなくって、義理の祖父母も同居なんだよ〜(>_<)
独身男って好き勝手言うけど、そういうのに限ってすごいお嫁さんを連れてきちゃったりなんか
するから口約束なんてホントにアテになんない!
でも「じゃあ書類を準備しましょう」とか親も亡くなっていないのに出来ないじゃない?
要領悪いとああいう事になっちゃうのよね…
しかも結婚してしばらく2人暮らしだったのに子供が出来てしまって
後戻りできないみたいな…子供が大きくなったからようやく働きに出る事が出来て
その時間が一番気が抜けるって言ってて、何とも言えない気分になった
他にも長男がグズで、嫁が育児放棄したから、義母とその子供を泣く泣く引き取った次男嫁もいるわ
クズ嫁とか要注意!実際にその嫁の事は結婚式まで隠されていたみたい
結婚式とかもういかにもお水って感じで服装やら話し方がすごいのね
要注意だよ!
>>290 >しかも義母だけでなくって、義理の祖父母も同居なんだよ〜(>_<)
これは絶対いやだわ…
?
>>291 何で長男の嫁叩きになってるのw要注意ってw
>>292 もうすっごく大変みたい
それでもう1人の知り合いのオバサンは思いっきりPTAに参加していて、
なんでかというと義父母に外出を許されるのが学校の行事だけなんだってよw
買い物もいつももうすっごい早さで、少しでも遅れるとギャーギャー言われるんだって
全く自由なし
他人事と思えない
だから専業主婦で親同居案件は嫌だわ
周りが親戚だらけだったら尚更大変だよ
次男だろうが長男が逃げたら、強く言えない嫁が負けるからね
ちょっと旅行に…と思ったらすぐに親戚とバッタリとあって
根掘り葉掘り聞かれて、「余裕があっていいわねー」とか
「あそこは遊び歩いている」とかチクチクとイヤミを言われるしね
で、長男の嫁なんて他の県で好き勝手やっていたりするんだしね
要領の悪い嫁が全てを引き受けないといけなくなる
あまり要領の悪いのは結婚しないほうがまだ楽園だったりする
>>222 >もうどちらも結構大変そうで、しかも兄嫁とか要領良くって
たま〜に「手伝って貰えないですか?」って連絡して言ってみたら
ああだこうだと言って上手く逃げるんだって
なのに財産分与の時だけはズカズカといち早くやってきて
平等に分けましょう!とか言い出すみたい
>>291 兄嫁に足元見られてるんだね
その友人にはちょっと勉強して法律系の知恵つけて財産分与はがっちり死守して欲しい
つまり…結婚するなと?
親族の付き合いって大事ではあるけど、
要領悪いと健康を損ねるレベルのストレスでしかないよね
>>299 良い相手なら良い結婚になるだろうけれども、
親戚の話になるとなぜか男は自分の親戚なのにものすごい逃げ足が早いからね
どの主婦もおばちゃんもブーブー言ってるよ
最初から親戚を捌けないなら女を呼び寄せるな!って思うんだけど
昔は女は生活力がなかったから仕方なく嫁いでいたんだけど、
今は別にそんな事までする必要ないしね
要領の良い人というのは(図太い人というべきか)
もう本当に上手に逃げまくって、お金の時になると誰よりも先にやってくるもんだよ
先々の事を計算しまくって動きまくっているから、なぜかマジメにやった人が
バカを見るような感じになってる気がする
独身女がああだこうだと言われるけれども、仕方ないよ
だって昔はまだ長男の嫁が面倒をみて、長男の嫁が家を継いでとかあったのに
今はすっごく都合の良いように出来ているもの(キチンとやっている人もいるけど)
昔は結婚しないと生活していけなかったから仕方がなかったのよ
>>293 ふつうに考えて義理家族の3世代同居はきついでしょ…
>>264 専業希望の男性=束縛して嫁を家から出さない夫、ではないよね。
逆に共働き希望の男性なら、女性も月に一定額家計に入れること、
仕事を辞めないこと、仕事をしてても原則家事は女性がやること、
などを要求してくるけどそれは平気?
共働きだけど女性に収入は求めない(女性の収入は家計に入れなくてもいい)
辞めたくなれば女性は仕事を辞めてもいい、
って結局専業主婦も可だという男じゃないと駄目ってことでしょ。
305 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 17:28:42.75
>>303 仕事から戻ってきて子供の世話をしていたら下からトントンって
包丁の音がするから、階下に降りて「お手伝いしましょうか?」って
テキパキしている義母に聞いたら、相手が「別にいいのよ」とか言うらしいんだけど
すっごく気になるって言ってたorz
もう聞くだけで私も含めてみんなゲッソリってなってたわ
>>302 そもそも義理親も面倒見てくれる嫁なら誰でもいいって考えなのかな?
田舎だと長男=後継ってまだ多いよね、都会は長男次男関係ないのかー
308 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 17:33:22.54
>>304 同意。
なんか勘違いしてる婚活女性がここには居るね。
>>307 昔は長男が強かったけれども、今は嫁次第って感じだよ
母親の世代くらいから嫁次第って感じ
それプラス、嫁かず後家とか、出戻りがセットになってしまっていたりするしね
要領が悪いのが結婚しても悲惨な場合もあると思うよ
>>307 東京育ちだけどないと思う
田舎と同じく女の家事負担が大きい家庭が多いけど、
少なくとも男女とも働くのが当たり前だから親の理解はある
今、住んでるところは田舎で、この土地に惚れ込んで引っ越してきたけど
東京育ちの自分に保守的な親戚達との付き合い、親の面倒は無理だわ
お嫁さんと義母が合わなすぎて全く正反対の離れに住んでいる事もあるよ
それでも義母が強すぎて、お嫁さんが早死にして、義母が100才近くまで
生きている事もあるしね
もう逆に義理両親と同居しない方法を考えた方がいいかもね
313 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 19:17:30.64
結婚も出世もしない奴にとって20代中盤以降の人生は消化試合みたいなもんだよね
既婚者は長生きすれば子供や孫の成長が見れるけど
独身の人が長生きしたところで全く意味がなさそうだわ
じゃあ仕事頑張ればとしか
女は負担にしかならない男と結婚するくらいなら独りを選ぶけど
男は弱過ぎる、甘ったれたのが多すぎる
そうじゃないのは、既婚者でおすし
そりゃそうよ
独身貴族は自分のやりたいことだけやってりゃいいけど
既婚男性は妻子を養ってるわけだし
婚活で付き合った事ある人の意見が聞きたい
決め手は何?
>>316 穏やかな性格
400万円以上の収入
キモくない外観
猛烈に好きではないが嫌いじゃない
318 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 20:52:22.03
産廃
嫁のつくった料理をトイレに流す姑
321 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 21:25:52.16
>>314 >男は弱過ぎる、甘ったれたのが多すぎる
男全てではないでしょw
(精神的に)強い男は早い内に結婚してしまうからだよ。
つまり、あなたは10代、20代の頃にこういう強い男からは選ばれなかったってこと。
322 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 21:28:11.62
>>317 >猛烈に好きではないが嫌いじゃない
すごい上から目線w
>>318 三十路売れ残り女が上から目線で男を査定している姿は実に滑稽だね
>>317 いくらでもいそうな人だね
なのに何でその人に決めたんですか?
325 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 21:35:21.56
良い男と結婚したいなら20代から本気を出すべき
30歳からの本気の婚活と言ってる時点でもう周回遅れ
326 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 21:38:54.31
327 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 21:46:08.38
328 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:08:51.98
ネットでよく30代女は妥協しろしろ言われるけどさ
ひと回りもふた回りも年上で年収400万以下で性格も悪く義実家との同居必須
なんて物件でも妥協婚しないといけないわけ?
329 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:17:35.31
>>324 いないでしょ。
タバコは吸うし、穏やかどころか騒がしいし、パチンコやったり、お酒飲んだり、中年太りしていたり
>>317であげたような普通な人がほとんどいない現実。
>>328 20代で年収500万以上で性格が良くて両親と別居可の男が
30代売れ残り女を相手にするとでも?
331 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:19:14.03
>>328 違う違うw
あれもこれも欲しがるなってこと。
332 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:19:24.38
売れ残り女は
まず30歳を超えた時点でもう選べる立場ではないことを
自覚するところから始めましょう
333 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:19:49.91
>>324 逆に、
>>317 では、なぜダメなのか聞きたい。
まあ外観は色々好みがあるから仕方ないけど。
334 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:20:49.97
>>330 考えが極端なんだよ。
年収400万円以下だけど、年下で性格も従順で親との同居不要だったらどうよw
335 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:22:08.93
ここ見ていると、本当にまわりに綺麗な40代どころか、30代もいないんだな〜と
思って悲しくなる。やっぱり地方のさえない職場だとそうなっちゃうのかな。
都会だと十分綺麗な30代、40代いるよ。
>>329 いるよ?
むしろそこにあげてる人の方が少数派だと思うよ
338 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:27:54.67
339 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:28:25.67
>>337 それだったらいくらでもいるだろw
男の年収さえ気にしなければ。
>>333 ダメとか言ってないよ
ただそれだけならかなりの数が当てはまるので
341 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:31:49.96
>>328 30過ぎても妥協せずに結婚できるのは美人だけだよ
ま、その美人でも20代の時に付き合えたようなハイスぺ男を獲得するのは難しくなるけど
343 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:36:13.36
>>328 好きになった人なら妥協じゃないでしょ。
345 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:39:16.09
346 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:41:32.84
>>339 同意。
年収さえ気にしなければ良い男は結構居る。
349 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:43:38.29
こっちはまだ麗しい30代で女盛りなのに、相手がオッサンだなんて嫌だわ!
自分より収入が下とか最悪の物件のひとつじゃん
最低限、自分と同額だわ
352 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:44:30.23
>>348 逆に、自分より年収が低い女は無いと思っている男も結構いる。
特に500〜600万円程度の層。
354 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:46:36.51
>>352 むしろ専業主婦頼まれるけど
その程度で専業とかお断りだけど、じゃあ自分が600万稼げるかと言えば難しい
とはいえ、自分より収入低い男はない、ヒモの面倒は見たくない
357 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:50:09.06
>>353 養うとか養わないとかそういう次元じゃなくてよ。
男からしたら、自分より下の年収と結婚する女って、男を年収だけではみていないってことだしね。
>>354 仕事に理解があって自分より収入上のおっさん
>>357 そういう次元になると思うけど
もし私が高給取りならわかるがそうじゃないしね
それより低いとか女当てにし過ぎ
婚活でなくって恋愛だったら別だけどね
恋愛は理屈じゃないしねw
男の一目惚れは多くっても女はどうだろう?
361 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 22:57:16.62
基本はフルタイムの共働きでしょ。
あとは子供できてから、状況と相談して臨機応変に対応すればいい。
子供2人作るのがそろそろ厳しい30代女性は、専業なんて口にしないほうが無難だとは思うけどね。
好きな人との子供だったらフルタイムの共働きでいいや
そうでなければドーパミンが出ないし、まだ1人のほうがいい
臨機応変といっても女当てにして何も考えてないだけだけどな
小さい子なんかよく熱出すし、まともに働けないよ
仕事続けるのは希望ではあるし、仕事に理解があればジッサマでも構わないけど
女が愛情に生きる時はものすごいエネルギーが出るものだしね…
普段はグータラでもものすごい力が出てくる
あれがドーパミンだろう。そういう気持ちになれるような男なら良いけど
ほとんどそういう男っていないよね。稀
それでもって好きな男の子供でしょうw
男は失敗でも子供は自分のハーフと、好きな男のハーフだもんね〜♪
これでエネルギーが出ないほうがオカシイと思うw
別に恋愛でもない限り、なんだかんだいっても条件だろう
子どもの面倒はみても旦那の面倒は見たくないわ
それも仕事がんばらないとか、共働きなのに家事やらない男の面倒は絶対に
それなら子どもだけ欲しいって思っちゃう
>>176
やっぱり女からの
>>176の考え方の支持ってすごくあると思う
恋愛した場合は別だけど、そうでもない限りものすごく現実的だから
>>176みたいに思うよね
自分も結婚という安定も魅力があるけれども、好きな人の子供が欲しいという気持ちもある
てかそれが自然じゃない?もう結婚する事もないだろうと思って、結婚しても離婚もあるし、
実家で育てる事も可能だから1人で産んじゃうのもアリじゃない?
離婚のスレ読んでたら、男が親権を欲しがったりとかウザそうだし、
子供が出来たら雲隠れして内緒で産んで連絡もしなければいいしね
知らなければ誰も取りに来たりしないだろうし
それでいいんじゃないかと思う事もある
369 :
愛と死の名無しさん:2013/12/22(日) 23:17:25.69
ここって女性限定スレだよね?
何で男性がいるの?
妥協できる人は20代で結婚してる
高齢毒語録テンプレ:
「私は年下でもかまわない(10以上下とか相手のこと考えてるの?)」
「ここまで待ったから今さら妥協できない(待つ事しかしてないの・・?)」
「外見は気にしない。○○レベルで構わない(アンジャッシュ渡部等妥協レベル高すぎ)」
「学歴はMARCHレベルで妥協する(それでもレベル高いんですけど)」
「実年齢より若く見えるって言われる(ただのお世辞ですよw)」
「普通の人でいいんですよ(高望み条件を全て満たした人だったらry)」
「専業主婦になりたい(何を今さら)」
「私の価値観と生き方を認めてくれる人がいい(毒のありのまま全てを受け入れろ)」
「私の実家近くに住んで私の親・親戚を大切にしてくれる人(夫親戚と付き合うのはイヤ)」
「ハゲデブ不細工はNG(鏡見てからものを言え)」
「いい男はみんな結婚している(いい男は毒以外の女を選ぶ)」
「周りにロクな男がいない(男も同じこと言ってるよ)」
「私は結婚できないんじゃなくて、理想の相手がまだ現れないから結婚しないだけ(ハァ?)」
「○○才なんておじさんじゃん!ありえない!(あなた、あと数年で○○才じゃん)」
※ こ こ は 女 性 限 定 ス レ で す
妥協するくらいなら結婚できなくてもいいやって思っていたら、
本当に結婚できずに終わるんだけど、その覚悟はできてる?
相当に条件いい人でもその分、望みが高いので、やっぱり妥協してるんだけど・・・?
自分より収入低いとか、専業主婦で親同居とか、
妥協以前の問題なので
本来は年取ると妥協ラインを下げないといけないのが、
なぜか年々上げていくからダメなんだよ・・・
378 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 00:04:15.79
>>376 女の年収依存は、本当に異常だよね。
・女性が大企業
・男性か女性の親が裕福(別荘があったり、金融資産が1億円以上あるなど)
・女性が昇進していい稼ぎになりそう
だったら別に男性の年収が低くてもいい。
そうしないと、なんのための男女雇用機会均等法なのかわからない。
このままだと、男女雇用機会均等法により雇用の機会が奪われた男性の
行き場がなくなってしまう。
われわれの親の世代は、男が女を養うのが当然であった。今は女性の社会進出が
進んできているのだから、養う、とまではいかなくても、女性の方が年収が
多くてもあたりまえ。30歳女と40歳男が結婚するとして、前者600万、後者450万
ぐらいなら、金額的にも許容範囲のはず。
>376みたいな人は派遣とか男性平均より低収入の人でしょ
自分が大企業とか公務員だったら自分より収入低いの不可って書かない
男性側が非正規ってやっぱ女性からしたら即切り条件?
381 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 00:11:56.74
ほれれば何でもいい。
>>379 だといいですね、400万以下は問題外です
ついでに年収も開示しません
>>254 >>380 非正規の理由と収入にもよる
親の介護してたとかなら仕方ないし、
それなりのプログラマなら非正規でも500万超えるし
>>381 たしかに惚れればほとんど色々と関係なくなるものよね
上手い具合に遺伝子が動いているものだと思う
でも条件で女を釣るよりもはるかに大変だろうと思うけど
婚活市場来るとやっぱ世の中は男女不平等だって思うね。
というか男女とも意識が古い人がどうしても残ってる。
男は高学歴・高年収が必須で女をリードしろとか、
女は育児家事全力は当たり前で同居我慢しろみたいな。
それでいて、非正規or専業主婦が男に家事育児の当分負担を求めたり、
家事等の要求は全部そのままなのに女にもフルタイム共働きを強制したり、
中途半端に時代の変化が取り込まれているから真面目な人にとっては堪らん。
婚活やお見合いは計算された上でのお付き合いに対して、
恋愛というのはものすごく幸せだけれども、幸せとはうらはらに
ものすごい感情が動くものだしね。ものすごい体力と気力が必要
だから誰でも向かないんじゃないかな?マトモに考えたら、
理不尽な事が多すぎて冷静な人は恋愛は出来ないだろうと思う
恋愛って言ってもほとんど計算だものね…
387 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 00:23:55.34
>>384 >女は育児家事全力は当たり前で同居我慢しろみたいな。
そんな風に思う女性は少数派だろう。
>>387 自分のスペックで専業持ち掛けけてくる男は、ほぼそんなんだよ
何も考えてない男や、ヒモ男よりマシとは言え、ストレスで禿げるわ
お互いが仕事と育児と家事頑張ればいいだけなんだけどね
時々思うんだけど、お相手の条件というのは変動がある場合があるし
あまり重要視しても仕方のないような気がする
それよりも育児とか家事とか両親の事や相手の親の事を考えると
何かあった時に必ず助けてくれそうな人を選ぶのが一番良くない?
そういうのは当たり前とか思う人もいるんだろうけれども、こういう
当たり前の事が出来ない人って多い気がするんだけどね…
子供が出来たらなかなか後戻り出来ないし、後戻りしたら結局シンママで
条件良いもへったくれもないじゃない?
私は責任感と性格重視だな
>>386 最後の一行だよ。何か婚活市場に居る人って恋愛経験ないせいか、
やたら恋愛に幻想いだいている人多いが、現実は・・・だよ。
打算で相手を選んでいるくせにトキメキを感じないとかアホか、と。
>>389 まあ周辺の環境より、最終的には本人だよね
何かあったらもう2人だけで生きていくんだー!くらい思えないと
理想だけどね
>>391 でも実際にそうだと思うよ
相手の条件が悪くっても相手の人柄次第って感じ
条件が良くったって他があまりにもお粗末とかってありえないって思うし
この人といたら強くなれるかしら?みたいなのが重要な気がする
結婚は勢いとも言うから。細かいこと考えすぎるとゴールできない
あまり稼ぎがなくっても、そういう気持ちさせてくれる男は結構大事じゃない?
