結婚できない子供を育てる親の特徴２

>>168
でもそれってあなたの代ではたいした問題じゃないんじゃないの？
妹は確かに現時点では結婚しちゃった勝ちみたいなところあるけど
あなたはどの道人見知りで、結婚できてないわけで
あなたは実家を出るどころか、実家を継ぐどころか、
実家にお世話になってるわけでしょう、現時点で
そのままあなたが後家だった場合、オートマティックに妹かもしくは、妹の子供
に後継者は引き継がれるのでは？
だってあなた子孫残せないでしょう、現時点で

>>169
だから、お前のような説教厨は来るなって、>>1に書いてあるだろ、クソ鬼女

>>169
そうだよね。
妹様様なわけで、妹に文句言うとか頭おかしい。

>>171
でもこういう話って毒女間では、まかり通ってしまうから怖いよね
毒女間では妹糞だねとか言ってるんだよ、馬鹿だから

>>168
>>160に書いてあるお母さん像もひどい親って感じだけど、一般に、
長子は、おっとり優等生タイプに育ち、次子は、ずる賢い要領のいい子に
育つって言われるので、そういう感じになったのかもしれませんね。。

>>169>>171-172は多分同一人物だと思うけど、私ではありません、念のため。

は？

姉妹でも一人がまともに結婚してくれれば、墓守や後継者になってくれるから、いいじゃん
妹が結婚してなかったら、末裔だよ

そうそう、妹の子供に>>168が死んだ時に、墓守してもらう事になるんじゃん
何で妹に文句言うの？

>>175-177
おまえら、なんでそんなに>>168を追い込みたいんだ？
その理由は何だ？
しつこいと、俺がおまえらを追い込むぞ。

>>178
いやあまりにも道理がわかってないし、性格が悪いんだもん
自分は結婚できる器が無くて、後も継げない実家のお荷物なのに
結婚できた妹に文句言うとか、お門違いもいいとこなんだけど
これ親のせいとかじゃなくて、人間性の問題だよ？

>>179
じゃあ、おまえの理想の長女像は何なんだ。
言ってみろ。

長女とか次女とか関係ないよね

>>181
おまえの両親は、長男長女、次男次女も区別の必要のない、
シケた家だったってことなだけだろ。

長女が出来損ないなんだから、長女とか次女とか関係ないよ
子孫を残せない時点で、実家のお荷物
女とはそういうもの

>>183
関係無いじゃない、>>168の家は関係あるって言ってるだろ。
シケた家は否定しないし、筋違いなんだよ。
まぁ、最下流家庭で育てば、上流家庭に嫉妬して上から目線で
ｶｯｺｲｲ!とでも勘違いしてるんだろ。

男だってそうだよ、長男が出来損ないで結婚できなくて、次男が結婚できた場合
後継者は次男にならざる得ないわけ。
これは当たり前の道理。

>>184
家柄がある場合こそ、後継者となるのは結婚できた器のあるほうで
結婚も出来ない器の無いものは、実家に世話になってるだけで
後継者うんぬんはその時点で関係ない

>>169>>171-172>>175-177>>179>>181>>183
は同一のクズ鬼女だと思うけど、こういうのでも結婚できちゃうから、
逆に、誰でもできると錯覚しちゃうんだよね。

結婚できないんだから、後継者も糞もないでしょ。
自動的に結婚できた方が後継者となるわけで。

>>187
いやおまえが糞だろ
よく考えてみろ

>>185
>>168の家は当たり前じゃないだろ。日本語理解できますか？
最下流の家に育つと、そんなに日本語の読解力ないのか？
なのに英語勉強してたんだろ。

>>190
家柄が良いからこそ、自身が出来損ないの場合、後継者逆転が起こるんだけど。
引き継ぐものが無ければ、後継者も何も無いわけで。
言ってる意味わかってるかな？

>>191
だからおまえの家は、後継者の必要が全くない、
シケた最下流の家なんだろ？
自分の家、どんなか言ってみろ。
恥ずかしくて言えないだろ。

>>169
私が大学院を卒業する頃まで、「事務所の継続は望まず
売り払ってしまうから別の仕事探せ」が父の口癖でした。

しかし銀行の借り入れや顧客の安心といった都合もあり、
後継者がやはり欲しいという気持ちに変わったようです。

急な変化に戸惑いつつも、妹とは同業者の旦那を見つけ
事務所を分担してもり立てていこうと話し合ってたんです。
ところが「やっぱごめーん！」と大昔の元彼とスピード結婚。

義弟は長男で、結婚の際うちの後継者問題・介護・墓守に
一切関わらないで済ませるという約束を条件に
義実家も安心して妹との結婚に同意した形です。
妹に産まれるだろう子供達は向こうの家業の跡継ぎになります。

そもそも、妹夫婦は後継に必要な国家資格を持ってません。。。

バカだからわかりやすく教えてあげる
たとえば、皇室だった場合
長男の皇太子が、独身で子孫を残せなくて
次男が結婚して、子供を作った場合
後継者は次男になる
家のためになってるのは、火を見るよりも明らかに、次男で
お荷物なのは長男になる

>>194
例えはいらない。
俺が言ってるのは、オマエの家だよ。
最下流の家がどんなか、笑ってやるよ。

>>195
家柄家柄ってその家柄の後継者にもなれないくせにｗ

家柄を継ぐのは妹なんだから
後家の姉は家柄関係ないでしょう
出身家庭が金持ちでした、ハイ終わり

>>196
俺は中流の上のでサラリーマン家庭だったからな。
オヤジは国内最王手食肉メーカーの管理職だからな。
後継も何もないよ。
おまえのとこは、最下流の家なんだろ。吐けよ。

>>197
おい、人を追い込んどいて、オマエ追いこまれたら逃げるのかい。
最下流は下品極まりないな。

家は地主階級の旧家だけど、女ばっかりの血族で、結婚できたのが私だけ。
家柄を継ぐのは私と決まってる。

>>193
そういう家なら、全力でご両親があなたを相手を探すべきだったね。
やはり、あなたの親はひどいと思う。

会計事務所をしてる夫婦に、免許持ってない娘がいたんだけど、
お見合いで、彼女が30の時に、公認会計士の婿を取ったよ。

親族の墓守や、死の世話までしなきゃならないし、私の子供に全部それがのしかかる。
姉が結婚できない、妹さんが可哀想です。

>>200
おお、毒親族だ。
先祖の財産食い尽くす、まさに最高に笑える家だな。
旦那は財産で釣ったか？

>>201
会計事務所レベルで後継者とか言ってるんですか？
そもそも墓だって3代くらいでとまってるのでは？
家は地主階級の旧家で、ものすごい歴史があり、墓守は重要ですが
旧家でもなんでもないのに、後継者は必要ないのでは？

>>204
おまえの価値観とは違うんだよ。
財産残す親より、仕事残す親の方が優れているんだよ。
俺の嫁の父ちゃんは、家族モメないように財産ほとんど残さず、
母ちゃんが食い続けられるよう、仕事を残したよ。
ざまぁ。

はい、批判主婦を追い出したので、みなさん安心してお書きください。
また見つけたら、俺が追い込む。
だけど、どうやらその主婦の親も姉妹から見て毒親のようだから、
それに気付いて親の毒を吐くのは歓迎してあげよう。

俺はこれから昼寝するから。
朝から娘の七五三の着物見に神田明神に行ってきて、疲れたよ。

やはり、性欲なども関係しますよね
性的虐待受けて性的なものが嫌いだったら厳しいよね
性的じゃない虐待もうけて鬱、回避性人格障害だし

>>167
在日というコンプレックスがあるから、日本人女なら誰でも良かったんだろう。
ブスでバカでも後光が差してたんだろうね。

家柄とか階級とかの話は荒れるねぇ
噛みついてる人はコンプレックスでもあるのかな？

後継者が必要なのは、旧家檀家総代レベルじゃないの？
成金が後継者とか必要ない
資産配分して終わり
永代供養で十分
さかのぼって明治以降なんて在日の血が入ってる可能性も高いし
日本では階級として認められてない、日本で階級が認められてるのは
皇室と準する、明治以前地主階級旧家だけで
それ以外は、何の階級も与えられてない

>>206
> 朝から娘の七五三の着物見に神田明神に行ってきて、疲れたよ。

やっぱり、>>2のテンプレ見て意識した？
>・お宮参り、七五三、ひな祭り、といった行事をやらない

>>206>>209
↓このキチガイ鬼女、典型的なアンチ皇室のババアじゃないか。
>>179>>183>>185>>191>>194>>204

鬼女板で皇太子一家を誹謗中傷してる、２ｃｈでは有名なメンヘラババア集団だよ。
前スレで「アテクシは東京の旧家出身で〜」と吹かしてたババアだろ。
目障りだから、ヲチスレに晒してきてやったわ。

結婚して孫を生めばなんとなく許されるな。
ということを早く気づくべき。
教わらずにも気づけば、なお良し。

は？見当違いも甚だしいよ。

>>214は>>212宛て

どうも発言が異様に攻撃的だな、やけに口汚いな、ファビョリやすいなと思っていたら
2chで悪名高きアンチ皇室スレから来たババアだったのか。
それじゃ、何度スレ違いを指摘されても居座り続けて暴れるわけだよ。
どさくさに紛れて、皇太子を叩いて秋篠宮age工作してくるしｗ
何て汚い。

なんでそういうメンヘラババアって、わざわざこういう良スレに侵入して荒らすの？

>>205
労働階級の方の事情はよくわかりませんが、技術は技術者に引き継ぐものだし
国家資格は国家資格者に引き継げばよくって？
成金が、後継者を必要とする理由がよくわかりません
親が築いたお得意様、既得権益は、引き継ぐべきものでは無いです
それでは日本の技術レベル、また国家資格者のレベルが落ちていくばかりです
ですので末裔でも構わないのでは？

>>218
だからメンヘラババアの戯言はスレチなんだよ、出てけ！

>>217
結婚できたのと自分の実家のステータスのみが自慢だから
だから本人のスペックは「結婚できた」ことしか出してないし
夫側のスペックは全く出してないだろ

なんか荒らして済みません。
見合い交際相手が後継者問題を気にし出して、今更決断を渋ってて・・・。
落ち込んでつい書き連ねてしまいましたorz

>>201
「相手探しも全部自己責任でしょ？」なんです。
相談所費用も全部私が出して勝手に活動しています。

うちは「家業は潰すし土地・家も相続で残してやらないから
覚悟しろ」が昔父の口癖で、私も院まで行って留学したんです。
家を出る準備をしてたのが一転、守る役目が降りかかった形でした。

昔結婚話はあったんですが、海外生活が超長くなるような人達で・・・。
家業関係の資格を沢山とって手伝いつつ見合いする道を選ぶことに。

使い物になる頃には40過ぎる国家資格なので敬遠してましたが、
いよいよ逃げられないタイムリミットが来たのかも。
知人も全く同じ境遇でそれをやって独身続けてますしね。

>>212
そうだね、昨日と同じ「アテクシ旧家ババア」だ。>>204見てわかったｗ

>>204>>210>>218
巣に帰れよ。

皇室御一行様★part2136
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316139034/

墓が３代で止まってる云々だの、旧家だの成金だの、いきなり皇室の話まで持ち出して
どうも話が噛み合わないと思っていたら
キチガイ皇室スレからババアが出張してたんだな。

皇太子殿下を出来損ないと叩き
雅子妃の実家を成金と叩いている、非国民ババアの
キチガイ長文説教（笑）なんて、スレが汚れるだけ。
さっさと死ねよ。

＞そもそも墓だって3代くらいでとまってるのでは？

アンチ皇太子一家のババアって
雅子妃（小和田家）のことを「祖先が３代前しか遡れない」「墓が汚い」「出自が悪い」と貶してるんだよね。
どうして無関係のスレにまで乗り込んで来て、アンチ皇室の布教に精を出すのか。

他のお見合いスレでも布教してるし、いい加減にしろよな↓


853 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 11:55:44.56
>>852
どんな容姿の子供でも可愛いって
愛子様の顔見てみろよ。
あんな容姿だからいじめにあっているのだから。
お前の子供の顔があんな顔なら、笑い物になるよ。
ブス・ブサイクな親とそっくりな、ブサイクな子供だって。

861 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 17:17:25.40
>>853
あの内親王は、特に不細工とまでは思わないけど
発達障害の噂がある。
父親41歳・母親38歳の時の子供だからね・・・
やっぱり年齢は大切。

>>220
いやー、アンチ皇室鬼女って物凄い嘘つきだから
自称「旧家の家柄」もハッタリだと思うよｗ
自称「資産家の令嬢」、自称「帰国子女」、自称「東大卒」、自称「ハーバード大卒」がウジャウジャいるんだものｗ

親戚に離婚者が大勢いるとか、複雑な家系だとか
実母と物凄く仲が悪くて、実家に婚約者を連れて行けず、結婚式も挙げられなかったという惨めな箇所は
事実なんだろうけどｗ
あと自称「東京」だけど、ド田舎出身のババアだと思うｗ


853：愛と死の名無しさん：2011/09/16(金) 13:40:35.89
私は実家が東京の地主旧家で、実家の周辺は母の親族ばかり。
実家の両親も私が23歳の時に離婚していて、色々複雑。
私は母の親族と仲たがいしてるわけではないけど、母方の親族の人間性が大嫌いで。
祖母が亡くなって以来、実家親族大嫌いだった。
実害があったわけじゃなく、色々見てきて心底母方親族の人間性が嫌い。
だから結婚するって報告した時に、親族も結婚式に来たがったけど、呼びたくないから結婚式はしなかった。

旦那を母方親族や母方親族にまつわる土地に、結婚前から足を踏み入れさせたくなかったのね。
母の親族は結婚してない人が沢山居るから。縁起が悪いって思ったのもある。
何せ、古い土地だから、私の母方の親族のエネルギーみたいなのが満ちていて、嫌だったの。
それだけの理由って思われるかもしれないけど、私にはかなり重大だったな。

>>221
あなたが荒らしたわけではないので、お気になさらず。アテクシ旧家ババアに
つけ入る隙を与えてしまった私のレスこそ悪かったのです、ごめんなさい。

途中で方針変えるお父さんもひどいですね。条件がいろいろあるのに、
相手を探せもひどい。

うちの親は何のしがらみもないサラリーマンだけど、それでさえ「見合いするか？」と
言ってくれましたよ。適齢期過ぎてからだけどw

養子に来てくれないとダメ、商売を継いでくれる人じゃなきゃダメ
一緒に宗教活動をしてくれる人じゃなきゃダメと娘を縛ってきた親
こういう家庭はそこそこ美人で性格もいい女性が残ってることが多い
出産のタイムリミットが近付いて、もう養子じゃなくても商売畳んでもいい
嫌なら宗教活動をやめてもいい、誰でもいいから結婚してくれとか言うらしいけどもう手遅れ

こんなスレあったんだね。子供の頃おかっぱにされてた人がいたみたいだけど
私もずっとおかっぱだったｗｗ小学校の先生から今時珍しい、こけし人形みたいと
言われたｗｗガリガリだったからすげーこけしだったわｗ

古臭い価値観を刷り込んでも容姿が悪くなければ結婚できる
問題なのは容姿が悪くファッションもダサいのに古臭い価値観を刷り込まれた子供
顔やスタイルはある程度生活習慣が関係してくるからね
だらしない生活してると骨盤が歪む
骨盤が歪むと下半身の太い体型になったり、えらが張った歪んだ輪郭になりやすい
元の素材はそう悪くなさそうなのにブスになってる人っている
親も同じような体型してる
逆に顔は普通とブスの中間くらいでも雰囲気で美人に見えてる人もいる
後者は母親の育て方がいい
母親が明るく前向きである、ある程度オシャレをする、女は愛嬌が大切だと思っている
人様から好かれる女性に育てることは母親の義務

>>228
うちもだわ
「短い髪が一番」みたいな価値観で強制的に短くさせられてた
伸ばして先生から髪を結うように言われても、可愛くない引っ詰め髪にされた
「○○ちゃんがやってるような髪にくくって」って頼んでも
「あんなおませなお姉さんがするような髪は気持ち悪い」ってしてくれなかったよ

>>228>>230
未婚ですか？

228ですが未婚です。今はおかっぱじゃありませんｗ
でも少し前に前髪パッツンボブの髪型が流行った時
私の時代がきた！と思った

>>229
> 古臭い価値観を刷り込んでも容姿が悪くなければ結婚できる
心の底にすみつく厭婚観の問題がある。
容姿が悪くなければ結婚できると思ってる人は、そもそも
ちゃんと結婚できるタイプの人なんだよ。スレチ。

毒親でも放任主義だと結婚はできるかな
真面目束縛系は残りやすい

でも他板でこのスレのようなことを書くと
「容姿が悪くなければ親はどうあれ結婚できる」
「そのような親を持っていても結婚できている人は世の中いっぱいいる」
「親のせいで結婚できないと思ってる奴は客観的に見て容姿が悪いのに気付いていないだけ」
そういったレスのオンパレードになるよ？
どこまで親が原因してるかわからないけど

だから、容姿が残念すぎて結婚できないようなのはスレチだって。
逆に、容姿が残念すぎるのにそれに気付かないほどの楽天家は、結婚できるんでは？

>>226
そもそも毒家庭育ちの父と気が強い母は毎日喧嘩。
私が大学に入る頃まで離婚すると騒ぐことも度々で、
自分の幸せな結婚なんて考えないまま大人になりました。

両親の仲が落ち着いて家業も軌道に乗ってから、
急に穏やかな家庭に恵まれ私の人生も一変。
大学を卒業する頃に家族の再構築が進んだんです。

ちなみに父には以前縁談の口利きとかを頼んだんですが、
苦手で荷が重いらしく、それ以来仲人を頼っています。

後継者狙いなら若さで戦わなきゃいけないので、
本来なら25〜27歳で決着つけるべきでした。
今は嫁に出られるだけでも万々歳ですよ。

>>237
失礼ですが、今お幾つなんですか？
ぼかしていいですよ。30代前半とか。

立派な資格をお持ちのようで。公認会計士とか？
たとえ結婚できなくても、立派な職に就いているのなら大丈夫ですよ。

ここはプライドの高い毒女が言い訳をするスレじゃない

>>237
親の喧嘩は、いつの間にか子供に厭婚観を植え付けてるから怖いんですよ。
私も同じです。大学時代って、女性として最も輝いてる時期と重なるから、
その時期をミスミス逃してしまうって、本当にもったいないことが今になって分かります。

うちもだけど、お父さんがダメですね。結婚相談を請け負ってる女性が書いていたけど、
いいお嬢さんだと思うのに売れ残ってる人の共通点は、お父さんがしっかりしない所だって
ありました。父がしっかりしてる家庭は、ちゃんと適齢期に娘を嫁に出していると。

スレチかもしれんが、母親の知り合いにすっごい毒母がいる。
一人娘が、先日、ネットで知り合った千キロ先に住んでいる男性と電撃結婚
（多分オフ会などで何度か会って結婚決めたんだとオモ）。
その母親は、激怒。ネットで知り合うなんて下品で人様に言えない（多分
出会い系サイトと混同してるんでは？）、遠くに嫁に行くなんて！と。
その娘は、さっさと入籍だけで、親を交えた結婚式などはしなかった。←正解。
母親、毎朝毎朝、神社に足を運び、娘が離婚して帰ってくることをお祈りしてる
そうだ（ちなみにその神社は「人生の門出を応援する」神様を祭ってあって
決して「縁切り」ではないｗ）。

"親に原因が云々"とゆーところに固執してる時点で
自ら視野を狭めて脱出の機会を断ち切ってるような気がするんだが。
なんだか変な宗教にハマってるみたいだ。
理由を後付けして信じることは悪いことじゃないが長く引き摺らないほうがいいんじゃないの

>>241
> 娘が離婚して帰ってくることをお祈りしてる
美空ひばりの母みたいｗ

>>240
>うちもだけど、お父さんがダメですね。結婚相談を請け負ってる女性が書いていたけど、
>いいお嬢さんだと思うのに売れ残ってる人の共通点は、お父さんがしっかりしない所だって
>ありました。父がしっかりしてる家庭は、ちゃんと適齢期に娘を嫁に出していると。

まさにまさにうちの父親もそう…
父自身は高学歴なんだけど、毒親育ちで思想に歪みがある、
それから、完全なアスぺルガー症候群だと思う。診断は受けてないけど。
奇矯な言動が多いから、恥ずかしくて他人に紹介できない。

>>242
> なんだか変な宗教にハマってるみたいだ。
どんな子供も、「親教」という宗教の元で育つ。
三つ子の魂百までというだろ。
まず、原因を突き止めることが第一歩なんだよ。
つーか、お前もスレチだ。

>>245
スレチ申し訳ございません。謝罪のために1レス消費したことも申し訳ございません

母子家庭アラフォー婆だろ。
母親はアラフォー婆に派遣介護職就かせて洗脳。
全ては自分の介護されそびれないようにアラフォー婆を
縛りつけ、幸せな家庭をもつ人の多い地域に越してくる。
アラフォー婆ん家、警察が来ていた。
ブラックリストに載ってたが、何かまたやらかしたんだってさ。

>>247
介護板に高身長で佐藤という名前の高齢毒女がどうのとよく悪口書いてた人？

>>244
うちの父親と同じすぎてびっくりした…

>>249
同じ悩みを持つ方がいるとは。
やはりここは良スレですね。

付け加えると、自分にも父のアスぺが遺伝してしまったようなんです。
幼少期の頃から周囲とより良いコミュニケーションが取れなかった。
勉強ばっかりやらされて、成績は良かったけど
社会人の年齢になったら、そんなの役に立たない。

