>>前スレ999
>遺族年金は国から貰える。
母方親族が負債を被るのを防止するために発覚後(=死ぬ直前)に離別したので、もらえなかった。
葬式の喪主も長男がやったので婚姻関係が成立してたかの証明もできないし、
父も死ぬ前しばらく年金払えてなかったのも関係してるっぽい。
>母子家庭になったらそっちの手当ても貰える。
離別しt(ry
子供もギリギリ成人してたからな。
まぁうちの場合はいくらか貰ったとしても負債かぶればその方が大きなマイナスなので財産放棄の方向でやむを得なかった。
レアだろうけど現実にはこんなケースもあるよってことです。
(件の先輩の人のケースはどうだか知らないけど、あくまでもうちの話です。)
・・という話を相手は「実父と成人後に死別」までは知ってるが、これ以上のことをどの程度までどのタイミングで話すか悩ましい。
4 :
前スレ979:2011/12/18(日) 12:44:58.32
ネタ扱いでも何でもいいけど、前スレの補足
「誰か紹介しましょうか」については、デリカシーのない後輩だったと反省しているw
でも先輩と言っても、私のチューター(1対1で半年間公私共にお世話してくれる新入社員の指導役)だったので
甘えまくって、遠慮会釈もなく言いたい放題言ってた
「仕事嫌い、残業したくない、上司がウザイ、職場にかっこいい男がいない」&「先輩は何故結婚しないんですか」
プロポーズの言葉は正確じゃないと思う
「本当にお見合いで結婚しちゃっていいんですか?」とズケズケ聞いたので
ちょっと脚色してると思うけど、相手の男が
「嫁に来るのに貯金は持ってこなくてもいい。お母さんにあげて来い。」
という内容のことを言ったのは事実だと思う。
先輩の亡くなった父親は、高校の国語の先生だったから
母親が専業主婦をしていると言ってもそれほど裕福ではなかったと思う
あと、大学は自宅から通える範囲ではなくて、生活費を貸与の奨学金である程度まかなって
成績優秀者対象の学費の減免を受けてたと言ってた
家庭科の教員資格は取っていたんだけど、そっちでは就職できなくてうちの会社(一応上場企業)に入った
弟はあまり優秀ではなく、公立高校を落ちて私立高校に行って、自宅からは通えないFラン大に行ったので
いい会社(給与やボーナスが高い)には就職できなかった
遺族年金や生命保険の金額はよくわからないけど
弟を自宅外の私立大学に行かせるには、かなりお金はかかったと思う
ネタだろうが本当だろうがいつまでもよその家の話してるなよ
>>5 いいたかった事は、
お見合いで結婚を決めた(プロポーズを受けた)理由が
相手の男の「嫁に来るのに貯金は持ってこなくてもいい。お母さんにあげて来い。」
という言葉だったということ
んで、女は自分を幸せにしてくれそうな人を好きになることができるということかな
7 :
愛と死の名無しさん:2011/12/18(日) 14:37:11.81
test
夢見るババアのためのスレ
9 :
愛と死の名無しさん:2011/12/18(日) 14:56:41.82
他人の話を長々とバカじゃないの
おまえはが孤独死でもだれも困らないから
今北産業
>>6 普通の男は、嫁に来るのに貯金持ってこいなんて言わないのだが・・・。。
むしろ女性の実家に借りをつくりたくないだろうし。
だから別に特別でもないのに、その男が素晴らしいみたいに言うのはおかしいよ。
その相手女性の母にまで生活費を送ってあげるとか面倒を見てあげるって言ったわけではないんだよね?
>>5 同意。
事実なら、知り合いなら特定できるぐらいの情報じゃね?
性格悪いし、常識もないよな。
>>4を読むだけでも、
>>4に常識がないことはわかるw
会社の先輩に甘えまくって言いたい放題、
その先輩や家族のプライバシーも2ちゃんで暴露w
あらあら、
>>4>>6の婆、フルボッコだね。
夜通し起きて必死に考えた渾身のネタを投下したってのに…
このスレでも誰にも相手にして貰えないなんて…ねぇww
ケネディもいい加減ウザイよ
この反応
なるほど、
>>4>>6が金物屋ババア(花束ババア)かー
↓この婆だよね
>>4もカップル板からパクッた話じゃないの?
前スレでも奨学金のくだりで辻褄が合わなくなって自爆してたし
947:愛と死の名無しさん:2011/12/17(土) 15:04:45.25
>>946 カプ板の婚約中スレにも常駐してるんだけどw
勢いで婚約した(プロポーズした、された)ものの
その後の具体的な話が進まず、困ってる人も多い
959:愛と死の名無しさん:2011/12/17(土) 16:40:02.25
>>958 がんばれよー
婚約中スレで待ってるよw
仮交際の相手女性が、交際について考えたい(このまま続けていいか?)から、整理できたら連絡するといってから5日経つけど、連絡こない。あきらめるしかないのかな。待ってるのがツラい。
>>18 今月中とか今週中とか、いつまでに連絡くださいと伝える
orいつまでに連絡をもらえるか聞く
期限が過ぎたら終了が良い希ガス
仮交際とか本交際とか非交際とかどう区別してるん?
宣言とかしてんの?「これは仮交際とします」とか
21 :
愛と死の名無しさん:2011/12/18(日) 18:58:47.84
>>20 男性のほうから(又は女性から)、結婚を前提に付き合おうとか、好きだとか、そういうセリフが出て、女性が同意して付き合うようになったら、本交際
〉20
相談所にもよると思うけど、うちは仮交際と本交際の定義はキッチリ決められてて、入会時に説明されたよ。
「結婚までのプロセス〜」って感じで。
23 :
愛と死の名無しさん:2011/12/18(日) 20:09:13.13
>>18 >あきらめるしかないのかな。待ってるのがツラい。
そんなに気に入ってる相手だったら、
さっさと本交際申し込めば良かったのに
仮交際中は、他の人ともお見合いができるんだから
(相談所だけでなく知人や親戚から見合い話が入ってくるケースもあり)
別の誰かが、相手の女を一目で気に入って、どんどん交際を進めてくる可能性って高い
〉23
あんま詳しく言うのもアレだけど…
うちの場合は
仮交際→お見合いの後、お互いに連絡先を交換しあい、自由に連絡が取れるようになった状態(この状態には何人となってもok。また、この間にも新しいお相手紹介は継続)
本交際→仮交際状態になってから一定期間経ち、双方の同意があって本交際を宣言するとなれる状態(この状態には一人とだけなれる。また、新しいお相手紹介はストップされる)
こんな感じ。
日本語おかしくてごめん。
あくまで手続き上っていうならそれまでかも。
2つの状態の中で、相手をどう位置付けているのかは人それぞれ。
>>23 一回会って「次回も会いたい」でok戴ければ仮交際。そのあと「付き合って下さい」とはっきり申し込んでok戴ければ本交際。自分はそんなかんじです。
>>18 流石に5日もメールないのはおかしい・・・
別れたほうがいい
28 :
愛と死の名無しさん:2011/12/18(日) 23:53:09.15
仲人に探りを入れてもらえば?
クリスマス期間に仮交際してる3人と順番にセクロスできるかな
仮中はダメなのかな
ネタスレになってるなw
俺24日と25日別の子を家に呼び込み予定だよ
再開
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円
自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない
帰化人だらけの民主党に復興なんて はなっから無理な話なんだよ
>>18 他にいて両天秤なんじゃないかな。
あと一週間待って連絡なければ、いつまでに返事が欲しいとつたえる。
その間はオマイも他と会え。
焦ってるところ出したら負けだぜ。
何人かと平行した方がいい。
本交際は別ね。頑張れ!
35 :
愛と死の名無しさん:2011/12/19(月) 23:28:01.30
先月誕生日だったのですが、相手が夕食のお店をまったくリサーチしてなかったみたいで
「どこか知ってます?」と・・・
こちらが「何が食べたいですか?」と言いながらいくつか提案したのですが
ことごとく満席で歩き回ることに
自分の誕生日なのになぜ自分で探し回らないといけないんだろう・・・と悲しくなった
相手は30代中盤の男性、これってアリですか?
今まではちゃんとお店を予約してお祝いしてくれる人ばかりと付き合ってたのでかなり驚いてしまったのですが
気持ちが萎えてしまったせいか、クリスマスも会うのが正直憂鬱・・・
>>35 そういう人「も」世の中にはいる。
それでも納得して結婚するか、納得できなくて別れるかはあなたの自由。
37 :
愛と死の名無しさん:2011/12/19(月) 23:38:41.42
>>35 それはまだましじゃないかな。自分は交際半年で肉体関係ある相手にそれされたよ。
前日まで何も決めていなかったのでもういいわってなった。
大事にされてない相手は、キルことを念頭にいれてるから
早めに切ったほうがいいよ。
結婚してからも何もかも人任せなのが目に見えてる
ああ俺式場選びまかせっきりだわ
>>35 リアルだったらナシだろうけど、婚活市場には結構いそう。
自分もそういう人は嫌だ。
何で付き合ってるのか分からなくなりそう。
>>18です。
皆さんありがとう。
うちの相談所は平行出来ないんです。他の相談所も掛け持ちしてるなら別ですが。
どちらかというと結婚願望があまりないっぽい感じです。
とりあえずあと一週間くらい待ってみます。期待せずに。
>>35 男だったら共感できるなぁ
何人かで何かやるときって、だいたい1人はそういうノープラン男いるんだわ
周りがフォローするから、本人は変わらないんだよね
慣れてないんだろうな。
俺も昔そんな感じだったから分かる。
今はネットあるからすぐ探せるけど、昔は探す方法すら判らなかった。
44 :
愛と死の名無しさん:2011/12/20(火) 09:18:38.59
お見合い後数回会って相手の男性から好きですと言われ、私も好きですと答えました。
その後も変わりなく会っていますが、付き合おうとは言われていません。
お互い他の人とお見合いしているかどうか、それについて今後どうするかという話にも触れません。
25日にクリスマスデートの約束をしていますが、その日にこの話を出してもいいものかどうか
男性のみなさん、どう思いますか?
45 :
愛と死の名無しさん:2011/12/20(火) 09:53:24.33
>>44 なんで24日じゃないの?
仕事がサービス業とか?特殊な事情がないなら、他に本命がいる
46 :
愛と死の名無しさん:2011/12/20(火) 10:38:56.04
>>35 相手の誕生日はちゃんとそれなりの店予約してプレゼントも渡したのに
こっちのはノープランでプレゼントなかったことある
誕生日すら祝ってくれないって悲しくなるよね…
そういう人って
子供のイベントや身内の冠婚葬祭もないがしろにすると思う
私は無理
>>35 先月(11月)の誕生日に会って、次に会うのがクリスマスだと
間が空きすぎてない
遠距離ならともかく(それでも相手が乗り気なら、月2〜3回はなんとか会おうとする)
月1デートでその内容(レストランの予約もなし)では、相手にやる気がないとしか思えない
相談所入ってると女性とのコミュ能力成長するもんだな。
交際相手も見合いも予定なしのクリスマスは寂しい!と思ってこの前
出会い系イベントに出たら、二次会でメアド交換した女性と週末デートの約束取り付けることに成功。
更に、相手の短い文面から「ここに行きたいのか?」と類推して提案したら
書いてくる絵文字の量が倍になった。
挨拶メールの往復だけで終わってた相談所入会前とはえらい差だ。
年上なのか年下なのかも未だ分かってないが、週末が楽しみだぜ…。
ボストロール が 現れた!!
コミュ力成長したのに相手の年齢も把握出来ないのかw
ボストロールはいきなり襲いかかってきた!!
痛恨の一撃!!
でも、ボストロールのほうが
俺の彼女よりおっぱい大きいような
>>35 それが許せないなら別れるしかないし、許せるなら交際を続ければいい。
「こういうときはちゃんと予約をとらないといけないんだよ」と教えることもできるだろう。
もともと何かがいいから付き合ってたんでしょ?
誕生日のお店の予約ができて、別のことがダメな相手が現れたらまた悩むのかな?
別の読み方をすれば、
>>35が提案したのが行列の出来る人気店ばかりだった、
という可能性もある。
ここで「私はそういう人絶対ダメ」といっている人たちはあなたの人生に
責任持ってくれないからね。
ただ
>>35のお相手は誕生日を祝おうとしている意思はありそうなのに、
「誕生日すら祝ってくれない」と言い出している人がいるのには、
女性らしい考え方だなと思った。
>>54 言いたいことはだいたい同意だけど、
>>46は35の相手について言ってるんじゃないよ
善意で35を慰めようとしてよりキツイケースの話してるだけでしょ
56 :
54:2011/12/22(木) 00:15:50.02
今週末、土日どちらでも空いているということだったのに
デートの日は日曜を指定されてしまった。
キープだったのか、俺。
>>58 そうだとしても自分より優先度の高い友達がいるってことだけどね。
「キープ=友達<<親友」と考えれば、妥当かもしれん。
>>59 なかなか日程を決めないから先約優先したんでそ。
これも男と女の感覚の違いかね。
誕生日のお祝いのお店を予約しなかった男を批判する一方で、
クリスマスに友達を優先することは何とも思わないのか。
62 :
愛と死の名無しさん:2011/12/22(木) 02:51:56.93
>>46 私もあるな。始めて経験したけど。
結婚前提のつきあいの男性でHあり交際で誕生日とかノープラン。
レストランもNOリザーブ、もう彼の中では終わってたんだろうって
思っていたら案の定少しのことで切れて別れるって言い出した。
結局別れたけど、気持ちがない状態だと分かったら
早めにやめたほうがいいと思うよ、肉体関係すると女性は傷つくし。
63 :
愛と死の名無しさん:2011/12/22(木) 02:56:21.02
>>59 それは、さっさと日程決めない貴方が悪いよ。
彼氏なしのわたしですら、予定全部埋ったぐらいだしね。
>>57>>61 面倒くさい男だな。
というかそのくらいで騒ぐのは異常じゃね。
束縛系だね。
プライド(?)が邪魔してチヤホヤすることが出来ない男が多いんだなと
にちゃん読んでると思う。
「女がイブじゃなくてクリスマスに約束取り付けてきた…俺はキープか?」
って…
気は確かなのだろうかw?
その前に「イブはどうしても君と過ごしたい」
くらい言えよw
だから駄目なんだと何故分からないんだろう。
>>65 そのとおり。
先にイブに会いたいといえばいいのに
言わないでおいてイブに誘われなかったと泣き言。
自分は男だが信じられんよ。
ライバルがいても奪い取るくらいの気概はないもんかね。
別に会わないって言ってるわけじゃないんだから、ごちゃごちゃ言うな!って
思うけど。
イブの夜は混んでるし、25日の方がゆっくりできていいんじゃないの。
>>57 まだ付き合って間もない間柄(本交際まで行っていない)場合、
イブに会おうと女性から言ったら、男性にまだ付き合っていない女性の為に
いいレストラン予約して、プレゼント贈らないといけないのか、ずうずうしい女って思われるかもと
遠慮したのかもしれないよ。
二人がどういう関係なのか自分自身が一番よく分かっているのでは?
つか、土日両方とも空いてる、て、女性から水は向けられてるんだから、
じゃあ24日土曜日に会おう!ってその場ですぐ返せばよかったのに。
相手から日曜日指定されるまで、
>>57はいったい何をしてたんだろう?
仮交際だと距離のとりかたは難しいよね確かに。
自分は相手の仕事が忙しくて、まだ24日か25日に会うか決まってない。
向こうは年末激務な仕事ぽいし、こちらは暇だし、自分イベント女でもないし、
それは別にいいんだけど。
簡単なプレゼントでも贈ろうかと思ってるんだけど、
いい雰囲気とはいえまだ本交際じゃないし、消え物がいいと思うんだけど、
食べ物飲み物関係で男性が喜びそうな物って何かあるかな。
お酒飲めるそうだから、お酒にしようかと思ってるんだけど変かな?
愚痴りたいのは相手の女性のほうだろうね。
土日空いてるって言ってるのに誘って来ない、私はキープなのだろうか?って
24日の予定は女子会で愚痴大会なんじゃないの?
>>69 ワインなんかどうかな
女子会(笑)
まあ、それは置いといて・・・
男ならガッと誘えよ
いつの時代も誘うのは男からだぜ
この前見合いした人がBカップだった・・・
Cない人はお断りだ
好きな女の子のおっぱいなら何カップでも可愛い。
おっぱいで好きになれる単細胞がある意味羨ましい。
嘘つけ
偽善者
75 :
愛と死の名無しさん:2011/12/22(木) 19:06:29.41
よせよ
人が見てるってば…
クリスマス、仕事で会えるかどうか分からなかった仮交際中の人から昼ごはん誘われた
>>77 良かったじゃない
そうやって、臆せず相手が誘ってきてこそ交際が進んでいくんだと思う
今日お見合いした人会社名教えてくれて
訊いたことない企業だったけど調べたら一部上場だった
優しそうな人だし気に入られたっぽいしいいかもー
>>54 >「こういうときはちゃんと予約をとらないといけないんだよ」と教える
20代ならありかもしれないけど、ある程度年齢いった男にそれやるのは自分なら辛い。
今さらそんな基本的なところを教えなきゃいけないのかと。
しかも年上の人だった場合、そんなダメだししたら自尊心傷つけそうで言いづらいよ。
友達に聞くなり、ネットで検索するなりすればどうすればいいかくらい簡単にわかるのに。
81 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 00:48:27.95
>>46だけど
相手に求めるならまず自分がやってやれ!手本をみせろ!の精神で
先に相手の誕生日盛大に祝ったのに何も返ってこなかったからなーorz
その人はイベントが嫌いという訳ではなく
バレンタインや誕生日に何かしてあげればすごく喜んでた
でも自分が嬉しかったから恋人にもやってあげようという思考回路にはならないらしい
KYな人って本当にいる。そういう人は本当にがっかりするし疲れるよ
83 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 01:41:18.38
>>82 相手の中でもう終わった存在なんだと思うわ。
次ぎの候補とかがいる可能性が高いよ、様子見されてんの。
キルかもしれない相手にお金使うはずがないよ。
私もされたよ。
>>83 いや、その人はお見合いじゃなくてリアル恋愛でのこと
(
>>35のこれってよくあることなんですか?ってのに例として出しただけ)
喪男で自分で言うのもなんだけど私にぞっこんだった
喪男だからこそ手本を見せてあげなきゃと思ったのに..........
誕生日の件で怒って別れを告げたけど未だに連絡来る
■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]
>喪男だからこそ手本を見せてあげなきゃと思ったのに..........
優しいな
しかし喪男が想像以上に無能だったと
五十六の名言かなにかで
やってみせ、言ってきかせてさせてみて、ほめてやらねば人は動かじ、
ってあるけど
母親でも上司でもない女に、そこまでする義務ないよね
>>82 同じような人いたいた。
ヘタにレクチャーなんかできないよね。
やーーーんわり伝えたらヘラヘラ流され、ならばともう少しわかりやすく伝えたらファビョり出したことあったもん。
知らない・経験がないこと自体はまったく恥じゃないけどね。話し合ってすり合わせができればいいんだしし。
でも知ろうとしないことを正当化する人は独りよがりの傾向あるし、結婚って視点では要注意人物だと思う
>>80 私は、もう婚活するくらいの歳(30歳以降)になってもデートの仕方
レストランの予約の仕方も分からない、したこともないようなもてない男とは
付き合いたくないわ。
それまでに彼女がいたり普通の生活していたら、それくらい知っている。
どの女性も、こんな男とは付き合いたくないと断った、そんな断られまくったもてない男=私もいらないになる。
>>88 初心者さん?
もてる男でまともなのは婚活市場にほとんどいないよ
あなたの発言見る限り、あなたは婚活に向いてない
もう少し恋愛市場で頑張ってみなよ
>>88-89 年齢=彼女いない暦のもてないオトコでも、デートの方法くらいわかるよ。
友人いれば調べりゃいいし、本やネットでもいくらでも情報源はある。
楽しんでデートしようと思ったら自分でも準備するけど、そういうのが出来ない人がいる。
で、そういう人と結婚したいかどうか、ってことだよ。
>>91 そうだよね。
彼女が今までいなかった人でも、男友達や普通に学生生活、社会人として生活していたら
集まりの幹事したり、なにかといろいろあるよね。
だから最低限のレストランの予約とか計画を立てるとかそういうのすらしない人は
そういう友達同士のつながりや、普通の社会人としての生活すらできていない人だと思う。
もしくは、それをしてあげようという思いやりも、行動力もない変な人だと思う。
93 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 08:49:49.10
けどさデートってそんな大事?
別に洒落た店連れていけるのと結婚は関係ないと思うよ。
別におしゃれな店に行きたいわけではない。
予約できてないときでも、そこでどうするか、ってところでひととなりがわかるよね。
結婚したあとどんな生活になりそうか、の視点での観察されてるんだよ。
こういうところで愚痴をこぼされる人は、準備も出来てなければ
決断力もなく、それで女性が困っているのも気に留めない。
挙句、女性に依存したりしてるのを叩かれてる。
>>93 お洒落なお店とかじゃなくて、相手の事を考えたら
相手が○○好きっていったから、それが美味しいお店を見つけて一緒にいったり
夜景って綺麗だから好きとか言ってたら、夜景の綺麗な場所に連れて行ってあげたいとか
自ずと思うでしょう?
そういう事を考えてあげたり、気遣ってあげたり、それに対しての行動力が大切なんだと思う。
こんな相手に面倒と思う位魅力を感じないnら、そもそも結婚しても苦痛だからやめたら?って思う。
自分の中で答えが出ていると思うが。
>>95 出てないと思うよ
答え出てたらそういう疑問出ないでしょ
>>93 ここの女性でも色んな意見あるからね
92や94や95みたいに「出来ないこと自体が他の問題を指し示している」と考える人もいるし、
84みたいに「最初から出来なくてもいいけど、やってもらったらお返しはできるでしょ」と考える人もいる。
>>97 最初から出来ない場合、結果ではなくて過程で評価できるが、
出来るのがわかってることをやってくれないのは、違った致命的な問題があるんだよ。
デートだったら
「なれていない」→「何とかしようとする姿勢で評価」
「対応できるのにやらない」→「こいつ頭おかしいんじゃね?」
それを私に力説しないでくれると助かる
私女だよ
ああ、意味分かった
訂正するね
↓
92や94や95みたいに「やらないこと自体が他の問題を指し示している」と考える人もいるし、
84みたいに「最初から出来なくてもいいけど、やってもらったらお返しはできるでしょ」と考える人もいる。
男は→店決めるとかそんなくだらない・面倒くさいことにこだわる女はお断り
女は→店探しが大事なんじゃなくて、それをくだらないとか面倒だとか思って放棄する男は人間性としてお断り
というズレた議論がされることがあるね。
特に2ちゃんでは。。
恋愛弱者の集まりなんだから
個人差なのか男女差なのか迷うことは多いよな
恋愛弱者でも社会的には普通な人も多い。
恋愛だけの常識なんて少なくて、社会常識があれば判断できることも多い。
こういったところで確認も出来るし。
毒を吐きに来てる人以外は意外とみんなまじめなんだろうな、と思う。
皆にいい出会いがありますように。ちょっと早いけどメリークリスマス。
今年最後の面談にいってきます。
>>104-105 ありがとうー。
今日の相手は受けてもらえなさそうな高レベルの人にダメもとで申し込んでOKもらったやつなんだ。
頑張ってくるよ。みんなも諦めないで頑張って。
>>101 >男は→店決めるとかそんなくだらない・面倒くさいことにこだわる女はお断り
見合い市場でも、店決めるくらいはさっさとできる男はけっこういるし
そんな事も出来ないのかよ、と男の間でも評判が悪い
自分で店を決めれば、懐事情とも相談できる
どっかのスレで相手の女に決めさせて一晩で7万使わされたとか愚痴ってた男がいたけど、
自分で決めなかった男の方もアホ(←性悪女に足元見られた)だと思う
男は→店決めるとかそんなくだらない・面倒くさいことにこだわる女はお断り
女は→店探しが大事なんじゃなくて、それをくだらないとか面倒だとか思って放棄する男は人間性としてお断り
→男 そうだったのか
という流れにならないのが不思議だよね。
あくまで「店選びにこだわる女はスイーツだからイラネ」一本で通そうとする男性がいる。
納得できないのか反発したいのか店選びがものすごくイヤwなのかちょっとよくわからんが。
飲食店決めるのにこの有様では
将来同居して家具買うのに、揉めそうだな
たぶん男の方はホームセンターでカラーボックス買ってくるぞ
連休はお見合いの人多いのかな。
交際中の人はどんなところへ行くんですか?この前お見合いした人と会うんですが、クリスマス中のお出かけ先に迷います。
普通のデートスポットでも大丈夫てすかね?
>>110 あなたは女性?
男性が考えてくれているよ。
男性なら、イルミネーションや夜景がきれいな所と
照明が落ち着いていて、雰囲気がいいお店。
ここは本交際まで行っている人のスレではなかったっけ?まあ、いいけど。
クリスマスにプロポーズというのはベタベタだけど、何らかの意思表示はしたいなあ。
お見合いからの本交際であまり引き延ばすべきではないと思うし、
年の区切りという点でもいいかな、と思ってる。
こういうこと考えてる人って他にもいる?
それともベタすぎるから年明けの方がいいかな。
いるよ。
何度か会ったが、相手を好きになれるか自信がない感じ。
踏ん切りって難しいね。
>>112 女性としては期待してるだろうから何らかの意思表示はしてほしいな。
がんばれー!
性格もいいし仕事も熱心だしでいい感じなんだけど見た目でちょっと…な人がいる
売れ残りの分際で選べる立場じゃないけど
見た目ってハゲてるとか?
それとも服装NGとか?
>>112 今年はクリスマスが休日だという事もあり、クリスマス・イブにプロポーズするカップルは
かなり多いと思うよ。
クリスマスはブライダルリングのお店は混みそうだなw
>>116 顔
自分は不細工なのに面食いなんです…
>>118 相手はそんなに不細工なの?どれくらい?
どうしてもセックスできないならお断り、できそうなら様子見でどう?