極論だけど、稼ぎがあっても嫁を貶したり、他と比べたり、足りないものを言いあげたりとか
ああいうのは、お金を払って引き取って貰ったほうがまだ良いだろうと思う
実際は逆に男の面倒見ることになるんだけどね>稼ぎがない
396 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 00:43:31.49
>>389 その通りなんだけど、そんな責任感持ってる男性はほとんど売り切れている現実
>>395 だけど媚びでなくって、本当に可愛い男っているのよねw
あんなのに引っかかったらたまらないわって思っても、結構楽しかったりするんじゃないかな?
残りの人生はあと40年くらいだし、楽しければどうでもいいんじゃないかな?と思う事がある
棺桶に入る時に「あー楽しかったぁー」みたいなゲームみたいに終えられたら幸せだろうなって思う
条件で結婚すると安定はしているけれども、相手の顔を見るのも苦痛な時があるけど、
好きな人だと家に帰るのもルンルン♪って感じだよw
周りから見ると確かに色々と思う事はあるんだろうけれども、
本人が幸せならすごく幸せなんだろうと思うw
しかも稼ぎのない男は卑屈になりやすいからね
あるいはいっそ開き直るとか
両親や嫁や子どもに苦労をかけまいと思っている男が
嫁より年収低いとかないわ
嫁が余程の高級取りなら別だけど
>>399 そうなんだよねー
私もそれ考えたわ…
卑屈って言うのもなんだか面倒臭いもんだしね
女が稼げるようになったのも良い反面、そういう辛さもあるんだろうね
だから相手より稼がなければいいんじゃない?
好きな人となら貧乏も、貧乏ごっこみたいな感じで楽しいだろうなと思ったりw
ボロ家で愛を叫ぶみたいなwww
私「こんなボロの服しかないわ」
相手「何を着ても一番だよw」とか〜〜〜(>_<)
35歳高齢独女語録テンプレ:
「私は年下でもかまわない(相手は大抵嫌がります)」
「ここまで待ったから今さら妥協できない(妥協しないとどうにもなりません)」
「外見は気にしない。(その割には半数以上の男は生理的に受け付けないw)」
「学歴はMARCHレベルでもよい(それでも上位10%っすよ)」
「実年齢より若く見えるって言われる(そう言わないとキレるでしょ?)」
「普通の人でいいんですよ(偏差値で表すと57〜58ぐらいじゃない?)」
「専業主婦になりたい(残念ですがスペックが足りません)」
「価値感が合う人が良い(私に合わせてくれる人が良い)」
「ハゲデブ不細工はNG(アラフォーのあんたも似たようなレベルだろ)」
「いい男はみんな結婚している(いい女も20代で結婚していたりする)」
「周りにロクな男がいない(あなたがレベルが低いからじゃない)」
「私は理想の相手がまだ現れないから結婚しないだけ(無駄に高望みしすぎ)」
「40才なんておじさんじゃん!(40歳のオジサンも35歳のオバサンは嫌だと思っている)」
>>400 自分より収入低い人を好きになる可能性は皆無だわ
仕事の出来ない男は信用に値しない
田舎では、30歳過ぎた独身には、暗黙の了解で結婚の話をふらない。
405 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 01:21:18.66
>>402 貴女の年収いくら?400万円以上あったら、貴女の結婚の可能性を
どんどん低くしているよ、その考えは。
でも年収が400万とかだからじゃない?
変な男を抱える→何故か自分の娯楽が削られ、夫が豊かになるみたいな
これが年収の低い女だとそういう変化はそうないから
結婚も早く決まりやすい
恋愛結婚だとまだ相手が好きっていうのがあるから、多少の損は何とも思わないだろうけれども
婚活してまでそういう男が良いかというと、やっぱりなにかこう惨めに感じるだろうね
408 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 01:32:38.36
まともな男は三十路女なんて選ばないよ
売れ残り女と変な男
余り者同士お似合いやん
>>406 娯楽程度で済めばいいけど再現なく甘えてくるだけだよ
女の収入をあてにする男は
>>407 恋愛でも微妙だよ、母なんか別れた後も旦那の面倒みてたわ
マジで信用に値しないよ
410 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 01:40:49.85
>>408 それを言っちゃあこのスレッドの意味が無い。
まともな男は少ないかもしれないけど、いることはいる、と思う。
外観と収入では妥協するから、性格的にまともな人がいい。
あと、酒飲まない人。
412 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 01:46:56.18
>>411 15歳上ぐらい。ただし、太ってないこと、細マッチョであること、
セックスに興味があること。はげはOK。
アラフォーから40過ぎの男はマジキモオッサン。
キモオッサンはできるだけ回避したいのが本音。
>>412 呼んだ?
酒飲まない、太ってない、ほそマッチョ、40前半
ゴメン、まだハゲてはいない。
>>413 呼んだ?
お酒を飲まないなんて人生の楽しみが半減って感じ
苦手だわ
デブは甘え
炭水化物と糖類の摂取量を減らせばまず痩せる
年齢は妥協できるけど、年収は妥協出来ない、というか自分より下とか問題外
問題にしてるのは、
共働きなのに家事育児に非協力的なこと、何も考えてないこと、
家事育児を考えてくれるが、仕事にまったく理解がないことだけどな
痩せたら確かにすごくモテるけど、なんか自分じゃないみたいだから嫌
太っている方がいいや
考えて見ても嫌でしょ?「ああしなければいけない、こうしなければいけない」みたいな
人といても楽しくないもの
自分のままでいいと思う
419 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 02:03:24.00
スーパーとかでデブスの主婦とかよく見かけるでしょ
ああいうレベルの女でも結婚できてる
彼女らと貴女らの違いは高望みしないかどうか
>>419 旦那さんも育児と家事が出来ていれば良いって肯定的に、寛容に物事を捉えられる
素敵な人なんだろうね
芸能人でもないのに色々と容姿にケチをつける男なんて一緒にいて何が楽しいんだろうって思うわ
嫁劣化させるのは単なる男の甲斐性の無さ、素敵でも何でもない
体型にケチつけて、性格にケチつけて、しまいには妊娠線とかにケチをつけてきそう
昔、塩野七生さんの「男たちへ」って本に書いてあったんだけどね、
(周りも男も)不幸になる男は完璧主義者で、ちっとも相手に対して寛容になれないような
教育を受けてきているから、ケチをつけまくって誰も幸せにはならないってような事が書いてあって
深く納得したわ。だからダイエットとか健康を害さないようであれば必要ないと思う
こういう男と一緒になるほうがずっと不幸に感じられる
423 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 02:08:44.65
自分が太っているのも不必要な男とシャットアウトする為でもある
こういう男が大嫌いでたまらない
女もアクセサリー感覚で、誰だって多少なりとも劣化してくるけど
ものすごくケチをつけまくるんだろうと思うわ
もともと人を愛したり、愛でたり、大事にしたりという感覚に欠けているのだろうと思う
こういう男女は人と結婚する事を考えるよりも、世間と結婚する事を考えたらいいと思う
425 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 02:19:59.46
>>424 おでぶさんの自己正当化?
まあいい人が見つかるといいですね!(本気で思っています。)
太っている人は、病気か、自己管理ができないか、のどちらか。
太っているという事実より、その原因が問題なんですよ。病気にもかかりやすいし。
>>425 自己管理しまくっている人が嫌いって言う人がいるんだけどね
>>425 自分が太っていないのならあえて他人の事を書く必要なんてないんじゃないの?
好みの問題なんだし
まるで自分が全部の人に好かれているような書き方だけれども、
ものすごい文章が吐き気がするくらい上から目線で嫌い
窮屈でキモイ
同じように自己管理出来る者同士を探せば良いワケだから
そうでない人の事まで色々と言う必要がないんじゃないの?
自分は浮気も、散財もしないし、良く食べるけれどもそれだけだもの
いつもいつも自己管理とか言っている人が近くにいるだけで
禿げあがりそうな人間も多いと思うけど?そこまでは脳みそに伝達がいかなかった?
しっかり体重管理、体型維持している人に対してデブが上から目線で物を言えるのなんて
2ちゃんしかありえないよ
現実では言えないからネット弁慶
>>429 なんでデブにそんなにしつこく執着するの?
自分は細かい人が苦手過ぎるけれどもあえて解説を加えて書くような野暮ったい事はしないけどね
説明を求められない以外は…そもそも対象外でしょw
アホらしい
おデブちゃんキモい。
432 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 02:33:29.15
木嶋さん素敵!
とか言ってそう。
433 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 02:33:50.41
皆さん結婚に何を期待していますか?
さみしいから 一人でいたくないから これならOK
見栄 世間体 子供が欲しい 専業主婦になりたい これはNG
幸せになりたかったら、人を幸せにする事が出来なきゃ絶対無理
今のうちに基本的な料理の勉強をするのが一番
親元で家事を親がやってる娘さんは、いつまでたってもお嫁にいけません。
早くアパートでも借りるか、男のところに潜り込んで家事をやってあげるか
434 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 02:34:58.02
自分が自己管理できないクセに
体型維持に努めている人をバカにするとか、人間としてありえなくない?
人気TVドラマの「あまちゃん」にね、歌手の橋幸夫という人が出ていたんだけどね、
この橋さんね、お母さんが認知症でね、家中の壁やソファーや家具や服にね、
自分の出したうんこを塗りつけたんだって。ちょっと目を離すと
お母さんがうんこ食べてたりしてたんだってさ。
こんなのは誰にでも起こり得るんだよね。
自分の親かもしれないし、結婚相手の親かもしれない。
その結婚相手も、恋愛結婚や友情結婚もあれば条件結婚もバクチ結婚ある。
そして実は貴方こそが未来のうんこ人間になるのかもしれない。
だからね、あんまりにも細か過ぎる条件にまでこだわって結婚しても
意味がないんだよ。
ズボラでルーズで未来の事をあんまり考えてない男は、ここのスレでは評判が悪いようだけど
貴方の親や貴方がうんこ人間になったとしても受け入れてくれるよ。
その男が人間的に信頼できる人間であればね。
結局は根元的な部分での人間性こそすべてであって、それ以外の細かい事にこだわり過ぎていても
もっと未来の時間軸やスパンを拡げて考えれば、細かい条件にはあまり重要な意味はないんだよ。
>>433 ひとりで居たくないならペットでも買えば?
>>435 女より年収が低いジジイはあり得えない
信頼にも値しない
何をどうしたら頑張れる人間だなんて思えるの?
明日から本気出す的な?
ひとりでいたくないから結婚したい男とか死ぬほどキモイ
しかも低収入とか目も当てられない
自分のケツくらい自分でふけとママから教わらなかったの?
誰でも良ければ結婚してるよ、負担にしかならないお荷物ではなく、
頼りになるパートナーと結婚したいの
そうじゃなきゃマジ子どもだけでいい
438 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 07:21:34.60
439 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 07:30:34.20
440 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 07:38:05.17
>>378 同意。
結局、結婚できない女性は年収高めだっりする。
自分より低年収男とは結婚できないって理屈だからね。
441 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 07:48:28.41
>>412 だったら、低年収のジムトレーナーとかを狙えばw
442 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 07:48:55.62
うんこ人間は奥が深いな
>>438 イケメンで5歳くらい年下なら、可って人もいるんじゃないの?これなら理解出来るわ
ただ、私は自分の人生を他人に委ねるような自立出来てない人はパスだけど
私と同等以上の収入があり、私の収入をまったくあてにしていなかった人が
不幸な巡り合わせで減給する、失職したとかなら、全力で助ける気も起きるけど、
はじめからあてにしてるとか問題外
しかも、子どもなんか出来ようものなら別れても簡単に縁も切れないしね
子どもにとっては唯一無二の父親になる訳で、会わせないわけにも行かないし、
生活が困窮してりゃ助けない訳にもいかない
それが自分よりかつては収入が高かった人で、自分たちの為に頑張ってくれていた人なら
嫌な気分にはならないけど、始めからあてにしてるわけじゃん?最悪だわ
だから、始めから関わりたくない
445 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 07:59:37.65
>>443 結局、婚活市場では、男の年収とルックス・年齢は反比例している。
まずは、この現実を受け入れるべき。
446 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 08:03:58.27
簡単な話で、男の年収にこだわるなら、
男のルックスや年齢にはこだわるべきではない。
逆に、男のルックスや年齢にこだわるなら、
男の年収にはこだわるべきではない。
無論、どちらにしても男の性格は重要だがな。
>>445 イケメンだろうが自立出来てない人間はパス
そもそも年下のイケメン飼えるような余力もないしね
常識的な収入望んでるだけらから
448 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 08:07:49.48
>>443 その理屈だと、専業主婦希望の女性を男がパスするのも当然になるけど。
449 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 08:10:19.95
>>447 了解。
ちなみに、常識的な年収稼いでるイケメンは婚活市場には居ないからね。
危なげな収入で稼いでるイケメンならいるかもしれんが。
>>448 そう思うなら勝手にパスすりゃあいいじゃん、子育ては小学校までは特に修羅場だけどね
仕事から帰って来て旦那の面倒なんかマジ冗談じゃないけどね
それなりに理由があるから専業になるんだよ
私は家に居続けるなんて気が狂うし、経済的自由を失うのが怖いから、
働き続けたいけど
451 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 08:18:52.52
>>443 >>444 どうしてそんなにトゲトゲしいの?
そこまでどうしても嫌なら「自分より年収が低い人=必ず私のお金目当ての間違いなく依存心の強い人」
という烙印を勝手に押して自分の婚活相手から外していればいいだけなのに。
どこの誰も、あなたが人として認めない相手と結婚することを強要なんてしていないでしょ?
それと、あなたと知り合う前からあなたより年収の高い人は
出会ってないあなたのために頑張ってるわけじゃないでしょうに。
決して嫌味ではなく、メンタルクリニックへでも行って心の処方をして頂いた方が良いでしょう。
あなたとは関係のない人達の生き方や選択肢に過敏に囚われ過ぎる自分を解放した方がいいですよ。
>>446 私より収入が上で、尚且つ私の収入をあてにせず、仕事に理解がある人なら
じっさまでもいい
453 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 08:24:01.55
>>452 その条件だけなら、婚活市場で相手見つかるだろw
454 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 08:24:42.87
455 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 08:29:36.74
>>450 あなたの理屈は、「相手の収入をあてにしない人」でしょw
それと同じで、最初から男の年収を当てにして
専業主婦希望する女性をパスする男は当然ってこと。
>>451 それが現実だからだよ
私が高給取りなら、たまたま私よりも年収が低い相手がいてもおかしくないが、
別に高給取りじゃないから、常識的な収入なだけだから
女性ならともかく、圧倒的に仕事に有利な男が何をどうしたらってそうなった?
常識的な収入がない男性は、嫁をあてにしているわけでないのならば、
どういう人生プラン立ていて、どういう風に家族を守るつもりなんだろって思うわ
>>455 >>450は別に専業希望してないんじゃないの?
ただ、女の年収を最初からあてにしなきゃいけないような低所得男は論外って言ってるだけで
これは大抵の女性なら同意すると思うよ
女性の場合、妊娠出産時に年収が減るし、状況次第では退職しなきゃいけないかもしれないんだから
女性の年収込みでしか生活が成立しないなんて状況なら、子供あきらめなきゃいけないしね
きわめて普通の感覚だよ
「高所得の男性と結婚したい」女性と
「最低限の年収のある男性と結婚したい」女性を混同してる?
>>452 でも、じいさんの時点で定年考えなきゃいけないし
仮にいま40歳なら20年後には定年退職
その後は結局貴方の年収あてにすることになるんじゃない?
>>378 30歳年収600万の高スペック女が
なんで40歳低スペ男で妥協しなきゃいけないんだろう
年収350万30歳男とかなら分かるけど
男女逆にして30歳年収600万男に40歳450万女薦めるか?
>>453 見つからない
専業主婦を希望する人が多い、しかも同居付き
あとはバツで離婚の原因が子どもが出来なかったからという地雷
>>224 不妊検査はした?って言ってやりたい
実際、うちの職場は女性が多い専門職で
旦那より年収が高いって女性が多いんだけど
旦那は同世代or年下率がほとんど
凄く年上の人と結婚してるケースも2つ知ってるけど
旦那が某一流企業勤務で旦那のほうが年収高いケースだけ
>>378のケースでいくなら
30才年収600万女性と、28〜30才年収450万女性
もしくは
30才年収600万女性と、40才年収800万男性
のどちらかなら成立するって感じ
>>462 10歳差なら年収1000万超えのおじさんからかなりアタックされる
30代でもまだまだ需要はある
464 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 08:59:17.70
年収300万円台のジジイ(40代)が婚活してるなんて確かに異常だとは思うよ。
でもそんな問題外の存在にどうしてそんなにムキになるのかな?
最初から度外視して外してればいいだけなのに。
男性に対して所得や年齢で条件を設けて、それをそのまま自分のプロフに載せてれば
いやな女や浅ましい女だと思われるからプロフに最低希望条件を載せないのは私に限らず
他にもそういう女性は多いと思う。
その代わり身の程知らずの虫が良すぎるジジイからの申し込みも来るけど
そんなのは読まないか受けないでスルーしていくか定型文で辞退(お断り)してればいいだけなのに。
30代でも男性で300台はない
IT派遣以下の収入じゃん、今までなにをしていたし?
ただし、地方民なら仕方ない
でも一生一緒にいるんだからやっぱり性格が合うか合わないかが一番大事
お金があっても冷めた家庭は嫌だな
スペックだけで評価するのなら面接だって不要だもんね
467 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 09:15:13.40
>>465 言い方が悪いんだけど取捨選択ができるんだから、大都市で300台の男は
いちいち自分の対象に捉えないでどんどん切って、地方で300台なら写真見て
お互いにスタートラインへ着くかどうか判断すればいいだけ。
都会で400以上、地方で300以上、大卒でフツメンなら
メール開始して電話で声や話し方もチェックして良さそうなら会ってみる。
会って感触良ければ継続していく。それだけなのに。
自分が最初で弾く相手にしない問題外の存在にわざわざこだわって怒りを沸騰させてたって
自分で自分を消耗していくだけ。
自分とは無関係な存在だとはっきり認識してればいいだけなのに。
同年代なら年収低めでも・・・と思って年収低め
高年収なら40代でも・・・って年齢高め設定すると
40代低年収が申し込んでくる罠
しかもそういう人って他に相手がいないから必死なアプローチかけてくるけど
低年収なりのマナーの悪さがにじみ出てる。同世代女性を馬鹿にするような発言したり性格も悪い
469 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 09:17:52.83
>>457 >>450のことではない。
最初から男の年収を当てにして専業主婦希望する女性を
パスする男は当然ってことで良いよねってこと。
無論、育児のために仕事辞めることは構わない。
けど、結婚したら即退職するって女性はパスして当然だよね。
>>467 そうしてる
スレで低収入アピが多いから、つい書いただけ
471 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 09:23:33.30
>>470 低収入アピではない。
単に、男の年収とルックス・年齢は
反比例してるのが婚活市場の現実
ってことを示したかっただけ。
>>471 よほど高収入の女性でもない限り、自分のケツもふけない男は論外だと思うよ
473 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 09:30:10.83
>>472 当然だよね。
無論、自分のケツも拭けない女性も論外だし。
474 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 09:31:04.06
>>468 自分ももうすぐ35の大台だし別に男性の収入に依存するつもりもないし
40代低収入でも人柄が素晴らしかったら全然構わないんだけどな・・・
会ってみたら低スペの上にろくでもない人間だったなんてことがザラなんだよね
475 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 09:32:32.66
>>474 だから、そういうはなから論外な男は問題にしなきゃいいだけじゃんw
476 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 09:39:40.86
>>474 男の年収にこだわりないなら、年下も含めて探せば?