>>244
うちも東大家系なのと引き替えにアスペや毒親が多いです。

ハイスペだから本人が異性に関心を持てば結婚できるし、
妻も振り回されつつ耐えちゃうんですよね。
とはいえストレスがたまるから明るく優しい母ではいられない。

冠婚葬祭や社交が苦手だから子供に縁談を紹介するとか
両家顔合わせで上手くやるとかは超ハードル高いタイプ。
町内会や同業組合での交流も好まない。

本人の問題発言とか知られてなければ自慢のお父さんだけど、
旦那候補への紹介や結婚式のことを考えると
破談になりそうなことやらかしそうな不安要素満載というギャップ。

>>249さんのお父さんも大学教授、医師、弁護士、検事、
大手企業の理系研究職とかではありませんか？

>>250
コミュ障気味の家長がいる家には、お客もまず来ませんしね。
私も家族ぐるみの交流を殆ど知らずに育ちました。

>>244
そういえば、うちの父も私自身もアスペ気味なのかもしれない。

> 奇矯な言動が多いから、恥ずかしくて他人に紹介できない。
うちの父も、自分より格下と思う相手しかいない場では、気を抜いて
平気で失礼なことを言ったりする。何を言い出すかと冷や冷やします。

>>251
>本人の問題発言とか知られてなければ自慢のお父さんだけど、
>旦那候補への紹介や結婚式のことを考えると
>破談になりそうなことやらかしそうな不安要素満載というギャップ。

まさにまさに、その通りです…
本当に全く同じ悩みですね。
親戚の結婚披露宴や葬儀すら、ジッと静かに座っている事ができないんです。
近所の住民とトラブルを起こすのもしょっちゅう。
もし婚約者に会わせたら、父だけを理由に破談にされてもおかしくないと思ってしまうほど
爆弾のような存在です。

うちの父は教育関係者で、親戚も教育関係者ばかりですが
その親戚も揃いに揃って毒親風味＆コミュ障なんです…
母はかなり苦労したと思いますが、父より9歳年下なので言いなりでした。
それがますます父を増長させてしまった。

>>253
>ジッと静かに座っている事ができないんです。

うちの父はそういうことは家のしつけもちゃんとしていたし、
自意識が高いのでうまく振る舞えています。
完全なアスペではないのか、60過ぎてすごく成長した感じです。

じっとできないレベルだと、今の時代なら多動性障害と
診断がつく子供だったかもしれませんね。
たぶんお母さんが直せるというレベルの話じゃないと思います。

あー、高学歴でエリート職の男性に
アスぺ多いですもんねえ・・・

今は「アスぺ」の症状が広く認知されて浸透してるけど
昔はそんな情報がなかったから、アスぺ男でも簡単に結婚できたんですよね。
その子供世代に迷惑がかかっている。

>>251
怖いほどその通りだしいろいろ当たってます。
プライドが異様に高くてほとんどの人を見下して生活してるようなので、ちょっと人に何か言われるとすぐ勘繰ったり被害妄想抱いたり腹立てて家で怒鳴りちらしたりします。
人に対する依頼心が強く自分の思った通りの反応が得られないだけでストレスのようです。
人に完璧さを求めるわりに自分は無神経です。
私の結婚が決まっても結納や顔合わせの席で相当のストレスだろうし、相手
や相手の両親に対してもうまく接することができないと思うと、そんな場に連れていく気になれません。
結婚後のむこうの実家との問題(態度が気に入らないとかただの被害妄想による思い込みなど)勃発は必至だと思います。

>>251
私自身が東大卒で、父方の親戚にやはり東大卒がいます。
私の他に、>>244さんと併せて、今ここに似たもの被害者(？)が
3人いるんですね。

>>254
>じっとできないレベルだと、今の時代なら多動性障害と
>診断がつく子供だったかもしれませんね。
>たぶんお母さんが直せるというレベルの話じゃないと思います。

仰る通りで、お見合い相手の医師の男性を実家に連れてきたら
その後、「お父さん…ADHDでしょ？」と言われました。
それが2人連続で起こりました。

高学歴ではあるけど障害持ちの父の娘＝じゃあ結婚できない、みたいな感じで
父を紹介した途端に破談になる事が数回ありました。
まあ遺伝するみたいですからね。避けられるのも分かりますよ。

>>244>>251
>>2がほとんど当てはまるような家庭環境でしたか？

私は女ですがうちはまさにこんな(>>3)家庭です。で、こんな(>>5)娘が出来上がりました。

>>258
やっぱADHDって言われちゃいましたか・・・。

>>259
全く当てはまらず正反対の項目が10個ちょっとですかね。
夫婦仲の悪さに関する部分は該当してますが。

当てはまらなかった事項

・夫婦共に自己中で、歩み寄る姿勢がない。　←母の方は合わせていた
・夫に家庭を築く意欲が薄い。だから妻より肉親を大事にしたり、家を建てなかったり。　←こういう事はなかった
・子供の幸せな結婚への思いは皆無（自分の結婚が不幸だから、そこまで思い至れない）　←母は一応熱心
・オシャレや化粧に関心を持つことを「色気づいて」と馬鹿にし、恥ずかしいことと認識させる　←母はオシャレしろと言う
・女の子の髪はショートに強制　
・子供を太らせる（外見に気を使ってあげない一例)
・子供の服装もセンスもダサいまま、異性に自信がないまま育つ
・外見の重要性をわかっていない。「人間は内面だ」と本気で思っている
・お宮参り、七五三、ひな祭り、といった行事をやらない
・先祖の墓参りをしない
・妻が料理下手（賢くないので料理が上達しない)
・すんなり結婚できた（だから、子供が難儀するとは思わない）　←母がアスぺルガー・ADHDの知識を身につけたのは最近なので、最近になって慌てている
・世間体を異様に意識しており、自分を人より良く見せようと必死　←格下の相手でも馬鹿にする事はない。ただ行動が奇妙なだけ

一応、母だけは常識的なので（外面が良いと言うべきか）、当てはまらなかった事もあります。
ただただ、父の障害が難儀なのです…
あと兄弟間の関係でも、いろいろありました。

アスぺやADHDの特集をテレビで見て
「もっと早くにこの知識があったら、もっと気楽に過ごせたのに」と母は言ってました。

うちは、>>2がほぼ全部、>>3が半分で、>>5の出来上がりです

>>260
>>3が当てはまるのは厳しいですね。こういうお父様もアスペっぽいと言われるのかな。。

>>261-262
お2人とも、アスペ父に、まともでちゃんと娘を女の子らしく育てる母、という感じでしょうか。
お母様がまともだと、お父様の被害を越えて結婚できるんだなという印象を持ちました。

いえ、私はまだ結婚できていません。
父を紹介した後に破談になった事もあるし、もう無理なんじゃないかなと悲観してます。
でも最近は、もうどうでもいいや、って心境になって来てしまいました。
母や私がいくら悩んでも、父の障害が治るわけではないし。

>>264
失礼しました。

>>263
何かの障害があるとしか説明がつかない気質ではあります。
おそらく父は、体裁を異常なまでな気にすることで
常に人からの評価(日常の些細なことから仕事上のことまで)を気にして、
人から評価されないことからくる自分の怒りを抑えられないために言動がおかしいんだと思います。
母も学歴があって世間で言うところの立派な仕事をしてますが世間知らずで男性は父しか知らないので、あんな人と結婚したんだと思います。

>>86
> 良い学校に入ったところでその学校以外は学校と認めてないような親
うちも同じ。いつの間にか、自分自身もその学校じゃなきゃ嫌だという気になっていた。
単なる洗脳なんだろうけど、自分の意志のように感じるからおそろしい。

> そうやって、批判能力のない子どもはどんどん親の洗脳下におかれていくんだよね。
そう。親の言う通りにしていれば安心みたいな気分になっちゃうのですよね。
家でのんびりしてると、よく「勉強しないと、大人になって後悔する」と煽られた。
すると、なんか、いざとなったら親が注意してくれるだろうという依存心も生まれた。

>>262
母も、妻が頑張ったから治る物ではないと知り
「目から鱗！もっと前に知っていれば良かった。」と言ってました。

>>263
食事や年中行事はしっかりやってくれてましたが、
母も元々気性が荒いので罵声を聞いて育ちましたよ。
あと、強制されないまでもずっとショートカットとズボンでした。

>>266
境界性人格障害っぽい感じがしますね。
　・他人からの評価に敏感
　・望むような反応が得られないと他人を容赦なくこき下ろす
　・最初すり寄った後、手の平を返し捨てる仕打ちを色々な人にやる
　・他人には強く要求するのに、自分には甘い　等々・・・

>>1さん＝>>161さんですか？
東大卒なんですか。凄い。
他の人も家柄が良さそう。

アスぺ問題は置いといて、ご両親が高学歴・エリート職だと
自分の娘の婿も同じように高学歴・エリート職じゃないと許さないから
どんどん高望みになってしまって、結果的に縁遠くなるんだろうね。

うちの両親（高学歴）も、私が婚活を始めて間もない頃は
最低でも早慶上智以上の学歴じゃないとダメだ、と強気だったけど
全然決まらないので、最近は「マーチレベルの男でいいや…」と言うようになった。
でも、今度のお見合い相手がマーチに属する大学＆有名企業ではない人だったら
「ううむ、学歴が…会社が…」と釣書を見ながらブツブツ言ってた。

そうかと言って、身長162cmくらいの東大卒の公務員と見合いしようとしたら
「そんな背の低い人ダメだよ！！」と大反対してくる。

親の言う事は聞かずに、自分で選んだ人と見合いしてるけど
いざ相手を家に連れてきた時に、必ず失礼な言動を取ってしまうと思う。
こちらがお願いしても直してはくれないし、そこが頭痛の種。

>>268
そうかもしれません。
判断基準の、
・不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難。 （例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのけんかをくり返す）
・一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状。
についてはその通りすぎるほど当てはまります。
本人は気づいてないし問題視してないようですが。

失礼覚悟で書くけど
テンプレみたいに、自分の外見より内面磨け、
化粧オシャレより地味がいい、と言われて育った人って
仕事や肩書きが良くても不潔だったり体臭きつくならない？

体臭などは遺伝とかあるだろうに、親元はなれたりしたほうは、他人の目を気にするせいかそういうことは無かったり。

むしろ、親元にいるなら親に指摘される機会もあるはずなのに。
そういうのも素朴でいいと思ってるとか…
自分がどう見られてるかを気にしなくなる人が多い気がする。

こういう書き込みを見ると、切なくなる。
うちの父親には有り得ない言動だから。
でも、これが「普通の父親の行動」なんだよね。

52 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 20:56:58.04
今日、向こうの両親に会ってきた♂です。
すごくいい人で、彼女そっちのけで２時間も喋ってしまった。
父上にお土産までもらった。
後は、自分の家に連れてきて、問題なければプロポーズだな〜。
緊張する。

明らか異常の人格障害の親の話はキリがないと思うんだが…。

なんか父親に問題のあるハイスペック毒女しか書き込めないスレになってきたね

>>272
縁のない話だなー。
というか結婚できる人たちの親だからそれが当然の話なんだよね。

親のせいで結婚してもらえないスペック（コミュ障、ファッションセンスない、非常識など）じゃなく
結婚しようと思えばできるけど親の不仲とかを見てるせいで結婚したくない人のスレなのここ？

ぶっちゃけ自分のことがすごく好きなんだなーって感じられる

大丈夫だよ
長文で自分語りしてるような自己愛に満ちた人間は結婚できる
鬼女板見たらよくわかるよｗ

>>269
> >>1さん＝>>161さんですか？
秘密ですｗ

> どんどん高望みになってしまって、結果的に縁遠くなるんだろうね。
そういう傾向はあるのでしょうね。
うちの親だったら、誰を連れて行っても「やっと相手が見つかったか」と喜ぶと思いますが、
同じく、父の無神経な発言で、相手に愛想を尽かされる恐れも大です。

あえて居心地悪くなるようなレスするのやめようよ

だって親のせいで結婚できなくなった人にも色んなタイプがいるのに
親の不仲で結婚願望なくなったプライドの高い女の言い訳しか書けない雰囲気じゃない
負け組板でも長々と語ってた人？

>>281
>だって親のせいで結婚できなくなった人にも色んなタイプがいるのに

じゃあどんなタイプの人が書き込んでもいいじゃない。自分のようなタイプしか認めないの？


>親の不仲で結婚願望なくなったプライドの高い女の言い訳しか書けない雰囲気じゃない

それはあなたの思い込みでしょ。気にしないで書けばいいじゃん。
そうやって自分以外の人を排除しようとしてるあなたの思い込みレスのほうが雰囲気悪くなるよ？


>負け組板でも長々と語ってた人？

ID出ないとこでそんな憶測してもしょうがないよね。

>>281
書きたければ書けばいい、書きたくなければ書かなければいい
それだけだろ、アホか

負け組板なんて行ってる奴いるんだ…

何だかんだと言いつつ結婚したくて結婚する心は決まってるくせにウダウダ自己陶酔が腹立つんだよ
もっと愛されたいんだよね
ボダ女臭い

そりゃいるだろ

>>285
何で腹立つのにわざわざ覗きに来るんだよｗ
スレを閉じればいいだけだろ

>>285
他人のこと干渉して決めつけるあたり、毒親予備軍だね。

負け組板でいたよ
家も裕福でハイスペックだけど親の不仲を見たせいで結婚願望が湧かない
今までもハイスペックな男ばかりに言い寄られたけど全て断ってしまった可哀想な私語ってた人が

>>287
最初はこんな流れじゃなかったじゃん

>>289
じゃあその板でその人と話してくればいいじゃん。
誰だか知らない人を「お前あいつだろ」って言われてもどうしようもないんだけど。
なんのコンプレックスだか知らないけど当たられても困る。

>>290
流れってなんだよ(笑)
それぞれ書きたいこと書いてるだけじゃん、単純に。
仲間外れにされてるみたいな被害妄想やめようね。

可哀想な自分に酔ってる人は単なる甘えです

うん、そうだと思う。
でも誰も酔ってないよ。

これだから女は好かん

>>290
そうそう、みんな勝手に書いてるだけなんだよ
不満なら新しいスレでも建てて出てけ

たまたま、エリート職の親を持つ女性の体験談が続いたので
僻んでいるのかな。
幾らエリートでも障害持ちの親じゃ、地雷・足枷に過ぎないんだよ。

「このスレこんな流れだったっけ？書き込めない雰囲気！」
↓
「単なる甘え」

問題すりかえないでねー。

プライド高いボダ女は挑発に乗りやすい

>>299
はいはい、そうだね、ボダだね。
もう分かったから。

プライドの高いボダ女は自分が勝つまで書き込みをやめない

>>297
地雷という表現まさに当たってる。

>>301
自己紹介はそこまでにしてください(笑)

何を書こうが勝手だけど結婚できないというのとはまた違うと読んでて思った。

プライドの高いボダ女は都合悪くなると「自己紹介」と言う

>>304
本人がそう思うならそうなんじゃん。
他人が評価することじゃないと思う。

せっかくのいいスレが…。

そういえば毒親って甘えって言葉好きだよね
親自身が子供に甘えてるのに…。

毒女の中にも格差があるんだな。
そりゃ負け組板に入り浸るわな。

そうやって人を見下したり自己中だったり攻撃的な性格してるから結婚できないんじゃないの？
親は関係ないよ
親のせいにされたらたまったもんじゃない

>>309
親は関係ないと思ってる人がなんでここにいるの？

>>310
私自身が親だから
親は書き込みしちゃいけない決まりはないですよね？

>>311
>>1も読めないのに親やってるんですか？

高卒・中卒の親父を持つ毒女から見れば
「何だかんだ言って家柄が良いんだし、父親の威光で最終的には結婚できるんだろ
なに被害者ぶって愚痴ってるんだよ甘えてるんじゃねえよ」
って感じに映るのかな。

いくら親がアスぺっぽいと言っても
その父親の学歴・職業が高いおかげで、より良い人とお見合いが組めている訳だし
底辺家庭育ちの毒女から見れば、単なるワガママに見えるだろうね。

外見がどうのこうのと言ったって、これから化粧や何やらに力を入れればいいだけの話。
恵まれている方だよ。

>>272
私もその書き込みが羨ましい。うちでは（そういう機会もなかったけど)あり得ない。

母方の従兄弟が、大学進学してうちに遊びに来た時、遊び道具を持ってきたんですが、
父はそれに難色を示し、学生なら勉強しろと嫌味を言ったんです。。。
２流大学なので、見下した気持ちもあったと思います。
百歩譲って、自分の甥ならともかく、血のつながってない人に向かって、唖然としました。
従兄弟は、二度とうちに来なかった。

>>313
生まれた環境に恵まれてても最終的に結婚できなければ一緒だけどね。

>>211
嫁の亡くなった親父さんの影響が大きいです。

親父さんには、どうせおまえらケチ臭いから、結婚式もしないんだろ？
だけど写真だけは撮っておけと、これが親父さんの唯一の結婚条件。
で、いろいろ見積もりとったりしてる間に、どうせなら結婚式をしようと
なって、神田明神に辿りついた。俺も親父さんを喜ばせたかったし。
ウチなんか毒親だから、おまえらのしたいようにしろで金出しただけ。
そんな事で、ウチのそのあたりの行事は、全て神田明神に決まってます。

そういった事は大事なんだって、間接的にではあったけど、やはりこう
あるべきだとの道筋に導いてくれた親父さんには感謝してますよ。
ウチの親、夏に帰った時にしてくれたのは、七五三のお祝いにって、
金くれた事。今回のに全額充当。料金の一番高い着物にしちゃった。
というか、気に入ったのが結局一番高かったって話なんだけど。

なんせ、何やって良いかわからず金しか出せないウチの両親最低。

>>1
こんなスレ立てたり「毒親」という言葉を使っている時点で
自分の能力の低さや不幸な境遇を親のせいにしたがる人格障害のメンヘラであるということを証明している。

なんでもかんでも親のせいにしようとする似非科学に騙されないように。

>>317
>>1も読めない意味が分からない人の書き込みはお断りしております(ｷﾘｯ

>>317
自分の親を客観的に評価できないおまえより、
>>1さんの方が優れていることは確か。

>>318
>>1-5は間違い。親のせいではなく本人の問題。

>>320
また追い込むぞ。

>>319
誰？

>>322
オレだよ、オレ。

>>320
だから？

>>323
詐欺なら間に合ってます！(ｷﾘｯ

親らしいことせず金しかださない親ならむしろ好都合
私もそういう所あったけど開き直って自分で好き勝手してる
いろいろ干渉して金出さない親のほうが毒親

育児中の親やこれから子供産む人が集まって
>>2-4のような親だと子供が結婚できなくなる可能性が高いから
気をつけましょうというスレなら意味があるが、
結婚できない当事者が集まって親のせいにして傷を舐め合うスレは有害。
いつまでも親のせいにして文句言いたいだけのボダが喜んでるだけ。

このスレは育児板に立て直せばいい。
冠婚葬祭板では板違い。

>>327
じゃあ自分が育児板に移動すれば？
有害とか無害とかあなたに決める権利ないよ。
このスレに用がないなら来なきゃいいだけ。
スレチな発言やめて。

ごたごたした家庭で育つと結婚願望なくなるよね

>>328
親の悪口言うだけのスレは人格障害を助長させることになり有害。
スレチ以前にそもそも板違いなので、スレごと育児板に移動するように。

今もあるのか知らないけど鬼女板にあったスレと雰囲気似てるね
子供の頃つらかった奥様
毒親持ちの奥様
貧乏家出身の奥様
実親嫌い絶縁したい奥様
このスレの住人が結婚したらあんな感じになるのね
あのスレも自己中メンヘラの自分語りって感じだった
意地の悪い人多かった

意地の悪い人はその親も意地が悪い
連鎖するんだからしょうがない
その連鎖を断ち切るためにはまず自分をよく知らないといけない
生育環境などとくに
そういうスレで色々話しているうちに気付いていってその連鎖を断ち切れる人もいるかもしれない

>>330
管理者の方ですか？

>>308
子供がグレても「親は関係ないよ」と責任逃れはしないで
ちゃんと向き合える親になって下さいね
親の愛情で子供の人生変わります

>>331
裕福で高学歴家庭をやたらと目の敵にしてるね。その執着心も充分性格悪いと思うよ(笑)

親叩きや自己分析は冠婚葬祭とは関係ない。
メンヘル板でやれ。


冠婚葬祭板ローカルルール（必読！）　

冠婚葬祭全般の情報交換の場です。冠婚葬祭と同じくマナーが大事です。

レス間違えた>>334は>>309宛てです

>>336
パット見、冠婚葬祭に関係ないスレ結構あるから、ほかも回ってギャーギャー言ってくれば？

>>316
いいことです。
うちは、こういうことをやってもらえなくて、特に不満も持ってなかったけど、
こういう伝統行事を端折るのは駄目な家で、一事が万事、心の成長も
欠けるという説を読んで、ハッとしました。

>>334
未婚の小梨が言っても説得力ないから。

また自称旧家ババアが暴れてるのかな。
アンチ皇室スレから出張してるキチ鬼女である事実が発覚したもんだから・・・ｗ

アテクシは地主の家柄です旧家です（ｷﾘｯ と虚勢を張っていたのに
>>161さんが東大卒だったり、他の住人にも良家の子女が複数いたもんだから
ムキィィィィィィィィ！毒女を叩けないぃぃぃぃぃ！！って所か。