不細工だけど生理的に無理じゃなければもう少し
>>119 カンニング竹山を幼くしたような感じかな メガネかけてて目は細い
セックスまで考えたことないけど、一緒にいるところを知り合いに見られたくないと思ってしまう
竹山って不細工ではけしてないよね
お見合いなら中の上レベルだと思うんだけど…
>>112 プロポーズしなよ
お正月は、普段付き合いのない親戚の人と会う機会も多いから
今年もまた、結婚について聞かれるんだろうなと気にしている女も多いよ
年内にプロポーズされていたら、気持ちに余裕ができる
あーごめん、中の上とか書いたけど、
自分にとってそれがすごく重要な条件なら仕方ないかもね
その代わり、年収を100万落とすとか、年齢を5才あげるとか
条件の見直しは必要だと思うけど。
普通の女性は容姿は生理的にダメじゃなければ妥協するけど
優先順位は人それぞれだから。
>>120 一緒にいるところを知り合いに見られたくないってことは
自分の好き嫌いというより
知り合いに自慢できるような外見の人がいいってことだよね。
正直、見合いではそういう人ほとんどいないから、そういう気持ちがあるうちは見合いしても無理じゃないのかな。
竹山なら普通だと思うけどね。気持ち悪いってほどじゃないし。
125 :
120:2011/12/23(金) 13:41:38.79
>>123-124 長く喪な所為で理想だけ高くなってしまったのかもw
どうも相手はこちらを気に入ってくれてるようで、少し前に断ろうと思って話したけど断れない空気になってしまった
よく見たら可愛い顔だと思えることもあるしもう少し頑張ってみる
ありがとう
126 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 13:43:42.00
本日本交際申し込んできます。
>>125 まあどうしても無理だったらそのときは仕方ないよ。
好みもあるだろうから、あまり無理しない方がいいと思うよ。
頑張って。
>>126 結婚を意識するような申込みだと嬉しいね。
頑張って。
>>124 >一緒にいるところを知り合いに見られたくないってことは
>自分の好き嫌いというより
>知り合いに自慢できるような外見の人がいいってことだよね
うちの職場の既女の自慢話は
旦那がいかに家事や育児に協力的かだよw
スーパーで家族一緒にいるところを見かけて
旦那が荷物を持ってベビーカーを押してたりすると
優しい旦那(愛妻家)で幸せだねーと噂してたりする
131 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 14:09:20.90
銀座エクシオ帝王梅田篤孝パパに聞いてみて
132 :
112:2011/12/23(金) 14:11:03.78
レスくれた皆さん、ありがとう。
プロポーズとまでいくかどうかわからないけど、意思表示はします。
というより、
>>112の書き込みから今までの間に、お相手から、
「イルミネーションのハシゴをしない?」というメールが来たので、
「大事な話があるから、もっと落ち着いたところにしたい」と返信したら
「うん、わかった」とまた返事が来たので、後には引けないw。
>お正月は、普段付き合いのない親戚の人と会う機会も多いから
自分は地方出身者だから、帰省のときに親に話しておけるというのも
大きいんだよね。親の許可を得るわけじゃないけど、結婚まで行くなら
親にも話しておかないといけないことはあるから。
「今度連れてくる」というような話にしても。
133 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 14:11:23.87
確かに
実際の夫婦生活を聞いてうらやましいのは
土田>山田花子の夫だわ
結局、家庭的で優しい伴侶がいて
仲のいい夫婦が一番の自慢になるよね。
135 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 14:18:58.20
>>129 結婚を前提にお付き合いしてください〜
の方が好感ですかね?
本日4回目の面接です。
>>132 そこまで言っていると、相手も分かっただろうねw
楽しみに待っていると思うよ。
頑張ってね!
>>135 「結婚を前提とした」付き合いは当然だけど、言葉して明言した方がベスト。
相手のどこが好きなのか付け足すと良いと思います。
良い結果になることを祈ってます。
うわー、人のことながら上手くいって欲しいなあ
>>137 >「結婚を前提とした」付き合いは当然だけど、言葉して明言した方がベスト。
うん、過去3回のデートの内容にもよるけど
すでに1日デートをしていて、もう他の人と付き合う気がしない&付き合ってない状態なら
事実上の本交際に入っているわけだから
私も「貴女と結婚したいと思っている」という気持ちを言葉で伝えた方がいいと思う
>>113が私の相手だったら悲しいな。
でも断るなら年内に断ってほしい。
年明けから心機一転頑張ろうって気持ちになれるから…。
>>132 もっと落ち着いたところってどこだろう…
彼女がイルミネーションを観たがってるなら多少観せてから
にでもした方がいい気もするけど
(個人的な意見だろうか…
143 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 20:03:12.70
イルミネーションの見える落ち着いたレストランとかじゃいけないのかしら
交際初期でクリスマスプレゼントはあげた方がいい?自分は男ですが、25日に会う予定です。
145 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 20:09:48.82
「大事な話があるから、もっと落ち着いたところにしたい」
このフレーズいいな。決定打の言葉をいわずに、心の準備だけしておいてもらえる。
俺も使おう。使う機会があればw
>>144 過去ログでもあったけど、何故、24日じゃなくて25日に会うのかという疑問があるのです
24日に会えない正当な理由があるなら、プレゼントをあげればいいと思う
103です。
面接から戻ってまいりました。
お見合いにもかかわらず一目ぼれしてしまいました。
返事がNGなら当分立ち直れなさそう・・・
運命の出会いがw
149 :
112:2011/12/23(金) 21:26:21.31
>>142 結局、うちに来てもらうことにしたよ。
イルミネーションは先週、先々週も見たんだよ。
確かに雰囲気はいいんだけど、人もものすごく多いから、
プロポーズには向かないと思った。いや、でも二人次第かな。
でも彼女が別のところのイルミネーションを見たがっているのも事実なので、
スケジュールが合えば25日ギリギリ見に行こうかと思ってる。
また考えたのがレストランだといいお店は予約がとれないリスクがあるかも
知れないと思ったので。
上の方でも話が出ていたけど、あちこち歩き回って満席では、いい雰囲気にも
ならない。探せばあるのかもしれないけど、もう明日明後日の話だしね。
>>143が書いている「イルミネーションの見える席」はクリスマス前でも
すごい競争率みたいだよ。予約取ったわけじゃないけど、イルミネーションの
場所から逆にそういう店を見上げたら、びっしり埋まってた。
>>147 お帰り〜
この時期にお見合いするくらいだから
相手の人も本命はいない状態だと思うからがんばれー
とは言っても、男から動いてくれないとどうしようもないのがお見合い後の交際
ヤキモキしちゃうよねー
>>149 >結局、うちに来てもらうことにしたよ。
彼女、家に行くことにおkしたんだ
仲人系なら成婚だよw
もう、プロポーズしちゃってもいい段階だよ
震災前
/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ノ ヽ;::\
/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ ヽ:;::l
|:::::::::::| 岡田 異音 |ミ|
|:::::::/ ,,, ヽ,、 '|ミ|
'|:::::::l '''"" ゙゙゙゙` |ミ|
|:::::|. ,,r ‐、 ,, - 、 |/
,/⌒| ノ ・ _), (. ・ `つ|
| ( "''''" |"'''''" |
ヽ,,. ヽ |
| ^-^_,, -、 |
| _,, --‐''~ ) | マニフェストもう守れない。どうしよう・・・・
'ヽ ( ,r''''''‐-‐′ /
震災後
|:::::::::/ |ミ|
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ|
|彡|. '''"""'' ''"""'' |/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" |
.ヽ,, ヽ .| キリッ
| ^-^ |
. | ‐-===- | 大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
,\. "'''''''" /
朝鮮民主党
解党
>>147 一目惚れするほどのいい男とお見合いできたなんて羨ましい!
そこまでいいと思えたのならうまくいってほしいね。
154 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 23:34:27.44
155 :
愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 23:58:45.05
>>154 おまえのPCがそういう画像で一杯って考えると
胸が熱くなるな
まあまあいい人は紹介してもらってるけど
いつも条件の一つが抜けてる人ばっかり何です
もう35だしそろそろ決めないといけない時期なんだろうけど
理想の王子様はまだ現れないな
明日のデートの行き先がイオンモール
ご飯はチェーン店決定
仮交際だとこんなもん?
それともどうでもよい相手と思われてるのかな
どうでも良い相手認定されているんじゃないの?
クリスマスにそれは無いわ・・・
地方都市ならありえる
東名阪などの大都市なら、、、
うちなんか12時から会うけどランチの場所さえ多分会ってからどこ行くって聞かれるんだぜ
ど田舎だからどこもかしこもカップルだらけってことはないと思うけど毎回だから嫌になる
>>158 イオンのスーパーで食品買って
彼んちで食べるとかどうよ
>>163 仮交際ってあるから1か月以内だろ。
クリスマスデートで子持ち家庭夫婦のようなデートプラン、ちょっとないわー。
相手どんな奴よ?
まだ交際1カ月ぐらいで、相手は一回り年上のハイスペだけど草食系
田舎ならよかったんだけど、残念ながら都会
やっぱないよね
キープかな…へこむわ
>>164 田舎だとカップルが行くようなこじゃれたレストランが少ないんだろうけど
車は持ってるだろうから、普通はそういうところ探して車で行くよね
地方にいる友達は、最初、相手の車に乗るのが不安だったので
現地まで自分の車で往復したと言ってたけどw
>>165 デートに相応しい店を知ってる男なら
たとえキープ相手でもクリスマスにチェーン店には入らない
ただの無知かめんどくさがりや
ただ24ではなく25の約束なのは怪しいね
>>165 次に行ったほうがいいと思う
そんなKY&ドケチとダラダラ付き合っている間に
いい男はどんどん成婚しちゃうよ
>>165 草食系とか関係ない
そんな奴無理すぎる
>>165 キープするほど余裕あるようには見えないが…
店知らないだけでこんなに叩かれるとはwww
まあ金の使い所を知らない男なのかも知れんよ
いまどき店なんて一級レストランとか食べログで調べればいいとこ見つかるだろ
調べようとしない男は、それだけ軽視してきてると言うこと
一流レストランじゃなくても良い
高級レストランじゃなくても良い
でも、イオンモールとチェーン店は無いわぁ・・・
高齢喪男の場合、デートの店を探すということ自体が
いかにも必死だからやりたくないんだよね
それやったら女が愛想つかして離れるってことも初期だとまだ知らない
何回か同じことやれば学習はするw
ww
デートなんて接待なんだから、そこ必死にやらずしてどうすんのって感じだけどな。
そりゃ愛想もつかされるわ。
>>172 >調べようとしない男は、それだけ軽視してきてると言うこと
だよねー
>>171 >店知らないだけでこんなに叩かれるとはwww
このスレって、女にとっては
相手の男の本気度をみんなで吟味(検証?)するスレだしw
だよねwww
相手は交際経験ないっぽいから
デートが微妙なのはある程度仕方ないと思ってた
けど、どうでもいい相手と思われてたのならショックだわ
今のとこ並行相手はいなさそうだけど…
明日行きたくなくなってきた
>>178 仕事とかで忙しくてそこまで気が回らなかったのかもしれないしとりあえず様子見たらどうかな?
>>178 交際経験のない男の場合、
店をあらかじめ調べて予約するってだけで
頑張った気になってるんだよwww
デート頑張ってればそのうち彼女からお礼とかお返しがくることを知らないもんでwww
口説き落とした後は尽くせば尽くしただけ返ってくるとか知らないもんだから
まだ見返りがない仮交際のうちだとどれだけ尽くしたらいいかわからんのですよwww
許してやってwww
>>180 見合い結婚について知らなさすぎじゃない
リアルで回りに見合いで成婚した人がいないのは仕方ないとして
仲人やADからレクチャー受けてないの?
見合いで成婚(婚約)するケースって、見合いしてから半年くらいが大半だよ
恋愛と違って、初回(見合い)で気に入ったら、
ハイペースで進めないと成婚できないんだよ
>>181 言ってることの意味がわからんすまんwww
おれはサイトから始めて情報サービス系にいるんだが
活動初期のころの失敗談を話してるだけなんだ
みんなありがとう
きっと無知なだけ&仕事が多忙過ぎたと無理やり信じて
明日はなんとかテンション上げていくよ
相手の仲人は放置でレクチャーとかないみたいだし
彼に悪気はないんだと思いたい
184 :
愛と死の名無しさん:2011/12/24(土) 14:40:10.10
仮交際中の相手(♀)からハンカチをプレゼントされたんだがまさかお別れって意味じゃないよね
>>182 >活動初期のころの失敗談を話してるだけなんだ
失敗談を話してどうするのよ、みんな成功談を求めてるのにw
現在では、見合い結婚はわずか5%
その中に入ろうと思ったら、初期からかなりの努力が必要だよ
>>184 そんな意味深なことは、恋愛と違って見合いではやらないのが普通
仲人や相談所を通じてお断りすれば良いだけ
>>185 そうだったのか、成功談かけなくて正直スマンカッタ
188 :
161:2011/12/24(土) 15:34:43.19
やっぱりノープランだった
飯食ってドライブして仕事忙しいからと放流されたw
>>188 イブなのに…おつかれ
その人やめといた方がいいよ
夜は本命か両親とケーキでも食べたいんじゃね
>>189 お見合いじゃなく知り合いからの紹介で本命がいないのも仕事が忙しいのもわかってる
クリスマスのことは家族に言われて思い出したと言ってた
でもせっかくだし手くらい繋いで欲しかったわ…
>>190 さすがにクリスマスの意味合いくらいは分かってるだろうから何らかの理由があって自分でストップかけてるんじゃない?
かな
まあ自分にはこれくらいの人が相応なんだわ
って投げやりになってちゃ解決しないか
相手はもう結婚する気でいるくさい
でも私は上記のこととか他にも気になることがあって決められない
こっちがそういう気持ちでいるのわかってるから手を繋いでみるとかもしないのかな
断言するが100%何も考えてない
はっきり言ってくれてありがとうw
>>193 >でも私は上記のこととか他にも気になることがあって決められない
>こっちがそういう気持ちでいるのわかってるから手を繋いでみるとかもしないのかな
相手の男は、デート後に仕事だったのかな
なら、そういうムードにならないのも仕方ないし
田舎の場合は、人目も気になるから(どこかで知り合いに見られたりすると困る)
ただ、気になることがあれば、早めに相手に確認した方が良いと思う
>>196 まさに今日相手の知り合いに一緒にいるとこ見られて変な空気になったわw
多分一般的な常識からちょっと外れた人なのでここで相談しても仕方ない気がする
散々無駄レスしてすみませんでした
>>197 田舎の婚活事情って都会と全然違うからね、気にせずに
高校時代にそこそこ成績優秀だった男は都会の大学に行って都会で就職する
地元に残らないといけない事情のある男は、地元の国公立に行くけど
就職先は県庁や地銀、ごくわずかの地元の有力企業あたりしかない
そこらへんに勤務している男は、嫁候補には事欠かないって聞いた
でも、女だって成績優秀だったのは、都会の大学行って都会で就職するわけでしょ?
それじゃ、地方は残り滓ばっかりってことになるんじゃないの?
確かに私がバカなのは認めるけどおまえら全国のかっぺを敵に回したでw
201 :
愛と死の名無しさん:2011/12/24(土) 18:21:34.60
>>199 女は成績良くても県外に出してもらえない人多いよ。
今の十代は違うだろうけど。
>>199-200 まぁまぁ落ち着いてw
田舎は結婚適齢期の絶対数が女>男だからね
高校までは男女同数だから
女は高校時代に結婚相手を捕まえておかないと難しいんじゃないかな
結婚を約束した彼についていって都会で暮らすか
地元に残って妥協して結婚するか
言いすぎかなー(苦笑)
205 :
愛と死の名無しさん:2011/12/24(土) 18:37:03.49
田舎っていっても地域差あるんじゃなかったっけ?
関東〜東北のほうは、結婚適齢期の数が男>女で
関西以西のほうは、女>男
207 :
愛と死の名無しさん:2011/12/24(土) 18:48:41.37
>>198 地元の国立大から公立高校の教師になったけど、嫁候補なんて全然いなくて
気づけば30歳になっていたぞ・・・orz
>>207 高校教員なら、地方ならハイスペになるから
地縁(PTA役員や教え子等)を総動員して見つけなよw
>>207 高校教師なら目の前になんぼでもいるだろ
いっちゃえ、やっちゃえ
210 :
愛と死の名無しさん:2011/12/24(土) 19:34:45.18
んだ、んだ。
まだ手垢のついていない原石を見つけ出してコナかけときなよ。w
一般リーマンじゃあ、そんなJKと知り合える可能性なんぞ全く
ないんだぞ・・・
真面目な先生なのに教え子と結婚してると知った時は何も信じられなくなった
年齢差が10歳以内ならありだと思うが。
214 :
愛と死の名無しさん:2011/12/24(土) 21:19:55.91
ある調査によると、老人ホームに住むお年寄りに
『人生で後悔している事は何か?』
を聞くと、
『もっと冒険をしておけばよかった。』
『大恋愛と大失恋の両方をしておけばよかった。』
と、皆、やって失敗した事ではなく、やらなかった事を後悔しているのだそうです。
東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける
216 :
銭ゲバ 法律違反:2011/12/24(土) 22:18:17.92
クーリングオフ経過後において退会を希望のお客様は、理由の如何を問わずいつでも中途解約を行うことができます。
前受金がある場合は、実際に提供したサービス(役務提供分)の対価に相当する費用を控除した金額(契約期間の残日数(月割り)で按分した額)から、解約違約金(役務未提供分の20%もしくは2万円のいずれか低い額)を差し引いた残額をご返金させて頂きます。
(但し、ご成婚による寿退会の場合、返金はありません)
成婚時こそ残月数の月額活動費は返金の義務アリ。結婚相談所=結婚相手紹介サービス業者の役務は成婚ではありません。月額の活動費に対するサービスの提供が役務です。
このような結婚相談所では結婚できない。
217 :
愛と死の名無しさん:2011/12/24(土) 23:10:54.25
仕事の都合でクリスマスに一緒に過ごせなかったから、
29日にデートとなったけど、どういう所を回るべきかな。
寒さ対策を考えると・・・
お相手にどういうお付き合いが理想かを聞いてみたら
要約すると「ラクして付き合いたい」ってかんじだった・・・
草食系なのかと思ってたけど、ただの面倒くさがりとわかった
まだ付き合いはじめだからと気を遣ってデートプランを考えたりしてた自分が馬鹿みたいだ
メールしないとか、デートプランを人任せとか、気が利かないとか
マメじゃない男は絶対結婚できない
大抵女が耐えられなくなっておわる
>>218 イルミネーションみた後、レストランでおいしいもの食べて温まる
222 :
112:2011/12/24(土) 23:50:33.25
プロポーズしました。答えは「前向きだけど」保留中。
でも喜んではくれたと思うし、今彼女を送ってきた道中も雰囲気は
悪くなかったので期待していいのかな。
彼女好みの料理やDVDを用意して楽しんでもらえたと思うけど、
彼女はイルミネーションをもう少し見たそうなので、明日行ってきます。
今更だけど、
>>114、
>>122、
>>136、
>>140、
>>151 応援ありがとうございました。
>>222 良かったね、きっと近いうちに成婚するよ
貴方のような決断と行動が迅速な男は
ここのスレ住人の女にはきわめて評判が良いのです
これからも応援してるよ
>>220 それはいえるかも。
過去に唯一結婚を考えた男性はめちゃくちゃマメな人だった。
大事にされてる気がして安心感がもてたんだよなぁ。
相談員からのアドバイスに「仮交際の内はあんまり相手女性を束縛するな、
8H×1回 < 4H×2 < 2H×4…だ」というのがあった。
でも、例えば18時過ぎの食事時に夕食に誘わないのは却って失礼じゃないかと思えてならない。
積極的に誘って来るのと束縛しない目的で早めの解散を提案されるのと、
女性からしたらどっちが嬉しいもの?
226 :
愛と死の名無しさん:2011/12/25(日) 00:47:06.08
>>220 逆もあります。女がメール嫌いとか、豆過ぎて・・・
なんていわれますた。
何が正解か分からない。人によるなw
>>226 分かる。自分はメールが好きで、1日1回は送るようにしているんだけど、
嫌う人は本当に嫌うんだよね。こればかりは相性としか言いようがない。
今交際している人は筆まめな人なので自分に合っている。
メールの度に距離感が縮まっていく気がするんだよね。
>>225 >積極的に誘って来るのと束縛しない目的で早めの解散を提案されるのと、
>女性からしたらどっちが嬉しいもの?
相手の男にどの程度好意を持ってるかにもよるけど
通常は男の方が積極的に誘ってきて、
長い方を選ぶか短い方を選ぶかの選択肢を女に与えるべきじゃないの
>>226 気持ちがのってればちがうよ
自分はメール苦手だけど好きな人となら毎日でも苦じゃない
まだ気持ちがあがってない状態なのにガンガン来られると困るけど
230 :
228:2011/12/25(日) 01:42:05.49
>相談員からのアドバイスに「仮交際の内はあんまり相手女性を束縛するな、
>8H×1回 < 4H×2 < 2H×4…だ」というのがあった。
あと、こんなアドバイス初めて聞いたけどなー
男女共に3か月くらいで結論を出さないといけない
(3か月ルール=相手の時間をそれ以上奪ってはいけない)
というのはよく聞くけどね
人に寄るとしか。
それこそ会っていくうちに相手とすりあわせていくものじゃないの。
ちなみに自分(女)はその相談員さんのおっしゃるように
最初は短時間×回数多い方が気楽
一度「結婚したらずっと一緒にいるんだから長時間いないとお互いが見えない(キリッ)」とかって
数回目で長時間コースなのはきつかった
お互い時間がないから時間を無駄にしたくないという意見も分かるけど
そこで無理して負担になったら成立するもんもしないと思うんだよね
とにかくそれぞれのペースがあるんだから一概に言えない
は?
普通に仲人とか通じて断れよ。
時間の無駄し、相手にも失礼だろ。
何の意味があるんだよ。
231 :愛と死の名無しさん:2011/12/25(日) 02:38:46.81
人に寄るとしか。
それこそ会っていくうちに相手とすりあわせていくものじゃないの。
>>231 >一度「結婚したらずっと一緒にいるんだから長時間いないとお互いが見えない(キリッ)」とかって
>数回目で長時間コースなのはきつかった
それは、相手の男との相性が悪かったんだと思う
(一緒にいて心地良い時間を作る事ができない)
相性が悪い相手とは何回会っても心地良い気分にはなれないから
1日でも早く、相性がいい相手と出会わないと結婚できないと思う
昨日はクリスマスディナーのあとにイルミネーションを見に行ってきた
雪がふってて最高だったぜ
>>235 本命と心地よい時間を持てたんだね、オメ(ちょっと気が早いかw)
この三連休は、スレ住人にとって
今年の婚活の成果を問われる時期だからね
報告の書き込み待ってるよ〜
>>236 おお、ありがとう
予約をとってたのが効果的だったみたいだ
プロポーズしてOKまでもらったんだよ
良い正月になりそうだ(`・ω・´)
238 :
236:2011/12/25(日) 11:51:44.86
>>237 >プロポーズしてOKまでもらったんだよ
>良い正月になりそうだ
良かったね、おめでとう!
末永くお幸せに〜
240 :
愛と死の名無しさん:2011/12/25(日) 17:19:01.93
>>237 おめでとう!
プロポーズしてもらえた彼女さんが羨ましいぜ!
お幸せにねー!
婚活は男と女の気持ちの温度差が出やすい。
男は容姿や直感で割とすぐに好意を持つけど、女は時間かけて蓄積しないとなかなか男に好意を持てないからね。
男側は余裕を見せないと難しい気がする。
あなた以外の女とも結婚できるんだ、みたいな雰囲気というのか、うまく説明できないけど、そういう余裕。
見合いはあまり積極的にいかない方がいいな。
相手の考えを読んで、いける!というタイミングで気持ちを伝える。それでもダメなら次行こう。
逆だよ。
お見合いは早めに本交際や結婚の意思表示をした方がいい。
そうでないとアラが見えてきて断られる。
>>243 上の人も言ってるとおり、逆だね。
確かに会った当日に告白したら引かれるけど
余裕見せてると女側のテンションが上がってこないから意味ない
>>243 お見合いこそ短期決戦で頑張れよと思うわ。
相手が明確な意思表示をしてくれなくて冷めたことあるよ。
私も逆だと思う。周りからアピールされてるから早いもの勝ちになるし
食事の席とかは積極的な方がモテててる感じだし
皆に言ってるんでしょ、くらいが丁度いい。
そして他にも平行しているんだみたいなのは当然評価悪い
皆に言ってそうで自分だけ、と思いたいのが女
というかダメなものはダメだから早めに決着つけた方がいい
>>247 >皆に言ってそうで自分だけ、と思いたいのが女
うん、そうそうそうそう……
だって妻になるかもしれない女なんだよ、オンリーワンなんだよ
最後の女なんだよ
♪俺にしてみりゃこれが最後のlady〜 くらいの気持ちで向かってくれないと
>>249 みちのく一人旅でも何でもいいんだけどw
言いたかったことは
複数仮交際とか並行交際とかキープとかじゃなくて
本命ひと筋でいった男の方が、早く成婚してるんじゃないかということ
それはそうと
クリスマス三連休違う女とデートすると豪語してた男は
その後、どうしたんだろうか
あれコピペだし
253 :
112:2011/12/25(日) 22:47:11.25
>>117 >クリスマスはブライダルリングのお店は混みそうだなw
待ち合わせの前にデパートのジュエリー売り場を通ったら、
文字通りカップルが群がってたよ。
売り場には店員が数人いて対応しているのに、行列ができてた。
しかも何箇所かあるのに全てがその状態。あんなの初めて見たよw。
自分は結論保留のまま年越しとなりました・・・。答えはいつもらえるのかな。
そろそろ名無しに戻ります。
その前に、
>>223 ありがとう。
>>252 コピペ?
ま、そういうことにしといてあげるわw
レストランでイブの予約を取るのだけでも大変なのに
三連チャンで違う女とクリスマスデートの計画立てられるような男が
婚活してるとは思えないしねーw
会うの2回目の相手と今日上野で美術館デートしたんだが…正直失敗したorz。
鑑賞中は当然無言、じゃあ喫茶店でゆっくりと思ったら
アメ横からはみ出したような人が行列作ってて中々店が見当たらない。
街も無論混みまくりで散策を楽しもうって雰囲気にはならない。
夕食には早い時間だったから居酒屋系は開いて無いしファミレスは相手に拒否られた。
やっと見つけた店は全席喫煙可能で、タバコ嫌いな相手女性を長く留めておけず
不得要領のまま解散に。
しかも「良かったらお正月、初詣一緒に行きません?(互いの実家が電車で30分ほど)」
→「親戚付き合いが忙しくてたぶん時間無いかと」、
「じゃあ正月明けてからですかね?」→「来年から部署変わるので今は何とも」。
何この打ち切りフラグ全開ぶり。
初期段階の美術館デートって実はTDL並みに危険?