477 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 09:43:54.57
>>473 結婚したら即退職するって女性は論外だね。
何でこんなに荒れてるの?
479 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 09:51:22.57
荒れてるかな?
どの辺が?
女性で30歳越えたらここの人たちのように、
相手を選り好みしてる余裕はないはずだけどねぇ。
それができるのは20代までですよ。
ここからの1年は自分の価値の半減期に差し掛かってるってことを自覚しましょうね。
残された期間はあまりにも短い。
>>478 一生懸命婚活頑張ってるのに、
クリスマスで相手がいないのでイライラしてる人が多いんだよ。
えり好みするなと言われても
禿口臭腋臭デブ40代低収入と結婚しても何のメリットもないし
禿デブ30代低収入くらいまではえり好みしたいよね誰だって
483 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 10:11:18.01
>>478 低年収男を頑なに嫌悪してる女性がファビョってるだけ。
う○こ人間さんはきっと豊かな人間性を持ってるんだろうけど
あくまでう○こ人間さん個人がそうなんだよ
婚活してる男の心や器のレベルを知ってる?
>>474さんも言ってるけど、ホントろくでもないのが多いのよ
年収が高くても低くてもそうなってる
自分も30代で婚活してる身だから言いたくないんだけど
男性はろくなのが残ってない
もう泣けてくる
485 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 10:20:04.29
安全な生殖年齢は、通常20歳〜34歳までと言われています。
35歳を境に妊娠力は下降し始め、
40歳を過ぎると妊娠が難しくなってしまうのです。
今や、アンチエイジングの化粧品や運動などで、
若々しく見える女性はたくさんいます。
でも、どうしても年齢が誤魔化せないところがあります。
それが卵子。卵子の年齢は、実年齢プラス1歳だと言われています。
日本産婦人科学会 専門医 京野廣一
http://www.womenjapan.com/contribute/51/ 34歳で出産するには逆算して、33歳で妊娠、32で結婚、31で出会い。
となると、30代の時点で婚活スタートはもうほぼアウトなわけ。
子育てを熱く語るのもいいが、あんまりえり好みしてると、
「そもそも子供が産めない」って可能性の方が高いと思うよ。
486 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 10:22:20.67
>>484 >男性はろくなのが残ってない
あんたも同じ売れ残りなんだから、売れ残り同士でくっつきなさいよ。
自分がキズもの物件という自覚をした方が良いよ。
そうすればキズもの同士、幸せになれるよ。
487 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 10:26:33.80
石をさらってダイヤモンドを見つけるのが20代だとして
うんこをさらって石をみつけるのが30代だよね
いくら自分がうんこだからといってうんこ男性は生理的に無理
うんこ男性もうんこ女性は無理だからwinwin
結婚相談所に勤務してますが、
30代でも男性、女性問わず素敵な方はたくさんいますよ。
でもそんな方はすぐ良縁をみつけて退会されますね。
そうならずに、婚活が長期化していく会員の方ほど、
結婚に向かない人が多いです。
良い人ほどすぐ良縁を見つけて退会。
逆に悪い人はなかなか売れずに、残っていきます。
その結果、結婚相談所には悪い物件ばかりが、
肥え溜めのように増えて行く形になってるのです。
それもほとんどの人が買いたくないという極悪物件ばかりなので、
婚活始めたばかりの人だと、ショックを受けることが多いですね。
これから婚活を始める方は、短期決戦を心がけてください。
逆に長期化されてるかたは、ご自身が極悪物件なのだという自覚が欲しいです。
それさえあれば、活路は開けるでしょう。
490 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 10:33:23.80
491 :
489:2013/12/23(月) 10:33:38.89
最後の一言付け加えておきますが、
やはり、新規会員同士で交際をスタートされる方が多いですね。
うちも、新規同士の面接を優先的に設定するようにしています。
長期会員は誰を紹介しても上手くいきませんから。
492 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 10:37:32.81
どうしてここの人たちは、
自分が一番高く売れる20代のうちに結婚しなかったの?
今からだともう手遅れじゃない?
493 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 10:40:51.50
>>492 ちなみにあなたは?
参考までにお聞きしたい。
とにかく臭すぎる
あとオバサン声は勘弁して欲しい
高い声はいいけど
30位で声変わりして低いオバサン声になった婆は引退しろ
495 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 10:46:21.63
496 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 10:46:48.51
>>488 あんたは結婚諦めた方がいいね。
一生独身の準備した方が良いよ。
497 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 10:51:55.18
498 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 11:04:13.55
ここで「ろくな男性が残ってない・・・」って愚痴ってる女性達へ
もっと具体的に言え!
>>496 このスレでもそうですけど
「うんこだと自覚してうんこと結婚しろ!」と脅迫してくる人が多いので
お見合い数人で、うんこの中でもましなうんことしぶしぶ交際してみたんですが
本当に辛い日々でした
そんな私もうんこの中の石ころどころか石英では?という男性と奇跡的に交際でき
幸せな日々を過ごしています
皆さんも自分がうんこだからといって諦めずに
うんことうんこが交際しても生き地獄ですよ!
500 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 11:11:45.12
>>499 だからさ・・・
具体的に、どういうところが「うんこ」で
どういうところが「石英」なんだよw
ろくな男性が残っていないのは事実ですよね。
もっともろくな男性にしか振り向いて貰えないのが現実という言い方もできますけど。
このスレ、最近やけに伸びるけど、スレタイに反する書き込み多すぎ。
・女性限定→男の書き込み多い
・本気の婚活→どう見ても本気出してない
・独身限定→既婚者アドバイスうざ
>>500 うんこ・・・40代後半、年収450万、不細工、高圧的、加齢臭、口臭、禿、デブ
石英・・・30代後半、年収550万、不細工、優しい、無臭、禿、腹が出てる
504 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 11:31:08.10
>>502 低年収男を頑なに嫌悪してる女性や
婚活市場の男性を「うんこ」呼ばわりする女性が
ファビョっててスレ伸ばしてるだけ。
>>504 20代女に相手にされないからって、妥協しろって説教しにくる男がうざい。
消費期限が切れてる商品を、
さらに値引いて買おうとする客が集まるスレだからな。
当然、消費期限が切れてる商品が女性、値引いて買おうとする客が男性だ。
>>507 でもある程度値引きしないと誰も買ってくれないよね?
「妥協したくない」「男に媚びるのも嫌だ」→そりゃ「ろくな男がいない」になる罠。
諸条件の揃った男がなぜ売れ残り女に尽くさないといけないのか。
妥協した男に媚びるのはまあ嫌としても、せめて片方は譲歩しようよ。
>>508 値引きせず、誰も買わないのはそのまま腐敗が進んでいくだけだから、
スルーでいいよ。
お互いに値踏みして合意ができたら売買すればいい。
ただ、腐敗はその間も進んでいくので、今日売れた値段では明日は売れないけどね。
賢い人なら廃棄処分にするぐらいなら、多少安くても売るだけのこと。
510 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 11:51:30.04
30前半なら、まだいい男性いると思うけどな。
自分に振り向いてもらえるかは別にしてw
30後半になると厳しい男性ばかりになるから、自分が32、3になるまでには決めないとね
511 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 11:53:30.63
消費期限がきれた商品なのに値下げするどころか
値上げしているから誰も買い手が現れない
大晦日まで売れ残ったクリスマスケーキを勝ってくれる人がいただけでも
ありがたいことなのに、それを当然だと思ってる
それどころかそんな仏みたいな人にも対して値下げ交渉に全く応じない
これが毒女クオリティ
売れ残り女は
まず30歳を超えた時点でもう選べる立場ではないことを
自覚するところから始めましょう
513 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 11:55:53.55
>>511 売れ残りのケーキを買うお金もない浮浪者ですか?
必死ですねw
514 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 11:56:23.58
男を選ばなきゃ、結婚は簡単と思う。
最近女余りっていうけど、世間基準で良いとされる一定以上の
男に人気が集中してあふれるから余っているだけ。
余っている男で気が合うとか小マシなのとくっつけばいいのに。
加齢すればその男にすら相手にされなくなってくる。
加齢により、徐々にランクダウンしてるのも自覚しなきゃ。
515 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 11:58:00.07
まぁ、冷静に友達や同僚をみてみなさいって。
あなたたちが魅力的と感じるような男性と結婚してないでしょ?
でも、彼女たちは見てて幸せそうじゃない?
つまりはそーゆーことなんですよ。
幸せになりたければね。
ネットでの「妥協しろ!」の言い分極端なんだもん
女で30過ぎた余りものは、男55歳まで許容しろ!とか
いやほんと無理ですってレベルまで妥協しろとか言われても妥協できません
実際婚活してれば標準レベルの男性もいっぱいいるし、
地雷踏んでへこむことも多々だったけど、好きになれる人にめぐりあえて
ハッピーヤッピーバイビー
518 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 12:09:40.15
三十路女の高望みは
三流大学の学生が超大手企業に入りたいと言ってるようなもん
世間はそういう目で見てるよ
520 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 12:13:27.22
>>517 >女で30過ぎた余りものは、男55歳まで許容しろ!
これは無視して当然だと思う。
けど、婚活市場では男の低年収と男のスタイル・年齢は反比例しているってことは現実だから。
>>514 まあ、男も加齢でランクダウンしてるんですけどねw
男性は女性より自分の加齢のランクダウンに気づかないので
「婆は無理」とか言っちゃってるけど
その婆からも相手にされず、当然若い女からも相手にされず
こんなスレで必死で婆叩きしちゃってるわけですよw
就職難とはいうが、学生と企業の双方が選り好みし過ぎなだけ
三流学生「給料高くて、福利厚生の充実している大手優良企業に入りたい」
中小企業「コミュ力抜群の高学歴リア充が欲しい!あっ勿論、新卒ね」
婚活をしている男女にも同じことが言えるけど
523 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 12:17:03.24
あと、もう一つ言うと、子供のことは婚活では気にしない方がいい。
子供は授かりものだし。
それに世界人口は爆発的な増加になっている。
仮に子供が出来ても十分な金をかけて育てないと、その子は極貧生活に陥ってしまう可能性だってある。
524 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 12:19:15.14
>>521 こんなスレで婆叩きして連中の言うことを真に受けてるのw
婆叩きしてるのが、単なる中高生のガキかもしれないのにw
女の30代は消費期限切れのケーキだ。
軽い気持ちで味見しようと思ったら、
イチゴも生クリームも腐っててお腹を壊した。
それが30以上の女と婚活で面接するということ。
ごくまれに個体差で腐敗が進んでないケーキがあるので、
それを見つけるまでに何度も何度も腐ったケーキを味見しないといかん。
その作業が身を削るような疲労と痛みを伴う。
526 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 12:22:07.37
>>522 一応ツッコムけど、
中小企業は新卒よりも即戦力になる大企業リストラ組を中途採用するよ。
ソースはアイリス・オーヤマ
男も女も加齢によりランクは下がる。
しかし、男が緩やかに下がっていくのに対して、
女は30から半減し、35になるとゼロどころかマイナス。
そこで「女」から「母」に変われれば、一気に価値が戻る。
世間一般の評価は厳しいようだがこれが現実。
高齢独身女性の評価は貴方達が身にしみてわかってるだろうに、
もっと現実をみなよ。
>>517 標準レベルの男性がいる≠標準レベルの男性が三十路売れ残り女を選ぶ
男女の恋愛における年齢ごとの力関係
10代後半 女>>>>>>>>>>男
20代前半 女>>>>>男
20代半ば 女>>男
20代後半 女=男
30代前半 男>>>>>女
30代半ば 男>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>女
女の価値は20代中盤から一気に下がり始め30歳を超えると暴落するからな
売り時を逃したり、見誤ると悲惨なことになる
530 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 12:31:07.65
理想の相手と結婚したいのはわかるが、
すでにあなたたちは年齢が高く、相手から見て理想の人じゃないんですよ。
んで、男は女の年齢に大きな比重を置いてる生き物だから、
男からすればあなたたちを選ぶってことはかなりかなり妥協してるわけです。
とするならば、あなたたちもかなりかなり妥協しなきゃ、
結婚なんておぼつかない事もわかるよね?
531 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 12:31:29.02
冷たい言い方するけど、
30過ぎになっても並以上の年収の男性をつかまえられない女性は
子供は諦めた方がいいよ。
自分らが子供の時とこれからの子供とでは世界状況が激変してるからね。
一番大きな変化は世界人口の増加。自分らが生まれたころは40〜50億人だったけど、今は70億人だからね。
これからの子供が受ける競争はますます厳しくなる。
子供がこの競争に勝っていくには、十分な教育費と環境費をかけなくてはならない。
それだけの費用をかけられる男女でないとこれからの子育ては厳しい。
532 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 12:34:58.14
東大だって、世界人口2位のインド学生の受け入れ開始したからね。
日本人だけでも狭き門だった東大がインド学生の流入でますます狭くなる。
これから先、他の大学も外国人受け入れ始めるよ、きっと。
理想の相手は岡田准一!
婚活で出会ったのは左とん平・・・でも好き!
妥協したくないというなら、それに見合う行動をしているのか?
言っておくけど相談所に登録しただけでは行動したとは言えないよ。
535 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 13:29:29.66
今は、有名大学卒でも、低年収の人沢山いるから、そういう男を狙うのがいいのでは?
536 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 13:38:18.93
>>447 常識的な収入、っていくらを想定してるの?
537 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 13:48:33.65
>>531 並程度の年収 = 40代でも450万円程度
っていう認識ある?
それでも見つからないなら仕方ないけど。
538 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 13:50:00.54
低くない?
低いと思う
結婚相談所で登録する時、高望みするのもなーと思い
10歳上まで年収450万以上ってしようとしたら、相談員さんから
「ご紹介できる人数には限りがありますから!年上でもいいなら希望年収上げたらどうですか!?」
って若干切れ気味で言われたよ。都心だから平均年収高いのかもしれないけど
未婚率(平成17年)
男 女
18 99.57% 98.95%
19 98.88% 97.68%
20 97.86% 95.74%
21 96.30% 93.14%
22 94.21% 89.90%
23 91.54% 85.81%
24 87.92% 80.68%
25 83.45% 74.22%
26 78.02% 67.08%
27 72.16% 59.88%
28 66.18% 52.70%
29 60.17% 45.89%
30 54.86% 39.85%
31 50.21% 35.22%
32 46.58% 31.55%
33 43.55% 28.52%
34 40.81% 25.90%
総務省 > 平成17年国勢調査 > 第1次基本集計(男女・年齢・配偶関係,世帯の構成,住居の状態など)
> 全国結果 > 報告書掲載表
第5表 配偶関係(4区分),年齢(各歳),男女別15歳以上人口及び平均年齢(総数及び日本人) − 全国
541 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 14:20:54.29
>>538 低くは無い。50歳、500万円 なんてのもそう簡単にはみつからないレベルですよ。
あくまでも平均ね。
542 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 14:24:21.87
好きになれば年収なんて関係ないというのが普通なのに
なんで好きになっても無いのに年収に固執するんだろう。
何歳でも、400万以上あればいいでしょ。(ただし、親がある程度お金もっていることが条件ですが)
私はなかなか好きになる人が現れないのが問題ですがね。
逆に男は好きになっても35歳超えていたら、子供作れないリスクがあがるから
躊躇するんだろうね、こちらはどうしようもないから、男の方が悲惨とも言えるけど。
543 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 14:32:18.49
30超えて結婚できない女ってなんか障害抱えてるんでしょ
それか超ドブス
まあ結婚相談所に登録するような男の人は
平均より高年収だよね
会社の福利厚生で安く登録できるみたいだし
>>542 本気で好きになったら条件関係ないのは男女いっしょだと思う
どうしても跡継ぎが必要な家系とかならまだしも
545 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 14:47:04.48
条件で選んでるうちは結婚まで行かないな
546 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 14:59:37.87
男性を選ぶときは見た目で選ぶのもいい(おなかが出ていないことが条件など)
けど、女性は妊娠可能性という制限があるから、見た目よりも実年齢になるんだろうねぇ。
>>537 参考までにどうぞ
男性の年齢別平均年収
30才 427万
31才 443万
32才 456万
33才 467万
34才 485万
35才 505万
36才 518万
37才 536万
38才 542万
39才 556万
40才 575万
41才 587万
42才 616万
>>546 同じ理由で男性も見た目じゃなく実年齢を評価されるのは
定年までの年数なんだよね
549 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 15:10:01.70
>>547 >>550 それ正社員に限定した「平均」だから、
実際の「並収入」より割と上になるので注意な。
>>551 dodaはそうだけど国税庁のはパートアルバイト含んでるでしょ
男女差ものすごいし
553 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 15:44:10.22
ところが、職安に行って見ると、40歳400万でも求人がない不思議。
都会ならともかく地方なら300万くらいが普通だよ
そのかわり色々と安いけれども
ド田舎は移動費とかガソリン代とか車代とかかかるから大変だろうけどね
そりゃ職安いくような人は平均以下でしょうよ
富裕層も底辺層も含めて平均なんだから
東京限定なら 500 万くらいが普通って話もあったような・・・
地域別で見ると東京が群を抜いて高いため、
それを差し引くと地方はもっと安くなるのかね。
>>556 だから田舎では公務員や大企業の人気が高いんだけど
あの人たちは転勤があるからね
そういうのを考えたら、地元派ならそんなにお給料を気にしなかったりする
仕事を変えたり、子育ての時に実家から遠くなったりするほうが面倒
都会から田舎に移動するのって下手したら往復で家族で10万とかいるしね
近くならすぐだよw
都会に行くメリットは女もフルに働きたい場合だろうと思う
そうでもなければ実家が色々とやってくれるのに(お金もだけど、お金に変えがたい)
何で動かなければいけないんだろうって感じ
バカな親戚は何も考えずに都会に出たけど、周りは結構イライラするよ
何をするにもお金がかかるしね
558 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 15:52:33.30
>>555 じゃあ、40歳で職探しをしている人はどこで探せばいいの?