>>340
あなたの子どもも適齢期逃した未婚の小梨にならないようくれぐれも気を付けてね(笑)
自分に心当たりがあるけど非を認めたくないんでしょ？あーもう立派な(毒)親だわ。

>>340
えっ>>327読んで、これから子供産む人にアドバイスしたほうがいいのかと思って
余計な事書きました、すいません

ボダ乙

>>341
ワロタw

そんなに良家の娘であることを羨んでほしいの？ｗ
幸せな家庭を自分の手で築いたらいくらでも羨んであげますけど

>>346
羨んでほしいの？って見苦しい(笑)
羨ましいから粘着してんだろババア。
ちゃんと風呂入れよー

鬼女板と負け組板を往復する惨めなアンチ皇室ババア

巣に戻って、好きなだけ皇太子一家叩きしてろよ

自称旧家出身（笑）

また自称旧家出身主婦が出没してるのか？
追い込んでやるから俺の前に出て来い。

>>326
そうですね。お金出すだけ、毒具合は軽いかもですね。
お金を抜けば、過干渉と無知識は同等だろうと思いますよ。
やっぱり、知識があって、子の導き方を知っている親が良いです。
自分の親は換えられないけど、配偶者に求めるのも良いですよ。
悪い事は遡ると全部自分の両親に行きつくし、良い事は遡ると
全部嫁の両親に行きつきますよ。あの世の親父さんに感謝です。
来週、また墓参りに行きますよ。

>>350
うちは、両親に墓参りに連れて行かれたこともなくて、自分の祖父母の墓が
どこにあるかも知らない。伝統行事を省くのと同じで、こういうのをないがしろ
にする家は駄目とあって、あぁやっぱりなぁと思ったものです。

親はなくても子は育つって言うから、下手な親ならいない方がいいのかな。
親がない寂しさで、自然と早く所帯を持ちたいと思うだろうし。

>>339
そうなんですって思う事が、偶然あったんですよ。

もう昨日になったけど、昨日はお日柄が悪かったので、今日にしようかとも
嫁と話してたんですよ。台風の具合もわからないから、天気の良いうちに
行っておこうとなって、お日柄最悪だけど行ったんですね。
そういう時は、結婚式のセミナーやってるんですね。偶然、その日でした。

ちょうど模擬式が始まって、娘に、パパとママはココでこんなふうに結婚式
したんだよ。大きくなったら、こういうふうにする？なんて聞いてもわかって
ないでしたけどね。今日行ってたら、お日柄最高なので本番見れたかも。

うちも知識はないのに金だけ出す感じだけど、安心感がないよね
もっと大事なことを教えて欲しかったよ
開き直ってるけど、心では寂しいよね。

>>352
私はどっちかというと過干渉ではなく放置系だけど
お堅く冷めた家庭だったから子供の頃は大家族や友達親子に憧れてたｗ
でも大人になって機能不全家族だったと気づいて親になるのは無理だと思った
母親らしい事はできない予感でいっぱい

>>353
神田明神だけにね。
やっぱり、引き寄せようという意志のある人だけが得られるんですよ。
偶然じゃなくて、それは、あなた自身が引き寄せたものだと思う。
お嬢さんの心にもしっかり焼き付いてますよ。

うちには、私が幼い頃、結婚を連想させるものは何もなかった。
両親が式を挙げてないんで、写真もない。母の弟の結婚式に
呼ばれて、子供心にとても楽しみにしてたんだけど、当日、私の
弟が熱を出して、キャンセル。

以前の私なら、そんなもの関係ないと思ったけど、潜在意識って
見たもの聞いたものの積み重ねで出来ていくわけで、特に幼少の
頃の経験が大きいということに気付きました。

>>355
気付けば大丈夫。アドバイスは無し。
もう自力で方向修正ができる体制に入っていますからね。

>>356
>>353の続きですけど、
自分達が結婚式をしたのが11月中旬で、七五三も真っ盛りでした。
式が終わって外に出る時、着物の子供達で溢れていて、拍手喝采。
もうその時点で産んでもいない子供の七五三を考えていましたよ。
全ては嫁の親父さんの写真は撮っておけの一言から始まったこと。

七五三のお参りはお日柄の良い日で予約しました。写真を撮った後、
結婚式の合間にお払いになるので、今度は本番の結婚式も見せら
れる事と、ちょっと期待しています。

うちは小さい頃に家族旅行何度か行ったけど、両親は必ず出先で夫婦喧嘩してた。
父が母の言動が気に入らず一方的に怒鳴って、険悪なムードのまま夕食の時間になり、一度は同じテーブルにつくもののいつ喧嘩が勃発するかビクビクしてた。
そのせいか、家族でどこかに行くのは大嫌いだったわ。
そもそも、家はストレスの発散場という父の考えのせいで歪んだ家族観を刷り込まれたように思う。
父は家で怒鳴り散らしたりベランダで叫んでたり大きな物音たてたり物に当たったりで、いつもビクビクしてた。
小さい頃はよく「結婚なんて絶対しない」と言っていた。いま思うと、幼子にそんなこと言わしめる家庭って本当に異常なんだなと感じる。

>>358
これはひどい。幼少時の経験は、心理面に与える影響が本当に大きいよね。

うちは、父は家族で遠出をしようとしたんだけど、母が嫌がった。結局行くことも
あるけど。乗りの悪い母を父は責めていたが、後年、父が母にしたことを知って、
母の気持ちもわかった。

>>359
似たようなものがあるかも。
人の意思を責めるような威圧的で高圧的な態度が本当に怖かった。
父の誘いを断れば突然キレるのが今でもトラウマ。
父の機嫌をとってさえいればこっちも快適に過ごせるから、結局は我慢して言いなりになってきた。
問題は、こちらの意思や意見を無視するってところで、しかもそれが理不尽な理由によるものだということ。
典型的な、「俺の言うことが聞けないのか」タイプだと思う。

私は、親が喧嘩してても、小さい頃「結婚なんてしない」と思ったことはなかった。
結婚そのものを考えたことがなかった。こういう鈍なところが既に駄目だったのかな。

>>360
俺様男、モラハラ夫ですね。
外面が良くて、社交的、温厚と、職場や周囲の評価は高い人ではないですか？

うちの母が、めっぽう優しそうな父に騙されたと言ってるので、言ってみました。

うちの両親も喧嘩ばかりしてた。
小さい頃は「喧嘩ばかりしないといけないなら一番好きな人とは結婚したらダメだ」
という思いはあった。今も少しある。

>>363
> 一番好きな人とは結婚したらダメだ
小さい頃に、ここまで思い至れるのがすごい。

>>362
その通りです。当たってます。モラハラ、その通り。かなりの暴言を当然のように言う人ですから。
家での真逆を外面として出してるようです。
あんな人になぜ人がついてくるのか、なぜ結構な役職をもらえてるのか、家での父を見てると不思議でなりません。
こんなごみ溜めみたいな家庭、気持ち悪い。

>>365
お母様は従順な方なんでしょ。俺様男は、嗅覚がするどくて、
本性を隠したまま、そういう女性を選ぶそうです。

結婚願望失せましたか。

モラハラ父のいるピリピリした家にいるのが嫌で、結婚して家を出たという話も
聞いたことがある。結婚できるかできないかという観点で見れば、子供には甘く
夫婦仲の悪い、中途半端な親が一番だめかも。

>>366
母は従順な人です。父に歯向かったり逆らったりしませんし、どちらかというと「あの人はそういう人」と諦めているようでもあります。
父が投げつけて割れたお皿を何も言わずに片付けたりしてしまえるような人です。
そのくせ父のいないところでは「男はみんな女に甘えてるのよ」などと男性の優位に立ちたがるところがあり、そういった愚痴を聞かされて育ったので、男性や家庭に対して否定的に思ってしまいます。
結婚して子どもが欲しい、という気持ちはあります。でもそこまでに至るプロセスが、幼少期からの体験によって阻害されてる気がします。

母親が21歳のころびいまだに嫁に来た時姑とかにいじめられた話とかしまくるからな
エロ話も凄く毛嫌いするよ
結婚＝Ｈ　というのが頭に刷り込まれてるからな・・
結婚したい＝Ｈしたい　って言ってるようで恥ずかしい

>>368
根が深いですね。いざ結婚を考えて否定的な感情が沸いてきてしまったら、
自分の体験がそう思わしてるだけなんだ、と強く思うしかないんですかね。。。

>>369
おまけに結婚したら、孫まだ？＝毎日Hに励んでるの？
だからね。どんな教育してきたか、さっぱりわかってないですよ。

子供作るには計画的にやらないとな。

>>368
うちも同じような父だった。
母が、父は結婚前は優しく騙されたと皆さん言いますが
ただね、結婚するまでわからない俺様男なんていないと思う。
数回しか会わないスピード婚ならしょうがないけど、ちゃんとした交際期間があったなら絶対わかる。
もともと従順なお母さまは、男性を立てないとと従順なだけに、父親の性格を見逃した
（少し？と思っても結婚したら変わる、と見ない振りしただけ）ですよ。

うちの母も、結婚前父のエピソードを教えてくれましたが
確かに優しいエピソードはあるけど、何股かけていた中から選ばれていたりして疑問に思うことが。
他の女性より自分を選んでくれたとか、

強引さを愛されてる証拠と思いこんだり。
モラハラを見抜けず結婚して、「男性はそんなもの」なんて歪んだ男性像を植え付けるのは
娘にとっては止めていただきたいものですね。

私は20才超えて初めて付き合った男性がモラハラで傷ついたので、
父と母の関係の今までの疑問がいろいろ腑に落ちたのものです。

>>373
「娘の結婚運は父親で決まる」を地で行くケースでしょうか。。
知らず知らずのうちに大きく影響されているのですよね。

うちは、物腰の柔らかい父と数回会っただけ。見る目がないということなんだけど、
他につきあったこともないし、若い母は素直に「やさしい人。結婚したい」と思ったそうです。
結婚直後に「あれ？違う」と思ったが、時既に遅し。自分は手に職もないので、父とやって
いくしかない。このせいで、私が生まれた時に「女でも大学に行かす」と思ったよう。

言ってもしょうがないけど、そんな愛もない父との間に子供(私)を産んでほしくなかったな。
母は、子供ができたら自分本位な父も変わるかと思ったが、変わらなかったとのこと。

私の周囲の娘が全員結婚できなかった母親の特徴

親戚でもめた事を口実に、墓参りにいかない
父方の両親、親族とは疎遠
自分の実家にべったりだが、神棚、墓、お仏壇、法事は軽視

嫁に出たくせに、実家にべったりで、小姑化し、長男の嫁をいびる
実家にべったりで、実家の集まりがあっても、線香の匂いが嫌いだから、お仏壇にお線香を上げるのを俺様ルールで禁止する

ここってお堅い家庭で育って結婚できるか不安だったけど、結局結婚した人の体験を語るスレ？

>>377
親が毒持ちなら、経験談もOK、両親の愚痴をこぼすのもOK、
これからどうしたいかの思いや決意もOK、相談は受け付けないから、
余計なアドバイスや批判はスルー推奨で、もしされても反応しない事。
自称旧家出身の主婦が現れた時は、よってたかってみんなで追い払う。

結婚できたのならば違う気がするのだけど

子供の頃つらかった奥様スレや実親嫌いスレにいた奥様は間違いなくこのスレにいる

>>379
結婚できようができまいが、毒親かどうかが問題。
結婚までに苦労してないなら、ここには用無し。
結婚まで苦労してる人、兄弟姉妹が結婚していないなど、
毒親なのが気付いたらOK。
毒親だと思わないなら、ここに書きこんでもらう必要なし。

>>375-376
そんな母親見てても、息子は結婚できたったこと？

>>376
わかるわー
法事とかどうでもいいってわけではないんだけど軽視するんだよね
葬式は密葬でいいとか
人のつながりとかそういうものを軽視してるから、子も人間関係が希薄で
結婚できない
容姿がよければ、本人が希薄でも、相手の方からガンガンくるので問題ないけど

しかし人間関係が希薄なコミュ障母親って大体デブスでバカでずーっと専業でしょう
だからそれも子に遺伝する
その上、父親がそこそこ稼いでくるから、子は小さな頃から苦労した事もなく
自立心と知恵がかけてる
八方塞がりとなり、子は結婚できない

テンプレの「先祖の墓参りをしない」か

中流階級のデブス専業主婦母親と娘の特徴

父方の親戚や両親と疎遠気味
実家にべったり
偏差値が低い
頭も悪い
温室のため、潔癖症
夫のステイタス＝自分のステイタスと考えている為、無能なくせに気位だけ高いので、詰んでいる
娘も遺伝でブスかデブス
娘も遺伝でコミュ障気味
娘も母親の遺伝で、かならずＩＱが低い
娘も遺伝で潔癖症

美人を無意識にいじめるので、因果を背負う
法事、墓参り等は、怠け者で長年専業のためフットワークが悪いので軽視する
夫に甘やかされわがままだから、法事やお仏壇も俺様ルールの為、因果を背負う

異常に非常識だが、それに気が付かない

母親は夫のおかげでバカでもブスでもわがまま俺様ルールでも問題なかったが
全ての因果が娘に向かう
よって家は母親のせいで末代となる

コミュ障で異常に非常識だから、近所の人には腫れ物扱いされている
それを家は階級が違うからだとのたまう頭のいかれよう

>>350
>お金出すだけ、毒具合は軽いかもですね。

普通は金を出す場合は口も出す
口を出したり支配したいから金は出すみたいな
実際、金をもらっていれば従うしかないところもあるだろ

>>389
それ私の周囲の娘が全員結婚できない母親と同じだわ
非常識でコミュ障でバカでブスだから、近所で浮いてて嫌われてるのに、
近所の職人とは仲良くしないからいいと、家はエリートだから気が合わないと言って
逃げてる
職人ばっかりの土地に家を建てる、あなたがバカなんじゃない？って感じｗ

だいたい普通にまっとうに生きてたら
娘が全員結婚できないなんていう、一大不幸になんて合わないって

何の取り得も無いバカでブスな母親と結婚した自称エリート（ワラ）の夫も
何かしら問題あるに決まってる
大体バカでブスを調子のらせてる時点で、自称エリート（ワラ）の父親も
生い立ちになにかほの暗いものがありそう

まあ独身の方がマシな結婚というのもあるわけだしな
離婚があるということはそういうこと
離婚するのは、結婚生活を続けるより一人になる方がマシという決断だから

夫が自称エリートの知り合いが数人居るけど
そういう人に限って夫は１００％の確率でロンダですｗ
3流大学→国立院
昔はこれでも大企業で年収1000万越えましたｗ

3流大卒のロンダなのに、エリート（ワラ）

>>395
灯台鏡台の学士なら文句言えないだろw

しかし高学歴とは
灯台鏡台の学士＜3流大学→国立院
とも言えるがw

灯台鏡台も、院から入るのは簡単だからな

自称エリートは大体、3流大学から東大京大のロンダですが
話してみると非常に馬鹿ですよｗ
エリートを自称するなら、はじめから早慶関関同立あたりには最低引っかかって欲しいですねｗ

団塊世代の理系一流企業勤務は3流大学から東大京大のロンダが多いですねー
他人はエリートとは思いません、量産型でごろごろいますので

学歴高くても年収が3流大卒並じゃ意味ないよ。

関連スレ、かな？

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018906832/l50

3流大学からのロンダでもエリートといってもらえるのは、母親がバカだからでしょう

旧家ババアが粘着したり、学歴コンプが沸いたり、大人気のスレだなｗ

>>403
そうなの
母親がバカという条件上に成り立っている、自称エリート

父親が3流大学ロンダの自称エリートなのに、近所で評判のＤＱＮ一家、子が全員高齢で未婚

自称エリートってどういうこと？
バカ母が「アテクシの息子は灯台院卒でございますのよ、オホホ」とか
聞かれてもないのに言うの？

自称だからそうなんでしょう。
じゃなきゃ、誰もがDQNだと思ってる訳ですから。

>>407
父親は社会人だし、ロンダ組みでズタボロなので己を知って謙虚だけど
母親が低学歴低偏差値低ＩＱのデブスだから、恥ずかしげも無く自称夫エリートなんだよ

>>409
そのデブスが自慢するってこと？どういう風に？

>>406
DQNなのに子供は早婚じゃないのか？

3流大学ロンダの自称エリート一家は結婚できないＤＱＮ
自称ＤＱＮのＤＱＮ一家は早婚

近所のＤＱＮ一家の娘は高齢で未婚だけどね
ＤＱＮ一家出身で早婚なのはＤＱＮじゃないんじゃないの
結果が全てだし

>>411
横だけど、DQNにも、ヤンキー系とか非常識系とかあるじゃん。
非常識系だからじゃないの？ヤンキー系は早そうだけどね。

>>414
DQNにもいろいろあるのか

娘がブスになるかどうかは生まれつきの顔半分親の育て方半分
可愛くてモテてる女見てると元々の顔の造りは微妙な子が多い
それは母親がオシャレさせたり、女の子は愛嬌や笑顔が大切だということを教えたり
女としてのマナーを躾しているから
母親が根暗でガサツだとそういった躾を怠りブスになる

>>416
スレ的にはおかしくはない意見だけど、それ誰の事よ。実際にいるの？
単に批判ともとれるよね。意見は納得だけど、相対的な意見は、
あなたの意見でしかないとも言える。具体的なものを頼みますよ。

娘が全員高齢なのに縁遠い系は
両親または長生きするであろう母親の
悪行による因果応報でしかない
あちこちで母親が恨みを買ってる
それが一番苦しむという方向性ででるのが
娘が全員後家さんという現象
神頼みやお祓いなんか意味ないよ
生きてる人間に恨まれてるんだから

>>418
だからさ、具体的なものを頼みますよ。
相対的にとか抽象的なのは、余所で頼みますよ。
あなたとどういう関係の人の事で、あなたがどういう被害を受けたのか。

>>418
カルト乙

>>418
それ私の母の事だ…
恨みを買ってるのは数人だけど
親戚が母がおかしい人だという事に最近気づき始めた

>>420
んカルトは神頼みとかお払いだから、違うんじゃないの

>>422
横だけど、まぁまぁ。
俺も、ん？って思ったけど、自分がそうでもなく、身近にそんな人もいなく、
そう信じ込んでいるだけなら、何かの力に崇拝されてるに等しいですよね。
よって、具体的に経験したのであれば、それ書いてくれないとねって事ですよ。

うちの毒父、風水の次は神道に凝りだしたよ。一回5000円のお祓い？みたいなことを、母にお金せびってまで行ってる(笑)
風水のときは家中にシール貼りまくってたけど今は盛り塩が家中にしてある。気持ち悪い。
何かにすがらないと身がもたないんだろうとは思うけど、怖いわ。

>>424
ウチのオカンも、一時期何かの宗教やってたわ。
良隣が創価でさ、創価の事は批判する癖に、自分は何よと思ったね。
親父は程々にしとけって言ってたみたいだけど、今思えば、親父に
頼れなかったからからだろと思えるね。
さすが、二股かけられてたこと知ってまで結婚したオカンだと思うわ。

からからになってた。

で、結局キチガイ鬼女の自分語りしかダメなスレなのね？

エリートだけどワンマンな父親との結婚生活を見て失望した人のみしか書いちゃいけません！

>>417
実際いるから書いているんだろうが

>>429
だから具体的に書いてよ。具体的って意味わからない？
具体的じゃないと、単なる意見でしかないから参考にも何もならないし、
いらない。

>>427
自分語りができないのは、何の不満もなく洗脳された状態だから、
全くココでは必要とされず、あなたは用無し。

抽象的でもいいんじゃない？それくらいわかるんじゃない？
shake your heart shake your heart
逃しちゃだめ

毒親持ちでも結婚できている人はいくらでもいる

>>430
上から目線なんですねｗ

毒親持ちじゃなくても結婚してない人はいくらでもいる

ボダ女

最近ボダという言葉を覚えた人ですか？

>>437
そうですよ
ボダ女
なんちゃってメンヘラ

昨日はどんな悩みでもスレタイに合ってれば書き込んでいいみたいなこと誰か言っていませんでした？
自己中な人の集まりなんですねこのスレ

私は何も文句言ってないよ？書いていいんじゃないの？

「ボダ女」を連発してるのが、自称旧家出身のアンチ皇室キチガイババアだよ。

アンチ皇室の糞ババア、巣に引き篭もってろよ。
またヲチスレに晒すぞキチガイが。

皇室御一行様★part2137
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316337935/

グズグズ言わずにさっさと書けよ

・父親が暗い

・父親が人付き合いが苦手

・父親が友達がいない

・父親が酒が苦手、飲み友達もいない

・父親が無趣味

・父親がメンヘラもしくは発達障害者

・父親が見栄っ張り

・父親が事なかれ主義

・父親が弱虫、チキン、人付き合いから逃げる

・他人の話を聞かない、自分にとって都合の悪い情報が耳にはいると寝込む親

・学生時代：恋愛に現を抜かすとは何事だ！勉強が学生の本分だ！
　大人になると：結婚できない奴はろくでなし！相手なんか簡単に見つかるだろw

・コツコツ真面目に努力していれば必ず報われると思い込んでいる

・勉強さえできれば社会に出ても安泰だと思い込んでいる

・社交的な人や明るい人を「レベルの低い奴」「ろくでなし」などと軽蔑する

・同年代の子が興味を持つ分野や流行のものを批判する、嫌悪する

・コミュニケーション能力を軽視する

親が喪男喪女の妥協婚
・暗い・コミュ力がない→子供のコミュ力が育たない
・容姿に問題あり→子供に遺伝する
・真面目で融通が利かない→面白みのない魅力のない人間になる
・ファッションに興味がない・ファッションを気遣うことを嫌う→ファッションセンスが身に付かない
・恋愛や性的なこと、人生楽しんでるような人間を嫌悪→子供にも刷り込む
・高齢→古臭い考え方は子供にも影響する、他の家の子と話題が合わない
・不衛生→子供にも不衛生な格好をさせ、必然的にいじめられる
・友達いない→子供を束縛し過干渉になる
・他人への配慮に欠ける→子供もそうなり嫌われ体質になる
・発達障害→子供に遺伝、今の時代ではニート、引きこもりになる
・運動音痴→子供にも運動させない
・いじめられ体質→職場や近所や親戚付き合いの愚痴などを子供に話し、子供は暗い性格＆人間恐怖になる
・妥協婚→妥協婚した親は子供にも妥協婚をさせたがる、つまり恋愛禁止