でも向こうからの提案だったから変更するのも難しかったし…うーむ。
>>255 会うの2回目ってことはお見合い後の初回デート?
それで美術館以外ノープランって、そりゃお前の段取りがあまりに悪すぎる。
はっきり言って最悪だわ。相手に見切られて当然。店くらい予約しとくのが当たり前だろ。
初回デートなんて二次面接みたいなもんなんだから、相手もお前のことを観察、評価している場なんだよ。
デートのプランニング、コースの下見、確認とか十分すぎるくらいにしとかないと次は無い。
そもそも初回デートはもっと時間短めにして早めに切り上げる方がいいな。
まだお互い固いから長時間拘束は色々な意味でしんどい。徐々に一緒にいる時間を増やしていくべき。
まあいい勉強になったと思って、気を取り直して次行け。
お茶と食事は基本中の基本だと思うんだけど。
居酒屋(チェーン店?)ファミレスはないわ。
>>255 うーん、既に266さんに言われてることだけど、プランを立てられないのであれば食事だけにすれば良かったのに。
今日なんてめちゃめちゃ寒いうえ女性のデート服なんて特に寒い格好なのだから無駄にあちこち歩き回るのは本当に嫌だったと思うよ。
これからは事前のリサーチをちゃんとしてしっかりとプランを練ってください。
デート=自分のプレゼンだよ!
259 :
256:2011/12/26(月) 00:12:03.91
そもそも今日クリスマスなんだよな。
にもかかわらずディナーに洒落たレストランを予約もせず、
適当に居酒屋やファミレスに飛び込みとか、頭大丈夫?ってレベルだな。
クリスマスの初回デートなんて、そこで本気出さないでいつ本気出すの?って感じなんだが。
交際経験無いのモロバレだからとにかく経験値積めとしか。
あと、クリスマスだから仮交際でもプレゼントも非常に有効。
俺も今日三次面接の相手にプレゼントでお菓子渡したらとても喜んでたよ。
まあ本命と上手く行ってるから早晩お断りする予定なんだけど。
>>255 上野が悪かったわけでも、美術館が悪かったわけでもない
それなりのカフェがあるかどうかくらい下調べしてなかったお前が問題なだけ
その人はあきらめて次に反省をいかせ
>>255 上野だとゴヤ見に行ったのかな?
大抵美術館はカフェ併設してるからそこでお茶したほうがよかったね。
結構雰囲気いいカフェが多いから、鑑賞後ゆっくり話すにはぴったりだけど、
混雑することがあるから、デートなら予約はしたほうがいいかもね。
>>255 他の人と同意見だが、美術館じゃなくてその後がひどすぎる。
上野の美術館からだと駅まで結構歩くし、その後の店も決めてなくて
激寒の中うろうろするとか最悪だぞ。
お互い好きで付き合ってるカップルでも微妙な雰囲気になる流れだろうに
見合いで会うの2回目とか、そりゃ断られて当たり前だろう。
これだけわかりやすい理由で失敗してるのに、
美術館は危険?とか何か根本的にズレてる
>>255は大丈夫だろうか。
264 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 00:29:27.14
探し人は誰ですか 見つけにくい人ですか?
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まだまだ探す気ですか それより米をよこしませんか?
米と金を 米と金を 援助したいと思いませんか?
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ウフッフー ウフッフー ウフッフー さーあー!
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米と金を 米と金を 援助したいと思いませんか?
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,r'⌒ ⌒ヽ、 ウフッフー 米と金をー
f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ ウフッフー 米と金をー
ゞ‐=H:=‐fー)r、) ウフッフー さーあー!
゙iー'・・ー' i.トソ ♪
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/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。
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+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+:
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265 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 00:44:59.63
>>255 お見合いで出会った女性をお見合い後の初回デートで
居酒屋やファミレスに誘うってオイw10代の学生じゃないんだから....
仲人やアドバイザーがいるならデートの仕方から教授してもらった方が良いと思う
>>258 向こうからの提案ってあるから、美術館をリクエストしたのは相手かと。
>>258 それでも近くのカフェとかサーチしておくとよかったと思う。
268 :
256:2011/12/26(月) 00:53:24.47
>>266 それもどうせ
>>255がノープランで連絡してきてどこに行きましょうか?とか聞いてきたから、
仕方なく女性側がプラン出してきたってオチだろ。展開が容易に想像できるよ。
普通は男が主導権握ってプラン提示するから、初回デートで美術館みたいな鬼門をあえて選ばない。
>>255はあらゆる意味でおわってる・・・
女性に会っていいレベルじゃない
270 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 00:58:22.26
>>255 国立新美術館に行って、東京ミッドタウンで食事すればよかったのでは?
俺なら上野は避けるね。
お洒落な店がほとんどない。駅ナカのほうがまだマシかも。
271 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 01:01:42.24
暖かければ、散歩すると楽しいんだけど。
冬の上野公園は難易度高いな。国立西洋美術館なら駅からすぐだけどさ。
おしゃれめなカフェが少ないのが難点だね。カフェもないわけじゃないけど少ないね。
まちがってアメ横方面いってしまうと、人が多くてぐちゃぐちゃだし。
この季節、デート初心者が美術館行くなら丸の内にある三菱一号館美術館あたりにしておいたほうが無難かも。
>>270 横レスだけど、美術館を提案してきた彼女からゴヤ展(上野)を提示してきたんじゃないかな。
美術館を提案する人は、なんでもいいから美術館がいいなとは言わないだろうし
展覧会の内容で指定してくると思うよ。
>>268 初回デートでどうして美術館が鬼門なの?詳しく教えてプリーズ。
美術に興味ある人なら全然問題ないと思うけど。
興味ない人を美術館連れて行くのは、趣味じゃない人のコンサートに連れて行くぐらい馬鹿なことだけど。
上野美術館デートをよくするんだけど、この時期にその考え方で
上野は鬼門だったね。
クリスマスに、ただでさえ年の瀬は人の多い上野。
しかもある程度仲良くなってラーメン屋でもOKとかならともかく、
お洒落なお店で当たりのところは少ない。アトレの中くらいか?
なので自分は上野に行く前に、相手が出てきやすいところで
待ち合わせしてそこでランチしてる。もちろん必要なら予約する。
人気のある展示ならカフェも混み合うので注意。
あと「鑑賞中だから当然無言」ってのもないと思うよ。
ウンチク語る必要は無いけど、自分は感想を話しながら鑑賞しているよ。
相手が指定してきたなら趣味が合うかどうかという点も見たかったんじゃないかな。
上野が混雑してるのに気づいた時点で、
タクシーでどこかのホテルのラウンジに移動すればよかったかもね。
>>273 鬼門は言い過ぎだったな。勢いで書き込んでしまった。
ただ初回デートなんて
>>255がその典型だが、お見合い後一番お断られ率が高いタイミングなんだから
無難に失敗の可能性が少ないプランで行くべき。
彼女はともかく、
>>255が美術に興味なかったりしたら会話も弾まないし、盛り上がらないだろ。
>>274 美術のうんちくはいらないや。そういうのは一発でポイ。
どの絵が気にいったかとか大事だよね。どういう絵が好きかとか、
どの辺が好きかとか分かるとすごく楽しい。
自分と同じところでツボに入ってたりすると、それだけで好きになっちゃいそうな感じ。
日本人の印象派好きは〜とか、一説垂れられるともう幻滅だよね。
279 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 01:19:15.95
そんな冷酷な女は早く忘れて鶯谷で遊んで来いよ
280 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 01:27:00.74
美術館って何が楽しいの?超退屈じゃないか?
あんなところでデートする奴の気がしれない。
クリスマスは仕事でデートできなかったけど、夜、どうにか時間が取れたので
一緒に食事をした。そのとき、予め買っておいたプレゼントを渡したよ。
今月の3日に初めて会った。しかし、仕事の休みが重ならないため、週一で夜に
食事を取るだけの関係。それでも会話の時間をそれなりに取れたおかげか
仲良く話せるようにはなってきた。
異性との交際経験がない自分としては、最初に食事だけで済む機会をもてたのは
幸運だったのかもしれない。そろそろ、本格的なプランを立てないといけないだろうけど。
282 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 01:34:38.75
283 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 01:36:33.53
美術館は上級者向けすぎる
芸術に理解がある奴なんて一握りだろ
284 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 01:39:00.04
>>281 ちゃんと本交際申し込んでる仲?
食事だけの関係もいいけど、だらだらしてると並行相手に取られるかもよ
285 :
274:2011/12/26(月) 01:40:51.56
>>277 今は特定のお相手と交際していて、相手も美術好きなので突っ込んだ話も時々します。
これはお互い好きでやっているので許してください。
ちなみにこのお相手とは、二回目くらいの面談時に「美術館巡りとか好きですか?」
「大好きですよ」という話をしてから一気に意気投合した。
でもそれまでのお見合い相手とも美術館デートはしたけど、無言はなかったな。
ウンチクが嫌われるというのはわかっているので、「この絵の感じ好きだなあ」程度
だったけど、それでも会話を交わしながら鑑賞してた。
教養が足りなすぎて、低スぺ男には美術館デートは無理だな。
287 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 02:01:02.50
美術館デート美術館デート美術館デート
>>284 自分の所のシステムでは並行相手は作れないことになっているけど、
相手が別の所で並行相手を作っている可能性は否定できない。
次に会う時に、思い切って結婚前提の付き合いを申し込んでみるかな・・・
押しつけ蘊蓄じゃなく
芸術に造詣の深い会話できる人だったら燃える
290 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 02:26:22.22
↑
だったらそういう趣味仲間とかリアルで探したほうが良いのに
>>290 残念ながら趣味仲間って、素敵な人はたいてい既婚者なんだなこれが。
293 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 02:37:53.61
お見合いでも趣味欄で絵画鑑賞の人探せばいいじゃん
>>288 それはいいな。普通の大手結婚相談所だと並行は普通にできるよ。
つーか、それを推奨してる。
仮交際ならそれはわかるが、本交際か仮交際かは本人の判断次第なので
本交際に入っていたはずなのに並行されていたこともしばしば。
>>280 美術館デートを求めている相手に対して
趣味が合わないと思えば断ればいい。
付き合いたいと思うなら努力すればいい。
ただそれだけ。
ここまで盛り上がると
>>255は出てきにくいだろうけど、レスがほしいなあ。
言い訳もあると思うし。
>>255 美術館自体はいいと思うよ。絵画見ながらもこれ色が綺麗よねとか、コンセプトが面白いよねとか言えるから、
でも無言じゃ駄目だよ。小さい声でもいろいろお互い感想言ったりして楽しまないと。
あと2回目で美術館等だとハイヒールで歩きまわる事になるから、足が痛くなるという事も考えて
普通に眺めがいい(ビルの上の方にあるレストラン)等でお食事&イルミネーションの綺麗な所をちょっと散策程度が
いいと思うよ。
そこで開き直って、大宮鉄道博物館デートですよ
ええ。子供いっぱいでデートどころじゃなかとです
こいつの場合、お茶&食事ノープランだからダメなだけじゃん。
お互いに美術系に興味がそこそこあれば、美術館デートは充分ステキだと思う。
遠距離(東京〜神戸)なんだけど
いまだに男性側から年末年始のお誘いがないんだけど
もうだめなのかな・・
>>300 まあだめだろうね。
クリスマスはどうだったの?
クリスマスに仕事で・・・って状態なら遠距離っていう事もあるしあきらめた方がいい。
遠距離のお見合いか…よほど意気投合して即決しないと続かなさそうだな。
とりあえず冬休みの予定でも聞いてみれば?
>>255は袋叩きだけど、成婚できなさそうな感じはしないよね。
同じことやっても、
後半のカフェ探しのことは書かずに
「自分から美術館指定してきたくせにやる気ない女だった」とか
文句言うようなのいるからなあ。
その点255は色々改善してデート慣れしていけばあっさり成婚しそう。
昨日は二人とも会を退会して初めてデートしました。
場所は銀座で、食事メインでした。
食事中にダイヤのペンダントを持っていることを内緒にしていて、渡したら喜んでくれました。
お昼食べてシャンパン飲んで帰ってきました。
今年はたぶん会えるのはこれで終わりかな?
>>303 だよな。ノリでフルボッコにしたものの、俺も喪だったから最初はそこらへん全くわからなかったし。
結局経験と知識だから、要領さえ分かればデートプランとか女性への配慮とかは何とでもなるよ。
>>303 同感。あまり女性と付き合った事がなかったから、やり方が分からなかっただけで
その辺りを改善したらあっさり成婚までできそうな人だと思った。
むしろ袋叩きではなく、皆愛のムチでわざときつい書き方しただけだと思う。
3歳年下の男性と仮交際中。
旅行会社勤務らしく、休日は家を出ないと気が済まないみたい。
私は家でまったり派。
前回も次会うときの予定も立ててくれててすごく助かるんだけど
なんかしっくりこない。
あの生き急いでる感じについていけない気がするんだけど
これって荒探ししちゃってるんのかなぁ
>>307 素直に旅行に連れて行ってもらえば良いじゃん。
結婚すれば旅行する機会は確実に減るだろうし。
------
今、交際している人はメールを自分から出さないけど、
こちらから出すと返事がすぐに来る。これは脈ありなのかな?
こちらばかりでなく、あちらからも出してほしいし、あちらのことを
もっと語ってほしいと願うのだけど・・・
>>308 ありがと。
もうちょっと様子見てみる。
こういうこと始めたばっかりのと、向いてないのを自覚してたりで
どうしても「しんどい」って感情が先に出ちゃって逃げたくなる。
誰か上手く楽しむ方法を教えてほしい。
>>308のお相手は、返事がすぐ来るなら脈あると思うんだけどな。
メール送ってくれるとこで安心してるのかも。
私なら面倒ならそんなすぐ返せないな。
じっくり文章考えてから送る。
>>309 素直にいつも出かけるのは疲れるからたまにはまったり過ごしたいと伝えてみた?
>>310 ううん。
なんか失礼かなぁって思っちゃって。
でも我慢するのも失礼なんだよね。
その場のノリを重視しちゃうから無理に笑ったり合わせたりする。
もともとそういう性格なもんで
だめだなんかそうとうネガティブになってる
>>311 自分も相手に合わせてへらへら笑っちゃうところあるからわかるよ
でも長く付き合って結婚も考えるなら感じたことはちゃんと言わないと、しんどいままでは続かないと相談した人に言われた
出かけまくるのが当たり前になると余計言いにくくなるから早めの方がいいと思う
>>312 そうだね。ありがとう。
わかってはいるんだけどなぁ。
難しいね。みんなどんな風に意見を言うの?
こんなんじゃ将来設計の話なんてできねーわww
ちなみに「しんどい」のは、今のお相手うんぬんというよりは
婚活自体が前向きになれなくて。
ネガティブになってるだけかもしんないけど。
自分で決めたことなのにって自分に腹立つ。
>>311 不満や疑問はできる限り話し合ったほうがいいよ。
真摯な態度で話ができるかどうかも、長い目でみたら大事なことだから。
お見合いってお互いのことがよくわからないまま付き合いだすから、早い段階でそういうズレが必ずでてくる。
好きになっちゃえば我慢できることも多いけど、気持ちがそこまでいってないと難しいしね。
自分はあなたのように言いづらくて我慢して、結果相手のことを大嫌いになったことがあるw
デリカシーの無さがちょっと気になる
でもうまく伝える方法が分からない
まだすごく仲がいいってわけでもないので細かいことをくどくど言いたくないってのもある
>>313 相手は必ず次のデートになにをするか打診してくるでしょ?
その時に「たまにはまったりしたい」と伝えればいい
自分ならさりげなくデート中の会話に「自分は体力がない」とか言ってまったり派アピールするw
お茶してるときに「こういうゆっくりした時間が好きなんです」でもいいし、なんでもいいと思うけど
>>315 具体的にはどんなこと?
下ネタ?それとも個人的なことを必要以上につっこんでくるとか?
イブに一つ下の仮交際相手と会って食事したけど、そろそろ確認の時だと思い、本交際する気があるのか尋ねたところ、まだ仮交際のままでと言われた。
理由はメールの返事もしていないし、遠距離なのと、地元では探していないからと意味不明のことを言われました。
相手は喪です。女性慣れしていないのがバレバレですが、性格が合いそうだったのでこちらはお付き合いを考えていましたが、イブの対応で嫌いになりました。お断りの方法を考えています。
>>317 人の車に平気で空き缶置いてくとか、畑に来た鹿とか猿が憎いからどうやったら殺せるかをデート中に言うとか
イブのデートで何か袋を渡してくれたからプレゼントかと思ったらギャグ漫画だったとかw
私が細かすぎるのかな
320 :
313:2011/12/26(月) 16:02:41.35
>>314 あ〜すごく納得した。
ありがとう。
なんか、相手の話聞いてて「あ〜こういう考えなんだ」ってこっちで勝手に理解して
「合わないな」って答えだしてしまう自分がいる。
とりあえず、30日に会うから長時間はまだしんどいです、から始めてみようかな。
>>315 デリカシーがないっていうのは私のこと?
実際デリカシーない自覚はある。
基本考えずに、ドストレートに言ってしまうから、そうならないように
考えて煮詰まってしまうのかもw
>>316 参考になりました。
ありがとう。
でも沖縄の旅行の話してるときに、「私、海見てたらいつまでもボーっとできる」
って言ったら、「うわ!絶対無理!」と言われましたww
321 :
315:2011/12/26(月) 16:07:04.39
>>320 いやあなたじゃなく自分の相手のことですw
>>319 それホントの話?別れた方がいいとおもう
殺す云々の話を平気でできる人って普通の人じゃないよ
ギャグ漫画って・・・なんでもない日に「面白いから読んでみて」ならわかるけどイブに?
イブのデートであなたは彼に何をあげたの?
まともなものあげたんなら価値観、付き合い方、すべてが合わないだろうからやめた方がいいよ
323 :
313:2011/12/26(月) 16:11:42.84
>322
鹿とか猿は職業柄気にするのは仕方ないと思うけどデート中に言われると…と思って
追い払う話ならまだしも殺す話なんて普通しないよね
犬や猫は大好きみたいなんだけど
プレゼントは、まだ深い仲でもないし物より食べたらなくなるお菓子でいいかと600円くらいで買ったものですw
漫画は面白かったけどね。
自分自身が喪で婚活するほど結婚願望なくて知り合いから紹介されたからと会ってみた
向こうが気に入ってくれてるだけに断りにくくて
友達としてはいい人だと思う
>>319 別れた方がいいよ。
最低な男だとおもう。
男なんてたくさんいるのだから、さっさと別れて他のいい男性と付き合った方がいいよ。
>>320 >沖縄の旅行の話してるときに、「私、海見てたらいつまでもボーっとできる」
>って言ったら、「うわ!絶対無理!」と言われましたww
なんか合わないっぽいね。お互いが歩み寄りができなければ無理かも。
あなたが悪いわけでも彼が悪いわけでもないと思うけど。
>>325 ですよねw
喪の分際で高望みして…と思ってたけど相手の時間も無駄にしてるわけだし早めに断った方がいいね
328 :
313:2011/12/26(月) 16:56:18.34
>>326 やっぱり合わないってことになるかな?
自分じゃよくわからなくなってきたから。
>>314さんの言うようにそこからズレを修正できるかどうかなんだろうけど
全否定されたら難しそうだね
>>328 個人的な意見だけど、十分修正可能な範囲だと思うよ。
慣れていないから気負い過ぎなだけだと思う。
慣れてくれば近所のスーパーに買い物に行く感覚で準備できるよ。
個人的には海をボーっと見ている方が自分も好きだけどね。
330 :
313:2011/12/26(月) 17:21:49.28
>>329 マジで!?
そんなお手軽になりたい!切実に!
好きな相手なら、いくらでも言えるんだけど、そうじゃないから難しいんだろうなって。
すぐ諦めてしまうんだと思う。
海いいよね〜。夕方とか海見てるだけで泣きそうになるときあるもの
>>330 うん。海外旅行も最初のうちはキャリーバックに色々と詰め込んでいたけど、
今はリュック1つでちょっと離れた温泉地に行く程度の準備で3日くらい平気で
行けちゃう。女性なら、男性よりも準備は大変かもしれないけど・・・
見ているだけなのも良いよね。散歩だけでも十分。道端の草木もよくよく見ると
違いがあって面白いし・・・なかなか理解してくれる人はいないけど。
332 :
313:2011/12/26(月) 17:42:01.96
>>331 へ〜すごい!
>>331さんと友達になりたいわ〜!
でもやっぱりそういうの好きな人って少ないのか…。
どれだけ相手と歩み寄って近づけるかって本当に難しいね。
>>332 結局はベクトル合わせがどれだけできるかだよね。
結婚したら毎日が小さなベクトル合わせになると思うんだけど、
(未婚だから分からないwww)
それが出来ることが結婚の条件だよね。
自分が唯一断わったのは、母子家庭なのに家事は母親任せで出来ない、
料理はカレーくらいしか作ったことが無い、仕事に就くための資格習得などの
勉強は面倒だからやりたくないと2回目の食事の時に話した人だけ。
正直な人なんだろうけど、譲歩したり歩み寄ってくれたりしてくれるのか疑問に感じ、
断わった。
334 :
313:2011/12/26(月) 18:36:57.27
>>333 そ、それはそこまで言った女性をある意味憧れるww
みんな悩みながら頑張ってんだね。
話聞いてくれてありがとう。
今のお相手の方とどうなるかわかんないけど、これからも頑張ってみる。
しんどくなったら来るかもだけど
>>301 >
>>300 >まあだめだろうね。
>クリスマスはどうだったの?
クリスマス前、“年末年始はそちらに行くから”とは
言ってたけどそれっきりなのです
>>311 自分もそういうタイプ。
その場の雰囲気とか相手に合わせて、後でげっそりしちゃうタイプ…(>_<)
でも、私は逆に婚活のほうが気軽かも。
仕事とか友達とかとの付き合いは、これからも否応なしに続くし、悪くなったら周りへの影響やショックもでかいから、ついつい合わせちゃう。
多少自分を隠しても、関係を保つことが大事と思ってしまう。
でも婚活は、駄目になったらお別れして二度と会わないから、無理と関係を続ける必要も、周りへの影響も少ない。
そして、「いつかは自分の大部分を出さざるを得ない相手」なわけだから、(ちょっとの無理や妥協はともかく)過度の無理をして自分を隠す意味がない。
欲しいのは「お付き合いする相手」ではなく「結婚相手」だから、そこは割り切っちゃう。
もちろん、最初から結婚願望押し出しまくり・自分全開なのは論外だと思うけど、もっと自分の希望や意見を言っていいと思う。
ただしあくまで柔らかく、空気読みつつ、提案という言い回しで。
自分語り、長文すいません。
単なる外面良子の妄言ですた。
ここにいる男って本当にいるの?
ネタっぽいけど喪はそんなものなのかな。
今まで5人と会ったけどみんなきちんとしてる人ばかりだった。
運がいいだけかねえ…
>>335 あまり情報やどうして遠距離なのか、付き合ってどのくらいなのか、将来転勤でやってくるのか
どういう職種が分からないから何とも言えないけど
クリスマス3連休だった時にも会えない(仕事等で)って時点で、もううまくやっていくのは無理だと思うよ。
遠距離なら、仕事の関係で月に2回くらいはそっちに行く等がないとまず無理だからやめなさい。
>>337 >ここにいる男って本当にいるの?
>ネタっぽいけど喪はそんなものなのかな。
統計によると
未婚男性の61.4%が交際している異性はいない
だから、今まで全然女性と付き合ったことがなくて
いきなり婚活市場に入ってくる男は普通にいるでしょw
恋愛経験なくても普通に出来る人なんてたくさんいるもの・・・
自分も今仮交際の相手にある程度仲良くなった後それを伝えたら驚かれたよ。
恋愛経験がないのと異性とどう接したらいいのかわからないのとは
全然次元が違う話だからね
一緒くたにされても困るけどねw
つい先日別れた人が女性経験の少ない人だった。
イベント事に疎い人でそれを指摘したら「今まであまりやったことない」と。
男友達に愚痴ったら「女性経験が多い、少ない、の問題じゃない」と言われた。
わからないなら人に聞くなり、調べるなりすりゃすぐわかることなのに
それをやらないこと自体、男として問題だと言われ、たしかにそりゃそーだと思った。
てか男友達がいる女って縁遠いよ
344 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 23:39:09.64
2回目に会った帰りに、○○さんのことを気に入っている、またぜひ会いたい、と言われました。
これって本交際をしたいという意思表示でしょうか?
この日はノープランだったのでお茶しただけですが、
趣味にはお金をかけているようなのに数百円のお茶代を請求されたり、
それ以外もちょっと合わないかなと思いだした矢先だったのですが。
割り勘が嫌なのではなく、数百円のお茶ぐらい、今回は私、次回は相手、と
払えばいいのにと思ってしまいましたが我儘ですか。
345 :
愛と死の名無しさん:2011/12/26(月) 23:49:30.11
>>344 >これって本交際をしたいという意思表示でしょうか?
単にお見合い後の交際(仮交際)を続けたいというだけ
>趣味にはお金をかけているようなのに数百円のお茶代を請求されたり、
次にいった方がいいと思う(苦笑)
>>343 なんで?