スレ違い
>>557 都会住まいの婚活女性だと、東京近辺に住み続けたいって方、かなり多いですね。
けっこう良さそうな条件の男性の申し込みも「田舎暮らしになるので嫌」って断っちゃっています。
>>560 田舎に行くと町内会やら移動が大変過ぎて仕事も知れてるしね
そりゃ嫌だろうと思うわ
なんの為に大学出たかわからないだろうと思う
562 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 15:58:21.86
>>557 地元の親元に「戻る」って考えがあるからそうなるのでは?
結婚したら、地元とかって関係ないじゃん。
結婚しても「実家」を中心にライフスタイルを回そうとしている
のが見えて結婚できないと思う。
>>558 まず就職します。
そして生活に困窮してる女性を身近で探しましょう
>>562 相手の義父母がせめて保育園とかの送り迎えをしてくれたら良いと思うけど、
実家の親に頼むのとは違うしね
実家の親だとご飯を食べさせてくれたり、お風呂に入れてくれたり、
寝かしつけてくれたりして、後は迎えに行くだけだけど、
義父母だと頼みにくいだろうと思う
親戚が言ってたんだけど、子供って(特に男の子は)しょっちゅう熱が出るから
その度に保育園から連絡が入って来るらしい
旦那がそれを出来るとも思わないし、実家が近くにあると連絡一本で足りるから
すごく助かるだろうと思う
565 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 16:04:05.77
>>563 私は女性です。
このスレッドは女性限定ですよ?
>>565 40歳以上の方はスレ違いではないでしょうか。
567 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 16:06:38.37
>>563 まず就職するには職安以外でどこで探せますか?
(職安は年齢×10 以上の年収の職業がないので敬遠してしまいます。)
男の協力なんて最初からアテになんかしない方がいいよ
どうせ女に全部負担が来るんだろうからさ
ちょっとキッチンに立ったら片付けやら大変になるだけ
女とは全然違う生き物なんだからw
要領悪いし邪魔なだけだろうと思う
569 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 16:09:53.09
断る事が出来るうちが華だよ。
そのうち、申し込みもなくなるから、それもできなくなる。
女性の30代というのはそんな年齢。
オッサンはもう無職で主夫を目指したらどうだろうか?
ウルサクなければ主夫でも良いだろうと思うよ
男は女と違って稼がないのに口だけウルサイのが問題
口と同時に手を動かせばいいのに、なかなか男はそう出来ないから
とにかくウルサクなくって、先の事にも目を配らせて、言われる前に
用意したりとかそういう能力が大事
女は口でウルサク言いながらも、同時に手も動かしているしね
キチンとやらないといけない事はやるし、とにかく邪魔にならないように
心掛けないと。主婦や主夫に必要な能力だよ
572 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 16:15:37.20
>>570 女性限定スレッドでそんなこと言ってみても意味ないっす。
573 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 16:33:21.11
簡単に事実を言ってしまえば、結婚難は
経済力が無い男性層
経済力がある女性層
異性に対して魅力の無い層(特に男性)
に集中している。
晩婚化は、魅力のありすぎる層(特に女性)
に生じる。
と、「結婚の社会学」山田昌弘 P159ページに書いてある。
この本が出たのは、1996年、17年前からこの状況は変わっていない。
考えるだけで欝になる。
同じ30〜34歳でも、ブスは若い頃よりもさらに厳しい状態になって
いるし、たいていのブスはそれを見越して、早いうちに結婚するから、
性格的におかしい人が残っている。
美人は高望みしなければ相手自体はいくらでも見つかるけれど、
恋愛経験の痛手や周囲の嫉妬による人間不信から、合コン・飲み会からも
身を引いて機会が少ない状態のままの人も多い。
問題は、その中間の層の人たちだ。
若い頃、誰が見ても上位10〜40%ぐらいの間で、男から見れば
「性欲の対象になるけれど、すごく美人とは認識されていないので
ねらい目の獲物」とされている、ある意味では、一番モテる人たちだ。
この人たちは、何の苦労もなく相手に恵まれてきた人であることがほとんど
なので、過去の交際経験に比例して理想が高くなり、機会があっても
晩婚化している。この人たちにとって、恐ろしいのは自分たちよりも
下の年代の似たような水準の女が、本来の自分に見合った男を奪ってく
ことだけだ。だから30前で、やたら老いを恐れるのは、美人よりも
むしろ、ちょっとかわいい程度の人たちだ。
元々男女共に家庭を築きたくっても1人が気楽過ぎて面倒臭いみたいな
恋愛に全く興味のない人たちもいるしね
男は仕事の事で不便を感じて結婚したがるけれども、
経済力のある女はそういうのがないから、面倒だなとしか思えないんだろうと思う
それでなくっても一人旅とか最近は充実してきていて、男がいらなくなってきている
子供は欲しいけどというのが本音だろうね
まだ女を結婚させようとするよりも、未婚であっても
子供を育てられるような環境を整えたほうが少子化を防げるだろうと思うし、
キチンとした女が子供を産むだろうと思うよ。皮肉だろうけれども
>>521 昔は30代でもう立派なおっさんという感じだったけど
今の30代は若々しい人多いよ
10年前や20年前とは明らかに違う
このスレに粘着してる男は何なの?
アラサー必死に叩いて何が楽しいの?
三十路売れ残り女が高望みしている姿は実に滑稽
街コンってどうなの?良い人いる?
>>578 それは若いんじゃなく幼いんだと思う
30代になっても責任の伴わない人生を歩んでるとそうなっちゃうんだよね
その癖日常的に運動とかしないので、体はタルタルで中年太りでアンバランスな気持ち悪さがある
それが最近の高齢独身男性の特徴なんだって
584 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 18:01:49.66
あさこマンコ見せろ
585 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 18:03:26.21
>>580 自虐ネタはいいから。
ここは貴女見たいにあきらめている人のたまり場じゃなくってよ!
588 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 18:38:40.66
ひとりぼっちのクリスマス
同年代の男性に絞るから嫌なこと言われたりされたりしちゃうんじゃないかな?
年配の男性だったらちやほやしてもてなしてくれるよ。
私36歳、彼54歳。
ネット婚活で出会ったんだけど、かわいいかわいいっていつも言ってくれてる。
もちろん全部どこでも彼の奢り。
若い子(私はなんにも若くないんだけど)と付き合えて嬉しいっていつも言ってくれて
プレゼントもいっぱい買ってくれる。
もうずっと長いこと男性からそんなふうに女の子として扱ってもらったことなかったし
まるでお姫様みたいにしてくれる。
こっちが30代で、しかも後半でも
50代の男性だったらお姫様気分にさせてくれるよ。
このまま彼と結婚しちゃうか、別の50代とも付き合うか迷ってるところです。
婚活してるそんなに容姿の良くない30代の女性には、50代の男性はすごくおすすめですよ。
アラサー婚活女の鑑だな
お幸せに
591 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 19:21:40.75
なんか589見ると、そこまで妥協するのかとちょっと蔑む醜い自分と、
そのくらい思い切らないとダメなのかなぁと思ってしまう自分とがいる。
>>584 あさこって40代後半スレの人だよね?
このスレ荒らしてるのはアラサーに相手にされない40代後半の男だったんだ
>>592 それは後者が正解だよ
あなたは正月まで売れ残ったクリスマスケーキを買いたいと思う?
貰い手が現れただけでも奇跡
595 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 19:31:16.21
ってか、素敵な50代やったらいいんじゃないの?
ようはそういうのを見つけられるかどうか。
596 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 19:32:10.56
30代は半額シールを貼ればまだいける
40代は無料配布でも厳しい
597 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 19:37:14.24
>>594 そういう貴女は何歳上までならOKなの?
お姫様扱いは憧れるし、ストライクゾーン広くていいなとは思うけど
40代後半でも触られるだけでゾワゾワしたのに
50代なんて私には無理すぎるよ…
職場の上司がかわいげのある気さくなおっさんで
人としては好きだけど、その年代の人に下心丸出しでこられたら
本気で避けちゃうよ
>>583 物事をプラス方向に考える思考が壊死してるねw
いい歳して独身なのは自分も同じ癖に馬鹿みたいww
婚活なんてスレにいないで欲しいよwww
600 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 19:42:23.54
若い娘さんならまだしも
30のおばさんがそれ言っちゃう?w
50代とか介護要員ルートまっしぐらやん
遺産目当ての人にとってはいいかもしれんけど
あーけど渡辺謙とか佐藤浩市で脳内補完したらいける気もしてきたw
口臭とかなければありだわ。うん
自分の事を棚に上げて言う人は結婚できないよ。
20代の男性も、35↑の女性に対しては、
触れるだけでゾワゾワしちゃう人多いというのに。
605 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 19:52:50.78
>>603 貴女の悲しい体験をありがとう…
その20代の男にはなんていわれたの?まさか直接「〜さわられるとゾワゾワしますのでやめてください」
と言われたワケじゃないですよね?
やっぱ仲村トオルいいわー
40代が必死でアラサー侮辱活動中
だから結婚出来ないんだよ
>>600 30?
608 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 20:03:19.45
本当の話、35歳越えると普通に50代男性を紹介されるよね。
34と35の境は大きいと思った。
私も32歳の時はそんなこと知らなかったから、
ちょっと合わないなと思っただけでお断りしてきたけど、
まさかここまで落ちるとは。。。
>>608 他人からはそう見られているってこと
売れ残り同士お似合いじゃん
うちの近所にも50代と結婚した知人がいる
彼女は32歳から4年間婚活し続けて年を追うごとに相手のレベルが下がっていって
最期は36歳で55歳の人と結婚した
最初の1年目で決めるべきだったと泣きながら語ってたのが印象的だった
>>611 泣きながら結婚するくらいなら一生独身でいればいいのに
幸せな家庭築けんのかなそれ
613 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 20:18:23.28
一生独身だと最後に待ってるのは孤独死だからね。
病気した時とか、1人だと辛いよ。
>>612 彼女が言うには相手親が既に他界してるから嫁しゅうとめ問題も義理親介護問題もないし
自分の親の面倒もみてくれるからその人しか残らなかったと言ってた
地元の中堅企業の名ばかり管理職なんだけど家の資産を相続してる人らしくて
人柄はいい人だとは言ってた
>>614 自分の親の面倒も見てくれるっていい人だね
つらい思いを耐えても有り余るメリットがあるなら
いいご縁かも
616 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 20:31:43.47
ああ五十代・・・ああ・・ごっごっごっごっ五十代・・・
むしろなんで50代で結婚したいんだろう?
まだそこまでの年齢に達した事がないからわからない
下手したら女からむしり取られるだけのような気がするんだけど
男って不思議よね
619 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 20:33:33.21
むしろなんで女性は30代でも結婚したいんだろう?
まだそこまでの年齢に達した事がないからわからない
女30代、本気で50代キモオヤジと結婚するスレ
621 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 20:40:22.77
30代が一番結婚したくなる年齢でしょ
622 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 20:42:06.65
30代前半でも容姿が残念だと50代を紹介されちゃうからね
貰い手がいるだけでも有難いと思わなきゃ
624 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 20:46:10.34
今後の50代との婚活や結婚を想定して、リハビリ代わりに
50代の出張ホストと何度も何度もSEXして免疫づくりをしながら
慣れておくのもいいと思うよ。
625 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:09:32.87
>>620 前の方で、いくら年下でイケメンでも自分より年収低くて、
女の年収あてにするような男は嫌だと豪語するレスが飛び交ってたからねw
女の年収当てにする今時の若い男に比べたら、50代でも並以上の年収稼げる男がマシと思ってるのでは?
ずっと1人って人は大変だろうけれども、
兄弟が多かったり、同じような友人がいたりしたら、
なんとなく新しい人と出会うのが億劫になる
年を取ったって事なんだろうけどね
若い時は相手に合せたりとか別に何ともなかったんだけど、
年食ったらそこまで相手に合わせるのってなんだか疲れる
1人でいたら素でいられるけど、相手がいたら気を遣っちゃうじゃない?
結局夫婦って演技もあるよ。特に女は
あ〜疲れた〜と思って1人ならブスッとしていられるけれども、
相手がいるとなかなかそうもいかないものね
年を取ってから結婚するのって良い事もあるだろうけれども、
ハードル高いわ
20代の時は何とも思わなかったのに
年上って何歳上まで条件にしてる?
629 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:22:59.00
結局は同じ年くらいの男が釣り合うんだよね。
特に30代は。
630 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:24:15.30
>>619 ここは30歳からのスレッドですので退場願います
>>625 違うよ
50代で年収300万以下のクズジジイと本気で結婚するためのスレだよ
真剣に考えようよ
632 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:25:20.39
>>627 その気遣いをしなくていい相手とするものが、結婚です。
両親がすごいマイペースで、お互いに好きな事をやってたし、
寝室も違ったんだけど、同じ趣味の時は一緒で興味がない時はフェードアウトみたいな感じで
ベタベタという感じは一切なかったんだよね
気分屋なんだけどああいうペースが合う人なら気がラクだわ
634 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:28:22.47
>>631 そんな、自分の相手をクズジジイだなんて、そんな相手と結婚して
悲しくないの?
元からベースが合うのは大事
家の中まで無理したくない
至福のひとときは、ソファに横になりながらパンとかお菓子を食べて
うたた寝している時だわ。あの時間を邪魔されたり妨害されたらイライラする
これから花の結婚生活が介護生活予備生活だとしたら悲しすぎじゃね。
結婚しなきゃいいのに。切羽詰まった何かがあるの?
637 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:35:34.10
同年代と結婚するのが一番だね。
それが簡単だし。
どこかで介護はあるものだろうし、わからないという面もあるけどね
あまり先々の事を想像して心配をしても意味ないのかもよ
自分の言われて嫌な事とか、好き嫌いがハッキリしていると
自分なりの条件が見えてくる
私はウルサイ人が嫌い
体型にウルサイのも論外
押しつけがましいのも嫌い
ギャンブルアホが嫌い
上から目線はすっごく嫌
ここをクリアしていると後はどうでも良い
640 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:40:55.18
>>637 けどさ、30代前半の男性は子供欲しがる人が多いから20代女性に目が向きがち。
うちらに目が向くのは若くても30代後半の男性。
641 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:42:00.31
>>639 たぶんいると思う。ただ、彼が貴女を好きになってくれるかは別問題。
まあ、これはどの人にも当てはまるけど。
私も30代後半にしてるよ、ただ地方で婚活してる人自体が少ないから
40代前半まで幅を広げるべきか今迷ってる
東京はいいなー
643 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:45:11.77
↓これに引っかかってる低脳女ここにおるか?
282 :愛と死の名無しさん:2013/12/15(日) 16:04:02.08
関西の有名地雷
ブス、しかもバツ有り女と同棲中に
社内のケバイ若い女との浮気ばれて逃げられ
数年にわたり女漁り
現在、39才 K.Y
残業好き、守銭奴、部下の手柄横取り
ミナミ特殊風俗常連
そこそこの年収に群がる女を漁る
こいつ岡山理科大卒wwwww
644 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:46:44.30
みんな「これはないな」とダメな条件ばかり並べるけど、実際に今それを超える男性と付き合う、あるいは申し込まれたのを断った上で言ってるの?
何の代替選択肢もなく言ってるなら、それは単なる夢になっちゃうよ。
647 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 21:55:03.84
>>640 でも男女比は一緒、むしろ男性のが多いくらい。
30前半の男性が20代の女性に目がいくのはいいとしても、20代女性が30代男性に目がいくかは別問題。
20代女性が30代男性と結婚するなら、20代で余る男性がでてくる訳だから、30代女性と20代男性というカップルもでてくるよ。
若い夫とか気を遣いそうだから嫌だ
相手が年上だとこっちが大きな顔出来るけど、
年下だと色々と気を遣いそうなのがどうしても嫌
まだ自分も若いから良いけど、年上なら「こんなの当然でしょw」とか
言えそうなのに、年下だと自分の年齢があがるごとに立場が弱くなりそうで嫌
649 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:10:47.83
>>648 結婚してまで上下関係、力関係を意識しているなんて嫌だな〜。
その考えが結婚を妨げていると思う。
650 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:11:31.43
同年代と結婚したいが、
同年代の男性は私たちを選ばないという現実。
>>647 20代男性はさらに下を狙うんじゃない?
652 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:14:12.63
>>650 そんなにあきらめちゃダメダヨ。35以下で、ある程度美人ならありえるって!
後は、怒らない事、穏やかな性格の人はみんな結婚している…
私はダメだが。
>>649 ものすごい重要な事だよ
デブりやすいから、子供を産んだらブクブク太っても
家事と育児とパートしてたらあまり文句を言わない人がいい
654 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:15:29.80
>>647 >20代女性が30代男性と結婚するなら、20代で余る男性がでてくる訳だから、
>30代女性と20代男性というカップルもでてくるよ。
そもそも20代男性は結婚考えてない人が多いから。
男性が結婚を考えだすのは30歳越えてからが多い。
「20代で余る男性」というのは現実的にはほとんどいない。
655 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:15:39.60
なんで?
20代女性が男性の倍いるならそうだけど、むしろ女性のが少ないんだよ?
同年代のハイスペは20代に流れるだろうけど、普通の人なら同年代で十分相手見つかるよ。
>>653 さりげなくアラサーdisってるよね
成りすまし自演乙
>>650 実際32歳までの男性は20代狙いが多いね
33歳以上の男性なら同年代も視野に入れてるみたいだよ
658 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:18:14.04
20代から付き合って30代で結婚、というのはよくある。
しかし、30代で付き合い始める場合は、男性は20代の女性を選ぶ。
今まで散々経験してきたでしょ?
まだ現実を直視できないの?
そんなんじゃ、一生独りで孤独死まっしぐらだけどそれでもいいの?