442は可愛くないツンデレ

毒親なんていう概念はない(ｷﾘｯ
とか
ただの甘え(ｷﾘｯ
とか言う人が昨日暴れてたねぇ。

>>446
それが、妖怪【自称旧家アンチ皇室ババア】

>>441
GJ

スレチになっちゃうけどなんで鬼女は皇室嫌いなの？
うちの毒母は美智子様、雅子様大好きだったよｗ
なんか真似してヨークシャテリア飼いだしてロクに躾しなかったよｗ

ヲチスレで↓このように嘲笑されたので
腹いせに、ここで「ボダ女」を連発して憂さ晴らししようとする自称旧家ババア

470 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 16:14:48.35
冠婚葬祭板と言うより、メンヘル板に行った方がいい婆じゃね？

>>449
自称旧家ババアの場合、皇室が嫌いなのではなく、皇太子一家限定で嫌っている。
その分、秋篠宮一家を持ち上げる。
>>183>>185>>191>>194>>204

皇太子殿下を出来損ないと叩き、雅子妃の学歴を「詐称」と貶し
小和田家を「成金」「墓が３代前までしか遡れない」と叩く。
時には愛子内親王まで叩く。
アンチ皇室ババアならではのキーワード満載でレスしてくるから、始末が悪い。

一方、秋篠宮一家を嫌い、皇太子一家を持ち上げる鬼女も存在する。

「鬼女だから皇室を叩く」のではなくて
鬼女の中でもズバ抜けて貧しく、精神を病んでいる本物のキチガイ婆だけが、皇室を叩く。
自称旧家ババアみたいなキチ婆が、鬼女の代表のように扱われるのは
他の鬼女に申し訳ない事だ。

>>439
悩みは必要ない。
悩みはアドバイスしたがるおせっかいが沸いて荒れるだけ。
自分の両親の毒に気付けば、その反対を自分がすれば良いだけで、
もう既に解決している。気付いて自分の両親や、出会った人の両親等
の毒を吐き出して、自分の現状を見つめなおしているに過ぎない。
これは、>>1さんのお墨付きだ。

よって、自己満足により本人が脱出する勇気をつける自己中な事を
する為のスレなため、それには共感や同情が必要であり、本人への
批判もアドバイスも全く必要ない。

（ｷﾘｯ　の人も昨日暴れてたよｗ
この人プライド高いから

>>453
>>1の途中だけ読んでも、

>子供が全員未婚の親が原則対象ですが、既婚者がいても、親のせいで 
>未婚と見受けられる兄弟がいる場合も対象とします。 

>そういう親の元で、どういう子供になってしまうのかを書くのもOKです。 
>そういう自分の親に気付き、批判したり罵倒したり、自身の苦しみを吐くのもOKです。 
>自分の違和感を、同じく悩む人と共有し、自分を見つめ直すための相互扶助スレです。 

>※生育環境を絡めないまま、結婚できない人の特徴を挙げることは、スレチです。 
>※相談スレではありません。説教したい人、頭に血が上りやすい人、幸せな人、 
>毒親を持たない人は、出入り禁止です。 

どうだ、わかったか。

ごめん、レス番間違えた。
>>439へ。

つーか>>1も理解できない文盲は来るなよw

>>453
鬼様のお通り！

少しでも露出が高い服を着ようものなら「娼婦」「アバズレ」という言葉を発する
いつの時代の人ですか

露出は良いね。
顔の好みが許容範囲をいくらか超えていても、性的な魅力には負けてしまう。
今は言葉が単にエロイに変わっただけで、意味合いとしては同じだね。
エッチしやすそうとか考えてしまう。それもその人の魅力ですね。
それがいけないとか、世間体がというなら、もっと他に人間的な魅力を仕込む
べきであったところ、それをしなかったというか、わからなかったのでしょう。

娘が結婚できない、だから周りの結婚できた娘世代や美人を中傷
風水や高名な占いに通うも、生きてる人間に怨まれてるので効き目なし
今まで傷つけた人にお詫び行脚したら、娘は結婚できるかもねｗ

テレビ見ててエロい場面が出てくると、気まずい雰囲気になって、
うちはチャンネル変えてたんだが、これは普通の子供が結婚できる家庭もそうなのかな？

>>461
極めてごく普通です

>>459
明らか巨デブだったり雰囲気オバハンの女の子に
露出ファッションなんて近所迷惑にしかならないものをすすめる親なんていませんよｗ
煽りはさておき
痴漢等の性被害を「モテる」などと思っているおかしな親は毒親です
子供モデルなんかで我が子の扇情的な水着姿なんかを売りにしてる親なんかと同類
ここで「親がお洒落を仕込んでくれなかった」とか言ってるおバカさんは
たとえ親が仕込んでくれたとしても
自分の個性にあってないお仕着せのお洒落にすぎないから「お洒落なだけで魅力のない女」でしょうね
まぁすべては毒親が悪いなんて言ってる人に「個性」があるかも謎ですが
いやいや「毒親に支配されてたので結婚できない」という個性ならありますかｗ
でも毒親もちなんて沢山いますよｗｗ

>>463
あっそ。恋愛板や人生相談でどうぞ。

>>463
本人批判はスレ違い。もう来なくて良いよ。

>>463
ここは心置きなく愚痴を吐ける場所。
解決策なんかレスしなくていい。
誰も解決なんか望んでないんだから
それでなくても苦労してるのに、これ以上苦労なんかしたくない
お幸せなお前なんかに私の気持ちがわかるもんか

>>463は妖怪：自称旧家ババアじゃね。

何か突っ込めるレスがないかどうか、血走った目でこのスレを見張ってるんだから
余り相手にしないように。マジレスするだけ無駄。

子どもが自分より高学歴高収入になるのは許せない父親

子供が自分より良い（職業、性格、家柄）の男と結婚するのは許せない母親

「あんたなんかにこんな良い話があるはずがない。その男に騙されてる」とファビョ
り、ぶち壊しにかかる。

娘を高学歴にさせたくない父親はいるね。
女子高から短大くらいのわざと並の男以下の学歴にさせたがる感じ。
男尊女卑っぽい価値観なんだよね。

未成年くらいの間は親の目論見の本心が分からないから
従っちゃうんだよな。
成人して気づいた頃には手遅れ、人生の修正は難しい。

学歴コンプがある男って厄介だよ。
自分の子どもに対しても、自分の学歴より上になるのは受け入れられないってry
学歴コンプは根深い。

家族も含めて人を押さえつけないと自分のプライドが保てないんだろ
器が小さい

押さえつけたり押し付ける親はよくないだろうね
放任もよくないだろうけど

前スレで見たんだと思うけど
親の言いなりで生きても、人生の責任を取るのは本人だしね。
親の本心に早めに気づけば軌道修正もできるかもしれないけど。

>>470
父親がそうだった。
私は子供の頃ＩＱテストで地域でもかなり高水準を記録して
中学高校の頃は模擬で偏差値70叩き出してたけど、中間期末の時期に勉強してると
必ず、父が妨害をしてきた。
女は勉強なんてするひつよう無い、お前は傲慢だ、だから低学歴が丁度いいと。
夜9時になったら、ブレーカーを落として、勉強するなと妨害。
それでも私は、母の計らいで、学習塾や図書館で勉強時間を確保し
都内上位公立高校に合格する。
と同時に、父は今度は高校の学費を払わないと言い出す。
私はアルバイトして、学費を稼ぐ毎日。
大学進学はおろか、高校の学費すら払ってもらえなかった。

氷河期世代で就職しながら2部大学に通うと言うことも出来ず。
アルバイトや派遣をしながら、通信制の大学に。

学生時代に今の夫と出会って恋に落ち、直ぐに家を飛び出して同棲し
父に内緒で結婚し専業主婦になり大学も無事卒業。

その間母も父と離婚し、私は父親とは縁を切ることに成功。

職場に「職業も何でも親の言いなりで選んできたけど結婚だけは自分で選んだ」
と毒家庭育ちっぽい中年の女の人がいたが、お洒落をすごく馬鹿にしてたな
私の友人でお洒落な人がいて色々努力してキレイになった人なんだけど
私はその友人がいたおかげでお洒落するの楽しいと思えたし、すごく誇りに思ってて
その友人の話してたら、お洒落を努力する人は遊び人、女は料理などを努力するべき
みたいな意見がでた。なんか気持ち悪いと思った。

>>476
あんた凄いね

>>477
途中から親の洗脳から脱出できたんだろうけど
根っこの価値観は染み付いてるのかもね。
だから子どもの頃の環境や教育って大事なんじゃないの。
学校も家庭も。

>>476
うわぁ父親毒だね…
兄弟や姉妹は居ないの？
あなたは一人っ子？

女が自分より上だと許せないという男は今でもいる

>>480
妹が居る。妹はひとつ年下で今年32だけど、結婚もしてなければ、彼氏も居ない。
妹は父のターゲットでは無かった。
なぜならあんまり成績が良くなかったから。
ほうっておいても成績の悪い妹は父にとっては可愛かったみたい。
父と母が離婚してから、妹も父とは縁が切れてるけど。
未だに母親に寄生して、生活してるくせに、結婚できないのを何故か母親のせいにしてる。

>>482
あなたは熱湯をかけられたから逃げられたけど、
妹さんは「ぬるま湯のカエル」で、より悲惨かも。

>>482
妹さんは父親の愛情が欲しくて成績悪い子供になりきったのでは
深読みしすぎでしょうか

>>483
いやいやいや、それは違うでしょうｗ
妹は無能だから結婚できないだけだよｗ

>>484
生活させてもらってる母親につらくあたり、結婚できないのを
全然関係ない母親のせいにする妹の程度なんて知れてると思うよ…
バカなの？

妹はどうしようもない

姉妹でもここまで格差が出て、直接被害の無い妹が結婚できないで文句たれてるんんだから
結局、生まれ持った人間のレベルの問題だろうねぇ

偏差値やＯＱの低い女性が結婚できない傾向は強いね
30過ぎても独身の女性って、ほとんどが底辺高校や底辺短大を出た派遣社員等

まだ四日しか経ってないのに、もう半分近く来たか。流れが速いな。
次はIDの出る生活全般板に一票。

妹さんも毒の被害にあってるわけだから…
自分は脱出できたからって妹を非難するのは毒思考みたいで嫌だなあ
なんで母親にあたってるのかわからないけど

>>491
妹は被害にあってない。
学費も妹は払ってもらってた。
底辺高校出て派遣社員です。

>>492
妹さんはデブスなんですか？

>>476
オシャレや化粧も妨害された？

正直顔スタイルさえよければテイスペほど結婚しやすい状況ってないとおもうんだけど
選択肢広いし、だって相手の外見と性格くらいしかみるとこないし
年齢は両方若くないとやばいけど

要は毒被害にあって自力で大学行って結婚出来たんだから
ここの人達の言ってる事は甘え、バカなの？と言いたいんだろうか

>>495
確かにハイスペは（相手からの）選択肢が狭くなるから結婚は難しいかも。
女の場合。
灯台卒とか医者レベルとか。

>>491
>毒思考みたい

環境的には自分は脱出できたんだろうが
思考的には毒に染まって抜け出せないんじゃまいか
思考は毒思考
こういうところに育った環境が出るんじゃねーか？

>>496
同感

>>496
独女板の方にも時々湧くんだよね、成績優秀だったアタシを自慢したがる人。

それとも、いつもの自称旧家ババアが「設定」を変えたのだろうか。

何度か出てると思うけど、ここはパッと見いい親だからこそ洗脳されて、
真綿で首を絞められたような感じで結婚できなかった人のスレでしょ？

子供の勉強を阻害するなんて、猛毒親じゃん。

>>496
ただ毒を吐いただけだろ。
捻くれてるね。毒親になるよ。

>>500
女なんだから短大でいいんだという考えの親っているよ
男女問わず
４０代位の人でもいる

○○なんだから△△でいいんだ

＝○○なんだから、努力する必要はない
　やりたいことがあっても、○○なんだからやる必要ない
　○○なんだから、金をかける必要はない

＞確かにハイスペは（相手からの）選択肢が狭くなるから結婚は難しいかも。
＞女の場合。
＞灯台卒とか医者レベルとか。

でテイスペってこういう極端な分け方するの好きだよ
後は皆同じとでもおもってるんだろうｗ
高卒短卒大卒ってお見合いでも書く欄あるだろ？

大卒男は多い、それにさえなれてないテイスペも大勢いる

そりゃけちな親だろうね、女に学歴はいらないというよりそんな金遣いたくもないと

>>493
容姿は普通だと思う。可も無く、不可も無く。
ただし成人してから、瞼を二重に美容整形してる。
芸能界を目指していた頃もあったけど、飛びぬけた清潔感や特別感は無く
ごくごく庶民的なルックスだと思う。
なんていったらいいか、もし結婚してたら、自転車の後ろと前に子供乗っけて送り迎えしてる主婦
でも全然なじんじゃうような。

女に金使いたくないという男もいるんでしょ。
妻に使いたくない男、お見合い中でデートに使うのも嫌という男もw

ブスなんだよ

ブスだから大学いかせないとっておもって大学いかせるもんだよね
ってことは子供が美人なのかな、低学歴でもよいっていってる親は

>>491
親やきょうだいをこれだけ悪く言いたいあたりが（なぜか母親も）
やっぱり脱出できても毒思考なんだろう。
それを証明してくれているのでは？w

妹はルックス普通で、底辺高校卒業で30過ぎても派遣社員で独身、母親にパラサイトして母親をいじめる
姉は小さい頃から優秀で、適齢期に結婚して専業主婦

何で同じ親同じ環境で育ったのに、これだけ差が出来るんだろう
兄弟姉妹が全員独身なら、毒親と言えるけど、片方が優秀だと、本人の問題なんだろうね

都内上位公立高校に合格したからって、高校の学費を払わない父親って、ヤバ過ぎる
勉強してたらブレーカー落とすとか
正気の沙汰じゃない
よく結婚したと思う

優秀で賢い人は親が基地外でもちゃんと縁が用意されてるんだと思う
他人はそんなに冷たくないわけで

でも多くの人は凡人なわけでしょう
人生を思い通りに操れなくて、親にあたったり、誰かのせいにしたり、人を疑ったりして
生きていくわけで
適齢期がきたら、親以外に支えてくれる人が必要となるけど、そういう人が現れないと
どんどん右肩下がりになって、親とともに地獄を味わうね

ワンモアデイゲームやらせて
今度は私にカード切らせて

父親はブレーカー落としても、勉強時間を妨害しても、姉が上位公立高校に合格しちゃったもんだから
今度は経済制裁で姉の高学歴化を阻止か、基地外だわ。

貧民

のとこに嫁にいっても苦労が増えるだけの人もいるし難しいよね

普段娘に無関心なのにスカート履くとジロジロ見てくる母
こそらへんのエロおやじよりも気持ち悪い
おかげで化粧もコソコソやってる。堂々としていい年齢なのに

それ柔らかいスカートに生足で風吹いたら明らかにパンツ見えそうで
馬鹿だねとおもいながらも心配してるんじゃないの？ｗ

>>520
わかる。典型的な結婚不幸母ですね。

私は父親を恨んでるわけじゃない。
父は私の事を私が子供の頃から怖かったのだと思う。
まだ3歳の私は、父の嘘を見抜いたし、小学校に上がっても、小さい頃の記憶は継続してた。
父は言った。
この子は子供なのになんで小さな頃の記憶がこんなに残ってるんだと。
異星人を見る目でね。
母や会社や両親に、嘘を付き続けて来た父親は、私の頭脳を恐れた。
それだけの事です。

ちゃんとパンツはいてるから心配しないでいいんだよ母よ

>>523
浮気？

>>523
会社を休んで、どこかで酒を飲んでいたり。
会社のお金を横領したり。
問題になっても、母に嘘を付いたりして誤魔化す。
その嘘を私は見抜いた、全て。
母も周りの大人も父がろくでもないのは知っていたけど、具体的な嘘には騙されてから。
私は逐一、大問題になったら困るからと、母や祖母に父親の言ってる事が嘘だと思うと
説明した。
ある意味、父を家から追い出したのは私だと思う。

>>526
鋭い子だったんだね。でも、お父さんがそういうのは辛いね。

>>526
>会社のお金を横領したり。
こういうのって大人に対してごまかせるもんなの？

スレの主旨がわからず、単に毒親を愚痴りたい人は>>11のスレに行ってね。

あり得ないようなネタをかくヤツもいるからw
どうせ作るならもう少し考えさせるようなネタを作れないのかねw

そうだな。
ネタでも何でも良いけど、妹を批判してるところがおかしいな。
ここでは、自分もあやうく妹と同じ運命だった、妹を脱出させたいって
思いで書いてほしかったな。
妹のように中毒させるより、姉のように猛毒の方が結婚できるって
言ってるんだもんな。自慢話は必要なかったな。
3歳で気付いているんだもんな。
みんなは、30歳、40歳になるまで気付かなかったって人だもんな。

父親と妹はそっくりで姉と母親は優秀と言うケースですね、恐らく

>>531
>妹のように中毒させるより、姉のように猛毒の方が結婚できるって
>言ってるんだもんな。

同意。
毒を以て毒を制すと言いたいんだろうな。

寄生体質なのは父親と妹だろうね
適齢期に結婚できた姉と基地外父親と離婚した母親は独立型

こういうケースが出てくると
毒親の子は毒なんだろうと思ってしまうw

無能で寄生体質な父親と妹
その被害にあった優秀な姉と、母親と言う構図
母親は父親を捨てる事が出来たけど、妹は子供だから捨てられないと

母親と姉が可哀想だよねー
姉の方は東大だって入れるレベルでしょう、話聞いてる限り
まあ結果結婚できたからいいわけだけど

父親が捨てられたのと、妹が結婚できなかったのは自業自得

まあ、毒と結婚して子どもまで産んでしまうと子どもまで不幸にするからな。
毒と結婚しないのが一番大事。
もともと毒同士で結婚してるパターンが多いのかもしれんが。

底辺高校出身の派遣社員の独身率が異常

学歴と職業で人を判断する毒人間が湧いてる気がするのだが

>>531
>妹のように中毒させるより、姉のように猛毒の方が結婚できるって

毒親に勝てるのは猛毒なのかもな

>>535
その通りだと思うよ。
俺は、結婚して子供も産まれてるけど、妹が中毒になってるのに気付いて、
前スレ見つけてから毒吐き出して、自分も毒を受け継いでいる恐怖があるから、
書く事によって何が毒だったのか、自分で発見したり確認してるにすぎないよ。

>>542
猛毒で経済制裁受けても独立して結婚してる人が居るかたわら
無能は親がどんなにつくしても結婚すら出来ないってこと
自分の都合いいように脳内変換しないでねｗ

なんだこの結婚した人は神みたいなｗ
金バラまいときゃブスでも結婚できるんじゃね？

子どもが二人いるならそれなりに夫婦仲はよかったんだろうか
世間体や生活に困るから、男が毒でも結婚して妻は我慢していたんだろうか
二人とも毒なのか
こういうのが気になる

やっぱり三つ子の魂100までだな
生まれ持った器の違い
無能は一生無能、結婚すら出来ない

>>542
中毒ってのは、気付かず飲み込んで、マインドコントロールにかかる訳ですよ。
猛毒は、口から吐き出すでしょ。
この姉は猛毒だったから吐き出したにすぎず、妹が中毒にかかったって事ですよ。
本人は中毒だったのを脱した訳ではないので、妹の事を中心に書いて欲しかったな。

小さい頃から優秀な人は間違いなくそれなりの人生になってる
親がどうであれ
やっぱり能力の差だと思う

だから優秀な子、自分の条件に合った子しか愛さないのが毒親だろ？

>>544
>>531を嫁
>ネタでも何でも良いけど、妹を批判してるところがおかしいな。
>ここでは、自分もあやうく妹と同じ運命だった、妹を脱出させたいって
>思いで書いてほしかったな。
>妹のように中毒させるより、姉のように猛毒の方が結婚できるって
言ってるんだもんな。自慢話は必要なかったな。

自分が幸せになれたなら妹の幸せも願ってやればいいのに
無能と言いたいのかw
そういう性格が毒だとry

うちはテンプレ通り（ただし教育熱心ではない）の機能不全家庭
私は厭婚感の塊だったけど結局晩婚で嫁入り
妹は結婚以前に彼氏どころか現状友達すらいない状態
結婚しなくても定職についていれば別にいいんだけど
ずっとフリーターで職歴なしでもうどうすればいいのか