俺の周り、普通に嫁行ってるやついっぱいいるけど
>>344 割り勘どうのの話じゃない
女性のお茶代くらいさらっと支払いできない男は婚活しちゃいけないレベル
男女間にはそれなりのマナーがあるもんです
そういう最低限のことができない人は、人として問題があるよ
>>344 その考えでいいと思う
おれの場合は食事は払って場所変えてお茶したら相手がだしたり
暗黙のルールみたくなってる
350 :
255:2011/12/27(火) 00:30:44.95
なんかフルボッコにされてた自分が通りますよw
愛の鞭というか助言くれた皆さんありがと。
…書くのは気が引けるが一応言い訳。ウザかったら読み飛ばし推奨。
・会うの2回目→見合いはノーカウント、「デートが」2回目(変な書き方してスミマセン)
・初回デートは23日、その時は事前準備・予約を全て済ませた上でお茶→映画→夕食デート
・その夕食時、「明日明後日の予定は?」「特に何も」「なら25日、夜は無理だけど会わない?」と相手女性からお誘い。
・その際、初回デート時に映画/水族館/美術館で誘ったためか「上野の美術/博物館」を指定
・特別展やってたのゴヤ展だけ→ほぼそれ一択
・無言は無いって言うけどムリ。混んでる&誰も喋ってないから小声でも目立つ。
・美術館内の喫茶店行けばいい、と思ってた。行列→「別の店探します?」「そうですね」になるとは想定外
・前述の通り夕食は初めから選択肢に無い
・相手は「就職後、不忍池近くに5年ほど住んでた」らしい→なら案内任せた方が効率いい、
23日は完璧にこっち主導だったし今日は受け身でも、と思ってしまった
・ファミレス云々は「とりあえず座って休める所」という発想
・「上野ってチェーン店系飲み屋ばっかで、実は喫茶店少ないんですよねー」。
聞いて初めて知った+日曜&クリスマス&年末アメ横のパワーを舐めてた
まぁ、ある程度歩いた時点で「今日殆ど喋って無いのに!」とか考えないでバイバイすべきだった訳だが。
その辺の余裕の無さは認める。
いい経験になったよ…。
とりあえず次頑張れ
>>350 >相手は「就職後、不忍池近くに5年ほど住んでた」らしい→なら案内任せた方が効率いい、
>23日は完璧にこっち主導だったし今日は受け身でも、と思ってしまった
まだ微妙な関係なのにここで手抜きしてしまったのが敗因だけど、そもそも相手の女も我儘そうでハズレな感じがするわ。
言いだしっぺなだけで相手への配慮が見えない気がする。まあとにかく気を取り直して次だよ。
それで嫌になる女も気が短いわ
成程。夕食の選択肢は最初からなかったのか。
とにかく乙。
昔(12、3年前)のネットのオフ会で主催者がノープランだったために
ひたすら歩いただけで終わったのを思い出した。
あの時は、「ウォーキングオフだね」と前向きにとらえて笑って終えたが、
自分と他の参加者が前向きすぎたんだろうか・・・
>なら25日、夜は無理だけど会わない?
多人数紹介の相談所の場合、こういう相手はダブルヘッダを組んでたりするんだがな。
>>350 相手が「不忍池近くに5年ほど住んでた」ってことなら、
どこかいい場所知りませんか?って聞かなかったの?
相手が上野近くに住んでたことを聞いてるなら、寒いところを下手に歩きまわるよりすぱっと聞いて
もし知らないってことならすぐに銀座にでも移動すればよかったのに。近いんだし。
自分なら、目的が曖昧なまま歩きまわされるより
正直に店を探してなかったと言ってもらって、その場で一緒に携帯とかで検索したり話し合うとかの方がいいけど少数派?
>>347 「普通に」はいらない
成人してるなら日本語くらいちゃんと使えよ
情けない
ことばにうるさいアラフォー乙
>>357 そう考えるなら、近くに住んでたからといっていいお店を知っているわけではない
リスクも考えるべきだったのかもね。自宅近くならカフェにいくより、
家で過ごした方がよいという人もいるだろうし。
相談するなら事前に聞いた方がよかったかも。結果論だけど。
この時期に上野で混み合う時間帯にカフェ探しならますます鬼門だったかもね。
カフェは予約できないところが多いし。
六本木もクリスマスはすさまじく混み合ってたよ。うまく店見つけられたけど。
>>361 いや、今は住んでないでしょw
就職後って書いてるから、以前住んでたことがあるってことかと。
>>357 少数派ではないと思う。でも、常に男性に主導してもらいたい女性もわりといるし、人それぞれでは。
あとお見合いの場合、最初の頃は男性がリードするものと考えてる人はけっこう多いのではないだろうか。
25日は銀座に行っても混んでたんじゃないかなあ。
自分がプラン立てるなら、お昼を予約して、先に食べてから美術館、帰り道にちょっとだけ遠回りで公園散策しながら感想話して、
駅近くの喫茶店が空いてればお茶するって感じにするかも。
鑑賞してから食事だと、特別展なんかは混んでるから、予約といっても時間が読みにくいと思うし。
364 :
357:2011/12/27(火) 10:03:00.23
>>363 男性主導じゃなくていいというわけじゃないけど、
予約もしてない・よく知らないということなら もうしょうがないんだから
無駄にうろうろするとかじゃなくて、ちゃんと話して相談したらいいのではとか思って。
失敗した後の対処というか、コミュニケーション能力というか、そういうの大事だなと。
相手の女性の性格にもよるかもしれないけど。
まぁ銀座も混んでただろうね。
ただ上野よりははるかに店の選びようがあったと思って。
いいお店たくさんあるし、少し待てば入れるお店くらいならあったんじゃないかな。
自分は寒いの苦手だから、この時期は散策はちょっと厳しいからお店に入りたい方。
その辺も相手にきいてみないとわからないけどね。
>>358 男友達がいても問題なく嫁に行ってますがなにか?w
「普通に結婚したこと」が気に障ったんだろうけどそんなかみつかなくてもいいのにね
>>350 かわいそうだが、多分あなたは本命ではないと思う
「彼氏」として意識していたら夜にディナーに行ったと思うよ
別に相手がいて、なんとなく暇つぶしに昼間キープ君と美術館に行ったっていうかんじがする
男友達がいる女が結婚できるわけねー!
そんな奴どうせ男みたいな女かヤリマンだろ常考!!
って人が
>>347や
>>365に絡んでるのかな
>>363 自分もこの時期の散策はちょっと厳しいな。
男の人はあまり寒がりじゃないから屋外でも平気なんだよね。
この間会った人にもめちゃ寒い日に公園に連れていかれて
しばらく歩いてたらすごく冷えてきたので、お願いして近くのカフェに入った。
まだ親しくない人に「寒いから別の場所がいい」って言うのは難しいw
>>344 私はそういう男ならもうお断りした方がいいと思う。
お茶だけで会っているなら、お茶位はスマートの男性が払ってあげた方がいいし
そこまで割り勘にするような男と結婚後一緒に生活なんてできないよ。
お見合い市場にはいい人もいるのだから、そんな男の為に時間を無駄にしないで
さっさと次に行った方がいい。
お見合いとは自分自身のプレゼンでもあり、それすらできない、もしくはそこで完全割り勘宣言するような男なんて
さっさと切った方がいいよ。
>>350 その状況ならしかなたいし、あなたは悪くない。
ただ美術館内で見ている場所で離せない状況なら、移動の廊下辺りで、今さっき見た中で
どれが一番綺麗だったと思う?とかどれか好きだった?とか話した方がよかったかも。
まあ、理由もなく3回目までで終わることも多いのがお見合いだから
あまり考えすぎない方がいいよ。
ひょっとしたら、彼女はクリスマスだから、その後電車で移動してお洒落なカフェ(ホテルのラウンジ等)を考えていたのかもね。
>>371 クリスマスだったからねえ。
クリスマスの日にガラの悪いアメ横近くでうろうろしたり、結果ファミレスどうよ?じゃ
あまり好かれてないのかも、くらいには思われるだろうな。
混んでたのも含めいろいろと日が悪かった。
373 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 12:12:59.47
初期段階の美術館デートって実はTDL並みに危険
デズニーランドが危険の理由が知りたいのですが・・・
374 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 12:23:26.24
付き合いたてのカップルが気まずくなりよく別れる。
>>373 ディズニーランド デート 別れる で検索したら大体わかる
>>373 待ち時間が長く、話のタネが尽きる。
付き合いはじめの頃は女性は綺麗な格好をしてハイヒールだから、長時間立っていたり、歩きまわると
拷問級に足が痛くなる。(一歩踏み出すのも痛くて悲鳴をあげたくなるくらい痛くなる)
TDRの危険性
・アトラクションとショーのどっちを重視するか問題
・行列で長時間会話をもたせる問題
・待ち時間に飽きて予定を変更したがる問題
・自分と同じようにはしゃいで楽しまない相手に我慢出来ない問題
・たいして興味がないのに付き合わされることに我慢出来ない問題
・カメラを持っていくか問題
TDRは長時間の滞在になり、途中退場で場所を変えにくいから、美術館より危険かも
お互いの意見を許容出来るかって問題だから、ディズニーが好きかどうかより、双方のコミュ力が大事
ディズニー行きたいなら友達と行けばいいよ
>>373 女性の意見ですが。
TDLは思いっきり楽しみたいです。
なので、よく知らない人と気を遣いながらパーク内をまわるのは苦痛。
ただでさえ、長時間待ちとかで身体が疲れるのに、精神的にもぐったりする。
TDLは友達と行くか、ラブラブの時に行ったほうが楽しい。
>>376 テーマパークに行くのにヒール?
普通カジュアルな格好で行くでしょ。
付き合いはじめとかなんとか関係ない。
TPOに合わせるってことを知らない大人がいるとはw
382 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 13:49:15.46
ディズニースレかと
付き合い始めのスレだからまぁ仕方ない
>>380 婚活しているなら30歳前後以上だと思うけど
それくらいでまだ親しくない時はワンピースにカーデみたいな格好でしょう。
それ以前に、私はカジャルな服も靴も1足も持ってないわ。嫌いだし
通勤でも遣わないし、休日も着ないし。
>>384 いつもヒールが痛いって書いてるけど、
場所に応じた靴や服装を選ぶのが常識だよ。
もともと、ある程度親しくならないとテーマパークなんていかないよね。
最初はガッツリ歩くような格好で会う人のほうが少ないと思うよ。
テーマパークにヒール履いてきて痛いとか行ってたらただ馬鹿だよ
テーマパークにヒールできてる女なんか置いて帰ってしまえ
事前にテーマパークに行くといわれているのにヒールはいてたら痛い女だと思う。
何の予告もなしに最初のお見合いで遊園地に連れて行かれたことがあるから
それは許して・・・・
まさか、初対面でしかも電車乗り継いで遊園地に連れて行かれると思わなかったんですorz
当然お断りしました。
ここのスレ見ると今の相手を大切にしなきゃと思えるね
あの辛かった婚活面接時代には戻りたくないなーと
いつもありがとう
TPOにあったお洒落ができなくて、いつでもどこでも同じような格好って…。
社会経験と人付き合いの浅い、ファッションにも無頓着な人なのかな。
ゴルフやリゾートの時もワンピースとヒールなの?w
>>390 お前は相手が好きなの?
婚活が苦しくて辛くて、
そっから逃げたくて、
そのために相手を好きだと思い込みたいだけじゃないの?
>>391 バブル時代、スキー場にもボディコン&ピンヒールで来ていた女がいた
そういや40過ぎても未だに独身だなぁ
>>392 2年婚活して「もう結婚はいいや」と諦めかけていた頃に出会いました
何もかも合う訳ではないけど
生理的にOKだから大概のことは許せる
>>391 スポーツは一切やらない。
リソート地でもワンピースとヒールだよ。
さすがに砂浜行く時は、サンダル履くけど。
ジーンズ・スニーカー履く女性が好きでないんだよ。
>>393 なるほど。
そうすると384さんはアラフォー以上なのかな。
職場のアラフォーさんで、そんな恰好でゴルフ来たりする人いないけど
婚活市場ではバブルを引きずった人ってまだいるのかもね。。
なんでカジュアルな服もってないっていうとアラフォー以上になるんだろ?
私は20代だけど、同じようにあんまりカジュアルな服持ってないよ。
ただ、高いヒールも苦手だから、3cm〜5cm程度の低めの奴しか履かないけど。
>>394 同じだ。私も婚活2年していて、やっと今の相手に出会えた。
婚活はいろんな意味で精神的にも肉体的にもしんどかったわ。
だから、今の相手とは絶対にうまくやっていこうと気持ちを新たにできた。
>>399 聞かれてもないのにいきなり自分の感想かたる貴方も充分ウザーだと思われてる件
>>397 そう、好みの問題だよね。
レッセパッセやエフデやアナイ辺りが好きな女性なら、ヒール以外履きたくないって思うよね。
むしろおばさんの方が、おばちゃん靴(ヒールなし)履くからね。
ある程度の社会的立場で生活していたら、好みは置いといて
TPOにあわせたファッション(靴)を揃えているものだと思ってたけど
そうじゃない生活をしている人もいるんだね。
レスをみると395さんは実はリゾート、海外経験がほとんどなさそうだし
401さんをみるとデパートの中に入ってる安いOLさんブランドを挙げているから
ファッションに無頓着で、生活もそれなりということはわかった。
別に馬鹿にしているわけではないけど、気に障ったとしたらごめんなさい。
>>403 ある程度社会生活をしていたら、自分と他人は違う価値観で
世の中にはいろんな人がいるんだってことは知ってるもんだと思ってたけど
そんなことも知らない人がいるんだね。
海外旅行=ラフな格好なんて思ってる人は、安いパックツアーくらいしかいったことなさそうだし、
リゾートでもその場に相応しいワンピースなんていくらでもあるし、そういうのを着ている人もいるけど
そんな人もいないような安いホテルにしか泊まった事ないんだろうというのは判った。
人間、自分の周りのことでしか判断はできないもんね。
そりゃ、3万や5万の激安ツアーいってる人と、それなりにお金注ぎ込んで
ゆっくりリゾートに行く人じゃ、着ている服も違うだろう。
>>403 同意。
逆に言えば、ホテルのラウンジにジーンズとスニーカーで来る人はどうかと思ったりするよね。
ある程度大人ならTPO考えたファッションは必要だと思ってた。
いつでも自分の好きな格好したいって人もいるようだし、人それぞれの価値観があるんだね。
>>403 20代、30代前半位の女性がフォクシー・グッチとか着ている方がおかしいだろう。
それぐらいの年齢だとデパートブランドで十分では?
自分で買おうと思えばそのくらいがしか無理だろうし、それ以上のブランドを履く必要はない。
それに高ければ高い程いいと言うものでもない。
私は海外に数年間住んでいたけど、あなたは海外に特別に考えすぎ。
まあ学生時代のキャンパスでは、ヒールのあるサンダルにジーンズで行っていたけど
それは10代だったからで、20代後半以降でする格好ではない。
TPOを弁えずヒールヒール喚いてるのは
バーおばさんと呼ばれてるこの板の名物キチガイババアだよ
すごいね、みんなセレブで見栄っ張りだね。
でも考え方は違うんだねw
>>407 最初からヒールを履けるような場所しか行かないんだよ。
だからそれ以外のスニーカーなんて私の人生に必要ない。
これは私の好みであり、価値観だから、他人の事はどうでもいいのでは?
そこまで心配してくださらなくてもw
>>404 391=396=403だけど、TPOにあわせた格好とレスはしても
カジュアル、ラフな格好とは一度もレスしてないけど…?
私はTPOにあわせた格好ができない人、それにあわせた靴を持っていない人は
周りにいないから、そういった人の価値観や生活は理解できないです。
リゾート地でドレスコードがあるレストラン以外でヒールで歩き回っているのは
日本人と中国人と韓国人、あと途上国や新興国の成金くらいですよ。
>>411 横で悪いけど、フランスに居た頃、
普通のカフェでもちゃんと大人の女性はヒールはいてたよ。
服装はラフでカジュアルな人も多かったけど。
欧米では女の子は10歳とか12歳くらいになると、
家の中でヒールを履く練習をするんだよね。
それくらいヒールを履くのは浸透しているのに
「ドレスコードのあるレストラン以外では見かけなかった」ってことは
よっぽど場末の安いレストランしか行ってないのでは?
日本でもファミレス(笑)や王将(笑)なんかじゃ、
ヒールはいてる人はまず見かけないのと同じようなものでは?
TPOを考慮したファッションが大人の常識って話なのに
基地外がそれに外れた主観を押し付けてるだけだよねw
>>406 私は数年どころか人生の半分以上は海外なんですけどw
遊学や駐妻としてじゃなくて、きちんと海外で生活をしていたのなら
それこそTPOにあわせたファッションができると思うのですが。
それって特別なことじゃなくて普通の事ですよ。
>>411 あんた安いアジアのリゾート地にしか言った事がないのでは?
白人もいいリゾート地なら、ヒールのあるサンダル(夏なら)を履いているよ。
SATCのキャリー(ドラマだから架空だけど)も異様に靴にこだわりがあって、
カジャアルな格好でも高いヒールもしくはヒールありサンダルを
履いていたけど、ああいう感じだよ。
【良家高学歴現役おばば】【テレクラばあさん】【腐ワインBBA】【細身V字BBA】【妖怪BBA】【ヤンキーBBA】【バーおばさん】【マイルールおばさん】【在日部落連呼ババア】
の中の人達の特徴
・40代、自称良家、高学歴
・婚活歴2年以上(推定4〜5年)
・ヤフーお見合い、ブライダルネット、オーネット、相談所で婚活中。
・冠婚葬祭板のあらゆるスレに出没
・現役引退済み
・自宅でFX(インサイダー情報を仕入れる事ができるグループに所属。ヤフーF。当たり屋ID。上期3000万)
・学歴マンセー
・女性至上主義
・割勘絶対許さない
・海外ブランドの指輪マンセー(V字大好き)
・好きでもない男性(大手企業、高学歴、40半ば)とクリスマスにホテル
・18歳の甥とテレクラ談話
・奨学金も借金なので絶対許さない 奨学金貰うような家庭は貧乏
・5歳年上の兄がいる
・兄の恋人に大嫉妬し、兄の結婚を妨害するのが生き甲斐
・5歳年上の兄の嫁が、自分より年下の女性なのは許せないという信念を持っている⇔「5歳以上年上の男性との結婚は絶対反対」論はここから生まれた
・兄の他、姉妹の縁談もブチ壊して来たと誇らしげに報告
・すぐに「在日」「部落」等のキーワードを口走る
・重度のネット婚活ベテラン毒婆なので、実は下流の家柄であると推察される(良家の子女は婚活サイトなんて絶対に利用しない)
・年収1500万の中年おやじに新潟まで会いに行ってふられる ← New!
海外旅行スレになってるw
>>413 だよね。
痛いって思われてもいいから好きなファッションをつらぬきたいのっていうことなら別にいいけど
好きな格好して何が悪いの?と逆ギレして噛み付くのはよくないね。
>>411 >リゾート地でドレスコードがあるレストラン以外でヒールで歩き回っているのは
>日本人と中国人と韓国人、あと途上国や新興国の成金くらいですよ。
さすがにコレは無い。
むしろ、そういう場でヒールはいてるのは欧米人のほうが多い。
日本人はどっちかというと、そういう場ではサンダルなんかになりたがるよね。
貴方、リゾート地本当にいったことあるのかなあ?
なんか言ってることおかしいよ?
>>414 TPOというなら、いい歳した大人の女性なら普段からきちんとヒール(5センチくらいでOKだけど)の
それなりの格好をしないという事くらい知っているはずだけど。
10代の時とは違うんだよ。
例えスーパー行くにしても、サンダル履くような女性にはなりたくないわ。
それなりの、ニットとスカートと低めでいいからヒールを履くような上品な女性でありたい。
それは私の好みでもあり、人にいろいろ非難されるような事ではない。
>>412 リゾート地の話しをしているんじゃなかったの?
フランスにいた頃って、語学遊学か何かの短期滞在?
実際に生活してみたら、ヒール靴履いてるのなんてごく一部の地域の
ごく一部の人たち。フランスも他のヨーロッパ、アメリカでも
日常生活で高いヒールってあまりいないですよ。逆にドレスアップする
時は靴もファッションにあわせたものだけど。
本当に地元の人たちだったのかな?とレス見て思いました。
>>418 だよね。
私はカジュアルな服装はしないの、というのは良いけど
ソレに対して「アラフォーだ」「ババアだ」と噛み付いている人は、本当に何考えているんだろ?
自分は自分。
他人は他人。
そんな当たり前のこともわからないんだろうね。
海外とかどうでもいいじゃん。
遊園地にヒールをはいてくるのはおかしいって話だよ。
考えることはそれくらいシンプルでいいんだよ。
海外がどうとか書いてるバカはしね
ここは日本だ
425 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 16:06:06.24
海外がどうとか書いてるバカはしね
ここは日本だ
426 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 16:06:34.01
海外がどうとか書いてるバカはしね
ここは日本だ
>>419 同感。
むしろ白人のインテリ層や裕福層の女性の方がヒールを好んではいている。
それもかなり高級なもの。
リゾート地でもそう。
貧困層女性はヒール靴すら履いていないが。
428 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 16:07:01.97
海外がどうとか書いてるバカはしね
ここは日本だ
429 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 16:07:41.94
海外がどうとか書いてるバカはしね
ここは日本だ
女だけど、この海外バトルにびびったw
怖い女は怖いよ〜
>>416 テンプレまであるイタ婆なんだね
相手にするだけ時間の無駄だ
>>421 貴方こそ、ヨーロッパやアメリカに長期滞在していたかのようなことを書いているけど
一体何歳なんだろ?w
フランスには2年ほどいたし、当然フランスには有名なリゾート地があるから
そこにもその間に連れて行ってもらったけど
「当たり前のように」ヒールを履いた人がいたけどなあ・・・?
当然、日常生活でも(っていうか、高校生でも)ヒールを履いてる人は当たり前のようにいたし。
恥ずかしながらそれまでヒールが履けなかったので正直に言ったら
フランス人の友達に『信じられない』『早く練習しなさいよ』と言われて、練習用のヒールを買わされたのや良い思い出。
日本に帰ってきたらはかなくなっちゃったけどね。
ちなみにフランスで制服の無い学校に通っている女子高生は
ヒールはいてるのに、何故か学校帰りにエクレールとか平気で食べながら歩いていて面白かったw
そこらヘンのラフさがヒールが日常生活に浸透してるんだな、と思った根拠でもあるけどね。
貴方はフランスのどこら辺にいたんだろ?
どこの地方でヒールをはかないのか、興味あるわ。
>>428 日本でも広尾にあるスーパーと、田舎のおばちゃんがいるようなスーパーとでは
服装も全然違うよね。
広尾の方は、ヒールを履いて上品な奥様が多い。
田舎はヒールすら履いていない。
やっと静かになった
二度と海外がどうとかかくな
バカかよ
鬼女板のようになってきた
436 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 16:09:57.11
まだ海外云々かくかよ
たぶんどっちもババアだと思うよw
>>432 全く同感だわ。
本当に海外にいて、裕福層の多いエリアに住んでいたら
かなり年配のマダムでもヒール履いて歩いている事くらい知っているはずだよね。
>>415 それって食事の時の話しだよね?
海外慣れしていない日本人や途上国、新興国の成金趣味の人たちが
一日中同じ服と靴で歩きまわっているのなら想像できるけど、
欧米系の人が集まるそれなりのリゾートなら、それこそTPOに
あわせてこまめに服と靴を変えて、一日高いヒールで過ごすなんて
考えられないけど。
要するにさ、このスレで「海外リゾートでもヒールを履いている人なんてみたことない」って人は
恐らく、日本で言うなら湘南あたりをリゾート地だっていってるような人なんじゃないの?
同じリゾート地でも軽井沢のそれなりのところに泊まったら
ジーンズにスニーカーなんて人見かけないし。
私はスーパーにスニーカーとジーンズで行くような主婦になりたくないと誓ったわ。
いつでも家でも上品に心掛けましょう。
どうでもいいわーいい加減にしてくれ
君ら、裕福層がどうこう言ってるから結婚できないんだよ!
そんな言葉は品がないから、まともな女子は使わないよ!金があってもね
>>439 だからさすがに砂浜を歩く時は、ビーチ用のサンダルだってうえで書いたでしょう。
私は顔や髪がが濡れるのが嫌だから泳がないけど。(だからリゾート地は嫌いでほとんど行かない)
>>439 欧米だと高いヒールを履くのが日常的になっているので
逆にペタンコの靴を履くと腰が痛くなったり、歩きにくいって人もいて
日常的にヒールを履く人なんていくらでもいますよ。
ヒールでもカジュアル風なものなんて今時いくらでもありますしね。
まさか今時、ヒール=ラグジュアリーなんて思ってる人がいるわけないよね?
日本のお店でいいから、そこら辺の靴を扱っているお店を覗いてみては?
カジュアルな場所でも違和感を覚えないヒールなんていくらでも売ってますから。
今までの罵りあいの内容が驚くほど下品。
ヒールを常にはいててもTPOに合わせることができても無意味だわ。
>>432 あなたのレス見て、生活経験どころかほとんど海外経験ないのがわかったわ。
ドラマや雑誌に影響され過ぎですw
>>438 一日中履いてる人なんていなくて、裕福層ほとTPOにあわせた
ファッション、靴で過ごしてますよ。
一日中同じ格好やどこでも高いヒールで歩き回るのは非裕福層。
>>445 むしろ20代後半以降の女性向きの靴でヒールなしなんてあるのかな?
ペタンコ靴なんて、10代から20代前半まででないと恥ずかしくて履けないでしょう。
デザイン的にも子供向けだし。
それにデートの初期段階でスニーカーって色気もなさ過ぎだよ。
まあ私は遊園地には行かないが。
>>446 裕福層とかさ・・・
日ごろから他人を見下してそうだよね
まして見合い相手の冴えないおっさんとかペッて感じだろうね。
ヒールでも確かに今ならカジュアルなものは確かにあるね。
私も腰痛もちで少し踵があるほうが腰が楽なので、常に最低5cmくらいのヒールのある靴を履いているし
その靴でディズニーランドにもいくよ?
慣れてるから歩き疲れるとか無いし、むしろ、そっちのほうが楽だから。
そこまでヒールを特別視しなくて良いんじゃないかなあ?
恐らく、その人にとってはヒールは「特別な時にしか履かない靴」なんだろうけど
そうじゃない人がいて何が悪いんだろ?
>欧米だと高いヒールを履くのが日常的になっているので
それはないw
>>447 別に高いヒールでなくて、5センチ程のそこまで高くないヒールとかいろいろあると思うが。
ヒール=高いってわけでないよ。
それぐらい普通の女性なら知っていると思うが。
>>447 >あなたのレス見て、生活経験どころかほとんど海外経験ないのがわかったわ。
>ドラマや雑誌に影響され過ぎですw
で、何故、「フランスのどの地方に住んでいたのか」は答えられないんだろうね?