あれもこれも最優先するから難しいんであって、
優先順位をつけておいて、1と2以外は捨てるくらいだったら上手くいきやすいと思うよ
自分は痩せている時に付き合っていて太ってきたらああだこうだと言われて
詐欺とまで言われて、めちゃくちゃストレスになったから、太っていても全く気にしない人が
一番の優先順位だわ。「食べるな!」とかああいうのが一番健康に良くないし、
めちゃくちゃストレスになる事に気付いたわ
わかって良かった
660 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:20:23.05
>>654 そう、女性に比べて男性のが結婚を考え出すのが遅い。
そして今現在その差は2歳弱。
だから同年代といっても、1から3歳くらいは上になるのが自然だね。
他の人はデブっても可愛いねとか言ってくれたのに、
自分の相手だけああだこうだネチネチ言って来て、今でも
当時の写真をみると、あれ可愛いwと思うのに、痩せが好きな男は
自分にとっては最も最悪の恐怖のパターンだと気付いた
どれだけ条件が悪かろうが、人間性を疑うようでなければそういうのさえ
なければ何とかやっていけるよ
同年代の男性が私たちを選ぶかどうか、婚活やってればすぐわかることだから。
そうやって現実から目をそむけて、40にも50にもなって独身の先輩が、
うちの職場にはたくさんいるので、私は彼女たちと同じ道は歩まないと決心したよ。
糞ウルサイ男と一緒にいたらノイローゼになる
ああいうのも相性なんだろうと思う
もう嫌で嫌で嫌過ぎてたまらない
30歳になって、若さも失った。
もう20代の若い子たちには女としては勝てないという実感がある。
若さを失った今、他の魅力があれば20代の子にも負けないけど、
あなたたちにはそれがないでしょ。
何か秀でたものがあるの?
ないでしょ?
>>664 余りものに福があるって言うものね
我の強い男は20代に走って行って、なんとなく自信のない
押しの弱そうな男が同世代って事で、ちょうど良い具合になっている気がする
早く結婚すれば良いってもんじゃないね〜^m^
666 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:26:31.96
>>662 やってみての感想だよ、もちろん。
私は高収入は望んでないからね。
普通の稼ぎで清潔感がある普通の容姿で常識と道徳観があればいい。
それなら同年代で十分探せるよ。
667 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:26:34.89
>>664 同意。
若さという武器を失い、価値が大きく減少した人が、
それを自覚できずに、今でも価値があると過信して、
相手に過大な要求をする。
それじゃ、良い人なんてみつからないわな。
というより、良い人からは選ばれない。
>>661 太ってる自分をそのまま受け入れてくれる人なら誰でもいいって事?
余り物には福があるというが、
消費期限の切れたものは毒しかない。
あまりモノではなく、単なる産業廃棄物だもの。
670 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:28:52.87
>>664 でも20代女性が無限にいるわけじゃないから。
20代男性は20代女性より多いし、私達にはやっぱり同年代の30代男性が一番お似合いなんだよ。
>>670 私たちから見ればお似合いだけど、
相手から見たらお似合いじゃないんですよ。
理想の高すぎる人が婚活しても失敗してるんだよw
そうでなければほどほどの人と破れ鍋に綴じ蓋で上手くいっているもんだよw
何でここまで粘着してアラサーを叩く訳?
アラサーによっぽど酷い目にでもあわされた?
どうかしてる
恋愛やらして失敗したら自分に向いている人が見えてくるのもあるから、
むやみやたらに自分に必要ないものは追いかけなくなるのは良い事だね☆
676 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:35:27.22
>>671 あなた個人はそうなんだろうね。
かわいそうに。
677 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:35:58.42
>>673 一番素行が悪いからだと思う。
アラフォー位になると一部を除いては謙虚な人が多い。
アラサー女性が一番自分が見えてないと思う。
結婚したいなら早く現実を見ること
680 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:36:56.16
普通の人と普通に出会って普通に結婚したい。
でもそれは無理。
だって、すでに30代女性は「普通」じゃないもの。
「普通の女性」は結婚してるもの。
もはや、普通の男性からは選ばれないってこと。
>>675 年取って良いところってそういう所だけな気がするだけ
>>679 結婚したいというより、孤独死したくないなら、かな。
>>678 自分の市場価値を分かってる女は20代で結婚するからな
30過ぎても独身なのは高望みして婚期を逃した奴
40代になると良くも悪くも開き直っている人が多い
>>683 恋愛をした事のない人ほど理想がはねあがってるけれども、
20代でも恋愛の多い人ほど自分や相手を冷静に見ていたりするから
そういう違いがあるなとは思う
685 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:41:40.28
アラサーを叩く、というように見えるかもしれないけど、
アラサーはまだ間に合うんだよ。
だから厳しいけど現実的なアドバイスをみんながたくさんしてくれるわけ。
今ならまだ変われる、これがラストチャンスなわけで。
そこで反発して、人生を棒にふった人ってたくさんいるから・・・
そうやって現実を直視せずに、
アラフォーになるともう間に合わないから、今度は誰も言ってくれなくなる。
>>678 アラサーでも自分自身をきちんと理解して活動している人はいる!
あなたはどうなの?
ここでアラサー叩くような人格の人がアラサーに相手にされるとでも?
謙虚なアラフォー相手に頑張ってください
>>685 現実的なアドバイス?w
ここにいるアラサーにアドバイスしてどう動いて欲しい訳?
まぁ、現実問題、これがラストチャンスだな。
最終防衛ライン。
最後の一線。
これを超えるともう次はない。
>>688 ラストチャンス?
さっきから一体何をいってるの?意味不明な書き込みが多すぎる
次はないというよりも条件は確実に落ちてくるし、
運試しになるという言い方が正解だろうと思う
反対にあまり相手のスペックを気にしないという女性なら問題はないと思うし、
本人の気に入る相手も出てくると思う
スペックを気にする女性は急げって事でしょう?
>>683 つ「アラフォー男婚活スレ」
若い子がいいとほざく身の程知らずのジジイと、それを執拗に叩くことで
憂さ晴らしか自分に目を向けさせようとしてる粘着ババアの巣窟w
謙虚さなど微塵もないよ
>>689 おめでとう、君は一生独身で過ごすだろうな。
それはそれで君の人生だ。独身生活を満喫したまえ。
ああ、実は私すでに交際してる人がいるの、
婚約してるなどという強がりは、しなくていいからね☆
>>690 今の状態で明らかに条件落ちてきてるよ。
35歳以上だと結婚できる確率はヒトケタだから、運だめし、というのは言い得て妙。
30過ぎても相手のスペックを選べると思ってるのはお目出度いな
高望みしちゃダメとは言わんけど、ある程度は妥協しないと結婚は無理だよ
クリスマス前日の祝日に、2chに張り付いてるようでは、結婚は遠いですなw
>>693 頭おかしいんじゃない?
何を言ってるのかさっぱり分からない
自分の周りも結構30代後半で結婚した女が多いんだけれども
ずっと長年付き合っていてたまたま上手くいったとか、
ものすごい条件を呑んで結婚したとか、ああいう感じにはなってくる
反対にそれが出来れば何才でも結婚は可能だけれども、
ある程度のスペックを求めるのであれば、わずかなチャンスを
アラフォーから賭けるよりも、アラサーで結婚しておくに越した事はないとは思う
なんでみんなそこまでして結婚したいのかよくわからない
>>686 自分を理解して活動してる人の事は誰も叩かないでしょ?
おかしな価値観の婚活アラサーが多いのは事実だと思うけど?
最後の一行は意味がわかりませんww
701 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:52:51.16
30代でも結婚している女性はいるけど
「ここまで待ったんだから良い男じゃないと絶対イヤ!妥協なんてありえない」
とか言ってるタイプはまず無理だろうね
>>699 わからないなら結婚しなくてもいいと思うよ。
でも、結婚したいと思った時、考えが変わった時はもう時すでに遅いかもね。
ここからの1年は貴重。
1年すぎる度に自分の市場価値の下落をリアルで感じられるようになる。
1年前にはこちらから振った相手に、今は向こうから断られる。
そして今断った相手には、来年は向こうから断られるようになる。
>>702 そう思ってなんとなくで婚活してる。
悟りを開かないまま期限がきそうでヤバイ。
>>701 同性の仲良しであってもなかなか本音は口に出せなかったりする
というのも決して100%不可能ではないから
だけど限りなく運試しになるだろうなという思いはある
本人がわかっているのなら問題ないから他人が口にする事でもないし、
黙っているものだろうけれども
本音を出したところでお互いにイヤだしね
だって上手く行く場合もあるだろうから何とも言えないけれども、
確率で言えばものすごく低いのがネック
>>655 結婚できない男(低収入)や結婚したくない男(独身貴族)が増えているし
そんなに余裕ぶっこいていられる状況じゃないよ
それに今の20代の若い娘たちが婚活市場に流れてきたら普通レベルの男も総浚いされる
菅野美穂も結婚しないとかドラマでやってた割には、
あっさり結婚したよね。
>>706 時々思うんだけど、30代の強みというのは結局自分の相場を理解していて、
20代みたいに更に上を狙おうとか思わないところじゃないかな?
だから男も最初は20代が良いと思っても、もう早く決めたいから
決められない20代に区切りをつけて30代と一緒になる男も結構いるだろうと思う
だから30代が20代と同じ事をするともうダメだろうね
709 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 22:59:43.64
>>663 具体的にどういう言動だったの?
一字一句とまでは言わなくても、何を言われたのか教えて欲しい。
もともと男性の20%、女性の10%は独身で人生を終えるから、
ずっと独身でいようというのも否定しないよ。
でも、タイムリミットは存在するから、後あと後悔しないようにしたいよね。
>>707 芸能人がアラサーアラフォーで結婚しているのを見て
「まだまだ大丈夫」なんて勘違いしたら終わり
20代だろうが30代だろうが、冷静で知性のある人が上手く行くだろうと思う
あとはたまたま運で上手く行く人と、運があっても上手く活かせない人がいるだけじゃないかな?
>>709 痩せろ痩せろ痩せろ、食べるな食べるな食べるなって言われたわ
相手を選ぶ時に自分が耐えられる事と、耐えられない事が
良く理解出来ていなかったんだろうなって思う
本能と結びついているようなものは改善しにくいし、
無理だと思ったら切ってすぐに次に行くべきだったと後悔してる
今はそういうのがよーく理解出来たから本当に良かったと思ってる
誰でも色々な性格やクセがあると思うんだけど、同じ屋根の下で暮らすのに
これだけは耐えられない、これだけは絶対に無理とか、こういう性格は嫌というのは
本当に理解しておいた方が良いだろうと思う
>>708 自分の相手に直接言えば?
ここで見当違いな女性相手に何言っても意味不明で終わりだよ
>>708 今の20代の子は30代40代の毒女を見て
「絶対こうはなりたくない」と思い反面教師にしてるから
男に対して無茶苦茶な要求をする人は少なくなった
自分のスペックをかえりみず高望みばかりする毒女予備軍もまだまだいるが
717 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 23:13:54.90
女の30歳での未婚率って40%ぐらいなんだな
こりゃ障害者と変わらんわな
そういうのが相性なんだろうと思うけど、人の性格やらクセというのは
改善というのはありえない
お互いに擦り寄って行く事は出来ても、合わない性格というのは存在する
自分の場合はあまりにも外見にこだわる人が理解出来なかったし、
今でも理解する気が一切ない。どこかで鼻で軽蔑するような気持がある
これも同じように思う人は思うだろうし、そう思わない人はそう思わないから
こういうのも相性
>>716 なのになぜこのスレを荒らすのか?
それはあなたの対象がアラサーだからでしょう?
わざわざ時間費やして一日張り付いて…何してるの?
>>717 良い出会いもあるかも知れないじゃない
ただもし付き合っている人がいるなら、婚活前に切っておかなければ
本当に時間が流れて取り返しがつかなくなると思う
721 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 23:24:17.81
女の30代は男の40代じゃないと貰い手ないだろ
わざわざ老けた嫁もらいたいフツメン以上はいません
あのさ、結婚できてる人は20代でも妥協してるもんだよ?
もちろん男だって妥協しない人は年収1000万でも結婚は無理。
なのに何で30代でたいした特長もないのに妥協しなくていいとか信じてるの?
723 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 23:33:15.52
>>666 といいつつも、年収600万円以上で、はげてなくて、おなかが出てなくて、
とか言いそう。
>>722 妥協するくらいなら独身の方がマシだと思っているから
男も同じ意見なので日本の独身率が急上昇しているんだけどね
725 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 23:34:41.05
誰が妥協しないといいましたか?
726 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 23:34:54.13
>>714 貴女の体型にもよるけど、BMI値でややを含めて「肥満」であれば、
その男は貴女のことを思って言っていたんだろうね。
それがストレスになるのであれば、貴女は、肥満状態から抜け出そうとすらしないことで、
生物として終わっている。
妥協は大事だと思うんだけど、どこを妥協するかって事が大事なんだろうと思う
40代で地雷だよ。ハッキリ言って38才くらいから地雷じみている
家庭を築くには、仕事とは別の能力が必要なんだけれども、そういうのが備わっていないから
そもそも40代まで独身の男がいるんだろうと思う。悪いけど
それよりもまだ低収入だけど家庭向きの男はいたりするものだろうと思う
どこでも適材適所で、結婚にも向き不向きがあったりするもので
家庭を築くのにどうしても必要な能力がないと話にもならない
デブは見苦しいし、汗臭いし、おまけにスペースとって邪魔だから
ちょっとは痩せてください。
他の条件が良くっても家庭に向いていないというのは話にならない
だけど条件が良ければそういう事がわからないで結婚する女もいるだろうから
なんとかなるんだろうけれども、色々と先々の事を考えている女は無理だと判断するだろうと思う
結婚してえらい気力や体力の必要な離婚とか避けたいし、もちろん家庭内別居も避けたい
普通の健全な家庭を築くための妥協をしても、そういうところで妥協はしたりしない
730 :
愛と死の名無しさん:2013/12/23(月) 23:41:20.46
結婚は勢いもあるからな
先のことを考えるのは勿論大事だけど心配しだすときりがないよ
付き合ってる人がいて性格に問題なければ結婚するのが無難
妥協しなくてもいいと思うけど、だったらお姫様気分をやめないと。
むしろ王子様に仕える侍女気分になるべき。
それで相当変わると思う。別に結婚するまででいいんだからさ。
>>730 夫婦というのはお互いにある程度は譲り合ったり、協力したりって言うのが大事なんだけれども、
仕事が免罪符になって一切無視するようなのがいるからね
ああいうのとは結婚は出来ないと思う
あと世間と結婚しているような人はどう考えても無理
幸いそうでない人はまだ30代には残っているし、ただアメリカの調査結果にも出ているけれども、
38才過ぎるとそうする能力が低くって独身でいるのが多いから、地雷でないのもいるだろうけれども、
地雷の確率が高くなりやすいんだろうなって思う
普通の愛情のある家庭でないと築く意味がないと思う。虚しいだけの結婚はいらないわ
純粋さって大事だよね
変に損得とか考えずに相手を思いやれるようになれば
それだけであっさりと結婚出来ると思う
逆に、あれ買って欲しいとか友達への見栄とかを考えながら男を品定めしてるような毒はまず無理
まあ、純粋な毒なんてものがいるとは思えないけど
>>733 思いやりね。普通のように見えてそう出来ない男女も結構いると思う
人でなくって世間と結婚すればいいのにって思うわ
自分と関係ないならどうでも良い事だけれども
だからあまりにもああだこうだという人が嫌い
家庭を築く以前の問題。それに見栄なら見ていたら高齢男に多いみたいで
やっぱりアメリカの研究の通りだなって思うわ
家庭への貢献度、理解力、思いやり、一切欠けてる
あんなのと結婚したところでwww
結婚できない人・・・なぜ結婚できないかを延々と説明する
結婚できる人・・・なぜ結婚したいかを端的に説明できる
長年夫婦をしていたらどうしても大変な事とか出てきたりする事は
1度や2度くらいは普通にあると思うんだけど、その時に協力してくれない相手だと
子供やら問題を抱えたまま1人っきりみたいな気分になるだろうと思うよ
1人でいるよりも相当堪えると思う。むしろどこか病むだろうと思う
ああいう時に夫婦の真価って問われると思うんだけれども、いくらお金があろうと
その後に相手の介護の世話をしたり、他の用事が出てきた時に、自分の役割を最後まで果たせるかどうかというのは
お互いにどれだけ思いやりが持てるかにかかっているんだと思う
お金で色々な問題を解決出来るのも事実なら、お金だけがあっても虚しいだけというのも真実
普通にやるべき事をやりきって、後悔なく満足に終えられる人生を送りたい
↓これに引っかかってる低脳女ここにおるか?