小学校、中学校の同窓会に行くとわかるけど、まともな人は結婚してるからなー
残ってたり、結婚４，５年で離婚しちゃってバツ一なのは、不思議と底辺高校に進んだ
ＤＱＮとか勉強もスポーツも人間関係でもこれといって目立ってなかった、凡人タイプ
勝利体験が乏しいんだろうね
だから大人になっても誰かのせいにして進歩しない
親が子供に勝利体験させるわけには行かない
学校は競争だから
ここで親のせいにしてるのは、同窓会すら顔出せないタイプだろうし

>>550
>自分の条件に合った子しか愛さないのが毒親

そうかも。
自分に都合のいい子とか。

>>553
ですね

中学校高校の頃の勝利体験は必要だねぇ
勝利体験が無いからくすぶってるわけだし

同窓会なんてＤＱＮしかいかないから大丈夫

>ここでは、自分もあやうく妹と同じ運命だった、妹を脱出させたいって
>思いで書いてほしかったな。

同意。
一歩間違えば、ちょっとした運命の采配でどうなるかわかんなかったんだし。
いい学歴行っても病む人もいるし。
妹は被害にあわなかった分、「親」に執着ができてしまい、ジレンマで母にあたるんだろう。
姉は親を信じられなかったから他に信頼できそうな相手を見つけて飛び出した。
良くある話だよね。

>>482
妹は被害にあってないから、深層心理で「悔しい。甘えるな」という気持ちなんだろうけどね。
家族を信じきれなくなったんだね。

勝者はずーっと勝者だけど、敗者はずーっと敗者
格差社会だよ
チンピラとか在日利権とかは別ね
あれは必ずメッキがはがれる

>>558
運命の采配じゃないよ
実力の問題
姉は偏差値７０
妹は底辺高校
地頭に大きな差がある

偏差値５８と偏差値７０だったら、どっかしら５８の方が勝てる部分はあるんだろうが
偏差値７０と偏差値４０じゃあ、どこも勝てないだろう
頭脳は繋がってるわけだから
これは采配の問題じゃなく、生まれ持った頭脳の差

中学高校の勝利体験って、１８歳までしか幸せな経験がないのか？
その後の勝利体験はないのかよw
ネタじゃなくて大学や仕事で勝利体験がないのか？

偏差値40台で幸せになってる人見たこと無い

頭悪い人を馬鹿にしたりしない人のほうが立派だと思うな

>>562
同じ大学や就職先だと、同じ位の能力の人が集まってるから、大体同じような感じだよね
みんな２０代で結婚して、３０代で家を買って、子供が生まれて、それなりの生活

中学校や小学校の同級生だと格差が出るでしょう

大人になっても、中学や高校の頃の自慢話しかしないヤツは
確かにいるけどな。
Fランに進んで、後はry
って感じだが。
その後に充実を感じることがないんだろうと思ってしまう罠。

そう？
ほんのちょっとした采配
私は姉が毒されてるけど私はすんでのところで逃げたからヒヤヒヤしてる
姉は頭がいいよ　私よりずっと
でも、愛情をなまじかけられたほうが苦しいみたいね

>>560
その人だって妹が可愛がられてたから自分の立場に気付いて抜け出した。
逆（被害にあわなかったほう）だったらたぶん大変だったと思う
頭がいいほうが可愛がられ取り囲まれ・・・そっちのほうが多そうだけどね？

人と比べて見栄だけで結婚すると毒親になる

>>567
ちょっとした采配って事は無いと思うよ
大きく違うんだよ
底辺高校しか入学できなかった人が、上位公立高校に入学できないのと同じで

中学や高校の勝利体験と言っている人は
高卒かFラン→ry
なんだろ

また自称旧家のｸｿﾊﾞﾊﾞｱが出没してるようだな。

高校のレベルとか、大学の偏差値じゃないと思うよ。
世間を知ってるか知らないか、自分の可能性を見つけ出せるかの違い。
頭のいい馬鹿はいっぱいいる。

妹と私は大きな差があると思う。
同じ親同じ環境で育ったのに、価値観が全然違う。
やはり、親より、学校や経験がものを言うと思う。
小学校や中学校や高校時代は、親より学校の友達関係や人間関係のほうが大きい。
家にずーっと居るわけでもないし。
同じ親同じ境遇で育ったのに、これだけ違うんだから、そうとしか思えない。

なにこの親のせいにするな作戦

それに、知り合いに妹を紹介すると、必ずみんな驚いて姉妹全然似てないねと言う。

お姉さんの方が美人てこと？

>>575
悪いがどの人？
名前欄に、直前のレス番を半角で入れてくれる？

まあ、大人になってからそれなりに充実していれば
中学高校の頃の勝利体験にこだわらないだろw
現在が充実していれば、進行形で勝利体験をしているだろうし。
中学高校の話にこだわるのは大学生ぐらいまでじゃね？
もしくは高卒か。

次は、生活全般板で立てることに異論のある人いる？

>>576
ルックスも似てないけど（昔はそっくりって言われてた、一緒に暮らしてた頃）
性格やオーラや人間性が全然違うと言われる。
他人から見ても間逆だそうです。

そりゃ底辺高校出身の派遣社員の高齢独身女と
ハイスペ専業主婦じゃあオーラ全然違うでしょう

>>580
正しくは、「真逆」ね。大して教養もなさそうだな。

2チャンで誤字脱字指摘とかお前がバカ

ハイスペ専業主婦ｗ

>>574
同感w

>>573
親のせいにするなと言いたいなら、内容がスレ違いだから他スレを探せば？
スレタイ嫁や。

ミキティーと加護ちゃんくらいさがありそう

それを言うなら、辻ちゃんと加護ちゃんだろｗ

辻ちゃんと加護ちゃんはそんなに差が無い

辻ちゃんと加護ちゃんは采配の差だけど
ミキティと加護ちゃんは器の違いだと思う

主婦と自殺未遂、顔が似てるのに大きな差やん

私加護ちゃん好きだよ色気あると思う

マイノリティーは加護好き
ゲイが擁護してるｗ

どんだけスレタイからズレまくりなんだよｗ

無能で可哀想な人は無能でかわいそうな人を擁護するけど
それじゃあ何時までたっても負の連鎖

同じ心の傷の痛みがわかる同士惹かれあうのかもね

>>594
日本語読めないキミよりはマシだ。

>>552
何が厭婚観を払拭したのですか？

心の傷なんて本人の受け止め方の問題でしかないからなぁ

受け止め方が悪い人って居るよね
幼少の頃から勝利体験が乏しいと、卑屈になり、何でも悪い方向に取る

>>556
>中学校高校の頃の勝利体験は必要だねぇ
>勝利体験が無いからくすぶってるわけだし

中学校高校の頃の勝利体験って大人が言い出すとは本気で衝撃だった
大人になってから本当に勝利体験がない人もいるんだな
仕事でなくても、せめて大学時代でもないのか？

でも親が勝利体験させるわけに行かないんだよ
ヤクザで、ジャッジメント買収くらい序の口なら別ですよ
浅田さんとか谷さんとか亀田さんのところみたいに

>>598
だけど、心の問題が一番大きいんだよ。結婚するかしないかなんて、心一つだろ。
何が「したい」「したくない」を分けるかということだ。

>>599
勝利体験をさせられなかった親の責任だね。

私はなるべく他人の言う事は良い方向に解釈するようにしてるけど
一度この人は信用できないと感じたら、とことん疑う

そろそろ批判野郎との対決はやめよう。飽きた。
批判野郎がどれだけわめこうと、俺達の心に響く事は一切ない。
批判する事でしか自分を保てない野郎を放置しよう。

>>600
勝利体験は勝利体験を呼ぶから20代で結婚したり子供産んだり家を買ったりがスムーズだけど
勝利体験が無い人は、一生勝利体験できないで終わるような気がする
幼少の頃から勝利体験があると、勝ち癖がついて、高校大学結婚とスムーズだけど
幼少の頃からの負け癖を克服するのは厳しいと思う
それはもって生まれた器の差だからだと思う
幼少の頃に勝利体験があると、小学校中学校で挫折しても、直ぐに立ち直れるけど

>>606
親の教育の問題。親の責任。

>>606
勝利体験は親のせいじゃないよ
親のおかげで勝利してもそれは勝利経験として刻まれないわけで

>>608
そうそう、親が勝たせてくれたって気が付いちゃうから、勝ち癖は付かない

>>606
結婚は縁も相手もあることだからスムーズとは限らない
ハイスペでも高齢独身もいるだろ

>>610
滅多にいないよね
自分慶応だけど、周りみんな既婚だよ
そういうことだよ

>>608
しつこい。それを親のせいと言わず、何のせいなんだよ。

あのね。駄目な人が結婚できないで、優秀な人が結婚できるのは当たり前なんだよ

>>604
>一度この人は信用できないと感じたら、とことん疑う

一度この人は信用できないと感じたら、なるべく関わらないね。

>>613
だから親のせいだよ。しつこいよお前。

>>613
そうそう、その法則に変な理屈つけて、いやそうじゃないって言ってるのは
必ず無能サイド

>>616
お前も追い込むぞ。

この人いいなって思って、結婚するのなんて簡単だったけどな。
何でそんな苦労してるのって感じ。

>>613
何をもって優秀と言いたいんだ？w
結婚している人は、学歴に関係なく人付き合いの能力が高いとは思う。

>>618
はいはい慶応慶応

>>618
お前は結婚してるのかよ。
どんな嫁だよ。
どうせ、家事もろくにできない、金使いたい放題の糞嫁だろ。
悔しけりゃどんな嫁か書いてみろ。笑ってやるよ。

>>614
そうか！関わらないのが一番か。良い事を学んだ。

>>621
結婚してる。金使い放題だが、ルックス完璧、家事も完璧。
貯蓄の年ノルマこなせば、別に幾らかね使ってもらっても構わない。
その中で楽しむなら、贅沢した方が楽しいだろうし。

>>618
嫁とは限らないな。
甲斐性のない亭主かもしれんな。
書いてみろよ。

>>622
そそ。
塚、この流れ釣られ過ぎw

>>623
おお、お前男か。
嫁はお前より金を愛しているんだな。気の毒に。
金の切れ目が縁の切れ目だ。
せいぜい嫁に愛想つかされないように、身を粉にして働くんだな。
残念だな。

スレ違いはスルーでw
無駄レス大杉

>>626
どっちでもいいよそんなの。
お前みたいな高齢独身ジジイは金目当ての恐れが大きいだろうな。
男も若くないと、金目当てしか寄ってこないよ。

>>627
心配するな。俺が追い込む。

>>628
おお出た。嫁に愛されていない宣言。
死ぬまで働いて、嫁は遺族年金でホクホクだな。
子供いるのか？かわいそうな子供。
こんな家庭に生まれてこなきゃ良かったって言われないようにな。

>>630
自分が完璧と思う女と競争を勝ち抜き結婚できた。
相手は家事ルックス完璧で、結婚生活はばら色。
それだけの話で、金目当てとかどうでもいいだろう。
そんなんだから結婚できないんだろうよ。

両親が不仲ってかわいそうだよな
愛のない家庭

>>630
女みたいな考え方するんだね。
いい男はいい女をゲットする。
いい女はいい男にゲットされる。
世の中はこのように出来ている。
例外は無い。

>>632
仲良すぎて理想過ぎる夫婦を求めたり実家から出られないのもあるから
不仲自体は結婚できない理由にはならない

>>632
そんなに優しい言葉かけてもらったら泣き崩れるよ…

>>631
俺は結婚してるけど何か？
勝ち抜き？アホかこいつは。金使いたい放題の嫁を勝ち抜き？
笑わせるな。
子供いないなら産んでやるなよ。気の毒でしょうがない。

>>636
俺は勝ったと思ってるけど、それが何か？
勝ちは勝ちを呼ぶ。
それを大事にしないと。

>>633
お前の言う、いい男といい女の定義を言ってみろ。
俺はいい男、俺の嫁はいい女だ。

>>638
あなたが結婚してるとはとてもじゃないけど思えません
嘘は辞めよう
こんなところで嘘を付いたところで意味無いよ

>>637
自称勝ち組野郎だ。癖わるー。
おまえ、どれだけ敵いる？
まわり敵だらけそう。刺されるよ、そのうち。

ネタと嘘ばかりのスレはここですか？

>>639
人を嘘つき呼ばわりするヒデーやつ。
人の批判はするは、嘘つき呼ばわりするは、サイテーだな。

>>640
ゆるぎない勝利体験って奴ですね。
誰がなんと言ったところで、毎日人生に勝ったと実感してるわけで。
その勝利感は絶対に他人には壊せないんだよ。

勝ちとか負けとかね
人と比べて幸せを感じているあたりが
毒っぽく感じるけどね
子どもを持ったら毒親になりそうな予感

自分も人生に勝ったと思ってる。
小さい頃からそう思うことが多かった。
家は貧乏だったし、高校の頃は、ボーイフレンドが家に来るのが嫌だったけど
それとは関係なく、勝利体験のが強かった。
今も毎日思う。
私は良い旦那さんと縁があり、何不自由ない生活が出来ていて、勝ったと。

>>645
自称勝ち組の自称貧乏体験。
かっこわるー。
ここの住人は、みんな中流以上、甘やかされて育ってるんだよ。
何不自由ない主婦が2ｃｈしてるか？アホか。

勝利経験がないと、育った家庭の小さなことに振り回されちゃうんだろうね

大人になって突然勝利体験を得ようとするのは難しい

>>597
結婚を仄めかされてパニック状態に陥ってしまい
過去に原因があるはずだと母親に言われた事を思い出し
今の所は問題ないしそうはならないと納得したら落ち着いた
どのみち家庭環境（母親が人格障害者で入院歴あり）のことを話したら引くだろうと思ったけど
そのまま正式に付き合うことになり結婚した

>>643
残念だね。負けることを学んでないんだ。
いつまでも勝ってると思ってろ。ココも自己満足スレだから、ちょうど良いわ。
協調性も全くなさそう。だから批判レスばっかりするんだろうけど。
性格悪い旦那に金使い荒い嫁。最高なバラバラ家庭だな。バラ色と思い込んでろ。

勝ち癖は大事
ずーっと負け続けた人が大人になって突然勝ち癖をつけるのは困難

>>650
負けなきゃいいだけだと思う。

>>651
おい、俺の3歳の娘は、じゃんけんで負けたら涙流して泣くぞ。
なぜだかわかるか？悔しいからだよ。
そんな事も教育できないんじゃ、やっぱ子供可愛そうだな。
どうせ、嫁は子供に遺産渡したくないから、子供作りたがらない
だろうけどな。

自分は勝ち組と思っている親（or 勝ち組になりたい親）が
自分の子より、よその子の方が容姿でも成績でも優れていたりすると
負けた、許せん、よその子に勝たないと許さん、
という接し方になるのが毒親なんじゃないかと
この流れを見て思った。
テンプレに似てない？

幼少の頃の勝利体験→小学校から結婚まで勝ち癖→あとは負けなきゃいいだけ

これがスムーズな人生

小学校、中学校と勝利体験ゼロ→高校もぱっとしないところに入学→負け癖となり第一志望の大学に不合格、もしくは浪人→
就職活動でつまづく→結婚でまごつく→勝利体験を得ようとすることに一生懸命で結婚出来ないまま高齢に

おい、自称勝ち組。
子供いるのか？自分の子供の話出てこねーな。
勝ち組なのに子供いないのか？

子どもを自分の見栄の道具に使う親は毒だろ

勝ち癖と負け癖の差だなぁ
これってかなり大きな差なんだよね

おい、子供もいないのに勝ち組かよ。
さすがに自称勝ち組なだけあるな。

>>659
多分だけど、俺も嫁も勝ち癖人生だから、子供も勝つと思うんだ。
根拠は無いけど、自信がある。

うちは、恋愛・結婚は一切口に出来ない雰囲気でしたが、後に母と話し合う
ようになって、母から>>618と同じことを言われました。

スムーズに結婚できた人は、苦労の末結婚を手に入れた人と違って、問題点も
心の引っかかりもないわけですから、我々に、意識改革のヒントを提供して下さる
わけでもなく、もちろん心境の共有もできず、書き込みも互いに無意味だと思います。

>>1に沿って、書き込みをして下さい。
それ以外の内容を書きたい時は、該当スレを探すか、自分でスレを立てて下さい。

勝ち組自称したいぐらいだから
子どもが灯台でも行かない限りはいるとは言わない希ガス

>>660
根拠なし？
自称勝ち組のいうことは、さすがに説得力がないな。
このスレと前スレ良く読んで、せいぜい勉強するんだな。

人よりも、自分の見栄やプライドが最も大切という親が毒なんじゃね？

>>662
そりゃ東大に行ってくれたらいいけど、それよりも、3歳までの親の教育だろうな。
俺の親は、知能教育に熱心で、3歳まではみっちりやられた。
嫁もそうだったらしい。
変なカードずーっと見続けたり、神経衰弱をしたり、童話や図鑑や音楽をこれでもかって
聞かされた。
嫁もそうだったらしい。

おお、>>661（>>1）さんスマン。
出没されてたのは気付いていたけど、>>1さんの指令なので従います。

勝ちまくっててもいつかは確率的に負ける
負けを最小限に抑える＆若いころに負けとく
これが必勝。

のびのび遊んで、部活もやって、習い事もやって
高２くらいから長期休みに予備校に行くくらいで
現役で宮廷以上に行くような人もいるし
そういう人を見ると、結局は本人の能力だよねと思うね。
優秀な人は現役でそこそこのところに行くし。

>>665
私も知能教育やったｗ
私は親と言うか、母親を選んで生まれてきたと思ってる。
父親は計算外だったｗそれが私の魂の爪の甘いところだと思ってるｗ
よく天然ボケだよねって言われるけど、そういうところに起因してるのかも。
おなかの中で、母親が私にカード見せたり、音楽を効かせたりする映像が
浮かんだのを覚えている。
母が泣いてる姿も。
この人の所に行こう、私はカードを見せたり、音楽を聴かせたりするこの人が必要だし
この人も私が必要だって思った。
はっきり覚えている。
父親の記憶は無いｗ

>>669
その割には、>>1が読めないんだね。
天然ボケ？ただのＫＹでしょ。

親を選ぶところから人生始まっちゃってるんだよね

父親は計算外ｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
うわ、また頭悪そうなの現れた。
ちゃんと勉強してきたの？恥ずかしくない？

>>670
ワラタw

>>672
うん。でも計算外だったのは理由があって。
母に私がおなかに居る頃父はどんなだったって聞いたら、全然家に帰ってこなくて
不在だったんだって。
だから私は母親しか見えなかったし、母親しか選ばなかったんだなって思った。

その話を聞いて、子供が出来たら、なるべく夫婦一緒に居るべきだと思った。
情操教育とかそういう意味じゃなくて、父親不在だと、私みたいに父親は計算外で
親を選ぶと言うことになってしまうと。

どうせ私たちの元に着て貰うなら、母親も父親もいいなって思ってきてもらった方がいいでしょう。

何だこの流れw

>>649
> 結婚を仄めかされてパニック状態に陥ってしまい
やっぱりそうですか。
私は拒絶して終わりになりましたｗ

> 過去に原因があるはずだと母親に言われた事を思い出し
> 今の所は問題ないしそうはならないと納得したら落ち着いた
冷静ですね。。私は、「嫌なものは嫌だ」という思いしかありませんでした。
どうして、嫌になるのかの原因を考えもしませんでした。後悔しています。

>>675
へー。子供できたらなるべく嫁と一緒に居るよ。
計算外で来られたら困る。

>>678
ワラタw

頭の不自由そうな>>669でも結婚できてる件ｗ

>>669
おなかの中の記憶なんて無いな
羨ましい
私は親を選んだ意識がないかも、選択すると言う概念が魂に無いのかも
来世は親を選ぶよ

>>681
選択できない魂もあると思う。
主みたいな人が居て、選択できない魂は強制的に振り分ける。
まだ若い魂でそれほど経験が無いから選択する概念が無いのね。
でも来世は現世の経験があるから、選択できるようになるでしょう。
自分の嫌だった事を覚えてて居て、それを繰り返さないようにね。
死ぬ時に、来世は美人で賢く！とか祈れれば大丈夫。

>>579
いません。

>>1さんも前スレ最後で、「生活全般板に立てるべきだった」と書いてたよ。
妖怪：自称旧家ババアのテンプレも作るか。

自分も親を選択した覚えは無い
だから結婚できないのかな

頭イカレてる母親を選んだ私はドＭ

>>683
> 妖怪：自称旧家ババアのテンプレも作るか。
草案キボンｗ

この人いいなって思って、結婚するのなんて簡単だったけどな。
何でそんな苦労してるのって感じ。

この人いいなと思う人になかなか出会えない
人を本気で好きになったことない
欠陥人間なんだと思う

>>686
妖怪　【自称旧家ババア】

�@「結婚できない子供を育てる親の特徴１」から登場した、「実家が東京の地主旧家」だと自称するババア。
�Aパート２スレで、唐突にドヤ顔で皇室の話を持ち出し、他住人から嘲笑される。
　 独身者叩きと並行して、皇太子一家を叩き、秋篠宮一家を持ち上げようと布教に励むカルトババア。
�B来世が現世がと、オカルト風の文章を書き散らすのも、このババア（オカルト板にもアンチ皇室スレがある）。
�Cハッタリで「アテクシは実家が旧家」と吹かしている為、他住人の中に本当の良家の子女がいると、途端に大嫉妬して発狂する。
�Dアンチ皇室スレから出張してる、鬼女の中でも最下層の底辺メンヘラババアのくせに
　お前は皇室アンチ鬼女だと指摘されると、慌てて「違うよ見当違いだよ」と別人を装う見苦しいババア。
�E自分が書き込んだ後に、自分でアンカーレスを付けて文体を変えて自作自演し、多数派を装う。