あと、ヨーロッパ各国やアメリカに長期滞在していたようだけど何歳?って質問にも答えられないんだねw
むしろ貴方のレスをみていると、貴方が本当に海外にいったことすらないのがよくわかるわ。
ところでパリには「優雅にヒールを履きこなす講座」なんてものが当たり前のようにあって
大人気なのご存知ですか?www
当然、フランスに長期間いたんだからご存知ですよね?ww
途中参戦で、全部読んでないけど。
高学歴で一般庶民の家庭ですが同レベルのまわりの女性はヒールの高い靴は履いてない。
低めパンプスかバレエシューズが多い。
参考までに。
>>453 横からだが
レスにwwwwって草を生やすのは
お里が知れるぞ
>>450 同じく。
私も5センチくらいのヒール靴の方が歩きやすい。
ただデート用にお洒落なものは8センチくらいのものが多く(少なくとも私が持っているものは)、
ヒールを3センチ程カットしてやりたいと思う時がある。
>>454 バレエシューズはどこに行っても場違いでは?
先端が丸っこい靴って子供用だよ。
>>454 低めのパンプスってリクルート用かよw
デートや休日用ではないだろう。
ここはデート用の話だし。
私も海外旅行経験はあるけど、いちいち人の靴なんて見てないなぁw
靴フェチのキャリー・ブラッドショーがおるな
>>458 でも履いてる人多いよ。
あなたからしたら場違いなのかもしれないけど。
住む世界が違うのかもw
>>459 デートでも低めだよー。
ビジューとかつけて少し華やかにすることはあるけど。
ジャスコで買った3000円の靴を履いてる俺には
おまえ等が何で盛り上がってるのかわからんのだが
>>451 フランスじゃ特に当たり前。
ヒールが履けて一人前の女。
だから12才前後で女の子は一生懸命家の中でヒールを履く練習をする。
ちなみにフランスでヒールが流行した理由は町にある汚物を踏まない為、といわれているけど
未だに向こうは犬のウンコは始末しなくていいから、あちこちにあるんだよね…
あと、誰かも指摘してるけどヒールのある靴=ハイヒール、ではないよ。
お店入ったらわかるけど、ヒールの無い靴の方が珍しい。
ただ、フランスの靴事情はここ4年ほどで変わってるかもしれないから、最新情報じゃないけど。
>>458 少しカジュアルめかもしれないけど、若向けブランドではそこそこ流行ってるよ。
子供向けってことはないよ。
長引くからもう相手するのやめたら。
有名な真性らしいし。
>>465 30歳前後以降のおばさんがバレエシューズ履いたら気持ち悪いよ
年齢相応のファッションをしなさい
それもTPOでしょう
違うか?
ましてやデート用のファッションなのだし
TDLにTPO考えずヒールで行って足が痛いとかいう
頭のおかしいレスあたりから荒れだしたね。
>>467 デートでは低めパンプスにしていますよ。
自分は20代後半だけど、30代の人でもバレエシューズ履いてますよ。
カジュアルファッション系に興味ない人ならえーって思うのかもしれないけど
最近は大人向けカジュアルファッションも幅があるので、そんなに痛いというわけではないと思う。
好き嫌いの問題になってくるかな。
>>470 おばさんがバレエシューズはいたら、痛いどころか見苦しいだろうw
馬鹿かw
低めのヒール靴履けばいいじゃん。
今度は私が叩かれ出したw
カジュアル系はバレエもローヒールも履いてる層があるんですよ。
脱線してるからもうレスはしないね。
>>453 年齢は30前半。
フランスはパリに。他はジュネーブ(駐在)、ロンドン。欧州で生活したのはこの3か所だけ。
アメリカはボストン(大学)、ワシントン、ボルチモア(大学院)。
他はタイ、ラオス、ミャンマー、インド(駐在)、パキスタン(駐在)、セネガル、モロッコ、チュニジア(駐在)。
海外生活の大半は親の海外赴任についていったものです。
これの他に、仕事やプライベートでの海外渡航国数は70ヶ国以上。
渡航頻度は増補をして1年半〜2年でパスポートが終わるくらい(ビザで1ページ使うので)。
でも、優雅にヒールを履きこなす講座は初耳です(笑)
>>474 私も同じくらいで海外経験(アメリカ)に数年あるけど
海外は裕福層と貧困層とですむエリアからしても全然違うし
裕福層なら、50代くらいのマダムでもヒール履いているよね?
高級デパートとそこらのモールとでも全然客層やファッションが違う事くらい知っていると思うが。
476 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 16:45:09.38
ヒール論争してるババアは自演じゃないの
実は一人とか
>376 :愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 12:40:19.23
>>373 >待ち時間が長く、話のタネが尽きる。
>付き合いはじめの頃は女性は綺麗な格好をしてハイヒールだから、長時間立っていたり、歩きまわると
>拷問級に足が痛くなる。(一歩踏み出すのも痛くて悲鳴をあげたくなるくらい痛くなる)
足が痛くなるようなハイヒールの話しからずいぶんと広がりましたねw
>>474 パリにいたならわかると思うけど、パリの学校は制服がほとんどなくて
服装なんかでそのグループがわかれるよね。
そこら辺はいろんな分野ではっきりしていて。
例えばオペラやバレエはみにいったかな?
有名だから当然いっていると思うけど。
あれも同じ演目を見る観客でも、普通のジーンズで着ている人から
ドレスアップしている人までいろいろいるよね。
ただ、その席ごとで服装の傾向が違うっていうのもわかるよね。
高い席にいる人はドレスアップして、安い席だとジーンズやスニーカーが多い。
そこら辺から察するに、貴方は「安い席」のグループに属していたんだと思うよ。
優雅にヒールを履きこなす講座は14区あたりにある何十年も前からある
凄く有名な教室で、パリの女性なら誰でも知っていると思うんだけど知らないんだね。
まあいいや。
パリって一言で言っても、下町もあるし。
まあ、そういうことだと思うよ。
>>474 海外のマダム程ヒールを履いているよね?
服装はもちろん、靴まで手を抜いていない。
ばっちり決めている。
キャリアウーマン程その傾向にある。
海外の貧困層の貧しいおばさんは、丸襟のトレーナー(GAP等)にジーンズにスニーカー。
最初は「私はヒールしか履かない!」って人が痛々しく見えていたけど
今は自称海外通の
>>474の痛々しさが目立つw
是非、そのパスポートをうpして欲しいわw
入国する度にハンコもらうから、それ見せてくれたら信じても良いけどw
でも絶対うpしないだろうなw
>>478 ヨーロッパの裕福層の女性はフィニッシュングスクールとかに通わして
歩き方から全部、小さい時に徹底的に親が習わせる。
日本ではなじみがないけど、ヨーロッパなら上流階級なら習わせているか
そういう先生に家に来てもらって指導してもらっている。
>>475 裕福層の人たちこそTPOにあわせたファッションをしていて
どこでも、一日中同じ服装、高いヒールで歩き回っているのではないと
レスしているだけですが…。ヒールを全く履かないとは
一度もレスしていませんよ?
>>482 だからデートとかそれなりの時にはきちんとした格好をしているでしょう?
ここはデート時の話なのだから。
>>480 どっちもどっちじゃない?同じに見えるよ。ばかみたい。
どっちもスレの空気読まないし、自慢合戦だし、似たもの同士w
485 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 16:55:24.13
ファッション、コーデの話題だといつものキジョが出てきて、しばらく続くわ
486 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 16:56:10.70
ババアだよね。
どっちも若い感じしないし。
ヒールが似合う、上品で素敵な女性になろうね
結婚後も手を抜いてはいけないよ
>>481 横でごめん。
それくらいヒールが浸透しているってことなんだよね、それ?
489 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 16:57:28.46
>>487 ヒールなんてどうでもいい
男は顔と体と性格しか見てないよ
海外話してる連中は性格が最悪
>>482 上で指摘されていますが「ヒール」と「ハイヒール」はイコールではありませんよ?
もともとは
>リゾート地でドレスコードがあるレストラン以外でヒールで歩き回っているのは
>日本人と中国人と韓国人、あと途上国や新興国の成金くらいですよ。
と「ただのヒール」だったのに、いつから「高いヒール」に論点を摩り替えたの?
>>489 私はファッションだけでなくて、容姿から全部含めて話しているのだけど。
時に赤ちゃんが生まれると、女を捨て出して、よれよれの服にジーンズで汚い格好
太りまくりになる女性もいるんだよ。
>>492 是非w
「492」と書いた紙と、時刻がわかる時計と一緒にうpしてくださいw
>>490 同感。
だれでも高いヒールの事を言ってないし、ヒールでも普段用なら5センチくらいもあるしね。
大人の女性ならその5センチくらいのヒールはスーパー程度に行くときも履くよね?
ペタンコ靴とか、スニーカー履いている30代女性の方が珍しいと思うが。
私の住んでいる所が都心部だからっていうのもあるのかもしれないけど。
>>492 よろしく。
492の紙と共にうつしてね。
496 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 17:03:08.13
>>491 ヒールひとつで青筋立てて議論するようなギスギスした女よりマシじゃね?
実際さ、自分磨きしてるわりにモテないでしょ
>>492 アメリカの大学に行っていたらF−1ビザも貼ってあるよ?
顔と名前とか隠してもいいからそこもうつしてね。
>>496 だったらあなたはそういう女性を選んだらいいじゃん。
違う?
私はそういうファッションに無頓着で女捨て出すような女性が嫌いだから
いつまでもきちんとしていたいと思うけど。
>>494 えー、それバブル世代じゃないの・・・?
500 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 17:06:03.74
>>498 あなたがきちんとしてたいかどうかはどうでもいい。
ここはあなたのブログじゃないんですけど。
>>501 煽り相手に時間そこまで無駄にしたくないw
>>499 だよね。
ヒール信仰ってすごい上の世代じゃない?
475 :愛と死の名無しさん :sage :2011/12/27(火) 16:44:05.42
>>474 私も同じくらいで海外経験(アメリカ)に数年あるけど
海外は裕福層と貧困層とですむエリアからしても全然違うし
裕福層なら、50代くらいのマダムでもヒール履いているよね?
高級デパートとそこらのモールとでも全然客層やファッションが違う事くらい知っていると思うが。
>>490 最初は足が痛くなって歩けなくなるというところからスタートしているので
論点をすり替えたのは寧ろそちらでは?
>>497 学生時代、米仏時代のパスポートは実家にあるので、最近の一般旅券と公用をうpします。
アメリカではないけど、観光目的ではない長期滞在した他の国のビザのページでもいい?
みなさんのパスポートのビザページもよろしくw
昼間から異常にスレ進んでるから何事かと思ったら、無職のババアが荒らしてるのかww
>>504 30すぎてぺたんこ靴ありえないとか上で出てたけど
そういう感覚って45歳以上じゃないかな。
最近のアラサーあたりは服装若いもんね。
>>504 逆にそういうふうに「ヒールを特別視」してる人のほうがアラフォーに見える。
私は20代だけど、中学の頃に厚底靴とかが流行ったせいか
ヒールがある靴にそこまで過剰反応するほうが不思議。
ヒールおばさん=
>>475 TPO弁えよう女性=
>>474 海外生活が長いと自称する者同士のうp証明対決か。
後者の勝ちだろうけど。
>>506 仕事関係で海外に行っているだけであって
それとあなたが裕福層の人であり、そういう人と接点があるのとは関係ないのでは?
帰国子女ならそういう海外出張の多い仕事をしているだろうけど、それをあなた自身が育ちがいいのとは違うと思うが。
「思うが。」って口癖なんだね
>>508 アラサーなんで皺が出てくる年なのに
そんなペタンコ靴はいたらおかしいと思うよ。
アラサーは子供ではない、いい歳した大人になっていないといけない年代。
>>506 スタートはそこだけど、この話の発端は
>私はTPOにあわせた格好ができない人、それにあわせた靴を持っていない人は
>周りにいないから、そういった人の価値観や生活は理解できないです。
>リゾート地でドレスコードがあるレストラン以外でヒールで歩き回っているのは
>日本人と中国人と韓国人、あと途上国や新興国の成金くらいですよ。
だから、ハイヒールとヒールは明確に区別すべきです。
で、いつからハイヒールとヒールを混同させてるの?
上で他の人もハイヒールとヒールは違うよ、と指摘してる人もいたよね?
>>509 ヒールが特別じゃなくて、ヒールないとおかしい、みたいなのが変だと思う。
てか、服の系統で靴の感じもヒール以外のデザインが全然違うのに、
ヒールだけで語るとか変すぎない?
>>503 >入国する度にハンコもらうから、それ見せてくれたら信じても良いけどw
に対して
>うpしましょうか?
なんだから、それじゃ誰も信用しないよ。
なんだ。
結局嘘なのか。
>>516 ヒールないとおかしいっていう人もいるけど
ヒールがないとおかしいっていうのはアラフォーだっていうのもおかしい、って話をしてるのよ。
繰り返すけど、私は上で腰痛餅だから5cmヒールを常に履いているって書いた28才ね。
貴方にしてみれば、私もアラフォーのバブルババアになりそうだけど。
>>514 昔のアラサーはすごく大人だったと思うけど
最近のアラサーは服装は若いって。
男性も女性も若いよ。20代とそんなに変わらない。
>>506 なんで自分が「過去複数の国に長期滞在した」ことや「海外の大学や大学院にいた」ことを証明できるパスポートが手元にないのがわかっていて
「うpしようか?w」なんて言っちゃったの?
>>518 5センチヒールだっていいと思うし、もっと高い靴履いてる人だっている。
高いヒールだからアラフォーって言ってるんじゃないよ。
今はさ、身に着けるものも多様化してて好き勝手な格好してる時代なのに、
どれが正解、みたいな言い方をする人は
バブルのときにみんな同じファッションを目指してたような時代を経験した古い人だと思ったんだよ。
>>519 30代くらいなら、アンタイトルとかアナイとかその辺りの服を着ているよね?
そういうファッションにペタンコ靴合わせるの?
普通におかしいと思うが。
バブルバブルって言うけど、アノ当時だって一部の目だった人間が
ボディコンきてお立ち台で踊ってただけで
普通に地味に大学に通ってた人だっているわけですが。
何でそんな当たり前のこともわからない小学生がこのスレにいるの?
>>522 いや、そっち系は好きじゃないから着ないよ。
なんでそう思うのか知らないけどw
>>523 バブル世代って、今の43、44歳以降だよ。
今の30代前半ならそもそも小学生のころだから全く知らないと思うが。
しきりにバブルといっているおっさんは、40代半ばくらいだろう。
おっさん相手に話すのも馬鹿らしいわ。
キャバクラいって女性に相手してもらって。
>>521 いや、だからさ。
私が中学くらいの時もみんな揃って厚底靴とか、ガングロとか流行なんていくらでもあったよね。
でも、だからってそういうのがみんなアラフォーなわけないでしょ?
ついでに、そういう時代でもそういう格好していた人なんて一部だと思うよ。
それとも、その時代は道を歩く女性がみんな同じ格好してたの?
私はあんまりバブル時代のことは詳しくないけど、
今40代の従姉は一度もボディコンなんてきていなかったし
今も普通の人だよ。
>>524 じゃあさ、30代でどんなブランド着ているのよ?
ぺたんこ靴が似合うブランド教えてよ。
>>523 それを言ったらしょうがないけどさ。
でもファッションは多様化の方向に向かってると思うよ。
>>512 裕福かは別として、一応、親も私も公的な立場で海外滞在していることが殆どなので
国内での生活はともかく、海外在住時はそれなりの生活をしていたと思います。
育ちがいいかは…こんなスレで時間を潰しているのでお互いさまということで(笑)
でも、育ちがいいなんて一言もいってないですw
今、写真を撮ったので、あと少し待って下さいね。
>>527 あまり言いたくないな…
セレクトショップ系とだけ。
>>525 実は親がバブル世代ど真ん中だったりするw
>>520 観光ではない、長期滞在したビザならOKですよね?
それなら数カ国分出せますよ。
ちょっと待って下さいね。
>>530 だったらなおさら書いたら?
30代でもいいぐらいのセレクトショップで、しかもペタンコ靴が似合うが服を置いている所ってどこ?
ヒールおばさんって実は男性?ってちょっと思った。
>>533 どんなブランド書いても文句言われそうで怖いw
普通にUNITED ARROWSとかそっち系が好きだよ。
>>532 あなたのビザなんてどっちでもいいが、それよりそれなりのビジネスで海外にいっているなら
それなりの格好とヒール(5センチくらい)で行くよね?
その後のディナーにおいても?違う?
それでもヒールなんて履きませんっていうの?
ヒールおばさん必死すぎ
>>528 だったら、ワンピースにヒールだけって人がいてもいいんじゃないの?
>>538 全く問題ないのでは?
私は否定してないよ。他の人と間違えてるのでは?
>>535 名前だけは知って言うけど、そういう服はそもそもデート用ではないよね?
ここはデート用やきちんとした場所でのファッションの話をしているのだし。
だれもピクニック行く時のファッションをしているわけでないし。
まあ私はピクニックでもワンピースですわ。
カジャアル服は家でも着ない。
部屋着もゆったりとしたワンピース。
まあ私のこだわりだけど。
>>539 じゃあ、その「服装が多様化」していて「ワンピースにヒールだけの人」がいても良いと思っているのに
何故「ワンピースにヒールだけの人」をアラフォーだと言うの?
>>540 セレクト系でもデートでも着れるきちんとしたかわいいコーデあるよ。
ワンピもあるしね。
ピクニックとか、そういう感じに見えるのか。
>>541 >「ワンピースにヒールだけの人」をアラフォーだと言うの?
言ってないよ。
そういえば ロペ・ピクニックってブランドあるよね
あれはダメだわ。少年の服って感じで。
>>544 ロペ・ピクニックは学生さんとか若い人向けなイメージがあるよ。
安いし。
>>543 もともとそう書いた人に対してレスしてるんだけど?
>>546 あなたの言ってる意味がわかりません。
てかもういいです。
548 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 17:51:24.01
>>547 もともとは
>>521が
>バブルのときにみんな同じファッションを目指してたような時代を経験した古い人だと思ったんだよ。
と書いたので
>>523でそれにレスをした(←これが私の初レス)
以後それに関して以外は一切書いていないし
レス番号は連なっているので、
言っている意味がわからないんだとしたら、
貴方の頭がおかしいってこと。
嘘だったんじゃん
552 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 17:58:35.09
シーーーーーーーーーーーーーーーーン
>>548 そういう本が売れる為に話を作って方本を信じない方がいいよ。
40代×1相手にCAが体張るわけないじゃんw
555 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 18:06:39.92
キターーーーーーーーーー
うpできた!
次はビザページいきますね。
アメリカとフランスに住んでいたという方もうpお願いしますね〜
もう消してる?さっきは見れたよ。
一瞬見えたよね
>>557 もう削除しました
最初のはビザのページではなくて公用旅券と一般旅券の表紙
あと増補した部分をうpしただけです。
スレ伸びてると思ったら不毛だな…
563 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 18:27:06.75
自称海外生活が長い人
ヒールおばさん=
>>475 TPO弁えよう女性=
>>474 ヒールおばさんの負け
相手のことをもっと知りたいのに、あまり話してくれない相手。
メールを出せばすぐに返事が来るから脈ありだとは思うけど・・・
>>565 まあそういう人とは結婚までいかないだろうね。
結婚まで私はいったけど、その人とはお互い話やテンポがあって
トントン拍子に結婚が決まった。4か月未満で決まったよ。
ビーサンとヒールしかもってないおばさんの負けですな
>>560 上の方のビザは消し忘れがあるような。大丈夫かい?www
570 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 18:38:24.68
暴れてた婆どこ行ったんだよ
片方が晒したんだから戻ってきて謝れ
571 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 18:39:05.58
今日の銀座の司会が可愛くてよかった!
でも結局どっちも痛かったねw
お疲れ様ですw
>>561 何の仕事してるの?会社員じゃ公用パスポートは持たないよね?
なにこの流れ(AA略
ビジネスで海外に行っているなら、なおさらペタンコ靴なんて履かないでしょう。
5センチくらいのヒール靴と、ディナーやきちんとしたホテル用にファッション性の高い7センチくらい〜の
ヒールを用意するだろうし。
ヒールおばさん哀れ
>>570 こんな場所での暇つぶしなんだから、勝ち負けも謝る謝らないもないよw
>>573 タイトルからかけ離れたレスを長々としてしまってごめんなさい
確かに読み返すとかなり痛いねw
>>578 だからさ、
>>576のに答えてよ。
いい歳した大人の女性が海外でビジネスやホテル内、ディナーの時にヒール履くでしょう?
それでも履きませんって言うのか?
いい加減にしろ、死ね。
>>576 >>578 上の方のレス見て〜
履かないとは全くいってないし、履く場所についても最初の方にレスしてますよ
「TPOにあわせて」とずっといっていたんだけど…
>>576 ペタンコ靴のレスはしてないですよ〜
TPOにあわせて服も靴も用意している(するべきでは?)とはレスしてましたけど。
ヒールおばさん→どこでもヒール
住人→TPOに合わせて履きわける
>>581 だからTPOに応じてきちんとしたらいいだろう。
それにいい歳した30歳前後以降の男女が今さら遊園地になんて行かないだろう?
デート服なら、最初の頃は、男性もそれなりのきちんとした所を予約しているのだから
それにふさわしい格好をするのがTPOだし。
あなたは、婚活でヒールもいらないような安いお店に連れて行かれるの?
ヒステリーババア
586 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 19:01:01.90
>>576 しつこいよ。
もっとやりたきゃあんたもうぷしないとな。
587 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 19:03:10.50
>>584 年寄りのお前は体力なくて行かないだろうが
30代男女ならねずみーランドくらい行くよ。
>>584 だから最初からずっとそう(=TPOにあわせてと)レスしているんですけど…。
都合が悪くなると私がヒールを全く履かないとか、遊園地に行かないとか
極端でめちゃくちゃ過ぎるw
でもちょっと面白いです(笑)
>>587 子連れや高校生や大学生くらいの子が行く所で何が楽しいの?
大人になれよ。
30代のおっさんとおばさんがそんな所に行ってどうするの?w
592 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 19:08:38.29
>>589 だから、あんたみたいな40代じゃないからw
お前も年相応の大人になれよ
ヒールばばあ、他のスレでも20代設定で出てたの見たことあるわw
>>590 だから、ここはお見合い後のデートの話でしょう?
違うの?
お見合い後のデートでヒールもいらないお店に連れて行かれているの?
それともお店に入る時用のきちんとしたヒール靴をバッグに持って行っているの?
>>593 自称28じゃない?
私も見たことあるよw
最初のデートは場所は関係なくハイヒールで歩きまわるのは不可とあったよな?
ヒール婆フルボッコで話題逸らしに必死w
>>592 だったら、デートでヒールもいらないお店に連れて行かれてるのw
答えてよw
予約もしてもらえないの?
ブスだからでしょう。
すげえスレ伸びてるな
このババァいつからいるんだ
>>597 女性がヒール靴を履いてくるから、ヒールで歩きまわらせるのは不可の間違いでしょう。
特に今の時期は寒いからなおさら歩きまわらせるのは不可。
喪女だとヒールで綺麗目な格好が似合わないのでは?
同じく喪男相手なら、ぺたんこ靴で、そのあたりのパスタ屋で十分だよ。
お洒落な所とは無縁だろうし。
>>594 ババア勝手に話しかえてんじゃねーよ
>付き合いはじめの頃は女性は綺麗な格好をしてハイヒールだから、長時間立っていたり、歩きまわると
>拷問級に足が痛くなる。(一歩踏み出すのも痛くて悲鳴をあげたくなるくらい痛くなる)
窮すると相手を「ブス」「喪男」だのわめきだすのもこのババアの特徴
話題そらしに必死ですな
この人、
卒業アルバムとか花束とか黄金比率の人だよね
↑の方読んだら、ユナイテッドアローズもろくに知らないくらいの高齢ババアだからなw
俺だってさすがに知ってるわ。
ピクニックに行くようなブランドだってさw
ヒールで抽出すると
>>376から
ずっと張り付いてるみたいだな
ブスな女性はペタンコ靴で、喪男とラーメンがお似合いだし
男性が予約していて、お洒落なお店でディナーって事もデートでないからいいのでは?
でも男性がお洒落なお店を予約してくれている女性は、服装には気を使わないとね。
どこかのスレでしつこく高学歴自称しまくって
「じゃあ英語でレスしてみ」って言われて「そんな暇じゃないw」って逃げたババアだな。
>>607 有名な人だったんだw
黄金比率とか面白そう。
>>613 暇じゃないからパスポートのウプできないといってたのと同じパターンかよ
>>612とか面白いw
この台詞に特徴が集約されてるから、テンプレに入れてしまえばいいw
このババア、女とも意見が対立するからすぐわかるな
慶応の28歳。
実際は・・・?
>>407の忠告を聞いておけばこんな無駄にスレを消費しなくてもよかったのに。
慶應の幼稚舎が幼稚園だと勘違いしてたババアのことか?
>>616 あのね女性もブスと美人とでは全く扱いも違うの。
ブスのひがみは怖いよ。
だから相手にしない。時間の無駄。
子供はできるだけ綺麗な容姿の子供が生まれるよう、結婚する相手の容姿にはこだわるだけこだわりなさい。
お見合い相手の容姿の目の大きさ、鼻の形、高さ、全部を観察しなさい。
ひとつでも大きく悪いところがあれば、一瞬でお断りを決めていいよ。
容姿が悪い男女は子供を作るな。
>>619 話題そらしじゃなくて、もうどうにもならないから爆発したって感じw
どうにもならなくなるとブスとか言い出すんだよ、こいつw
ババアかなあ。ネカマのような気がする。
625 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 19:35:59.11
>>622 いつものおばさんキターーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwww
この婆、婚約指輪スレにもいたよ。
ブランドの指輪じゃないと恥をかくだの、そんな男とは別れろだの
1ct以下のダイヤはファッションリングだの
不幸丸出しで嫌われてた。
どこにいっても嫌われ、居場所がない不幸なババアwww
黄金比率について詳しく知りたいなら
「黄金比率 美人」等で検索して調べなさい。
どういう顔のパーツの配置バランスなら綺麗かどうか分かります。
あと「Eライン」が綺麗かどうか、Eラインで検索して調べてどういうものなのか知りなさい。
Eラインとは横から見て、鼻先と、口先と、顎先が一直線上にあると綺麗とされています。
綺麗でないと生きている意味はないよ。男も女も。
不細工が綺麗な格好しても、不細工なままだし、チンドン屋みたい。
>>630 いやいや、黄金比率くらい知ってるよ。
知りたいのはあんたが黄金比率についてどれくらい痛いレスしてるか知りたかったんだ。
でも今ようくわかったよ。
2年婚活して良い男性に出会って来年結婚するって設定なんだよねw
まとめサイトないの?