282 :愛と死の名無しさん:2013/12/15(日) 16:04:02.08
関西の有名地雷
ブス、しかもバツ有り女と同棲中に
社内のケバイ若い女との浮気ばれて逃げられ
数年にわたり女漁り
現在、39才 K.Y
残業好き、守銭奴、部下の手柄横取り
ミナミ特殊風俗常連
そこそこの年収に群がる女を漁る
こいつ岡山理科大卒wwwww
739 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 00:48:02.21
相手の言うことを受け入れられないと結婚もできないということが
よくわかりました。私は頑固ではないと思っているけど、どこか
頑固なところがあるのだと思う。
上にでていたように、肥満の彼女に対していさめるようなことを言ってくれるような
素敵な男性が現れないかしら。
30歳女性で独身で結婚予定もない場合
これだけは決めてください。
1.最終的に絶対に結婚したい
2.妥協するぐらいなら独身貫く
絶対結婚したいなら30〜32歳までに何とかしないといけません。
実質、人生最後の婚活期だと思います。
もちろん30代半ばになっても結婚する確率が0%とは言えませんが
女性が求めるスペックをある程度満たす男性は女性を選べるので
年齢だけで選考から外れる場合が多いからです。
年収300万円の男性より年収800万円の男性
中小企業勤務より一部上場企業勤務の男性を選択するのと同じ。
それぐらい女性の年齢は男性にとって重要なスペックなのです。
妥協するぐらいなら独身の方がマシというなら
自由に活動すればよろし
機会があれば結婚すれば良いし、なければ独身で過ごせばよい
あなたの自由だよ
741 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 01:13:51.92
なにがなんでも絶対結婚したい、って人はいないと思う。
まともな収入さえあれば誰でもいいっていうなら、いくらでも結婚できるだろうし。
でもそれをしないで独身を貫く人のが多いと思う。
>肥満の彼女に対していさめるようなことを言ってくれるような
これはただ余計なお世話だと思うw
743 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 01:26:16.10
>>742 いやいや、自分の愛する人が、肥満じゃダメでしょ。
何言ってんのよ。そこまで心配してくれる人が本当に愛してくれる人だよ。
それをおせっかいとか、言われたこと無いんでしょ。
744 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 01:28:00.27
/: : : : : : : : :.\〜 |:::::::/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|:::::::| ~ /,. ― 、, -―- 、
/: : : : : : : : : : : : : \~ |=ロ -=・=- -=・=- ロ=| .//.: : : : : : : : : : : :.\
/: : : :|: : : : : : : : : : : : :\|::::::| ノ |:::::::|/...: : : : :/ \\: : : : : : :ヽ
. |: : : : @ヽ-------‐‐'′.\::|*∵∴ (● ●) ∴∴*|::://: : : : : :/ ヾ.\: : : : : :' ,
.|: : : :/ .\ ∵∴\__l_l__/∵∴ |/ {: : : ///-‐' `ー-ヾ.\: : : : :',
|: : : / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ \ \____/ ./ ヾ::/ /⌒ヽ._/⌒`ヽ__,ヘ: : : ;|
| : =ロ -=・=- |, | ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓∨‐ヘ._ ノ ヽ_ ノ Y¨ヾ!
| : :/ヽ /ノ .ヽ┃ ┃.{j (, ,)、 }}5リ
| :/ `─── / ┃ 私たち運命の人を待ってるの ┃,′ ` ` }ゞ'ュ
| ノ .(●_.●┃ ┃{ (⌒ lヘ:::ュ
|:| l l ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛ム ( ̄ ノ ヾ
|:| __-- ̄`´ ̄--__ /::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:\ rテ _ゝ、 ー イ
|:| -二二二二- ./::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::ヽ\ `` ‐ `ー一'¨´フ´
|.:\ /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ\ー- ..,, _\ / __,、-'´
、: : :\ _- ̄ ̄ ̄//:::::r'rノ U ``‐、::::ヽ\ \三三三/
..|Ξ|~ \ / /::::::レ' ゙Y⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ \ ;ゞ○;=く
/: : :ヽ/|\____./ ノ::::::/ l 、___,,ノ │ l:::::::::}~ \/三∧三:\
|: : : : | \ / l::::::l ノゝ、____,,ハ l:::::::::l ~ \/ \三 ヽ
>>743 相手にあまりにも言われまくってキレて別れたんだけど
一応今日連絡先交換した人に書いておきます…
lineIDは検索設定ONに変えないと引っかかりません…
折角色々話せたのでよろしくお願いします…
>まともな収入さえあれば誰でもいいっていうなら、いくらでも結婚できるだろうし。
それが甘い考えなんだよと言いたい。
年収400万円すらクリアできない男は多いのに
748 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 01:38:30.76
>743 >745
相手の男の趣味はもちろんデブでないのだが
残念ながらデブしか相手をしてくれなかったので
デブをつかまえて痩せさせようと思っていた可能性大
>>322 全然上からじゃないでしょ
嫌いじゃない程度で決めてるんだから
752 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 07:22:39.31
>>665 >>669 婚活では
余りモノには訳がある
と言うぞ。
結婚出来ないねには結婚出来ない理由がある
ここのスレの場合は高望み。低スペが多い婚活では平均は普通じゃないハイスペの下だ。
年齢毎の平均年収調べて婚活はそれより一割位少ないのが婚活平均と割り切れないと高望みが原因で生涯独身だ。
>>731 何を言ってるの?お姫様とか王子様とか…
>>749 デブを何だと思ってるの?
自分の事ばかりね
そういう人は一生独身だわ
相手してもらえるだけでも感謝する謙虚な気持ちを持つべきよ
>>747 性格難あり、容姿難あり、高年齢、並年収以上の男性があふれてる
婚活市場でなにいってんの
実際に婚活してますかあなた
『 無限選びの果てに… 』
1年前、34歳の婚活リーダーだった女性が35歳の誕生日の目前に自殺した…
31から婚活を始めた彼女は、身の丈に合わない高い希望ばかりを持ち続けて
果てしなく選び続けることにハマっていった…
その間、自分の市場価値が下落し続けていることをまるで理解しないままに…
そして3年が過ぎ、ようやく「妥協してもいい相手」に巡り遭ったつもりでいたのだが
彼女自身が相手から選ばれなかった…
彼女はまるで、特別な立場の特待客が不動産物件を選び続けるように、
自分が特待客のつもりで相手を選び続けていたが
不動産物件は買ってくれる客を選ばないが、結婚相手となる人間は相手のほうも選ぶ側であること、
彼女はこれを分かっていなかった…
気が付けば、もう34歳になってしまっていて
妥協したはずの相手からでさえ選ばれない自分がいることを知った…
そんな彼女は、この現実から抜け出していった…
もう、この世から出ていくことで…
今日は、会社の先輩だった彼女の命日だ…
>>752 >婚活では
>余りモノには訳がある
>と言うぞ。
確かにお見合いしてるとつくづくそう思うわ。
マトモな男って20代で結婚してるか、結婚してなくても彼女いるもんねぇ・・・
余り物で妥協したり我慢できないのなら、仕事にいきるしかないかなあ。
まあそれも一つの選択肢として考えてはいるんだけどね。
一応資格職にはいったのもそういう選択肢があったからだし。
759 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 10:32:26.16
性格難あり、容姿難あり、高年齢、並年収以下の女性があふれてる
婚活市場でなにいってんの
実際に婚活してますかあなた
>>758 > 仕事にいきるしかないかなあ。
ぜひ、そうしなさい。
761 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 10:58:52.82
性格難あり、容姿難あり、高年齢、並年収以下の女性があふれてる
婚活市場でなにいってんの
実際に婚活してますかあなた
>>745 女として、人として終わってるよ、あなたは。
>>755 未婚男性の8割は平均所得すら稼げない低所得・・・・
>>761 女性側の条件なんてみないし
私が設定した条件は、
・年収450万以上
・好きになれそうな程度の容姿
・40代前半まで
でしたけど、月に4件はお申し込みがありましたし、
条件を大幅に上回る方とお付き合いしてますよ
やけに30代女性に対して条件下げることを強要して
そうしないと相手が見つからないと煽る書き込みが多いですが
これ以上申し込みが来ても丁寧な対応ができないですよ
私のスペックは34歳非正規で容姿も普通。
活動場所は首都圏です
それで月4件の申し込み?
少なすぎない?
私の場合
・年収450万以上
・極端なデブやガリは嫌
・35歳まで
これで月10件以上の申し込みがあるよ?
私のスペックは、32才・派遣社員・見た目十人並
相談所の人からは、希望年収をもう少しあげて年齢もあげれば
申し込みの件数ももっと増えるといわれたけれど
特に年収は高くなくても良いのでこれでやっています
>>765 それだけ申し込みがくるあなたが十人並みなら、
私は中の下あたりに属するのではw
とにかくここでの異常なレベルの条件下げろ煽りは
本当に馬鹿馬鹿しいです
実際に婚活してない人としか思えません
767 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 12:50:24.85
年収450万以上、容姿普通、年齢自分プラス4歳まで
これくらいの条件なら、相手には困らないよね。
ここから気が合う人を見つけるのが難しいけど。
私、死にたくない
私も40代の容姿十人並みの男性と結婚する
769 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 12:54:10.51
>>766 容姿より、32歳と34歳という年齢の違いじゃない?
だいぶ男性の印象は違うからね
>>765が34歳になったとき、4件申し込まれるかっていったら分からないし。
>>766 その通りだと思う
実際30代前半はまだまだ売れ時なのよ
良い相手が見つかれば申し込みの数なんて関係ないの
結婚相談所はアラサーが一番層が厚いんだから
焦らず自分に合った相手を見つけましょう
771 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 13:01:45.66
焦らず条件はじっくり考えたほうがいいよ。最低でも年収450万〜
500万に設定して学歴大卒以上、スポーツ好き、交友関係広くて家族に問題ない人を
見つけるまで妥協しちゃダメ。
本気で探せばこんな物件ゴロゴロいるから焦らずじっくり婚活してね。
772 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 13:12:03.33
>>766 >>770 >>771 婚活が難しいのは結婚したいと思える相手が見つからないではなく
結婚したいと思った相手から選んでもらえない事だ。
貴女達が良いなと思える相手はきっと貴女達以外の女からも良いと思われ居る。
そこで勝ち残れる自信はあるの?
773 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 13:21:16.89
女性は妥協しちゃダメですよ〜
結婚は一生に一度だから妥協とかありえないですよね〜
日本は世界一女性が暮らし易い国で、男選ぶ権利も強い国だから恵まれてるよね。
恵まれてる環境を活かして最大限に優秀な男を見つけてください。
普通の収入、普通の家庭、不自由ないふつうの人生が送りたかったら「平均以上の男」を選ぶこと。
それが大多数一般の女性心理であって真実。
たくさん男を選んで評価して他人を厳しい目で見ていってね。
774 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 13:49:07.29
性格難あり、容姿難あり、高年齢、並年収以下の女性があふれてる
婚活市場でなにいってんの
実際に婚活してますかあなた
結婚相談所はアラサーが一番層が厚い → 売れ残るからでは。
776 :
ボランティア・プレゼンター:2013/12/24(火) 13:57:49.48
☆婚活女性へのクリスマスプレゼント☆
こんにちは。 皆さんへのクリスマスプレゼントを持って来ました。
いらないと言う人は、どうぞそのままダストシュートに捨てて下さい。
本当は、そうは言いたくはないんですよ。
仮に貴方個人に必要ないのだとしても、貴方の周りの別の人にプレゼントすればいいのですから。
だから私は婚活女性の為に、このプレゼントを無料で用意しました。
ですが、当事者の女性および非・当事者の女性・男性からの
歪んだ揶揄や中傷が相次いで、嫌になってやめてしまいましたよ。 非常に残念です。
言いたくないんですが、愛されていない女性(実は男性も)というのは
本当に自分の事だけしか考えられなかったり、
自分ではない女性たちが果実を得ていく事を喜べなかったり、
無償で提供される物事にさえ特別な保証を求めてしまうんですね。
『続き』を提供していく気力はもうありませんので、書かれている分だけをよく読んで
何をしていったら良いのか、なぜそうした方がよいのか、そこをよく考えながら
あとは自分で方法を作り上げて実践していって下さい。
【イケメン&ハイスペの男をGET出来る婚活方法】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1343814534/
777 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 13:59:00.98
男性も騙されないように!
職歴隠して活動する人もいるからね
例えば元AV女優とか
>>776 悲しいことですよね
場所が2ちゃんねるだったから良くなかっただけだと思います
別の所で知っておきたかった
>>771 そのぐらいなら確かにゴロゴロいるね。
でもそのゴロゴロいる男性からあなたたちが選ばれるかどうかは別の話。
釣り合う女性なら選ばれるし、釣り合わないなら選ばれない。
申し込みが多数来るのは当たり前。
そこから本当の選別が始まるのだからね。
そこで「私ってもてる?」と勘違いしちゃう人が多いんだよねぇ
780 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 14:39:43.58
男はとりあえず申し込んで、そこから本命を絞っていく。
その過程で脱落していく女を「売れ残り」と呼ぶ。
>>776 2chじゃない別のサイトで続きを書いてもらえないでしょうか?
是非お願いします。
782 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 14:43:18.60
性格難あり、容姿難あり、高年齢、並年収以下の女性があふれてる
婚活市場でなにいってんの
実際に婚活してますかあなた
783 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 14:47:29.59
>>771 交友関係が広いと出ていくお金が多いよ。
飲み会やゴルフ、○○祝いとかでね。
家に部下とか後輩を連れてくるだろうし。
あんまりメリットを感じない。
時々家で旦那の友人を呼んでパーティーしてとか、
外でみんなでBBQとか書いてあるけど、とても無理だと思う
ヒク
>>771 期間限定してその条件で探して、見つからないと緩和していく、というのはありだと思うよ
どこを妥協するかは人それぞれ
31才正社員年収400万だけど
相談所にいって最初に希望を聞かれたときに
「33才までで年収400万くらいで・・・」といったら
他の条件(容姿に関すること)は特に何も言われなかったけど
「36才か37才までにして、年収600万に上限をあげてみては?」といわれた
実際、あげてみたんだけど、34才年収650万とか、35才年収700万とかから申し込みがくる
ただしハゲとかチビとか難点あるけどorz
本気で結婚したいのなら、
まずは悪友と手を切ることが大切だ。
毒婆同士つるんでいても何のメリットもないよ。
>>786 チビでいいじゃん。
それくらい妥協しなよ。
ハゲはやめとけ
789 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 15:48:32.38
相手に高収入求めるよりも、自分で稼ぐ力を身に付ける
方が早いんじゃないの?
会社員では限界あるけど、今はネット全盛の時代。
稼ぐ手段なんてそれこそいくらでもあるし。
790 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 15:49:54.15
>>786 ハゲでいいじゃん。
それくらい妥協しなよ。
チビはやめとけ
>>787 すごく言えてる。
独女同士でつるんでると知らず知らずのうちに機会を逃しちゃうんだよね。
本当はみんなそういう場面が何度もあったことを薄々感ずいてると思うんだけど。
20代のうちに普段の行動が一人でできるようになってたら、今独身で彼氏なしには
なってなかった。
あと、気を付けたほうがいいのは
容姿のいい30代の独女は容姿のよくない30代の独女と親しくなると
容姿の悪いほうの人から、せっかく友達になれた貴重な同年代の独身仲間の美人を
男性に取られたくないという思いから、いい男性とのいい機会を遮断されていくこと。
これは本当に気を付けたほうがいい。
>>789 ネットで稼ぐなんてwww
そんなにラクチンに稼げるなら今まで苦労してないわwww
カモられる人のほうが圧倒的に多いだろうよwww
793 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 16:17:27.79
ノウハウを知っていればネットで楽に稼げる
ラクに稼げるのはごく一部
あとは風俗くらいなもんだろうよ
なので普通の仕事のほうがまだマシ
パチンコやらああいう脳みそな人はそういうのに突き進む怖さがあるけどね
>>776 続きがないのが凄く残念。
他の人も書いてるけど2ちゃんじゃなければ長く続いて
成果を出せる人もたくさん出たのかもしれないでしょうね。
ちゃんと詳しく知りたかった。
この年でハイスペとか色々と何かあるに決まってんじゃん
面倒過ぎるボギーがいるとかさw
もっと現実的かつ冷静になろうよ
797 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 16:38:35.23
女性の結婚価値(by クリスマスケーキ理論)
●定価販売・・・24歳 (12/24 クリスマスイブ) (入れ食い取り合い)
↓
●半額特売・・・25歳 (12/25 クリスマス当日) (レベルダウン開始)
↓
●賞味期限・・・28歳 (売れ残り在庫・投げ売り中) (駆け込み婚開始時期)
↓
●消費期限・・・30歳 (オマケだからタダで持ってって) (実質的に終了のお知らせ)
↓
●廃棄処分・・・35歳 (ゴミ収集車が生ゴミとして回収 ガァ〜〜) (楽しい老後を考えて生きる時期)
たしかにこれくらいの年代になったらちょっとしたハイスペが来ると
舞い上がって他はどうでも良くなるんだろうけれども、
結婚してからあと何十年も続いて、子供がいたら離婚だって難しいのに
そんな事で人生をドブには捨てられないわ
お金も大事だけど女も働けば年間100万は稼げるんだし、
そっちの自由やら、他の条件のほうがずっと大事な事もある
冷静に冷静に冷静に!
男だって一緒だよ
「あなたの親も看てあげたいキラリッ」だったのが
可哀想なボギーはいきなりヨーロー院送りだったり、
子供を盾に嫁に好き勝手されて、離婚しようにも色々とあって離婚出来なくって
夫婦の愛は冷め切っているが、そのまま棺桶に行くまで我慢とかね
冷静になる事は大事だとつくづく思うよ
>>796 >>798 そういうのがあるから
>>776は連載?をやめてしまったんじゃないの?
リンクを読んでみたけど、容姿やスペックだけ良くても器のない男は切るべきで
それを見切れるようになる意味がしたためられてたみたいなんだけどな。
人のご利益を咎める人ってなんだかまるで
>>791に書かれてる「容姿の悪い方の人」みたいですね。
>>776ちょっとだけ読んでみようかと思ったけど
1から既にメンヘラ臭プンプンして無理だったw
以前こいつ、体臭が云々ってどっかで宣伝してた奴だよね。
それも似たような口調で中途半端な知識と思い込みで書いてて
知識のある人から突っ込まれて逆キレしたら
不自然な擁護女性が沸いてきて「いつもの自演ジジイw」と嘲笑されてたから
多分同一人物なんだろうね
最悪板とヲチ板に何年も前から常駐するメンヘラキチガイジジイだから完全スルーでいいね
>>801 あなたの思い込みこそが怖い。
自分のメンヘラ度が見えてないよ。
ここで精子婆とか言われてる人もいるけど精子のDNA損傷関連のことだって
みんな同じ人が書いてるんじゃないんだから。
>>791 首がもげるほど同感。
男性との出会いの事だけじゃなくて仕事での昇進とか資格の取得だとか
独身のままだった場合に必要になってくる事まで足を引っ張られる事になる。
心中仲間を求めてるような同性はきっぱり切るべきだと思う。
804 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 17:08:18.66
>>776は昔老人村がどうのとかいってた魔神どかいうキモコテじゃないかな?
擁護の口調も一緒だし、やっぱり擁護も自演だったんだね。
前は完全に論破されて消えたけど、懲りずにまた来たんだね。
内容は相変わらずのくだらなさだし。
>>804 そんな話は知らないし擁護なんてしてないしもったいないと思っただけなんだけど?
口調だとか何が同じに見えるんだろう?
2chはどの板もフォントが同じだからみんな同じに見えるのかな?