＜自称旧家ババアが使用するワード一覧＞
・旧家
・墓が３代で止まってる　←皇室アンチ鬼女が、小和田家を貶す時に使用する言い回し
・出来損ない／子孫が残せないのは実家のお荷物　←皇室アンチ鬼女が、皇太子夫妻を貶す時に使用する言い回し
・成金　←皇室アンチ鬼女が、小和田家を貶す時に使用する言い回し
・ボダ女　←良家の子女・高学歴女性の書き込みを見た時に、嫉妬した底辺ババアが煽る常套句

＜自称旧家ババアの対策方法＞
・巣に帰れと、鬼女板の「皇室御一行様」スレに誘導する
・難民板の「皇室御一行様」ヲチスレに、自称旧家ババアのレスを晒す

【自称旧家ババアの書き込みサンプル】

853：愛と死の名無しさん：2011/09/16(金) 13:40:35.89
私は実家が東京の地主旧家で、実家の周辺は母の親族ばかり。
実家の両親も私が23歳の時に離婚していて、色々複雑。
私は母の親族と仲たがいしてるわけではないけど、母方の親族の人間性が大嫌いで。祖母が亡くなって以来、実家親族大嫌いだった。
実害があったわけじゃなく、色々見てきて心底母方親族の人間性が嫌い。
だから結婚するって報告した時に、親族も結婚式に来たがったけど、呼びたくないから結婚式はしなかった。
旦那を母方親族や母方親族にまつわる土地に、結婚前から足を踏み入れさせたくなかったのね。
母の親族は結婚してない人が沢山居るから。縁起が悪いって思ったのもある。
何せ、古い土地だから、私の母方の親族のエネルギーみたいなのが満ちていて、嫌だったの。
それだけの理由って思われるかもしれないけど、私にはかなり重大だったな。

185：愛と死の名無しさん：2011/09/18(日) 14:59:24.14
男だってそうだよ、長男が出来損ないで結婚できなくて、次男が結婚できた場合
後継者は次男にならざる得ないわけ。これは当たり前の道理。

191：愛と死の名無しさん：2011/09/18(日) 15:02:43.81
家柄が良いからこそ、自身が出来損ないの場合、後継者逆転が起こるんだけど。
引き継ぐものが無ければ、後継者も何も無いわけで。言ってる意味わかってるかな？

194：愛と死の名無しさん：2011/09/18(日) 15:05:38.42
バカだからわかりやすく教えてあげる
たとえば、皇室だった場合
長男の皇太子が、独身で子孫を残せなくて
次男が結婚して、子供を作った場合、後継者は次男になる
家のためになってるのは、火を見るよりも明らかに、次男で、お荷物なのは長男になる

204：愛と死の名無しさん：2011/09/18(日) 15:14:55.50
会計事務所レベルで後継者とか言ってるんですか？そもそも墓だって3代くらいでとまってるのでは？
家は地主階級の旧家で、ものすごい歴史があり、墓守は重要ですが
旧家でもなんでもないのに、後継者は必要ないのでは？

>>689-690
クソﾜﾛﾀ

>>669
スピリチュアルなことは詳しくないけど
選んで生まれてきたのには、意味があるとか読んだことある
親のために生きた人生だったので、この人生の課題はそういうことだったんだろうか？
でもなぁ…それだけじゃ、あまりにも空しいしあり得ない気がする
やっぱりこれからは自分の人生を生きたいよ

これから自分の人生生きればいいじゃん。
選んで生まれてきたかどうかはともかく、
生まれてきた意味を自分で作ればいい。

>>687
まさに、ここのスレにぴったりの毒親だな。
あ、子供いないのか。それは失礼した。

>>646
貧乏ばっかりのとこに中流がいたらそりゃ叩きの標的になるよｗ
だから同じレベルのとこにすまないと貧乏圧勝って感じになる地域とかある
２ちゃんなんて貧乏が嫉妬で中流叩きしてるのがほとんどだから

勝ち夫婦とか言ってる人テンプレ親になりそう。

>>696
大丈夫、不妊症のようだから子供できないみたい。

>>694
>>661を知らずに書いたなら天才

まぁそれは別に良いんだけどさ、出尽くし感が漂ってきた感じ？

そうだね。親の特徴については打ち止め感があるな。

その割には、何この高速スレ消費度

アンチが粘着してたみたいだよ。アンチいないと消費しないとも言えるよ。
まったり系で行くならsage進行でも良いけど、>>1氏がage進行だしね。
時々、質問してる人は>>1氏だよね。
冠婚葬祭板なんだから、まったりしている場合じゃない人ばかりでしょ。
結婚したいんだよね、みんな。

>>696
同感

>>699,>>700
勝ち夫婦とか言う人が出てきたからw
こういう見栄が大事な人が毒親になるんだろうと思わせられたw

え、そうだったの？みんな結婚したいと思ってる人達ばかりだったの？
私、場違いだったかも…ごめん

>>704
判定するよ。どれ？

もう寝ちゃうからね。

>>705
頭イカレた母を選んだドＭの欠陥人間です
でもそれなりに楽しく生活してる感じなので本当に場違いですねｗ
完全に幸せではありませんが

>>707
>>685ね。全く問題なし。荒れてた時だしね。

>>708
>>668もか。母ちゃんの事、書いてみてくださいよ。
また明日見ますよ。

親が嫌だったなと思っても
自分が親になると同じような親になるもんなのかね
なぐる親が嫌だったのに、子どもができたら自分もなぐってしまうとか

見栄が大事な人は親からもそう育てられたのかね

>>710
なぐる親が嫌だったと思いつづければ、なる。
これ、マーフィーの法則。深層心理に働きかけてる。

>>711
子育てはそんなに単純じゃない。自分でやってみるのが良い。
勝つ事にだけに執着して育てたりすると、見栄を張る子になるかもね。
イコールじゃないんだよ。これをすると、こっちくるかってなるんだよ。

>>712
日本語でおk

マーフィーの法則とか言ってる人が子育てをドヤ顔で語るのが、なんか無理。

>>709
他のスレで書いちゃったんだけど…
子供の頃の話だけど、両親が喧嘩した後、夫への当てつけで
子供と一緒に無理心中するからと子供をダシにして夫を脅すような母だった
ぼんやりとしか覚えてないけど、夜中外に連れ出された覚えはあるから父に聞いたら
何度もやられたそうな。で、何となく愛情深い母親だったとは思えない人から育てられ
夫婦仲も悪い家庭で育って、何となく結婚願望ない子になったみたいな

715だけど、子供の頃の私は自閉症並に無口で暗かった
写真も無表情なのが多い
自分でも子供の頃何考えてたのかわからない
その反動か今はしょーもない親父ギャグで笑う

親の結婚理想的ではないから反面教師にして
全く違った家庭つくるよね、一般的に

>>688
> この人いいなと思う人になかなか出会えない
> 人を本気で好きになったことない
> 欠陥人間なんだと思う

私も、そう思ってた。深く自分を見つめ直すようになって、自分は明き盲
だったことが、徐々にわかってきた。実際にはいい人はいたのに、心が成長
してないと、準備できてないと、わからない。

>>718
そういうことって、あるよね。
自分の場合は、馴染みのない種類のもので、いいものに触れた時、
まず最初にムッとくるんだよね。なんだこれ…みたいな感じで…
自分の家の狭い価値観だけで見慣れないものに拒絶感起こしてるんだと思う。

でも、気になるのでしばらく触れ続けてると
すごい好きだったんだな、ってことに徐々に気付いてくるｗ
人に対しても同じことがあるんじゃないか、って思ってる

両親がお見合い結婚して、ずっと愛のないしがらみだけの仮面夫婦だったのを観て来て、知らずしらずのうちに結婚に対してどこか冷ややかというかドライに考えるような性格になってしまった。
心より頭で結婚計算するような人になってしまって、今気に入った人がいるが、心がなかなか動かない。どうすればいいのだろう。

動く相手が現れるまで待て

>>715-716
そういう人もココで良いんだよ。

ココには、自称旧家の主婦と、嫁が金遣い荒くて子供もいないのに自称勝ち組の野郎と、
天然とか抜かしてるＫＹ主婦の３雑魚がいるけど、気にしなくて良いよ。

それなりの家庭に生まれ、親夫婦が夫婦であり（喧嘩しても子供に負担を背負わせない）
気負わずいられて、親が家庭の中に安心を与えて、子供を信頼する家庭があれば
子供は自分を愛することができて勝ち組を選べるんだよ。
たったこれだけのこと。

勝ち組負け組って言い方がひっかかるけどねｗ
幸せになれるって言いたいんだよね？

ごめん、わかりやすく勝ち組と書いたけど
本人の中で満足感がある人生が送れるってこと。

いろいろ言われてるけど、生きづらさは自分が愛せるかどうかにかかってると思う。
愛せない人は結婚するにも仕事をするにも苦労しやすい。

勝ち組ウゼー。まだ粘着してるのか。何のいやがらせだよ。

雑魚は放置

なんだかんだでここで「アドバイスは不要！」とか言ってる人って
ただいじけてるだけのように見える・・・
自立（笑）とか、ひねくれすぎ。
1さんは冷静に客観的に毒になる環境を話したかっただけだと思うのに。
虐待話は明らかに子供に影響するからスレチな気がするし。

毒親なんていう概念はないとかただの甘えとか書く人は本当に無神経だと思うけど
それを（ｷﾘｯ　とか茶化す人も同類だと思う。

雑魚は>>1が読めないんだよ。
それで勝ち組って言ってるんだから、まぁ幸せなもんだよ。
おまえがスレチだよ。

あーいいスレだったのに話にならないね・・・。
次は他のところに立ててほしい。

ほんと、勝ち組自称するだけあって、自分の考え方押し付けるイヤな野郎だ。
これが勝ち組のとる行動とは到底思えない。
勝手な解釈しかできず、読解力の無さが伺える。

>>730
おまえが見下せるヤツがウヨウヨいるからだろ？
小さいヤツ。

雑魚に限って追ってくるのは、男女の世界でも同じ>>5

sage進行の方がいいんだろうか？ただ、sageにすると、来てほしい人には
気付かれず、雑魚がますます跋扈する気がする。

基本、age進行でしょ。
だいたい、雑魚の粘着は全部sage。
それだけでもおおよそ区別できるし。

>>734
> だいたい、雑魚の粘着は全部sage。
一応遠慮はあるんだｗｗ

今日の妖怪【自称旧家ババア】のレス　→　>>728

ババア、以前の出来事を根に持ち過ぎ

このスレって何がスレチで何がスレチじゃないの？
親の不仲を見て結婚願望がない人しか書いちゃいけないの？
それと親の不仲を見て結婚願望なかったけど結婚できた人と

他の毒親スレからも
「怖い」「変なメンヘラ鬼女が沸いてる」と有名なスレだからね、ココｗ

鬼女の中でも最凶最悪の、アンチ皇室ババアに目を付けられて
憑かれてしまったのが運のツキだが。

都合の悪い書き込みは全部同一人物とか鬼女のノリだねｗ
私は旧家のババアでも何でもないけど
このスレ性格悪い人の集まりだね
これじゃ嫌味言われても仕方がない気がする

自分は怖い変な人の自覚がない奴も多いけどなｗ
やたらスレチだ何だ言ってる奴や悲劇のヒロインになって自分だけのスレとして使ってる奴
こういうのも傍から見れば怖いよ

結局結婚できた人が書き込んでるのに何で「結婚できない子供を育てる親の特徴」なの？

「すんなり結婚できない子供を育てる親の特徴」
ちゃんと読めばわかるのに。

�Dアンチ皇室スレから出張してる、鬼女の中でも最下層の底辺メンヘラババアのくせに
　お前は皇室アンチ鬼女だ自称旧家ババアだと指摘されると、慌てて「違うよ見当違いだよ」と別人を装う見苦しいババア。

自称旧家ババアが出没する時間帯って、大体決まってるからね…
そう、まさに今の時間帯ｗ

すんなり結婚できないというより
「親のせいで結婚できない可哀想な私」に酔ってるスレにに見えるｗ

何年か前にあった「子供の頃つらかった奥様」スレにいた人
絶対このスレにいると思うｗ

ここは鬼女さんお得意の必死チェッカーできなくて残念ですねｗ
鬼女は何かあるとすぐに必死チェッカーだからな

せっかく、「アテクシは東京の地主旧家出身で（ｷﾘｯ！」と自称したのに

「東京も旧家もどうせ自称だろｗｗキチガイ皇室アンチ鬼女ババアだからｗｗｗ」
「夫のスペックを何一つ書けないから、大した事ない男と結婚したんだろうなｗｗそれだけが唯一の精神的支柱ｗｗｗ」
「アンチ皇室の非国民ババアの長文説教（笑）なんて誰も聞かねーよｗｗｗ」
と馬鹿にされ

ヲチスレでは、「冠婚葬祭板よりもメンヘル板に行った方がいいババアだろ」と冷笑されたから

悔しくて悔しくて忘れられなくて、今日も暴れたいんだね。
　お　可　哀　想　に　（笑）

またｷﾘｯ！のババアかよ
自分もババアのくせに自覚ないのかよここの住人は

>>737
>>１も理解できないテイスペは書き込むなよ

あらワタクシ旧家の出身なのよ
オ〜ホッホホホホホホッｗ

結婚できない何とかスレは多々あるのに、何が粘着雑魚の心をここまで捉えたんだろう？

>>752

>>244-269あたりの内容に、本気で嫉妬したんだろ。
何せ自分は「自称」だから。
自称東京出身、自称旧家
大学すら出ていないような低学歴ババアなんだろ。

自分は雑魚でもババアでもないと思ってるのかしらここの鬼女は

将来スレタイになりそうな既婚しかいないよｗ
こういうとこが生きがいみたいだからｗ

まさに、マーフィーの法則か

>>741
自分たちの子供がまだ小さいから
結婚できただけで子供いるだけで満足してるんだろうね
でも年齢は高齢そうだから将来心配

とにかく外見よく生んであげないと
そして劣化する前になんとしても結婚させる
それだけ

外見は元々の素材と後天的なものと半分
娘をデブにしたりダサい格好させたりでブスにして行く

外見悪くても親なら子供を愛するべき
子供には意志があるんだから結婚するしないは本人が決めるべき
子供の邪魔にならないよう、迷惑にならないよう支えるのが良い親なのでは

今でも生活全般板とか見てると
「今時の親はみんな娘に娼婦みたいな格好させて〜ｗ」とか書いてる人いるからな
こういう人が親になって子供をブスにして行く
中には超ミニ履かせたり化粧させたり髪染めたりピアスさせたりロクでもないのもいるけど

ブスに生んだのなら容姿で損をすることがないよう性格面で躾する責任があるね
恋愛や結婚で不利にならないよう
もし結婚できなくてもちゃんと社会に適合できるよう
明るく人から好かれやすい性格にする、何か特技を身に付けて自信を持たせるなど

何このきもいながれ

>>763
お前の顔の方が

親がまず見本になれるかということ
見本にもなれないような親が説教しても子供は、は？と思う
無理やり子供の性格を変えさせるのはどうかと思う
暗くてもいいから子供の良い所を褒めてあげられる親になりたい

誰がどこに無理矢理子供の性格を変えると書いてんだよ文盲が
自分は聖母様にでもなったつもりで偉そうに語るなよｗ

明るい性格に云々は、それこそ親を見て育ちます
親がいつも笑っていて前向きならば子供も自然とそうなる
無理矢理性格を変えるのとはまた違うよ

>>765
良いこと書いた私ｷﾘｯ！

ID出る板に行ったら、レスは１/３位になるな
粘着雑魚なら、回線切って頑張るかもしれんが

>>762が性格もコントロールするタイプの親に見えて
無理やり子供の性格を変えさせるのはどうかと思う
と書いといた
勘違いだったみたいでごめん

鬼女ってすぐに自分にとって都合の悪いレスは同一人物扱いだよな
ID出る板で単発煽りが付くと回線切って自演してると決め付ける
そのくせ自分の書き込みに同意レスが単発で付いた時自演認定されると
「単発ID＝自演とかエスパーしないでよ」ってキレる

お生憎様回線切ってもID変わらない回線使ってますよ〜だｗ

無理矢理性格を変えるも何も社会に適合できるように躾するのは当たり前のことでしょうが

子供がまだ食ってる途中でしょうが

子供の頃暗かったけど「明るくなれ明るくなれ」言われて
地味に傷ついてた私がいる

そういう北風吹かすタイプも駄目だね。
子供が自然と明るくなるように仕向けなきゃ。難しいけどね。

「結婚できない子供を育てる親の特徴」は書きたいけど
「それでも自分は育ちがいいと思ってる」から
カルトとか変な方に行くんじゃね?

言いたいことがわからん

>>777
正解。
「かわいそうな自分を見てほしい」と「育ちがいい自分を見てほしい」を
同時に書こうとする住人が多いから「言いたいことがわからん」という
グダグダした展開になるんだよ。

だって子供を幸せにしてあげたいというより
子供を結婚させるのが全て、それさえ果たせればいいという考えが
透けて見える様な人がいるんだもん

>>779
親が参戦してるってこと?

逆に結婚なんて寄生とおもってる母親とかだと
結婚に価値全く置いてなくて働くことこそが正しいとおもってる
しかし家庭は省みなかったから子供が結婚してないんだけどね
専業の母親の子供のほうが結婚ちゃんとしてたりするけど親は子供の結婚相手が自慢の種って感じだし
そっちのほうがいいのかもね

感想文ばかり

>>781
>専業の母親の子供のほうが結婚ちゃんとしてたりするけど

結婚できないマザコンは専業母の件

自分の結婚できない体質は、一朝一夕ではなくて、幼少時から長い間かかって
できたと思う。何か一つが駄目だったいう単純なものではなくて、いろんなものが
作用して自分の人格を作り上げた。だから筋金入り。

当時は、もちろん親も自分も気付いてはなかったけど。

結婚できない理由が親の不仲や我が儘な父親な人しか書いたらいけないのね

それでも、あえて一つに絞って理由を挙げるとすると、父だったと思う。
父の思想が家庭を支配した。

人間の行動は潜在意識が決めると言われ、その潜在意識の７〜９割は親の意向、
特に幼少時に刷り込まれた価値観を反映したものという説がある。
要は、自分の意志で決定してるように見えて、実はその土台は親が作っているということ。

だから、親から植え付けられた価値観を覆すのは難しい。なぜなら、覆そうと考える
自分の思考の大半が、また親から与えられた価値観でできているから。

>>785
結婚に魅力を感じさせない家庭だったのなら理由の一つだろうね

まっとうな家庭の子は、結婚に魅力を感じるのか。

魅力というより当たり前と思っていると思う。
当たり前に結婚できてる。

母が専業の場合父親のウェイトが増すからそれにジレンマを覚えて
結婚なんて大変なもの！男なんてこんなもの！娘は手に職を！っていうパターンが多いだろうな〜・・・
逆に言えば専業母もちで家庭がよかった場合、娘は愛されることを覚えてちゃんと結婚したり。
やっぱり親夫婦次第かなあ。

母に「もし父と結婚しなかったら、結婚できなかったという恐れはなかった？」
と聞くと、「全くない。新たに探してたと思う。」
別に結婚に憧れるというわけではなく、当然するものという意識だったらしい。
身近な人の中から、いい人を選ぶやり方とのこと。

自分の身近で、好意を持ってくれた人々のことを話したら「どうして、その中の
誰かと結婚しようと思わなかったの？」
私「結婚対象という目で見たことがなかった。。。そういう風に思えば良かったんだ。」
母「当たり前じゃない。他にどうやって結婚相手を探すの？みんな、そうやって
自分に合う人を見つけているのよ。」

まっとうな子供なら普通にしていることなんだろうが、自分には、そういう発想さえなかった。

私は逆に私のことを好きだという男を断っていると親が嬉しそうだったよ
結婚はお見合いでするのが常識だと思ってる親
だから悪い虫が付かないよう貞操を守っている娘が誇らしかったみたい

それで見合いで結婚したの？

結婚前に異性と付き合ったこともなく好きでもない相手とお見合いした親は
結婚相手って恋愛して別れてそこからまた学んで見付けて行くことを知らないんだよね
だから結婚前に異性と付き合うとお見合いに影響するとか言いだす

「私はそんな風に育てられた」自慢はもういいよ。

母は２１で結婚したけど、私の２１と言えば大学時代で、結婚のケの字も考えてなかったな。
２２で、好きな人から結婚を口にされ逃げたし、本当に思考回路がおかしかった。

・両親がお見合い結婚
・母と子の会話がない
・笑いがない
・両親が仲良くしてる姿みたことない

>>796
母と子の会話がない方が、結婚つまり家から逃走しやすくなるよ。

あ…うん…別に結婚したいと思ってないから…

>>794
長々と父親のこと書いてた人は？
ああいうのは良くて他のはダメなのかこのスレ

子供の頃つらかった奥様を荒れるスレに貼ったのは実は私ですｗ

なんか結婚前にＨするとかが当たり前で
付き合うことに女はメリットなかったりするから彼氏いらない＝結婚までいかないって
いう感じもあったんじゃないかな、本物探してるうちに年齢だけいっちゃってしまったみたいな
やっぱ結婚前にするのはよくないよねっておもう、でき婚したいなら別だけど
これは親は関係ないけど、親世代ってそういうのなかったからね

