同居について語るスレ　Part2

>>656
嫌に決まってるだろ
ババアが必死で女親との同居すすめるための嘘吐いてんじゃねーよ、クソババア

今日はこのスレにいるんだな。

貧乏長屋の青カビ和室から、小さな小さな身体を震わせながら、陰毛もどきの頭髪を掻きむしりながら
血走った目を見開いて書き込みしてるのかと思うと・・・ｗ
腹筋が痛くなるｗ

>>657
ん？もちろん個人差はあるだろうけど、男の方が嫌じゃない傾向は強いはずだけど？
男は家にいる時間少ないし、育児、家事は女親中心になりがちだから、男親と同居だと
よく問題になる、育児、家事への干渉っつーのも無いし。

婿入り＆養子縁組してる人が身近に３人いるけど、共通してるのは、
妻実家が資産家。旦那が陽気で働き者。彼らを見てると婿養子もありかなと思うよ。

>>659
>男の方が嫌じゃない傾向は強いはずだけど？

だったらとっくの昔に女系社会になってるよwww

>>661
本来、哺乳類は母系社会を形成しやすい。
なのになぜヒトがそうじゃないのかっつーと、、、、


娘親との同居が嫌だから・・・


珍説すぎるだろｗ

>>662
>本来、哺乳類は

無知なババアの珍説吹いたwww
オスが群れを支配する哺乳類の方が多いだろwww

嫁母と同居というのは歴史的にも生物的にもあり得ないが、
夫の家に入るのは社会として正しいあり方。

>>663
＞嫁母と同居というのは歴史的にも生物的にもあり得ないが、

無知なジジイの珍説吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

平安時代は母系制度バリバリで、嫁は実の親と同居して夫がそこに通うor住み着くのが基本でしたが？ｗ

＞オスが群れを支配する哺乳類の方が多いだろwww

具体的に？

>>653
同意

>>664
同意

>>663
哺乳類の群れ社会の原型は、メス（母親）とその娘を核にした母系的な結びつき
ttp://bbs.jinruisi.net/blog/2008/06/000403.html

＞初期人類は「母系か？父系か？」が話題になっていますが、初期人類の集団を追求するために、
＞まず哺乳類の群れ社会はどのようなもので、それがどのような過程を経て形成されたのか？に迫ってみます。
（中略）
＞哺乳類の群れ社会をみると、一部を除き哺乳類の群れ社会の原型は、メス（母親）とその娘を核にした母系的な結びつきであるといえるようです。
（中略）

＞●げっ歯類の群れ社会
＞群れ社会の萌芽はベルディングジリス、リチャードソンジリス、オジロプレイリードッグなどにみられる。
＞メスは自分の生まれた巣穴に定着するが、オスは成長とともに分散する。
＞このためひとつの巣穴には母親、祖母、姉妹といったメスたちがともに生活する。

＞●有蹄類の群れ社会
＞クラスターをつくるオトナメス相互の排除的な関係は維持されつつも、血縁関係にあるメスたちは同所的に共存し、血縁群をつくる。
＞その輪郭は群れ社会への移行段階にあるジリス類とまったく同じで、有蹄類の群れ社会の萌芽もここにみてとれる。
＞これに対し、オスは独自の群れをつくるか、単独で行動するか、メスの群れに加わるかのいずれかであるが、
＞どの場合でも離合集散は激しく、帰属は安定しない。
＞こうしてみると有蹄類の群れ社会はメスの群れを基盤に成立していることがわかる。
＞そして、その骨格は結局、母系的な血縁群（クラン）にあると考えられる

＞●食肉類の群れ社会
＞プライドは複数の血縁的なメスと子ども、少数のオスたち（「連合」とよばれる）によって構成されるが、
＞オスの連合はメスの群れの所有をめぐって別の連合と激しく闘う。
＞この結果、オスは2〜3年で別のオスたちと入れ替わる。
＞食肉類の群れ社会もまた、メスの血縁を基盤に成立しているといえよう。

>>664
>平安時代は母系制度バリバリで、
>嫁は実の親と同居して夫がそこに通うor住み着くのが基本でしたが？ｗ

はいはい平安時代(貴族のみ)の話、乙。
今度は例外的に即位した女性天皇の話でも持ってくるのか?

子供も産めないような羊水腐ったババアは、
介護要員以外では役立たないわけだからな。

その辺わきまえろってことだよｗｗｗ

>>668
平安時代は有名な一例

古事記にも神武天皇が大和を制圧した時に、地元の豪族の娘と結婚して通い婚をしたという記述があり、
また、厩戸王子が刀自古郎女の元に通い三日餅を食べて結婚を祝ったという記述もある

このことから「平安だけ」が通い婚ではなく「平安までの間」日本は通い婚であった、ということがわかる

ちなみに、その頃の庶民は婿入婚が普通で、結婚してから2〜3日は女の家で「ところあらわし」といわれるお披露目の儀礼を行い、
その後、男が女の家に通うのが一般的とされていた。

婿入婚が嫁入婚に変わったのは鎌倉時代以後といわれている。

母系社会研究会
http://www2.ttcn.ne.jp/~bokeishakai/newpage1-3.htm

歴史とかどうでもいい
同居したいんなら、最低でも風呂・台所別の二世帯住宅建てろ
それが「最低ライン」だ

今日も、貧乏長屋の青カビ和室から
小さな小さな身体を震わせながら、陰毛もどきの頭髪を掻きむしりながら
小島よしおソックリの血走った目を見開いて書き込みしてるのかと思うと・・・ｗ
腹筋が痛くなるｗ

４０過ぎの無職ジジイだもん、そりゃ同居介護は必須だよねｗｗ

小島よしおチビハゲジジイの親は重度の要介護だからなぁ

デイサービスとヘルパー使ってどうのこうの、と自分語りしてたよな
介護ストレスで溜まりに溜まりまくったイライラを
２ｃｈにぶつけて発散したいんだね　

40過ぎのババアは介護以外何の役に立つの？

マジで要介護の親持ちなんだ・・・（笑）

どの程度の要介護度なの？車椅子？

４０過ぎ女性に言ってるんでしょ？なんでそんなに反応してるの？

お見合い系スレを荒らしまくってるババアが沸いてるんだね
脳みそ腐ってるから相手にしないほうがいいよ

ふーん、40過ぎ女性だけを
夢中になってターゲットにしてるジジイなんだ。

じゃあ20〜30代の女性には、同居介護なんて要求してる糞喪男は断る権利があるって事で。はいはい。

頑張って40過ぎ（笑）の女性ばかりに申し込んで、同居してもらいなｗｗ

>>678
そうらしいねｗ

40過ぎの女性でも、フルタイム正規雇用で働いている人は
物理的に介護を請け負えないから、同居介護を拒否する。

だから40過ぎで、尚且つ無職の女性を狙えば
結婚して即、同居して親の介護をして貰えるかもしれないね。
とにかく低スぺの女に当たるしかないよ。

まさか通い婚を知らない４０男がいると知ってびっくりした…
小学生で習うレベルだぞ

>>682
相当な低学歴のジジイなんだよ。

>>682
例外を持ち出す平安ババア乙
現代日本は男性中心社会。いやなら出て行け

「嫁母と同居というのは歴史的にも生物的にもあり得ない（ｷﾘｯ」

↓

「現代日本は男性中心社会（ｷﾘｯ」

自分の非を認められない爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>685
お前は歴史的経済的例外にすがって一人で暮らせよ
女の親が金を持ってるとかなら現代でもお前の夢は実現可能だろ

せっかくの土曜日
他の婚活中の人達はデートに勤しんでいるというのに

昨日に引き続いて今日も
貧乏長屋の青カビ和室から
小さな小さな身体を震わせながら、陰毛もどきの頭髪を掻きむしりながら
小島よしおソックリの血走った目を見開いて書き込みしてるのかと思うと・・・ｗ

４０過ぎである上に、最低限の知識すらない低学歴の無職ジジイｗ
同じく４０過ぎで無職でバツイチで２〜３人の子持ち女にでも申し込めば
同居介護に応じてもらえるかもね？
底辺ジジイは底辺ババア相手に婚活やってな。

他スレでも同じように結論付けられているね。
どうぞ40過ぎの無職バツイチ子持ち女性でも狙って、同居介護を要求しながら婚活して下さい。


444：愛と死の名無しさん：2011/09/10(土) 02:38:55.36
今時の20〜30代女性は、田舎出身の女性であっても、同居を激しく拒否する。
介護なんてもってのほか。
40過ぎの女性でも、フルタイム正規雇用で働いている人は
物理的に介護を請け負えないから、同居介護を拒否する。

だから40過ぎで、尚且つ無職の女性を狙えば
結婚して即、同居して親の介護をして貰えるかもしれないね。
もしくは40過ぎで無職で、バツイチで2〜3人の子持ちの女性とか。
とにかく相手が見つからないような、低スぺの女に当たるしかないよ。

同居介護なんて、結婚して子供が産まれた後に後出しすればいいだろと言う人が必ずいるけど
それはバクチみたいなもので
嫁に逃げられる可能性が高くなるし、老人虐待の原因にもなるので非常に良くない。
子供を置いて行かれたまま逃げられる男が、これまた増えているんだから。

445：愛と死の名無しさん：2011/09/10(土) 02:49:17.46
＞もしくは40過ぎで無職で、バツイチで2〜3人の子持ちの女性とか。
＞とにかく相手が見つからないような、低スぺの女に当たるしかないよ。

女性は夫の親の介護
男性は妻の連れ子を養う
お互い様でいいんじゃないの

初婚の女性には逃げられるだろうな。
女性の親も反対する。
「俺の親と同居して介護やれ」って・・・結局、嫁側の親の許可が必要なんだから
嫁親が「実家に帰って来なさい」と言い出したら終わりだよ。

そうならないケースは、やっぱりバツイチ子持ちの女くらいしかいない。
それも低学歴で無職でブスで、生活保護を受けるか介護ジジイと結婚するかの二択しかない、みたいな
最下層のバツイチ子持ち女くらいしか許容してくれないだろう。

あとは親族に障害者や前科者がいて、普通の男性とは結婚が難しい女性とか。
木嶋佳苗みたいに、本人に前科があるケースとか。
その辺の底辺女性を狙って申し込めば、見つかるかも？しれないね。

ワイドショーの話題にシフトさせる女は結婚相手としてふさわしくない

ワイドショーの話題なんて出ていないのに
随分と読解力が無いんだね

ああ、「底辺のバツイチ子持ち年増デブスを狙って婚活しろ」と真実を書かれたのがショックなのか
でも、そこまでランクを下げないと見つからないよ
低収入の高齢喪男は現実を受け止めるべし

逆の言い方をすれば
同居介護を諦めれば、そのぶん条件の良い女性と結婚できる確率が高まるのに
実にもったいない事をするなと思う。
でも重度の要介護の親がいるとか、障害者の兄弟姉妹がいるとか、どうしようもない理由があるんだろうな。

同居希望する女と結婚したがる男がいないように
同居希望する男と結婚したがる女なんていないんだよ

非常に簡単な話

>>689
生活保護を受けながらわが子と貧しいながらも気楽な生活と
24時間赤の他人の介護をしながら、貧しいやりくり生活を秤にかけて後者を選ぶのって年齢・職業のほかに池沼って条件が必要だと思う。

>>694
688、689のような作戦は、男性側にある程度はお金があること前提なんじゃない？

自由だけど我が子にまともな食事も食べさせてやれず、中卒で働かせなければならない生活と、
自分は24時間赤の他人の介護をしなければならないけど、我が子には充分な食事をさせてやれて大学まで出してやれる生活を
秤にかければ、後者を選ぶ母親は少なくないと思う。自分は犠牲になってもせめて我が子の将来だけは、って感じで。

>>695
奨学金があるじゃん

>>696
奨学金ってある程度成績が良くないと受けれないんじゃないの？
頭がいい子なら奨学金で何とかなるけど、それほどでもない子なら学資を出して学歴をつけて
将来の可能性を底上げするしかないんじゃないかな。

まぁある程度の学校なら経済的に苦しければ奨学金はもらえるよ。
もらえないような学校なら行かない方がマシだから。問題なし。

>>695
>自由だけど我が子にまともな食事も食べさせてやれず、中卒で働かせなければならない生活と、

まじでそのレベルなら、天才でなくても奨学金取れるから、
高校まで行ける。

金持ちと結婚して「我が子を大学に行かせたいから、相手の親の介護する」
って方が不自然。

つうか生活保護受けるﾚﾍﾞﾙでも今時高校までなら普通に行けるよ

大体子供の側からしても「親が自分を大学行かせるために高齢爺と再婚してつらい介護やってる」なんて状況毎日見せつけられるよりは
普通に親子二人の生活のまま高校まで行って働いた方が遥かにﾏｼでしょ
本当に頭がいい子なら返済なしの奨学生で大学行けるしね