でもへたにイケメンやハイスペに惑わされることになるよりは
自分に合った相手を見つけるのが、そのあとの結婚生活が無理がなくて楽だと思うよ
807 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 17:24:53.59
昔何々がどうのだとか、そんなに長く婚活してるのもすごい
半年で決めないとズルズル何年も婚活する羽目になるってお局様に言われたよ
長くても1年までが勝負だと思うけど…
イケメン・ハイスペ→相手への要求が高い。そういう男の家族も要求が高い→苦労でヘトヘト
ラクチン思考、才能のない私には無縁
万が一縁があったとしてもまだ1人の方が良い
34のお局が婚活4年してて、超ハイスペと結婚決まった。
性格よし、収入良し、顔が超良し、身長は普通だけど、 相手はほとんど婚活してなくて出会いが無かったらしい
みんなガンガレ
昔どこかで読んだ小説があるんだけどね…
ある貧乏百姓で兄弟の多い家庭の長女がおったそうな
たしか母親は早くに亡くなり、病弱な父親に代わって年下の兄弟を育てていたそう
その喪女にものすごいハイスペの縁談があった。働き者を見込んでの事なんだけれども…
周りは青ざめた。何故ならそこが保有する農地はあまりにも広すぎるから
でもお姉ちゃんは、下の兄弟の事を思って嫁いで行った
結果、下の兄弟は裕福になったが、お姉ちゃんはずっと毎日朝から晩までその広い田んぼを耕し、
家に帰るとジジババの介護、子供を産み育て、そしてえらい早くに亡くなったそうな
>>807 結局は最初の人や初期の人が一番良かったというのは
いろんなとこでよく言われてるよね
信じられない事かもしれないけれども、一昔前は一歩も外に出して貰えない嫁もいたんだよ
ジジババ付で、小姑までもれなくついてきて、朝から晩までコキ使われ、
嫌味を言われ続け、親が亡くなりそうだという連絡があっても実家に戻る事さえ出来なかったそうだ
もう18時か
今夜はここからが苦痛の時間帯です
>>804 何年も前から毒女板や女性板に常駐する糞コテだよね
誰が見ても一目瞭然
完全論破されて逃げ帰ったことも既に忘れてるんじゃない?
隔離スレたてられても移動せず、しつこく居ついて演説続けて自演擁護しまくって
ヲチ板で「真性粘着キチガイ」と失笑されてたの覚えてるわ
>>791 >せっかく友達になれた貴重な同年代の独身仲間の美人を
>男性に取られたくないという思いから
これどっかで見た
確か男からしつこくされてた女が友達連れてガードしてもらってた話じゃない?
男はそれを「友達がその女を手放したくないから〜」とか意味不明な解釈してた
>>816 その人「女同士でつるむな」教の教祖だからw
ついでに「女から連絡先を教えろ」教の教祖でもあるw
私は逆に同性の友達の紹介で良い人とであったよ
一応婚活の一環としてお見合いや飲み会合コン紹介をしてもらってたのでこのスレにいるけど
自分の周りもだけど、友達の紹介や友達が幹事の合コンで知り合ったとか結構いるよね
ここで同性の友達は〜とか言ってる人は、友達と思ってるだけで実は友達ですらないんじゃないの?
足引っ張るとか、友達にやるこっちゃないよ
ああ、このスレも魔神に潰されるのか・・・
別スレでみたけど、自演自演でひたすら自己弁護自己擁護
魔神は素晴らしい、魔神の言うことは間違いない、だから皆も女同士でつるんじゃだめよって話になって
荒れまくるんだよな・・・
女同士でつるむな主張は数年がかりの主張だから今更かえられないだろうけど
何でわざわざ毒女板から女性板から冠婚葬祭板からあらゆる女性がいる板に乗り込んで
自演しまくってまで女同士でつるむなと数年も主張しつづけるのか・・・
>>803 しかも、そういう仲間ってオトコができた途端、
手のひら返したように去っていくからね。
ハシゴを外されて呆然とする前に
こちらからサヨナラしないと。
>>819 なに曲解してんの?
別に結婚したくないなら一生つるんでたっていいんだよ。
女性同士の友達がいても結婚してる人が山ほどいる時点で
この魔神とか言う人の主張がいかにアホ臭いか
普通に友達がいる人ならわかるから、意味ないと思うんだけど・・・まだ頑張るの?w
魔神てなんだよ…
アホか
本当アホだよね
魔神と同じ口調で完全に同じ内容を主張してて
当時魔神を擁護してた人と同じ口調で魔神を擁護する人がいるけど
どっちも別人なんだよねw
825 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 19:20:51.64
いや、でも実際、足引っ張るのもいるからね。
そのあたり見極めて付き合うならいいんじゃね?
魔神とかはわかんないけど、普通自分の友達に恋人ができたり結婚したりするときって祝福するよね?
足引っ張るとかないよね?
この魔神とかいう人の主張に賛同してる人は、「自分が友達の足を引っ張る人間」だから同意してるんじゃないのかな?
自分が足を引っ張らない人なら、魔神とかいう人の主張だって「何アホなこと言ってんだろう」で終わるはずだから
とりあえず、どっちにせよ女友達の話はスレ違いだから、魔神とかいう人は消えるべきだし
その同意者もその話を蒸し返すのはやめてくださいね
>>825 そうですね。
「足を引っ張るような女友達」とは付き合わない
でも、そうじゃない友達は切る理由がないので、仲良くしていくことに問題は無し
それが結論
結論が出たのでこの話は終り
では、引き続きスレタイ通り婚活の話に戻りましょう
35過ぎて揃って毒友なんてのじゃダメだろうけど。
主婦の友達や、職場の仲間など、
たくさんいていいんじゃないの。
自分はあまり恋愛の事について友人に話す事がない
軽く紹介をして、別れた時に話をするだけ
信用していないとかそういうのはないんだけれども、
あまり話したくなかったりする
>>827 最初からそういう話じゃん。
あなたが勝手に曲解して、
魔神がどうのと暴れ出したんでしょうに。
なに仕切ってんだか
友達は普通にいるし、足引っ張るどころかむしろ応援してくれる人のが多いなあ
>>830 自演自演と暴れてる人でもないし、友達とつるむなと暴れている人でもないよ
この流れがウザかったので仕切って終わらせようと思っただけ
IDでない板でどの書き込みがお前だとか、そういう指摘はやめたほうがいいね
最初に話がでた
>>787を読めば
バカが曲解したことがよくわかる。
でも実際難しい面もあるかもね…
周りも結婚しているならともかく
結構デリケートな話題だったりするかも
>>832 もういいからお前はだまってろ。
いつもの炎上さん。
>>829 まったく同じ。
婚活仲間なんてのもいないなぁ。
837 :
803:2013/12/24(火) 19:36:09.45
>>803を書いたのは私だけど他のレスは私じゃないよ。
魔神だとか何の事か意味が分からないんだけど自分の経験上から
ありのままを書いただけ。
だから最初から悪友は切ろうって話なのに、
女友達を切ろうって話にすり替えたアホがいただけ。
悪友を切ることはみんな概ね同意っぽいからもういいでしょ。
839 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 19:39:09.77
>>809 1年後には離婚のパターン ご愁傷様www
魔神の書いてたのは田舎の女性の婚活方法はよく覚えてるけど
女友達を切れとか付き合うなとか書いてた?
ボギーと旦那さんがラクチンな人で、
潔癖症でなくって、
とりあえずきちんとやるべき事をやってくれて、
ヘンテコな高級趣味とかなくって、
変な性癖などがなく(一時期アナルとか叫ぶキモイのがいたし、調べて見たら本当にいるみたいでマジでヒイタ)、
誠実な人だったら言う事ないね
>>835 さっきから暴れてるのがお前ってことか
いい加減でていけよ
もう魔神トークはお腹一杯
信者もアンチも揃ってどっかいってよ
そもそも「女性限定」スレなんだから、男の書き込みはスルー
女友達がいて問題なのは周りが続々と結婚していくことだよね。
結婚が遅れるのはともかく、子供ができたと聞くと焦る。
独身仲間だと思っていた相手から婚約の話をされると、
祝福半分やっかみ半分になったりする。
あと結婚式2次会がチャンスって話は都市伝説だったの?
なんか2ちゃん見てて情報収集してたら怖くなってきちゃった
性癖とかすごいのがあるんだなって思って、
しかもバイ(!?)とかアナルとか
一部の特殊な人たちだと思いたいんだけど
どれくらいの割合で変態がいるんだろう?
どんな条件よりも大事なのがそういう貞操感
本当にああいうのは無理だわ〜
どうやって子供を育てていけって言うんだろう
847 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 19:48:20.85
ワロタ
どういう誤爆だよ
誤爆じゃなくて過去スレのコピペでしょw
魔人なんてこのスレに最初からいないよ
頭おかしい人(パラオバサン)がいつものように荒らしてるだけだから
昔から先生、医者は気をつけろって言うからああいうのは避けてきたんだけど
消防員とかでゲイビデオに出ていたようなのもいたから、なんか小さな子供がいたら
どうしたら良いんだろうって思う
ごくごく普通の職業の人じゃない?あんなのに出て恥ずかしくないんだろうか?
アナルにハマるのは男性より女性が多いみたいだよ。
気をつけましょう。
>>845 友達は二次会で知り合った人と結婚したよ
あなたもいってみたら?
女友達ってレベル的に自分と近しいことが多いから、
その結婚相手は参考基準になるよね
だからホモやゲイの話ももうお腹いっぱいだっちゅーの
>>854 そうなんだ・・・。でも2次会自体がなかったり、
あっても新郎新婦の友人でそれぞれグループ作って、
全然知り合う感じじゃなかったりするんだよね。
>>856 そんなに色々見てきたの?
いやらしいんですねw
えっちする時にアナルに指入れるのはマジやめてほしいわー。
気持ちよくないから。
今晩こそ蹴り入れてやる。
魔神のレスは確かに役に立つものも多かったけど
常に上から目線で迷惑な長文のいやらしいお説教まがいのものも多かった
これが常識的な答えだよ
ここにはいない魔神話を蒸し返して
しつこく故意に落そうとしてるのがパラオバサンでしょ
自分が婚活のスレに何年も粘着して迷惑かけてる帳本人だから言えるんだろうね
861 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 20:12:02.26
論破されてファビって支離滅裂なこと喚いてる印象しかない。
魔神の話で荒らしてるのがパラおばさん
ゲイの話がやめられないのがあさこさん
でもゲイはてっきり結婚しないのかと当然のごとく思ってたんだけど
そうでないみたいだし、ゲイはゲイだけかと思ったら、バイみたいなのもいて
これはかなりの衝撃だったね…カメレオンみたい
アナルもポルノだけの事だと思っていたんだけど
ポルノと現実の境が曖昧になっている人たちが増えているんだろうね
前から思ってたけど、あさこさんは実際に婚活してるの?
してるんならどんな婚活なの?
パーティーに行った話とかネット婚活してるならその話とか
お見合いしてどうなったとか、そのことを書けばいいのに。
866 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 20:25:51.24
アナル弄るくらいはするだろう。
>>866 ないと思う
あれはゲイがはじめて→バイが女にするって感じじゃないのかなと思った
それかポルノを見過ぎた喪男がやってそうで怖い
AFいいぞ
ゴムであんしんだし
870 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 20:34:05.19
風俗では当たり前のプレイだし、それに慣れた男が彼女に要求し、女性の中でも当たり前になる。
ゴムで安心というよりも気持ちが悪い
ウ〇コとかつきそうで気持ち悪いけれども、
ああいうのも好きな人がいるみたいだね
夫婦の事だからお互いに好きなら良いだろうけれども、
片方が好きで、片方が気持ち悪いなら、お互いに最悪だろうと思う
てか、マジにそんな事をされたらすぐに家族会議になると思う
あっちの親も交えて
少し検索してみたら?
女性の方がはまってるよ。
魔神さんまた現れたの?上の方のスレ良く読んでないけど。
だったら超ウレシー!
なんかいきなり嬉しさのあまり泣けてきたんだけど…
魔神さん、ずっと私待ってたんだよ。
何してたの?
またためになる話どんどん書いて下さい★
875 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 21:23:08.79
>>874 魔神さんとそのファンのスレ立てもらえませんか。
876 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 21:29:20.25
魔神さんとそのファンは同一人物だからね、スレがなりたたん
>>873 嫌だって書いてある意見も結構あったから五分五分なんじゃないかな?
嫌な人は嫌で、好きな人は好きなんだろうから、勝手に女が好きだと思うのは
いけないと思う
878 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 21:57:21.01
性の話はそんな単純じゃないよね。
そもそも、これが常識なんてあるようでないし。
お互い好きなように探求すればいいのであって、他人がとやかく言うことじゃない。
ただ、男性にとって「性」の比重が大きいことを理解できている女性がモテてる気がする。したり顔で男性のツボを外す女性は残るんじゃないかな。
魔神なんて現れてないよ
パラおばさんが男を叩くのは本人の勝手なのかもしれないけど
真剣に話す婚活スレ以外でやってて欲しいよ
スレが余計に荒れて婚活を話せなくなるだけ
880 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 22:04:08.67
30代の女性は、アナル弄られる心配はあまりしなくていいんじゃないかな?
30前後でアナルがキツくなり、30半ばでクンニが嫌になり、40近くになるとキスもしたくなくなる。
男性からみるとこんな感じだよ。
セックス自体はできるけど、したいと思えるプレイが減っていくんだよね。
881 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 22:05:19.39
魔神さま、はやく老人村の話きかせてよー
アナ○のことなんて婚活に関係ない
>>880 どれも嫌
そもそも子供出来たらもうやらなくってもいいって女もかなりいるよ
老後の話も関係ない
荒しは全部スルーでいきましょう
885 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 22:11:57.22
>>883 やりたくないのは仕方ないけど、その代わりお小遣いは多めにあげてね。
886 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 22:12:21.22
>>882 「性」をそうやって軽く考えるから結婚が遠いのだと思うのは私だけかしら?
もうちょっと、対象となる相手の好みというか、嗜好を理解した方が早道な気がするよ。
自分を商品と考えれば、購買層への訴求力が大事になってくる。いわゆるマーケティングだね。
セックスは子供が出来る為にする行為だと言われ続けてきたけれども、
色々な解釈があるけれども、やっぱり一番しっくりとくるのは
子供の出来る行為でそれ以下もそれ以上もないわ
888 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 22:20:50.46
ここのスレの女性達は皆子供欲しいの?
どうしてこんなに結婚や婚活から話が逸れるの?
30代女性の結婚や婚活に関係することだけ書いてればいいのにね
婚活の話で見ていたらゲイとかバイとかアナルとか出てきたから
詳しく調べておこうと思っただけ
結婚してからそういう性癖のある人だって知ったら大変じゃん
離婚の理由で多いのが「性格の不一致」だけど、単に性格が合わなかったって言う事ではなくって
色々な事が含まれているんだと思うよ
こういう性癖とか耐えられなかったというのもあるんだろうと思った
こういうのが当たり前の人と、そうでない人にはものすごい深い溝があるものだしね
しかもまだ子供がいなかったら良いだろうけれども、
子供がいて離婚とか容易じゃないしね
子蟻とか子供の手前言えない事もあったりするんだろうと思った
そうなったら悲劇だよ
ロリコンも相当怖いわ
一番怖いのは宗教かな
そ○かとかの新興だけじゃなくてキリスト教も宗派によってはイスラムより過激だしね
クリスマスイブ、荒らされすぎワロタ
説教の次は関係ないレスの大量投下かよw
2ちゃんねるはなんでも自分の好きなように書き放題だからね
Pさんみたいな人に粘着されたらスレの流れは守れなくなるからとにかく刺激しないほうがいい
あさこさん??は私は好きなんだけどな
あさこ姉さんは女性には人気だけど、男性には不人気みたい。
たまに叩かれてるし。
でも私はなんかほのぼのしてて好きだけどなー
友好関係も幅広そうだし、人望もありそう。
>>896 人見知りが激しいからそうでもないのよ
仲良くなるまでにすごい時間がかかるしね…
男に対しても女に対しても警戒心がすごく強くって大変
でも男に叩かれても痛くもかゆくもない
それが一番問題なんだろうと思う
898 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 22:50:24.89
>>877 また日本語読解力のない人ですか?
帰化もいいけど国語力つけてね。
むしろキティちゃんが私達の仲間では?
900 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 22:54:10.52
どれがあさこさんか、どうやって見分けるの?
女の癇
アナル好きなのは女性の方が多いみたいだね。
クセになっちゃうのかな?
>>897 ゴメンあさこさん、男性に叩かれてるなんて書いて失礼だったねorz
でも女性にはすごく人気だし、叩いてるのは一部の人だけだと思うよ。
私はあさこさんの書き込み毎日すっごく楽しみにしてるよ。
904 :
愛と死の名無しさん:2013/12/24(火) 23:47:08.76
>>783 交友関係広いけどそういうことをしない人を探せばいいだけじゃん。
もしくは、それをしてもあまる収入を得ている人。
905 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:17:00.70
このスレを見ていると「30歳からの本気の婚活」なんて思ってる女性は男性のことが分かっていないように思う。自分の思い込みだけで語っているように見える。結婚は相手のいることなのに。。。
自分の耳に聞こえの良い、つまるところ同質の考え方のみを受け入れているだけ。だから、「既婚者出ていけ」とか「女性限定」とかなるんだよね。
それだと結婚難しいと思うな。
906 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:17:58.14
手厳しいことを言われると、JJIは出て行けとか言い出すよね。
自分の聞きたくない意見は男が叩いてるってことに脳内変換するんだよ。
908 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:24:57.62
男女の恋愛における年齢ごとの力関係
10代後半 女>>>>>>>>>>男
20代前半 女>>>>>男
20代半ば 女>>男
20代後半 女=男
30代前半 男>>>>>女
30代半ば 男>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>女
女の価値は20代中盤から一気に下がり始め30歳を超えると暴落するからな
売り時を逃したり、見誤ると悲惨なことになる
30代ならまだ半額シールを貼れば勝ってくれる人もいるのに
全く値下げしないから相変わらず売れないんだよ
40代になったら完全に手遅れ
910 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:26:47.66
911 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:29:50.54
35の女性
「ここまで頑張ったんだから妥協は出来ないし後にも退けないわ」
と意気込み続けて、はたと気づけばもうアラフィフ
912 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:35:45.12
913 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:37:02.29
流石に40まで独身の人はもう諦めて悟りの境地に入ってるよ
914 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:40:01.48
>>911 結婚相手を見つけることはゴールではなく、スタートでしかないのにね。
昔、こういう例えをしてくれた人がいた。
結婚生活は器に砂の山を盛るようなもの。
器が大きければ大きな山が出来る。
でも、器を探すのに時間をかけ過ぎると、砂を盛る時間がなくなって、結局小さな山しかつくれない。
砂を盛る時間も考慮して、器の選定にかける時間を制限しないといけない。
915 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:42:43.59
結婚は勢いもあるからな
先のことを考えるのは勿論大事だけど心配しだすときりがないよ
付き合ってる人がいて性格に問題なければ結婚するのが無難
916 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:44:36.02
女で独身のまま40過ぎたら髪の毛剃って出家しなよ
お相手の希望の年収という俗世間の煩悩から解き放たれるよ
煩悩妄想塗れの毒女に出家は無理かと・・・
918 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:48:58.82
:彼氏いない歴774年:2013/12/24(火) 07:03:40.59 ID:iItdVvYh
彼氏が出来ない理由として、
ブスなのは大したことない
性格悪いのも大したことない
一番要因になってることは明らかだけど、
これを言うとなぜか喪女は烈火のごとく怒る
喪女ももうわかってるはずなのに
婚活に来る男の人はコミュ障だったりするけれどもそう大きな理想はなさそうで安心する
だけどネットで大暴れしている男ってなんだかすごく理想が高そうで嫌だなって印象しかない
結婚してもいつまでも女でいて欲しいとかある人はあるんだろうけれども、
大沢のDNA鑑定の事もある事だし、芸能人の世界と一般の世界をゴチャゴチャにしてはいけないと思うよ
地味で堅実で退屈過ぎるところに安定や幸せがあるんだろうと私はそう思う
モテないのお見合いに参加したら?