>>799
全部だめだよ。開き直らないで。

>>801
何度読んでも意味がよく分からない
頭悪いのかな私

それにしても、人気なスレだなぁ。どんだけお節介がいるんだよ。
お節介は迷惑だ、本人が混乱するからやめろと言ってるのに、
嫌がらせとしか思えないな。どんだけ民度が低い国民だよ。

みのもんたみたいだな

>>803
推測だけど、
801は性的な関係は結婚する人のみと、って貞操観念を持ってて、それが普通だっていう前提で書いてるんじゃないかな
その感覚、私は分かるけど多分普通の子はこういう貞操観念持ってないよね？

でもこれ行き遅れる理由の話で親の特徴の話ではないよね
最後の一行はそういう意味合いの文なのだろうか


こういう貞操観念持つ子を生む親の特徴は、性に抑圧的、浮気症、夫婦不仲、辺りのどれかかなと思います

性や恋愛の話題が御法度のお堅い家庭でしょう

普通の家庭では、そういうことフランクに話すものなのかな

>>806
最後の一行すごい決め付け

>>808
うちはお堅い家庭だったけど、うちとは対照的な家庭は
（両親若くして恋愛結婚で子供もみんな恋愛に積極的で結婚が早い）
日頃から親と恋愛の話とかしてたみたいだよ
うちは「結婚前に体を許すとか絶対ダメ」とか言われてきたけど、特にそういうのも言われていなかった

>>809
同意w
推測にしても、そこまで決めつけるのはどうかと思うわw

>>810
うちもお堅い家庭だったけど、結婚前に体を云々なんていう話が出る気配もないうちだった。

美人の母親ほど男を家にいれるなとか助言してくれるね
ブス親は放任ｗ

男が狼なのしらないから教え様がない

結婚前に男性と付き合う事は女性にはメリットない（キズものになる？）という考えは
なんだか寂しいなぁ

賢い母親なら、Hをお預けにして結婚まで持ち込みなさいって教えてくれるのかな。

やっぱ恋愛はした方がいいんじゃない
恋愛しないで結婚した見合い豚は結婚できない娘を量産するし

一昔前は婚前交渉なしで結婚して
性の不一致で苦しむ（妻は出産後セックスレス、旦那は公認浮気）ってパターンが
多かったんでないの？
自分、最初の彼氏とはホントに体の相性が悪くてセックスが嫌いになりかけたから（今思えばヤツは私には大きすぎた）
あのまま結婚してたら暗い家庭を築いてたと思うわ
娘産んでたら「結婚もセックスも女にとってはロクでもないこと」と教えてたかもしれない。
「女は手に職つけて一人で生きていくほうが幸せ」ってな具合に。
見本になる男が一人しかいない人生って視野が狭くなるよなぁ

>>796
うちの両親、恋愛結婚だけど、会って2回目で結婚決めたから（母は家に継母が居た
から折り合い悪くて早く家を出たかった。それで高卒すぐで結婚→ずっと専業主婦。
父は母より十五歳上の喪男。世間体からどんな女とでもいいから早く結婚したかった）
母は2回目会って結婚といわない男は皆遊びだ！と決め付けて、彼氏に詰めよったり
彼氏の親に言いつけて結婚迫ったりしたよー。
勿論、婚前交渉なんてとんでもない、って感じだったし。
ましては、性の不一致や性格の不一致で別れる人たちは皆ただのわがまま呼ばわり。

>>813
逆じゃないかな？
私はブスだけど貞操観念うるさく言われて育ったよ
ブスの親はモテなくてお見合い結婚になった人が多そう
だから恋愛して結婚相手を見付けることを知らない人が多いイメージ

ブスの娘に貞操観念をうるさく言う→ただでさえモテないのに更に縁遠くなる悪循環
そのまんま私の家がそう

>>819
最後の1行余分だな。それは×1板で書いてほしかったな。

>母は2回目会って結婚といわない男は皆遊びだ！と決め付けて、彼氏に詰めよったり
>彼氏の親に言いつけて結婚迫ったりしたよー。

これぞ母の鏡だな。
変な虫は排除、この男と思ったら未熟な子に変わって母が包囲網。

大きくスレ違いな事は目を瞑ってやろう。

>>806
なるほど。レスありがとう。

今の若い人って外見異様に気にするし
また、外見のレベルも上がってるから
ブスは25歳までに結婚しないと難しいだろうなぁ
年下には相手されないだろうし、年上となると妥協してまで結婚してるなら
とっくに結婚してるだろうし
同じブサの低年収でも狙えばいけるけど

外見にコンプレックスがあるのなら科学の力を使うのもありかと
醜形恐怖症となると心の問題だが

整形も失敗がかなり多いと聞くよ
他人事だと思って安易に勧めるのもどうかと

ブスでも若い時に積極的に恋愛してる子はまともな男と結婚できてるケースが多いよね
ブスほど若い時の恋愛経験で結婚できるかどうかが決まると思う
おとなしく親の勧める喪男と見合いで結婚するブスは別として
例え離婚しても恋多きブスはまた再婚してる

親に愛されて育った人は自分は愛される価値のある人間なんだと
わかってるからね。外見の問題じゃない気がするんだ。

親世代とは全然違って今は外見結構みてるよね

ちょっと今の若い世代はかえって美に関して過剰かも。
すごいメザイクしたり整形して美を手に入れようとしたり。
それより親が愛して、素のままの自信を付けさせないといけないよね。

男が女装するより不細工なおばさんの立場ってないよ
25歳までに結婚しないと、稼いでて30歳くらいまでだよ
それ以上になると世代的に超ブスの域に入るから

今更毒親の悪口言ったってしょうがなくない？
ここの人たちは結婚するつもりあるのかな？
あるなら急いで人格矯正して相手見つけないと
マジで行き遅れて人生終わるよ・・

いつかは終わるんで、いいんだよ。

人生テキトーに生きてるよ

無縁社会だし独り寂しく逝けばいい。

兄弟だって自分の家族が出来れば、滅多に連絡もして来なくなるよ。

兄弟は他人の始まりだもんね。うちは、揃って未婚だけどｗ

母に、「結婚することに抵抗はなかったか？」と聞いたら、「別になかった」とのこと。

真っ当な人は、一生一人の人と一つ屋根の下で住む事に悲壮感は感じないのかな。
私は、感じてた。
先輩に車の中で結婚を口にされたが、一瞬のうちに逃げたくなり断った。
なぜ、好きな人と毎日一緒にいられてうれしいと思えなかったんだろう。

自分が結婚できないのは、こういう所で、岐路を分けたからだということさえ、
最近まで認識なかった。

人生に夢がある人は大学が通過点でもありスタートでもある。
目標の大学に合格したら目標を失って自殺。

幸せな家族生活を夢見る人は結婚が通過点でありスタートでもある。
結婚が目的の人は結婚がゴールイン。

人は、体の成長に合わせ性に目覚め、心の成長に合わせ人に恋をし、
愛する人と出会うために仕事や趣味やおしゃれに励み、
幸せな家庭を築くために結婚をし、セックスに励んで出産し家族が増え、
より幸せを感じる。

目標を達成するための通過点でしかなかったものが目標となっている。
結婚することを目標としている限り、結婚は人生の終焉。

>>837
> 人は、体の成長に合わせ性に目覚め、心の成長に合わせ人に恋をし、
> 愛する人と出会うために仕事や趣味やおしゃれに励み、

ここは、親からこれが人生にはつまらんもの、勉強の邪魔になるものと
無意識に洗脳されてしまった人の集まるスレ。

やっぱ早いうちに結婚して子供も産んで落ち着いてる人は
中学生くらいからどんどん男と付き合ってる人が多い
初体験の年齢も早いし恋愛とか性に抵抗を持たずに育ってる感じ

反対に行き遅れる人は中高大まで碌に男と付き合う事もなく処女のまま歳をとって
そのまま20代30代になっても殆ど男っ気なく一生独身で終わる
親は大抵お見合い婚の喪男喪女夫婦で子供に男女交際の素晴らしさを教える能力のない奴ら
やはり子供を結婚させたいなら早いうちから恋愛させた方がいいと思う
大人になって恋愛したいと思っても異性との付き合い方すら分からない人間になってしまう

ソースは私でふ(^q^)

恋愛経験乏しい行き遅れた毒女だけど
純粋な恋愛って若いうちしかできないと思うんだ
歳とると打算的になってさ、ｷｬｯｷｬできないしさ、「結婚」前提の恋愛ってなんだかな〜だしさ
「あ、今結婚に向いてる女かどうかチェックされてるの？」って感じだしさ
精神年齢おこちゃまだから大人の恋愛ってどんなの？って感じだしさ

ヤリマンになりたくてもなれなかった人って悲惨だな

捨てようと思えばいつでも捨てれるわー
くっそ、変質者出没場所に行ってくるわ

>>839
そしてお見合いをしても性格に難があるか生理的に受け付けない相手しか来ないんだよね
若い時強気で断った中の誰かと結婚しておけば良かったと思える相手ばかり
あの頃は本気でまだ早いとか、簡単に付き合うことを決めるのは軽いと思ってた
気が付いたら周りはそうやって相手を見付けて結婚、自分は独りになっていた＼(^O^)／

>>839
前者の親は若くして恋愛結婚した夫婦がかなり多いよね
明るく前向きで考え方が若々しくて友達みたいな親
日頃から恋愛に関しても気軽に話し合ったりしてる
恋愛に関して親からうるさく言われることは子供にとってマイナスになることを知っている
だから子供が恋愛に興味を持つ年頃になると暖かく見守ることができる
中高生で彼氏彼女がいることを決してまだ早いとか思わない

同性同士の親子って普通恋愛の話するのかな？
私は気持ち悪すぎてできないわ
例えば日記やブログに恋愛話書いてたとして、それを親に見られた日にゃ
うわああぁって恥ずかしすぎて死ねる

>>845
親が若くして恋愛結婚の家庭は普通にしてたよ
普通にご飯食べてる時に恋愛の話をしたり
うちはそういう話ができる雰囲気じゃないどころか、年頃になるとあれこれ干渉された
異性から電話がかかってきたら嫌らしいものを見るように見てきたり
恋愛に興味を持ってることを親に知られるのが恥ずかしかった

>>846
そうなんだぁ。ありがとう。
私、母の前ではクールキャラだし、ムスッとしてる可愛げない娘だから
結婚式での誓いのキスとか見せられない。無理。思春期の娘じゃないけどｗ

ウチには恋愛結婚禁止令があった。
恋愛結婚するなら勘当するとまで言われた。

>>848
それって今もなのかな？
うちは３０過ぎてさすがにヤバいと思ったらしく、彼氏作れとか言いだしたよ
私の友達やいとこや近所の子がみんな恋愛結婚したりしてるのを見たりして気付いたみたい
でも既に遅し
美人でも性格が特別良いわけじゃないんだからもう誰も相手にしてくれないんだよ

恋愛禁止令は裏切るべきだったんだよね
でも親の悲しむ顔を見たらできなかった

性格が特別良いわけでもない　です

近いのキスも見せられないし、出会って付き合い始めた馴れ初めとかも親に知られたくないよね

>>839からほとんど1人の人の書き込みと思うけど、各レスよくまとまってるわ

自演をそこまでする人って悦に入ってるんだろうなｗ

早婚は低学歴低スぺックに多いよ

それはただのDQN婚というのだ。そして離婚率も50％以上なのだ。

>>854
そのかわり顔がいい人が多い
すごいブスやデブもいるけど

・オープンな家庭ではない
・子供が秘密主義

>>854
もうスペック違う時点でほかスペックに口出ししてくるなって感じｗ
若い結婚だから相手も若くないとダメとかさ
卒業して間もない人とも数年社会人送ってる人では結婚する時期も違うしね

・家庭に問題があるけど何でもない事のようにふるまう
　（例えば家庭内暴力が時々起こる家庭でも、その事について誰も話合わない）
・家庭が冷めきってるので恋愛話どころではない。当たり前にそんなものはない

・親が底辺同士の見合いで自分でも結婚できたから、子供もオシャレして媚び売らなくても自然に見合い結婚できると思っている

今って高卒でも32歳くらいで結婚する人多いじゃん
大卒なら36歳前後で結婚もおかしくないよ

問題は顔がね・・・・

でもブスは早く売らないとね
仕事が面白くてまだまだと思ってたら婚期逃す

顔もだけど理想が高くてね・・

今はブス不細工も見る目が肥えて自分に見合ったレベルの男女を嫌悪するからね

・母親が不幸体質
・子供の頃「人魚姫」「小公女セーラ」などの悲しい話に妙に惹かれた
・学生の頃トレンディドラマより暗いドラマが好きだった。野島伸司とか
ありゃ、子供の特徴も書いちゃったｗ

>>857
> ・オープンな家庭ではない

これは、どうなんだろう。うちは、色恋事は一切口にできないけど、それ以外は
そうでもないな。くつろげる家庭ではあった。子供がくつろげるって当たり前か。

親が毎日口論してて温かい家庭を知らないで育った。金銭的にはゆとりがあっても、親がひどいと結婚できない子供の確率は高いよな

>>866
>・子供の頃「人魚姫」「小公女セーラ」などの悲しい話に妙に惹かれた

私は　にんじんって本が好きだったな・・
自分を重ね合わせてたのかも

母親が不幸体質 あるあるｗ
むかしからサメザメないてて「でも、頑張らないといけないの、あなた達のために」ってね。
母親は「苦労するから幸せになるはず！！」と思っているのだが
子供には「そんなに苦労しないと幸せになれないんだ」と無意識に思わせてしまう。

いつのまにか子供も不幸や苦労を自ら選んでしまう。
労せず幸運を得ることをよしとしなくなる。

うちの母も不幸体質だった。そういう体質であっても、飛び切りいい男と
出会って愛されていたら幸福だったんだろうが、そううまくはいかない。
母の不幸オーラに当てられて育ったな。
自分が結婚して子供の手を引くような姿を想像したこともなかった。

私の周りは、普通に結婚願望を持つ、心の健全な男性ばかりだった。
でも、そうやってすぐに結婚を考える男性を「女々しい」と感じていた。
さすがに口にすることはなかったが。自分には「すぐに」と感じられたが、
あれが真っ当な感覚なんだろう。

そうやってすぐに結婚を考える男性を「女々しい」と感じていた。

↑結婚して守りに入る感じが、自分を頼ってくるようで
「女々しい」と思う感じ？

喪女板見てると未だに結婚前に体を求めてくる男はロクなもんじゃないとか
体を許す女も女だ、私は絶対そんなの嫌って人がいて驚く
きっとこういう考え方も親に刷り込まれたのだろうな

>>872
これも今から考えると恥ずかしいけど、いい男は、１人の女に固執する必要が
ないので、いろんな女とつきあってから結婚を決めるものだと思っていた。
結婚は嫌なものなので、いい男ほど考えないと思っていた。

結婚をすぐに考えるのは、学業成績も悪く、結婚以外に考えることのない
低能女ぐらいだと思っていた。

そうね、だから、おっしゃる通り、低能女のように、すぐ守りに入る感じが「女々しい」
と感じていたのだと思います。

現実には、いい男ほど、結婚の決断も早かったと思います。
いい男だからこそ、いい女を早い時期にゲットできることもありますが、まだ若いのに
「これ以上の女はいない」とか「彼女となら将来プランを描ける」という見極めが早い。
要は、地頭がいいということなんだと思います。

ブサメンも安定職なら結婚早いよ
だから不細工で売れ残りは・・・・

親が余り者同士の見合い婚だと不細工な子供がどうしても生まれやすいと思う
コミュ力も身に付かず喪男喪女になりやすい

>>874
わかるー、その思考。
男尊女卑も入ってる？それ両親からの影響だろうね。
結婚を申し込んでくる男性は責任感ある、いい男性ですよ。
かくいう私も「そんなもんじゃない」とか思ってましたが、20代半ば過ぎて周りを見渡して目が覚めたよ。

男尊女卑が悪いとかいうから草食系男子が増えたのだ。
すべては男尊女卑を叩いたマスコミのせいだ。

>>877
わかりますか、この思考。。。でも目が覚めて良かったですね。私は遅すぎました。

子供の頃、同級生が早くお嫁さんになりたいと言っても、私には、その心境が
さっぱり理解できなかったので、それは、いい大学に入る高邁（と自分では思っ
ていた）な目標の立てようのない、頭の悪い女の子ならではの発想なんだろうと
無意識に解釈していたと思います。
小学生の時、友達が「子供の時にブスな方が、大人になって美人になれるんだって！」
と言って、「ブスで良かった！」と明るい気持ちになったことを覚えてます。
父が並顔でも整っていて、母が超絶美人なので、私は、決してブスではないのですが、
２人ともオシャレを卑下していてダサい格好にされ、ブスだと思い込んでいました。
これもあって、自分自身も、女性としてより、学業に偏重する傾向があったと思います。

> 結婚を申し込んでくる男性は責任感ある、いい男性ですよ。
そうなんですよね。でも、当時は「男のくせに、もう結婚なんか考えるの？女々しい」と
感じて、冷めるだけでした。自分の思考回路のおかしさにやっと気付いた今になって、
自分が結婚できなかったのは、こういうことだったんだなと理解しました。

自分のとこは母親がモンスター系だったから
でしゃばる女にイラっとする

逆に言えば、モンスター系の女でも結婚できてるんだよね。

>>881
お見合い結婚で父は不幸になり失敗した

というか結婚してから本性を現した恐ろしい悪魔

>>883
モンスター母は猫をかぶって結婚し、お父さんを不幸にしたと。
あなたにもそのお母さんの気質が遺伝してるから心した方がいいかもね。
自分の体験談でした。

>>884
私は人に迷惑かける母を反面教師にしてたら回避性人格障害気味になったｗ

よくわからないのが、最初から「この人とはダメ」と理解していたのに、「仕方なく結婚した」とか言って被害者ぶる親。
最初から家庭を築こうという意思がないから、あるのは修羅場だけ。
お互い、自分の非を認めず100%向こうが悪いと批判するだけ。
夫婦で会話すると喧嘩にばるからと子供をメッセンジャーにして、満足のいかない答えが返ってくると子供にあたる。
さらに悪いことに両方の実家も加わって喧嘩が拡大。
そのくせ外面はいい顔をしたいから、夏休みの作文とかに「家族で○○へ行きました」と捏造することを強要。

>>873
それは違うでしょ・・

>>886
被害者ぶる親嫌だね。
「相手が悪い」「こういう人とは思わなかったんだもの」「こういうことしたのよあの人は」って聞かされてもさ
そういう夫選んだのは子供には関係がないよ。

でも親の時代は我慢しても結婚するのが普通で、
世間体で「選ばせられた」「私はそうしないといけなかった」「自分は犠牲者」と思ってるから話にならないんだよね。
んで、娘には「男に頼らない子にさせる！！」って頑張らせ
適齢期に「結婚相手はまだ？」と混乱させるパターン。

散々相手の事嫌ってるのに離婚となると発狂するのってなんなの？
だったら始めから大人しくしとけばいいのに
喧嘩→離婚話→発狂→仕方なく折れる→また調子に乗って喧嘩ふっかける
この繰り返し

>>878
男尊女卑の男は淘汰されるってことか

離婚も許されず、我儘放題で嘘つきで減らず口で話が通じない女を黙らせるには
殴ってやるしかないと思うが暴力はいけない、仮に殴れば被害者ぶって
周囲に悪口言いまくるであろうクソ女はどうすればいいのだ
耐えるしかないのか男は
男をＡＴＭとしか見てないクソ女が。私も女だが。

>>888
>そういう夫選んだのは子供には関係がないよ。
たしかに

>>890
時代に合わないものは淘汰されていくんじゃないの

>>886
>自分の非を認めず100%向こうが悪いと批判するだけ。

人の親を悪く言うようで悪いけど
自分も悪かったかもしれないとか反省は一切しないで
相手だけを責めるって成熟してない感じだよね。
大人がすることではないという感じ。

テンプレのこれだね
・夫婦共に自己中で、歩み寄る姿勢がない。
・自分の結婚が不幸なのは、自分に非はなく、配偶者のせいだと思っている。

何がいけないって、子供も無意識のうちにそういう姿勢の人間に
育ってしまうんだよね。私のことだけどｗ

自己中も含め精神的に成熟してないのかもね

>>896
そうね。親も夫婦としての成長がない。

・自分の結婚が不幸なのは、自分に非はなく、配偶者のせいだと思っている。
うちもこれ。
お父さんはこういうことしたの、、こういう人なの、、
私は一生懸命やってるのにあの人は、、って今でもいう。
そこで「お互い合わなかったんでしょ。お互い様じゃないの」って言うと
お父さんの味方するのと不機嫌になる。

今読んでるACの本に
「自分が選んだ夫の文句を子供に浴びせるのは親として厳禁」
「それでは子供はまるで親の愚痴のゴミ袋」と書いてあって笑った。

>>898
愚痴のゴミ袋にされた我々は、２ちゃんのこのスレをゴミ袋にｗ

>>898
>そこで「お互い合わなかったんでしょ。お互い様じゃないの」って言うと

味方というか、お互いに伴侶として選んでしまったという責任はあるわけだしね。

両親仲悪いけど、私はどうしても片親は嫌いになれないんだ(´･ω･`)
他の人と結婚してたらもっと良い人生送れただろうにね、と同情するよ
ＡＣなのかな

両親仲悪いけど、私は両親とも好きだよ。それぞれ合う人とだったら
うまく行っていたかもしれないとも思う。

両親仲悪い家庭で育って両親とも好きな人いるんだね
片親好きな私だけど、贔屓目でみてるけど、子供の前で喧嘩をするのは
ちょっとね…と思う事ある。子供に愛情はある人だけど、両親不仲や喧嘩が
子供にどう影響するのかはよくわかってないみたい、昔の人だし