こういう発送する人って、
親や祖父母から、介護しないと中卒で飯も食えないって
日常的に言われて育てられた介護用娘なのかな。

>>697
いや、母子家庭ならだいたいおりるよ。
よっぽどのバカじゃない限り。
昔は頭良くないとだめだったみたいだよ。
つか何歳？

>>692
まだ婚活という言葉が流行る前の話だけど、当時35で結婚相手を探していた親戚のことを思い出した。
その男性は母親と同居希望(父親は早逝)で、お見合いの申し込みすら全然受けてもらえず、
稀に向こうから申し込みが来たと思えば高齢で条件の悪い女性ばかりという状態だった。
ところが母親が再婚して、同居無しになったら、途端に申し込みが増えて相手のレベルもグンと良くなった。
例を挙げるならこれくらいの落差。

同居希望：
　40過ぎ・かなりブス・パート
　30代後半・バツあり子持ち・容姿並み？・高卒・零細自営手伝い(多分借金有り)
↓
同居無し：
　30ちょい過ぎ・容姿良・まあそれなりの大卒・中小だけど正社員
　30前半・容姿普通・国立大卒・公務員

ちなみに親戚のスペックは
35・そこそこの大卒・大手会社員・見た目は悪くない(身内の贔屓目かもしらんが)

>>701なぜそうなるのか脈絡が見えないけど、むしろ中流以上の娘さんな気がする
奨学金のことよく知らないようだし
そういうのを考える必要もない環境で育ったのではと

悪く言えば世間知らず

>>704
介護用に育てる「娘さん」には徹底的に世間知らずになるよう教育する。
自分で考えたり調べたりしてはいけない、働くのは恐ろしいこと、
各種奨学金や、介護を楽にする制度は全部「悪いこと」として教え込む。
それが「育ちの良さ」だと思ってるから、本人の認識は中流以上。

そうやって育てられた娘さんが日本には結構いる。

>>大体子供の側からしても「親が自分を大学行かせるために高齢爺と再婚してつらい介護やってる」なんて状況毎日見せつけられるよりは
>>普通に親子二人の生活のまま高校まで行って働いた方が遥かにﾏｼでしょ

これに尽きるね。
母親がいくら子供のためにと耐えたって
そんな家庭は健全とは言えないし、
子供は性格歪みそう。んで後々義父に復讐とか考えそう。

よっぽどのFラン大じゃない限り一人くらいは奨学金の子がいると思うんだけど。
両親健在でもいたよ。

ランク低いとこのほうが奨学生多いって聞いたよ
偏差値底上げのために

つーか、うちの大学も一応そういう制度あったらしいけど、誰が奨学金受けてるのか気にしたことすらなかったわｗ

>>逆の言い方をすれば
>>同居介護を諦めれば、そのぶん条件の良い女性と結婚できる確率が高まるのに
>>実にもったいない事をするなと思う。

同居希望者の大半は、
同居ひとつでどれだけ条件が悪くなるか
そもそも自覚が無い
同居のマイナスを非常に軽く見ている

>>708
奨学金払ってまでFラン行かないよ

この流れでググったら驚きの事実に出会ったｗ

●奨学金を利用する大学生は約4割、大学院生は5割以上

奨学金制度とはいえ、お金を借りることに少し抵抗感を感じる人もいると思います。
では、どの程度の人が実際に奨学金制度を利用しているのでしょうか。
独立行政法人日本学生支援機構の「学生生活調査」（平成20年度）によると、
奨学金を受給している学生の割合は、大学学部（昼間部）で43.3％、大学院修士課程で56.7％、大学院博士課程で64.3％となっています。
大学院生では半数から3分の2程度と、利用割合がさらに高くなっており、
大学院の費用まで親が全面的に負担しているケースは少ないようです。


だってさｗ

Fランってどの程度以下の大学のこと言うの？

>>712
八戸工業、八戸、秋田経済法科、日本橋学館、日本文化、金沢学院、愛知学泉、東海学園、
城西国際、豊橋創造、名古屋経済、鈴鹿国際、松阪、明星、山梨学院、大阪明浄、南大阪、
呉、福山平成、九州国際、名桜、北海学園北見、東日本国際、西武文理、高岡法科、岐阜経済、
愛知産業、神戸国際、岡山商科、長崎総合科学、ルーテル学院、神戸松蔭女子学、九州共立、
桐蔭横浜、大阪電気通信、倉敷芸術科学、聖徳、福山、九州東海、石巻専修、つくば国際、
作新学院、上武、札幌国際、北海道浅井学園、杉野女子、鶴見、新潟青陵、山口東京理科、
徳島文理、岐阜女子、光華女子、大阪電気通信、帝塚山学院、梅花女子、甲子園、
神戸海星女子学院、広島国際学院、姫路獨協、吉備国際、広島国際、福山、梅光女学院、
岡女学院、道都、西日本工業、第一工業、朝日、中京学院、奈良産業、広島安芸女子、徳山、
宮崎産業経営、帝京平成、駒沢女子北海道東海、東和、北海道文教、青森、弘前学院、
仙台白百合女子、宮城学院女子、郡山女子、東京家政学院筑波、駿河台、聖学院、敬愛、
淑徳、和洋女子、相模女子、新潟国際情報、金城、岐阜聖徳学園、中部学院、静岡産業、
中部、東海学園、平安女学院、大阪樟蔭女子、摂南、大手前、東北女子、東北生活文化、
共愛学園前橋国際、十文字学園女子、松蔭女子、金沢学院、東海女子、大谷女子、相愛、
四国、帝塚山、美作女子、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、東北文化学園、九州共立、
高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、比治山、いわき明星、
奥羽、千葉商科、帝京平成、東洋学園、敬和学園、新潟産業、富士常葉、愛知みずほ、
常磐会学園、京都創成、英知、神戸山手、福岡国際、鹿児島国際、鹿児島純心女子、
稚内北星学園、東京純心女子、名古屋文理、鈴鹿国際、大阪国際女子、大阪明浄、沖縄、
名桜、愛知文教、就実女子、呉、志学館、高野山、宮崎国際、園田学園女子、山陽学園、上野学園

>>711
ていうか別に驚くことじゃない。私Cランだけど半分くらいの学生が取ってた。
バブル期は金利が高かったから、金に困ってないのに借りる人が多かったらしい。

>>714
バブル期に大学生？
もしかして、アラフォーババア？ｗ

個人的には大学名だしていいのはマーチレベル以上だけだね

日東駒専レベルより下とか、もうどうでもいい感じ

>>703
分かりやすい具体例をどうも。

要するに、自分よりも年上の女性で、さらに容姿が悪かったりバツイチ子持ちという悪条件が追加される訳ね。
そこまでランクを下げないと難しいと。
たとえ30代半ばの大手会社員・容姿普通の男性であっても。

>>692>>703
職場の34歳男性が、お見合いで、他県出身の26歳女性との結婚が決まったとの事で
それはもうウキウキして彼女を周囲に自慢して、結婚式の招待状まで同僚に配っていたのに
結婚式２週間ほど前に「破談になった」と言い出した。

理由を聞いたら、どうも結納を済ませた後に、「僕の両親と同居して共働きしろ」と後出ししたらしい。

その男性は単なるマザコンだったらしく
「母との同居を嫌がる女なんて、たとえ若くても結婚は無理！あんな女！」と独りで怒り狂っていたけど
第三者から見れば、同居さえ撤回すれば8歳年下の女性と結婚できたのに、勿体ないなあという印象。

まあその26歳女性の立場からすれば、そんな同居後出し男（しかも8歳も年上）と結婚せずに済んで
危機一髪だっただろうけどｗ
8歳も年下の女性の悪口を周囲に吐き散らす様子は、それはそれは醜態だったｗ

>>718
本当にもったいないね。
同僚にも同居後出しマザコン男って知られてるし３５目前だし、
その男性は多分そのまま一生毒だろうな。

職場で痛い性格や私生活まで丸出しってすごい地雷w

職場で公私混同ってすごいね。
自分で自分の価値を下げてる事に気付かないなんて。
別れて正解。

今ちょうど、家庭板の同居スレでも同じような「後出し」の話が載っている。

そのスレでも書いたけど
同居に悩んでいる既婚女性の体験談って
「結婚して子供が産まれて逃げられなくなったタイミングを見計らって後出し」のパターンが
本当に多い。

だからこそ、夫となる人の出身地や兄弟構成や親の健康状態を観察して
事前に「察し」ないといけないと思う。
それでも防ぎ切れないケースもあるようだが。

>>699
このレベルなら仕事の有無を問わず生活保護は受けれると思うんだが

>>722
まあ、親が生きてれば、可能性は常にあるが、正解。親いない人探してね。

親が生きてれば可能性はゼロではないが、
可能性の大小は大事。

それより大事なのは、親自身の考え方かな。
子供を頼らない老後を考えてる自立心のあるしっかりした親と
最初から同居前提で老後を考えてる依存心バリバリの親では
事情で仕方なく同居になった場合の暮らしやすさも随分違うと思う。

>>722
「子供が１歳になった頃に後出し」　
これ、私の知人にもいる。

家庭板の話を読んで
やはり「親が地方出身（地方在住）」で「長男」はヤバイんだなと…

まあ東京なんて地方出身者が大勢いるから
東京在住の男だから同居問題とは無縁、とは決して言い切れないんだよね。

>>722
>「結婚して子供が産まれて逃げられなくなったタイミングを見計らって後出し」

別に見計らって後だしっつーこたないんじゃないか？
俺も子供が1歳くらいなんだけど、母子二人っきりで日中家にいるのつらそう
なんだよね。だから誰かいてくれればなぁという気持ちにはなる。

俺の親、向こうの親に限らず、同居の話が出たら、結構考えるかもしれん。

後、やっぱ自分の親と同居無理って言われるとへこむと思うよ。
男女限らずそうなんじゃね？

>>727
奥さんと子供のことを考えるなら奥さんの親と同居の方がいいよ
旦那親との同居ではストレスの上乗せになって余計にマイナス

まあ一番大事なのは奥さんの気持ちだよ
「旦那親は論外だけど自分の親でも今更同居はしたくない」って女性も多いからね

>>728
女だけど、別にへこまないよ
自分自身厳しいことは相手に無理って言われても
「まあそうだよね」程度の感想

>>727
1歳くらいならもう児童館デビューしても大丈夫だし
あちこちにつれていけるから、散歩がてら買い物でもいってこいで良いんじゃないの？

むしろ、最初の半年くらいが一番閉塞感高くてきついよ。
その時期に親元にいるのが一番楽だったのにね。

>>729
> 自分自身厳しいことは相手に無理って言われても
> 「まあそうだよね」程度の感想

なる。分かった。俺が相手の親と同居しても全然厳しいと思って
ないからへこむんだな。どんだけ俺の親が嫌なんだよって。

男と女じゃ「同居」の重みはぜんぜん違うかも
男は家かえって飯食って寝るだけ
女は家に女が二人になって、家事一つやるにせよ相手に気を使ったり
相手のやり方を尊重して、自分のやり方をかえたりしなきゃいけないし
面倒なことだらけ。

男性にわかりやすくいうなら、今やっている仕事を二人でやってもらう、と
自分より年齢も役職も上の人と二人で同じ仕事をやらされるようになるようなもんかも
自分のやり方を貫けない（相手のほうが年齢も立場も上だから）し、
すぐ隣の席だと休憩一つするにも気を使う…とか

>>730
色々出歩いてるようだよ。それでもやっぱつらそうだ。
家事したいときにできないのがつらいみたい。

>>732
ありがとう。何となく分かった気がする。こりゃ色んな意味で仕方ない。

多分女性特有のもんだろうね。うちの会社で事務所に女性2人放り込んでうまくいった
試しねーわ。大抵ケンカ。ケンカしない場合ってのは共通の敵（上司）を作って仕事に
支障をきたす。こりゃ無理だな。

>>727-728
いつものジジイ、乙。
やっぱり再登場してきたね。
あんたは同居で悩む前に女探しだろ。

>>736
あんた誰？と言うか別に同居で悩んで無いってことくらい読み取れない？

>>732
家庭板の同居嫁の体験談だと、「ちょっと席を外してコーヒー一杯飲むにも気を使う」ってね。
特に子供が小さいと、夜泣きとかで慢性的な睡眠不足に陥るのに
昼寝してたら、夜帰宅した旦那に
「○子さん、昼寝してて家事しないのよ。だからｱﾃｸｼが代わりにやっておいて　あ　げ　た　わ」と報告されて
旦那もだんだん姑モードになってくるんだって。
もともとは自分の愛おしいﾏﾏﾝだし、どうしても姑＞＞＞嫁にはなるわな。