すぐわかるようにパターンを知りたいわ。
>>630 それならあんたは即自殺しないといかんな。
それとも自分は例外なのかw
>>633 花束、ヒール、割り勘に異常に反応して
延々とレスするから大体分かるよ。
>>635 割り勘は結構いろんな人が反応するからわかりにくいけど
花束とヒールはわかりやすそう
昼休みにみた時にTDLってあったから
またヒール婆が暴れるんじゃないかと思ってたら案の定この有様w
事実ではなくあくまで設定、妄想です。悪しからず。
やっといなくなったか・・・
叩かれると他のスレに逃げて
そこでも同じように嫌われての繰り返しみたいよ
女とも合わない感じだから、私生活もさぞ孤独だろうね・・・
昼間に暴れてるから仕事もしてないんだろ
なんで結婚できずにこのスレにいるか
よくわかるな
他山の石
よく上から目線で偉そうにうだうだアドバイスしたりしてるよねw
結局バカにされて嘲笑されて終わるんだけどw
>>644 あの勘違いなお節介さとこの意固地さは高齢だと思う
しつこいしね
ヒール花束バーババアはもう消えろ
ブログでもやってろキチガイ
>>644 今日もいつものパターンだったというわけですか
2ちゃんの男がよく叩いてる高齢スイーツ女って
このオバサンみたいな上から目線で理想高すぎな性格を想像して叩いてるんだろうね
こういう人は少ないよ、みんな…
馬鹿みたいに同じ事ばっかり言ってるもんね。
持論を押し付けてウザがられて、
叩かれると喪男ブスだの吐き捨てて遁走。
終わってるよ。
カジャアルで抽出w
平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社 ・ 週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派
VS
橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
様子見:公明
お見合いして、3回目で終わりの繰り返し・・・
いい加減、嫌になってきた。
カジャアルw
656 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 20:38:04.77
カジャアルの検索結果
約 69,900 件 (0.07 秒)
もしかして: カジュアル
結構出てきたwwwww
ここまで読み飛ばした
なんかのびてると思ったら中身がなかった・・・
強制IDならあぼーん一発なんだが。
おまいらトリップつけろ。
661 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 21:50:23.17
いやだ
662 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 21:50:36.10
/∞ノノ.))))
∬ヽ´д`)∬
/ /⌒ヽ
_/⌒/⌒/ / |__
/ (つ /_/ /\ | /\
/ (_____/ ヽ/ \
/| ̄ ̄  ̄ ̄|\ \
/ | 不良主婦だけど. | \ /
| いい女だよ .| /\/
| かまってください .|/
○○って見たことないとか、そんな人いないとか決めつけたりするのはやめよう
いい勉強になった
664 :
愛と死の名無しさん:2011/12/27(火) 22:22:27.10
フランスおばさんのビザまだ?
フランスおばさんってフランス書院っぽい?
>>654 3回目って、半日デートした後お断りされるってことかな
スペックや第1印象には特に問題がないとすると
デートプランの内容が悪いんじゃかなー
差し支えなければ、内容を書いてくれれば
誰かからアドバイスが貰えるかもしれない
667 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 01:07:45.46
結婚できない売れ残りカスのアドバイスw
>>255=350が蒔いた種の中から
>>373が極め付きの突然変異種拾ったせいで
これだけスレ伸びた、とやっと理解w
しかしまだ仕事納めじゃないでしょ?
なんで婚活してる世代が平日の昼間にこんだけ不毛な争いできんの?
出先で仕事そっちのけでスマホとにらめっこ?
>>608 同じことオモタ。
アローズみたいな有名セレショも知らないとは。
オシャレに無頓着なのがわかるよな。
>>416 年収1500万の中年おやじに新潟まで会いに行ってふられる ← New!
↑ これ、以前縁結びスレで新潟グレーって呼ばれていた有名人。
たしか、今55才か56才くらいだから中年じゃなくてジジイかと。
バーおばさんは、エフデとかアンタイトルとか
20代をターゲットにしているお店を利用しているのか。
ジーンズっていう表記は、結構年齢いってると思うが…
>>668のおかげで流れが理解できたw
しかし、ヒールさんvsTPOさんでヒールが悪役になってるけど
最初に挑発したのはTPOさんのほう(
>>403)なんだね。
性格的には譲らないし厭味だらけで
似たり寄ったりでわろた。同一人物の自演だったりして。
鼠園でも散歩でも予告さえあればそれなりの服で対応できるけど
ただ、仕事帰りはヒール。なのに何の打診もなく神楽坂に連行されたことがあった。
お目当ての店があるらしいが道に迷ったらし(その申告もないまま)延々とぐるぐる
店に入ったころには靴擦れができていて足が痛いと訴えたが、帰り道も風情がどうとか裏道の石階段を登ったり降りたり遠回り
しまいには「今度会うときはスニーカーにして・・・」と不機嫌。
後日知人との汐留の食事の席(ホテル)に、まさかのアウトドアサンダルで来やがったのでその翌日お断りしました。
うわー、すんません!リロってなくて空気読めない書き込みしてしまった!
なんかここ見て思ったんだけど、男の人ってデートプラン建てるものなの?
自分今まで会ってきた人達、ほとんどデートプランなんて考えてくれる人いなかった…。
>>675 俺は完璧にプラン、エスコートやってるよ。おかげさまで並行交際なわけだが。
そんな地雷にしか会えないってお前さんもその程度ってことなんじゃないのか?
多分アラフォーと見たが。男のアラフォーってそんなのばっかだから。
お見合いを数回してみたんだが、特に悪いことも無く穏やかに終わったお見合いですら
後から断られるという経験を繰り返している。
険悪なムードや盛り上がらないのならわかるんだが、そこそこ盛り上がって
話の途中で「じゃあ、今度この店いきましょうよ」「いいですね」なんて話までして断るって
女性からしてみれば有りなの?
断るつもりなら、そこで言葉濁すとかなんでしないの?
女って断る相手にすら良い顔したいの?
678 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 08:19:43.69
>>677 その話題自体がテストなんじゃないの?
デートコースの選択の仕方とか
679 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 08:21:56.14
>>677 それは多分内心あなたを嫌ってたわけではなく
後からもっといい人が見つかっただけでしょ
並行相手が先に本交際申し込んで成立しちゃったとか
よくあること
>>675 段取りできない奴は、仕事も出来ないし女にももてない
だからこんなとこにいるわけでな
681 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 08:41:46.62
>>677 相手にもよるけど断る場合でも今後の仲人との付き合いを
考えると精一杯いい人になる。相手が後で失礼な態度とられた等のクレーム
つけて来るかもしれないので。相談所の出会いである程度
身元確かでもやっぱり社会の縮図。色んな人いるし。性格までわかんないし。
それと会ってる途中に断るという判断下してる場合は
かえっていい人を装って対応できる。これっきりという割り切りがあるから。
>>678 自慢じゃないがデートコースは完璧
>>679 翌日断るとか普通にあるんだが
>>681 それが男を傷つけるんだっつってるのに何で女は理解できないの?
お前もそうやって男に良い顔して後から平気で切り捨てるようなことするアホ女なの?
683 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 08:47:04.46
それやるの男でもいるって分かんないようなバカだなあんた
何でも女ってこれだからみたいな自分の乏しい経験で
物を語るな
持てない不細工なんでしょ
684 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 08:48:43.03
恋愛経験すらないからってお見合いに期待しすぎ
685 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 08:50:25.31
くだらない
その完璧なデートコースとやらをkwsk
エスコート完璧にできる人なら売れ残るわけないじゃんw
社交辞令に対応できない喪ってやだね
結局言葉濁したり盛り下げたりしても怒るくせに…
687 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 08:55:38.33
>>684 飲み会で目当ての異性と盛り上がってアドレス教えてもらって
以降無視とかよくあることだよね
そういう経験が足りないんだと思う
688 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 09:04:37.85
女性がそうだって決めつけて
それに我慢できないみたいだし
それなら相談所をやめればいいのになに興奮してるんですか
>>682 「今度この店行きましょうよ」が男のセリフで「いいですね」が女のセリフなら問題ないだろ
その時は断るつもりない場合もあるし
家に帰って総合的に判断して断られただけなんだろうから。
「今度この店行きましょうよ」が女のセリフならちょっと同情するが
見ず知らずの別人女に説教するほどの問題ではないな。
並行交際して今まで異性と縁の無かった人達が
勘違いしてそうに見える書き込みがたまにある。
並行っていうのは別によほどスペックが悪くなければみんな出来てるのに。
やるかやらないかはその人の性格で。
自分が上の方だって喜びたいのかもしれないけど
他の人の現状を知らないから思い込めてるだけで
他の人の現状を知ったらがっかりすると思う。
自分が並だということを知らない喪がはしゃいで結婚を逃している。
リアルでも恋人普通に出来るよね?
っていう人達は無双なんだよ。
しかもそれだって結婚出来なきゃ全ては幻なのに。
当初の目的を忘れる人が多すぎ。
特に男。
勘違いしているアホ女が多いから教えてやるが
見合いの場というのはお互いにOKかNOかを決める場だろ。
次へ期待もたせるようなことをしてあっさり裏切るような女は
そういう性格の悪さが問題になって結婚できないんだって何故気づかない?
誰でも自分がされて嫌なことは普通はしないだろ?
それを平気でやるお前らみたいなクズしか婚活市場にはいないの?
こっちは年齢も容姿も経済力も妥協してやってるのに、なんでそんな上から目線なの?
>>682 >それが男を傷つけるんだっつってるのに何で女は理解できないの?
>お前もそうやって男に良い顔して後から平気で切り捨てるようなことするアホ女なの?
私からすると
そもそも相談所経由でお見合いの合否は通達し合うはずなのに
見合いの最中に「じゃあ今度どこどこ一緒に行きませんか?」
ってこっちの答えをはかってくる男が多くて
ちょっと待ってよって思う。
曖昧に返答するようにしてるけど返答の逃げ場を作ってもくれないで
「期待させるなよ」みたいなこと言われると納得いかない。
それは男側の配慮でもあるんだよ
相手に気がなければ「今度どうですか」なんて誘ったりしない。
「こっちはOKですよ」という意味も込めて次の話をする。
当然、それに対して「いいですね」なんて好意的な返事をする=相手もOKなのが常識。
そんな初歩的なことも知らないで婚活してるの?
義務教育くらい終えてから参加したら?
別に後で相談所経由で合否判定出すんだし、その場で匂わすような会話はいらんだろ。
何言ってんだ?
におわすような会話がいらんのなら、なんでOKをにおわすような会話をするの?
やっぱり女はアホなの?
>>691 見合いの場はOKかNGかを伝える場ではないんだが、
お前さん勘違いしてないか?
>>693 会いたい意思表示は
「行きませんか?」じゃなく
「僕はあなたと行きたいと思ってます。後でいいお返事いただけると嬉しいです」だろ
見合い中に相手に決断迫るなww
あのさ、お前ら勘違いしてるみたいだから男の本音を教えてやるけど
男って見合いする場合、かなり妥協してんだよ?
男は若くて可愛い女の方が良いけど仕方なくお前らみたいなババアでブサイクな女と見合いしてやってんだよ。
俺だって20代の可愛い子が良いけど妥協して30代前半と見合いしてやってんじゃん。
それなのに相手に良い顔して断るって何なの?
せめて正社員になってからにしろよ。
お前ら派遣やバイトで経済的に困ってんのに、なんで経済的に安定してる俺を蔑ろにしてんの?
自分が選べる立場だと思ってんの?
選べんのは20代の正社員だけだろ、アホが。
>>693 「いいですね」なんて
その気も無いのにノリノリで答える人なんているの?
空気が悪くなるのも気分悪いし、
濁して会話してるだけで
それでも勘違いする奴は勘違いするよ。
逃げ場を作ってくれないとこっちだって答えを迫られても返答に困るんだよね。
前「正直どっち?」とか聞いてきた人もいたけど、
本当に嫌だった。
直接断わってトラブルが起きない為に仲人がいるのに。
>>691 お前さんさ、
>>692を良く読んでみな。
女側の答えをはかるようなこと見合い中に言われると困るってかいてあるだろ?
女側は嫌がってるんだよ、答え探られるのは。
女の嫌がることするなよ。
人の嫌がることはするなってのは、自分自身に言え。
>俺だって20代の可愛い子が良いけど妥協して30代前半と見合いしてやってんじゃん。
ってことは、こいつ最低でも30代半ば以上のオッサンだよな。
いい歳してこの常識の無さはやばくない?
途中まで本気かと思ってたけど
>>697はさすがに釣りかな。
>>698 嫌なのに良いような返事をするのは嘘をついてるってことだろ。
それが問題なんだよ。
>>699 嘘をつくような女が信頼できるわけないだろ。
>>700 女は30で終わり
男は30からが味がでるんだよアホ
>>701 確かに多少頭にきて言い過ぎた
でも大抵の男の本音ではあるよ
ババアやブサイクや派遣から断られたらムカツクのが男
男は正社員じゃなきゃ登録すら拒否られるから、
その時点で女より一段階上なんだよな
だから選ぶ立場だって思ってる女は、そこら辺ちゃんと考えたほうがいい
個別レス流行ってるの?
>>695 勝手に勘違いしたんじゃなくて?
男ってすぐ俺に気があるかも…とか勘違いするし。
「今度是非またあなたと会いたい」
って向こうから言われて断られたなら同情するけどさあ、
有無を言わせない誘い方されたら困るよ。
こっちだって今回は一度限りのご縁だったとしても楽しく会話しようと思ってるのに。
>>696 同意。「僕はこう思ってます。」
で留めて欲しい。
「あなたはどうですか?」
って聞かれてもお断りしたい場合に返答に困るよ。
>>702 釣られてやるよ。
女はな、見合い中にYESかNOかの答えを出してない場合が多いんだよ。
どちらかといえばNO寄りでも、
もっと話をすればいいところも見えてくるかも知れないと思うからこそ
曖昧な返事をするんだろ。
これだけ、見合い中に答えを迫るのをやめろって言われてるのに
なんでやめないの?
女がババアとかブスとか派遣とか、何の関係もないだろ。
女が20代の正社員なら見合い中に答え迫ることはしないけど
女が30以上や派遣だったら答え迫るの?
どんな貧乏ブスババア相手でも、見合い中に答えを迫るなよ。
なんでそんな簡単なことがやめられないの?
>>俺だって20代の可愛い子が良いけど妥協して30代前半と見合いしてやってんじゃん。
「本当は20代の可愛い子が良いのに、30前半と仕方なく見合いしてやってる」
のは何故?
聞きたいのだけどそれボランティアか何か?
遠慮せず20代の可愛い子と見合いすれば良いじゃん。
どうして仕方なく30代と見合いしてるの?
30代の女の人も誰も無理して見合いして欲しいなんて思ってないと思うけど、
理由は?
>>704 有無を言わせないもなにも、誘われたら断るかOKするかの二択だろ。
お前は友達から「明日出かけよう」といわれて「いいよ」と答えておきながら
実は行く気がないとかそんなアホなの?
>>705 答えを迫ってるんじゃない。
意思表示してるんだ。
だから「今度○○いきませんか?」と聞いている。
それに対して迷ってるなら「考えておきます」と答えればいいのに
なんで「そうですね」なんてOKの返事するの?アホなの?
>>707 なあ、お前が書いてる通り、
誘われたら「断るかOKするかの2択」だろ?
2択で答えるような誘いをするなっての。
「そうですね」は確かにYES寄りの返事だが
「考えておきます」って実質NO寄りの返事じゃねーかww
ハッキリNOと心が決まってて、面と向かって断れる神経の太い女以外は
NO寄りの返事は出来ないだろ。
YESかNOかを答えさせるなよ。
「答えられません」も実質NO寄りの返事だって分かれよ。
俺、3度目だぞ。お前さんに同じこと言うの。
>>707 意思表示したいなら、
>>696を読め。
お前さんが意思表示のつもりでも、
YESかNOかで答えるような誘いをするということは
実質的にYESかNOかの答えを迫ってるのと同じなんだよ。
答えを迫りたくないけど意思表示したいだけなら
>>696の通りに言え。
711 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 10:32:37.30
結論=
30代の曖昧オバサンとしか見合い組めない低スペックなんだから仕方ない
会える女のレベル、交際成立する女のレベルが自分のレベルです
内心バカにしてるオバサンとすら成立しないなら
独身貴族プランで考え直すべき
おまえ等がチャットしてるせいで
ツリー式でスレ見てるひとえらいことになってるやん
これって単に男側に女の気持ちを汲み取る力が無いだけの話じゃん。
自分はイケる!と思ったのに
相手はただの社交辞令だったって話でしょ。
自業自得だと思うんだけど。
てか男女間じゃなくても
大人なら社交辞令で「次回また是非〜」
みたいなその場限りの約束ってあるし、
まあそれとこれとは違うけど、
いちいちそういうの真に受けてる方がおかしいと思う。
>>697の文章読むかぎり
>>697は派遣やバイトの不細工なババアと妥協して見合いしてるにもかかわらず、
その人達にすら断られてるってことだよね?
経済的に安定している職なのに。
で、そのババア達に自分が選べる立場だと思ってるのか?と憤慨しているようだけど、
そのババア達にも断られてる
>>697は
実質、ババア達より選べない立場であるということで…
可哀想だけど、こうなると性格か清潔感くらいしか直すところが無いのだから
にちゃんで毒吐いてる場合じゃないと思うよ。
>>713 全く同感。
大人なのだから社交辞令くらいわかれよって感じ。
子供かなって思う。
716 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 12:09:55.57
お見合いで相手に僕のライブ見にきませんか?
と言われたのに後日断られたことあるよw
そんなのいちいち気にしてたらやってられない
見合い中の楽しそうな態度なんか基本信用してない
後日来る結果が全て
>>716 その場ではいいと思ったけど、帰る時によく考えたら条件(結婚後のプラン、転勤等)がちょっと厳しいなとか
いろいろあるだろうし、その人より先に会っていた人から本交際の申し込みがあった等もあるからね。
ただ気になる人がいたら、後で後悔しないよう全力で頑張った方がいい。
そんな魅力的な人ってたくさんのライバルが狙っているのだから。
718 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 12:20:39.76
>>717 いや私♀
女でもこういう例あるってこと
かっこいい人だったしライブ誘ってくれたんで脈あり?
と思って別れ際に「良ければまた今度」って言っちゃったよw
思い出すと恥ずかしいなw
719 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 12:27:50.55
見合い市場に魅力的な人?
不細工同士の醜い奪い合いだろw
条件のいい人の場合はその人以外でも沢山申込みが来るから、
お見合いして可もなく不可もなく程度の印象であれば他にもっとレベルの高い相手と知り合えるんだからお断りするよ。
あと、お見合いに来るのは可もなく不可もなくって相手が多い。
だから一旦よく考えて結果を出すので誘いに乗った時点では誘いを受ける気はあるんだと思うよ。
>>719 魅力的な人いるよ
両親に勧められては強引に見合いさせられただけで、
別にあなたのことはどうも思いませんって断られたけど
722 :
成婚率は騙しが多し:2011/12/28(水) 12:55:06.96
結婚相談所への入会検討時に一番気になるのが 「成婚率」 です。各社ともに計算方法が違いますので比較できないというのが正しい認識です。
もっとも多い計算方法は 「成婚退会者」 ÷ 「総退会者」 ですが、この指標が示すものは ”退会の意思表示をした人の中での成婚者の割り合い” となります。
したがって現在活動中や退会せずに会員期間を延長した人、退会の手続きを取らずに放りっぱなしの人の数字が含まれていません。
入会された人の中で何%の人が成婚したという数字ではありません。
一種の騙しです。成婚率をアピールしている相談所は避けたほうだ無難です。
証券会社でも顧客の投資利益率の公表などしませんし、法律上違法です。
724 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 13:08:56.76
カジャアルヒールおばさん登場w
>>690 深いなあ
確かにその通りと思いながら読ませていただきました。
俺も何人かとやりとり、相手も何人かとやりとり、
もちろんその中で一番いいなあと思う人もいたし、
その人は誰が一番いいと思ってるのかなんて不安になったりもした。
でもこれは普通の恋愛も一緒だよね、気になる異性がいて、
その人は誰か好きな人がいるのかなって気になるのと
自分が良いと思う人が自分を一番良いと思ってくれているうれしさに見合いもその他も無いようなきがする
もちろん自分は並(顔は並以下)だし、数人しかおつきあいした人はいなかったけどね
727 :
悪徳相談室:2011/12/28(水) 13:57:07.56
結婚相談所の「成婚率」計算方法のトリック、成婚の意味(入籍済みの退会者数だけではありません)
結婚相談所のホームページでよく見かける「成婚率」とういう言葉。
中には「成婚率00%!」という数字を具体的に掲げている相談室もありますが、
毎月の入会、退会者があるたびに数字の記載を訂正しているか?
また、成婚率を表記する場合は、数字(根拠)、計算式もホームページ上において公表していないと違法です。
もし、このような結婚相談所を利用して成婚できなかった会員が訴えた場合には
消費者庁から「不当景品類及び不当表示防止法」違反で「業務停止命令や措置命令をうけ
営業ができなくなります。
その場合に活動中の会員も終わりです。入会金なども無駄になります
「成婚率」を掲げている結婚相談所はヤバイと思った方が・・・・
法律を知らない、守る気がない、ウソをついても罪悪感のかけらもない・・・
羊の顔をした狼に食べられます。
728 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 15:54:44.31
>>727 成婚率より自分が結婚できるかどうかのほうが重要じゃない?
どんなに成婚率が高くても、自分がダメなら何の意味もないよ
成婚率が極端に低いところは、月会費とる目的「だけ」で運営しているところもあるから
条件が合いそうな人をわざと紹介しなかったりするから
そこら辺見極めた方が良いかも、とは思う。
まぁ、どこ行ってもだめな奴はだめ
731 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 17:19:25.79
いい人はどこの相談所でもすぐに相手決まる
朝からいた奴どこいった
>>728 そりゃそうだけど、加入を検討するときにそれが判るのか?
ということ
733 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 17:43:01.51
>>732 大手ならそれなりにどこも成婚率あるでしよ。
雰囲気とか、担当者の話しやすさじゃないのかな。
みんな成婚率だけで加入するわけじゃないよね。
734 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 17:44:16.94
>>731 どこの相談所でも、ちゃんと決まる人は決まる
昨日のスレおもろいw
カジャアルとかジーンズとかどこのおばちゃんだよ
アラフォーじゃなくてそれ以上のオカン世代臭い
バッテラさんは51歳ですよ
自称28歳なんだから笑うよねw
文章から高齢感ダダ漏れなのにw
>>731 >朝からいた奴どこいった
案外営業トークにひっかかって、ここで八つ当たりしてたのかも
お見合い市場に20代の正社員女って少ないと思うんだけど
アラフォーでも、そういう女性とどんどんお見合い組めて
成婚できるんですよって言われてその気になって入会したら…
ってことなのかも知れない
このスレでも現実的な男は
年齢は±3くらいで設定してるんだけどねw
■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意・国民の生活が一番、政権交代が最大の景気回復策、公務員改革
ガソリン値下げ、景気回復策、解散総選挙、ホッケの煮付け
世襲制廃止、地域主権、議員定数削減、地球温暖化対策]
カジャアルババアわろたw
テンプレにカジャアルも頼むw
742 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 20:48:36.94
>>738 また八つ当たりにくると思うが
仲人にありのままを言ってみればいいのにな
743 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 20:58:06.63
見合い後に初めて会うときに女性は映画は嫌なものかな
公の場といっても暗い中で隣に親しくもない男がいたら
あんまり嬉しくないよな
会う日は決めてあるのだが
>>743 映画は無難だという意見が多いよ、あと水族館も
ランチ→映画or水族館→カフェだと
デート費用もさほどかからないし、2〜3回目の半日デートにはいいみたい
水族館は便利。ただ、東京のサンシャインなんかは、混雑するのがやっかいだな。
まだ付き合ってもないのに映画?
会話する自信がないから映画?
時間がもったいないわ
748 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 23:10:54.24
>>743 ここはあえてディズニーランドに行った方が良いと思う。
恋愛でなくお見合いである事を考慮すれば、グズグズしている
暇はなく、長時間、話さなければならない場所で決着をつけた方が良い。
>>747 お見合い後に両方がOKしたら、
仮交際がスタートする(お付き合いが始まる)んだよ
750 :
愛と死の名無しさん:2011/12/28(水) 23:18:22.21
2時間一緒にいたことになるけど、それ以上に何かを見いだせるか?
上の方でも似たような人いたけど、俺もプロポーズの答えはちょっと待ってと言われてる。
それでも明日も二人で遊びに行くし、年明けたら初詣に行こうねとも話してる。
メールのやり取りも毎日じゃないけど、それなりの頻度。
半年以上の交際期間で、毎週末会ってた。
これで断られることはあるだろうか。断られたら軽く死ねそう・・・。
信じてはいるけど、不安なものだね。
>>751 半年以上会っていて断るのはひどいよね。
3、4か月以上会ってから断るのは結構ひどいと思うね。
無理だと思うなら3ヶ月以内に断ってほしいわ。
その場ですぐに答えが出せないということは…。
積極的にはなれないけど、すぐに切るにはもったいないからキープって感じだろうね。
>>748 ディズニーランドなんて冬休みだから混んでるし
お見合いするような年齢の男女が話す場所じゃないよ
男女の距離が近づく時って、話した時間の長さじゃないし
ディズニーもだけど映画も微妙
>>751 私はお見合い後、毎週会っていて、交際3か月以上4カ月未満くらいでプロポーズされて
即答したよ。
それぐらい、この人だ!っていうものを最初に会ったときから感じた。
>>691 >誰でも自分がされて嫌なことは普通はしないだろ?