>>903
私も影響のことを言ったけど、「そんなことわからなかった。私だって不満を言わずには
おられなかった。」で済まされた。

母は過干渉で何でも自分の思い通りにならない気が済まず、
子供みたいに拗ねたりヒステリーを起こしたり、そうかと思えば
「は？じゃあ勝手にすれば？」と冷たく突き放したり。
姉は姉でダメ出しの鬼。特に容姿へのダメ出しがすごかった。
そんな２人に共通してるのは、外ヅラだけは抜群にいいことと
俺を「絶対にわかりあえない存在」と見なしてること。
たまに相談しても建前と綺麗事を並べて逃げ、なお食い下がると
自分のことじゃねえからどーでもいい的な態度を隠そうともしない。
抽象的な話は苦手らしく食い物と他人の噂ばっかり。
長文申し訳ないが要するに家族は最初に出会う異性ってこと。

>>905
イタチ

>>904
私も同じこと言われた。
「そんなこと言ったってしょうがないじゃないの。
　そうせざるをえなかったもの。
じゃあ私はお父さんがあんなで誰に愚痴を言ったらいいの？
　私は誰に甘えたらいいの？」で済まされた。

「私が今苦しんでいる」と伝えると「そんなに親に影響されるなんてあなただけよ。
あなただって大人でしょ？そんなに私の言動が影響するなんて思いもしないわよ」と。。

はい、うちの兄弟は私（婚約中）以外全員30越え未婚です。ありがとうございました。
両親仲悪くてもどちらにも偏った愛情を受けなければ大人になって好きになれるんじゃない？
片方がウェイトをかけると、歪む。

>>905
> 長文申し訳ないが要するに家族は最初に出会う異性ってこと。
私は女だけど、この発想はなかった。

「家族は最初に出会う異性」はACの理屈では常識。
娘だったら父親が生まれてから抱く男性像の主軸になるから大事。

>>909
父親を異性として考えたことはないんだけど、潜在意識に作用してるってこと？
それとも、普通の女性は、一度は異性として意識するもんだってこと？

時々ネットで聞く、「大きくなったらパパと結婚する〜」という台詞、私はこれっぽっちも
思ったことない。普通の娘は思うもんなの？

父親を異性として考えたことはなくても、
小さいころからの「男性像（男性とはそういうもの）」として思考で結びつき、
大人になってから、そういう男性を選んでしまう。
（直接的には、たとえば、父と両極端の男性と接し方がわからない・人間的興味が持てなくなる）
潜在意識・・・そうですね、意識の偏りでしょうね。

片親でも結婚してる人なんて五万と居るじゃん
むしろ両親そろってる人のが30過ぎの高齢独身率高いと思う

あー何か分かる気がする
片親育ちの人ってむしろ家庭にすごい憧れ抱いてて早くに結婚するイメージ
それで結婚して想像してたのと違う！ってなってすぐ自分も離婚して片親になっちゃうイメージ
完全な偏見ですが

>>910
女として意識するとか気持ち悪い解釈しないでくれ。
自分の中の女性像を構築する土台になりうるという意味。
だから意識的にせよ無意識的にせよ、母親に似た人を
結婚相手に選ぶ男もいれば、真逆のパターンもある。
俺は後者。あの女オンナした言動はほとんどトラウマ。
まあ俺が結婚できないのは女に好かれないからだけどorz

地元に、両親そろってて、お父さんは病院教授で
本人は明るくて頭もよくて、精神的にも安定しためちゃくちゃ美人の完全なリア充がいるんだけど
本人含め、兄弟誰も結婚してない（36くらいの兄も。一番下で20代後半）って親も本人たちも悩んでたし、
娘本人も、ちょっと自己中な人からアプローチされてても完全には断れず・・・みたいな感じだった。

非の打ちどころがなさ過ぎて縁遠くなるのかな？と思うけど
そういうのって本当にいるんだろうか。

自分が結婚できないのを親のせいにしてる女って
いつも母親の話ばかりで
父親が浮気三昧だったとかいう話は出てこないね

直接的に母親の影響が大きい家庭が多いんでしょうね。
家庭内で、父はダメおやじでも、モブのようなもので
そこで母が自分に肩入れするか、母まで一緒に自堕落になるかで変わる気がする。

自分がどうしたいのか、母がそうしたいかの区別がつかない人がね。
母性との関係もあるし、同性だということもあるでしょう。
昔は「母源病」という名前がありましたもんね。

なるほど

>>916
お父さんっ子だから私
結婚できないのを親のせいにしてるわけじゃないけど
結婚かぁ…結婚ねぇ…という気持ちなのは両親不仲が原因だと思う

結婚なんて面倒だったのでのらくらと日々を重ねてたけど、
子供は欲しかったので
29歳になった時、エイヤッと決めた。
やっぱその時の勢いだよ。
結婚するつもりになれば相手はいくらでも見つかる。

子供どちらでもいい人はのらりくらりいきそうだね

私は子供は要らないので
結婚する意義も見出せない

>>915
かなりの確率で、やんわり毒親。子供思いで教育熱心な>>2のタイプ。
非の打ち所がないとか関係ない。本人に結婚しようという意志があればできるよ。

>>922
結婚する意義があれば皆するんだよ
それは子供というよりまずは本人同士魅力を感じるかだ

子供要らないんじゃなくて、妊娠出産無理だとあきらめ始めたアラフォー女多いな。

男が子供を数人欲しいと思ってる場合、アラフォー女は全員スルーされる。
これは当然で仕方のないないことで、自分で結婚できなくしてしまった。

２人くらいなら頑張ればいけるんじゃね？かなり命を張ることになるだろうけど。
実際どんなもんなんだろうね。着床すれども発芽せず、板垣死すとも自由は死せず？

リスクの問題だな。
古い落ちかけの吊り橋を渡るのか、新しく完全舗装された頑丈な橋を渡るのか。
トータルで並スペの若い子を狙うのか、高学歴アラフォー美人を狙うのか。

若くても1人しかいらない、または、いらなかったから
結婚してないんだろうけどね
2人以上ほしかったのに結婚してないのは人生設計ミスだけど

女は男選べば育てることは問題ないわけだけどね
男は育てられそうにない人は端から相手されなくなる

容姿並以下の高学歴アラフォー女は無価値と思う。

親が子供に愛情を注がない　→結果一定数子供は結婚できないと思います。
3番のテンプレはほぼ当てはまります。

父親：エリート国家公務員審議官　母親：国立大学理系卒　
祖父：財閥商社部長　子会社常務　私：一部上場企業課長　兄：上場企業課長　
裕福でいわゆる名門だが10年程4人ばらばらに別居している。
（私は10年間ほどんど転勤で地方か外国勤務）
子供のころから父親と遊んだ事もなく、母親は父親の愚痴を子供に言うだけ　
仮面家族は恐ろしいです。結婚しても子供と嫁には親との醜い争いを
見せたくない。今結婚するか悩んでます。

日本って
子供に愛情ほ注がない=育ちがいい
って思ってない?

>>932
結婚相手がいるなら、その生育環境を乗り越えられたということでは？
ちなみに、どうやって、お相手を見つけましたか？

私は若い頃から子供要らない派だったよ

親が子供に愛情を注ごうが、注がないが、
子供が、自分の意思を持って、自分を尊重することができなくなれば同じだよ。
要はバランスとその後子供本人が気づくかどうかだよ。

偏見だけど医者や教師やエリート親は機能不全が多い気がする

>>937
夫が俺様タイプになり、自信満々で、相手を思いやるとか、
相手の立場で物事を考えることができないんだよね。
テンプレ>>2-3あたりでしょ。

>>937
うちは親が医者（親戚も）だし、同僚も医者家系多いけど
笑っちゃうほど機能不全家庭ばっかりだよｗ
うちは>>2が強かったし
「俺は働いてきてるんだから余計なこと言うな面倒くさい、縛るな」という典型的俺様父だった。
家に金は入れないし。耐える母にスパルタ勉強させられたタイプ。

>>939
お母さんにとって、子供の高学歴付きの成長だけが楽しみだったんですね。典型的。

>>2を地で行く老父が「つまらん人生だ」、老母が「人生を(夫に)メチャクチャにされた」と
嘆きながら日々を送っている。

本人達は、それが自業自得とは気付いてない。自分らはこんなに頑張ってきたのに
報われない人生だったと思っている。気持ちはわかるが、まちがった方向にいくら力を
注いでも、まちがった結果しか生まれないんだよ。

なんでも他人のせいにするゴミくずみたいな親

結局自分がどういう人生を生きたいか、だと思うんだけどな。
老後、妻に冷たい自分を許容できるかどうか、どんな老人でありたいか。
優しくしようと思えばいくらでも優しくできるはずなのに。

こないだ上野公園で老夫婦が手を繋いで歩いてた。
もちろんダンディでもなく素敵な老婦人でもなく、
二人とも冴えないみてくれだったんだけど、眩しかった。
あんな風になりたい。

仲良い老夫婦憧れるね
私の祖母と祖父は仲良い夫婦に見えてたけど歳とって脳が衰えて
理性がなくなってきたのか、祖父が祖母を叩くようになっていった
私の両親も仲悪いし、そういう家系なのかな

ゴミクズ遺伝子

うちは現在は両親仲良いが、私含む子供たちが思春期の頃はひどかった。
ともかくスパルタで、勉強するとどう楽しいかではなく、とにかく勉強以外は悪、という教え方。母はヒステリー、父は気分屋で理不尽に怒鳴ってた。
両親曰く、褒める教育をすればよかったと後悔してる、当時は仕事･相続問題でいっぱいいっぱいだった、とのこと。
子供が一人暮らしを始めて、仕事やら諸々が落ち着いたら、過干渉はなくなった。今は適当な距離感。
あと、子供が家を出てから犬を飼い出した際、躾教室に通って、褒めて伸ばすという方法を覚えたようだ。
犬に罪はないが、可愛がられ方に軽く嫉妬するwその教育方針で子供にも接してほしかったわー

後半落ち着いたおかげか、私自身恋愛は出来るし結婚願望もある。ヒステリーを見事に引き継いで最悪だが。
兄は一番理不尽に叱られたからか、結婚願望なさそう。 父親怒る→母親が子を庇う、じゃなくて、両親で子を攻め立ててたからね。誰かを思いやる精神が欠如するよね

毒親杉ｗ

>>946
＞父親怒る→母親が子を庇う、じゃなくて、両親で子を攻め立ててたからね

よく結婚相手の条件として価値観が同じっていうのを聞くけど、全部同じなのも拙い気がする。
父母が同じ価値観だと、子供がその価値観についていけなくなった時、逃げ場所が無い。
父母の価値観が違ってて、子供は一種のダブルスタンダードで、
都合のいい時は父の価値観、父の価値観で上手くいかなくなったら母の価値観を、
ケースバイケースで選んでいくほうが健全なんじゃないかと思う。
母「勉強しなさい、いい会社入りなさい！」父「勉強なんてしなくていいぞ」息子「どっちだよ！」
父「喧嘩だけは絶対負けるな、やり返してこい！」母「喧嘩なんて弱くてもいいのよ」息子「どっちだよ」
子供は父母の合金。逃げ場がないと子供は、本当に死んでしまうからな・・・

>>948
>父「喧嘩だけは絶対負けるな、やり返してこい！」母「喧嘩なんて弱くてもいいのよ」

これは別にいいんじゃない？むしろ逃げ場所を作ってる気がするけど。
絶対に勝てと勝てない子に言ってもかわいそうじゃん。
やり返せって教育もどうかとw

>父「勉強なんてしなくていいぞ」

これはあんまりないんじゃないw
○「いい会社に入ることがすべてじゃない」

>>949
例えってことで・・・ｗ
両親が完全に一枚岩になってしまうと、子供は逃げ場が無いので外に悪友を作る。
そこで馬鹿親は「そんなガラの悪い/頭の悪い子供と付き合うな！」と強引に介入。

逃げ場って大事だと思う。
大人は逃げ場を自分で作ってコントロールできるけど、子供は両親と学校が全てだから。

うちも毒親だけど

正直親孝行すべきか親不孝すべきか、迷ってる
しかもどっちが親孝行でどっちが親不孝なのかも解らない

ここ数年、私が行き送れ確定の年齢に近づいて
ヤキモキしてる方に見受けられる父と
なぜかウキウキしているように見受けられる母

気のせいであって欲しいんだけど・・（特に母）

もし、娘が一生家にいることを母が喜んでいるのなら、
こんな家飛び出してやろうかとも思う。

でも父を喜ばすこともしたくない。
死に際も、娘が毒親のせいで結婚できなかったことを、悔やみながら死んで欲しいし。

>>951
その気持ちわかる。私も揺れてるもん。

うちの母は、私が誰かと結婚して家を出ると言えば祝福したと思う、
でも、不仲な父と２人になるのが嫌だ、だから私に家にいてほしいと
いう意識が、心の底にあったのかもしれないと言っていた。

>>951
> 死に際も、娘が毒親のせいで結婚できなかったことを、悔やみながら死んで欲しいし。
自分のせいだってわからないんじゃない？教えてあげないと。

>>951
いい年してるのに、家出てないんだ・・・
恥ずかしいよ。

>>954
説教は不要。>>1を100回読み直して来い。

>>955
だってのこスレ「家出れば?」って人多すぎ。

>>956
説教する理由になってないだろ、アホか

>>955
その程度で「説教」かよ　カス

>>951
断固結婚しろ。絶対後で後悔するから。

親はあなたより先に死ぬ。
親が死んだ後もあなたの人生は続くんだ。
３０年後に後悔しないように。
親のせいで人生めちゃくちゃだった、と３０年後に後悔するのはバカバカしすぎる。
断固、結婚しなさい。

>>951
毒親は基本的に自分のことしか考えないから
あなたがいきおくれようがくたばろうがぜんぜん気にしないよ
私もかつては「優しい」毒親持ちで親のお守り要員だったけど
この事実に気付いてから親を捨てた。後悔してない。
精神的に子に親の役割を押し付けるのが毒親なんだと思う。
親の役割としては子供は独立させなきゃならないから
毒親は心を鬼にしておっぽりださなきゃならないんだよ。
そしてそのほうが毒親のためになる。つまり親孝行。
もちろんちょっとでも毒親のためになることなんかしたくない、なら共依存のまま親子ごっこしてればいいけど。

優しい毒親ほど質が悪いってことだね

旦那にかまってもらえない毒母は娘を外出パートナーとして重宝してるよな。
嫁に出したら遊び相手いなくなるから、なかなか嫁に行かせる環境作りをしない。

嫁に行けと、うるさく言うが、遠く（他都道府県）には絶対行くな！という。
「近くの人」「転勤のない人」限定ばかりしたら、縁は遠のき行き送れるわなorz

腕組みながら買い物とかしたいんだよね。母は。

>>963
こういう親って意外と多いんだね。子供の真の幸せを願ってるわけじゃなく、
子供というアイテムで自分が幸せになりたい人なんだよね。

毒母には同年代の友達がいない場合が多いよね

脳が老化すると感情的になり抑制が効かなくなる。
それは誰にも起こること。

>>967
うちの母（２０で私を出産）は、若い頃からそうだったｗ

>>968
若すぎて「私はまだ遊びたいのに育児で青春がつぶれた」と見当はずれの
不満を持って、毒親になるのかな。

子供が子供を産むとそうなるんだろ
ようは幼稚な大人が親になると毒親になる

私が友達に恋愛相談すると、「そんな男のどこがいいの？外見だけじゃない」とか
「○○さんの方がいいよ」とか言われ、自分でも見る目がないことは自覚してた。
でも、好きになんだからしょうがないという気持ちも。

ネットで相談すると言われるのが「相手へ愛がない」「自分大好き人間」。
自分でもちょっとのことで冷める人間だとは思ってたが、友達に言われることはないので、
ネットで指摘されて、やっと認識した。すぐ冷めるとは、要は自己中ということかと。

それで気付いたのが、両親も自己中で、結局、自分もそれをそのまま継いでいると
いうこと。「この人と結婚したい」という感情を一度も持ったことがないのも、こういう
のが根底にあるんだなと思った。

同年代に一緒に出かける友人がいない母親は毒親になりやすいな。

長くて読む気しないｗ

重い腰を上げたところで
毒親のせいで対人恐怖症異性恐怖症になっているので
結婚相手を見つけるのも難しいんだよね

恐怖はないけど、誰を見ても気持ちが盛り上がらないというのはある。
表面上は楽しく過ごし、相手がその気になり、お断りするパターン多し。
ここら辺も親の冷めた性格を継いでいると思う。

私も本気で人を好きになったことないわ
その前に心開けないし
人間関係ってわずらわしいしね・・

人間の醜い部分を見てきたから女だけど女が嫌い
女は醜い

私も、自分の好きな人の欠点を見て、それを胸に溜め込んで、勝手に冷めていった。
本当は、心を開いて相手に「精神」部分で近づき、その欠点を受け入れる度量を持つよう、
努力しないといけなかったのに。
こういうマインドだと、誰とも深く付き合えず、結婚なんて夢のまた夢。

>>977
同意・・・女苦手

生活全般に次スレ立てました。

結婚できない子供を育てる親の特徴３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1317034676

こちらのスレを使い切ってから移って下さい。

女が嫌いとは思わないけど、いい男に何の苦労もなく好かれて
結婚できた女性は、やっぱり羨ましかったな。
垢抜けない女性だったりすると、どうしてこの人が？と思ってしまうけど、
柔らかい雰囲気が、男の心を癒すのかな。
あの母親の血を引いた私には、そういう癒す雰囲気がないんだろうなｗ

>>981
>垢抜けない女性だったりすると、どうしてこの人が？と思ってしまうけど、

垢抜けていればいい男に好かれるはずという思い込みがあるのかね。
裏返せば「私は（彼女より）垢抜けてるのに（いい男に好かれない）！」に見えるし。
垢抜けてなくてもすごく思いやりがあるのかもしれないし
その女性の長所を見つけないと、いい男の視点が見えないかも。

>>981
そのいい男にとっては、他の垢抜けた女性より
その垢抜けない女性の方が人生を共にしたいと思える人だったわけだしね。

また出たよ。
自分の子供を結婚させてから言ってみろよな。
子供もいないくせに。

>>981
>いい男に何の苦労もなく好かれて

何の苦労もなくかどうかはわからないでしょ。
もちろんそういう人もいるだろうけど。
人をうらやんでもしょうがないよ。

最近では売れた女は人を騙すことに長けてる女なんだと思ってる
街道愛顧ほどではなくとも
うちの母親もなかなか狡猾だったんだなぁっと・・

>>984
自力で結婚できないヤツに言われてもなｗ
そんなこと言う女が他人（同性を含む）に好かれるとでも思ってんの？
せいぜい何でも毒親のせいにしてればいいよ
どーせそんな憎まれ口叩くのも毒親のせいなんだろｗ

>>986
売れない女はよほどバカということかしら？

毒親もちの人は異性関係だけじゃなく、友人や職場の人間関係はどう？
自分は初対面から無視・ハブに始まり、女のいじめにあうことが多く
たまに男からもある（職場の多くから影で笑われてたり嫌がられてる男性だけど）
そんな私の親も友達少ない。

振り返ると、うちの親は人を社会的ランクで見下した上で
仲良くする人を選んでたように思えるけど
年寄りになってからずい分誰にでもフレンドリーになった様子。
以前ならボロカス貶して｢そんなのと関わるな｣と言ったような他人を、褒めるようになった感じ

＞年寄りになってからずい分誰にでもフレンドリーになった様子

なぜ？ｗｗ

他人との違和感に少しは気づいたのか？ 謎
数年ぶりにあった時、カウンセリングでも受けたか？というほど穏やかになっていた

加齢のみで毒が薄れるとは思えないけど・・・

>>991
周りが変わった可能性もある罠
オマイも含めて

>>992
自分が変わったのは確か
病院行って薬だされてラクになったしｗ
あんな親は結婚できてるけど
自分が結婚できる人間になるには、変わるのが遅すぎた気がｗ

>>986
うちの母もバカ正直タイプだったんだけど、超絶美人だったから違ったんだと思う。
私は、バカ正直なところは似たけど、顔は父似ｗ

>>989
友人や職場の人間関係はうまくいってると思う。
まあ、仮面かぶってるってことかな。

私も仮面被ってるよｗ花に例えると棘のあるタンポポ

人とは一定の距離を保ってる。やたらプライベートな事聞いてくる人は苦手
近寄るなと思う

>982-983>>985
そうね、みんなのいいたいことはわかるよ。
学生時代の話で、みんなの憧れのイケメン誠実先輩が選んだ人が、
その女性先輩で、婚活したわけじゃないので、苦労したことはないと書きました。
その女性は癒し系の人で、中身を見たんだと思います。

イケメン誠実先輩をいい男と書いたけど、実は、自分自身は惹かれてはなかった。
みんなが騒ぐので、そういえばイケメンだったことにも気付いたくらいｗ
みんなが認めるいい男に惹かれない自分の見る目も駄目なんだと思います。

>>997
私も一定の距離を保ってる。年を取ると若い頃と違って、一般的なことだとは思うけどね。
ただ、距離を保ちたい気持ちが、若い頃も人より強かったかも。
結婚には不利な性格だよね。

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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。