あと、「姑が料理を担当してるんだけど、私に出されるものに髪の毛が入っている確率が異様に多い」とか
「姑が食器洗いを終えた後に、私の食器だけを台布巾で丁寧に拭いていた」とか
嫌がらせを受けている嫁が多い。
それを旦那に相談しても「気のせいだろ」で終了だしね。

逆に、「舅姑に早く死んでもらいたいから料理に…」「風呂を熱湯風呂にしてる」とか
老人虐待をほのめかす嫁の書き込みも多いし
お互い精神衛生上良くないよ。

お見合いスレでネカマ自演ネタ投下するも、あっさり見破られてボコボコにされたので
今度は同居スレか・・・

>>727みたいな反応をしてくるのが本当に嫌らしい。
同居介護希望を前面に出したら、女から逃げられることが身に沁みて分かっているから
あえて子供が産まれるまで我慢して、出産後に後出ししてくる陰湿な手口を取るくせに。

そう、「母子２人っきりで日中家にいると育児ノイローゼになるぞ、僕のﾏﾏﾝに手伝ってもらえ」
「ああ、同居して息が詰まるなら、気晴らしに外へ働きに行ったらどうだ？フルタイム残業有りの仕事でもいいんだぞ」
と、同居＋共働き＋介護をナチュラルに押し通してくる地雷男。
舅姑がヨボヨボになってきたら、嫁に仕事を辞めさせて舅姑の介護をさせる魂胆。

まあ今時の20〜30代の女が、そこまで忠実に受け入れてくれるか謎だけどね。

>>718
>他県出身の26歳女性との結婚が決まった

同居狙いの人は、嫁を嫁実家から隔離させるために
わざと遠方に住む女性をターゲットにしたりするね。
そう簡単に実家に戻れないような立場にある女性。

それなら>>703の例にあるように
年上でバツイチ子持ちの女性でも狙えば、受け入れてもらえるのに。

全国転勤有りの仕事で、散々地方の引っ越しに付き合わされた後に
「老後は実家に戻って親と同居したい」と言い出す男性は少なくないらしい。
もちろん、結婚・出産後の後出し。

>>740
俺は>>727を読んでそこまで妄想を広げるあんたの方が嫌らしいと思うよ。

>>740が図星なんでしょ。
自分が悪者にならないように、「気遣っている俺」を演出したがる。

＞母子二人っきりで日中家にいるのつらそうなんだよね。
＞だから誰かいてくれればなぁという気持ちにはなる。

>>731読むと、マスオさんでもOKと考える人なのかな。
じゃ、妻の両親と同居してあげて。
本当に妻想いなら出来るはず。

別に自分の親を大事に思うのはごく当たり前だし
年取ってきたら傍にいて面倒みたいって気持ちも分かるよ

だけどそれを相手にも当然のように押し付けて
「俺の親なんだからお前にとっても大事な親だろ？え、嫁ｲﾋﾞﾘ？俺の親がそんな事する訳ないだろ！
あ、お前の親はお前んちで金出して解決しろよ」
みたいな思考の人間が同居希望男には多いんだよね
だから余計に嫌がられる

>>743
>>727だが図星じゃないな。俺は同居とは今のところ無縁だし。
幼い子供がいてつらそうにしてる嫁を見たら同居もありと考える男の
気持ちも分かるって言いたかっただけだからさ。

>>744
もちろん嫁が望むなら。何回かは提案したけど、断れたな。
向こうの親が日中遊びに来てくれるようにはなったけど。

まあ、大半の同居希望男が、>>740に書かれたような計画を立てているから
警戒されても仕方ないかな。

このスレでも、地方出身で実家が農家の男性が相談に来てた事があったけど
同居の必要は無いとどんなに一生懸命に説明しても、女性から警戒されて逃げられてしまうと言ってたね。
それはやはり、>>722が言うように、周囲の夫婦のケースを見て
「察する」ことが独身女性には必要だから。

交際初期の段階で、「自分は将来、自分の親と同居するつもりだから」と正直に言ってくれる男性は
ほとんど居ないからね。
大半が>>718の事例みたいに結納後に後出しとか、結婚・出産後に後出ししてくる。

>>732
>男性にわかりやすくいうなら、今やっている仕事を二人でやってもらう、と
>自分より年齢も役職も上の人と二人で同じ仕事をやらされるようになるようなもんかも
>自分のやり方を貫けない（相手のほうが年齢も立場も上だから）し、
>すぐ隣の席だと休憩一つするにも気を使う…とか

同意。
それも同じ部屋で寝食もともにする感じだよね。
一生。

>>731
家庭を持ったら、「配偶者と（未成年や独身の）子どもが自分の家族」
と思えば、どちらの親とも同居しようとは思わないけどね。
価値観なんだろうけどね。

どうして結婚して自分の家庭を持ってるのに親と同居したいの？

>>748
あまりピンと来ない。その例え。別に今の仕事二人でやっても普通だし。
立場が上の人が一緒にやってくれるなら気楽じゃん。

もちろん相手次第っつーのはあるけど。基本的に悪く無い。

>>750
>相手次第

義理の親を選べる人は男女ともいない

>>751
上司を選べる部下もいないんで、基本同じ。そんなに悪いイメージは無い。

>>750,>>752
あなたみたいな考えの人は、「相手の親と同居可」という条件で
自分の親と同居必須の人と結婚すると喜ばれると思う。
あなたも幸せだし。
その考えで、配偶者にあなたの親と同居しろと言うのは傲慢。
配偶者もあなたと同じ考えとは限らないでしょ？

同居したいのもしたくないのも価値観でしょ。
同居したい人は、同居したいか受け入れられる人を探せばいいんだよ。
別居希望の人は同じ考えの人を探せばいい。
どっちも説得しようとしても意味ない。
価値観ってそんなもんなんじゃないの。
あと、後出しは卑怯。

まぁ事前に確認しとけばいいんじゃねーの？
男は多分同居がそんなにひどいもんだと思ってねーから、言わないと思うよ。
もちろん隠してる男もいるだろうけど、そんなこと事前に言っておくまでも
無いって思ってる男も多いだろうから。

後出しが卑怯なんて言ってないで、事前に確認しとけ。

>>755
お見合い前・結婚前は同居無と言ったのなら卑怯でいいんだよね。

>>755
「結婚してもボクの親と同居しなくていいですからね、安心してね＾＾」

　　↓　結婚、そして出産後・・・

「ボクの親に子供を預けて、さっさと外へ働きに行けﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!!」
「子育てはボクのママに任せろﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!!」

こんな男性が多いよ。
自分の身近の既婚女性もそう。それが原因で離婚した人もいるしね。
同居介護希望の男性は本当にズル賢いんだよね。

>>757
いや、多くないだろ。
どれだけ不幸なんだよ。
どんだけ、見る目ないんだよ。

うちの母もそれでだまされて同居させられたらしいから数にすると結構いるんじゃないかな
別居するようになった今でも鬱治らなくて病院行ってる

>>758
児童虐待や老人虐待が発覚しにくいのと同じで
明るみに出にくいだけだと思うよ。

子供が生まれてしまったら、なかなか離婚できないのは事実だし
未だに地方ではバツイチ女性に根強い偏見があるし
ズルズルと同居介護を強制される人はいると思う。

>>755>>758は一度、家庭板の同居スレを読んでみるといいよ。
ほとんどの相談者（嫁）が、子供が生まれてしばらく経った頃に
同居要請を後出しされてる。
子供がいない時期だと離婚しやすいからね。
その辺は同居後出し側も本当によく考えている。

母子家庭で更に一人娘の女性って
同居介護希望男性に狙われやすいのかな。
どんな女性が狙われやすいんだろう。

男兄弟がいる女性が
「お兄さん（弟さん）がいるから貴女の御両親の面倒は見なくて済むんですよね、これで心置きなく僕の親を・・・」
と期待されて困ってる話は見たけど。

やたら遠方から嫁を取りたがる家もそうか。

母子家庭の一人娘は逆に避けられる気がする
否応なしに嫁親の面倒を見なければいけないし

男兄弟がいる女性が、変な期待を掛けられやすいと思う。
ソースは自分…

＞「お兄さん（弟さん）がいるから貴女の御両親の面倒は見なくて済むんですよね、これで心置きなく僕の親を・・・」

まさにこの通り。
兄嫁・弟嫁が拒否したら、こちらに回ってくるんだけどね。
うちの親は施設とヘルパーを利用して子供の世話にはならないと言ってるけど
嫁よりも実娘に頼りたがる親って多いと思うよ。

自分は母子家庭の一人娘だけど
婚活中そういう同居介護希望に当たったことはなかったな…
むしろ逆に世話しなきゃいけないんじゃって思われたぶん向こうから避けてくれた気がする
結果的にそういう人と会わずスムーズに婚約までいけたから良かったかも

狙われやすいのは男兄弟がいる人とか専門職の人じゃないかな
今時男兄弟の奥さんがすんなり面倒見てくれるとは限らないのにね…

専門職というか、看護士や介護士の女性かな
いつも老人の面倒見てんだから俺の親の面倒くらい余裕で看れるだろう、みたいに安易に考えてるのが多い
ある程度の年齢になると看護士はそこそこ給与もらえたりするから
それを当て込んでるのもあるけど

一人娘だけど、同居介護希望の人からは避けられやすいのか。
それだけは長所かも。

＞狙われやすいのは男兄弟がいる人とか専門職の人じゃないかな

特に看護師や介護士が狙われやすいとよく聞くね。
出産後も職場復帰しやすいし、求人が多いから再就職もしやすいし
とりわけ看護師は高給取りだし
職業柄、「老人介護を進んで引き受けてくれそう」と勘違いされてしまうらしい。
両者ともすごい激務なのに、お気の毒だなと思う。

>>766
うわ、リロってなかったんだけど
見事にレスの内容が被ったｗ　すごいｗ
もう常識になってるようだね。

看護士や介護士の人に自宅でまで介護しろとか365日タダ働きと同じだよね
自分もしてみりゃいいのに

看護師や介護士は金もらってやっている仕事だという事を忘れているよね
奉仕精神溢れる天使のイメージを勝手に持たれてもねｗ

それより綺麗サッパリ忘れていることは、
収入がある女性は同居が嫌なら逃げられるということだね

>>770
>収入がある女性は同居が嫌なら逃げられるということだね

そうそう。独り立ちしやすいからね。
看護師の離婚率って平均より高いんだよね。
あと看護師さんって、精神疾患を抱えた男性からもロックオンされやすいと
他スレで話題になってた。お気の毒。

>>726
婚活中の女です。
紹介書には同居必要なしと書いてあるにもかかわらず、お会いして何回かで実は同居前提と言われた。
地方じゃなくても、東京２３区出身＆在住でも同居前提に人はいるよ。

あちらの親にも会っていないにで同居できるなんて断言できないから、と言ったら一度うちの親に会ってみましょうかとなった。
結局あれから何の連絡もなし。あちらの親の反応が芳しくなかったんだろうなって、想像している。

まあ、仮交際を終わらせ、本交際に行く前だったので、まだ不幸中の幸いだと思っている。

1000万円以上の年収の人がなんでこっちに交際申し込み？
と初めは疑問に思ったが、高収入のメリットがかき消されるほどのデメリットがあったね。

>>772
>地方じゃなくても、東京２３区出身＆在住でも同居前提に人はいるよ。

いるよ。
親と住みたいのと住んでる地域は関係ないでしょ。

他スレで見たけど、資産家なら同居おkという女性もいるみたいだから
そういう人同士で出会えばいいんだろうね。

ただ、首都圏在住だと集合住宅も多いだろうけど
３部屋位の集合住宅で舅夫婦と同居なんてのは厳しいね
物理的にも厳しいw

同居解消したらすぐ妊娠したとか聞くことあるし
同居だと作れないよね。
別居するとストレスが減るというのもありそうだし。

>>774
同居は同居でも、資産家なら広い敷地に
距離を離した別棟を建てての同居だろうし
一般庶民の同居よりはストレスも少なそうだしね。
私は同居の資産家より完全別居の一般庶民がいいけどね。

>>770
看護師さんって案外ドライだよー
うちの職場に元看護師さんが働いていたことがあるけど
ある日、お客さんが体調悪くて廊下で吐いちゃったんだよね
それを事務の人が掃除してるのを見て
「お金でないのによくやるわ〜(笑)」って言ってたのかその看護師さんだった。
でも、お仕事でそういうのもあったんでしょ？って聞いたら
看護師の仕事としてならやるけど、この給料（看護師じゃないので給料が安い）だったらやらない、ってきっぱり言ってた。