コミュ障ほど2chで吠えまくる
ストレス腹の中に抱えている人は恐ろしいよ
>>920 テレビに出たりとか絶対にしたくない
>>921 それにしても結婚でもしたら誰でも劣化したりデブったりするもんだよ
今から色々と言われるともう嫌になる
アイドルがああだこうだとか言って比べたりしているけれども、
そういう子と結婚して浮気やらされても文句言うなよって思うわ
デブは食生活の改善と運動量の増加で十分防げる
924 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 00:58:26.99
>>922 別に結婚で劣化するわけではなく、単に年齢の問題でしょ。
加齢による劣化はどうしようもないよ。それは男女共通の宿命。
>>922 ずっと書き込んでるよね?
よっぽど嫌な思いをしたんだね
そもそもアイドルと比べる人なんているの?
どれだけ美人さんでも結婚する相手に求めているのは
自分が劣化しても受け止めてくれそうな男の人だと思うんだよね
誰でも年を取るんだもの
外見の好みはあるからそれはもう仕方のない事だけれども、
ものすごいウルサイ男は、女の浮気やら浪費癖やらそういうのを甘んじて
受け入れてようやく±のつり合いが取れるもんだと心掛けておかないと
そもそも嫁さんにデブとかああいう事を言うのはあり得ない事だしね
>>925 自分は離婚したんだけれども、結婚した時は痩せていたんだよね
それがブクブクときた
それからは相手からの非難轟轟
あんなにウルサイ人だとは夢にも思わなかった
自分が選んだ人だから見る目がなかったとしか言いようがないんだけれども、
本当に幼稚な人で、愛情をあげると言う感覚がなくって、とにかく受け取りタイだけの人だった
もう疲れ切ってしまって離婚したけれども、体型や外見で選ぶ男には心底嫌気がさした
恋愛結婚だった
他の男を選んでおくんだったわ
自分もアホ過ぎたな
でも楽しい時もあったからいいかなって感じ。子梨だったし
結婚して子供がいたらものすごく嫌でもそうそう離婚なんて出来ないしね
これぞ不幸中の幸い
痩せて綺麗な奥さんにでも病気になったら介護でもして貰えばいいんじゃないかと思ってる
もう壊れたし、相手が壊したようなもんだし、私は関係ないからね
930 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:11:30.64
>>918 ブスよりも美人をこじらせた美熟女が問題なんじゃ?
931 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:15:12.03
>>926 嫁に「デブやめろ」というのは、デブから脱却して欲しいからでは?
デブの嫁を放置しているのは、愛がないからですよ。
よくスーパーで見かけるデブおばさん、ダンナに愛されてないんだなぁ、とつくづく見て
悲しくなる。ああは、なりたくない。
※ダンナがデブ好きの場合はのぞく
932 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:16:08.35
つくづく、やせているよりも、運動好きの人がいいと思う。
これは男も同じこと思ってるんじゃないかな。
933 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:16:44.34
>>932 つまりデブ予防ってことでね、運動好きのデブがいいわけじゃないよ。
相撲取りとかね。
934 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:16:53.85
>>929 そらー、外見以外に相手にとっての魅力がなかっただけなんじゃない?
935 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:19:44.07
>>929 こんな考え「自分は悪くない」だと再婚も難しいのでは?
>>931 愛情のある痩せてくれと言うのと
そうでない痩せてくれがあると思う
自分の母親が「大学病院ダイエット」というもんをやったんだけど、
どんどん痩せて来たんだけれども、いつもデブをからかっていた父親が
ものすごい心配していて、もう普通通りに食事に戻れとか言ってて
ああいうのは心が温まったものだけれども
自分の夫は違ったわね…
思いやりを持てるというのは夫婦の間では特に重要。言うまでもなく
>>934 まあそうだろうね。だからアホらしくなって離婚したけれども
そういうところにいて幸せでもなく、楽しくもないしね
子供がいたらと思ったらゾッとするよ
愛情というのはただそこに放置していれば育つものでもなくって、
きちんとある程度は手入れを重ねなければいけないんだよ
だからこそ最後まで相手の面倒をみようとも思う
そういう風に相手を思わす事の出来ない男は、所詮出来損ないなんだよ
939 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:27:50.48
>>938 そんなことを考えて生きるほど男は打算的じゃないと思う。
「相手を思わす」なんてだましているのと同じジャン。
>>939 戦後一番何が変わったかと言えば、今まで男はただドーンと座っていれば良かったんだよ
もちろん女を大切にする男も普通にいただろうけれども
だけど今は女だって何とか1人でもやっていけるし、そこまでドーンと座っていて
まったく何年間もケアをしない男の側にはいようとは思わない
女は普通に愛情を渡す能力を磨いてきたけれども、男は旧時代のままで
全く意識が変わっていないのもいるんだよね
だけどそういうのが結局定年退職後に愛情を育む事が出来ずに捨てられたりしているんじゃないの?
気をつけた方がいいわよ
941 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:35:51.23
>>940 私は女なんで男を常に愛すことを気をつけます。
>>941 愛情も一方通行では難しいものだよ
双方が思いやりを持っていなければ、本当の愛情は成立しないと思うよ
お互いに思いやってこそ、子供がのびのびと育つ土台が出来るのだろうと思う
943 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:40:16.01
うーん。そんな難しいことを考えながら維持するものでもないのではないだろうか?
結婚生活は。
土があるとして、きちんと苗を植えて、水やりをしてくれたり、陽に当てたりして
ケアしてくれる人もいれば、世の中には人の伸ばし方を本当に理解せずに
何故か相手が弱っている時でも塩を撒き散らすような人間もいるんだよ
結婚する時に見ないといけないのは相手のそういう能力だろうと思うよ
945 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:43:13.35
>>943 普通に惹かれあっていればね。
維持する努力はある程度必要だと思うけど、自然体でいられる相手、
っていうのが一番だと思う。
結婚している人に良く聞く質問が「夫婦喧嘩する?」なんだけど、喧嘩してまで
夫婦でいようとは思わないし、よくまあ、結婚したなと感心するわ。
>>943 私もこういう事は当たり前だと思っていたから、
そういう事の出来る人の有難さに改めて気が付いたわ
当たり前だと思っていた事がそう出来ない人もいるんだと知って
本当に自分はそういう事を軽く見ていたんだと思って反省したわ
でもまた縁があって再婚出来たとして、相手が亡くなってそういう事に気付くよりも
相手が生きている時に日々そういう事の出来る相手に感謝しながら
暮らしていったほうがとても充実していると思うんだよね
だからそういう意味でこの失敗は感謝するべき事なんだろうなって思ってるw
948 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:49:34.86
>>947 そしたら、男性に何かしてもらうことを期待するのはやめることだね。
>>948 そういうせこい発想ではないのよ。愛情というのは
だから一緒に子育てとか介護とか乗り越えて行けるんだろうと思う
反対に2人でいてもものすごく寂しい事ってあるのよ
そういうのはただの悲劇でしかなかったりする
950 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 01:54:14.39
>>949 男性に何かしてもらえることを期待するのをやめる
ことのどこらへんがセコイの?
離婚出来たのも子供がいなかったからなんだよね
子供がいたらそんな2人でいてもすっごく孤独な中で、子育てを
しないといけないかったんだろうかと思うと本当に自分は運が良かったんだなとしか思えない
こう言っちゃなんだけどスペックなんてクソ食らえって思ったわ
またパラオバサンが来て暴れてたんだね
ここじゃなくて余所でやってればいいのに…
この人の書くことって女の婚活や結婚とは関係ない憎悪や悪口ばかりだし
読んだ人の誰の益にも為にもならないことばかりなんだよね
もういい加減にしてほしい…
あさこさんの書き込みは全員じゃなくても何割かの人には参考になってると思う。
私もそうだから。
でも真剣に婚活してる人はパラおばさんの書き込みには同意しない方がいいよ。
自分の感情が受け付けたくないことは特定の一人だけの自演だと思うのは危ない。
下品な煽りや荒しはスルーが基本だけど耳が痛い内容でも真面目な意見は
婚活事情の現実として受け止めておかないとこのスレの意味がないから。
妥協が必要という意見が多いけど私の場合は妥協じゃなくて自分が望む基本線を定めて
それ以外のあんまりにも細かいことはなるべく気にしないようにしてる。
>>952 こんな風に全部男のせいにするデブにはなりたくないという反面教師。
相手に受け入れて欲しいと思うなら
まず相手を受け入れないと。男女問わず
痩せろって言われる話だけど
単に喰っちゃ寝の専業状態でブクブク太っていて
それで痩せろって言われたのにダラダラして何もせず、
というのだったらぶっちゃけ男に同情する
共働きだとかあるいはきちんと運動とかしているのに
結果的に少々太ってしまったのを結果だけみて
とにかく痩せろって言われたなら女に同情する
>>936 太りやすい体質とかあるものね
ぽっちゃりは男に人気があるしこれから幸せになろうね
パラオバサンてバツイチだったのね。
離婚の原因がぐうたらで肥ったこと。
それで男を逆恨みしている、と。
同情の余地ありませんな。
>>940 たぶん、ぽっちゃりどころじゃないんだと思うw
夕べ来られなくてログ読んでて不思議に思ったんだけど
そのパラおばさんって人そんなにメジャーじゃないよね?
たまに「お前がパラおばさんだ」とか言う人が湧いてくるけど、それに対してレスする人もいない感じだし
それなのに突然、
>>851で「魔神はいない。パラおばさんが荒らしてるだけだ」って人が湧いたかと思うと
それと同じ主張をする人が複数湧いてくるのって、流れとしても凄く不自然
こういう指摘をすると、こちらもパラおばさん認定されるんだろうけど
誰がどうみても不自然な流れじゃん?
>>961 うちの職場にいる既婚女性は100kg近いデブだよ
本人曰く「旦那が何もしないのでストレスで太ってる」とのこと
でも単に自己管理能力が無いだけだと思う
いつも他人の悪口ばっかり言って嫌われ者
>>958 バツイチのポッチャリはあさこさん
荒らしてるのがパラおばさん
別人だよ
>>953 そう思うし賛成なんだけどア●ルとかバイやゲイの話は雑談スレの方でやればいいと思うよ
パラさんは復活がもう少し先の予感
227 :名無しおばさん:2013/11/03(日) 12:58:08
>>222 白いろワセリン効くよ
手がぬれた状態or流水で流しながらワセリン塗ると一日で信じられないくらい手荒れが治る
子供が冬生まれで、新生児の頃にお風呂入れてたら手が荒れまくった
でも、下手なハンドクリームぬれないし・・と育児板で相談したら教えてもらった技ですw
薬局で数百円で売ってるし、赤ちゃんでも使えるくらい安全だから試してみたら?
ちょっとべたべたするから、夜寝る前にやると良い
>>225 まだ私が長時間2ちゃんやってると妄想吐くキチガイがいるのか。
別にそれはそれでいいんじゃない?(笑)
仮想敵と戦うのは2ちゃんのお約束だし
こっちが旦那や子供とラブラブ〜ってやってる時にそういうことやってる人に同情だけはしとく。
そういうことしちゃう人って、結局「パラおばさんがこういうことやってるんだ」って思い込みたい不幸な人でしょ?
同情以外、どんな気持ちも湧かんわ。
こっちは二人目つくろうかって話になってるし、子もまだ一人遊びできないからずっと一緒だし
そんなことやってる暇ないんだけどねぇ
っつーか、子供部屋二つつくっちゃったから二人目つくらなきゃって義務感が・・
まあ、年齢的には厳しそうだけど(笑)
結婚の時、不妊治療はしないでおこうって言ってるから、来年1年頑張って無理なら諦めるかな
余った部屋は旦那の趣味部屋にでもして、ガンプラでも飾ってもらうわw
というか、もし子どもができない場合、時期的にその頃子が幼稚園にいって暇になるから
もしかしたらそれくらいから2ちゃん復活するかもね(笑)
毒女板で一日張り付いて「アホ男」を叩いてるおばさんが湧いたら、確実にワタシですw
んじゃ、また今度ね〜
って言うか、本気で婚活してる人は2ちゃんやめたほうがいいと思うんだ
2ちゃんやめるっていうか2ちゃんの婚活スレやめるっていうか
荒らしとネタだらけじゃん
2ちゃんて基本的にトイレの書き込みだし
>>962 パラおばさんは一時メジャーだったんだけど、子供できて引退したキチガイコテ
その後それっぽい書き込みがあるたびにパラおばさんだパラおばさんだと騒ぐ人がいるけど
それがホンモノなのかどうかは不明
本人はしたらばの方で月に何度か書き込んでて否定してるけど
私は全部とは言わないけど、一部は本人だと思ってるw
今は子供がいてもスマホで片手間に書き込みできるしね
ただ、片っ端から全部パラおばさんだパラおばさんだと言う人もどうかと思うよ
明らかに違うような奴もパラおばさんと指摘してるのも見るし、
私の書き込みもパラおばさん認定されたことあるし
「名無しおばさん」がどこの板か知らないけど
ここは婚活スレですよ
>>966 2人目子作り宣言したってどこかで見て、
何を根拠に、と思ってたらそれだったのか
掲示板のアドレス、PCdだ時に一緒にdじゃって
そっち見にいけないんだよね
でも、あれだけ帝王切開はキツイ、もう嫌だ
絶対2人目つくらないって宣言してた割に
あっさり2人目宣言とかw
>>969 パラおばさん本人じゃないと言ってる貴方がどうしてしたらばの方だとか
そんなことまで知ってるのか不思議だけど、どっちにしても
30代の女性の結婚や婚活に関係ないこと書くのやめてよね
>>972 自分がパラおばさんって指摘されたので全部ではないだろうけど
一部は本人の書き込みだと思うって書いてるのに・・・・
パラおばさんは永遠に引退できない病気のキチガイです
あさこ姉さんは愛嬌あるし楽しい人だからいいんだけどパラオバサンは異常すぎるから消えて欲しいんだけどね
あさこの話は生理的に受け付けない
パラおばさんはキチガイすぎて話にならない
魔神は精神障害者
とりあえず三人とも消えてほしい
あと、このスレにいる男全員も
977 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 09:54:03.93
どっちでもいいけど、コテもつけてないし、みんながみんな常連じゃないから分からないよ。
本人がコテつけない限り話題にするのはよそう。
スレが機能しなくなる。
978 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 09:54:56.52
パラおばさんとかあさこさんとか、どうやって見分けるの?
メンヘラっぽいのがあさこさんで
キチガイそのままなのがパラおばさん
>>977 パラおばさん乙
パラおばさんは都合が悪くなるとそうやって他人のふりして仕切りだす
さっさと自演だって認めて消えろよキチガイ
全部を読んでるわけじゃないけど、あさこさんと魔神はけっこういいこと書いてたよ。
982 :
愛と死の名無しさん:2013/12/25(水) 10:02:58.37
魔神は面白かったね。
論破されたときの見苦しさがほんと笑えた。
>>981 いい事も多かったけどスレも荒れたのは事実だよ。
生理的に嫌な人もいるんだから。
そもそも魔神は男だしあさこさんは婚活してるかどうかもわからない。
ここって婚活してる女性のスレだよ。
>>982 あなたがそう見たいだけでは?
福祉村の話はみんな感情で否定してただけで誰も論破できなかったよ
私は相続があるからお世話になることはないけどね
>>981 魔神はよさそうなことを書いてるけど、実は中身がまったく意味ないんだよね
だからあっさり論破されてファビョってスレ荒らすというのが定番
実際に中身があること書いていれば論破のされないのにね
頭悪いからしょうがないんだろうけど
>>985 福祉村なつかしぃwww
魔神が論破されまくって逃亡した奴だww
どこがどうやって運営するんだ
どれくらい金がかかるんだとか、突っ込まれてファビョりまくってたの覚えてるwww
あれで魔神のアホが確定したんだっけwww
思い出しただけで顔がにやけてくるwww
あれ、マジで面白かったわwww
魔神ってコメディアンの才能あるよwwww
>>986 私は美容関係以外はあんまり興味なかったけど知識は確かにあったし役に立ったよ
とても頭悪そうには見えないし否定したい人が感情に任せて貶してるだけでは
論破なんて言わないでしょ。
自分としては一応貰えるものは貰ったんで。
>>989 あんなキチガイ糞コテと一緒にするなよ、アホww
>>989 せーかーい(長瀬智也)
やっぱりキチガイだよ
>>988 美容については医学的知識をもった人が論理的に反論して逃亡
福祉村については具体的な質問には何一つ答えられず逃亡
見事な負け犬っっぷりでしたね、魔神って
>>987 福祉村の話のつじつまは合ってたけど誰も具体的な否定ができなくて終わったんだけど?
そんなに女性に生涯独身コースへ行かれるのが怖いの?
>>994 どこから金がでるのか?
いくら必要なのか?
運営母体はどこなのか?
具体的に一人につきいくらの金がかかってそれをどう支出するのか?
等、金銭的な問題には何一つ答えられなかった件
そもそも、既に論破された話となってるのは
「福祉村そのものの経営が不可能」という結論が出たから
それが論破じゃないというのなら、再度そのスレの過去ログで
具体的に↑の質問に対して答えているレスを貼ってみるべきじゃね?
>>993 いや美白は試して効果を得てるんですが
ダイエットの方は私はやってないけど友人が確かに痩せたよ
どう論破されたと思い込んでるのか知らないけど
>>995 女に相手にされない男は見苦しいね
金額もわかりやすく書いてあったのに
一食いくらとか、これなら家賃や光熱費がいくらとかね
同性への妬みややっかみほどみともないものないよ
古い話は私にはわからないし婚活の話じゃないと共通の話題にならないよ
クリスマスこのスレに書き込んでいる私は幸せ者です
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。