>こっちは年齢も容姿も経済力も妥協してやってるのに、
「妥協してやってる」という態度をされても平気な人なんだね。
ならお互い様でしょ。
>なんでそんな上から目線なの?
>>751 結婚前に話しておかなければいけない事情があるけど
話せないまま、ズルズルと先延ばしにしていた女は知ってる
結局、自分では話す勇気がなくて、代わりに兄に話して貰っら
相手の男に「そんな事、全然気にしていない」と言われてプロポーズを受けた
>>752、753、756、758
レスどうもです。ますます不安になってきたよw。
ググってみたらプロポーズの返事をすぐにもらえないケースは
結構あるみたいと思ってたけど、見合いだと違うのかな。
見合いと言うより大手相談所だから並行は自分次第なんだけど、
もちろん並行せずに待ってみる。
これまで会ってきたスケジュールを考えると、相手も並行はしてないと思うし、
真剣に考えてくれているとは思うんだけどね。
信じられる相手と思ったからプロポーズしたわけだし。
761 :
愛と死の名無しさん:2011/12/29(木) 01:07:47.73
ある程度付き合ってからのプロポーズだったら考えるも何もないよ。
返事がすぐにできないっていうのが答え。
条件をあれこれ考えて妥協できるか否か計算してるだけ。
762 :
愛と死の名無しさん:2011/12/29(木) 01:30:28.87
>>761 確かに
恋愛交際で大好きだった人からのプロポーズだったら二つ返事で受けてたな〜
それが叶わなかったから見合い市場にいるわけだけどw
打算的な女だろうね
逆に、自信がなくて、くよくよぐずぐず優柔不断なわりに
自分のしたいようにしたい我が強いタイプとか。
婚活してる女でこういうタイプ結構いる。
くそ真面目で不器用な感じの人。
本当に打算的なタイプって半年もキープはしない気がするけどな。
普通に迷ってるんじゃね。
>>675 674だけど、一応まだ20代なんだ。
確かに今まで変なのばかり選んでたのかも。
でも今の人はちゃんと考えてくれるから、大切にすることにするよ。
いっこずれてたw
>>676へのレスでした。
自分675です。
ついでにちょっと愚痴らせて。
自分、話はまぁまぁ来るんだけど、変な人ばっかり選んじゃうんだ。
まぁ自分がそれ程度だから変な人が寄ってくるっていうのもあるんだろうけど。
お見合いも正しい取捨選択が大事だね。
このスキル磨かないとなかなか前に進めない。
767 :
愛と死の名無しさん:2011/12/29(木) 07:36:23.46
3週間ぐらい前から本交際の段階に入ってます。
このひとで決まればいいと願ってるのですが、
相手(男性)は私が初めてのお見合いだったのですが、
相手所属の相談所員が先週他の人も紹介してきたよとポロッと漏らしたんです。
条件はいい部類に入る人みたいなので、相手相談所としては
すんなり成婚じゃなくもっとお見合い料を落としてもらいたいのですよね。
システム上お互いもうお見合い組めなくしてるはずなのに
こういうことになるなんて気持ちが沈んでしまいます。
うっかりしゃべった相手には少しがっがりですが怒るほどじゃないです。
ただ、これまで割と順調だったからこのままうまくいくかなと
思いがけず不安になってしまいました。他の人に会ったりしないでよって
冗談っぽく言ったら、向こうも笑ってありえないよって返してくれましたけど。
すみません弱気になってます。愚痴でした。
769 :
愛と死の名無しさん:2011/12/29(木) 07:55:41.53
>>768 ちょうど2ヶ月経ったところで本交際でした。
>>767 もう本交際に入っているなら、全く気にしなくていいよ。
男の人がそういう事を漏らすのは、全く他の人とは会おうとは考えていないからだよ。
本当に感がていたなら、一切そういう事は話題にしない。
俺も結構もてるんだぜと、あなたの前で大きく見せたかっただけだよ。
その代り、相手に隙を与えないように、友達と休日に遊びに行くのは一切断って(平日の夜にどうぞ)
休日は毎週会えるようにした方がいいよ。
>>767 なんとなく、彼にそういう話が来ているから、あんたにも来ているんじゃないかと
不安になってるんじゃないかな。
ここらで腰据えて、お互い納得いくまで話すいいチャンスだと思う。
信頼は不安を乗り越えて築くもの。
あなたの大切に思う気持ちや不安に思う気持ちを伝えてみてもいいんじゃないかな。
773 :
751:2011/12/29(木) 09:18:15.66
お相手は性格は良い方だと思ってる。
婚活市場にはいろいろな人がいるのは確かだし、2chだから擁護はこれくらいにしとくけど。
お相手はのんびりしたタイプ。
この板だと「プロポーズするかどうかの判断は早めに!」という意見が多いので
俺としてはもっと早い段階から結婚を意識していたけど、相手があまり焦ってない
みたいなので様子を見ていた。でも、これ以上伸ばすのもどうかなと思い、
プロポーズした。
選択権は相手にあるのだから、断られても仕方ないと思ってる。
悩まれるということは、自分に至らないところもあったのだろう。
本交際の申込みのときは即OKの返事がもらえたのだけど、結婚というのは
また別問題なのか、それとも自分の何かが見えたのかな。
ここで叩かれるような失態はしていないし、マメに行動した方だと思うんだけどね。
相手も一緒にいて楽しいと言ってくれてたんだが、難しいね。
とりあえず今日はそのお相手と遊びに行ってきます。
>>767 システム上お見合い組めないはずなのに紹介するってなんでなんだ。
それ相談所に文句言っていい話じゃないんか。
システムじゃなくて手続き上そうなってるところって結構あるみたいだよ。
本交際に入れば、
相談所に報告して他の人とはお見合いできない決まりになってるけど
(交際中と表示されて、お見合いを申し込めない)
相手の男は新規会員みたいだし
タイムラグが生じるケースはあるんじゃないかな
>>767の取るべき手段としては
二人で話し合って相談所を退会→自分の親に会わせる
あくまでも相手の男に華を持たせて(主導権を握らせて)
スムーズにいくよう心配りをすることかな
778 :
愛と死の名無しさん:2011/12/29(木) 12:50:25.80
退会時に成婚料が発生する場合は
退会持ちかけたときの反応で本心わかるだろうな
>>767の勘違いもあるんじゃないの。
自分のところは休会しても、自分への紹介がストップされるだけで、
自分は誰かに紹介されている。そういうシステムらしい。
だから特定の人と本交際に入って休会していても、毎月誰かから申し込みが来る。
>>773 相手の立場に立って考えた事ないって感じの書き込み内容だな
そこが迷われる原因かと
相手がのんびりタイプなのに焦ってプロポーズする必要は無かったのでは?
半年以上の交際なら意思表示して当然でしょ。
意思表示せずダラダラ引っ張る男の方が最悪。
>>780の方が相手のことを思いやれないタイプなんじゃない?
まあ短絡的にレスする人はどこにでもいるから
いつだったか、「一年近く交際していますが、彼氏がプロポーズしてくれない」
という書き込みをした女性がいたが、その彼氏がボロクソに叩かれてたな。
付き合って2ヶ月目だけど、そろそろプロポーズしようと考えている俺は早漏?
>>773はそんなに叩かれるようなこと書いてないと思うけど
思いやりキングの
>>780はそれでも許せないってところか。
まあでも
>>773さんはちょっとくどそうだけどねw
>>784 全然、早くない
女にとっては、プロポーズされて返事を保留にしている状態と
本交際に入っても、プロポーズされない(意思表示されない)状態では
雲泥の差だから安心感が違う
>>784 私は3か月を超えるまで待った方がいいと思う。
お互いの為にも。
よくお見合いでは3回目の壁、3か月の壁とか言われるけど
大体そのくらいの時に、相手の嫌な部分ややっぱりあわないなっていうものを感じ時なんだよね。
私の経験からしてもそう。
大体そのくらいの時に問題点に気づいてやめようと考える。
その時を経っても、お互いにこの人がいい、この人しかあり得ないと思えば結婚したらいいと思う。
2カ月はプロポーズするには早すぎる。
ただ男性なら。今の時点から、お前にだけ絞っている、結婚を考えているというのをはっきりと言葉で伝えておいた方がいいよ。
相手の気持ちが分からず、あまり乗り気でないのかなと勘違いされて、他の男性ともお見合いされたら困るだろうから。
3回目のデートで正式にお付き合いしたい旨を伝えて返事をもらった
4回目のデートでキスまでした
5回目で舌まで入れた
次は違うもの入れるのだな
>>788 >よくお見合いでは3回目の壁、3か月の壁とか言われるけど
>大体そのくらいの時に、相手の嫌な部分ややっぱりあわないなっていうものを感じ時なんだよね。
>私の経験からしてもそう。
>大体そのくらいの時に問題点に気づいてやめようと考える。
男はそこまで迷わないと思うけどね
男の人生は、結婚相手によって左右される度合いが女とは全然違うから
むしろ3か月付き合わないと結婚を決められない男は
決断力がなさすぎだと思う
>>791 成婚までいくカップルは男女共に1回目から迷わず、この人がいいと思っているけど
それとうまく行くのとはまた違う話。
例えば女性の容姿がかなり好みでノリノリ立ったとしても、わがままや自己中心的な態度
人に対する思いやりのなさや、金銭感覚のなさ等が見えてきて
この人とは結婚できないと冷静になってくる。
それが3か月ぐらいに来るんだよ。
だから最低3か月経つまではプロポーズしない方がいい。
あの俳優の高嶋(離婚裁判まで行っている)みたいにならないように。
あの嫁は、ストッキングすらシャネルを買うような馬鹿女だった。
>>792 ゴメン、失敗例で芸能人の例を出す人ってあんま信用してないんだw
一日デートを数回すれば、性格や金銭感覚はだいたいわかるんじゃないかな
あと家庭環境が似てれば、それほど問題点は見当たらないと思う
高嶋って一週間くらいでプロポーズしたとかいう人だよね?
さすがに一週間と二ヶ月は一緒に出来ないんじゃないかな
お見合いなら三ヶ月以内に決めるものなんだし
>>793 あのさ、そこまで結婚を急がないといけない理由があるの?
これから一生過ごしていく人となるのだから、せめて3か月位は最低でも様子を見た方がいいよ。
お互いの為にも。
いろいろ喧嘩したり、問題が起きて、それではじめて分かる部分もあるのだし。
それに相手を誰かにとられるのを恐れているのだとしたら、その程度で離れてしまう位の間柄なら
最初から一緒にならない方がいい。
>>795 でも、結婚ってタイミングだから
決まる時には誰かがグッと背中を押すんだよ、それが縁だと思う
あと、いろいろ心配してくれてありがとう
そしてごめんなさい
(実はもうお見合いで結婚してる、今のところ上手くいってるから)
>>786 どうせカジャアルさんは決めないなら決めないで男を叩き、
決めたなら決めたで男を叩くのだろう。乙。
朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866 14時以降に何が起きたんだ
>>866 Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
これが規制されたからじゃねw
−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(49)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ
>>796 どうして既婚者がこういうスレをチェックしてるの?
>>800 聞くなら
「どうして入籍も済んだのにまだこのスレにいるの?」でしょw
お見合いしたのは今年の2月で入籍は終わったけど挙式は来年
そういう人もいるってこと
793は未婚だなw
>一日デートを数回すれば、性格や金銭感覚はだいたいわかるんじゃないかな
結婚どころか、結婚を見据えた恋愛経験もなさそうだ。
普段とは違う、生活に大きく関わる価値観、経済観念は結婚話が具体的に出てきた頃にみえるもの。
冠婚葬祭、非常時に人間性や育ちが出てくるんだな。
普通の恋愛結婚だとこの辺はすり合わせが可能な場合が多いが、婚活で出会って
急いで婚約してしまった場合はこの部分が乗り越えられず破断になることも多い。
結婚は勢いとタイミングというが、婚活で出会った場合は慎重になった方がいいよ。
803 :
愛と死の名無しさん:2011/12/29(木) 22:43:25.02
>>801 入籍から挙式まで何でそんなに時間あけてるの?
>>801 どうしてそんなに上から目線なの?
あんたが入籍だけ済ませて挙式は来年だなんて誰も知るわけないだろ。
>そういう人もいるってこと
だからなんで「そういう人」がこのスレかき回してんだよ。
本当にウザイ。
だってバッテラさん=黄金さんですからw
入籍が済んだなら既婚者じゃないんだろうか。
>>803 式・披露宴を大安の日曜日にやりたかったから
今は入籍から数ヵ月後に式・披露宴をやるのは特に珍しくもない
親は最初、入籍が先と聞いてちよっと驚いたみたいだけど
回りの人に聞いてみたら、今は女性の就業継続が多いから普通と言われたらしい
>>809 式場の仮予約をしてから、入籍する日を決めて同居した
本交際に入ってから、彼の方から年内には結婚したいという意思表示があって
親にも会って貰ってから最終的には決めたいと言ったら
じゃあ、親に会う日にちを決めたら一緒に成婚退会しようねということになって
その後はハイスピードで進んだ
今年2月入籍で式が来年でしょ?数ヶ月どころか一年近くあいてない?
814 :
愛と死の名無しさん:2011/12/29(木) 23:24:22.03
学歴で結構違う
旧帝一工早慶→処女多い
マーチ駅弁→結構処女多い
日東駒専→処女少ない
Fラン→処女ほとんどいない
短大→処女少ない
底辺高卒→処女少ない
そこそこの高卒→処女結構多い
816 :
813:2011/12/29(木) 23:25:49.93
お見合いが2月だったね。入籍が2月と読み間違えた。ごめん。
>>814 旧帝一工早慶でも処女少ないと思う。残念ながらw
中高が御三家だったけど友達で大学時代に彼氏できなかった子皆無。
818 :
愛と死の名無しさん:2011/12/29(木) 23:42:25.87
>>802 レスが遅くなってゴメン
793だけど、
私達は貴方と違って同年齢普通スペ同士で
親もごく普通のサラリーマンだから特に悩むことはなかった
ハイスペの人は本人や家族のプライドもあるだろうし大変なんだね
ストレス貯めないようにしてね、よいお年を〜
>>806 入籍済みなら、戸籍上既婚者だよな。
ここ婚約するまでのスレだし。
821 :
愛と死の名無しさん:2011/12/30(金) 00:09:58.71
女は見栄張って非処女のフリするから実際は7割は処女だろうな
GWに式あげるのって、遠方の親戚や知人は飛行機にしろ新幹線にしろ
手配するの大変だと思うが…
>>822 春・秋の結婚シーズンの大安の日曜日は、最低でも1年前じゃないと予約できないよ
大安じゃなくても日曜日に式・披露宴をやろうと思えば、最低でも半年前に予約が必要
まー、場所(式場)にもよるけどね
825 :
愛と死の名無しさん:2011/12/30(金) 00:45:35.56
まだ
>>808のキチガイ鬼女が荒らしてるのか
出てけ
829 :
愛と死の名無しさん:2011/12/30(金) 01:06:55.26
他人見下ろして説教するの好きな奴ホント多いな
お里が知れる
>>824 披露宴会場(都内外資系ホテル)は一年前じゃなくても大丈夫だったけど
式(神宮)の予約は大変だったよ。10月
兄は結婚式は開東閣で2次会が近くのホテルだったけどこっちも
そんなに苦労してなかったっぽい。時期は5月末。
これが結婚決まってお花畑脳ってやつか
幸せのおすそ分け過ぎで
友人や同僚に内心引かれて陰口叩かれないようにな
平松サイド vs 橋下サイド
民主党 大阪市民
自民党 ν速民
共産党
財界
関西電力
連合
自治労
日教組
公務員
毎日新聞
MBS
解同
極左
大阪の敵が濃縮されてわかりやすくなったな
スレチの人達いい加減にして
みんな年末年始はデートするの?
>>834 昨日の夜に食事して、1月4日に初詣に行く予定だよ。
>>835 いいな
初詣では「この人と結婚できますように」とお願いするのかな?
>>836 会ったのは12月3日でまだ日が浅いから、どうだろうね?
838 :
愛と死の名無しさん:2011/12/30(金) 20:28:53.62
__ i`:. __ ウィエッホッホッホッホwwwwww
(__.`ー-::... ,rt': : :\ ,::-'",...) ッホッホッホッホッホホーホwwww
,..::ア - ::::::)-:'':':'(|i(゚):(゚)テ):-:-:-::、イ::: `┬-っ オホーホwww
(,.::'",::' / ,....: : : : r'" ・・' く/i!: : : : :!、,:::::,<` `ニつ オーホホホホホーwwwww
`-(_λ_/: : : : : ( トェェェイ )/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ イェッホーwwwww
`-;;;;;;;:/i\二二_/" : /\;,;,;,;,;/ `'" ウッホホwwww
\:.:.:.:/ `i , :く. アオーwwwwwww
`i: :i : : !": : : ) ウッヒャッホーオwwwwwww
r: :i DK:!-┬" ウッホッホッホッホwww
r--`:、 /000 ウッホッホwww
000O" ウーホホホホホーwwwwww
まさに1/3に会うところ(初回含めて三回目です)
適当にというか「(女)友達とだったら毎年初詣行ってご飯食べたり買い物したりですね〜」とメールしたら
なんかそのままのプランになった。
初回も二回目もこっちの意見そのままで向こうは何も言わないし
(言うとおりにしますよ〜って感じ)でも日にちとか時間は
どうでしょう?と聞く形式にしながら「〇〇でどうですか?」と半ば決める感じで
たかだかメールのやりとりにすごくフラストレーションが溜まったw
こっちが捻くれてるのかなあ…他の人だとこうならないんだけど。
正月休み中に会えますか?というメールが来たので〇日はおk、△日は用事ありと返信したら
「〇日は友人との飲み会があるのでちょっと…」と来た。
最初から〇日以外で、と聞けよと。馬鹿なの?
841 :
愛と死の名無しさん:2011/12/30(金) 20:54:43.51
>>839 それって合わないのでは?
次いったほうがよくない?
842 :
839:2011/12/30(金) 21:07:32.83
>>841 とりあえず「その待ち合わせ時間だとお昼まで間ができそうですね〜^^;」(とりあえず30分繰り下げを提案)
「他の行き先や予定もある程度考えた方がいいかもしれませんね」と送ってみた。
初回の食事に激安ラーメン屋、二回目も喫茶店・カフェ巡りだったので
よく言えば気取らない、悪く言えば安上がりで気遣わなくてもいい相手と思われてるのかもしれんorz
向こうも明るく気さくなんだけど、微妙にテンション高くてたまに疲れる。
気のおけない相手なら予定とかなくても空いた時間とかも楽しくすごせるかもしれないし
別にすごく合わないとも思ってないけどノープラン丸投げなところが気になるんだわ。
今のところ返信内容次第かな。
レスありがとうね。
喪なだけなんじゃない?
よくいるよ、そういうの
>>842 うまく行きそうな気もする。相手はデートに慣れていないだけかもしれないね。
テンションの高さもほどほどになって行くと思いますよ。
>>844 うまく行って欲しいと切に願っています。今までのお見合いはピンと来なくて
相手を気遣い、疲れるばかりでした。今回は違って、恋愛に近い感覚を最初から
持てました。会うのが楽しみでしょうがない。
846 :
愛と死の名無しさん:2011/12/30(金) 22:52:26.34
不明なエラーが発生しました。 数秒後にもう一度やり直してください。
>>843>>845 ありがとう
今「では映画はどうですか?」な返信きた
映画がいいかどうかは別として、案は聞いてくれるのだから
うまくすりあわせていけるよう頑張る
848 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 00:13:28.62
共通の趣味ないの? 映画も好み分かれるとね
>>848 見たい作品4〜5作出して返信待ち状態
大体ジャンルは網羅していると思う
共通の趣味は強いて言うなら美味しいもの食べたりカフェでまったりお茶かな
普通にぶらぶらしていても楽しい相手ではあるんだけど
たまには向こうにプラン立てたり意見だしてほしいと思ったのですよ
>>847じゃないけど、
自分の趣味は話すけど、こっちの趣味は聞こうとしない場合って
脈ないよね?
何だかわからない場合がよくあるから、そうでもないよ
>>851レスありがとう
自分から話を振らない女性って慣れてないだけなんだね
853 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 01:28:43.15
>>850 聞かれないから答えない、じゃない
相手が趣味の話したらそこから広げて話すものじゃないのかね
お見合いから付き合い始めた場合でも、手をつないだりとかキスしたりとかって大体の順番は守ってますか?
855 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 11:33:32.41
そこまでいったことないからわからん
順番は守らないとって思うほど順調そうなのか?
一般的にはどうなのかなって
お見合いの場合結婚前提がほとんどだろうから普通のカップルみたいなことはしないのかな
>>854 女が生理的に無理と感じるときは
(この人とキスするなんて想像しただけでもという場合)
遅くても3回目までには断ってくるからねw
じゃあ一応本交際になって男性が何も手を出してこないのはなぜ?
交際から1ヶ月半くらいの男ですが、相手女性から楽しいオーラを感じたことないです。
会っても、会話に忙しいアピールが多くて、次回のお誘いがしづらいことが多くて。
メールも返信は翌日か翌々日くらいに返ってくることが多いです。まぁメールは人によりますけど。
それでも今までご飯とか映画とか短い時間で四回くらいは会いました。
ただ、自分は徐々に相手に対する気持ちが冷めていっている感じがします。
交際初期はこんなものですか?
もう答え出てるでしょ
あまり考え過ぎない方が良いよ。
相手が強引なの好きな場合多い
>>858 急いては事を仕損じると考えている場合が多いんじゃないかな
妻にする女を捜すために婚活してるわけだし、
ガマンするのもそう長い期間じゃないから(婚約まで3か月程度)から
あー、何か似たようなことで悩んでる人いたか。
俺の場合は相手からの連絡が全くない。
会ってから1月ほどだが一度もないというのはどうなのか。
こちらに興味ないのかと思ってしまう。
次誘うべきか悩むわ。
相変わらず初期段階での相談が多いなぁ(苦笑)
ま、それだけ本交際まで進む割合が低いってことかw
本交際入ったら婚約間近なんだから、このスレ来ないだろw
うん、本交際に入った人にはカプ板の婚約中スレの方が役に立つ
でもここは本交際から婚約前までのスレでしょ。
お付き合いしててもプロポーズ前という関係もあるのでは。
お見合いの場合は、プロポーズは形式的なものであって
結納(両家顔合わせ)をしないと正式婚約ではないと思う
その前段階として、女の親への挨拶というのは重要なポイント
本交際中に性的関係をガマンするというのは
女の親父さんが古いタイプの人だと心証を害するから
(俺に挨拶をする前に、大事な娘に手を出すとはどういうつもりだ!とかw)
そりゃお見合いで出来婚なんてことになったら親にぬっ殺されても仕方ないかもしれんけどw
結納前にHしたとかしないとかわざわざ親に言わないしわかんないでしょ
大体のスケジュール(式・披露宴の場所、日時や新居の引越し)を決めてしまって
簡単に後戻りできない状態であれば、Hはいいと思う
そこらへんのホテルでこそこそHするより
堂々と親に彼(婚約者)と一泊旅行に行ってきますと言えばいいんじゃないかな
快く送り出してくれると思うよw
この前プロポーズしてOKもらって、明日相手のご両親に挨拶する予定なんだけど、
紹介所での見合い婚の場合、なんていって挨拶するのが一般的?
相手のご両親には一度も会ったことがない。
自分:男
873 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 16:22:38.81
>>872 相談所云々は関係ないんじゃない?
結婚したい、お嬢さんを大切にしますくらいで十分だと思う
>>859 今の時点で冷めてる相手に、これから一生熱を持って行ける?
打ち切った方が相手のためにもなるよ。
在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年 夏
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 民主になればこの世はバラ色、政権交代!
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 在 反 | '、/\ / /
/ `./| | 日 日 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
| ┬ |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30%w早く目を醒まそう!