ああ。元カノが介護士だったけど、患者さんを人間として見れないとか言ってた。
入り込むとやってられないと。まぁそんなモンでしょ。

少なくとも介護とか看護の仕事してるからって優しいとかそんなことは全く無い。
手馴れてるってのはあるかもね。

私も事務の給料ならやらないわー
当然金の出ない介護もやらないなー

意外に同居は嫌って人多いんだな。
ｾｸﾛｽの前後くらいは親の顔見たくないってなら分かるがｗ
家でできる範囲の簡単で負担が軽い介護で済むならいいと思うが。
無理なら老人ホームに叩き込んで週末会いにいけばいい。

自分たちもいずれは歳取るんだし、そんなもんしょうがないよ。
新婚１年目くらいは２人きりでエロ猿したいという気持ちならよく分かるｗ

>>781は男なのか、考え無しの女なのか・・・・

>>782
男だろ。同居がエロイ事しにくいからだけと本気で思う女がどれ位いると思う。

まあ、普通に考えて男だよな
かなりアホな部類の男だ

同居してると、いざ要介護になった時になかなか施設を利用できないよ。
別居だとっくに施設に入れてるレベルまで悪化しても同居だと入れなくて
待ってる間に精神崩壊する人も多いよ。
多少不便でも、別居して通いで面倒みた方が、長い目で見ると賢いよ。

>>785
>多少不便でも、別居して通いで面倒みた方が、長い目で見ると賢いよ。

その事が理解できない男性が多い。

婚活スレでは頻繁に、年の差婚についての議論が巻き起こる。
男性側は一概に「中年女の嫉妬」と決め付けたがるけど
そうではなくて、年の離れた男性と結婚すると、男性の親が超高齢だから
「育児・家事」と「介護」が同じ時期に重複してしまうんだよね。
だから敬遠する女性が多いんだよ。
プラス、子供が中高生の頃に父親が定年を迎えてしまって不憫だという事もあるが。

同居にうるさい男性陣に
「じゃあ要介護の親を持つ一人娘と結婚したいと思うか？」と質問してみると、100％の確率で「嫌だ」と言うからね。
結局、自分の事だけしか考えていないんだよ、同居を強制しようとする奴ってのは。
だから>>718>>757>>764-771みたいな事態が起きる。

バツイチのシングルマザーで
「とにかく外で働きたくないから、同居希望の男性でもいいから結婚したい。そのぶん私と子供を養って欲しい」
と言ってる人を他スレで見かけた事があるから
バツイチの子持ち女性でも狙って婚活すればいいのにと思う。

「うちの親の介護も、家事も、育児も・・・介護が終わったら外へ働きに行け」って、あれもこれも欲張り過ぎだよ。

夫の親を引き取り同居して、進んで介護してる女性なら知人にいるよ。
何故かってと、昔、夫親が妻親の家に同居して妻親を介護していたから、その恩返しらしい。

その夫婦は奥さんが旦那さんより一回り近く年上で、妻親は夫親より２０歳くらい年上。
妻親(当時７０代)が要介護になった時、娘夫婦は遠くに住んでて夫親(当時５０代)は妻親の近くに住んでたから
夫親が妻親の介護を申し出て、妻親の家に住み込みで十年くらい介護したらしい。
そういう経緯があったから、夫親が倒れた時、引き取り同居してあげたいと思ったそうだよ。

大人なら、してほしいことがあったら、自分も相手に相応のことをしてあげるものだよね。
同居希望の男性には、参考になるいい例だと思う。
一回りも上の女性じゃなくても、長男×末っ子とかなら親の歳が離れてる場合もあるし
状況にもよるけど妻の祖父母でもいい。

同居はしんどいだろうな

生活費ってどのくらい入れてますか？
義母、夫、私の3人暮らしで府営住宅住みです。
夫の収入は月20〜25くらいです。
周りに同居してる人がいないので、よろしければどんなものか教えていただきたいです。

>>787
＞大人なら、してほしいことがあったら、自分も相手に相応のことをしてあげるものだよね。

これができないのが多いよね。特に女性に。

＞大人なら、してほしいことがあったら、自分も相手に相応のことをしてあげるものだよね。

女性にも多いかもしれんが、
同居希望男は例外なくこれに当てはまる
しかも重症

真面目な34男が37〜38の女を選ぶわけないだろ。
大丈夫、あなたは同年代までのいい女性と結婚できるよ。
アラフォー女はまだ早い。４０なったら考えればいい。

死ぬ気で活動して早く結婚しなさい。

>>792
誤爆だよね。

>>789
生活費、義母が入れるの？貴方方が入れるの？

同居でも家計別にしないとやばいよ。

789です。
一応、お義母様に2人で5万でいいよと言われたので5万入れることになってます。
でも何回もしつこく「ほんとはもっとほしいくらいなんだけどね」「まあほんとは足りないくらいなんだけど」「水道代倍になったわ...」とかもうそれは何回も何回も言われてます。
向こうが5万でいいって言ったのだから、しれっとしといていいですよね？
お義母様の性格がネチネチタイプなんでどうしようもないとも思うのですが。

愚痴スレじゃないのにすみません。

>>796
「じゃあお母様一人で暮らして下さい」でOK

結婚したいなら同居はやめとけって本当ですか？

>>797
同意

上司を選べる部下もいないんで、基本同じ。そんなに悪いイメージは無い。

>>800
？
あなたは相手のご両親と同居できるね。

はじめまして。長男の嫁のことで相談です。
長男の嫁は公立大病院の看護師です。
長男は共働き(家計分担、家計別管理をしてくれる)と同居してくれる嫁を探して６年も婚活をしてやっと結婚しました。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0930/448318.htm?o=0&p=0
孫も生まれたので、嫁にそろそろ同居をしてはどうかといいました。

つい先日、同居解消しました。
というよりは脱走というほうが正しいかも知れない…。
やっぱり夫婦二人での生活のほうが幸せですね。

か

あげ

皿洗いで洗剤の量までなんか言ってくる。
そんなに付けると流す時の水道代がもったいないって。
それであんたの洗った皿は細かい葉っぱや、カスみたいのが付いてるんですね。
クレンザーで擦らないと取れない長年の汚れがついた皿とか。

>>796
同居の理由によると思うんだけど。

30代親元同居　来年結婚予定

両親と祖父母の確執を見て育ったので、同居はあり得ない
でもそばにいて面倒見てあげないととも思う案日馬連津な状態

結婚したら、隣の畑に平屋の一軒屋たてて嫁と住む予定
子供できたら母屋のっとって平屋に親を追い出すかな

40越えた行かず後家の姉が同市内に住んでるから、まま安心

>>808
最低だ…。

>>809
同感。

>>808
親の介護は姉にまかせて、実家は自分が乗っ取ろうと考えてるだけじゃねーかw
根性悪いなw

＞子供できたら母屋のっとって平屋に親を追い出すかな

特にこの一文に引いた。

「両親と祖父母の確執を見て育った」とあるが
その両親が年老いた祖父母を追い出して邪険に扱う様子を
間近で見て育ったんじゃないのか。

>>812
>＞子供できたら母屋のっとって平屋に親を追い出すかな

>特にこの一文に引いた。

はげどう。
親の面倒を見なければというより
親の住んでいる家はもらうぞというつもりっぽい。

ふるぼっこで笑ってしまった

近所の同級生達のように老親残して都内で家庭を持ってしまうよりも
よっぽど親孝行だと思うのだがなあ

バリアフリーの一軒屋とか高いんだぜ

>>814
親孝行ってw
介護は姉にやらせて、親の家は乗っ取って
親の近所に住むだけじゃん。
他人からは、近所に住むだけで親孝行に見えるかもしれないけど
実際には家族から搾取してるだけだよね。

>>814
親と離れて住む=親不孝って発想がわからない
そんなんだから福島に子供が残ってるんだよ。

>>816
>親と離れて住む=親不孝って発想がわからない

同意。

親に対してもそうだけど、嫁に対しても最低だ。

自分さえよければいいんだね。

なんか荒れてるな

避けられるなら同居はしないが吉
たまに会うぐらいの距離がお互いにいいのさ

まだ親が元気なら同居する必要は感じないな。

介護は女にやらせれば良いという発想？自分は実の子のくせにやるつもりがないのか？
嫁や姉が専業主婦か短時間パートならわかるけれど。
２人がフルタイム勤務でも介護は女って考えている男は問題だ。

彼女が、父と持ち家で２人暮らしなんだが
「父の体調が心配だから、結婚したら持ち家で同居しよ」と持ちかけられている。
（要はマスオ状態に、ということ）

彼女の母はすでに死去、姉は結婚済みで遠方暮らし。
父は軽い脳梗塞を起こしたことがあるらしい。７０代前半。見た目は普通に元気に見える。

率直に言うと俺はイヤだから
「近所に賃貸借りて、ちょくちょく様子見に行けばいいじゃん」と話を持っていこうとしてるんだけど
「お金もったいないし父一人にすると心配」と納得してもらえない。
彼女父と俺は直接この話はしたことなし。

今後どういう風に話し合いを進めていくべきだと思う？

>>822
良い彼女だね
軽い脳梗塞の後遺症ってぱっと見は分からないけど、またいつ起こすか分からない不安ってのも強い
心配で一人にしたくないって思えるのは、それだけ彼女が優しい人ってことだよ
結婚相手の親への接し方は、そのまま自分の老後の姿と思え、という
老後、脳梗塞になっても、きっとちゃんと一緒に居てくれる人だよ

貴方が長男とか、引っ越せない理由があるんじゃないなら、マスオも有りでは？
何も悪いことばかりじゃない
家賃かからないし、子供が出来た時とか心強いよ、同居は

>>822
結婚する時点で、親がもう一人になっていて病身となると
最初から同居を考えないといけなくなるかもね。

同居を受け入れる
近所に住む
破談にする
三択だね。

家賃のお金がもったいないしと言うのは、同居する為の口実っぽいけどねw
生活費だから夫の収入で払うんだし。

>結婚する時点で、親がもう一人になっていて病身

結婚する時点で、親がもう一人になっている
結婚する時点で、親がもう病身
だと、お見合いだと避けられそうな条件だよね。

>>822
>率直に言うと俺はイヤだから

率直には言わない方がいいだろうがw
イヤだという意思は伝えるべきだろう。
あとは相談。

>>823
読んでいて、あなた自身は、自分の親と同居してほしい男性に思える。

>>827
823だけど、女だよ
自分も親が病気持ちだから
はっきりと彼にマスオさんを要求出来る彼女さんをつい尊敬してしまった
へたすりゃ破談になる条件だし、覚悟のいる事だと思う

>>828
どうしても同居が必要なら、早めに相手にそう言うしかないよね。
男性も女性も、相手の親と同居おkという人も、たまにいるし。
後出しは信頼関係に関わるからやめた方がいい。

>>823
>子供が出来た時とか心強いよ、

病身の親を頼るつもりなのは酷じゃない？

同居希望の理由として、親が高齢or体調が心配だからと言いながら
子どもが預けられるとか言う人は、親を心配してないじゃんと思うよ。
高齢or体調が心配な親に子どもの世話をさせるってw
自分の都合しか考えてないじゃん。
元気でも60代になると、日々孫の世話をするのはきついらしいよ。
だっことか、走りまわるのについていくとか。

>>827
同感。

>>823
>家賃かからないし、子供が出来た時とか心強いよ、同居は

自分の親と同居したい人がよく言うことだよね。
それなら相手の親との同居でもいいはずなんだけどw

>子供が出来た時とか心強いよ、同居は

そうだよね、
「アレルギーは甘え」とか、厳しく育ててくれるもんね。

レスありがと。
彼女は好きだから、別れる・破談ルートは考えてません。

お互い３０代前半なんだけど、そろそろ将来の話をしなきゃなんないのに
この問題があるから何となく間延びしちゃってる。
一度同居を言われた時には「マズそう」と判断してさらっと流したけど
突っ込んだ話し合いをするとケンカしそうだしなぁ。

いっそ、ある日ポックリと…、なんて想像をする俺は心が冷たいのかな。

>>834
ポックリは実子や本人さえ理想としてるから、問題ない。

「近所に賃貸借りて、ちょくちょく様子見に行けばいいじゃん」という主張も間違ってない。
ジジイと毎日飯食うのってつらいぞ。

いい年とはいえ、娘と男が同じ屋根の下でｾｯｸﾙしてると考えたら
お父さんも嫌じゃないのかな？

磯野家は家族が多いから目立たないが
波兵、サザエ、マスオの３人暮らしは結構きつそう。

>波兵、サザエ、マスオの３人暮らし

ないなwww

>>836
>お父さんも嫌じゃないのかな？

妻の親と同居している夫婦も結構いるよね。
マスオさんじゃなくても、同居するのは病気とかお金がないとか
それなりの事情があってのことだろうから、その辺りは割り切るんじゃないの。

>波兵、サザエ、マスオの３人暮らし

マスオじゃなくて、夫の親とでもきついでしょw
相手の親との同居はきついもんでしょ、男でも女でも。
それを自分の親と同居したらメリットしかないような言い方をされると腹が立つw

>家賃かからないし、子供が出来た時とか心強いよ、同居は

>>822
>「お金もったいないし

同居は嫌だと言ってるのに
お金がもったいないよと言う相手っていやだねw
配偶者の気持ちよりお金の方が大事なんだねって感じでw

妻と姑、夫と妻父
同性は特に気まずい。

妻と夫父、夫と妻母
異性だと介護が気まずい。
排泄や風呂もあるし。

>>839に同意。
しかも「同居お願い」じゃなく「同居しよ」という言い草もひどいと思う。
嫌がる相手の気持ちも考えてないし、お願いする立場であることもわきまえてない。
父親と夫のトラブルがあっても父親の味方しそう。

専業主婦になれば近居で十分面倒は見られるはずだから
どうしても同居を譲らないようなら
専業になってもらって近距離別居を提案するのも有りでは。

>>841
ボケた親世代が子世代を性的な意味で襲うのはよくあること。

>>843
風呂や寝室に入ってくるとかあるらしいね。

>>842
同意。

>>842
同意しない。

専業になってもらうのって、意味ない。
ていうかむしろ辞めさせたら人生アウト。
「あなたのせいで仕事をやめたんだから、お父さんのために金銭的援助をして」
って言われたらどうするの?

>>845
今すでに要介護状態というわけではないみたいだから
しばらくは近所に住めばよさそうに思えるよね。読んでいる限りでは。
いずれは同居か専業主婦になるのが必須になるかもしれないけど。

あなたのせいじゃなくて
お父さんの面倒みるためにやめるんでは？

脳梗塞は突然来るからな
倒れた時にそばに居られないと
確かに娘としては後から後悔したり自分責めたりするだろうね

今元気でもなるべくそばに居たい、というのはわからんでもない

問題は彼女があまりに父親中心になりすぎて
822のことが頭からすっかり抜けていることだろうな

譲って当然だと思っている上に、嫌がってるのが理解できないような女
どこがいいのか気がしれない

>>848
>問題は彼女があまりに父親中心になりすぎて
>822のことが頭からすっかり抜けていることだろうな
>譲って当然だと思っている上に、嫌がってるのが理解できないような女
>どこがいいのか気がしれない

自分の親と同居して当然と思っているような人は
そんなもんなんじゃないの。
自分の配偶者のことは頭にない。
女性でも男性でもそんなもんだと思う。

１番いいのは第三者のいるところで話し合うことだろうね
共通の友人とかね

二人での話だと、彼女がワガママなこと言ってても
あなたは冷たいだの私の父が大事じゃないのかだの
感情論になりそうだ

客観的にどんだけ自分勝手な態度なのかは
二人で話してる限り絶対に自覚しないと思う

>>850
>客観的にどんだけ自分勝手な態度なのかは
>二人で話してる限り絶対に自覚しないと思う

普通は結婚後のことの相談は二人（とその親）で話すものだから
客観的にどれだけ自分勝手なのかはわからないままなんだろうね。
自分の親と同居するのが当然と思っているような人は、何を言っても
同居を嫌がる相手がワガママだとしか思わないと思うよ。

彼女あんまし悪く言わないで（ｗ

別に空気読めない子じゃないけど、こっちも「うーん」という表情を見せただけで、はっきり嫌と明言してない。
本腰を入れて話し出すとガチンコになりそうなので、最近はお互いに触れてない。

お母さんを交通事故で亡くしているので（成人してからだけど）、身内の死に対して敏感というか、トラウマになっている部分があるみたい。
「新居は新居で構えておいて、心配な時は帰る」という半同棲状態で納得してくれると一番いいんだが。

>>852
>本腰を入れて話し出すとガチンコになりそうなので、最近はお互いに触れてない。

お見合いじゃなくて恋愛なのかな？
現実的に結婚を進めることになれば、住居のことは
本腰を入れて向き合わないといけなくなるだろうけど
何となくもめているうちに
あなたは同居不要の女性と、彼女は同居おkな男性と知り合ったり
すんなり結婚できる相手と出会ったりするかもよ。
縁があるときはそんな感じらしい。

半同棲でいいんだったら、
さっさと彼女の実家近くに部屋借りれば済むだけの話
既成事実つくればいいんだよ

知人紹介、出会って１年半。
彼女のことは好きだし、お互いもういい年齢なので
少なくとも俺は新しい人を探そうという気はない。

やっぱガチンコでやるしかないか…。気が重い

>>854
そのうち>>853になりそうなパターン

>>855
彼女が同居希望なのは最初の頃からわかってただろうに
話し合いもしないで１年半もぐだぐだしていたあなたもいけないと思うけどね。
しっかり話し合うしかないでしょ。

そういう事情なんだったら譲歩してあげればいいのに

>>858
譲歩ってジジイと暮らすことかよ

妻と夫両親も人間なんだから仲良くできる時期もあるし、相手にむかついてる時期もある。
そこに上下関係やジェネレーションギャップが絡むから長いスパンで考えても複雑だよ。
これを緩和するには心理的かつ物理的な距離は絶対必要だ。
お互いにお誘いがきても気が乗らなければ適当に断れたり、遠慮の気持ちを持ち続けるのは人間関係を円滑にする上で大事だよ。

最低限スープの冷める距離は必須。
車や電車で20〜30分の距離で暮らしても緊急時は助け合えるのに、なぜ同居にこだわるのか不思議で仕方ない。

同居希望の男の人は「慣れれば円満にできるもの」っていう超楽観論を根強く持っているけど根拠はないね。

同じ屋根の下である必要はないだろ

ここの人って、基本的に同居に否定的なんだね
核家族ってそんなに素晴らしいか？
同居での問題は人間関係だけど
核家族での問題は精神的な孤独感
虐待や育児ノイローゼは、圧倒的に核家族だし

どっちにも欠点はあるし、一概にどちらも肯定も否定も出来ないと思うんだけど

>>862
「老人虐待」「介護の現実」について無知な人って、ある意味羨ましい。

>>862
あえて釣られてみよう。
同居ってそんなに素晴らしいの?

>>862
精神的な孤独感なら近距離別居で十分解消できるからね

同居して鬱ってない人を見たことがない
うまくやってるとみんな言うけど幸せだと言う人も見たことがない
うまくやってる＝なんとか耐えてるってことなんだろうなといつも思うよ

同居の知り合い親戚はもれなく、胃潰瘍か鬱か免疫系のなんらかの病気になっている。

高校生の時、いつも穏やかで優しい美人の友達のうちに遊びに行った時、その子が同居の祖母を
ものすごく邪険に扱い、イライラをぶつけるのを見てショックを受けた
自分は年に２回の帰省で会うだけの関係だったので、数日の滞在中は半分ボケてるような祖母にも気長につきあって
穏やかに会話をしてずっとニコニコしていられたけど、一緒に住んでたら彼女以上につらく当ったんじゃないかと思う

同居は子供の情操教育上も絶対良くないと思うよ

なにかあったらすぐに飛んで行ける距離で別居が一番だよ

>>823

超亀レスだけど、同居はお勧めしない。
私の義父があなたと同じ状況（こっちの場合は、母が脳梗塞で倒れたけど健在パターン）で同居したけど、
義父と義祖母がすっごく仲悪い。

同じ家にいるのに口聞かないし目もあわさない。
んで、義母は嫁の私に義父と義祖母の関係の悪さを愚痴る。

同居したくない私としては、同居をOKしてくれただけでもありがたいと思うのにな〜。

自分の同居で同居の大変さは分かったから、
二世帯住宅建てましょうっていう義母の発想にはびっくりしたけどね!!!

一緒だよ!!

スープが腐る距離がベストだよ。

私も同居して鬱になった。ちなみに三世代同居(夫祖母・夫両親・私達夫婦)通院と服薬とカウンセリングで生きている。同居はお勧めしない。

ギシアン聞かれちゃうよ

経済的な理由から同居したがる人もいるよね

元カレが同居派だったけど親と同居になれば 家を建てる資金を出してもらえるからだの施設に入れなくて済む=金かからない を理由に同居を希望していたよ
男性は働きにいけば1日家にいないから介護もしなくていいし嫁と姑がケンカしようが知ったことない&嫁が悪いってことにしとけばいいから楽だけどさ

経済的な理由なら嫁親と同居してもらえば？

そこは嫁にもらってやったんだからというのがあるんじゃないかな？

「嫁にもらってやった」なんて考えのアホ男と結婚するなら一生独身のがマシだな

結婚前に確認しておくべきだったことスレから

998 ：愛と死の名無しさん：2012/03/08(木) 03:30:34.74
うちの兄嫁は「同居も介護も絶対に嫌です」と最初から拒絶してるよ。
その分、子供が１歳になる頃から外に働きに出てる。
長男嫁でも同居介護を拒絶できるよ。仕事を持っていればね。

「嫁に介護を頼むのは不安だ、実の娘の方がいい」と頼ってくる親もいるから。
でも遺産相続の問題を考えると、兄嫁が腹立つわ…

兄嫁はわがままだねｗ
親も気の毒だけど、そういう人を嫁にする兄が悪いｗ
「同居も介護も絶対に嫌です」と言っても、夫(兄）がそれでいいと言ってるんでしょ？
子供はどこに預けてるの？
夫の親じゃなさそうだし。

>>878
あ、こっちに来たのね。

結婚した時、長男39歳、長男嫁29歳だったから
長男嫁も長男嫁の一族も、みんなドヤ顔で上から目線で威張ってるんだよ。
実家の屋敷と土地は、長男夫妻が相続する事になっているから
（次男と長女である私は遠方に住んでいるので無理）
財産だけ分捕ってメシウマ状態に収まるつもりでしょう。
子供は自分（長男嫁）の親に預けてる。

こんな体たらくだから、木嶋佳苗事件の顛末が痛いほど分かる。
年の離れた高齢喪男に近寄ってくる女は、金目当て。
他の兄弟姉妹が馬鹿を見る。

介護問題からは凄い勢いで逃げる癖に
いざ爺婆が死んで遺産相続の問題が出て来ると、目の色を変えて欲張り出す奴が多いんだよね。
だから揉めやすい。

子の相続分は均等であると法律では定められているけど
引き取り同居＋介護を請け負った人に財産を多めに与えるように
介護を頼む立場である爺婆が生前に配慮しておくべき。
介護って、外出も出来ないし、ゆっくり眠る事すら許されないんだから。

>>878-879
私の親戚の場合、長男夫妻である叔父夫妻が同居を引き受けたのだが
叔母（長男嫁）が、祖父母の通帳を取り上げて贅沢してて
祖父母には小さな菓子パンを１つ与えるくらいで、ロクな食事を与えず
風呂にも余り入らせず、孫と共に邪険に扱っていた。

祖父母が亡くなってから発覚した事なんだけど。
祖父母は大人しい性格だったので、何も言わず黙ったままで、他の実子たちは気が付かなかった。
20年ほど昔の出来事だけど、今の時代だったら老人虐待として問題になっているよね。

そこに出てくる長男嫁も、強欲な性格だろうから
下手に介護を頼むと…殺されそうな気がするよ。

姑の本音↓　医療従事職の女性は気を付けるように。

息子の彼女、嫁にしたくない女性
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1324472226/267-

267：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 16:45:19.61 0
看護師って逃げ方知ってるから家族の介護しないんだね。
こっちは介護要員だと思って二世帯住宅立てたのに。知らなかったわ。

269：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 00:17:39.46 0
介護士より看護士の方が給料いいんだから、辞めて介護とかあり得ない。

270：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 00:52:59.03 0
介護のための息子の嫁探しするなら
介護学校や看護学校中退して無職の子まじおすすめ。