876 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 17:11:44.89
ここにはブスしかいません悪しからず
来年こそ、結婚できますように・・・
878 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 17:14:20.63
880 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 21:16:40.25
お見合いをして結婚前提にということで私もそのつもりで会ってはいるんですが…。
相手は友達大勢いて盛り上がりたいタイプで結婚式を盛大にやりたいらしいんです。
私はおとなしめで地味なのでやったとしても身内だけでこじんまりやりたいんですけど
お互い譲れない感じでギクシャクしています。こんなことでは結婚なんて無理ですよね。
881 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 21:17:02.79
学歴、職歴、収入、結婚、資産、この五つで人は評価される。
そいつ自身の考え、価値観なんて興味なし。
ちまたで言われる優しさ、思いやりなんて言葉は、上の五つを満たしているものだけが言えるはなし。
882 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 21:27:34.15
>>880 よく話し合って乗り越えてください。
結婚式って、友達付き合い、親戚付き合い、段取り、金銭感覚など
いろいろな面で結婚生活のいい練習台です。
ギクシャクするのは問題ないです。私の友人に、仲の良い夫婦がいますが、
ときどき、すごい勢いで罵倒しあってます。言い終わってものの1時間もすると
ケロッと仲直りしていますが。当人たちは「レクレーションの一部」と言ってます。
気を使って、率直にぶつかって解決できないとか、
喧嘩しても適度なタイミングで仲直りできないとかなら、結婚は無理かもしれません。
883 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 21:41:45.74
あたしの場合は相談所での出会いを相手が自分の親に知られたくないって
譲らないからけっこうきつい。相手の親にうちの子とどこで出会ったのって
直接聞かれた時には、はぐらかすのも変な具合になりそうだったし、
別にだまっててあげるのはかまわないけど
たぶんそのうち無理が出てきてばれるよって言っておいた。
>>883 知り合いの知り合いのつてで、偶然と答えればいい。嘘ではない。
さらに、その知り合いは最近ちょっと疎遠になっちゃったといえば、それ以上の追及もないはず。
これも嘘ではない。
885 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 22:01:09.21
身内には相談所で金を使って相手を見つけたこと
を知られても別に構わないが、友人には絶対に知られたくないな
886 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 22:29:16.44
>>884 書き忘れごめん、あたしは自分自身の家族には話してあるから
隠し通せないと思うんだ。相手がうちに来たときはそれをかくしてないんだけど、
相手の家族の前では違うことにしなければならないんだ。
あたしのと相手側の家族が顔を合わせる機会があればたやすく
ばれる可能性があるし。ま、これは相手が言い出したことだし
本人のプライドに関わる事みたいだから出来るだけ協力してあげたいなって感じなんだよ。
887 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 22:58:07.92
888 :
愛と死の名無しさん:2011/12/31(土) 23:04:33.12
888
>>884 相談所の利用者って親に言えないような後ろめたい事をしているのか
出会い自体が後ろめたいみたいじゃないか
本当の事伝えてもらいな
自分の両親も恋愛結婚だったから、最初、俺が相談所に入るのを渋っていたよ。
両親は父25歳、母23歳で結婚したけど、自分は30歳を過ぎても独身。
だからこそ、チャンスを増やさないと駄目だと親を説得して相談所に入った
入って早半年、やっと本交際が始まった所。早く結婚したい。
>>891 うんうん、君のこと覚えてるよ
確か、親の介護がどうとかこうとかの話題になった時
「はぁ?うちの親はまだ50代で現役だよ」って私と一緒に反論してた人だよねw
本交際に入ったのか、良かったね
がんばれ、彼女親への挨拶まであと一息だよ
894 :
omikuji:2012/01/01(日) 00:15:01.42
あけましておめでとう
895 :
愛と死の名無しさん:2012/01/01(日) 00:20:55.27
今年こそ良い人見つけます。40だけど頑張るぞ!みんな頑張ろうね〜
>>869 >お見合いの場合は、プロポーズは形式的なものであって
いやいや、そうとは限らないんですぜ、ダンナ。
他のスレを見てもお見合いから本交際に進んでもプロポーズするかどうか、
あるいはプロポーズを受けるかどうか悩む人はいる。
一生のことなので仕方ない面もあるが、見合いで数ヶ月費やして
それでお断りだと目も当てられない。
相談所だとその間の紹介は断ったりしてるんだし。
>>897 よく嫁。
大切なのは2行目でしょ。
>お見合いの場合は、プロポーズは形式的なものであって
>結納(両家顔合わせ)をしないと正式婚約ではないと思う
>>869 同意。
900 :
愛と死の名無しさん:2012/01/01(日) 09:48:57.53
今年の年賀インクジェットはがき
なんかヘンじゃない?
インクジェット設定じゃないほうが綺麗に印刷できない?
紙質も見たカンジ
普通紙みたいとまでは言わないが
去年までのとは違う感じがするんだが・・・?
>>897 うちの場合は、親子三代見合い結婚だから
親に見合い結婚とはそういうものだと教えられた
親の仲人は祖父母の知人だったんだけど
この知人夫婦は、学校(旧制中学、女学校)の同窓会長、地域の連合会長等地縁にすごく強い人で
ボランティアで県の結婚相談所の相談員もやってた
母親が親の用事でそこの家に行った時、釣書と写真がわんさかと積まれていて
そこでお決まりの「どうかしら、貴女も釣書と写真を預けてみない」だったらしいw
今は、そういう世話好きな夫婦もいなくなって
親は「業者(相談所)に頼むしかないのかしらねぇー、はぁー」という感じだったw
本交際に進んでからお断りされるケースって
男の方が煮え切らなくて、具体的な結婚の話を全然してこないくせに
性的関係だけは求めてくるとか(お断りされて当然w)
両家の交際範囲の幅が違いすぎて、式・披露宴の規模や場所の折り合いがつかないとか
(結婚するのは親じゃないw)
くらいしか思いつかないけど他の人はどう?
本交際してからセックス?
合わなかったらどうします?
何回もしつこいね、バカなの、死ぬの
セックスしたければ、ネット婚活でもパーティでも行って
そこで知り合った相手と自己責任でやればいいじゃん
スレに二度とくるな
以前このスレでも
本交際で性的関係を求められて応じたのに
半年たってもプロポーズも具体的な結婚の話も出なくて騙された
だから、絶対に応じてはダメと言ってた人がいたけど
そのとおりだと思う
>>869 そうなんだよね。
俺はプロポーズしてokもらったが、どういうわけか親に会わせてくれない。
本決まりになってから、と彼女は言うが本決まってないの?って感じで。
何より彼女の親と会って、娘さんを一生守って幸せにするので安心してくださいと伝えたいのに。
マリッジブルーか心変わりしたのか知らないけどツラいわ。
今度しっかり腹割って話し合います。
>>904 タブーだったのか。なんかごめん、わたしは女なんだ。
レアケースかもしれないけど恋愛のとき付き合った彼とおそろしく合わなくて(改善も話し合いも不可だった)トラウマレベルで後悔したことあったから、見合いの場合みんなどうしてるのかと思って。
もちろん本交際までしないのは賛成だけど、でもそれから合わないって気づくのも辛いなと。
「合わないから別れます」ってなかなか言えない。別の理由があればいいけど。
この間お見合いした男性から初回デートのプランまるなげされたんですが、
一般的なお見合い後の初回デートって食事だけでも大丈夫ですか?
初回は男性にお任せしたほうがいいと思ってたので
自分もノープランで考えていませんでした。
後でメールしますと言って電話切ったんですが、どうしよう・・・
>>905 彼女の親が貴方に難色を示しているのかも知れない
お見合い結婚で彼女の親(特に父親)に気に入られないと後々キツイ
ゼクシィのマニュアルには書いてないけど
現実では、初対面で彼女の親父さんとすっかり意気投合して
お酒を呑んで語って…っていうのはよくあるw
910 :
愛と死の名無しさん:2012/01/01(日) 19:53:22.47
早口言葉で楽しもう、
紙に書いて読ませてください。
ギリシャ国債 イタリヤ国債 アメリカ国債 オマーン国債。
>>904 おまえ大切にされてねんだよ
どこで出会ってもやり目に狙われる運命なんだよブス
巨乳はとりあえずやり目に狙われう
913 :
907:2012/01/01(日) 20:56:00.65
>>909 スレチなのにアドバイスありがとうございます。
とりあえず行ってみたいお店適当にピックアップして提案してみます。
今後は誘導スレで相談してみます。
>>913 どういたしまして
んでも、初回デートのプラン丸なげする男に対する同性(女)の評価低いよ
喪だから、カップルで行くようなお店を知らないんだろうけど
ググレばそれ位は簡単に見つけられるから、
そんな事すらできない男ならさっさと次に行けって言われるw
______
r〃〃〃 f7⌒ろ)
l‖‖‖ || f灯
|‖‖‖ || | |
|儿儿儿._」⊥厶
〔__o____o_≦ト、
. i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (_人__) | \
\ `ー' / / ー- 、
. ,ィ(⊆≧リ≦⊇)〃 / rク\
. / | ̄r少}¨ ̄〃 / /′ ヽ
〃 l | l| | l| 〃 / / └ヽ
/ l |l | |l/″ / ! 厂 \
く, Y ! l」fレト! / | / 1
丿 | | 丿} じ’ / | / |
/ l | `¨ / レ′ |
真の思考停
(在位 2009年9月16日〜2010年6月8日)
民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
そして外交において巨大な負の遺産を築いた。
知らなくてもいいけど探そうともしない姿勢がダメだね
>>902 普通に長いこと付き合ってみればボロが出てくるもんだよ。
仮の時は食事くらいだとして、本交際なら一日お出かけとかあるし
食事だけならバレずに済んだことも本交際だと隠せなくなることもある。
>>906 見合いに限らず恋愛だって、体を許すほど好きな相手がいて
合わないから別れるという感覚がわからんわ。
行為そのものを嫌がったり、ド変態だったりするなら納得だけどね。
>>907 この先が思いやられますが
いろんな店が集まっている場所で待ち合わせて
そこで話しながら入る店を決まればいいと思う。
そこで何の意見も言わずにお任せとかいう男は
今回限りにしたらいいと思う。
918 :
907:2012/01/02(月) 00:33:06.82
>>914>>916>>917 ありがとうございます。やっぱりそうですよね。
すごく優しいいい人なのですが、
今後も相談してもすべて自分が決めなくてはいけないかもと思うと気が重いです。
電話のやりとりだけで判断できないのはわかってはいるのですが・・・。
とりあえず初回デートは落ち着いた店を予約してランチ&初詣&お茶にしようかなと思ってます。
919 :
350:2012/01/02(月) 01:06:44.56
済まない、ちょっと相談させて欲しい。
「打ち切りフラグ全開」と
>>255で書いたが、まだ断り連絡は貰わずにいる。
「お?」と思ってあけおめメール「お陰様で楽しい年末になりました。今年もお会いできたら嬉しいです」云々を
昼過ぎに送ったら夜にレスが。
「あけましておめでとうございます。昨年はお世話になりました。今年もよろしくお願いします」。
…これだけ。
「云々」こと「確か大晦日も出勤されたんですよね?」との質問完全スルー。
当日レスくれる&今年もよろしく=まだ脈ある?、内容の素っ気なさ=やっぱりもう…、と
(前者は牽強付会気味に)悩んでるんだが、「諦める」という選択肢を外すとしたら
どう攻めて行けばいいもの?
雑談メール送って乗って来るのを待つか、一週間くらい間を開けて仕事始めを待ち
「次はいつ会える?」を聞けるタイミングを計るべきか。
ちなみに上記あけおめメールは25日のデート後のお疲れメール&レス(←翌日に来た)後、
一週間ぶりに送ったもの。
>>919 同時並行で新しいの入れたらいいじゃんと思うが
その人に未練があるなら、3連休明けの晩にでも
次の予定について振ってみて
それでも三日程度音信なしなら、次行ったらいいんじゃない。
>>917 906だけどレアケースかもしれずトラウマレベルって書いてあるんだから、別れを考えねばならないほど苦痛だったということです。
それまではあなたと同じようにそんなことの相性なんかで別れるなんてって思ってました。
なんかタブーだったみたいで、申しわけなかったです。
普通なら何の問題もないので特殊な人に当たらないように祈るしかないみたいですね。
>>917 >仮の時は食事くらいだとして、本交際なら一日お出かけとかあるし
>食事だけならバレずに済んだことも本交際だと隠せなくなることもある
オースレロムってると(あそこの男共面白いねw)
3〜4回食事したら告白しろみたいなアドバイスがあるけど
せめて半日デート、できれば1日デートして双方が楽しく過ごせたら
本交際に進んだほうがいいんじゃないかなー
このスレでこの前美術館デートした男がボロクソに言われてたけど
本交際に入ってアレでは、プロポーズされてもとてもじゃないけど親に紹介できないよ
>>919 なんとな〜く社交辞令ぽいと思った>今年もよろしく
「また会ってもいいですか?気乗りしないなら別にいいです」
とかちょっと距離置いたメールで反応見てみたらどうかな
>>921 「体の相性」とか言うと、スレが荒れるけど
性癖が異常とかだったら、ここでもスレ違いにならないと思うけどね。
それは体の話だけでなく、趣味や生活習慣もそう。
一緒に暮らしてみるまでわからないような
アブノーマルなものはあるかもしれないので
そこは運不運の問題。
見合いで婚前同棲はありえないから、そこは諦めるしかない。
>>919 年賀状の定型文でしかない
(何も書くことがないけど儀礼的に出す場合に使う)
恋愛と違って、敗者復活戦はたぶん無理だと思うから
仕切り直して次をガンバレw
こんなところでメール晒されて相手が可哀相だ
自分がどれだけ最低なことしてるか判ってるのかな?
>>924 同感。
生活してみないとわからないこともあるだろうしね。
極端だけど、トイレは小だと流さないとか。
運だと思うしかないのかもしれないね。
>それは体の話だけでなく、趣味や生活習慣もそう。
同棲すると結婚が遠のくというのもわかる気もする。
872です。
>>873、
>>879レスどうもです。
前日手土産買って、床屋いって、当日スーツ着ていってきました。
こちらはずっと緊張してたけど、和やかに会話できこちらの印象は悪く思われなかったと思う。
(あくまで自分としては)
会話の流れ的に最初から結婚承諾済みの流れだったんで、最後に「今後もよろしくお願いします。」
しか言えなかった。「お嬢さんを大切にします。」って言い忘れた。
でもまあ、無事に終わった。・・・て思ってる。
929 :
愛と死の名無しさん:2012/01/02(月) 08:18:15.23
相手が自分を本気で好きでいてくれるのもわかるし
優しくて色んな事してくれて大好きなんだけど
プロポーズしてこない。
プロポーズだけは女から言うんじゃなくて
一生のことだし、男から結婚しようって言って欲しいのに。
普通どのタイミングでプロポーズってするの?
親に挨拶はまだなんだけど。
でも親に挨拶行く前に普通は結婚しようって言うよね?
じゃなきゃ挨拶行かないし。
>>919 先月25日の約束自体キープっぽかったことは考えておくべきだと思うけどね。
そのメールの返信も社交辞令の域を出てないと思う。
それだけその相手に拘るのは、無理目だけど狙いたい相手なのかな?
美術館デートの失態は抜きにしても趣味は合わなかったんだよね。
「諦めるという選択肢を外す」という前提でというけどバイアスかけすぎだと思うよ。
前向きにアドバイスするとしても並行して、そのお相手とはダメ元覚悟で、というくらいかな。
その相手一本で、というのは貴方が傷つく可能性が高い。
>>928 お疲れ様&おめでとう
うまくいった秘訣など伝えていただければ
>>919は相手も並行していてキープされてるっぽいね。
その相手の並行話が全部ダメになったら振り向いてもらえるかも
しれないけど、それまでは随分かかりそう。
この状態でまだ諦めないその前向きさが心配だよ。
相手の反応も都合よく解釈してズルズル引っ張られそう。
934 :
愛と死の名無しさん:2012/01/02(月) 11:52:50.07
>>926 案外相手もここみてるかもしれない可能性大
ちょうどいい場合もある
>>928 お疲れさまでした
彼女、事前にかなり親に根回ししてくれていたと思うよ
いい娘で良かったね、きっといい奥さんになる
>「お嬢さんを大切にします。」って言い忘れた。
大丈夫、まだ結納(両家顔合わせ)という本番が残ってるからw
今後のデートは
式場や婚約指輪を見に行ったり、新居を探したりという具体的な準備が中心になるけど
両家の希望のすりあわせも必要になってくるから二人でしっかり話し合ってね
お幸せに〜
>>930 どこ系(仲人系か情報サービス系)で知り合って交際してる?
私が仲人系なので、情報サービス系の人とはスレで話してても噛みあわないところがあるけど
仲人系なら、親にどの程度、婚活状況や相手の事を話しているかにもよる
男の方が「お前の選んだ相手なら異存はない。早く話を進めて、相手親に挨拶した後、
家に連れて来い。」と親に言われていれば、すぐプロポーズしてくる
>>936 それが、本人はよくても親が気に入らない限り許さんというケースが多そうだよね。
親に入会させられたとか相手に言うような人なら当然かもしれないけど。
女がハイスペ狙いならそうかも知れない
女の住所とか出身校とか聞くと生活ぶりが想像できるから
ハイスペ男の親はいい顔はしない(釣り合わない)だろうね
同年齢普通スペ同士のうちらには関係ない(釣り合い重視派)けどねw
以前、相談所に問い合わせに行ったら
息子はアラフォーだが(40直前)、息子は28〜30位の女性が好みみたいだが
大丈夫かと問い合わせにきている母親がいた。
28〜30位の女性が好みって母親の好みなんだろうしw
そういう親だと、そのぐらいの年の相手じゃないと反対するのかなと思った。
>>938 ハイスペ側や若い側の親はうるさいもんかもね。
親が相談所に入れる場合、親や本人のコネがないからだろうが
相談所による人選、本人同士の人選、親の人選と三段階になれば
余計に厳しいんじゃね?w
相談所の裏情報にモデルとかいるって本当?
>>940 他人のうちからあんまりうるさい親は、結婚してからもうるさいだろうしね。
うちの母親は
息子がアラフォーになるまでほったらかしてた(本人に任せていた)クセに
孫の顔が見たいからって、今頃婚活始めても遅いわって辛らつに言ってるw
40近い息子に20代の嫁しか不可と思っているような親だと
息子も結婚するのは大変だねw
親バカか、子どもがなまじスペックが悪くなかったりすると、
なぜか親が勘違いして状況が悪化する気がするわ。
男と男の親は、男は高齢でも無問題と思ってたりするし。
親がしゃしゃり出てくる時点で女としてはうへぁー
>>946 たしかに。
日々の生活が耐えられなくなりそう。
他人のうちからうるさい母親と言えば、私がどうしても仕事で空けられない日を
「この日しかうちの子が空いてて、なおかつ大安はないから絶対この日!」とごり押ししてきたのがいたな〜
結局こっちが無理という事で面接すらならなかったけど
今改めて行かなくて良かったと思う
>>948 どのあたりが?
アラフォーハイスペ男の母親は
いい大学に入っていい会社に就職すれば、
当然、それなりの女といつでも結婚できるって思ってたんじゃないの
総合商社とかで一般職の女性を採用しなくなったのっていつ頃だったかな?
男性社員のお嫁さん候補を事務職で採用するような余裕のある会社って
もう少ないんじゃないかな
文章からだと辛らつに言ってるのが母親のようだが
意味が通じないからイミフなんじゃ
一応、本交際に入ったけど、彼女が冷めているように感じる。
こっちは結婚願望が強いし、どんどん話をして先に進めたいのに
彼女の人を値踏みするような視線が・・・
彼女は20人くらいの人とお見合いを繰り返しているようで、色々と
慎重なんだろうけど、正直疲れる。あとひと月経っても大きな変化が無いようなら
次に行こうかな・・・
>>952 わかるぞ。
俺なんてプロポーズしてOKもらってるのに、なかなか具体的な話ができないでこまってる。
結局、結婚は片方だけが先にすすめようと思ってもうまくいかない。
相手にある程度合わせてうまくいくように歩み寄るようにした方がいい。
とにかく話あって協力しながら、進めるのがいい。
でも見合いだから、見切りは必要。
本交際だからといって、相手に前向きな姿勢が見られなければ話をして他にいくのも選択肢の一つ。
目的は自分が結婚すること。
そこを念頭に入れて活動すべし。
相手が結婚焦ってると女はなんとなく引き気味になると思う
結婚願望強いのは、親が倒れて介護要員探してるからか?とか
>>951 同意。
>>944 今頃婚活始めても遅いわって辛らつに言ってるのは誰?
誰が何と言っているのかわかりづらい文だ
>>953 そうですよね。まあそれとなく話をしながら先へ進みます。
彼女、変なお見合い相手と関わることが多くて慎重になったらしいけど・・・
>>954 いや、両親は定年を迎えたとはいえ、健康そのもの。家には特に問題は無い。
自分も末っ子だから家を継ぐ必要もない。しいて言えば、仕事が安定してきたので
そろそろ腰を据えたいと願ったからかな。
(自分は31歳)
>>952-953 親に会わせて欲しいと彼女に言っても、色よい返事が貰えないって事?
仲人がいれば、本交際を3か月くらい続けたら
そろそろお返事をしないと相手の方に失礼ですよくらいは言ってくれると思うんだけど
いない場合は、いついつまでに返事が欲しいと自分から言わないと
ズルズルと引き伸ばされるかも
>>955 24歳で見合い結婚したウチの母親、ちなみに彼母も24歳で職場結婚してるから
母親同士も同じ年なんだわ
両家顔合わせで二人で韓ドラとかサザンの話で盛り上がってたw
そうなんだゲスパーごめん
そちらが31なら相手は20台かな
まだ人生の決定には迷ってるんじゃない
>>954 >相手が結婚焦ってると女はなんとなく引き気味になると思う
>結婚願望強いのは、親が倒れて介護要員探してるからか?とか
こちらにはいろいろ聞いて確認してくるのに、
自分の家庭のことや結婚観は聞いてもあんまり話さなくてごまかし気味、
なのにどんどん進めようとされるとそう思うね。
3ヶ月位会ってから共働きと同居強要されたりとか。
最初から言ってないんだから後出しじゃないだろみたいなドヤ顔で腹立ったw
時間的にも後出しなんだよって感じw
ごまかそうとする人はやっぱりだめだね。
それなりのごまかしたいことを持ってる。
>>960 >3ヶ月位会ってから共働きと同居強要されたりとか。
それはヒドイね
育休中は無給になるから、その間妻子を養えるだけの収入がないと厳しい
収入がないから、産休終わったら自分(夫)の親に子どもを預けて
すぐ仕事に復帰しろという事なんだろうね
それは3ヶ月も経つ前に何故自分から確認しない
963 :
愛と死の名無しさん:2012/01/02(月) 19:24:32.63
婚約したら確定ってことで
Hで縛ってみてもいいですかね
>>962 どの辺りに住むつもりか聞いても、
今一人暮らししているあたりかなあとか別居するような感じに言うけど
はっきりは言わなくてごまかし気味という感じ。
そのつもりで書いたんだけどね。
>自分の家庭のことや結婚観は聞いてもあんまり話さなくてごまかし気味、
どの辺りに住むかなんて聞かないで
会って2回目くらいにはっきりと
結婚したら親と同居するつもり?って聞かなきゃ
どの辺りに住むかははっきりしてくれないと
仕事を続けられるのか辞めることになるのかとか重大なことが決められないから
本当に困る。
そういう意味でも、はっきりしない男と付き合うのは時間の無駄だと思った。
はっきりしないというのは、何か隠してたり、性格だったり
どっちにしてもよくないw
同居の後出しは多いよね。
結婚後の後出しもあるらしいけど、同居に限らず後出しは卑怯だわ。
結婚するのに愛は必要?
969 :
愛と死の名無しさん:2012/01/02(月) 19:53:15.33
>>968 男女の恋愛的愛はいらない 家族愛は必要かと
安定、かえる場所がほしい
結婚して引っ越すつもりで退職しちゃったり、退職の手続きしちゃって
破談になったりしたら困るからね。
はっきりしない男に人生を預けてついていくのは危険だわ。
性格なら結婚後も同じようなことが起こるだろうし。
い-635
ちなみに、平成18年度の民主党の収支報告書だが、
電通が 690,150,988円(約6億9千万円)
博報堂が 19,425,964円 (約2千万円)
読売グループ系列(読売広告、読売メディアセンター)が 72,058,917円(約7千万円)なw
フライシュマンヒラードジャパンが、1974000円かw
フライシュマンの本社はアメリカにあって、アメリカ政界や企業のPRも担当してるユダヤ系の会社だなw
ここが「マニュフェスト」っていう横文字を考えたんだなw
そういえば、今東電と電力総連がフライシュマンを雇ってるらしいじゃないww
札束で学者ひっぱたいてテレビででたらめ言わせても年寄なんかはまだまだテレビのいうことを信じるからなw
誤爆?
政治がらみのコピペは完全スルーでお願いします。
>>954 同居の後出しもないし、隠していることもないし、
すべてを引き受ける覚悟だし、
年末あたりはこのスレもプロポーズを決断できない男の方が
叩かれていたと思うが、プロポーズして
結婚焦っていると言われると男はどうすればいいんだろう?
975 :
919:2012/01/02(月) 22:06:31.15
レスくれた方々サンクス。
やっぱ社交辞令だよなぁ…。
相手の外見が超好みだったんで
無理とは薄々理解しつつ質問してみた次第。
ダメ元で誘うくらいにしておくか…。
>>974 >結婚焦っている
彼女との年齢差があるとか?
平均初婚年齢が29とか30と言っても、
出会いじたいは20代半ばで、結婚までの交際期間が長いだけなんだから
もっと焦るべきだと思うw
>>954 見合いしてる時点で焦らないといけないとは思うが。
本交際〜婚約〜入籍〜出産を考えたら最低2年くらいかかる。
女で33歳だと35歳だからね。
子どもいらないなら何でもいいけど。
そもそも子どもがいらないのに結婚する意味がわからない。
979 :
愛と死の名無しさん:2012/01/03(火) 00:20:44.94
自分の見合い相手が誤魔化しさんだったなぁ。同居なしだって言ってたのに、
婚約した途端、当然だろって感じで言い出した。反論したらキレて恐かったから、
何度も話し合ったけど、直らなかったから別れたよ。
見合いでごまかすのはサギだよね
983 :
愛と死の名無しさん:2012/01/03(火) 11:51:04.91
見合いって条件だからね
条件合わないなら恋愛で結婚するって
お見合いも恋愛も出会い方が違うだけでさして変わりないと思うけど
真剣に考えている相手を「コイツ結婚焦ってる」と見下す
>>954も詐欺だと思う。
986 :
愛と死の名無しさん:2012/01/03(火) 13:17:11.52
恋愛みたいにベタベタされるとやだな。
顔とか髪型とかタイプじゃないのに、かまってオーラとか。
条件だけで決めかけてるけど?
友達見てると、恋愛の場合でも結婚後は親と同居になりそうな男は
巧妙に避けてる
でも、男の経済力がないと同居になっちゃう
夫が失業して社宅からも出るハメになり、仕方なく夫実家に転がり込んだとか
自分もベタベタされるの嫌い。
986と988は女?
自分は女だけど、ベタベタしたい
>>989 現在仮交際中なら、ベタベタするのはガマンしないとw
早くプロポーズさせて、親に会わせる算段が先だよ
さっき、NHKの歌番組見てたんだけど
全国仲人連合会の仲人のおばちゃん達が出てて
成婚の最短時間は10分だって言ってた
お見合いして、男の方が「僕でいいんですか?」と聞いたら
女が大きくうなづいたらしいw
992 :
愛と死の名無しさん:2012/01/03(火) 22:56:17.23
でも、このスレでも見合い相手に一目惚れしたと言ってた女がいるから
お見合いでも、ごく稀にそこそこのイケメンはいるんだろうね
私の友人は見合いしてた頃
相手の男に煮え切らない態度でだらだらキープされて
激怒して別れてケータイの番号も変えてた
次に見合いした人と結婚したんだけど
会って1ヶ月でプロポーズされたそうで
早く答えを出すことは誠実だと言ってたよ
私も見合い相手にいつまでも釣り書き返してもらえず
だらだらされたことあるので気持ち分かる
3回会ったら答え出さないと失礼だよね
同意。
自分は婚約後にダラダラ交際したいと言われて、別れ話切り出してきた。
最低あと1年は遊びデートしてからって何なんだ。