今のところは別居だが義両親(71と70歳)が60歳の時に建てた立派な一軒家持ち(一括払いの為ローンなし)。
義両親の息子(旦那)と孫依存が酷い為同居はしたくない私。
近々ローン組んで家を建てたいと旦那に相談したら実家に家があるからワザワザ建てたくないと。
「気持ちは分かるが私には同居は無理。」と旦那に伝えると「両親が居なくなったら実家に戻ればいい」と。だから私が「このまま10年20年賃貸(今は月7万の家賃)暮らしを続けても勿体ない」
「例えば今のまま20年賃貸するくらいなら今から家建てて20年ローン払っていったら残りのローンは10年よ」
と言ってみたが旦那は乗り気じゃない。せっかく両親が建てた家だから死んだ後にその家を売ったりだれかに貸したりしたくないらしい。
確かに立派な家だし義両親は私達夫婦と同居、いずれ自分達が死んだら私達夫婦に使って欲しくて相場より質の高い家を建てたのは分かるが
私が嫁に来る前に義母が好きな間取りで建てた家。
私はもっとオシャレな可愛い家を建てたい。60で家なんか建てるなよ。義両親が居なくなった後のその家の処理に困る
お陰でこっちは家も自由に建てれない。良い迷惑だしエネ夫にもうんざりする。

>>883
おしゃれな可愛い家を建てたいっていうのわかる
安い買い物じゃない・一生ものの買い物なんだから
自分の満足のいく家を建てたいよね

自分は義理の曾祖母が死んだら家を建て替えると言われて、渋々ボロ家で同居開始
今年曾祖母の三回忌だけど、家を建て替えるなんて話は一度も出ない
旦那に言っても「そのうち建て替えると思うけどねー」と他人事
震度5以上が来たら確実に潰れる築ウン十年の家からさっさと逃げたい

前スレ>>847、このスレの>>3>>60です。
ご無沙汰しています。

前回書き込みの後、知人の紹介で同い年の妻と出会い、半年ほど前に結婚しました。
妻は自営業で、結婚までは要支援の父親（私にとっては義父）と２人暮らしで世話をしていたので
結婚にあたり家を少しだけ改造して二世帯住宅っぽくし、結果的に婿に入ったような形です。苗字は私ですが。
今では私も、会社が休みの日は妻の自営業や義父の介護を手伝っています。

これが妻にも義父にもとても感謝されており、私の両親が老いて自活できなくなったら
引き取ってもいいし世話も手伝うと言ってくれています。
望んでいたわけではありませんが、結果的に両親と同居か近居で、妻の手を借りて面倒をみられそうです。

仕事も介護もそれなりに大変ですが、気持ち的には独身の時よりだいぶ幸せです。
アドバイスをくださったみなさんのおかげだと思います。

妻が妊娠し、無事に安定期に入ったので記念カキコです。

>>885
おめでとうございます。
人柄の良さが文面から滲み出ていますね。

自分の親の介護を配偶者に任せたいなら、自分も義理親の介護を引き受ける心意気でないとね。
自分が自分がと自己中な人間は、結婚に向いていませんね。

介護や看護の仕事 お金が発生してもやりたくないって人沢山いるのに 無償で介護や看護をしろは厳しいよ
ワガママでもなくね

うちの母は義理親の面倒看てるけど、義理母が家を建てるのに2000万援助してくれたから

つまりはお金とか何か義理がないと 介護まではなかなかしたくはないのが本音でしょ
ましてや日頃嫁いびりするような義理母を誰が看たいでしょう

＞つまりはお金とか何か義理がないと 介護まではなかなかしたくはないのが本音でしょ
＞ましてや日頃嫁いびりするような義理母を誰が看たいでしょう

その通りだけど
同居を強要してくるような姑って大抵、意地悪で厚かましい性格の婆が多いよね。

他人に配慮できる良識的な姑は、同居なんて要請してこないもの。
「子供に自分達の介護を押し付けるのは可哀想だから
せめて施設に入れるように、今から頑張って貯金してる」という意見が
家庭板や鬼女板では多い。

うちの元カレが同居希望だったけど、母親が同居するのは家族なら当たり前 老人を大事にするのは当たり前と洗脳していたかららしかった
それで何度話し合いしても理解してもらえずに別れたけど

結局 家にいて義理親の介護やら飯炊きは嫁がするわけだし息子である旦那は1日仕事でいないからまぁ楽だよね

お見合いで結婚して２年目。
無事に第一子が産まれ、ようやく生活が落ち着いてきたと思われた頃に
夫の方から、「いずれ妹（29歳）を引き取って面倒を見てあげたい」とカミングアウト。
何でも、大学生の頃から精神を病んでいて重症だから、もう働けないのだと言う。
拒否したら、「じゃあ妹に生活保護を受けさせるつもりか！社会に迷惑を掛けるつもりか」と逆ギレ。
産まれたばかりの私達の子供はどうなるのか…
子供が産まれるタイミングを見計らって、後出ししてきたようにしか思えない。
何を話しても妹！妹！ばかりで、子供よりも妹に夢中な夫…

夫の妹には数回会っただけで結婚を決めてしまったのだが、今は激しく後悔してる。
興信所でも使って、もっと徹底的に調べておくべきだった。
「両親との同居は無し」と言われて安心していたが、こんな落とし穴があったとは予想しておらず…

別に引き取らなくても金があるなら経済支援だけで良いじゃん

親同居も大変だけど先に亡くなるが、兄弟だとずっと一緒…夫もそれを納得して結婚してくれるのかあなたに聞くべきでしたね。

>>891
現在29歳の妹を死ぬまで経済支援する、ってのも大変な話だわな･･･
一ヶ月あたり10万円くらい援助してやる必要性が出てくる。
精神障害者の妹だから、結婚も一生できないだろうし。
手のかかる大きな障害児を引き取ったような感覚だろうね。
兄夫妻の子育てに必ず悪影響が出ると思うよ。精神面でも金銭面でも。

>>890
私はその妹側にたった事があるよ。
私の場合は、そんな面倒みてもらおうなんて思わなかったけど
精神疾患が酷かった時だから
兄が絶対に面倒なんてみる！
って言い出した。
でも、気持ちは嬉しいけど、兄嫁の気持ちや
生活もあるし、それだけは絶対にダメだも思った。
引き取られるくらいなら、どっかの施設に
ブチこまれても構わないと思ったし。
今27歳だけど、なんとか病気も良くして
自立できたよ。
まだ29歳なら、なんとかできないかな？
絶対大変だと思うよ。

お見合いは交際期間が短いから後で色々わかることもある。

そうそう、同居問題って親だけの問題じゃないんだよね。

私の友達は恋愛結婚だけど
やはり第一子が生まれた後に
「実は俺の妹は統合失調症なので引き取って面倒見たい」と告白されてた。
その友達の場合、夫の妹に一度も会わずに結婚しちゃったらしい。

結局、友達は同居を拒否して、夫の妹は生活保護を受けている。
大変な世の中だとは分かっているけど、生保を選択した行動を責めることは出来ないわ。
私が友達の立場だったとしたら、やっぱり同居は拒否しただろうし。
一番罪なのは、精神障害者の親族がいながら、それを隠して嘘を吐いて結婚に踏み切った夫だよね。

でも、この手のケースで生活保護に至る（自称）精神障害者も多いんだろうな･･･と考えさせられるわ。
親族が面倒見ろ見ろと言われてるけど、限界があるよね。

統合失調症患者と一つ屋根の下で
子育てするなんて無理。

金銭的な援助の問題の他にも
統合失調症は遺伝性がある病気だから
子供に遺伝するのではないかと思ってしまうな。
統合失調症患者の妹の血が、自分の子供にも流れている訳でしょ。
色々な意味で詐欺だよね。

メンヘラは全員精神病院にぶち込んで一生出られなくしとけば良いんだよ
精神障害者に人権は無い

うちの近所に新婚の夫婦がマイホームを建てて引越ししてきて、無事にお子さんも生まれて
幸せそうに暮らしていたんだけど
お子さんが１歳になった頃から、20代後半と思しき女性が近隣をウロつくようになって
それから近所中のポストに、「私と○○さん（新婚夫婦の夫の名前）の身体の関係はそれはそれは長い」と
旦那さんとの肉体関係を赤裸々に描写したビラが投函されるようになって
「旦那さんの愛人かな？」なんて皆で噂してたんだけど
実は旦那さんの実妹だったんだよね。

精神障害者の妹さんで、兄夫婦に金銭の援助を頼んだものの
兄嫁から断られたので、兄夫婦に復讐してるみたい。
もうかれこれ３年以上、毎日のようにビラ撒きに来てる。

身内の仕業って事で、警察に相談しても鼻で笑われるみたいだし
（その妹を逮捕したら、子供にとっては『叔母が犯罪者』って事になっちゃうし、手が出せない模様）
奥さんはともかく、お子さんが気の毒だと思ったな。
お子さんの学校の方へも出張してるらしいので。

うかつに逮捕しちゃうと、釈放された後に殺しに来るかもしれないから、何も出来ないみたい。
相手は精神障害者だから、何を仕出かすか分からない。
ただ戦々恐々とするしかないんだよね。
妹だから、下手すると兄夫妻よりも長生きするだろうし
本当に大変だと思う。

>>899
うわっ
それは大変だなぁ...

でも、叔母さんだからもいって
何にもしないのはなぁ
身内にそういう人がいても
危ないようだったら、迷わず逮捕してほしいんだけどな

家庭板の小姑スレ・エネ夫スレを見てると
特にメンヘラでない姉妹でも、頻繁に金をタカリに来たり
休みの日が来る度にズルズル居座って、半同居状態を強いられているケースが少なくないようだから
兄弟姉妹とベッタリ依存してる人と結婚すると、壮絶な苦労が待っているよ。男も女も。

私の姉も、３２歳の引きこもり妹がいる男性と
家族の反対を押し切って結婚したけど
現在は>>890さんと同じ状況に陥っているもんなぁ…

同居を拒絶したら
２chの「死んでほしい奴の名前を書くスレ」等の実名晒しスレで
姉の実名が連日書き込まれるようになった。
姉夫の実家にやめて欲しいとお願いしたら
今度は姉夫婦の子供の実名が書き込まれるようになったし
姉夫も義理親もずっと見て見ぬ振りみたいだし
やっぱり普通の幸せな結婚生活は送れないよね、家族に精神障害者が一人でも居ると。

実親との同居もなんとなく嫌なんですが私は冷たいですかね？
特に父親は昔から共働きなのに一切家事をしない人なんで老後同居なんてしたら毎日飯炊きだの色々させられるのが見えてうんざりします

>>903
実親が好きでない人は沢山いますよ。

【絶縁したい】実親が嫌い33【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1334917748/
【正直】!実母が苦手!×二十六人目【告白】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1332462286/
実母との同居
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1331691571/

無償で介護してもらう気マンマンの親なんて
実の子でも嫌です。お荷物になるだけ。
ぎんさんの四姉妹を見習って、ギリギリまで一人暮らしして欲しい。

一緒に妹の面倒を見てくれる優しい女性を探すのは、ボランティアさんとかだろか？

>>890と同じ境遇の女性が知人にいる。
その女性も幼い子供がいたけど、それでも離婚しちゃったよ。
>>890の話で最低だと思うのは
妹の病状を隠したまま「騙して」結婚したこと。
これって、「実は借金があります」とか
「実は持病があって子供が出来ない身体です」とか
「実は在日です」とカミングアウトするのと変わらない。
嘘を吐くのは最大の欠点。
子供が生まれちまえば簡単に離婚できないだろ、とタカをくくっているのは危険。

反対に、精神障害者の親族持ちで結婚して、上手く行っているケースは
バツ有り子持ちのお嫁さんを貰ったとか、そういうケースかな。
自分の血の繋がらない子供を育てる代わりに、精神障害者の親族の面倒を見てもらうパターン。
障害者の親族がいるなら、他の面で譲歩しないとダメだよ。

私の知人の家庭で
同居中の嫁が舅と愛人関係になってしまい、姑が悩んで自殺した事件があったので
舅がピンピンしてる時期の同居はお勧めしない。
姑が元気いっぱいでも、それはそれで鬱陶しいだろうけど。

同居関連スレを探していたら
こんなスレがあったので↓やっぱりなと。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1254452394/
【５０代】同居している息子の嫁が気になる

アダルトビデオでも 若い嫁と義理父がっていうのもあるしキモいよね

病気以外も兄弟同居は案外多い。別居でも小姑とかウザいのに。

小姑は姑以上にウザイよね…
「小姑は鬼千匹」と言うけど、本当にその通りで。
小姑・小舅は、姑舅より長生きするしね。

だから過干渉な小姑がいる人とは、あえて避けて結婚しなかったな。
姉妹命！のシスコンだと苦労するよ。
今の夫にも小姑（姉）がいるけど、遠方に住んでいるので大丈夫。

自称精神障害者で30歳以上の引きこもりって、意外と多いから
引きこもりニートを兄弟姉妹に抱えている人は多いのでは？
親の同居よりも問題だと思うわ。

こんな事を書くとまた波紋が広がりそうだけど
特に低収入でもないのに（←ここ重要）
「何が何でも（フルタイム）共働きして貰わないと困るんです！」と血相を変えて頼んでくる男性は
大抵、家庭環境に問題があるよ。
親が金をタカッて困るとか、無職の兄弟姉妹がいるとか。
実家に多額の仕送りをしてる背景がある。

フルタイム共働きは、子供を何処に預けるか？の問題が出てくるから
「じゃあ俺の親と同居しようよ、親が年老いたら仕事を辞めて介護に専念してね、
子供の面倒を見て貰った恩返しとして、介護やってよ」
･･･という方向に自然と持って行かれやすい。

そして、親兄弟の同居を後出ししてくる男性ってのは
結婚前は「同居しなくていいよ〜」と平気で嘘を吐き
子供が生まれた後のタイミングを見計らって、同居を強制してくるケースが多い。
だから入籍前に、相手の家族構成・家庭環境をじっくり吟味しておく必要がある。

フルタイムについては「辞めたらあなたの魅力は半減します」とか言う。同居に関しても「先の事はお互いわからないので一緒に考えましょう」など曖昧な言葉で納得させる。

『子供が生まれた後にフルタイム共働きする場合
子供は私の親に面倒を見て貰います』と
女性側がハッキリ言えばいいんじゃない？
それで顔を歪めるような男性とは、結婚しなければいいんだし。

女性を騙して結婚しても
女性がしっかりした安定収入があればあるほど
逃げられやすくなるんだけどね。
嫁に逃げられる結末を自ら作ることないのに。

同居提案されたら逃げればいいのでは？
近所に奥さんいてるけど同居提案され一時的に実家に帰って来てるよ

おとなしく一緒に暮らして介護　飯炊きを無償で毎日させられる
旦那とケンカになれば義理親は旦那の味方・・
そんな生活無理にしなくていいと思うわ

>>907-908の話に付随するけど
舅からセクハラされるケースが結構多い。
干してあった下着や、生理用品を舅に盗まれるとか…

夫婦間の性事情も舅姑に筒抜けだよ。
「あなた、もっと喘ぎ声を出してやりなさいよ。マグロなの？」と
姑から直々にセックスのアドバイスをされるとか…実際にあった話。
それで子供が早く出来ないと、ネチネチ虐められるからね。

一緒に住んでいれば、どんどん遠慮が無くなってくるものだし
舅の慰み者になるのは嫌でしょ。

私の友達は同居していたけど、旦那と喧嘩になれば義理親は いつも旦那の味方。
旦那には手伝いさせず嫁には 家事など色々させる始末

旦那にはメリット沢山だけど嫁はまるで 奴隷状態

だから同居なんかするもんじゃないよ

同居の人なら年収が低い人の方がまし。

低収入の人ほど、同居を要求してきたりするけどね。
妻にフルタイム共働きを要求　→　同居
親を介護施設に入れる費用がない　→　同居　になるから。

実家が貧乏な人と結婚すると
自動的に同居させられる。

近所に 医者夫婦がいて 医者旦那の母親が教育ママ&息子溺愛の為に同居してる
嫁が毎日車で送り迎えしたりしてまるで お手伝いさんみたい

そんなパターンもあり

同居してメリットあるのは義理親と旦那だけ

嫁にはデメリットしかない
って 同居した人は言うよ

旦那は実家農家で（土地だけ持ってて金で他人雇って米作らせてる）金持ちだけど
田舎だから当然のように将来は同居介護決定
今は介護しなくてすむよう、義親が定年なったらさっさとぽっくり事故で死ぬ事を願ってる
同居ならお金浮くし介護は自分らで手に負えなくなったら施設に入れようとかお気楽な事抜かしてる
現状夫としては別に不満はないからいつでも逃げられるように貯金だけはしっかりしてある

女側で結婚前から出来る対策としては
なるべく親が若い男性を選ぶことかな

結婚時点で若ければそれだけ介護は先のことになる
介護同居強制された時に子供が独立してれば逃げやすい

親の介護をして欲しいから結婚を考える事も多い。

いざ同居となると自分の実家に逃げるつもりだわ

義理親と同居してる友達いるけど、 義理母がご飯作ってくれても 自分の分だけ 残り物のオカズ 旦那のオカズと義理親のは豪勢にされたり間接的に 意地悪されると言ってたよ

オカズぐらい いいやで流してたらしいけど、だんだんその積み重ねなんだよね

家庭板の姑さんスレに、こんなレスが↓
自分の方から進んで同居したがる嫁なんて
木嶋佳苗みたいな腹黒い毒婦が多いってことよ。

607：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/06/04(月) 00:47:42.53
うちは地方なので、地主とか資産家の家に入りたがる嫁候補多い
実際は母屋も土地も家柄も欲しいけど、建物や資産を好きにしたいだけで守る気も無けりゃ
舅や姑にはとっとと出てけ！早く死んで！って思ってる人も多い
悪びれもせず平気でそういう会話してる人、結構いる
こういう基地害を見分けるスキルがあればいいけれど

兄が婚活中なんだけど
自分の方から進んで「同居してもいい」と言ってくる女性もいるんだって。
でもお約束のように
「同居しますから、お宅のお屋敷と土地を私に下さい！！」
「同居しますから、私の親の生活費を出して・・・」
「同居しますから、私の障害者の兄弟の面倒を見て・・・」と、金の無心をしてくるらしいw

兄は別に同居希望ではないから、そのまま断っているけど。
バツ有り子持ちの女性とか、在日の女性とか
経済的に困窮してる人or出自に問題がある人でないと同居に応じてはくれないよ、という分かりやすい事例。

>>927
親や障害者兄弟、連れ子の生活を保証してもらう代わりに
同居で四六時中気を使う生活に耐えて義理親の面倒も見てあげる
フェアなギブアンドテイクだね

>>928
そうだね。
あとは容姿が残念な女性とかね。

「無償で」自分の親の介護をさせるんだから
それくらい契約として当たり前。

条件飲むからでなく、夫の親だから妻が当然介護するもんだと思う男いるな。

私も婚活中ですが、同居介護希望の男性はキレやすいDV予備軍が多いように思います。
同居を断った途端に、みるみるうちに鬼の形相になって
顔を真っ赤にしながらテーブルをバーン！！と叩いたり
そっぽを向いて会話を放棄したり
色んな意味で怖い。

最初は「同居しなくていいよ」なんて言ってて、平然と嘘も吐くし…
必ず「フルタイム共働き」がセットになってきますしね。
要するに自己中心的な人が多いんでしょう。

>>931
>最初は「同居しなくていいよ」なんて言ってて、平然と嘘も吐くし…

同意。
「同居しなくていいよ」
「まだ決めていない」「まだわからない」
「ケースバイケース」
等と濁すのは結婚してから同居に持ち込みたいからだろうね。
同居不要なら不要とはっきり言えるだろうし。

＞同居介護希望の男性はキレやすいDV予備軍が多いように思います。

友達のケースでは、同居を拒否したら
「じゃあ生活費入れねーよ！俺の言う事を聞けない奴には一銭も払わねえ！」と
子供がいたのに、生活費を全く入れなくなったらしい。
精神的DVって奴ね。
結局、離婚してたわ。

同居を拒否したら殴られたという人も知ってる。
同居希望男は嘘つきが多いからね〜
まず嘘つきって時点でダメだよね。
サイコパス系の人も多そう。

俺様を産んだ親を粗末にするなと言いたいんだろうね
お前の親は嫁からすれば知らない人達であって そんな人達の介護をやれは厳しいよね
しかも無償でしょ
無償で介護とか地獄だよ まだヘルパーの仕事したほうがお金もらえるってのに

>>934
同感

子供ができてから言うとか実家に戻れないとかで言うんだね。

>>931
あちこちに貼ってるけどフルタイムの仕事は死守した方がいい。

当たり前のように「仕事を辞めて実家にきてほしい」っておっさんよりまし。

フルタイム共働きで嫁が家事散漫なので お母さんと同居始めましたっていう男友達いるよ

夫婦とも公務員共働き。
旦那の母親が家事することになったらしいけど、 嫁の分だけセルフ お茶などは入れてくれないらしい

やっぱり同居って嫌だわ

>>938
姑にお茶入れてほしくないよ。
以前同居してたんだけど、
こちらの都合も考えずに勝手に支度して
「さあオヤツ食べましょう」「お茶にしましょう」て　数々の嫌な事の中でも、これほど嫌な事はなかった。
妻にやってもらう夫と違って、
上から目線の姑にいろいろやってもらうのてホント針のムシロだよ。
結局、同居って嫁に負担かかりすぎだ。

結婚した後も仕事をしてた方が良いとは思うけど
何が何でもフルタイム共働きでないと！と必死の形相で訴えてくる男は、やはり避けたい。
上で出てたように、「実は兄弟姉妹が精神障害者で働けないから援助したい･･･」と後出しされるケースも
珍しくないし。

友達が、フルタイム共働きに拘る男と結婚したんだけど
結婚して子供が産まれた後に
「実は借金が2000万あるんだ☆頑張って一緒に返そうね☆辛い事も一緒に乗り越えていくのが夫婦だもんね☆」
と後出しされたらしい。
子供がまだ乳児だから離婚していないけど、これから大変そう。

私の友達なんかは 旦那が財布管理していて嫌でもフルタイム共働きせざるを得なくなってる

同居希望
財布は旦那が管理

これは地雷だよ

入籍する前に同居したい旨を自白する人なら、まだ救いがあるけど
同居希望の連中って、入籍前は「同居しなくていいよ〜」と嘘を吐いて相手を騙そうとするパターンが多いから
卑劣な印象がある。
嘘を吐いても平気な性格だから
同居問題の他にも、借金とか浮気とか障害者の親族とか、ボロボロと問題が後出しで勃発してくる。

>>942
同居とか重要なことで嘘をつかれると信頼も愛情も消え去るよね
子供とか経済的理由で離婚しなかったとしても
人生の目標が「義親と夫に早く死んでもらう」にシフトする

>>943
>同居とか重要なことで嘘をつかれると信頼も愛情も消え去るよね

同意

>>943
子供できてから同居切り出せば逃げられないって考えの男や親は
早く死ねって思われてる相手に介護してもらう＝生活を預けるとか恐くないのかな

そこまで頭が回らないのかもしれないね、阿呆だから

早く死ねって思われるプロ
早く死ねって思われる嫁
早く死ねって思われる実子

この中から「嫁がいい」ってご指名なんじゃない?

チャットでの発言
http://upload.naritaka.jp/uploda/kousekikai.png

>>946
プロは早く死ねとは思わんだろ
死なれたら自分の収入が減るんだから

実子は場合によるだろう

>>948
年寄り1人に死なれても介護士個人の収入は減らない。
順番待ちなんだから経営する側や待ってる側は早く死ぬのを待ってる。

実父が介護施設に通ってるけど
大便を漏らした時、後始末してた介護士の女に
「こんなんじゃもう廃人だね。ハ・イ・ジ・ン！もう生きていても仕方ないよね、自覚してる？」と言われたらしい。

給料貰ってるとはいえ、労働時間の割に超低賃金だし
介護を仕事にしてる連中でも、心が荒んでいくんだろうなと思う。
無償でなんて、絶対無理だよ。

「コイツと結婚したら間違いなく同居介護を要求されるだろうな」って条件の男と、わざわざ結婚して
結婚後に悲劇のヒロインぶる人もいるね。

いくらでも同世代の男と結婚できたであろう知人（20代後半）が、40代前半の男と結婚して
「子供が生まれた後すぐに、俺の親と同居しろと言われたぁー」と泣きベソをかきながら語ってきた時は
そりゃそんなに年が離れた中年男と結婚したら、そうなるだろうよ･･･という感想しか持たなかった。

同居を後出しされたぁーと泣いてる人って、（男が年上の）年の差婚が多いし
中には、相手の兄弟姉妹にロクに会わずに結婚してしまった人もいる。

【避けるべき物件】
長男
一人っ子の男
田舎育ちの男
７歳以上年上の男
母親や姉妹に頭が上がらない男
その他、男の兄弟姉妹をちゃんと観察し、問題のある人間がいないかチェックする

これだけで、かなり地雷を防げるのに
この事すらやっていない人が多い。

自分の親と同居してもいいよと言ってくれる男性はどうですか？私は嬉しいけどね。

>>952
マスオOKってこと?

>>953
はい、勿論旦那の苗字は名乗りますが

近所に同居を迫られ実家に帰って実親と暮らしてる人いるよ
知らない旦那の親と暮らすぐらいなら実家に帰るほうが得策かと
それで義理親がいなくなればまた旦那と暮らすと。

>>955
そこまでそのまま待っている夫は少ないんじゃw

>>956
どうかな。どうせその夫も再婚は無理だし
孤独死か別居してた妻とヨリ戻すかならヨリ戻す方を選ぶ人も多いんじゃない？

知人に、姑が要介護になった時に旦那とも別居したけど、
姑と同居して介護してる旦那にパートの稼ぎから少しずつ送金してたって人がいる。
その人は姑が亡くなった後にまた旦那と暮らし始めたよ。

>>957
パートの稼ぎからの送金って1万位？
パートなら月収もせいぜい7万とかそんなもんでしょ？
実家にいても、自分の生活費と貯金や保険でその位しか送金できないような。
まあ一人っ子女性なら実家に帰りやすいだろうけどね。
きょうだいがいれば、一緒に住んでいる人に同居や介護を任せてくるだろうし。

うちは旦那が「絶対に自分の母親と嫁(私)は同居させない」と言ってる
理由を聞いたら「確実に揉めるから」だって
年に数回会うけど義母はとても感じのいい人だったから
旦那がそう言ったのは意外だった
旦那と両親が仲悪いわけでもないんだけど

良い旦那さんだね羨ましい
私は具材の切り方、盛り付け、味付け何をとっても義実家とは違うので
それを旦那に言われる度にできる様にしろと言われていて同居していなくても
ストレス半端ない
もし同居なんてしたら確実に気が狂うから家事は姑に全部押し付けて働いてやる

>>918>>920
世の中には、医者なら不細工でもジジイでも構わん、同居も介護もする！と割り切る女が少なからず存在するみたいよ。

663：愛と死の名無しさん：2012/07/09(月) 11:31:34.44
「結婚したら即、同居してくれ。将来は親の介護をしてくれ」と申し込んできた５０代の開業医がいた。（私はアラサー）
いくら大金持ちの開業医でも、年齢と同居強制で断ったけど
何が何でも医師と結婚したい女性なら、我慢できるんじゃないかな。
義理親との同居＋介護に目を潰れば、開業医と結婚できるよ。

664：愛と死の名無しさん：2012/07/09(月) 11:34:53.87
私なら結婚する。親の介護なんて御手伝い雇えばいいし、結局お金で結婚するんだからね。

665：663：2012/07/09(月) 11:38:48.83
「お手伝いは雇わないで、嫁が介護をやってくれ」って条件だったよ。

670：663：2012/07/09(月) 11:47:53.72
思い出したので追加。
同居介護の上に、「僕は社会に出てキチンと働いている女性が好きなので、正社員として共働きするように」という条件もプロフに出してる人だった。
家政婦さんを雇うことを毛嫌いしてたし
高収入ではあるけど、嫁にビタ一文やらなさそうな雰囲気があったね。

673：愛と死の名無しさん：2012/07/09(月) 11:54:49.00
でも>>664なら結婚してくれるんじゃないかな。
医師と結婚できるなら何でもします！受け入れます！って女、確かに存在するから。
知人にいたわ。貧しい母子家庭の子だった。

678：愛と死の名無しさん：2012/07/09(月) 12:26:57.78
正直、しがない会社員や公務員と結婚したって、姑・小姑からのイビリなんて付き物だし
義理親との同居介護は、夫が低収入ほど発生するものだし
同じ苦労をするなら、年取ってても医師と結婚したいわ、って心情は分かる。表面上は「医師妻」の肩書が手に入るから。
医師は浮気するよ、と言われるけど
会社員や公務員も、浮気する奴はするし風俗狂も多い。同じ中身なら医師の方がいいわ。

>>961
自分より何十歳も年上の爺さんと介護婚したいと目論む女性って
何らかの複雑な家庭事情を抱えているんだよね。
>>927の話に出てくるみたいに、実家が貧乏すぎるとか出自が悪いとかバツイチ子持ちだとか。

ブスな女性だと、同世代の男に相手にされないから
医師の爺さんと結婚して一発逆転を狙おうと画策するんじゃ？
誰も羨ましがらないんだけどねｗ
真っ当な女性なら、そこまで妥協しなくても
そこそこ良い条件の男性と結婚できるので。

老人の生活見てても朝5時起きだし食べ物の好みも若い世代と全然違うんだし一緒に暮らすと まず食べ物から揉めるよ

そのくせ生活費だすわけでもなく嫁に毎日無料でご飯作ってもらうわけだ

誰が一番ストレスたまるか考えて欲しいよね

当方41歳。26歳の子に言い寄られ半年前から交際中なんだが、どうやら母親と祖父母（両方病院通い）と同居をしてほしいらしい
あと去年から通いはじめた専門学校の費用も払ってほしいというようなことを遠回しに言われている
これは断ったほうがいい？

地味な子なんで何考えてるのか逆に怖い

>>964
↓このスレで相談なさった方がいいかも…ｗ

【高嶋政伸にDV】美元被告77【止まらない虚言癖】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341551014/

十中八九、母親＆病身の祖父母から指示されて
あなたに近付いたんだと思うよ。

でも15歳も下の女を妻に出来るなんて、なかなか無いし
割り切ってカネを貢ぎ続ける人生もアリだよ。

ほらねー・・・
やっぱり>>927>>962で書かれてある通りでしょ。

年の差婚を企む女ってのは、大抵
何らかの後ろめたい事情を抱えているモンだよ。

>>964
いやいやわかりやすい地雷っぷりだよそれ
てか病気持ち老人が二人、四人同居、高い専門の費用払わさせられるなんてかなり金かかりそうだけど

まあ、15歳年下の女と結婚したいなら、我慢して貢ぐしかないよね。

定職に就いてて、実家に問題がない女性でも
30代後半の女性だと嫌なんだろうし。
女の年齢を最優先するなら、それくらいの譲歩は必要だよ。

>>968
同感

若い女性でオッサンと結婚したがるなんて訳ありに決まってんじゃんね

マツコも言ってたよねww 歳の差婚するような人は何かあると思えってww

>>971
「５時に夢中」での発言？
沢尻エリカ＆高城剛の離婚問題が表面化した時
「一時でも若い女と結婚できたんだから、後から無茶苦茶やられても我慢しなさいよ」とは言ってた＞マツコ

世間では、高嶋政伸が可哀想だ可哀想だと同情されているけど
私はそこまで可哀想だと思わない。
イイ歳してスピード婚だし。
入籍前に相手を調べておかなかった高嶋側にも落ち度がある。

>>972
有吉とやってる夜の番組だよ
20代の若い女性がおっさんに言い寄られて迷惑、これってマスコミのせいですよねって相談？しててその話の流れで言ってた
あの人の言うことってタレントさんのわりに正論だよね

知恵袋とかブログ見ても変なのしかいないもんね＞オッサンとどうかなってる人

レズとか浮気症とか家庭環境悪い、素行悪い、ガチ喪…
晒してるの見たら顔もひどいのばかりだし
本当に普通っぽい人って見たことない

>>964の男性
自分の実家が競売に掛けられるまで、相手方にシャブリ盗られなければいいけどね。
そこまで尽くして貢いだとしても、>>964が老人になった時に
15歳年下嫁が優しく介護してくれる保証なんて、どこにも無いんだし。
でも何が何でも若い女が良いのなら、我慢するしかないわな。


528：愛と死の名無しさん：2012/04/21(土) 20:32:13.88
木嶋佳苗のようなブス
精神障害者で無職の女
離婚歴があって子持ちの女
障害者が親戚にいる
前科者が親戚にいる
新興宗教の信者が親戚にいる
韓国・中国・東南アジア国籍の女
部落

↑この手の訳有り女性は、後が無いから
10歳〜20歳ほど離れた年の差婚でも、進んで引き受けてくれるみたいですよ。

私の近所にも、50歳近くで20歳年下の嫁を貰った男性がいましたが
そのお嫁さんも在日でした。
最近、その男性の実家が競売に掛けられていて、何が起きたのか近所の噂になっていますが･･･
でも結婚するだけなら、可能ですよ。

遅れました、>>964です。
やはり結婚はしないことにしました両親と友人にも反対されたので。
それと自分別に年齢にこだわりはないですよ、去年まで付き合っていた女性は二歳年上のバツイチさんでしたから

>>976
お、賢い人なのですね。
上っ面の女の年齢にほだされて、ホイホイ貢ぐ男が多い中、なかなかです。
結婚したら、高嶋政伸みたいな生活が待っていますからね。

高嶋って今どうなってんの？

>>978
まだ裁判中だよ。
「最低でも１億円くれなきゃ離婚しない！」と美元が言ってるんだってさ。

【高嶋政伸にDV】美元被告77【止まらない虚言癖】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341551014/

それにしても学費払え、自分の家族も養えってすごい女性だね
中国人にしか思えない

>>980
だから自分の若さと引き換えに、年上の男性を狙うんでしょ

本当にATMとしか思ってないね。年上をここまで馬鹿にするんだね。怖い。

>>974
なんか必ずといっていいほど母子家庭出身な気がする。それも死別とかただ離婚しましたって家庭じゃなく、母親が×２以上とかかなり小さい弟妹がいるとかまともな部類じゃない人たち

今在日増えてるからね〜
これから結婚する人はちゃんと調べたほうがいいかもね

>>979
ちょｗ

>>982
子供を産め、俺と親の介護をしろ、共稼ぎしろとか
嫁を子供を産むため、介護させるため、金を稼がせるためのものとしか
思ってない男もいるから、そういう女もいてもおかしくないでしょ。

>>983
加護ちゃんを思い出したなぁ…

「年の差婚したいなら母子家庭の子を狙うとイイよ！」と
ラサール石井がニヤニヤしながらテレビで語ってたよ。

義理親と同居なんてなれば別居決定だわ
近所に同居から逃げて別居してる人がいるが生き生きしてる

同居していた時はすごいやつれてた
義理父と同居してたらしいけど、義理父が毎日ご飯にケチを言う 片付けしない 食べ方が汚いから食べ残しも汚い

すべてが苦痛だったらしい

>>982
年上を馬鹿にしてるんじゃなくて
とにかく若ければいいと言う男もいるだろうから成立するんじゃないの。

>>987
ラサール気持ち悪いなぁ…あの人まともなイメージあったんだけど

ラサールは最低だよ。
浅田真央に対してもtwitterで性的嫌がらせの発言をしたからね。
「ラサール　浅田真央」で検索してみれば分かる。

前妻の娘２人よりも年下の後妻なので、前妻の娘から絶縁されてるらしい。

でもラサールの後妻も>>964の相手と同じで、母子家庭で
ラサールは後妻だけでなく後妻の母親の生活費の面倒も見てやってるらしいね。
大学の学費も支払ってるらしいし、>>964の相手はラサール後妻のケースを「学習」したんじゃないかとすら思うｗ
木嶋佳苗事件が明るみに出て以降、同じ手口で年上男性に近付くブスが増加してるらしいし。

需要がありそうなので新スレを立てました。

同居について語るスレ　Part３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1341974350/

ラサールって三十代のときに十代半ばのアイドル口説いたりしてたらしいよ
あと華原朋美や浅田の件もあるし元々まともじゃないと思う
クイズ番組なんかで見る分には常識人って感じだけどね
テレビって怖い

加藤茶の妻も母子家庭。
加藤茶、前妻の子供の養育費を支払っておらず、裁判を起こされている。
養育費をストップさせるのは、大概、後妻の浅知恵だから
やっぱりな〜って思ったよ。
ここまで貢いでも、茶が要介護になった時、介護してくれるかどうかなんて分からないからね。
それはラサールもだけど。

古いけど
何十歳も年下の女と再婚して、要介護になった途端に捨てられた人として有名なのが
上原謙

木嶋佳苗だって、介護を売りに年寄り男から金を巻き上げていたけど
本当は介護なんてする気さらさら無くて、練炭たいて殺しちゃった

茶嫁は父親いるよね？

>>991
ツイの話だよね？これ初めて知ったわ
二十歳の女性アスリートに何て暴言吐いてんのあの爺さん・・・・
よく大事にならなかったね

>>997
大事になりましたよ。
テレビではやっていないけど、スケート板と鬼女板でマオタが大発狂してましたw
マオタでなくても、これはちょっと…と引いたけどね。
スケートと全然関係ない内容だったし。

ﾏｵﾀと呼ぶのはﾁｮﾝ

マオタは、日本人選手のヲタからも総出で嫌われていますｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。